ועדת החינוך והתרבות, כנסת 15, פרוטוקול מספר 147, 2000-07-24 13:40

זבולון אורלב: פניה של משפחה - אני בכוונה לא הבאתי את המשפחה, כי חשבתי שטוב לעשות את הדיון בהיעדרה - גם לכבודכם, גם לכבודי וגם לכבוד כולנו, כי אני בהחלט מעריך את ויצ"ו, כמו כל ארגון וולונטרי, ומקיים פה דיון שלא, חס וחלילה, לפגוע, אלא רק כדי לעזור ולפתור איזו שהיא בעיה.

זבולון אורלב: על פי הפניה של ההורים, מדובר בילד בגיל 3, שנמצא בשכונה שחל עליה צו חינוך חובה חובה לגילים 3-4 בקרית מנחם.

זבולון אורלב: מנקודת המבט שלי בכלל התפלאתי, או תמהתי, שבכלל הוא צריך לשלם.

זבולון אורלב: על פי העדויות של ההורים שביקשו להיפגש איתי, ואני נפגשתי איתם, הילד הגיע למצוקה שבאה לידי ביטוי גם בהרטבה, גם במערכת היחסים שלו עם ההורים ולחץ מאד על ההורים שהוא איננו רוצה להמשיך באותו גן, בגלל סיבות כאלה ואחרות.

זבולון אורלב: ההורים מצאו פתרון אחר והעבירו אותו לגן - עכשיו, שלא תהיינה אי הבנות, פה אני אומר בחדר, שאלתי את ההורים לאן הם העבירו, העבירו אותו לגן אחר, מצאו פתרון אחר.

זבולון אורלב: לא בממלכתי-דתי דרך אגב.

זבולון אורלב: זה לא קשור לכל הדברים האלה.

זבולון אורלב: הם באים ואומרים: ראו, אמנם אנחנו חתומים על התחייבות, אבל ההתחייבות הזאת - לא הייתה לנו ברירה, חתמנו עליה, ולא - אין מקבלים את הילד; וגם לא שיערנו, כשחתמנו, שיהיה משבר.

זבולון אורלב: אבל מבקשים מאיתנו תשלומים שאנחנו חושבים שאינם ראויים.

זבולון אורלב: מבקשים מאיתנו עוד חודש תשלום.

זבולון אורלב: לכן פניתי אליכם לנסות לפתור את זה בהבנה.

זבולון אורלב: אם מחדדים את העניין, לפי דעתי עולות כאן מספר שאלות.

זבולון אורלב: שאלה אחת, מה פתאום ילד בגיל 3 צריך לשלם בעבור גן?

זבולון אורלב: שאלה שניה, האם ההסכמים האלה אינם במסגרת ההסכמים הכובלים, שאינני יודע אם ההסכמים האלה שלכם עומדים במבחן, אבל צריך להכיר בכך שלפעמים טובת הילד מחייבת את העברתו.

זבולון אורלב: זה מקובל במערכת החינוך, וילדים עוברים באמצע שנת לימודים, בגלל סיבות כאלה ואחרות.

זבולון אורלב: מקובל עליי שזה לא יהיה "המערב הפרוע", ושלא תהיה הפקרות וכדומה, אבל אם קורה פעם בשנה שילד עוזב, כי אז אני חושב שצריכים להיות הסדרים.

זבולון אורלב: לכן אני אמרתי: בואו נעשה בירור בדבר הזה, בזמן קצר, כי מה שקורה, המשפחה מרגישה את עצמה אומללה.

זבולון אורלב: כל אחד מבין שאם המשפחה גרה בקרית מנחם, לאיזה פרופיל סוציו-אקונומי היא שייכת.

זבולון אורלב: אין גרים שם אנשים מיליונרים, וזוג בראשית דרכו, ההוצאה היא הוצאה גדולה בשבילו; ולכן הם מרגישים שמבקשים מהם תשלום שאינו הוגן.

ענת מאור: ואני אתנצל, כי בנושא הזה אני מאד סומכת על חוש שיקולך והדיאלוג ההדדי, כי יש לי הערכה רבה לך, הערכה רבה לויצ"ו, ולכן אני פורשת.

ענת מאור: לפני שאני עוזבת, אני רוצה להעלות את הבעיה שמציקה לי, והיא שמעונות יום של ויצ"ו, נעמ"ת ואמונה נסגרים בזה אחר זה, כמו אש בשדה קוצים - עכשיו בחודשים האלה, ונפתחים מעונות של ש"ס - והכל בגלל הבעיה התקציבית-כספית.

