ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 15, פרוטוקול מספר 363, 2001-10-16 10:00

אופיר פינס-פז: אני פותח את ישיבת הוועדה.

אופיר פינס-פז: הנושא על סדר-היום: הצעת חוק פקודת החברות [נוסח חדש] (תיקון – מגבלות על ניהול עסק), התשס"א-2001, אישור לקריאה ראשונה.

אופיר פינס-פז: חבר-הכנסת אפי אושעיה יוזם החוק, בבקשה תציג את ההצעה.

אפי אושעיה: תכליתה של הצעת החוק הוא למנוע משרלטנים לפתוח ולסגור חברות חדשות לבקרים כשהם משאירים חובות לנושים מרוסקים ולאחרים.

אפי אושעיה: הצעת החוק המקורית היתה יותר מרחיבה אבל על-פי בקשת משרד המשפטים וועדת השרים לענייני חקיקה תיקנתי את החוק ולכן יש להצעה גם הסכמה של הממשלה.

אפי אושעיה: אני מבקש את אישור הוועדה לחוק.

אופיר פינס-פז: מר שהם, יש לך הערות לחוק?

שלמה שהם: השאלה היא מה קורה אם חברה הוכרזה כפושטת רגל או שהוצא נגדה צו פירוק.

שלמה שהם: הנימוק שנושא משרה בכיר בחברה לא יכול להיות מעורב בייסוד חברה חדשה או בניהולה בא למנוע תרמיות אם אדם מנהל את עסקיו בשם X ומחר בבוקר הוא לא אחראי ופותח דבר אחר.

שלמה שהם: ענין אחר, אם אדם אינו נוכל אלא הוא אדם תמים שהסתבך בעסקים אנחנו לא רוצים לאסור עליו כל חייו להמשיך לנהל עסקים.

אופיר פינס-פז: זה סותר את חוק יסוד: חופש העיסוק.

שלמה שהם: אי-אפשר לומר שזה בלתי חוקי.

שלמה שהם: זה בוודאי לא עובר את המידתיות, השאלה היא מה הגבול.

אופיר פינס-פז: משרד המשפטים הודיע שהוא תומך בחוק?

אפי אושעיה: לא רק שהוא תומך בחוק אלא הוא כתב את החוק מחדש בתיאום אתי.

אופיר פינס-פז: לפי מיטב ידיעתי עמדת הממשלה היתה בעד החוק.

אופיר פינס-פז: חברת-הכנסת ענת מאור, בבקשה.

ענת מאור: אני מאוד מברכת על החוק.

ענת מאור: די להיות בשטח בשנים האחרונות ולראות את הדוגמאות החיות.

ענת מאור: יש כאן שתי בעיות.

ענת מאור: אין פה שום התייחסות להחזר הכספים וכו'.

ענת מאור: יש פירצה אחרת כי אנשים מקבלים תקציבים גדולים ומענקים ממשלתיים, הם לא מחזירים אותם והחוק לא מתייחס לזה.

אפי אושעיה: זה לא קשור לכאן, זה דבר אחר לגמרי.

ענת מאור: זה קשור לאותה בעיה בפן מורחב יותר.

ענת מאור: הייתי שמחה אם חברי כנסת או הוועדה ייזמו הצעת חוק בענין הזה.

אפי אושעיה: רציתי למנוע ממי שהכריז על פשיטת רגל בתחום הזה עיסוק בכל תחום אחר.

אפי אושעיה: משרד המשפטים חשב שלא נכון להגביל את מי שעסק בחברות ניקיון ללכת לסחור ביהלומים.

שלמה שהם: עד היום המצב היה שלבית-המשפט היה שיקול דעת.

שלמה שהם: על-פי התיקון שמוצע כרגע אם תוך כדי הדיון התבררו דברים, זה מחייב את בית-המשפט בכל מקרה לבדוק את הענין ולחייב על-פי הוראות סעיף 373.

עו"ד מרים אילני: בהצעה הראשונה של חבר-הכנסת אפי אושעיה הוא הציע שבכל פעם שיש הרמת מסך או בכל פעם שיש תרמית, באופן אוטומטי אדם לא יוכל להקים חברה ולנהל חברה במשך חמש שנים.

