ועדת הכלכלה, כנסת 15, פרוטוקול מספר 303, 2001-06-27 08:45

אברהם פורז: אני פותח את הישיבה.

אברהם פורז: התקבלה בשעתו הצעת-חוק של חבר-הכנסת אופיר פינס-פז בתיקון מספר 10 לחוק הגנת הצרכן, הקובע כי יש לפרסם תקנות בנושא של מידע בדבר קרינה ממכשיר סלולרי.

אברהם פורז: לפי החוק שהתקבל, יש לפרסם תקנות בנושא זה תוך שלושה חודשים, עם אפשרות הארכה לשלושה חודשים נוספים באישור ועדת הכלכלה של הכנסת.

אברהם פורז: חבר-הכנסת אופיר פינס-פז, האם קראת את המכתב של שרת התעשייה והמסחר?

אופיר פינס-פז: לא.

אברהם פורז: אז אני אקרא לך אותו בקול רם: "בהתאם להוראות החוק נערכה עבודת מטה במשרד התעשייה והמסחר ורוכזו תגובות מהגורמים השונים העוסקים בתחום ובהם המשרד לאיכות הסביבה, משרד התקשורת, המרכז למחקר גרעיני, החברות הסוללריות וכו'.

אברהם פורז: " על סמך המידע שהתקבל גובשו כל מיני עקרונות, שאני לא אקרא אותם.

אברהם פורז: "על מנת להשלים את הכנת התקנות ולאור העובדה כי הנושא חדשני בארץ ובעולם, תידרש למשרד התעשייה והמסחר ארכה של שלושה חודשים, כפי שקובע החוק", ולפיכך מבקשת השרה שניתן לה עוד שלושה חודשים.

אופיר פינס-פז: מה כתוב בחוק?

אברהם פורז: שלושה חודשים, וועדת הכלכלה יכולה להאריך בעוד שלושה חודשים.

אופיר פינס-פז: אבל עוד שלושה שבועות נגמרים שישה חודשים.

לאה ורון: החוק התקבל בתאריך אחד בינואר 2001, ועבר בקריאה השנייה והשלישית.

אופיר פינס-פז: אני הפניתי שאלה ליועץ המשפטי לממשלה, וביקשתי ממנו תשובה מסודרת - שלחתי גם לאנה שניידר העתק – לשאלה מה קורה כשהמשרד לא מביא תקנות, או לא מביא אותן בזמן.

אופיר פינס-פז: זאת שאלה משפטית מעניינת.

אברהם פורז: אתה אמנם יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת, אבל תדע לך שיש תקדים מאד ידוע אצל המשפטנים בקשר לתקנות לפי חוק למניעת מפגעים, כשהותקן חוק ותקנות לא היו.

אברהם פורז: לפני הרבה שנים היתה עתירה תקדימית, וחייבו את השרים להתקין תקנות.

אברהם פורז: אני למשל בעניין תקנות צער בעלי-חיים גם כן מתדיין עם משרד החקלאות בבתי-המשפט.

אברהם פורז: הלחץ המופעל גורם לזירוז.

אברהם פורז: המשרדים עדיין לא עומדים במועדים.

אברהם פורז: קבענו, למשל, שמינהל מקרקעי ישראל יקצה תחנות דלק חדשות כל שנה.

אברהם פורז: הלחץ הזה שאנחנו מפעילים פה עוזר לזרז את העניינים.

אברהם פורז: הוא לא מביא לכך שהמשרדים יעמדו במועדים, אבל הוא בכל מקרה מקצר את הזמן.

אברהם פורז: אני הייתי מציע, בהסכמתך, שניתן להם את הארכה המבוקשת, בתקווה שיעמדו בה.

אתי בנדלר: הרי איש לא יעמיד לדין שר על כך שהוא לא מתקין תקנות בזמן בניגוד להוראת החוק, ואגב, הפטנט הזה להורות לשר מתי להביא את התקנות הראשונות לביצוע החוק הוא פטנט שאנחנו המצאנו בלשכה המשפטית רק בשנים האחרונות - נדמה לי שפעם ראשונה זה היה לפני שלוש שנים באיזשהו חוק.