ענת מאור: שאלתי מה עוד ניתן לעשות במהלך 6 השבועות שנותרו, כאשר מועלות בפניי מהשטח כל יום בעיות.

ענת מאור: בעיה אחת, זה באמת נושא לוועדת העבודה והרווחה, היא גובה התשלום.

ענת מאור: בעיה שניה היא מספר הילדים, במיוחד בישובים קטנים - זאת אומרת, כשיש פחות מ21- ילד הם סוגרים את המעון, ואז גם אלה שרוצים להמשיך במעון נאלצים לעבור לש"ס בעל כורחם.

ענת מאור: האם אנחנו עוד יכולים משהו לעשות בעניין?

זבולון אורלב: מציק לך.

זבולון אורלב: אגב, פוליטית אני יכול להגיד לך, פעם אנשים היו מצביעים בעדנו - כלומר היינו פונים להורי המעונות כחלק מפוטנציאל המצביעים שלנו.

זבולון אורלב: היינו אומרים, הנה, המפלגה דאגה לכם, אמונה וכדומה.

זבולון אורלב: היום הם אומרים, אתם פונים אלינו שנצביע בשבילכם?

זבולון אורלב: אתם גובים מאיתנו כאלה סכומים אדירים - אנחנו נצביע למי שיודע לתת מעונות יותר בזול.

זבולון אורלב: כלומר זה הפך להיות חרב פיפיות.

זבולון אורלב: ההורים של אמונה כבר אינם מצביעים למפד"ל, כי אמונה מזוהה עם המפד"ל, והם אומרים: אמונה "הורגת" אותנו עם התשלומים.

זבולון אורלב: אני בטוח שגם עם נעמ"ת זה ככה.

זבולון אורלב: אבל מעונות אמונה אינם נסגרים.

זבולון אורלב: מעונות אמונה מאד מבוקשים, כי הציבור שלנו גם צריך קצת את העניין הערכי.

זבולון אורלב: אצלנו זוג צעיר לא ישלח את הילד למעון של ש"ס.

זבולון אורלב: אבל - חזרה לנושא שלנו.

גולדי ילין-מור: דיברת גם על המישור הפרטי וגם לגבי ההסכם עצמו.

גולדי ילין-מור: ראשית אולי נתחיל דווקא מהכללים.

גולדי ילין-מור: אנחנו בויצ"ו מפעילים היום כ170- מעונות - 14,000 ילדים.

גולדי ילין-מור: כתב ההתחייבות שדובר עליו הוא כתב התחייבות שעבר כמובן, וממשיך לעבור מזמן לזמן בדיקה של יועץ משפטי, ואין תנאי מקפח בכתב ההתחייבות בינינו לבין ההורים, לא לגבי התנאים המקפחים לגבי חוזים אחידים-

גולדי ילין-מור: לאפשרות של איזה שהוא קיפוח של האדם המקבל שירות.

גולדי ילין-מור: דברים נבדקו, ונבדקו משפטית.

גולדי ילין-מור: כאשר ההסכם שלנו קובע, וההורים חותמים עליו - ואני לא חושבת שחותמים עליו עם כניסת הילד למעון בלית ברירה - שבמידה שתהיה עזיבה, יש צורך בהודעה מוקדמת; והיה ואותו ילד עוזב, התשלום בעבור המעון כולל את החודש השוטף של עזיבת הילד וחודש נוסף, וזהו המקרה גם במקרה הפרטי.

גולדי ילין-מור: זה דבר שהוא מקובל במוסדות חינוך.

גולדי ילין-מור: הוא דבר שמבחינת מעונות היום במיוחד - אני רוצה להבהיר מה המשמעות שלו.

גולדי ילין-מור: מעונות היום - התקינה מבוססת על מספר הילדים במעון, כך שככל שמספר הילדים עולה או יורד, בהתאם לכך אנחנו מתאימים את כוח האדם למעון.

גולדי ילין-מור: אנחנו מחויבים בהתאם לכך לתת את השירות על פי הסכם בינינו לבין משרד העבודה והרווחה.

גולדי ילין-מור: מצד אחד, אנחנו צריכים להיערך לפי מספר הילדים להעסקת העובדים במעון ומן הצד האחר, במידה שקטן מספר הילדים - לעשות את ההתאמה.

