ועדת החינוך והתרבות, כנסת 15, פרוטוקול מספר 131, 2000-07-10 13:10

זבולון אורלב: לרגל זכיית בית הספר הממלכתי דתי באלקנה גם באליפות הארץ וגם באליפות העולם.

זבולון אורלב: אני קודם כל שמח לבשר לכם שאתם אלופי העולם הראשונים שמתקבלים בוועדת החינוך והתרבות - וזה מסיבה פשוטה, כי אני אינני מכיר עוד אלופי עולם.

זבולון אורלב: כך שתדעו שיש לכם זכות להיות אלופי העולם הראשונים שמתקבלים בכנסת הנוכחית, בכנסת החמש-עשרה.

זבולון אורלב: מר איתן שחק, אתה הקפטן?

זבולון אורלב: מה המשמעות של קפטן בנבחרת?

זבולון אורלב: מה עושה קפטן?

זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב: אחריות למה?

זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב:

זבולון אורלב: אתם רוצים לספר קצת איך הגעתם להיות

זבולון אורלב: איתן שחק: לכל אחד יש סיפור שונה איך הוא הגיע

זבולון אורלב: היו"ר זבולון אורלב: איך התארגנה הקבוצה?

זבולון אורלב: מישהו בא ואמר:

זבולון אורלב: לירון גנס: הגיעו מהמועדון.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: תן קודם לילדים.

קריאה: מבית הספר, אלא הגיעו מהמועדון.

קריאה: ידענו

קריאה: היו"ר זבולון אורלב:

קריאה: כמה שעות בשבוע מקדישים ילדים למשחק

קריאה: איתן שחק: תשע-עשר.

קריאה: איתן שחק: בשבוע.

קריאה: איתן שחק: כן.

קריאה: איתן שחק: זה לא כל יום.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: ומה עושים במועדון?

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: על חשבון מה זה בא?

קריאה: על חשבון טלוויזיה?

קריאה: על

קריאה: שאול יהלום: על חשבון הלימודים.

קריאה: לאלקנה.

קריאה: אתה אינך יודע.

קריאה: ששם זה המועדון.

קריאה: איתן שחק: על חשבון הזמן הפרטי.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: על חשבון הזמן הפנוי?

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: האם כל הכיתה לומדת והולכת לחוג הזה?

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: באיזו כיתה אתם?

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: האם למישהו מכם, לפני שנכנס למועדון, היה

קריאה: בבית?

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: שיחקת קודם בבית.

קריאה: התחלתי ללמוד.

קריאה: עמיחי גזבר: אין גיל מוגדר.

קריאה: עמיחי גזבר: אני בכיתה ג'.

קריאה: באיזו כיתה?

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: מכיתה ב', תשע שעות בשבוע כל שבוע אתה

קריאה: איתן שחק: הייתי גם לפני זה באורנית.

קריאה: גלעד אדלשטיין: מכיתה ג'.

קריאה: נגדכם מתמודדים קשים?

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: לא היה אתגר רציני.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: מי היה במקום השני?

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: ומה היה באליפות עולם?

קריאה: אתם רוצים לספר

קריאה: התמודדותם?

קריאה: איפה זה היה?

קריאה: באינטרנט, ושיחקנו.

קריאה: קריאה: זה הגמר - עשרה משחקים.

קריאה: באינטרנט.

קריאה: מרוסיה ואוקראינה.

קריאה: אישי?

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: כלומר זה ארבעה משחקים נגד ארבעה.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: שישה נגד שישה.

קריאה: ושישה ילדים מהונגריה, מבית ספר בהונגריה,

קריאה: היו"ר זבולון אורלב:

קריאה: אם ארבעה מבית ספר אחד ניצחו, אז זה ארבע

קריאה: מרסל גנס: זה ארבע שתיים.

קריאה: מרסל גנס: אחרי שהיה הגמר, היה קודם יבשת, ואחר כך

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: כמה משחקים?

קריאה: שנים-עשר משחקים.

קריאה: מרסל גנס: שבע וחצי – ארבע וחצי.

קריאה: מרסל גנס: לא נראה לי.

קריאה: היה אחד בלונדי ששיחק נגדו.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: שם היה קשה?

קריאה: יותר קשה מאשר תחרות בארץ?

קריאה: מרסל גנס: בוודאי.

קריאה: עמיחי גזבר: הקבוצה.

קריאה: קריאה: וגם ההונגרים.

קריאה: שזאת מולדת השחמט.

