ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 15, פרוטוקול מספר 380, 2001-11-11 10:30

אופיר פינס-פז: אני פותח את הישיבה השנייה של ועדת החוקה, חוק ומשפט.

אופיר פינס-פז: על סדר-היום: תקנות סדר הדין הפלילי (גביית חוב בשל קנסות שלא שולמו במועדם), התשס"ב-2001; צו סדר הדין הפלילי (הארכת תקופת תשלום), התשס"ב-2001; תקנות סדר הדין הפלילי (תיקון), התשס"ב-2001.

אופיר פינס-פז: הנושא הראשון, תקנות סדר הדין הפלילי (גביית חוב בשל קנסות שלא שולמו במועדם).

אופיר פינס-פז: מי מציג את התקנות?

לבנת משיח: ב-26 ביולי פורסם תיקון 32 לחוק סדר הדין הפלילי, אשר אמור להכניס לתוקף, בסוף נובמבר, הוראות חדשות בקשר לחישוב של תוספות הפיגור המתווספות לקנסות.

לבנת משיח: באותו תיקון נקבעה גם הוראת מעבר רחבה אשר מחילה על כל קנסות העבר, שלא התיישנו ושטרם שולמו, את תוספות הפיגור החדשות, אשר ייכנסו לתוקף לפי החוק החדש.

לבנת משיח: התנאי לזכות בתוספות הפיגור המופחתות הוא בכך שאדם ישלם את כל החוב עד תום המבצע, בלשון עממית, שאמור להסתיים בתום חמישה חודשים מיום תחילתו של החוק, בסוף אפריל.

לבנת משיח: כלומר, מי שישלם את כל קנסות העבר בין 27 לנובמבר ל-27 באפריל, יזכה בתוספות נוספות, לפי החוק הדש.

לבנת משיח: אנחנו ודאי נעבור על עיקר ההוראות שבתקנות האלה, סעיף, סעיף, שההסדר הקבוע הוא, שהרשויות המופקדות על מתן הקנסות, ישלחו הודעות תשלום לכל החייבים, כאשר תוספות הפיגור מחושבות לפי החוק החדש.

לבנת משיח: אם במקרה הודעות אלה לא יתקבלו, כלומר, אדם יודע שיש לו קנסות כאלה, והוא לא קיבל הודעה בסוף 40 הימים שקבענו בתקנות שיישלחו ההודעות, תהיה לו אפשרות לפנות לרשויות המתאימות, לפי מי שהגיש את הקנס, והוא יופנה למקום שהוא יוכל לשלם בו את הקנס, לפי התוספת המופחתת.

אופיר פינס-פז: מה קורה עם תיירים?

אופיר פינס-פז: תייר עשה עבירה, קיבל קנס, לא שילם את הקנס.

אופיר פינס-פז: מה קורה?

אופיר פינס-פז: אלה חובות אבודים?

לבנת משיח: נכון.

ציון כספי: במבצע הזה נכללים רק אנשים שהם מעל סדר גודל של תשעה חודשים לפחות.

אופיר פינס-פז: למה לא מתייחסים באותה צורה למי שגר בשטחי איי?

שלומית שמעוני: בגלל אי-השהות שלהם בארץ.

אופיר פינס-פז: אין שום יכולת לאכוף את זה?

לבנת משיח: אם הרכב בבעלות חברת השכרה, חברת ההשכרה מחויבת.

לבנת משיח: בעל הרכב הוא אחראי לתשלום הקנס.

לבנת משיח: אם חברת ההשכרה בעלת הרכב, פונים לחברת ההשכרה, אם לא, בעל הרכב.

שלומית שמעוני: כלפי תושבי הרשות שעוברים עבירות בשטח "סי", יש מימוש אכיפה מלא, כי קבעו הוראות מיוחדות באמצעות צו מושל.

שלומית שמעוני: לא יכול להיות שבשטח "סי" תהיה אכיפה ויהיה מימוש אכיפה, וכלפי תושבי רשות, שעוברים עבירות בישראל, שהשהות שלהם היא בדיוק כמו בשטח "סי", ואפילו יותר, לא תמומש האכיפה כלפיהם.

אופיר פינס-פז: תלוי איזה סוג של אכיפה.