גולדי ילין-מור: ההתאמה הזאת, אנחנו מחויבים בה גם כלפי העובדים - יש לנו הסכמים איתם, ומקובל, והחוזה הזה עבר גם בדיקה של משרד העבודה והרווחה, שישנו החודש הזה לצורך ביצוע כל אותם הדברים שאנחנו כמוסד - כארגון אחראי במקרה הזה - חייבים לעשות.

גולדי ילין-מור: עכשיו, נכון שאם זה מקרה אחד, אתה יכול להגיד: מה, ויצ"ו הגדולה איננה יכולה לספוג יציאת ילד?

גולדי ילין-מור: אבל זה ברור שבמערכת של 14,000 ילדים יכול היה להיות מצב ש5- ילדים יצאו ממעון, או 3 ילדים יצאו ממעון, כי מצאו מסגרת תואמת אחרת באותו ישוב.

גולדי ילין-מור: פה אנחנו יכולים אפילו לעמוד במצב של: האם אותה מטפלת שהילדים רגילים אליה ממשיכה לעבוד במעון, או שאנחנו צריכים להחליף, כי עבדה מטפלת 8 שעות, וכיום אנחנו מחפשים מטפלת ל- 6 שעות או ל - 5 שעות, לצורך התאמה למספר הילדים.

גולדי ילין-מור: זאת אומרת, הדבר הזה נעשה באמת מתוך אחריות של המוסד ומתוך מחויבות שלנו, מבחינת התקינה ומבחינת התאמת השעות של התקינה לצרכים ולמחויבויות שלנו כלפי העובדים.

גולדי ילין-מור: שוב, משפטית הנושא באמת נבדק - ואני גם חושבת שההתייחסות שלך הייתה אמנם גם לצד הזה, אבל העלית עוד מספר דברים לגבי המקרה הפרטי.

גולדי ילין-מור: במקרה הפרטי, אותה משפחה הייתה במעון 3 שנים - זו הייתה שנה שלישית, והמשפחה ידעה מי הם הילדים שעולים לכיתת הגנון.

זבולון אורלב: לגנון יהיו בני גילו של דניאל.

גולדי ילין-מור: בגיל של אותו ילד ומעלה.

גולדי ילין-מור: לכיתת גנון יש טווח שנים, ובוודאי לא הובטח למשפחה שכל הכיתה היא באותו גיל, כי אין זה קיים.

גולדי ילין-מור: אין זה יכול להיות במעון.

גולדי ילין-מור: זה כמו שתינוקות אנחנו מקבלים מגיל חצי שנה עד 15 חודש, אזיי זה הטווח.

גולדי ילין-מור: אנחנו איננו יכולים להבטיח להורה משהו שלא יכול להתממש.

גולדי ילין-מור: יכול להיות מקרה שבו מספר הילדים הקטנים הוא גבוה יותר, ויכול להיות שמספר הילדים הקטנים קטן יותר.

גולדי ילין-מור: בכל מקרה, בכיתת גנון אסור לנו שיהיו יותר מ10- ילדים, שהם ילדים בגיל גן טרום-טרום חובה.

גולדי ילין-מור: המעון מתחיל בחודש ספטמבר, כך שההורים הכירו את הילדים במעון, בוודאי הכירו את ההורים של הילדים שהמשיכו להיות במעון, והבעיה לא התעוררה אלא בסוף חודש מארס.

גולדי ילין-מור: אנחנו בדקנו מבחינת ההתאמה של הילד לקבוצת הגיל - העבודה היא עבודה בקבוצות, כאשר מחלקים את הקבוצות על פי ההתפלגות של הילדים באותה כיתה - הילד היה משולב בקבוצת הילדים בני גילו ומעלה - יש גם ילדים גדולים ממנו באותה כיתה - ולא הייתה בעיה.

גולדי ילין-מור: ידוע לנו שהייתה לידה של אח לילד במעון - אינני רוצה כרגע לבוא ולפרש אם באמת היו אילו שהן בעיות מיוחדות מעבר למה שאנחנו יודעים.

גולדי ילין-מור: מבחינת המעון לא הייתה בעיה מיוחדת, והנושא הזה נבדק - ואנחנו באמת בודקים את הדברים האלה באחריות - יכול להיות שהיו תקופות אחרות.