עו"ד מרים אילני: חשבנו שזו פגיעה בחופש העיסוק ולכן הלכנו לנוסח הזה.

עו"ד מרים אילני: בנוסח פה יש קביעה שבית-המשפט יהיה חייב לקבוע ולא רק אם דברים התבררו באופן פסיבי.

עו"ד מרים אילני: דבר נוסף, השווינו את הסנקציה לסעיף 6 בחוק החברות כשכתבנו בסעיף (2) של ההצעה פה: "בסעיף קטן (ד) אחרי '

עו"ד מרים אילני: בעקיפין' יבוא 'ביסוד חברה או'", כי סעיף 6 בחוק החברות דן בהרמת מסך כנגד בעלי המניות.

עו"ד מרים אילני: הסנקציה של בית-המשפט שם היא למנוע מבעל המניות להיות דירקטור בחברה או לייסד חברה במשך תקופה שלא תעלה על חמש שנים.

עו"ד מרים אילני: השווינו את הסעיף כדי שגם כאן

עו"ד מרים אילני: אי-אפשר יהיה לעסוק בייסוד חברה.

אפי אושעיה: עורכת דין אילני הסבירה לי את זה כל כך יפה שלא יכולתי להתנגד.

עו"ד מרים אילני: דבר נוסף.

עו"ד מרים אילני: השוויתי את הסעיף עם הסעיף האנגלי שהוא מאוד דומה.

עו"ד מרים אילני: שם הסעיף חל גם על נושא משרה בחברה ורצינו להרחיב זאת כאן לנושא משרה ולא רק לדירקטורים כי נושאי המשרה הם בדרך כלל המפקחים ועליהם זה יוטל.

אפי אושעיה: עד גבול מסוים.

אופיר פינס-פז: אני לא רוצה לעכב את ההצעה בגלל מלה, אחרת זה יקח עוד חודש.

שלמה שהם: הענין לגבי נושא משרה הוא שינוי משמעותי.

עו"ד מרים אילני: אנחנו חושבים שההרחבה הזאת מתאימה.

אופיר פינס-פז: אני לא מתנגד.

אופיר פינס-פז: בהנחה שהחוק יעבור בקריאה ראשונה אני רוצה להשאיר את זה לדיון בין הקריאה הראשונה לבין הקריאה השניה והשלישית.

עו"ד מרים אילני: עדיף שזה יהיה בנוסח הכחול.

שלמה שהם: סעיף 373(א) מדבר על המקרה בו מתברר במהלך פירוקה של חברה שהעסק שלה התנהל בכוונה לרמות.

שלמה שהם: התיקון אומר כרגע: במקום "יתברר במהלך פירוקה" יבוא: "במהלך פירוקה של חברה יקבע בית-המשפט.

שלמה שהם: " זה רחב מאוד, זה יכול להיות פירוק רגיל ובכל סיטואציה כזאת בית-המשפט חייב לבדוק אם היתה כוונה לרמות ואם הוא מגלה הוא מגלה.

אפי אושעיה: בכל מקרה זה לאחר שיקול בית-המשפט.

אופיר פינס-פז: אני מציע שזה לא יהיה כל נושא משרה אלא מנהל העסקים הראשי, המנכ"ל, ראש אגף הכספים.

אפי אושעיה: אני מציע שנדון בזה בין הקריאה הראשונה לקריאה השניה והשלישית.

אופיר פינס-פז: אני מעמיד את החוק להצבעה.

אופיר פינס-פז: מי בעד הכנת הצעת החוק לקריאה ראשונה?

אופיר פינס-פז: מי נגד?

אופיר פינס-פז: מי נמנע?

אופיר פינס-פז: הצבעה הצעת החוק אושרה פה אחד

אופיר פינס-פז: הצעת חוק פקודת החברות [נוסח חדש] (תיקון – מגבלות על ניהול עסק), התשס"א-2001, אושרה פה אחד להכנתה לקריאה ראשונה.

אופיר פינס-פז: הישיבה נעולה.