ועדת הפנים ואיכות הסביבה, כנסת 15, פרוטוקול מספר 442, 2002-06-19 10:40

משה גפני: אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

על סדר-היום: משה בן-גרשון, בבקשה.

משה בן-גרשון: שמורת טבע הר מירון הוכרזה ב-1965 כשמורת טבע.

משה בן-גרשון: השטחים הם בסדר גודל של עשרות אלפי דונמים כשבית ג'אן נמצאת בפנים כעין מובלעת.

משה בן-גרשון: כתוצאה מלחצי פיתוח וכתוצאה מרצונות לפתח את היישוב, הם רוצים לחרוג מהגבולות.

משה גפני: על איזה שטח מדובר כשאתם מבקשים לבטל את האכרזה?

משה בן-גרשון: תכנית אחת זה כ-244 דונם.

מרים פרנקל-שור: מה שטח השמורה?

משה בן-גרשון: שטח השמורה הוא בסדר גודל של 97 או 100 אלף דונם.

משה בן-גרשון: בתכנית אחת אנחנו מבקשים כ-244 דונם לבטל, ובתכנית השנייה 1,430 דונם.

משה גפני: זאת אומרת, אתם מדברים על 1,750 מתוך 97 אלף דונם.

משה בן-גרשון: על מנת לבטל את האכרזה לפי חוק גנים לאומיים, שמורות טבע, אתרים לאומיים ואתרי הנצחה, אנחנו צריכים לפצח ארבעה מנעולים.

משה בן-גרשון: אחד, הסכמת הרשות המקומית.

משה בן-גרשון: יש הסכמה.

משה גפני: הרשות המקומית ביקשה את זה.

משה בן-גרשון: לפי החוק, גם אם הוא רוצה ליזום, זה ההליך.

משה בן-גרשון: גם אם הוא רוצה ליזום וגם אם הוא יוזם, אנחנו צריכים, לפחות מבחינה פורמלית, שלא יגידו לנו בכנסת: רגע, איפה ההסכמה הפורמלית?

משה בן-גרשון: אז יש לנו את ההסכמה הפורמלית מהרשות המקומית.

משה בן-גרשון: יש לנו את ההסכמה הפורמלית מהשר לאיכות הסביבה.

משה בן-גרשון: יש לנו את ההסכמה הפורמלית של מועצת גנים לאומיים ושמורות טבע.

משה בן-גרשון: אני שלחתי את כל החומר.

משה גפני: זה קרוב למירון?

משה בן-גרשון: לא.

משה בן-גרשון: מירון בצד המזרחי לגמרי.

משה בן-גרשון: זה לא קרוב.

משה בן-גרשון: אחרי שיש לי את כל ההסכמות האלה, אני צריך את אישור ועדת הפנים ואיכות הסביבה של הכנסת.

משה גפני: זה מה שנקרא שטח המריבה?

משה גפני: המריבות שהיו שם בבית ג'אן?

משה בן-גרשון: כן, בין היתר.

משה גפני: כמה שטח זה שטח המריבה?

משה בן-גרשון: אני לא יכול לומר.

מרים פרנקל-שור: יש שטחים חקלאיים לתושבי בית ג'אן?

איוב קרא: בטח.

איוב קרא: הם היו שטחים חקלאיים.

איוב קרא: הפכו אותם לשטחים מוכרזים.

איוב קרא: הם מעבדים אותם.

משה בן-גרשון: שטח שמורות הטבע חל על שטחים חקלאיים שהם מעובדים כיום.

משה בן-גרשון: אבל השטח שמבוקש כאן לביטול אכרזה הוא לא על שטחים חקלאיים כמעט, אלא על שטחים לצרכי בינוי.

משה גפני: למה מינהל התכנון של משרד הפנים הסכים לזה?

משה בן-גרשון: משרד הפנים אחראי גם על הרשויות המקומיות, ויש גם הסכמות לפי החוק של הגופים הנוספים.

משה גפני: למה לא נתתם את זה קודם?

משה גפני: למה הייתם צריכים שתהיה מריבה?

משה בן-גרשון: קודם כל, לגבי המריבה אני לא רוצה לדבר מפני שיכול להיות שזה גם היה על השטחים החקלאיים שלא נמצאים בתחומי התכניות.

משה בן-גרשון: אנחנו רשאים לבטל אכרזה רק בתחום תכנית שאושרה על ידי ועדה מחוזית.

משה גפני: אני שואל באמת ובתמים.

משה גפני: המציאות הזאת שבה אתה ואומר יש דבר הגיוני במה שאני מבקש עכשיו בגלל הפיתוח של היישוב ושר הפנים מופקד גם על הנושא המוניציפלי.

משה גפני: למה לא עשיתם את זה נניח לפני שנה או לפני שנתיים, כשהיו שם הפגנות.

יסמין טלמון: ההפגנות הגדולות והמריבות הגדולות בעצם התרחשו בסוף שנות ה-80.

משה גפני: עכשיו היו הפגנות, בשנות ה-90.

משה גפני: את יכולה להגיד שהפרוצדורה לקחה זמן.

משה גפני: השר לאיכות הסביבה לא הסכים, רשות הטבע והגנים לא הסכימה.

יסמין טלמון: מה שאני רוצה להגיד זה שביטול אכרזה יכול לבוא רק על בסיס של תכנית שעוברת את כל ההליך לפי חוק התכנון והבניה ולפי חוק שמורות טבע וגנים לאומיים.

יסמין טלמון: גם אם רשות שמורת טבע וגנים לאומיים תגיד לתושבי בית ג'אן:

יסמין טלמון: הכל בסדר, עדיין יש הליך שצריך לעבור אותו.

יסמין טלמון: כרגע מונחת לפנינו תכנית שעברה את כל ההליך.

מרים פרנקל-שור: משה, בפרוטוקול נאמר שאורי ביידץ אומר, מסביר ומסכים.

מרים פרנקל-שור: אבל אי-אפשר להבין מהפרוטוקול הזה שיש שם תנאים להחלטה?

משה בן-גרשון: לא.

מרים פרנקל-שור: אתה מדבר פה על הזרמת הביוב.

מרים פרנקל-שור: הרי היתה שם בעיה של הזרמת ביוב.

משה בן-גרשון: לא.

משה בן-גרשון: זו החלטה סופית וזה בסדר.

משה גפני: מי בעד ביטול אכרזה על חלק משמורת טבע הר מירון לפי תכניות מס' ג/685 ו-ג/7682 – בית ג'אן?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: ה צ ב ע ה בעד ביטול אכרזה – 4 נגד – אין ביטול אכרזה על חלק משמורת טבע הר מירון לפי תכניות מס' ג/685 ו-ג/7682 – בית ג'אן, אושר.

משה גפני: ביטול האכרזה אושר על ידי ועדת הפנים.

משה גפני: תודה רבה, ישיבה זו נעולה.