שלומית שמעוני: בכל עבירות התנועה: בעבירות קנס ובעבירות שהן על ברירות משפט, ואין הזמנות לדין, יש מימוש אכיפה מלא יותר.

לבנת משיח: אלה התקנות הראשונות שאנחנו מבקשים לאשר.

לבנת משיח: הצו שהוצג לפניכם, צו סדר הדין הפלילי (הארכת תקופת תשלום).

לבנת משיח: שמנו לב שהחוק נכנס לתוקף ב-26 בנובמבר, ומכיוון שאנחנו רוצים להקל עם האזרחים, כדי שלא יהיו חישובים מסובכים, מוצע להאריך את המבצע הזה כבר עכשיו, עד סוף אפריל, כדי שזה לא יסתיים לקראת סוף החודש, שיהיה לא ברור.

לבנת משיח: אנחנו חושבים שזה יקל עם האנשים, שידעו שתוקפו הוא עד סוף אפריל, כלומר 30 באפריל.

אופיר פינס-פז: קבענו בהוראות המעבר חמישה חודשים.

דורית ואג: זה אמור להיות מ-27 בנובמבר עד 27 באפריל, אז הם מושכים עוד שלושה ימים.

לבנת משיח: 26 באפריל זה מועד לא עגול.

לבנת משיח: 30 באפריל זה למען הנוחיות.

אופיר פינס-פז: אתם יכולים על-פי החוק לסחוב ארבעה ימים.

לבנת משיח: באישור ועדת החוקה.

לבנת משיח: אנחנו יכולים להוסיף מה שהוועדה מאשרת.

לבנת משיח: (קוראת סעיפים 1(1), 1(2) לתקנות סדר הדין הפלילי (גביית חוב בשל קנסות שלא שולמו במועדם), התשס"ב-2001).

אופיר פינס-פז: למה אני צריך לתת סמכות לכל "בעל תפקיד אחר ברשות המקומית"?

נועה בן-אריה: הסעיף הזה לא מאפשר לתת את הסמכות לכל בעל תפקיד אחר, ופה אני מבקשת להעיר שזה צריך להיות.

אופיר פינס-פז: למה הוא לא נותן סמכות?

נועה בן-אריה: כיוון שמדובר ב"בעל תפקיד אחר ברשות המקומית".

נועה בן-אריה: הערתי את תשומת לבה של עורכת-דין משיח בשעתו באמצעות חברה, שזה צריך להיות "או מי שראש הרשות הסמיכו לכך".

נועה בן-אריה: צריכה להיות איזו הסמכה של ראש הרשות לאותו אדם לבצע את פעולת הגבייה או את פעולת האכיפה.

נועה בן-אריה: היום יש עבודה גם באמצעות חברות הגבייה ברשויות המקומיות וגם במסגרת חוק התקציב לשנה הזאת מנסים לבצע הסמכה מפורשת שלהם בפקודת העיריות של עובדי חברות הגבייה האלה.

נועה בן-אריה: כאשר הם יקבלו את ההסמכה שלהם, והסמכה על-פי דין בטופס מראש הרשות המקומית, על-פי הטפסים לפי פקודת העיריות, זאת תהיה הסמכה כדין, והיא תהיה כפופה לקריטריונים שהיועץ המשפטי לממשלה היום קובע.

אופיר פינס-פז: כשזה יקרה - - -

נועה בן-אריה: עובדי חברות הגבייה מועסקים בפועל מזה כמעט עשור.

אופיר פינס-פז: אני לא רוצה.

נועה בן-אריה: יש עם זה בעיה.

אופיר פינס-פז: אני לא רוצה להחיל את זה בחוק הזה.

אופיר פינס-פז: אתם רוצים לשנות חקיקה בפקודת העיריות, אני אשמח.

נועה בן-אריה: לא צריך לשנות חקיקה.

נועה בן-אריה: החקיקה עד היום אפשרה לנו לבצע את הפעולות האלה באמצעות חברות הגבייה, בעוד שהתקנת התקנות האלה אוסרת את הפעולה הזאת.

נועה בן-אריה: זה לא דבר שהיה אסור בעבר, ולכן אני מבקשת להעיר את תשומת לב הוועדה.

אופיר פינס-פז: פה יש עניין למבצע מיוחד, שהוא גם מוגבל בזמן והוא גם לנושא מסוים מאוד.

