ועדת הפנים ואיכות הסביבה, כנסת 15, פרוטוקול מספר 477, 2002-10-16 09:30

משה גפני: אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה.

משה גפני: על סדר-היום: תקנת המשטרה (המשמר האזרחי) (תיקון), התשס"ב-2002.

משה גפני: עו"ד רחל גוטליב, בבקשה.

רחל גוטליב: על פי סעיף 49(ג) לחוק, רשאית המשטרה להסתייע במשמר האזרחי לשתי תכליות מרכזיות.

רחל גוטליב: אחת, לשמירה ביטחון הנפש והרכוש מפני פגיעות טבע, ולא בכך עסקינן היום.

רחל גוטליב: תכלית שנייה, היא רשאית להסתייע גם בפעולותיה לשמירת הביטחון, הנפש והרכוש שנקבעו בתקנות באישור ועדת הפנים של הכנסת.

רחל גוטליב: תקנות כאלה אכן נחקקו לפני כמה שנים, תקנות המשטרה (המשמר האזרחי), ובמסגרת התקנות האלה נקבע שהמשטרה רשאית להסתייע במשמר האזרחי בפעולות הקבועות בתוספת.

רחל גוטליב: התוספת הראשונה מונה רשימה של תחומי פעילות נוספים שבהם רשאית המשטרה להסתייע במשמר.

רחל גוטליב: מה שמתבקשת הוועדה לאשר היום זה הוספה של פריט נוסף.

רחל גוטליב: זאת אומרת, המשטרה תוכל להסתייע במשמר האזרחי גם ליחידות השיטור המוטס ותיקון של פריט 9 שכפי שהוא כתוב היום.

רחל גוטליב: אני אקרא אותו: "המשטרה רשאית להסתייע במשמר גם לפעילות למניעת עבירות וגילויין אגב ביצוע תפקידי שמירת ביטחון הנפש והרכוש מפני פעולות איבה.

רחל גוטליב: " כלומר, מתנדב משמר אזרחי קלאסי, שמסתובב על מנת לסייע למשטרה בהתמודדות עם פעולות איבה, רשאי לסייע לה גם בפעולות למניעת עבירות בלבד.

רחל גוטליב: התיקון המבוקש הוא שאותו סוג של סיוע, זאת אומרת מניעת עבירות, יינתן על ידי המשמר האזרחי גם כאשר הוא מבצע תפקידים אחרים, על פי התקנות הנוספות.

רחל גוטליב: אלה הם שני התיקונים.

רחל גוטליב: באשר לצורך, אני אבקש מאלינוער, אם אתם רוצים, להרחיב לעניין מהי יחידת הסיוע של השיטור המוטס והתכלית של התיקון.

משה גפני: מה זה טור א' וטור ב'?

רחל גוטליב: טור א' קובע את רשימת התפקידים, הפעולות הנוספות.

רחל גוטליב: טור ב' קובע שתנאי לכך זה הכשרה.

אלינוער מזוז: בשנים האחרונות הוקמה במשטרת ישראל יחידה של מסוקים ומטוס לצורך כל פעולותיה.

משה גפני: זה היה גם קודם.

נצ"מ נחום בכלר: זה חדש יחסית.

נצ"מ נחום בכלר: זה רק חמש שנים.

נצ"מ נחום בכלר: המסוק הראשון הגיע לפני שש שנים.

משה גפני: מה עשו לפני עשר שנים?

אלינוער מזוז: כשהיה צורך, שכרו שירותים.

אלינוער מזוז: לא היתה יחידת משטרתית עם טייסים משטרתיים למטרה הזאת.

אלינוער מזוז: היה שיטור ימי.

משה גפני: כשהיו צריכים לעשות מרדף אחרי אדם במרכז תל-אביב, מה עשו?

אלינוער מזוז: שכרו שירותים.

נצ"מ נחום בכלר: עשו מעט מאוד.

נצ"מ נחום בכלר: כל מה שקשור בביטחון היו עושים עם צה"ל בתכנון מראש.

נצ"מ נחום בכלר: דברים חפוזים לא היו עושים בכלל.

