ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 15, פרוטוקול מספר 189, 2000-07-31 10:45

יאיר פרץ: בוקר טוב.

יאיר פרץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

יאיר פרץ: על סדר היום תקנות בריאות העם (רישום בתי חולים) (הוראת שעה).

יאיר פרץ: מי מציג את התקנות?

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: היום, במסגרת התקנות לסיעודיים יש תקנה שקובעת שיעור של הקמת מיטות לסיעוד של 60 מיטות ל- 1,000 תושבים מעל גיל 75.

יאיר פרץ: בתוך השיעור הזה יש גם מוסדות ישנים מאד שנבנו על פי פרוגרמות ישנות של שלוש, ארבע וחמש מיטות בחדר, ואנחנו בשנתיים האחרונות – במסגרת האגף לגריאטריה של משרד הבריאות – יזמנו שינויים משמעותיים מאד מבחינת הפרוגרמה לבניית מוסדות.

יאיר פרץ: אתם יכולים לראות בשטח שהיום יש מוסדות שעובדים על שתי מיטות בחדר, שירותים צמודים, שטחים ציבוריים הרבה יותר גדולים.

יאיר פרץ: לנו יש עניין שהמוסדות הישנים ישדרגו את עצמם, זאת אומרת שהם יעברו לפרוגרמה הנוכחית שקיימת היום ולהגביר את התחרות בענף של המיסוד במסגרת הסיעודית.

יאיר פרץ: לכן אנחנו ביקשנו כהוראת שעה למשך שנתיים לאשר בנייה מסיבית ותנופת בנייה של מוסדות סיעודיים ושידרוג של המוסדות הישנים.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: מה היחס לגבי חוסר במיטות סיעודיות בשוק הקיים?

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: היום אנחנו נמצאים כמעט ב-60 מיטות.

יאיר פרץ: דר' איריס רסולי: אנחנו ב-57 מיטות ל- 1,000 קשישים בני 75 פלוס, כאשר הרף שקיים בתקנות הוא 60.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: הבעיה היא מחסור במיטות או מחסור בקודים?

יאיר פרץ: דר' איריס רסולי: אלה שתי סוגיות.

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: זה לא קשור לקודים.

יאיר פרץ: אנחנו רוצים לפתח את הפרוגרמה.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: אתה הצגת כאן עמדה כאילו אין היום מספיק מיטות סיעודיות.

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: לא אמרתי את זה.

יאיר פרץ: אמרתי שאנחנו רוצים לשדרג, זאת אומרת לשפר את המיסוד שהיה קיים לפני חמש, שש ועשר שנים.

יאיר פרץ: כיום, הפרוגרמה היא שתי מיטות בחדר, שירותים צמודים.

יאיר פרץ: בזמנו, הפרוגרמה היתה ארבע-חמש-שש מיטות בחדר, בלי שירותים צמודים.

יאיר פרץ: ברגע שאנחנו נסיר את המגבלה של 60 מיטות ל- 1,000 תושבים מעל גיל 75, אנחנו נאפשר פיתוח מיטות חדשות וגם שידרוג ושיפור של המיסוד הקיים היום.

יאיר פרץ: אנחנו רוצים את זה לשנתיים ואנחנו מאמינים שבשנתיים האלה גם יהיה פיתוח של מוסדות וייתנו מענה לצורכי האוכלוסייה – שהולכת וגדלה כל הזמן – זה גם יביא למצב שהמוסדות הישנים יפנו משאבים על מנת לשפר את עצמם.

יאיר פרץ: בגדול, אנחנו רוצים לשפר את השירותים של הזקנים, שלצערנו מגיעים לעת זיקנה למצב שהם צריכים להיות במוסד סיעודי, אבל אנחנו כמשרד הבריאות חושבים שאדם סיעודי, קשיש, במוסד שיש בו שתי מיטות בחדר מרגיש הרבה יותר טוב מאשר במוסד של חמש-שש מיטות בחדר.

יאיר פרץ: פרופסור בנו חבוט: אני היום מייצג את איגוד מנהלי בתי החולים, שכולל בתי חולים גריאטריים, פסיכיאטריים, כלליים ושיקומיים.