גולדי ילין-מור: עכשיו - זכותו של אותו אדם לפנות למעון אחר, או לגן אחר, ואני מבינה שבאמת באותו ישוב הייתה לו אפשרות, בגלל הגיל שאליו הגיע ילדו, ליהנות מחוק חינוך חינם.

גולדי ילין-מור: נהנה בהן מחוק חינוך חינם.

גולדי ילין-מור: פה אותו ילד המשיך בגיל שנתיים ושמונה חודשים להיות בכיתת גנון, ועדיין לא היה זכאי בעת הרישום לחוק חינוך חובה.

גולדי ילין-מור: אותם ילדים ממשיכים בכיתת גנון ולא בכיתת גן.

גולדי ילין-מור: במקום שמופעל חוק חינוך חינם - וזה נושא שהוא בהחלט גם בטיפולנו - המעונות הוכרו, זאת אומרת, כיתות הגן שלנו מאושרות, והמעונות מוכרים לצורך סבסוד ההורים בהתאם לחוק חינוך חינם.

גולדי ילין-מור: פה הוא היה בכיתת גנון, והוא המשיך בכיתת גנון.

זבולון אורלב: ויצ"ו, אלא הולך לגן עירוני, הוא היה נהנה מחוק חינוך חינם.

תמי אלמוג: כדי שלא ייווצר מצב שהורה לא ימצא את עצמו לא פה ולא שם.

גולדי ילין-מור: הורה.

גולדי ילין-מור: אנחנו איננו מחייבים אותו.

זבולון אורלב: גיל שלוש בספטמבר 1999.

זבולון אורלב: הוא צריך להיות בן שלוש באמצע שנת הלימודים, עד א' בטבת.

זבולון אורלב: עולה על הדעת שבגלל שהוא הולך לויצ"ו, לא יחול עליו חוק חינוך חובה חינם.

גולדי ילין-מור: החוק.

גולדי ילין-מור: זאת באמת נקודה שצריך לבחון אותה, ואני אמרתי שיש כמה בעיות בהקשר למה שאמרת, שצריך לבדוק אותן.

זבולון אורלב: שנתיים ושמונה חודשים.

תמי אלמוג: בו ברצף של שלוש שנים, והיה טוב-

זבולון אורלב: לא בוועדת העבודה והרווחה אלא בוועדת החינוך.

זבולון אורלב: על הילד הזה חל חוק חינוך חובה חינם.

זבולון אורלב: בגלל זה קראתי לכם.

זבולון אורלב: הבנתי שיש פה משהו לא תקין, ויכול להיות שאפשר לעזור בדבר הזה, שאתם יכולים לפטור הורים מתשלום ולקבל בכלל ממערכת החינוך את התשלום.

תמי אלמוג: שכר הלימוד במשרד החינוך, שאין החלה ברמה הארצית עדיין.

זבולון אורלב: כלומר אלו ישובים במצב הסוציו-אקונומי הכי נמוך.

זבולון אורלב: זה איננו קשור לירושלים.

זבולון אורלב: החוק חל בכל קו העימות, הוא חל באזורי עדיפות א', והוא חל בשכונות שיקום.

זבולון אורלב: הואיל וקריית מנחם ועיר גנים היא שכונת שיקום - חל עליה החוק - בדקנו את זה.

זבולון אורלב: זה אינו חל על מוסד.

זבולון אורלב: זה חל על ילד.

זבולון אורלב: כלומר, מה שאני מייעץ לכם, או אפילו מבקש מכם, שתפנו למשרד החינוך והתרבות, לאגף הגיל הרך, בעקבות הישיבה הזאת - ותבקשו קודם כל שיודיעו לכם איפה חל הצו.

זבולון אורלב: שתפנו אליי.

זבולון אורלב: אני אזמן אותם לכאן ונסדיר את העניין הזה.

זבולון אורלב: אתם גובים היום-

גולדי ילין-מור: אנחנו פועלים ומפנים את ההורים בדיוק לפי מה שאתה ציינת.

גולדי ילין-מור: במקום שיש לנו כיתות גן באזורי עדיפות לאומית א', או שיקום שכונות, וזה תקף גם לגבינו, ההורים נהנים משחרור משכר לימוד.

גולדי ילין-מור: איפה ישנה בעיה?

גולדי ילין-מור: באותם המקרים שבהם הילדים נמצאים עדיין בכיתת גנון ולא בחרו ללכת לכיתת גן.

