ועדת הפנים ואיכות הסביבה, כנסת 15, פרוטוקול מספר 358, 2001-12-25 09:30

חברי הוועדה: אופיר פינס-פז מוסי רז מוזמנים: יחזקאל לביא מנהל האגף לתכנון ואחראי על המידע, משרד הפנים יצחק גורדון מתמחה, משרד המשפטים דלית דרור, עו"ד משרד המשפטים עמי בן דרור מרכז השילטון המקומי

מנהלת הוועדה: הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון –

משה גפני: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה.

משה גפני: על סדר היום: הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון – זכות חבר מועצה ממונה להיבחר), התש"ס-1999, הצעת חוק של חבר הכנסת אופיר פינס-פז.

אופיר פינס-פז: אני רוצה לברך אותך, אדוני היושב-ראש, על סיום החקיקה בנושא ורסאי.

אופיר פינס-פז: החוק שלי הוא קטן ושולי לעומת העניין המרכזי הזה.

אופיר פינס-פז: אני מאוד מקווה שמצאנו את הנוסחה.

אופיר פינס-פז: אני מקווה גם שלא יגישו הסתייגויות לפי חוק נפגעי תאונות עבודה.

אופיר פינס-פז: החוק הזה מדבר על ראשי רשויות ועל חברי מועצות.

אופיר פינס-פז: לא היה ויכוח עם הממשלה לגבי ראש מועצה, אבל לגבי חברי מועצה לא היתה הסכמה.

אופיר פינס-פז: אמרו לי שדינם של חברי מועצה ממונים אינו כדין יושב ראש מועצה ממונה כי ההשפעה שלהם פחותה.

אופיר פינס-פז: אני הסכמתי לכך, ולכן החוק אומר שראש המועצה עצמו לא יכול לרוץ לאחר מכן לראשות מועצת הרשות המקומית.

משה גפני: לרוץ לחברות במועצה הוא יכול?

אופיר פינס-פז: כן.

משה גפני: החוק הזה מדבר רק על הראשים, זאת אומרת ראש מועצה ממונה לא יכול להיבחר.

משה גפני: .

אופיר פינס-פז: החוק דיבר על יותר, אבל אני הסכמתי לצמצם את החוק רק לזה.

משה גפני: אני מבין שחבר מועצה יכול להיבחר, אבל למה מי שהוא חבר המועצה הממונה לא יכול?

משה גפני: אני זוכר שבוועדה קרואה בבני-ברק היו חברים שהיתה להם השפעה רבה על התשתית.

אופיר פינס-פז: לאמנון נוייבך היתה יותר השפעה מאשר לשאר.

משה גפני: אם אמנון נוייבך היה רץ לראשות העיר הוא לא היה נבחר.

אופיר פינס-פז: אדוני היושב-ראש, אתה סוברני להחליט מה שאתה רוצה.

אופיר פינס-פז: לי היה סיכום עם הממשלה הקודמת.

עמי בן-דרור: אני רוצה לחזק את הדרישה לכלול גם את חבר המועצה.

עמי בן-דרור: יש לנו דוגמה מהיישוב צרען.

עמי בן-דרור: בניגוד לנוהל במשרד הפנים שלא ממנים חברי מועצה מקומיים, מונו שם חברי מועצה מקומיים.

יחזקאל לביא: כיוון שהיתה דרישה של כל התושבים במקום.

עמי בן-דרור: אחד מהם ראה את עצמו מרגע שהוא מונה כראש המועצה הבא.

עמי בן-דרור: כל ההתנהגות שלו היתה כזו.

עמי בן-דרור: זה פשוט חיבל בעבודה של ראש המועצה הממונה.

עמי בן-דרור: הוא היטה את ההחלטות בכיוון הזה.

עמי בן-דרור: עמי, זה לא היה קשה לחבל בעבודה שלו.

משה גפני: דלית, למה אתם מתנגדים לחבר?

דלית דרור: הזכות להיבחר היא זכות חוקתית, צריך סיבה טובה להגביל אותה.

דלית דרור: זה נכון שחברי המועצה יראו לנגד עיניהם את הקדנציה הבאה, אבל באיזון לא צריך לפגוע בזכות להיבחר, במיוחד שזה עלול לגרום לכך שאנשים מקומיים לא ירצו להשתתף במועצה הממונה.

דלית דרור: דווקא בתקופה הקריטית של הקמת היישוב הנציגות של התושבים המקומיים תהיה מנועה מלהשתתף בניהול רשות המועצה.