יאיר פרץ: האיגוד – כמובן שהוא בעד שחלוף של מיטות.

יאיר פרץ: מיטה טובה זה מבורך, אבל האיגוד לא יכול לעמוד בתוספת מיטות.

יאיר פרץ: בתקנה של השר מצא כתוב:

יאיר פרץ: תוספת מעל גיל 75 בכפוף ליכולת בתי החולים הכלליים באיזור לתת גיבוי רפואי לבתי חולים סיעודיים.

יאיר פרץ: אין בתי החולים הכלליים מסוגלים לעשות את זה היום, לפי המצב שלהם.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: ולכן?

יאיר פרץ: פרופסור בנו חבוט: ולכן, אנחנו מתנגדים לתקנה הזאת – לגבי תוספת מיטות.

יאיר פרץ: אם מדובר בשחלוף, אנחנו מברכים.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: אתם מברכים את השדרוג.

יאיר פרץ: טליה אדרי: אם אפשר להבהיר בנקודה הזאת – הוראת השעה בעצם מאפשרת למנהל לא להתחשב בשנתיים האלה בשיעור המיטות המרבי לנפש שקבוע בתקנות.

יאיר פרץ: היכולת של בתי החולים הכלליים לתת גיבוי רפואי לבתי החולים הסיעודיים נשארת כשיקול שהוא רשאי לקחת בחשבון.

יאיר פרץ: זה לא מבטל את זה, זה מבטל את השיעור המרבי.

יאיר פרץ: כיום, אסור לנו לתת אישור לכך שיהיה לנו יותר מאשר 60 מיטות ל- 1,000 תושבים מעל גיל 75, והמגבלה הזאת לא מאפשרת לפעמים לפתח מיטות במקומות בהם חסר או לפתח מיטות שיחליפו מיטות ישנות.

יאיר פרץ: משה בוטון: למה אסור?

יאיר פרץ: טליה אדרי: יש הוראה בפקודת בריאות העם.

יאיר פרץ: משה בוטון: לא.

יאיר פרץ: מהו הרציו מאחורי זה?

יאיר פרץ: למה לא לתת מיטות סיעודיות כמה שצריך?

יאיר פרץ: טליה אדרי: זה מה שאנחנו רוצים לעשות עכשיו.

יאיר פרץ: משה בוטון: אני שואל למה היתה המגבלה?

יאיר פרץ: טליה אדרי: יכול להיות שיש שיקולים של כלכלת בריאות, זה דבר שנקבע בשנת שמונים ומשהו במקור, השיקול הזה.

יאיר פרץ: יש שיעור מיטות מירבי למיטות כלליות, יש שיעור מירבי למיטות סיעודיות, לסיעודי מורכב.

יאיר פרץ: אנחנו מבקשים רק לשחרר אותנו כרגע לשנתיים מהנושא של המיטות הסיעודיות כדי לאפשר בינוי, ואחר כך, תוך השנתיים האלה אפשר יהיה גם שוב לבדוק את הצרכים ולקבוע שיעורים חדשים .

יאיר פרץ: רמי איגרה:

יאיר פרץ: בוקר טוב.

יאיר פרץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

יאיר פרץ: על סדר היום תקנות בריאות העם (רישום בתי חולים) (הוראת שעה).

יאיר פרץ: מי מציג את התקנות?

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: היום, במסגרת התקנות לסיעודיים יש תקנה שקובעת שיעור של הקמת מיטות לסיעוד של 60 מיטות ל- 1,000 תושבים מעל גיל 75.

יאיר פרץ: בתוך השיעור הזה יש גם מוסדות ישנים מאד שנבנו על פי פרוגרמות ישנות של שלוש, ארבע וחמש מיטות בחדר, ואנחנו בשנתיים האחרונות – במסגרת האגף לגריאטריה של משרד הבריאות – יזמנו שינויים משמעותיים מאד מבחינת הפרוגרמה לבניית מוסדות.

יאיר פרץ: אתם יכולים לראות בשטח שהיום יש מוסדות שעובדים על שתי מיטות בחדר, שירותים צמודים, שטחים ציבוריים הרבה יותר גדולים.

