ועדת הפנים ואיכות הסביבה, כנסת 15, פרוטוקול מספר 392, 2002-02-06 08:15

יהודית נאות: אני פותחת באופן רשמי את ישיבת הוועדה.

יהודית נאות: אנחנו אישרנו את החוק ברמה העקרונית ודנים היום בנוסח.

יהודית נאות: לאור הערות שהושמעו כאן, בחלקם יש הרבה מין האמת ולכן יש נוסח חדש.

תמר רווה: בחוק כתוב שצריך לפרסם את כל הפרטים כמו גושים, חלקות, רחובות, מספרים וכולי וכן את עיקרי התוכנית המוצעת.

תמר רווה: עיקרי התוכנית המוצעת זה גם כולל את ההבדלים בינה לבין התוכנית הקודמת, אם יש.

יהודית נאות: לא בהכרח.

תמר רווה: בדרך כלל כן: שינוי ייעוד, תוספת קומה, הזזת קו בניין.

תמר רווה: לא אכפת לנו שזה יכלול גם את ההבדלים אבל הכל צריך להיות בנוסח רשמי.

תמר רווה: זה צריך להיות ברור שאת הנוסח הזה נותן מוסד התכנון וזה נוסח אחיד ומחייב, כמו שנעשה לגבי כל ההודעות בעיתונים ולגבי ההודעות ברישומים.

יהודית נאות: נכון.

יהודית נאות: לזה הייתה כוונת המחוקק.

יהודית נאות: אם מישהו רוצה לעשות סגירת מרפסת, מי שנותן את המודעה לעיתון זה מהנדס העיר, בוודאי שזה בלשון מקצועית.

מיכאל בן צור: מה שמפורסם זה מה שיוגדל ואז לא יהיו שני נוסחים.

יהודית נאות: הפרסום בעיתונות ייעשה על פי הוראות סעיף 92.

יהודית נאות: זה בדיוק אותו דבר ולכן הפנו לסעיף 92.

מיכאל בן צור: הוא מגדיר את הסעיף, הוא מגדיר את הגופים והחלקות, הוא מגדיר את מהות התוכנית ומפנה למי שרוצה להעמיק ולחפור למשרדי הרשות המקומית ושם הוא באמת יכול לעמוד על קוצו של יוד.

מיכאל בן צור: זה מין דגל שאומר לו "שים לב, במגרש ליד הבית שלך בונים איזה בנין ציבורי".

מיכאל בן צור: אם אדם רוצה לדעת איזה גובה, ומה הייעוד וכולי הוא צריך ללכת למשרדים.

יהודית נאות: מטרת החוק היא אם מישהו במקרה באותו יום באותיות הקטנות הוא בכל זאת ידע שליד ביתו, או בשכונתו, מונחת להפקדה תוכנית.

יהודית נאות: שהרי אם אתה מודיע לשכנים על סגירת מרפסת אז כשמפקידים תוכנית לא תודיע?

יהודית נאות: ההיקף הוא אחר, המשמעות לחיים שלו אחרת.

יהודית נאות: כאשר יש סטיה של 6% בתחום ההקלות המותרות חייבים להדביק על אתר את השלט, על אחת כמה וכמה כשהולכים להקים קומפלקס, שלא לדבר על הפקעה בהזדמנות זאת ואחר כך לא להשתמש לצרכים שהופקעו.

יהודית נאות: אנחנו מקבלים את ההערה להוסיף ב- (22ב).

יהודית נאות: "צורת שלט, הכיתוב עליו, מידותיו, אופן הצבתו" אני כבר הייתי אומרת, אם כך, תוכן ההודעה.

יהודית נאות: נדמה לי שכתוב לגבי הפרסום בעיתונות "נוסח הפרסום".

דן צפריר: המשרד לאיכות הסביבה מסכים.

דן צפריר: הרציונאל מאוד מקובל עליו.

יהודית נאות: אתם מקבלים שאנחנו מורידים את ההדמיה?

דן צפריר: כן.

דן צפריר: גם אנחנו היינו מודעים לבעיות הטכניות שיש בעניין הזה וצריך להפעיל את כוח ההגיון בעניין.