קריאה: להונגרים תמיד היה

קריאה: קריאה: אירן היא מדינת השחמט.

קריאה: לירון גנס: רוסיה נחשבת לנבחרת הכי חזקה בעולם.

קריאה: קריאה: בקרב הילדים ברוסיה כבר אין המצטיינים

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: האם כולם עלו לארץ?

קריאה: קריאה: הוא ציין את שזה שאצלנו בקבוצה אין אף ילד

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: מנהל הקבוצה, האם אתה רוצה קצת לספר?

קריאה: הבנתי שבעצם כשהוא כבר היה בגיל שהוא היה מודע לעצמו, אזיי היה בעצם כבר מועדון שחמט באלקנה, שהוא כאילו נולד איתו.

קריאה: כפי שכאשר אני נולדתי כבר הייתה מדינה, אזיי בשבילי זה ברור, אבל בעצם כאשר אנחנו התחלנו לפני קצת יותר מעשר שנים, לא היה שחמט בכלל באלקנה.

קריאה: עשינו תחרות ראשונה, והקמנו קבוצה בליגה.

קריאה: אז פנינו למר ניסן סלומיאנסקי, שהיה אז ראש המועצה, וביקשנו שיתנו לנו סיוע לקבוצה בעבור מאמן.

קריאה: זה היה משהו מאוד גדול, כי בסך הכל היינו ארבעה אנשים, חמישה אנשים.

קריאה: יש הרבה אנשים שרוצים כל מיני דברים, ולמר ניסן סלומיאנסקי הייתה הראיה, והוא נתן לנו תקציב די מכובד, ולקחנו מאמן - ואז באמת תוך שנה אחת עלינו ליגה, והקמנו עוד קבוצה, וכל שנה הכפלנו את עצמנו.

קריאה: היו לנו שתי קבוצות, ואחרי זה ארבע קבוצות.

קריאה: אני הייתי שחמטאי כאשר הייתי ילד בגבעתיים וברמת גן.

קריאה: די התקדמתי.

קריאה: הייתי שם בין הטובים.

קריאה: כאשר הגעתי לאלקנה, אזיי בעצם אפשר להגיד שהשחמט אצלי נגדע, כי לא יכולתי יותר להשתתף בתחרויות; הייתי ילד קטן.

קריאה: לא יכולתי יותר להשתתף בחוגים.

קריאה: כאילו איבדתי את זה, וכל הזמן חיפשתי כיצד להחזיר את זה.

קריאה: חגי פרנק: כל שנה באתי למועצה, ואמרתי: האם יהיה

קריאה: לפני שלוש שנים התחלנו להשתתף באליפויות הארץ, ואז היינו באליפות הארץ בגיל ארבע-עשרה, ובכלל לא היה קל, כי היינו במקום השלושים ותשעה מתוך ארבעים.

קריאה: אחרי שנה היינו במקום השבעה-עשר מתוך חמישים.

קריאה: זה היה די קשה.

קריאה: באיזה שהוא שלב, לפני שנתיים וחצי, היינו באליפות הארץ לגיל עשר, וראיתי שמתוך המדורגים כעשרה הראשונים, לשמונה יש שיעורים פרטיים ומאמן אישי - ולשניים שלי אין.

קריאה: כי אז הבאתי את האומן הבינלאומי מיכאל רוטובסקי - ובעזרה מאוד גדולה של איגוד השחמט שמימן אז חצי מהשכר שלו - ומאז שמיכאל רוטובסקי מלמד אותם, יש קפיצה מאוד מאוד גדולה והתקדמות מאוד גדולה.

קריאה: בשנה שעברה היינו במקום החמישי באליפות הארץ, שזה הראה על התקדמות גדולה, והיינו במקום הראשון באולימפיאדת החשיבה, שזה גם כן מראה על התקדמות, אבל זה עדיין מסתכם בקנה מידה קטן.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: אתה נראה "מבסוט".

קריאה: בדרך, ופתאום הכל מצליח.

קריאה: זה מראה גם שאם אתה עובד קשה הרבה שנים, בסוף זה מצליח.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: האם היה כבר תקדים?

קריאה: הזאת.

קריאה: באיגוד השחמט יש לנו הכי הרבה רבי אומנים בינלאומיים בעולם.

קריאה: יש לנו שלושים וארבעה רבי אומנים בינלאומיים במדינת ישראל.

קריאה: יגאל לוטן: התואר הזה הוא תואר שניתן על ידי פדרצית

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: רבי אומנים בדירוג בינלאומי?