אתי בנדלר: לפני זה היה כתוב "להתקין תקנות", לא היו מתקינים תקנות, והחוק לא היה מבוצע; אז עכשיו כבר גם להוראה הזאת לא תמיד נענים ולא עומדים בה.

אתי בנדלר: יחסי פרלמנט-ממשלה זה לא דבר שכנסת ישראל וממשלת ישראל המציאו לראשונה.

אתי בנדלר: מסתבר שהבעיה הזאת קיימת גם במקומות אחרים, ויש מקומות שהם יותר ממושמעים כלפי החוק, ויש מקומות שהם פחות ממושמעים.

אופיר פינס-פז: האמת היא שאין לי שום ויכוח עם השרה דליה איציק.

אופיר פינס-פז: אני רוצה שתדע שדליה איציק תמכה בחוק הזה מהיום הראשון, והיא בעצם זאת שגרמה לכך שהחוק הזה יקבל אישור ממשלה, שהרי אני הבאתי אותו בסוף באישור ממשלה.

אופיר פינס-פז: אין לי שום ויכוח אישי איתה.

אתי בנדלר: לפעמים לגורמים המקצועיים יש בעיות.

אברהם פורז: אנחנו גם נביע את משאלתנו שזאת תהיה הדחייה האחרונה.

אופיר פינס-פז: האם אנחנו מדברים על שלושה חודשים החל מעכשיו?

אתי בנדלר: לא, האמת היא שאין לנו אפילו סמכות לדחות לשלושה חודשים החל מעכשיו.

אברהם פורז: שלושה חודשים מרגע שפקעו השלושה חודשים הראשונים.

אופיר פינס-פז: מישהו צריך להגיד לשרה – ואני בטוח שהיא לא מודעת לזה, כי היא לא עוסקת בזה ברמה הזאת – את מה שאמרה עכשיו מנהלת הוועדה.

אופיר פינס-פז: אני מבקש ממך שאתה תכתוב מכתב לשרה, ובו ייכתב שבחוק היה כתוב שלושה חודשים פלוס שלושה חודשים, אלא שהחוק חוקק בתאריך אחד בינואר.

אופיר פינס-פז: חשוב שהיא תדע את זה, ושהיא לא תחיה באיזושהי אשליה.

אברהם פורז: אנחנו נבהיר שהארכה היא תום תקופת הארכה החוקית הראשונה.

אברהם פורז: גם אין לנו סמכות לקבוע שהארכה תהיה החל מהיום.

אופיר פינס-פז: חשוב שהשרה תדע זאת.

אתי בנדלר: התאריך 10 ביולי זה המועד האחרון שצריכים להביא את התקנות הראשונות לוועדה.

אברהם פורז: אני מבקש ממנהלת הוועדה להסב את תשומת לב השרה לכך ששלושת החודשים מסתיימים בתאריך 10 ביולי.

אופיר פינס-פז: מי מטפל בתקנות במשרד?

סטיליאן גלברג: אני מהמשרד לאיכות הסביבה.

אברהם פורז: אז בהסכמתכם, אנחנו מאשרים את זה על דעת הקהל ועל דעתו של יושב-ראש ועדת העבודה הרווחה והבריאות.

אופיר פינס-פז: אני רק רוצה לשאול מי אחראי על כך מבחינת הדרג המקצועי, והאם מישהו ממשרד התעשייה והמסחר שאחראי לעניין נמצא פה?

נהיר סלין: אני עורכת-הדין נהיר.

נהיר סלין: האמת היא שהממונה על הגנת הצרכן, מר קמחי, היה צריך להופיע.

אברהם פורז: אני מודה לכם.

אברהם פורז: אנחנו נמשיך ללחוץ על המשרד, כדי שהאינפורמציה הזאת תפורסם.

אברהם פורז: תודה רבה, אני נועל את הישיבה.