יהודית נאות: עו"ד דלית נמצאת בשער, האם העברתם לה את הנוסח?

מירי פרנקלטור: בכל מקרה הנוסח הזה נמצא בנוסח הקודם.

מירי פרנקלטור: היא כבר ראתה את הנוסח.

יהודית נאות: בעצם זה אותו נוסח מלבד המילה "הדמיה".

יהודית נאות: אני גם השוויתי את זה לנוסח שהציע בזמנו עו"ד יהודה זמרת.

יהודית נאות: יש כאן סגנון כתיבה אחר אבל התוכן ישנו אותו דבר.

יהודית נאות: אנחנו יכולים לגשת להצבעה.

יהודית נאות: מתנגדים - אין

יהודית נאות: (עונה להערה בקהל) את כביכול מדברת על נוסח בלשון מקצועית?

יהודית נאות: תשווי מהנדסים מערים שונות אם הם לא כותבים את אותו נוסח.

יהודית נאות: אין לשון מקצועית.

תמר רווה: לכן חשבתי אולי שהנוסח שיימסר על ידי מוסד התכנון ייכנס כאן "תפורסם על חשבון מגיש התוכנית על שלט במקום בולט על פי נוסח שיתקבל ממוסד התכנון".

תמר רווה: מכיוון שנוסח ההודעה קשה להגדיר בתקנות, את זה צריך להשאיר למוסד התכנון.

מירי פרנקלטור: השאלה אם זה לא מאפשר יותר גמישות.

יהודית נאות: לא צריך לאשר גמישות.

יהודית נאות: מוסד התכנון רשאי אפילו, מטעמים מיוחדים, לקבוע דרכי פרסום חלופיות.

יהודית נאות: המודעה בעיתון זה מוסד התכנון נותן, הוא קובע מה בעצם התוכנית הזאת אומרת, אותו דבר גם פה.

מירי פרנקלטור: אז בואו נוסיף את זה ב- (ב).

מירי פרנקלטור: הודעה על גבי שלט...

מירי פרנקלטור: עיקרי ההבדלים בין המצב התכנוני הקיים לבין התכנית המופקדת" ולהוסיף: "על פי נוסח שייקבע על ידי מוסד התכנון".

יהודית נאות: אני קובעת שזה אושר בנוסח הזה בתוספת הערה "את הנוסח מוסד התכנון יקבע" ואנחנו מאשרים את זה להגשה לקריאה ראשונה.

נסים זאב: אני רגיל לראות תוכניות בהדמיה ממוחשבת מהמתנגדים ומהמגישים את הבקשה.

נסים זאב: אני עכשיו לא מדבר על אור, שמש ורוחב, גם לגבי גובה בניין הצגת הגובה לפעמים הוא כל כך מטעה בין המגיש לבין המתנגד.

יהודית נאות: מי שיפרסם את זה זה מוסד התכנון.

יהודית נאות: אם מוסד התכנון ברצותו לאשר למישהו יציג את זה כך וברצותו לא לאשר (הרי לא לכל הקבלנים יש את אותו יחס) גם שם הוא יכול לגרום לא לאשר.

יהודית נאות: זה דומה למשרד האוצר ואגף התקציבים כשרוצים להוריד מהבמה הם אומרים "חצי מיליארד שקל מינימום בהערכה תקציבית".

יהודית נאות: ואם האוצר רוצה לאשר הוא אומר "בין מיליון לשני מיליון", וכך ההתייחסות משתנה.

יהודית נאות: לכן אישרנו והורדנו ממה שאישרנו במקור את הסעיף של ההדמיה.

נסים זאב: אז זה לא יופיע בכלל?

יהודית נאות: בנושא שלי יהיה שלט ועליו נוסח.

יהודית נאות: השלט יוסיף על הפרסום בעיתון.

יהודית נאות: אני מסכמת עבור עו"ד דרור: הורדנו את נושא ההדמיה והוספנו את ההצעה של ארגון הקבלנים שאת הנוסח שיפורסם על גבי השלט יכין מוסד התכנון ולא יזם ההצעה.