קריאה: עשתה הכי הרבה בעניין, אבל זה המצב שם.

קריאה: למה אני אומר נעלם?

קריאה: מרוסיה?

קריאה: כמעט מוחלט.

קריאה: אבל אני אומר: נעלם, כי מדינת ישראל זכתה באולימפיאדה האחרונה במקום שלישי-רביעי מבין מאה ושבע מדינות, אחרי רוסיה וארצות הברית וחלוקת נקודות שווה עם אוקראינה.

קריאה: אף אחד אינו יודע על זה.

קריאה: למדינת ישראל יש שישה אלופי עולם לנוער במהלך שמונה השנים האחרונות בגילים השונים.

קריאה: אף אחד איננו יודע על זה.

קריאה: חמישה אלופי אירופה.

קריאה: יגאל לוטן: הנה אני אומר לך את זה עכשיו.

קריאה: מדוע אני

קריאה: קריאה: אפילו אנחנו לא ידענו.

קריאה: איגוד מאוד קטן, ללא תקציב, ואנחנו במאבק מתמיד לקבל תקציב נוסף, ואנחנו איננו מצליחים.

קריאה: הפוטנציאל שלנו – הילדים האלה, ויש עוד כאלה.

קריאה: הילדים האלה זכו באליפות, שזה היה דבר יוצא מן הכלל, אבל יש לנו עוד כאלה.

קריאה: יש לנו ילד בן עשר שזכה בשנה שעברה באליפות אירופה.

קריאה: יגאל לוטן: כן.

קריאה: יגאל לוטן: נשים.

קריאה: ילד, ובכל זאת אני פה.

קריאה: הנעלם הנוסף זה החברה למתנ"סים, ששותפה פה לעניין, וגם אין לה מי שמוגדר בשחמט.

קריאה: איך היא שותפה?

קריאה: היא שותפה לאורך כל השנה, ביחד עם המועצה, במימון הנבחרת ובוודאי בנסיעה, שהיא מאוד תמכה בה בגדול; והיא נעלם בעניין, כי אין אף שם בשחמט.

קריאה: יש כל פונקציה שלא תרצו, ודווקא לשחמט אין שם "אבא", ולמרות זה הם התגייסו.

קריאה: יגאל לוטן: אני אשמח מאוד.

קריאה: באמת אפשר פה לחבר, וזאת הזדמנות לחבר את החברה למתנ"סים עם איגוד השחמט ולהפיק מזה תועלת.

קריאה: הרימי טלפון כאשר את יכולה, ואני אשמח מאוד.

קריאה: זו הנקודה העיקרית של איגוד השחמט – יחסי ציבור מאוד לקויים.

קריאה: אנחנו מנסים לבנות את זה כרגע.

קריאה: משחק סימולטני, שכולם משחקים אפילו

קריאה: יגאל לוטן: יש מספר נערים שאנחנו מעבירים אותם

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: האם אתם מוכנים לשחק נגד כל הכנסת?

קריאה: ניצחון, ותוך כדי זה משחק סימולטני, אולי מול שר הפנים לשעבר, בהווה ובעתיד נתן שרנסקי, ואיזה שהוא אירוע נוסף.

קריאה: זכו בעבר באליפויות אירופה.

קריאה: הלאה?

קריאה: שני לקבלת תואר רב אמן בינלאומי, שזה הציון הכי גבוה בעולם.

קריאה: הבחור הזה היה אלוף העולם לגיל שתים-עשרה, לגיל ארבע-עשרה ולגיל שמונה-עשרה.

קריאה: הוא אלוף הארץ לגיל עשרים, וכרגע הוא יוצא להשתתף באליפות העולם עד גיל עשרים.

קריאה: יש לו סיכוי רב מאוד לזכות גם באליפות העולם בגיל עשרים.

קריאה: יגאל לוטן: אליק גרשון.

קריאה: בחור מכפר סבא.

קריאה: בחור יוצא

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: מה קורה עם הילדים האלה עכשיו אחרי שהם

קריאה: הלאה בשחמט?

קריאה: לאליפות הארץ לגיל ארבע-עשרה.

קריאה: אנחנו מתכוננים ללכת לאליפות הארץ לגיל ארבע-עשרה וגם שם לזכות בגביע.

קריאה: בסוף אוגוסט, ואנחנו צופים שם לבין שלוש מאות וחמישים לארבע מאות שחמטאים צעירים, ילדים עד גיל ארבע-עשרה מכל הארץ.

