ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 15, פרוטוקול מספר 332, 2001-07-05 11:00

נתן סמוך: דע עקא שבמהלך התקופה מאז החקיקה הסתבר, גם בעקבות הערות המוסד לביטוח לאומי וגם בעקבות בדיקות שנעשו בכל המשרדים – משרד הבריאות, משרד האוצר, משרד המשפטים והמוסד לביטוח לאומי – שההצעה במתכונת זו לא תוכל לעבוד כי יש בה פרטים חסרים.

בהצעה, כמו: העובדה שלא מוגדר מה זה חודש המתנה.

בהצעה, כמו: העובדה שלא ברור שמה קורה למשל כאשר יש איזושהי תחושה שבן-אדם סיים תקופת המתנה אבל לימים הסתבר שהשנה שבה הוא סיים את תקופת ההמתנה היא בעצמה שנת היעדרות.

בהצעה, כמו: לא היה ברור כיצד המוסד לביטוח לאומי יכול לקזז את התשלום המיוחד מתוך דמי ביטוח בריאות ולכן היינו צריכים לקבוע שהתשלום המיוחד יעמוד על שיעור נמוך יותר כדי לאפשר קביעה מקבילה של התשלום המיוחד ודמי ביטוח לאומי.

בהצעה, כמו: לא היה שום הסדר לגבי השאלה מה קורה עם אדם שהתחיל לשלם תשלום מיוחד אבל באמצע הסתבר לו שהוא לא עמד בדרישת הרצף.

בהצעה, כמו: כאן אנחנו קובעים שהאדם הזה זכאי להחזר וכדומה.

בהצעה, כמו: הבעיה שנדמה לי שעורכת-הדין רות הורן גם התייחסה אליה בישיבה הקודמת היא שגם לא נעשתה הפעילות ההסברתית הראויה כדי לדאוג לזה שאנשים יוכלו למצות את זכויותיהם על-ידי תשלום רצוף של דמי ביטוח בריאות שיבטיחו שכאשר הם יחזרו לארץ, הם לא יידרשו לעבור תקופת המתנה.

בהצעה, כמו: אין ספק שהחוק הזה, כאשר אנחנו עכשיו דוחים את תחולתו בשנתיים או יותר נכון מונים את התקופה החל מה1- במרץ 2001, להבדיל מה1- במרץ 1999, אנחנו נידרש עכשיו להתחיל בפעילות הסברתית מאוד אינטנסיבית.

בהצעה, כמו: דיברתי גם עם נציגי משרד האוצר ולשם כך נצטרך לכנס את משרד האוצר, את משרד הקליטה, את המוסד לביטוח לאומי, את משרד המשפטים ואת משרד הבריאות כדי לוודא שנעשית פעילות הסברתית שתאפשר לאנשים למצות את זכויותיהם.

בהצעה, כמו: המבוקש הוא למעשה למנות את תקופת ההיעדרות מה1- במרץ 2001 ולא ממרץ 1999 ובמקביל לאפשר כל מיני שינויי נוסח שאנחנו מציעים אותם כאן ושעליהם עמדתי ממש על קצה המזלג ושמטרתם להפוך את ההסדר הזה לאכיף ולישים.

דני פייגה: אני חושב שזה שמביאים את זה היום לדיון, אני לא רוצה להגדיר את זה בסופרלטיבים, אבל אני חושב שזה לא תקין.

דני פייגה: חוק ביטוח בריאות ממלכתי מתייחס לתושבים ואדם יכול להיכלל בהגדרה של תושב גם אם הוא יושב בחו"ל במשך תקופות של הרבה מעבר לעשר שנים.

דני פייגה: רק בימים אלה קיבלנו דיווח מהמוסד לביטוח לאומי על פיו נמצאים בחו"ל למעלה מ138- אלף איש שרשומים כשוהים בחו"ל וזכאים בחוק ביטוח בריאות ממלכתי.

דני פייגה: סעיף 58 לא פותר את הבעיה הזאת אבל הוא פותר חלק ממנה והוא פותר את הבעיה במיוחד לגבי אותם אזרחים שנמצאים בחו"ל, שהם תושבים ולא משלמים את דמי ביטוח הבריאות שלהם.

דני פייגה: אדם ששוהה בחו"ל ומשלם, עדיין יהיה זכאי לזכויות והוא לא ייפגע.

דני פייגה: זאת אומרת שאנחנו כאן מיטיבים עם אנשים שמצד אחד נמצאים בחו"ל, לא שומרים על החוק ולא משלמים את דמי הביטוח הנדרשים מהם ואנחנו פה במדינת ישראל חייבים לסבסד את הטיפול הרפואי כשהם מגיעים ארצה.

נתן סמוך: לקופת החולים מכבי יש טענה אחרת והטענה הזו נוגעת לעובדה שכאשר מחלקים לה את הכסף במסגרת הסדרי הקפיטציה, לפעמים לא מתחשבים באנשים שבפועל היא כן נותנת להם את השירות ואומרים שאנחנו מניחים שהאנשים האלה, בגלל שהם נמצאים בארץ, קופת חולים לא משרתת אותם.

נתן סמוך: אגב, מדובר גם באנשים שבעיקרון יכולים לשלם דמי ביטוח בריאות.

יואב כהן: החוק אומר שאני נותן שירות רפואי לו זכאי אותו אדם מכוח תושבותו, אם הוא תושב, אבל מתי נקבעת התושבות?

יואב כהן: העניין הוא שלא נעשתה שום פעולה בנושא הזה כדי לבדוק את כל ה130- אלף איש האלה אם אכן הם תושבים או לא תושבים.

דניאל אלקיים: יחד עם זאת, בתוך המערכת שלנו שאנחנו מדברים על ששה מיליון קובץ הבריאות, כמובן שמסתננים מקרים שאנחנו עדיין לא הגענו אליהם וכנראה באיזשהו שלב נגיע כי אנחנו עובדים בתהליך של מה שנקרא ניקיון הקובץ.

דניאל אלקיים: כאשר נגיע לשלב של ניקיון הקובץ, גם המקרים האלה בוודאי לא יהיו במערכת.

דניאל אלקיים: עדיין אנחנו אומרים שתושב הנו אדם ששומר על זיקה למדינת ישראל ומקום מושבו הקבוע הוא בארץ והיעדרותו מן הארץ היא זמנית לחלוטין.

דוד טל: אם כן, אנחנו מאשרים את הצעת החוק ככתבה וכלשונה.