נועה בן-אריה: המבצע הוא בלי שום קשר.

נועה בן-אריה: המבצע הוא מבצע לחמישה חודשים, שבהם אנשים משלמים סכום מופחת, בעוד שבעוד חמישה חודשים מהיום הם יהיו כפופים לחוק החדש, שאין בו כפל קנסות.

נועה בן-אריה: במצב הדברים הזה, הגובה של הרשות המקומית, שהוא לא בעל תפקיד בתוך הרשות, אלא מי שהרשות הסמיכה אותו לכך, יצטרך לבצע עבור הרשות את פעולת האכיפה והגבייה, אם יהיה שימוש בחברת גבייה, וזאת על מנת להגביר את יכולת הגבייה של הרשויות המקומיות, ולא לשים להם מכשול.

שלמה שהם: מה לגבי הפיקוח, איזה חברות לוקחים?

שלמה שהם: יש הרי בעיות קשות עם חברות הגבייה האלה.

נועה בן-אריה: הבעיות האלה כרגע עומדות על סדר-היום הציבורי וגם על סדר-היום המשפטי, בבית-המשפט העליון ואצל היועץ המשפטי לממשלה, בבדיקה מקיפה.

אופיר פינס-פז: נתת את התשובה.

נועה בן-אריה: לא, הסמכויות כרגע, של חברות הגבייה, הן לאלה שמתמנים על-פי הרשאה של ראש הרשות המקומית.

נועה בן-אריה: הבחירה של חברת הגבייה שעובדת ברשות נעשית בדרך-כלל על-פי מכרז ועל-פי קריטריונים ברורים מבחינת החוק, כאשר ההכפפה היא, פחות או יותר, כמו בחוק ההוצאה לפועל, זאת אומרת, בחינה של החברה שמבצעת את הפעולה ובחינת העובדים בה.

אופיר פינס-פז: מה עמדת משרד המשפטים?

לבנת משיח: אנחנו מסכימים עם ההערה שלה, משום שאנחנו יודעים שיש רשויות מקומיות, שאם לא נאפשר להן את ההרחבה הזאת, הן לא יוכלו בכלל להפעיל את המבצע.

לבנת משיח: התקשר אלי, למשל היועץ המשפטי של רמת-גן.

אופיר פינס-פז: בשביל מה יש להם אגפי פיקוח וגבייה?

נועה בן-אריה: יש להם אגפי פיקוח וגבייה, כאשר כוח-האדם שם למעשה לא מספיק לשם ביצוע פעולות הגבייה והאכיפה, ולכן הם נעזרו במשך שנים בחברות גבייה, כשגם בתי-המשפט המוסמכים בירכו על העניין הזה.

אופיר פינס-פז: משרד המשפטים מקבל את זה?

לבנת משיח: אנחנו מקבלים.

אופיר פינס-פז: צריך לנסח את זה בצורה מסודרת.

נועה בן-אריה: "מי שראש הרשות המקומית הסמיכו לכך.

נועה בן-אריה: "

אופיר פינס-פז: אני מציע: ראש הרשות המקומית ואישור מועצת העיר או הנהלת העיר.

נועה בן-אריה: ההסמכה היום היא לא באישור מועצת העיר, ההסמכה היא לפי פקודת העיריות.

נועה בן-אריה: יש צורך לעשות תיקון לפקודת העיריות אם עושים דבר כזה.

אופיר פינס-פז: אני לא אסכים לכך.

אופיר פינס-פז: אחת משתיים: או שראש העיר יהיה לו דין ודיין, והוא יצטרך לתת דין וחשבון בפני מישהו, או שאני לא אסכים לזה.

נועה בן-אריה: ראש הרשות המקומית נותן דין-וחשבון על-פי סעיף 221 לפקודת העיריות.

אופיר פינס-פז: אני לא מסכים לזה.

אופיר פינס-פז: אני לא אתקן את זה, ואפשר למשוך את התקנות.

אופיר פינס-פז: תחשבי על זה עד סוף הישיבה.

לבנת משיח: (קוראת סעיף 1(3) לתקנות סדר הדין הפלילי (גביית חוב בשל קנסות שלא שולמו במועדם), התשס"ב-2001)

לבנת משיח: (קוראת סעיף 2 לתקנות סדר הדין הפלילי (גביית חוב בשל קנסות שלא שולמו במועדם), התשס"ב-2001)

אופיר פינס-פז: תיאמתם את התקנות האלה עם משרד האוצר?