נצ"מ נחום בכלר: לגבי תכנונים בנושא תנועה ובנושאים אחרים, היו שוכרים חברה אזרחית, מעלים שוטר על המסוק וכך היו עובדים.

משה גפני: טוב שנהייתי יושב-ראש ועדת הפנים.

משה גפני: עכשיו אני יודע שלפני שש שנים לא היו מסוקים למשטרה.

משה גפני: מה יש עכשיו?

נצ"מ נחום בכלר: היום יש יחידה גדולה.

נצ"מ נחום בכלר: יש שם ארבעה מסוקים ומטוס כנף אחד חדש והם עוסקים בהרבה מאוד דברים.

משה גפני: מה התפקיד של המטוס?

נצ"מ נחום בכלר: בעיקר בנושא הברחת סמים בגבול המצרי, אבל זה לא רק.

משה גפני: למה לא מסוק?

נצ"מ נחום בכלר: קודם כל, עלות של שעת טיסה במסוק היא הרבה יותר גבוהה מאשר במטוס כזה.

נצ"מ נחום בכלר: היכולת שלו להגיע בזריזות למקום היא יותר איטית מאשר במטוס כזה.

נצ"מ נחום בכלר: המינוס של המטוס הזה שהוא לא יכול להנמיך טוב ולראות טוב כמו במסוק.

נצ"מ נחום בכלר: אז משלבים את הפעילות.

נצ"מ נחום בכלר: תלוי מהי הפעילות.

משה גפני: ארבעה מסוקים מספיקים?

נצ"מ נחום בכלר: לא.

נצ"מ נחום בכלר: אבל העלות היא כזאת שלא תמיד עומדים במה שצריך.

נצ"מ נחום בכלר: יש תכנונים לעוד אבל כשיגיע הכסף ישתמשו בזה.

נצ"מ נחום בכלר: הבעיה היא לא רק העלות של המסוק.

נצ"מ נחום בכלר: סביב המסוק יש משמרות של עובדים.

נצ"מ נחום בכלר: על כל מסוק צריכים לפחות שני טייסים, שלוש משמרות עם רזרבות.

משה גפני: תצא לרחוב ותשאל אזרח רגיל כמה מסוקים יש למשטרה יגידו לך שלושים.

נצ"מ נחום בכלר: יכול להיות.

נצ"מ נחום בכלר: אז השגנו את המטרה שלנו.

נצ"מ נחום בכלר: כי אם בארבעה מסוקים אנחנו עושים רעש כאילו יש שלושים אז זה בסדר גמור.

אלינוער מזוז: זה בדיוק מתחבר לדיון שלנו, משום שכאן יש נכונות של אנשים בעלי רשיון טיסה לטוס על כלי הטיס שלנו או שהם מוכנים להתנדב עם כלי הטיסה שלהם, כמו שיש לנו ביחידות אחרות אנשים שמתנדבים עם המכוניות שלהם או עם הטרקטרונים שלהם וכו', לשם חיזוק היכולת של המשטרה בתחום הזה.

אלינוער מזוז: אנחנו מבקשים שזה יהיה אחד התפקידים שאפשר להסתייע בו.

משה גפני: מישהו מתנגד לזה?

אלינוער מזוז: לא ידוע לנו על אף אחד שמתנגד לזה.

משה גפני: קודם כל, אני מברך את המשטרה על הקמת יחידת המסוקים לפני שש שנים.

משה גפני: אני סבור שבעידן שבו אנחנו מצויים, ארבעה מסוקים במדינה כמו שלנו, עם בעיות ביטחון, זה דבר לא הגיוני.

משה גפני: על זה נקיים דיון אחר.

משה גפני: אני כמובן מאשר את התקנות.

משה גפני: אני מקווה שבפעם הבאה שתבואו לוועדה תבשרו לנו שהרחבתם את היחידה הזאת, שאולי לא נצטרך אותה בסופו של דבר, כי יהיה שקט.

משה גפני: תודה רבה לכם.

משה גפני: הישיבה נעולה.