קריאה: יגאל לוטן: רשומים באיגוד השחמט היום כעשרת אלפים

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: מר שמואל גזבר, האם יש קשר בין הצלחה

קריאה: שמואל גזבר: יש הצלחה גם בלימודים, אבל יש הצלחה בעוד

קריאה: יגאל לוטן: אנחנו בשורת מגעים עם משרד החינוך, עם מר

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: רציתי באמת לשאול אם עושים כבר בחינות

קריאה: יגאל לוטן: יש כבר נייר שמסתובב במערכת, ואנחנו

קריאה: ניסן סלומאנסקי: מגיל מסויים זה סותר את התהליך.

קריאה: אני יודע

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: אני גם זוכר שכילד בגיל מסויים זה היה

קריאה: ניסן סלומאנסקי: לכן בשלב מסויים זה מתחיל לגזול לך את כל

קריאה: בעצמך.

קריאה: האלה להפסיק?

קריאה: הגבולות, ואז זה משתלב זה בזה.

קריאה: ניסן סלומאנסקי: נכון.

קריאה: להשקיע בהם, והם באמת ילדים מוכשרים.

קריאה: שאול יהלום: אני באמת מברך קודם כל את הנבחרת.

קריאה: ניסן סלומאנסקי: צריך לבנות להם מבנה, מועדון.

קריאה: הם פועלים

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: מה?

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: האם איגוד הכדורסל בונה מועדונים?

קריאה: כסף.

קריאה: איריס איזנברג: אני רק רוצה להסביר את המשמעות של "אין

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: האם יש לנבחרת איזו בקשה, לשחמטאים?

קריאה: להם מועדון.

קריאה: מרסל גנס: הפיס מקים "אשכולות" לאלקנה, ויש

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: הזכייה עכשיו באליפות העולם גם תקנה

קריאה: מרסל גנס: נכון.

קריאה: לו עתיד כשחמטאי.

קריאה: אינני יודע כמה יהיו בשנה הבאה.

קריאה: ספר שהוא אלוף עולם?

קריאה: באלקנה זאת הנאה גדולה בשבילי.

קריאה: זה אחד מבתי הספר שגורמים לי הרבה נחת.

קריאה: אני חושבת שהילדים האלה בהחלט מעוררים אותנו לחשוב מה אנחנו עושים עם מערכת החינוך.

קריאה: הם כבר באלף השלישי.

קריאה: איפה אנחנו - זה סימן שאלה במערכת.

קריאה: חגי פרנק: הצלחנו בגדול במצב הנוכחי.

קריאה: אם יהיה לנו גם

קריאה: ניסן סלומאנסקי: אני מוכרח ללמד אותם גם שאתה צריך לחשוב

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: מר שחק איתן, אתה הקפטן.

קריאה: האם קיבלתם

קריאה: איתן שחק: מתנה של טיול או מתנה של דברים שקיבלנו?

קריאה: איתן שחק: קיבלנו משחק סימולטני עם אלוף העולם.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: האם קיבלתם איזו מתנה רצינית?

קריאה: איתן שחק: קיבלנו לוח שחמט עבה מעץ מלא.

קריאה: איתן שחק: אין משהו אחר.

קריאה: להם.

קריאה: הם חזרו רק עכשיו, וחלק אף עדיין לא

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: לא.

קריאה: אני נותן רעיונות למועצה המקומית.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: זה מה שהתכוונתי.

קריאה: קריאה: סיור באתרי השחמט ברוסיה.

קריאה: מאוד מכובד של התקציב שלנו הולך לחינוך הפורמלי והא-פורמלי, וכמובן שאנחנו מאוד משתדלים לתמוך בכל הדברים האלה.

קריאה: אני חושב שיש לציין כמה זה יפה שהילדים האלה אומנם משקיעים המון זמן בשחמט.

קריאה: הקפטן, לא?

קריאה: אזיי, אם אני רוצה לתת משהו, אני אתן לך.

קריאה: לשם שינוי זה איננו גביע.

קריאה: כאשר תהיו חברי כנסת, חברי כנסת צריכים לדעת גם לשחק שחמט טוב.

קריאה: אזיי אני נותן לך את זה, ותוכלו לתלות את זה במועדון שלכם.

קריאה: כתוב כאן "ברכות לאלופי העולם בשחמט".

קריאה: יפה מאוד.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: ושוב זיכרו שאתם באמת האלופים הראשונים,

קריאה: מרסל גנס: תודה רבה לוועדת החינוך.

קריאה: היו"ר זבולון אורלב: כל טוב ובהצלחה רבה.