אופיר פינס-פז: מישהו מוכן לומר לי מה ההערכות הכספיות של המבצע?

אופיר פינס-פז: מה ההערכה שלכם לגבי רווח והפסד והמבצע.

ציון כספי: קודם כול, אנחנו נרוויח, לא נפסיד.

ציון כספי: ישבנו עם אגף תקציבים, כשביקשנו לתקצב את המבצע.

ציון כספי: אנחנו יכולים להסתמך על מבצע קודם, שהיה לפני כ-10 שנים.

ציון כספי: שם שילמו קרוב ל-50% מהקנסות.

ציון כספי: ההערכות שלנו מדברות על 35% מהקנסות ששולמו.

ציון כספי: אנחנו לוקחים בכוונה את ההערכות המחמירות.

שלמה שהם: איזה סכום זה?

אורי סער: אם ייגבו 35% מהקנסות, על-פי ההנחות שלנו, אנחנו מעריכים שלאוצר ייכנס וכ-120 מיליוני שקלים.

אופיר פינס-פז: מה ההוצאה על המבצע?

אורי סער: עד עכשיו 10 מיליוני שקלים.

אופיר פינס-פז: מה ההוצאה הכוללת עד שייגמר המבצע?

אופיר פינס-פז: מה התכנון שלכם?

ציון כספי: להנהלת בתי-המשפט אין כסף למבצע, וקיבלנו תקציב מיוחד מאגף התקציבים למבצע הזה.

ציון כספי: נכון להיום קיבלנו בפריסה, בשנת 2001 עד 2002, 10 מיליוני שקלים, שזה לא מספיק.

ציון כספי: ביקשתי פגישה נוספת עם אגף תקציבים.

ציון כספי: ב-19 בחודש היא תתקיים.

ציון כספי: אנחנו זקוקים לפחות לעוד 2-2.5 מיליוני שקלים.

ציון כספי: וזה כרגע מה שנראה לנו עלות המבצע.

ציון כספי: חשוב שתדע, אדוני, שהנהלת בתי-המשפט תורמת פה הרבה מאוד מבחינת אנשים ומשאבים על מנת לקדם את המבצע, כי אנחנו רואים בזה עניין ערכי.

לבנת משיח: (קוראת סעיף 3 לתקנות סדר הדין הפלילי (גביית חוב בשל קנסות שלא שולמו במועדם), התשס"ב-2001)

שלמה שהם: דיברנו על סניף דואר.

ציון כספי: שינינו את זה.

ציון כספי: בהמשך לדיונים שהיו, אנחנו לא יכולים להעביר את הקובץ הזה לרשות הדואר.

שלמה שהם: אתה יודע מה אתה עושה לבתי-המשפט?

שלמה שהם: יהיו לפחות 30% שלא יקבלו הודעות.

ציון כספי: אני בא משם.

ציון כספי: יותר מ-35% לא יקבלו.

ציון כספי: אנחנו עובדים על העסק הזה כבר שלושה חודשים, ואנחנו נערכים לזה.

ציון כספי: אם אתם רוצים, אני אפרט בפניכם את ההיערכות של בתי-המשפט לטובת הנושא הזה.

שלמה שהם: השאלה אם אי-אפשר בכל זאת סניף דואר.

ציון כספי: אי-אפשר להעביר את המידע, כי אתה צריך להחזיק את כל המידע על אזרחי מדינת ישראל במקום פרטי.

אופיר פינס-פז: נאשר את זה.

לבנת משיח: (קוראת סעיף 4 לתקנות סדר הדין הפלילי (גביית חוב בשל קנסות שלא שולמו במועדם), התשס"ב-2001)

אופיר פינס-פז: כמה כסף יש שם?

אופיר פינס-פז: כמה פלסטינים חייבים?

ציון כספי: אנחנו לא יודעים.

אופיר פינס-פז: יש לך שוברים.

ציון כספי: אנחנו מקבלים את כל הנתונים על הקנסות מהמשטרה.

ציון כספי: עכשיו אנחנו בתהליכי קבלת הנתונים, וזה צריך להיות צמוד ליום פתיחת המבצע, כי הנתונים מתעדכנים יומיום - אנשים משלמים, וכן הסטטוס של הקנסות.

