ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 15, פרוטוקול מספר 7, 1999-07-27 09:00

יוסי כץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החוקה חוק ומשפט.

יוסי כץ: בבקשה, מר מזוז, תציג את הנושא.

מני מזוז: אנחנו עוסקים בהארכת תוקף תקנות שיגרתית.

מני מזוז: אחרי מלחמת ששת הימים הוצעו תקנות שעת חירום שנועדו להסדיר בעיקר את המעמד של ישראלים ששוהים בשטחים וכדי לתת סמכויות שיפוט שוות לבתי-המשפט בישראל לגבי עבירות שנעשות על-ידי ישראלים בשטחים כי מבחינה משפטית זה נחשב עבירת חוץ, דבר שנעשה בחוץ-לארץ.

יוסי כץ: מבחינת המשפט הבינלאומי?

מני מזוז: כן.

מני מזוז: בהתחלה הן יצאו כתקנות שעת חירום שהתוקף שלהן מוגבל לשלושה חודשים.

מני מזוז: לאחר מכן הכנסת חוקקה חוק שהאריך את תוקפן ומאז זה במעמד של חוק זמני, כל פעם הוא היה בתוקף לתקופה של שנתיים בממוצע.

יוסי כץ: יש היגיון בזה שקובעים אותו לשנתיים?

מני מזוז: מלכתחילה אף אחד לא ידע מה יהיה עם השטחים.

מני מזוז: אחר-כך אמרו שהמציאות תשתנה והיא היתה רחוקה כך שנשארנו ברוטינה שזה זמני.

יוסי כץ: המחוקק קובע את הפרוצדורה הזאת אבל האם זה חייב להיקרא: הצעת חוק לתיקון ולהארכת תוקפן של תקנות שעת חירום?

יוסי כץ: כי הרי תוקף התקנות מוארך.

מני מזוז: זה החוק ויש בו שני סעיפים.

מני מזוז: התוספת לחוק היא מה שהיו תקנות לשעת חירום והמעמד שלהן הוא של חקיקה ראשית.

מני מזוז: ההארכה האחרונה של תוקף החוק היתה עד ליום 3 במאי 1999 ומה שמשנים היום הוא שזה יוארך עד 30 ביוני 2002.

יוסי כץ: יש מי שמתנגד?

מני מזוז: לא היו מתנגדים, גם לא אחרי שנים משום שזו חקיקה זמנית.

מני מזוז: ברור שכאשר יהיה בשטחים הסדר קבע, אחת מן השתיים: או שהישראלים יישארו ישראלים ואז יחול עליהם הדין הישראלי הרגיל; או שיהיה שינוי אחר.

דורית ואג: אני רוצה לתקן אותך.

דורית ואג: חד"ש התנגדו בקריאה הראשונה.

יוסי כץ: אני מבקש לקבל את הפרוטוקול.

יוסי כץ: מה המשמעות של הסכם וואי בהקשר הזה?

מני מזוז: יש משמעות מוגבלת.

מני מזוז: בהתחלה זה היה לגבי סמכויות שיפוט, לאחר מכן זה הורחב לכל מערכת היחסים שבין מדינת ישראל לשטחים כמו הכרה בצווים שמוציאים בתי-משפט בישראל שיש לבצע אותם בשטחים, הכרה של צווים שמוציאים בתי-משפט בשטחים שיש לבצע אותם בישראל, כל מערכת היחסים שבין שני האזורים.

מני מזוז: התקנות האלה קיבלו נפח יותר גדול אחרי סדרת ההסכמים עם הפלשתינים ושם נקבעו כל נושאי העזרה המשפטית בין ישראל לפלשתינים.

מני מזוז: חלק גדול מחוק יישום הסכם הביניים נכנס לתקנות האלה והוא עוסק לא רק ביחסים שבין מדינת ישראל לישראלים ובמעמד הישראלים בשטחים אלא גם ביחסים שבינינו לבין הרשות הפלשתינית כמו עזרה משפטית, איזה סוג של דברים שהם עושים אנחנו מכבדים, סייגים לעזרה משפטית, שיתוף פעולה בין המשטרות, בין בתי-המשפט והרשויות.

מני מזוז: בפעם האחרונה הארכנו את התקנות לחמש שנים עד להסדר הקבע.

מני מזוז: עשינו את ההארכה הזאת בעקבות ההסכם הראשון לגבי יריחו וקבענו את תוקף התקנות במקביל לתקופת הביניים.

יוסי כץ: זה נגמר בחודש מאי?

מני מזוז: זה נגמר במאי אבל בגלל שבמאי היתה תקופת הבחירות יש הוראה בחוק יסוד: הכנסת שמאריכה אותן אוטומטית עד ה- 8 בספטמבר.

יוסי כץ: אם אנחנו לא מאריכים את תוקף התקנות ייווצר ואקום?