יאיר פרץ: לנו יש עניין שהמוסדות הישנים ישדרגו את עצמם, זאת אומרת שהם יעברו לפרוגרמה הנוכחית שקיימת היום ולהגביר את התחרות בענף של המיסוד במסגרת הסיעודית.

יאיר פרץ: לכן אנחנו ביקשנו כהוראת שעה למשך שנתיים לאשר בנייה מסיבית ותנופת בנייה של מוסדות סיעודיים ושידרוג של המוסדות הישנים.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: מה היחס לגבי חוסר במיטות סיעודיות בשוק הקיים?

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: היום אנחנו נמצאים כמעט ב-60 מיטות.

יאיר פרץ: דר' איריס רסולי: אנחנו ב-57 מיטות ל- 1,000 קשישים בני 75 פלוס, כאשר הרף שקיים בתקנות הוא 60.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: הבעיה היא מחסור במיטות או מחסור בקודים?

יאיר פרץ: דר' איריס רסולי: אלה שתי סוגיות.

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: זה לא קשור לקודים.

יאיר פרץ: אנחנו רוצים לפתח את הפרוגרמה.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: אתה הצגת כאן עמדה כאילו אין היום מספיק מיטות סיעודיות.

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: לא אמרתי את זה.

יאיר פרץ: אמרתי שאנחנו רוצים לשדרג, זאת אומרת לשפר את המיסוד שהיה קיים לפני חמש, שש ועשר שנים.

יאיר פרץ: כיום, הפרוגרמה היא שתי מיטות בחדר, שירותים צמודים.

יאיר פרץ: בזמנו, הפרוגרמה היתה ארבע-חמש-שש מיטות בחדר, בלי שירותים צמודים.

יאיר פרץ: ברגע שאנחנו נסיר את המגבלה של 60 מיטות ל- 1,000 תושבים מעל גיל 75, אנחנו נאפשר פיתוח מיטות חדשות וגם שידרוג ושיפור של המיסוד הקיים היום.

יאיר פרץ: אנחנו רוצים את זה לשנתיים ואנחנו מאמינים שבשנתיים האלה גם יהיה פיתוח של מוסדות וייתנו מענה לצורכי האוכלוסייה – שהולכת וגדלה כל הזמן – זה גם יביא למצב שהמוסדות הישנים יפנו משאבים על מנת לשפר את עצמם.

יאיר פרץ: בגדול, אנחנו רוצים לשפר את השירותים של הזקנים, שלצערנו מגיעים לעת זיקנה למצב שהם צריכים להיות במוסד סיעודי, אבל אנחנו כמשרד הבריאות חושבים שאדם סיעודי, קשיש, במוסד שיש בו שתי מיטות בחדר מרגיש הרבה יותר טוב מאשר במוסד של חמש-שש מיטות בחדר.

יאיר פרץ: פרופסור בנו חבוט: אני היום מייצג את איגוד מנהלי בתי החולים, שכולל בתי חולים גריאטריים, פסיכיאטריים, כלליים ושיקומיים.

יאיר פרץ: האיגוד – כמובן שהוא בעד שחלוף של מיטות.

יאיר פרץ: מיטה טובה זה מבורך, אבל האיגוד לא יכול לעמוד בתוספת מיטות.

יאיר פרץ: בתקנה של השר מצא כתוב:

יאיר פרץ: תוספת מעל גיל 75 בכפוף ליכולת בתי החולים הכלליים באיזור לתת גיבוי רפואי לבתי חולים סיעודיים.

יאיר פרץ: אין בתי החולים הכלליים מסוגלים לעשות את זה היום, לפי המצב שלהם.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: ולכן?

יאיר פרץ: פרופסור בנו חבוט: ולכן, אנחנו מתנגדים לתקנה הזאת – לגבי תוספת מיטות.

יאיר פרץ: אם מדובר בשחלוף, אנחנו מברכים.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: אתם מברכים את השדרוג.

יאיר פרץ: טליה אדרי: אם אפשר להבהיר בנקודה הזאת – הוראת השעה בעצם מאפשרת למנהל לא להתחשב בשנתיים האלה בשיעור המיטות המרבי לנפש שקבוע בתקנות.