אופיר פינס-פז: שר המשפטים אמר שאף אחד לא משלם.

ציון כספי: יש כאלה שמשלמים.

דורית ואג: ממילא אתם לא צריכים לעשות כלום, לפי התקנה.

אורי סער: אנחנו מפיצים בעיתונות.

לבנת משיח: אתה חייב לשלוח להם, ורצינו למנוע בזבוז כספים לשווא.

שלמה שהם: זה בלאו הכי לא יגיע.

אופיר פינס-פז: אי-אפשר לשלוח בדואר?

ציון כספי: יש מנגנון מסובך, שעומד בראשו בחור בשם נידם.

לבנת משיח: ניסינו לברר אם יש אפשרות לקבוע מקום מרכזי, ושום דבר לא הלך.

יפעת רווה: גם אי-אפשר להכריז שהאנשים האלה לא זכאים, אפילו אם הם רוצים לשלם.

אופיר פינס-פז: למה אי-אפשר להתקזז מול הרשות הפלסטינית?

אופיר פינס-פז: להחליט שזה הסכום, להודיע לרשות הפלסטינית שיש מבצע, שהיא יכולה לשלם בחצי מחיר.

לבנת משיח: זה לא הרשות, אלה אנשים פרטיים.

אופיר פינס-פז: למה את גובה מחברת רכב עבור אדם?

דורית ואג: כי הרכב הוא בבעלות החברה.

לבנת משיח: (קוראת סעיפים 5 ו-6 לתקנות סדר הדין הפלילי (גביית חוב בשל קנסות שלא שולמו במועדם), התשס"ב-2001)

אופיר פינס-פז: מה לגבי התוספת?

לבנת משיח: התוספת היא פירוט הטפסים.

לבנת משיח: יש שני טפסים זהים במהותם: הטופס הראשון מתייחס לקנס שהוטל על-ידי בית-המשפט, ואילו הטופס השני - לקנס שהוטל בהודעת תשלום קנס.

לבנת משיח: בטקסט מודיעים לאדם, שלפי המידע שברשותנו יש לו כך וכך קנסות, ושעל-פי החוק החדש שהתקבל הוא זכאי לקבל תוספות פיגור מופחתות.

שלמה שהם: מה זה "לפי המידע שברשותנו"?

שלמה שהם: הטופס הוא לא 100%, עלול להיות מצב שבו אזרח יבוא, יקבל את הטופס, ישלם את הכסף, יהיה בטוח שהוא גמר את הסיפור, ויסתבר ששכחתם עוד קנס אחד.

לבנת משיח: ישלחו עוד אחד.

לבנת משיח: על כל אחד כתוב המקור של הקנס.

לבנת משיח: יש מספר תיק, ויש התאריך שבו הוטל הקנס.

אופיר פינס-פז: נניח שגם אני עושה חשבון, ויצא לי חשבון אחר.

אופיר פינס-פז: היכן אני מערער על זה?

אורי סער: סעיף ד.

אופיר פינס-פז: בתקנה לא צריך לכתוב פעמיים, אבל בטופס אפשר לכתוב שיש לך זכות לערער.

ציון כספי: בטופס שהוא מקבל, הוא מקבל מספר טלפון שבו הוא יכול לברר בקשר לקנס, אולי זה לא הוא, זה מישהו אחר, אולי הקנס פחות גבוה או הקנס הוא יותר גבוה.

אופיר פינס-פז: יענו שם?

ציון כספי: אנחנו מקימים מוקד מאויש בשיתוף עם המשטרה, ואני מקווה שכן יענו.

אופיר פינס-פז: למישהו יש הערות על הטופס?

אופיר פינס-פז: חסר משהו?

אופיר פינס-פז: יש משהו מיותר?

שלמה שהם: נניח שהרשות לא שלחה, היא התרשלה, טעתה, לא הגיע בדואר וכן הלאה.

שלמה שהם: האם הזכות הזאת תישמר לאזרח?

לבנת משיח: יישמר לו עד סוף המועד המפורסם.

שלמה שהם: אם חמישה חודשים לא שלחתם, הוא הפסיד?

לבנת משיח: אלא אם יבוא ויוכיח למה הוא לא קיבל.