מני מזוז: בוודאי.

מני מזוז: כל החוקים שחלים על הישראלים כמו פקודת מס הכנסה, חוק ביטוח לאומי, חוק שירות בטחון ועוד סידרה של חוקים שחלים על ישראלים, למרות שהם כאילו נמצאים בחוץ-לארץ, הם מכוח ההסכם הזה.

מני מזוז: בחוק הזה יש תיקון קטן ושולי שהוא בעיקר הבהרה, הבקשה העיקרית היא להאריך את תוקף התקנות לתקופה נוספת.

מני מזוז: אם ירצה ה' ויהיה הסדר קבע, יהיה צורך לעשות שינוי יסודי בתוכן של התקנות.

יוסי כץ: למישהו יש הסתייגויות או שאתם מסכימים להעברת החוק לקריאה שניה ושלישית?

שמואל סף: אני מדבר על סעיף 2 שעושה שינוי שמתבקש.

יוסי כץ: אתם תומכים בו?

שמואל סף: כן.

לבנת משיח: סעיף 2 משקף מציאות שקיימת היום בשטח.

לבנת משיח: הסעיף דואג לנושא של שחרור בערובה של אסירים המוחזקים בישראל ואשר נשפטו באזורים האלה.

שמואל סף: גם הורדת השליש.

לבנת משיח: כן, ועדת השחרורים.

לבנת משיח: יש אנשים שהם תושבי השטחים והם נשפטים בבתי-משפט צבאיים בשטחים ומועברים לישראל להחזקה במאסר.

לבנת משיח: יש לנו אנשים כאלה גם במיתקנים של שירות בתי-הסוהר וגם במיתקנים צבאיים, בעיקר כלא מגידו.

לבנת משיח: על-פי התקנות הקיימות יש לבצע בישראל מאסר של כל האנשים לפי הדין החל בישראל.

לבנת משיח: הדין החל בישראל בענין של שחרור מוקדם קובע שעם תום שני שליש מריצוי העונש מביאים זאת לפני ועדת שחרורים והיא דנה בנושא.

לבנת משיח: יש לקונה מסוימת לגבי מי שמוחזק בתוך מיתקנים צבאיים.

לבנת משיח: כדי שלא להפלות בין אלה שמוחזקים במיתקנים צבאיים לבין אלה שמוחזקים במיתקנים אזרחיים, לקראת תום התקופה של שני שליש מי שמוחזק במיתקן צבאי מועבר למיתקן אזרחי כדי שיובא לפני ועדת שחרורים.

לבנת משיח: כדי למנוע סירבול אמרנו שנעגן גם את השחרור לגבי מי שנמצא במיתקנים צבאיים.

לבנת משיח: כך עשינו ואמרנו שיחול עליהם הדין הכללי החל על כלל האסירים בשירות בתי-הסוהר.

יוסי כץ: אבל יש ועדת שחרורים בה יכהן נציג ראש ענף כליאה במקום נציג בתי-הסוהר.

לבנת משיח: הוועדה מורכבת מאזרחים כמו שופט, נציג שירות בתי-הסוהר.

לבנת משיח: אמרנו שבמקום נציג שירות בתי-הסוהר ימונה מי שנמצא בתפקיד המקביל במערכת הצבאית.

דורית ואג: אני מבקשת למסור שחבר-הכנסת עזמי בשארה, שהוא חבר הוועדה, לא הגיע לישיבה והוא הגיש הסתייגויות.

יוסי כץ: חבר-הכנסת בני אלון תומך בחוק והוא הגיש הסתייגויות כי הוא רוצה רשות דיבור.

יוסי כץ: אני מאשר לו שתי הסתייגויות.

יוסי כץ: אני מציע שההסתייגויות של חבר-הכנסת עזמי בשארה יידחו ואז הן יירשמו כהסתייגויות.

יוסי כץ: אנחנו מקבלים זאת פה אחד.

יוסי כץ: אני מעמיד להצבעה את העברת חוק לתיקון ולהארכת תוקפן של תקנות שעת חירום (יהודה והשומרון וחבל עזה - שיפוט בעבירות ועזרה משפטית), התשנ"ט- 1999, לקריאה שניה ושלישית.

יוסי כץ: הצבעה הצעת החוק אושרה

יוסי כץ: הצעת החוק אושרה פה אחד והיא תועבר לקריאה שניה ושלישית.

דורית ואג: האם החוק הזה שוחרר מחובת הנחה?

לבנת משיח: כן, הוא שוחרר בכל הקריאות.

דורית ואג: אם אתה רוצה אפשר להביאו עוד הלילה.

יוסי כץ: אני מניח שלא תהיה בעיה כי החוק איננו במחלוקת.

יוסי כץ: תודה רבה.

יוסי כץ: הישיבה נעולה.