יאיר פרץ: היכולת של בתי החולים הכלליים לתת גיבוי רפואי לבתי החולים הסיעודיים נשארת כשיקול שהוא רשאי לקחת בחשבון.

יאיר פרץ: זה לא מבטל את זה, זה מבטל את השיעור המרבי.

יאיר פרץ: כיום, אסור לנו לתת אישור לכך שיהיה לנו יותר מאשר 60 מיטות ל- 1,000 תושבים מעל גיל 75, והמגבלה הזאת לא מאפשרת לפעמים לפתח מיטות במקומות בהם חסר או לפתח מיטות שיחליפו מיטות ישנות.

יאיר פרץ: משה בוטון: למה אסור?

יאיר פרץ: טליה אדרי: יש הוראה בפקודת בריאות העם.

יאיר פרץ: משה בוטון: לא.

יאיר פרץ: מהו הרציו מאחורי זה?

יאיר פרץ: למה לא לתת מיטות סיעודיות כמה שצריך?

יאיר פרץ: טליה אדרי: זה מה שאנחנו רוצים לעשות עכשיו.

יאיר פרץ: משה בוטון: אני שואל למה היתה המגבלה?

יאיר פרץ: טליה אדרי: יכול להיות שיש שיקולים של כלכלת בריאות, זה דבר שנקבע בשנת שמונים ומשהו במקור, השיקול הזה.

יאיר פרץ: יש שיעור מיטות מירבי למיטות כלליות, יש שיעור מירבי למיטות סיעודיות, לסיעודי מורכב.

יאיר פרץ: אנחנו מבקשים רק לשחרר אותנו כרגע לשנתיים מהנושא של המיטות הסיעודיות כדי לאפשר בינוי, ואחר כך, תוך השנתיים האלה אפשר יהיה גם שוב לבדוק את הצרכים ולקבוע שיעורים חדשים .

יאיר פרץ: רמי איגרה: ברגע שאתה קובע שיעור מירבי, אתה אומר לתושבי תל-אביב: אין לכם מיטות סיעודיות, כי בתל-אביב העלות להקמת מיטה סיעודית היא כזאת שלא הקוד של משרד הבריאות יכול להתמודד עם זה וגם לא כיסו של האדם הפרטי העשיר.

יאיר פרץ: אתן דוגמה על מנת להמחיש את זה – לאחרונה נבנה מול בית חולים "איכילוב" מרכז סיעודי גדול בעלות של 3,000 דולר למטר מרובע.

יאיר פרץ: כשאתה מדבר על מיטה סיעודית, כשמדובר על 30 מטר ברוטו היום לפי התקנות החדשות פחות או יותר, אתה מדבר על סכום שאי אפשר בכלל לממן את הסיעוד שם, כך שלגבי התקנה – למרות שזה מתחרה בבתי החולים הכלליים ואני מבין את הטיעון של בתי החולים הכלליים- לדעתי השוק החופשי והעובדה שהריכוזים הגיאוגרפיים ועלויות הנדל"ן לא מאפשרות קיום התקנה, צריך ללכת עם התקנות של משרד הבריאות.

יאיר פרץ: אני לא חושב שזו רק הוראת שעה.

יאיר פרץ: אני חושב שבכלל צריך לתת לשוק החופשי לנצח.

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: נקבע שנתיים ונראה.

יאיר פרץ: אם צריך לבטל את זה לגמרי – נבטל.

יאיר פרץ: רמי איגרה: יש כאן תחרות מסחרית בין בתי החולים, זה ברור.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: לגבי השדרוג אין כאן מחלוקת שכולם מסכימים.

יאיר פרץ: רק לגבי מיכסת המיטות.

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: אנחנו רוצים להסיר את המגבלה, לאפשר ליזמים חדשים שיוכלו להגיש תוכניות, שכל הישנים או שיגישו.

יאיר פרץ: ..

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: בפועל זה היה מתקיים.

יאיר פרץ: אני מדבר בכובע הישן שלי – אני יודע שהיום, בפועל, כשמגישים רישוי למשרד העבודה והרווחה ללא פרוגרמה ותיקון המעוות.