שלמה שהם: הוא התייצב וקיבל הודעה על קנס אחד, והיה עוד קנס שלא נמסר.

שלמה שהם: על מי האחריות?

לבנת משיח: אם הם לא שלחו, הם לא יודעים על זה.

לבנת משיח: על-פי החוק הקיים, האחריות של המדינה לתת לו ליהנות מהמבצע.

לבנת משיח: זאת טעות של המדינה.

ציון כספי: אנחנו מעלים את כל הקנסות האלה לאתר האינטרנט, כל אחד יוכל לראות את הקנסות.

שלמה שהם: אני אוכל לדעת כמה קנסות יש לאדם מסוים?

דורית ואג: תכניס תעודת זהות, ותמצא את הפרטים שלך.

דורית ואג: כמו שבודקים היכן בוחרים.

אופיר פינס-פז: זאת בעיה, כי אני יכול לקחת את תעודת הזהות שלך ולברר על הקנסות שלך.

לבנת משיח: (קוראת צו סדר הדין הפלילי (הארכת תקופת התשלום), התשס"ב-2001).

אופיר פינס-פז: למישהו יש הערות?

נועה בן-אריה: אני מבקשת הצעה לגבי סעיף 2 בתקנות סדר הדין הפלילי (גביית חוב בשל קנסות שלא שולמו במועדם), התשס"ב-2001.

נועה בן-אריה: אני מבקשת שכל עובד, שהסמיכו לכך ראש הרשות, יהיה כפוף לסעיפים 3(4)(1) ו-3(4)(2) לפקודת העיריות, כפי שהוצע במסגרת חוק ההסדרים.

נועה בן-אריה: זה מקביל להצעה שמועלית כרגע במסגרת חוק ההסדרים, וזה גם תואם את עמדת היועץ המשפטי לממשלה, להכפיף את אותם עובדים לכללים של סדר ציבורי ושל מינהל תקין.

נועה בן-אריה: זה בהחלט יענה על כל הדרישות.

לבנת משיח: למשרד עורכי-הדין שאתם מעסיקים, אתם קוראים לו עובד?

נועה בן-אריה: לא, על משרד עורכי-דין, פקודת העיריות מחילה דין אחר, סעיף אחר.

נועה בן-אריה: לגבי משרד עורכי-דין, הרציו אומר שעורך-דין כפוף לאותם כללי מינהל תקין וסדר ציבורי שעובד חברת גבייה אינו כפוף אליהם.

נועה בן-אריה: לכן, גם במסגרת ההליך הציבורי וגם במסגרת היום שדנה בחברות הגבייה, החריגו את ההסתייגות בעורכי-דין במסגרת העניין הזה.

שלמה שהם: השאלה היא לא עורכי-הדין, השאלה בדרך כלל היא לגבי אותן חברות גבייה, או חברות גבייה שעורכי-הדין מעסיקים מטעמם.

נועה בן-אריה: הכוונה היא לחברות גבייה שהרשות מתקשרת אתן באמצעות מכרזים, על-פי חוק המכרזים.

שלמה שהם: לפעמים אנחנו יודעים איך זה נראה.

נועה בן-אריה: אנחנו מתכוונים להחיל עליהם את אותו דין שחל על עובד ציבור, כמשמעותו בפקודת העיריות.

שלמה שהם: השאלה אם זה פותר את הבעיה.

נועה בן-אריה: אני חושב שזה פותר את הבעיה מכל הכיוונים.

נועה בן-אריה: זה בהחלט מכפיף אותו לביקורת שהיא הרבה יותר רצינית אפילו מהביקורת שקיימת לפי סעיף 5 לחוק ההוצאה לפועל, שדנה במוציאים לפועל.

שלמה שהם: גם שם יש בעיה קשה מאוד, רק השבוע קראנו על אדם שהתאבד, כשבאו אליו ההוצאה לפועל.

שלמה שהם: אם על קנס של העירייה, יבוא מישהו, והאווירה תהיה בוטה, אני לא צריך לספר לך איך זה נראה, או שיהיו עיקולים, הרי יש להם סמכויות נרחבות מאוד, אני לא בטוח שאפרופו זה שקולומבוס מת הייתי שם גם את העניין הזה.

נועה בן-אריה: אגב, ההצעה שהיושב-ראש העלה תספק מענה שהוא פחות נוח מהבחינה הזאת.