אופיר פינס-פז: אני מציע שלגבי רשות מקומית חדשה בהתהוות נשאיר את זה כמו שזה, ובוועדה קרואה שהקים אותה שר הפנים בעקבות המלצה של ועדת חקירה לא יהיו תושבים מקומיים.

אופיר פינס-פז: משה, אם בבני-ברק לא היו מביאים 3 איש מבחוץ מישהו היה פותר את הבעיה?

משה גפני: בני-ברק זאת סוגייה בפני עצמה.

יחזקאל לביא: בוועדה ממונה, שהיא ועדה ראשונה, מאז קום המדינה ועד היום היו רק שני מקרים בהם נבחר ראש ועדה כראש מועצה.

יחזקאל לביא: היה עוד מקרה שלישי שבו הוא רץ והוא לא נבחר.

יחזקאל לביא: לגבי ועדות קרואות, אנחנו נתקלים בכנסת בדרישות של חברי כנסת, בייחוד מהמגזר הערבי, כן להכניס אנשים מתוך המערכת, כאשר הנימוק המוסווה הוא בדרך כלל לדאוג פוליטית שייבחר אדם שהם מעוניינים בו.

אופיר פינס-פז: מה שאתה עכשיו אמרת זו אחת הצרות הכי גדולות.

אופיר פינס-פז: ההצעה שלי פותרת את זה.

יחזקאל לביא: מה עושים כאשר ישנם אנשים טובים וראויים שאין להם השתייכות פוליטית שמנסים לבנות מחדש את ההריסות שרשות קודמת עשתה?

אופיר פינס-פז: יחכו 5 שנים.

יחזקאל לביא: זאת התשובה שלכם.

יחזקאל לביא: אני מעלה את השאלה כי השאלה הזאת היא שאלה אמיתית שקיימת.

יחזקאל לביא: היא גם מהווה מכשלה לגבי ראש מועצה.

יחזקאל לביא: צרען היא לא הדוגמה הטובה לכך.

משה גפני: יחזקאל, למה אתם מתנגדים לעניין של חבר?

יחזקאל לביא: מי אמר לכם שאנחנו מתנגדים?

יחזקאל לביא: יש עמדת ממשלה.

יחזקאל לביא: דעתם של מומחי המשרד שלנו, שאני לפה להם כרגע, היא שזה לא משנה.

עמי בן-דרור: הסעיף שדנים עליו לא מתייחס לדרך מינוי ועדה ממונה.

יחזקאל לביא: הוא לא מתייחס לוועדה ממונה.

משה גפני: יחזקאל, אני יכול לבקש את התגובה שלך לגבי השאלה של חבר או יושב-ראש?

יחזקאל לביא: בוועדה ממונה אין בעיה.

יחזקאל לביא: לגבי ועדה קרואה הדבר הזה מחייב שיקול דעת.

אופיר פינס-פז: מסביר לי יחזק

אופיר פינס-פז: אל שהחוק שלי לא נותן תשובה לוועדות קרואות, רק לוועדות ממונות.

אופיר פינס-פז: אני רוצה שהחוק יתן תשובה להכל, זאת היתה הכוונה.

אופיר פינס-פז: בוועדה ממונה אין בעיה לעשות מה שרוצים, בוועדה קרואה אי אפשר.

משה גפני: אנחנו נאשר לקריאה ראשונה כפי שזה הוצע כאן, זאת אומרת שיושב-ראש במועצה המכוננת לא יוכל להיות להתמודד בבחירות לראשות המועצה בבחירות הקרובות אבל חבר במועצה הממונה יוכל להתמודד.

משה גפני: כאשר יש ועדה קרואה שבאה כתוצאה מוועדת חקירה, גם היושב-ראש וגם החבר לא יוכלו להתמודד לראשות המועצה.

משה גפני: מי בעד הצעת החוק לקריאה ראשונה?

משה גפני: ה צ ב ע ה בעד – 3 נגד – 0 אושר אני מבקש לדעת את עמדת הממשלה לגבי ההחלטה הזאת.

משה גפני: אם ההחלטה של ועדת שרים מפרה את הסיכום בין הממשלה לבין חבר הכנסת אופיר פינס, אנחנו לקראת קריאה שנייה ושלישית נקיים דיון מחדש.

משה גפני: אם ההחלטה איננה סותרת את הסיכום, אני מבקש שתודיעו לנו.

משה גפני: תודה רבה, הישיבה נעולה.