גולדי ילין-מור: שנמצאים בכיתת גנון, כאשר אותם ילדים גם זכאים עדיין לסבסוד של משרד העבודה והרווחה, במידה שהם נזקקים.

זבולון אורלב: אתם צריכים לעשות את הסידור הזה עם משרד החינוך - לדאוג שאותם ילדים שלומדים במעונות, לא רק של ויצ"ו, שכל הילדים שלומדים במעונות בישובים או בשכונות שעליהן חל הצו - להסדיר את הפטור שלהם, אלה שזכאים לחינוך חובה חינם.

תמי אלמוג: כבר בשנה שעברה, כשהכנסנו תקנה שלא לאפשר להכניס למעון ילד מתחת לגיל שלוש, והגיל הקובע באמת הוא בהתאמה עם הגיל של משרד החינוך.

תמי אלמוג: יש היום מודעות וצרכים מרובים לחתך גיל הזה, מחצי שנה עד שלוש.

תמי אלמוג: ואנחנו איננו רוצים גם שילד בגיל שלוש פלוס יישב במקום ויתפוס מקום של ילד שאמור להיות במעון.

תמי אלמוג: זה דבר אחד.

תמי אלמוג: דבר שני, המתכונת של מעונות יום היא שונה לחלוטין מזו של גן ילדים, והרבה הורים בוחרים את האפשרות להמשיך במסגרת הזו - יש גם כיתת גן, לבני הגילים 3-4 במעונות מסוימים, גם של ויצ"ו, גם של אמונה, גם של נעמ"ת, משום שהילד שם מקבל את כל הטיפול לאורך כל היום, כולל ארוחת צהרים ועד שעה 4.

תמי אלמוג: אזיי זו סוגייה שצריך לשבת ולמצוא את ה-

זבולון אורלב: שלנו היום.

זבולון אורלב: אנחנו פונים למשרד העבודה והרווחה להסדיר את ביצוע חוק חינוך חובה חינם של ילדים הלומדים במעונות – אין זה יכול להיות אחרת.

זבולון אורלב: אתם חייבים להסדיר את זה לקראת פתיחת שנת הלימודים - אני אעביר, דרך אגב, את ההחלטה למנכ"ל שלכם, את ההחלטה הזאת, שאתם חייבים להסדיר את הדבר הזה.

זבולון אורלב: הזכאות הולכת לפי גיל ומקום מגורים.

זבולון אורלב: לא סוג המוסד הוא שקובע.

גולדי ילין-מור: אותם ילדים מגיל שלוש ומעלה, שהם בגיל הקובע בכיתות גנון, שמסיבה כזאת או אחרת-

זבולון אורלב: גם דיווח מהמנכ"ל על זה, כי אם לא - אני הולך להיאבק על זה בכל כוחי - אני מרגיש שמקפחים פה ילדים שזכאים לחינוך חובה חינם, ולוקחים מהם כסף.

זבולון אורלב: זה לא רק בויצ"ו, זה גם בנעמ"ת ובאמונה.

זבולון אורלב: אני חושב שמישהו צריך להיאבק בעבור הילדים האלה.

זבולון אורלב: דבר שני, לפי דעתי - אני אומר לך את זה כאיש חינוך - אינני יודע מה הרקע שלך - אני בא מהחינוך.

זבולון אורלב: בכך שיש תנאים מסוימים שבהם צריכים להעביר ילד ממוסד חינוך אחד למוסד חינוך אחר, בלי קנס כספי.

זבולון אורלב: מצדי שיהיה מנגנון - לא יבוא כל הורה ויגיד: מתחשק לי.

זבולון אורלב: שיהיה מנגנון.

זבולון אורלב: שיגידו: אתה רוצה לצאת, אתה חושב שהילד מרטיב, מקלל בבית, השתנה לחלוטין, שיהיה מישהו שמאשר את ההעברה הזאת, מישהו מקצועי בלתי תלוי במשרד החינוך.

זבולון אורלב: דרך אגב, יש העברות כאלה.

זבולון אורלב: יש מפקח שרשאי להעביר את התלמיד; הוא רשאי לאשר את זה, ואי אפשר לכלוא תלמיד - צריך להכיר את המצב.

גולדי ילין-מור: פועל.