שלמה שהם: שהוא יהיה עובד רשות מקומית?

נועה בן-אריה: לא, עובד רשות מקומית זה בלי שום קשר.

נועה בן-אריה: אני אומרת שאם הוא ייעשה על-ידי עובד שראש הרשות הסמיכו לכך, באישור המועצה, הוא יהיה פחות כפוף לביקורת מאשר לפי סעיפים 3(4)(1) ו-3(4)(2), ששם הוא כפוף לאותה ביקורת שכפוף אליה עובד ציבור.

ציון כספי: התקנות האלה מתייחסות, למרות שהרשויות המקומיות אמורות לגבות לעצמן את הקנסות, אנחנו גובים את הקנסות של המדינה במבצע הזה, הן מתייחסות רק לתקופת המבצע.

ציון כספי: אין אכיפה בתקופה הזאת, אין עיקולים.

ציון כספי: אין לך ממה לדאוג.

ציון כספי: בתקופת המבצע אין אכיפה.

ציון כספי: המבצע כולו הוא פריבילגיה.

ציון כספי: מה שיקרה אחרי המבצע, לפי החוק, הקנס חוזר ליום של כניסת המבצע לתוקף.

שלמה שהם: היא אמרה שאנחנו נשארים עם התקנות גם אחרי חמישה חודשים.

לבנת משיח: אלה תקנות למבצע בלבד.

נועה בן-אריה: אני מבקשת להבהיר.

נועה בן-אריה: המטרה היא לא לשלוח את עובד חברת הגבייה לבית של החייב.

נועה בן-אריה: הכוונה היא שפעולת הגבייה, בהקשר הזה, תיעשה גם על-ידי חברות גבייה.

נועה בן-אריה: לדוגמה, עיריית רמת-גן, עיריית חיפה, מדי פעם גם עיריית תל-אביב, הן מציבות אנשי חברות גבייה שמבצעים את הפעולות האלה לעתים גם עבור הרשות.

אופיר פינס-פז: פה זה וולונטרי.

אופיר פינס-פז: פה אין שום עניין של גבייה.

ציון כספי: אני אקל עליך, אני מכיר את זה מהתקופה שהייתי מנהל המרכז לגביית קנסות.

ציון כספי: רוב הרשויות המקומיות, אין להן שום מנגנון גבייה, כי הן לא הקימו, כמו שמשטרת ישראל לא הקימה, שום מנגנון גבייה של ברירות המשפט.

ציון כספי: רצית - תשלם שם, לא רצית - לא שילמת.

ציון כספי: הדבר היחיד הוא, שיש פריבילגיה למשטרת ישראל, שהם יכולים להוציא עיכוב רשיון נהיגה.

ציון כספי: אנחנו, כמרכז לגביית קנסות, כשיש קנסות של בתי-משפט שלא שולמו, אנחנו עושים פעולות אכיפה שאנחנו יוזמים.

ציון כספי: לכן צריך מנגנון ניהולי, לא אכיפתי, למבצע.

אופיר פינס-פז: נראה לי שהתיקון הזה סביר, ההצעה של עורכת-הדין נועה בן-אריה.

לבנת משיח: התקנות האלה לא עוסקות בכלל בפעולות הגבייה פרופר של עיקול וכן הלאה.

לבנת משיח: פה מדובר רק על משלוח ההודעות, והפניה לתשלום.

לבנת משיח: לכן חברות הגבייה לא שייכות.

אופיר פינס-פז: הן שייכות במובן אחר.

לבנת משיח: חברות הגבייה שולחות את ההודעות?

נועה בן-אריה: גם חברות הגבייה.

אופיר פינס-פז: יש עיריות בארץ שאין להן כלום.

אופיר פינס-פז: אם אין להן חברת גבייה חיצונית זה כמו פרילנס.

אופיר פינס-פז: תקנות סדר הדין הפלילי (גביית חוב בשל קנסות שלא שולמו במועדם), התשס"ב-2001 אושרו בכפוף לשינוי שהוחלט עליו.

אופיר פינס-פז: תקנות סדר הדין הפלילי (תיקון), התשס"ב-2001 אושר.

אופיר פינס-פז: תודה.

אופיר פינס-פז: הישיבה נעולה.