יאיר פרץ: ..

יאיר פרץ: יעקב בוכריס: זה לא קשור.

יאיר פרץ: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: אני מדבר לגבי השיפור.

יעקב בוכריס: למשרד העבודה והרווחה אין מגבלות.

יעקב בוכריס: מ"מ היו"ר יאיר פרץ:

יעקב בוכריס: למשרד העבודה והרווחה אין מגבלות.

יעקב בוכריס: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: רמי איגרה: זה משהו אחר, אבל לא רק שדרוג.

יעקב בוכריס: צריך לפתוח את השוק הזה.

יעקב בוכריס: טליה אדרי: להם אין את המגבלה של השיעור המירבי.

יעקב בוכריס: יעקב בוכריס: אם אתה לא מסיר את המגבלה של 60 מיטות, כל הישנים של ארבע וחמש מיטות נמצאים בתוך זה, זאת אומרת ברגע שנגיע ל-60 מיטות ל- 1,000 נפש, כל יזם שירצה להגיש תוכנית – לא נוכל לדון בו.

יעקב בוכריס: טליה אדרי: הם חוסמים את האפשרות של חדשים.

יעקב בוכריס: דר' זאב אהרונסון:

יעקב בוכריס: אנחנו צריכים להבין שהאוכלוסייה הולכת ומזדקנת.

יעקב בוכריס: כשאומרים אנשים מבוגרים יותר- מאריכים את חייהם, לא מאריכים בהכרח את הבריאות ואת היכולת לדאוג לפרט, לעצמו.

יעקב בוכריס: לכן, הדרישה הזאת למיטות סיעודיות תלך ותגדל בקצב מואץ בשנים האלה, ואם לא תאפשר הוועדה חופש בנושא הזה, אנחנו עלולים להיתקל בבעיה אמיתית.

יעקב בוכריס: טליה אדרי: רק לציין שמבחינת האוצר אין להם התנגדות, הם אפילו לא טרחו לשלוח את הנציג שלהם.

יעקב בוכריס: פרופסור בנו חבוט: אנחנו בירכנו שמשרד הבריאות חשב לרוחב, זאת אומרת להוסיף גם מיטות סיעודיות.

יעקב בוכריס: יחד עם זאת, יש יחס במדינת ישראל לכל מיני מיטות.

יעקב בוכריס: יש 15,873 מיטות סיעודיות לעומת 13,686 מיטות כלליות.

יעקב בוכריס: המיטות הכלליות צריכות לשרת את כל המיטות הסיעודיות, עכשיו לפי התקנות של מצא – לא רוצים לתת יותר שוק חופשי, זאת אומרת אמורות להתווסף עוד 16,000 מיטות – צריך להוסיף עוד 13,000 מיטות כלליות ועוד 7,000 מיטות פסיכיאטריות.

יעקב בוכריס: אם כך יהיה, אז המערכת מסודרת.

יעקב בוכריס: דר' זאב אהרונסון: סליחה, היחס הזה לא צריך להישמר, ולהפך – אם יש מיטה סיעודית, היא מאפשרת לשמור שאנשים לא יתדרדרו בבריאותם למצב כזה שיצטרכו אישפוז כללי, כך שלא בהכרח הקשר הזה חייב להישמר בין מיטות סיעודיות למיטות כלליות.

יעקב בוכריס: נהפוך הוא – מה שישמור על המשק ועל הכלכלה שלא יהיה עומס על בתי החולים, כי אנשים שזקוקים לסיעוד ולא מקבלים אותו, מה יהא עליהם.

יעקב בוכריס: פרופסור בנו חבוט: קופות החולים עובדות על קפיטציה, אז הן חושבות שבתי חולים כלליים יתנו שירות כמו "פראיירים".

יעקב בוכריס: דובר: לא קשור לקופות חולים.

יעקב בוכריס: זה סיעודיים.

יעקב בוכריס: דובר: זה לא סיעודי מורכב.