גולדי ילין-מור: אם ישנם מקרים מיוחדים שאדם מאיזו שהיא סיבה מוציא ילד מהמעון - מסיבה כלשהי, ויש איזו שהיא בעיה מיוחדת בנושא התשלום, אותו אדם יכול לפנות, ובמקרים מיוחדים יושבת ועדת הנחות פנימית.

גולדי ילין-מור: פה היה מקרה שאדם, אני מבינה שמצא מסגרת גן - שאני מכבדת את זה - ללא תשלום, במסגרת חוק חינוך חובה חינם - אין לי שום התנגדות לעניין, אבל לא הייתה פה שום סיבה - זה גם לא הועלה, סיבה מעבר לכך.

זבולון אורלב: האב.

זבולון אורלב: האם הם משקרים לי?

דורית ברחד: מפסיק את שהותו במעון ב22- במארס 2000.

דורית ברחד: נקודה.

דורית ברחד: מכתב בן שורה אחת לויצ"ו, הגיע ב20- במארס אלינו למשרד.

דורית ברחד: לא פירט שום דבר.

דורית ברחד: בהמשך, כשהוא נתקל בסירוב, הוא התחיל להעלות טיעונים שבדיעבד הסתבר שבגן שאליו הוא פנה, קבוצת הגילים הייתה אף יותר קטנה.

דורית ברחד: כלומר, הוא לא נפגע ב"קטע" החינוכי.

גולדי ילין-מור: שום בעיה.

גולדי ילין-מור: בשבוע שעבר, יושבת ראש המחלקה ואנוכי ישבנו.

גולדי ילין-מור: מדובר באמת באדם שלא התקבל למעון, ורצה בכל זאת לערער על ההחלטה.

גולדי ילין-מור: אין שום בעיה, ואנחנו מתייחסים בכל מקרה לגופו של עניין - גם בנושא של הנחות מיוחדות.

זבולון אורלב: שמתברר היום שהוא היה זכאי לחוק חינוך חובה חינם מ1- בספטמבר.

זבולון אורלב: זה בעיה גדולה מאד.

זבולון אורלב: אולי על יסוד זה אתם יכולים להביא את זה לוועדת ההנחות ולשחרר אותו מהחודש הזה.

זבולון אורלב: יש פה דבר שמנקודת מבטי איננו בסדר - אזרח משלם כסף שמבחינת החוק הצרוף לא היה צריך לשלם.

זבולון אורלב: מגיע לו.

דורית ברחד: זה מועדונית, שבערך 60-70% מהסכום הולך בעבור ה"קטע" של המועדונית.

דורית ברחד: מלבד זאת, הוא מרצונו החופשי המשיך שלוש שנים באותה מסגרת, כי היה לו נעים, והיה לו טוב.

זבולון אורלב: זה, ואם הביאו לתשומת ליבו-

דורית ברחד: באותה שנה.

זבולון אורלב: איתי הוא ישב והבהיר לי - שאלתי אותו על העניין הזה.

זבולון אורלב: לא זה העניין.

זבולון אורלב: הוא אמר לי; אני הייתי מרוצה כל השנים מהמעון, אלא שבשנה האחרונה, הוא אומר, כיתת הגנון הזאת מבחינת הילד זה היה בלתי נסבל.

זבולון אורלב: הילד שינה את התנהגותו, התחיל לקלל בבית, אם אינני טועה אפילו אמר שהוא מרטיב וכדומה.

זבולון אורלב: שאלתי אותו - לא היה לי שום יסוד לחשוד.

זבולון אורלב: אחרי זה אבל חשבתי לעצמי - כשהתחלתי לראות את הגיל, אמרתי לו: אינני מבין מה קורה פה - למה אתה צריך לשלם?

זבולון אורלב: לכן חשבתי, אולי בגלל הצהרון.

זבולון אורלב: מאחר שיש לי נכדים, אני יודע כמה עולה צהרון.

זבולון אורלב: צהרון לא עולה 1,100 שקל.

זבולון אורלב: כלתי משלמת 550 שקל.

גולדי ילין-מור: הפתיחה של הרישום לגנים זה דבר שמפורסם בכל מקום.

גולדי ילין-מור: חלק מההורים באים ושואלים - אין פה עניין של תרמית או איזה שהוא ניסיון של ויצ"ו שלא לומר את הדברים.

גולדי ילין-מור: בשום פנים ואופן.

