ועדת הכלכלה, כנסת 15, פרוטוקול מספר 436, 2002-03-13 09:30

צביה בלאו: תיקון ראשון הוא להגדרת יום ולילה בתקנה מספר 1.

צביה בלאו: בתקנה 1 לתקנות הטיס (הפעלת כלי טיס וכללי טיסה), התשמ"ב1981- (להלן התקנות העיקריות) – ההגדרה "יום" – תימחק.

זריחתה" יבוא: עד היום היה מוגדר יום כחלק היממה מזריחת השמש ועד שקיעתה, ולילה, חלק היממה משקיעת השמש ועד זריחתה.

זריחתה" יבוא: התיקון המוצע על-ידי מינהל התעופה האזרחי בא להתאים את ההגדרה להגדרה של ארגון התעופה הבינלאומי ולסטנדרטים הקבועים בעולם והוא אומר שהגדרת יום תהיה מיותרת עכשיו והגדרת לילה תהיה מגמר דמדומי הערב עד תחילת דמדומי הבוקר.

זריחתה" יבוא: זו ההגדרה הבינלאומית וזה מהווה תיקון טכני שמשמעותו שהוא משנה ומגדיל את היום ב25- דקות.

זריחתה" יבוא: ליואב לבנה יש טבלאות השוואה.

זריחתה" יבוא: התיקון הזה מתפרסם-AIP, שאלה פרסומי מידע תעופתיים בינלאומיים על כל הטבלאות שבו, ואז הטייס שבא בטיסה זרה יכול להיות מודע למשמעות של דמדומי בוקר ודמדומי לילה.

מיכאל קליינר: בזמן דיוני ועדת הכלכלה התברר לנו שב1999- כבר החליטה הממשלה לא לעשות טלאים טלאים אלא לחדש ולעדכן את התקנות אבל עד היום זה לא הסתיים.

מיכאל קליינר: נאמר לנו שזה ייקח עוד הרבה מאוד זמן.

מיכאל קליינר: השאלה איך אפשר לגרום לכך שהמשרד באמת יביא לנו סוף סוף את התקנות האלה ולא כל פעם יוגש טלאי חדש.

בנימין קלנר: אני חושב שכל הבאת התקנות האלה, שלושת התקנות, מהוות הבנות שלא נופלים מהשמים בגללן ולא קורה שום דבר.

בנימין קלנר: מקסימום הסיפור הזה עם המושג שהורידו אותו בסוף, אלה תקנות שנכנסות לכיסם של בעלי המטוסים ולטייסים ובעקבותיהם לנוסעים.

בנימין קלנר: אלה דברים שלא צריך לעשות אותם כאשר אין ראש מינהל וכאשר השר בצדק אומר שהוא לא מוכן להתעסק עם הדברים האלה.

בנימין קלנר: אמנם הוא חותם עליהם אבל הוא לא מודע להם ושאלתי אותו.

בנימין קלנר: לכן אני מבקש מהוועדה הנכבדה הזאת לדחות את כל התקנות האלה עד אחרי שיהיה ראש מינהל.

אבשלום וילן: יש פה בעיה עקרונית.

אבשלום וילן: למיטב שיפוטי ודעתי עשו פה מניפולציות על הוועדה הזאת כאשר מול החלטות בג"ץ, מול בעיה שאני מטפל בה כבר שלוש שנים, הזכות של אנשים להמשיך ולטוס גם אם הם עוברים את גיל 60 או 65 והם בריאים בגופם ובנפשם.

אבשלום וילן: לפי תקנות מנדטוריות או היסטוריות לא נותנים להם להטיס סוגים מסוימים של כלי טיס ואני לא מדבר על ג'מבו, ואתה רואה באופן מוזר שגם עכשיו פתאום הגענו לנושא.

אבשלום וילן: מדוע אין ראש תעופה מינהל אזרחי?

אבשלום וילן: אני לא מכיר את המועמד אבל הסתבר המועמד שהשר תומך בו, יש לו בעיה אחת, הוא בן 65.

אבשלום וילן: לכן אתה רואה כאן מעגל קסמים כשהכל נתקע סביב הנושא הזה.

אבשלום וילן: שופט יכול להיות שופט עד יומו האחרון, כנ"ל רופא עד שידיו רועדות, אבל טייס לא יכול להטיס עוד שני אנשים בגיל מסוים למרות שהוא בריא.