יעקב בוכריס: פרופסור בנו חבוט: 7% מהחולים הסיעודיים מאושפזים בבתי חולים כלליים לכל זמן שהוא, עם בעיות בדרכי השתן, עם ניתוחים, עם אורתופדיה ועם בעיות ניאורולוגיות, זאת אומרת בתי חולים כאלה מביאים עומס כבד על בתי חולים כלליים.

יעקב בוכריס: דר' זאב אהרונסון:

יעקב בוכריס: אנחנו מערבבים כאן בין חולים סיעודיים ומיטות סיעודיות.

יעקב בוכריס: פרופסור בנו חבוט: לא מערבבים.

יעקב בוכריס: אתה לא מקשיב.

יעקב בוכריס: דר' זאב אהרונסון:

יעקב בוכריס: אם יש חולים סיעודיים, חלקם מאושפזים בבתי חולים כלליים.

יעקב בוכריס: מה שעושה את האישפוז זה לא שהחולה לא יכול להיות לדאוג לעצמו – הופך להיות חולה סיעודי – אלא שיש לו טיפול לא הולם או שמצבו מידרדר, אבל ההיצע של המיטות הסיעודיות בוודאי לא יביא לידי כך שיהיו יותר חולים בבתי חולים כלליים.

יעקב בוכריס: אנחנו צריכים לשמור על הרמה באותם מוסדות שבהם אנחנו מאשרים מיטות סיעודיות- על רמת הטיפול בחולים הסיעודיים, וזה פרק נפרד.

יעקב בוכריס: דר' איריס רסולי: אני רק רוצה להעמיד את הדברים בקונטקסט השלם.

יעקב בוכריס: כשמדברים על להשאיר שיעור מיטות או לבטל את שיעור המיטות, עמדת המשרד שאם תהיה יותר תחרות יכול להיות שיהיה יותר שיפור, אבל חשוב להדגיש שבתחום הבריאות זה לא מספיק תחרות כלכלית רגילה כמו שעושים תחרות בין בזק לחברות אחרות.

יעקב בוכריס: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: שאלה אם זה לא על חשבון הרמה.

יעקב בוכריס: דר' איריס רסולי: בדיוק.

יעקב בוכריס: הנקודה היא שאם יוצרים עודף של מיטות, עלול להיות מצב שבגלל התחרות אנשים ירסקו את המחירים.

יעקב בוכריס: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: ריסוק המחירים על חשבון הקשיש הסיעודי.

יעקב בוכריס: דר' איריס רסולי: 70% מעלות האישפוז לפחות מורכב מכוח אדם.

יעקב בוכריס: יעקב בוכריס: מי שקונה שירותים זה משרד הבריאות והוא קובע את המחירים.

יעקב בוכריס: זו לא תחרות רגילה.

יעקב בוכריס: אנחנו, משרד הבריאות, קובע את המחיר ליום אישפוז.

יעקב בוכריס: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: אין היצע וביקוש?

יעקב בוכריס: יעקב בוכריס: אין היצע וביקוש.

יעקב בוכריס: אנחנו קובעים - לפי רמה שקבענו, סטנדרטים - כמה זה עולה, ואנחנו משלמים בהתאם.

יעקב בוכריס: תמיד החולה הקשיש הפרטי משלם הרבה יותר.

יעקב בוכריס: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: רבותי, אני רוצה להציע כאן הצעה – אנחנו נקבע זאת לא לשנתיים אלא לשנה.

יעקב בוכריס: נבחן את זה במהלך השנה הזאת ואחרי שנה נחזור לוועדה ונדון מה ההשלכות של זה.

יעקב בוכריס: הוא טוען טיעונים צודקים מאד, ואני חושב שצריך לראות – זה לא דבר שאפשר לעשות בנקל.

יעקב בוכריס: לכן, אנחנו נאשר את התקנה לשנה.

יעקב בוכריס: לאחר שנה תחזרו לוועדה הזאת, נשמע דיווחים מה קרה ברמת השטח.

יעקב בוכריס: יעקב בוכריס: שנה זה לא מספיק.

יעקב בוכריס: מ"מ היו"ר יאיר פרץ: אחרי שנה תחזרו לוועדה ואו שיאריכו או שלא יאריכו.

יעקב בוכריס: תודה רבה, הישיבה נעולה.