גולדי ילין-מור: להפך, אנחנו בתקופת הרישום מתמודדים-

זבולון אורלב: אני גם, בתור עובד לשעבר של משרד העבודה והרווחה - אני מייסד היחידה להתנדבות ועבודה קהילתית.

זבולון אורלב: אני משיירי משרד הסעד.

זבולון אורלב: הייתי בזמנו ביחסים מאד טובים עם כל ארגוני הנשים, בצד ההתנדבותי שלהם, לא בצד של המעונות, אבל גם כאיש מפד"ל אני חסיד גדול מאד של "אמונה", ואני רואה בזה שירות חשוב ביותר.

זבולון אורלב: אני חושב שאתם עושים פה תפקיד מאד חשוב.

גולדי ילין-מור: חוק חינוך חובה חינם הוא נושא שמטריד אותנו מהיבטים שונים, כולל הנושא של הפעלת הצהרונים בסבסוד מיוחד כזה ואחר, שאחר כך הוא כובל את האיש - אנחנו מאד ערים לכל הדברים.

גולדי ילין-מור: זה.

זבולון אורלב: פי טובת הילדים ולא להפך.

זבולון אורלב: הילד איננו צריך ללכת על פי הרישומים של המבוגרים.

זבולון אורלב: ראו, אני מציע ככה: אני פונה למשרד העבודה והרווחה להסדיר את העניין שילדים שלומדים במעונות, באותם מקומות שחל צו, להחיל עליהם את הצו של חוק חינוך חובה חינם.

זבולון אורלב: אני פונה אליכם ומבקש שוב, אם אפשר להביא לוועדת ההנחות את הבקשה שלי לפטור אותו מאותו חודש תשלום, על יסוד הזכאות שלו.

זבולון אורלב: הזכאות הטבעית שלו לחוק חינוך חינם.

זבולון אורלב: יש לו זכאות טבעית, אנחנו כולנו מימסד - גם אתם.

זבולון אורלב: תבדקו מבחינת

זבולון אורלב: כם, מבחינת טובת הילד - גם אתם מעונינים בטובת הילד - שתמצאו מנגנון שילד שצריך להעביר אותו למוסד אחר, שיהיה מנגנון העברה מסודר ושהורים יידעו עליו.

זבולון אורלב: כל העניין זה גם השקיפות.

גולדי ילין-מור: אפילו ממליצים.

גולדי ילין-מור: ראה, בנושא הזה יש פיקוח חינוכי-

זבולון אורלב: מובנה, מסודר - אינני מדבר רק עליכם, דרך אגב.

זבולון אורלב: כל פעם שאני אומר "אתם", הכוונה לכולם.

גולדי ילין-מור: אי התאמה של ילד, נבדקת - ולכן גם הפתיע אותנו קצת שהפנייה הגיעה בדרך שהיא הגיעה.

זבולון אורלב: טיפול בפרט, שתביאו לבקשה אחרת.

זבולון אורלב: זה מחייב - אני מבין שאתן גם המחליטות, אזיי אם מותר לי לבקש את הרצון הטוב שלכן, ולא - זה מחייב שוב לבדוק פה זכאות וכדומה.

זבולון אורלב: אני, אין לי עניין; אני מעוניין להסדיר את זה לעתיד, לא ללכת אחורנית לגבי המקרה הזה; ואם הטרחתי אתכן, אני מתנצל - אני חושב שלמדתי משהו.

זבולון אורלב: כולנו למדנו משהו מהסוגייה הזו.

תמי אלמוג: החוק לשנת הלימודים הקרובה?

זבולון אורלב: 2.

זבולון אורלב: רובם הם ערבים.

זבולון אורלב: דרך אגב, האם הם ביקשו מאיתנו בקשה רשמית להוסיף את אשכול 1 ו2-?

זבולון אורלב: צריך לשלוח מכתב למנכ"לית.

גולדי ילין-מור: מה שנאמר כאן, כי באמת בחלק מהמקרים אנשים נמנעו מלהשאיר את הילד שנה נוספת, ואני רואה חשיבות אדירה במה שאתה אומר, כי אם לאו - הם לא היו עוזבים.

גולדי ילין-מור: אני מרגישה שהילד עוד זקוק לזה.

זבולון אורלב: צריכה להסתדר על פי טובת הילד.

זבולון אורלב: תודה רבה לכן.

זבולון אורלב: שמחתי להכיר אתכן.