אבשלום וילן: מסתבר שהוא גם לא יכול להיות ראש מינהל תעופה אזרחית אם הוא מגיע לגיל 65 למרות שאולי הוא מתאים.

אבשלום וילן: תרשום בפניך שהגיע הזמן לשים סוף לבעיה הכאובה הזאת.

מיכאל קליינר: את התקנה הזו אנחנו מאשרים, אבל אתה אומר לנו לפרוטוקול.

יואב לבנה: אנחנו מסכימים עם אדון קלנר שאם יש בזה חסר, צריך לנסות להפיץ את זה בדרך אחרת.

אתי בנדלר: אתם תעבירו את הנוסח אלינו.

מיכאל קליינר: "בתקנה 31(א)(1) לתקנות העיקריות, אחרי "בדרישות של כללי כושר אווירי", יבוא "כהגדרתם בתקנות הטיס (נוהלי תיעוד כלי טיס וחלקיהם), התשל"ז1977-".

צביה בלאו: דרישות כללי כושר אווירי מוגדרות כבר בתקנות התיעוד ונאמר: כללי כושר אווירי.

צביה בלאו: תקנות אלה – ואלה תקנות התיעוד – וההוראות הכלולות בחלקים כך וכך ותקני כושר אווירי לאווירון זעיר.

צביה בלאו: זאת אומרת, ההגדרה הזו מכסה גם את ההגדרה שלנו של 31(א).

אבשלום וילן: לפני שאני עוזב לישיבת ועדת הכספים, אני רוצה להעלות שני נושאים.

אבשלום וילן: הבנתי שלמינהל התעופה האזרחית יש בעיה בתחום האינטרנט והשאלה אם אתה יכול להוסיף להחלטות הוועדה פנייה למנכ"ל משרד התחבורה לעזור להם לפתור את הבעיה כי לא יעלה על הדעת שדבר כל כך אלמנטרי לא יהיה קיים במינהל התעופה האזרחית שחיי אנשים אולי תלויים שם.

אבשלום וילן: דבר שני.

אבשלום וילן: אומר דוקטור קלנר ובצדק שיש מינהל לא תקין כאשר במשך שנה אין ראש מינהל תעופה אזרחית ולא מצליחים לפתור את הבעיה.

אבשלום וילן: תפנה לשר התחבורה כדי לגמור את העניין הזה.

לתקנות העיקריות: במקום אווירון טורבו סילוני", יבוא "כלי טיס".

לתקנות העיקריות: במקום "למעט כל מושב טייס, היא של 10 מושבים או יותר", יבוא: "למעט מושבי הטייסים, היא של יותר מתשעה מושבים".

בסופה יבוא: במקרה של הליקופטר, הוא מחזיק בהגדר מכשירים להליקופטר או ברשיון טייס בנתיבי אוויר עם הגדרים מתאימים שאינם מוגבלים לטיסות לפי כטר"מ".

בסופה יבוא: מה זה כטר"מ?

עמרי טלמון: אם התקנה נספרת שש שנים, אני מציע לדחות את הדיון ולתת אפשרות למינהל לשבת אתנו ולהסביר את עצמו מפני שאני קיבלתי את הדברים האלה לפני שבוע ואני מתייעץ עם הגורמים הבינלאומיים שאני קשור אתם, האגודות השונות בעולם ובמיוחד האמריקאית.

עמרי טלמון: נא לתת אפשרות ולהציע למינהל שגם יפנה אלינו וישאל לדעתנו.

עמרי טלמון: חוץ מזה, כשמדברים על הליקופטרים, אני למשל לא רואה כאן את נציגי החברה הכי גבוהה בארץ להטסת נוסעים בהליקופטרים ואולי זה נוגע להם.

עמרי טלמון: ההחמרות האלה, יש להן שתי משמעויות לא פשוטות.

עמרי טלמון: הראשונה, זה מקטין את מעגל הטייסים הזמין להטסת מטוסים כאלה, ושנית, לגבי הטייסים שירצו להטיס אותם, מחייב אותם להיכנס לשלבי לימוד ומערך בחינות שעולים הרבה כסף והשאלה אם יש בהן צורך.

עמרי טלמון: לנפנף בנושא של בטיחות טיסה זה בסדר, אבל צריך להסביר גם למה ועל סמך איזה נתונים.

בנימין קלנר: אני מבקש מאוד לא לאשר את התקנה הזאת.