ועדת הכספים, כנסת 15, פרוטוקול מספר 214, 2000-12-26 11:00

אלי גולדשמידט: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה בהצעת חוק מענק מיוחד לעידוד הנגב (תיקוני חקיקה), התש"ס-2000, של חברי הכנסת יצחק סבן, ויצמן שירי, משה גפני, עופר חוגי, אמנון כהן, ישראל כץ, רחמים מלול ואחרים.

יצחק סבן: הצעת חוק זו באה לעודד ולחזק את הנגב בכך שהיא נותנת אפשרות לזוגות צעירים ואחרים לבוא ולגור באזור הנגב.

יצחק סבן: "הנגב" הוא כהגדרתו בחוק הרשות לפיתוח הנגב.

יצחק סבן: אלה שירכשו דירה יקבלו מענק של 30 אלף שקל ועוד 30 אלף שקלים מותנים כפי שקיים במשרד השיכון.

יצחק סבן: זה בוודאי יביא לזרימת ציבור גדול לנגב.

יצחק סבן: הנגב הוא כ-60% ממדינת ישראל אבל רק כ-8% מאוכלוסיית מדינת ישראל גרים בנגב.

יצחק סבן: לכן צריך לחזק את הנקודה הזאת ולדאוג לכך שכמה שיותר תושבים יבואו לנגב.

אמנון כהן: מה עם תעסוקה?

יצחק סבן: אחרי כן תהיה הצעת חוק של חבר הכנסת ויצמן שירי לעידוד השקעות הון בנגב וזה ישלים אחד את השני, כך שיהיו גם תעסוקה וגם מגורים.

ויצמן שירי: אני מקווה שהצעת החוק הזאת תעבור עד כמה שניתן מהר.

ויצמן שירי: אף אחד לא יכול לנבא כמה זמן הכנסת הזאת תחזיק מעמד, ולכן חשוב שההצעה הזאת שתומכים בה רבים תעבור.

ויצמן שירי: אני מציע לכל חברי הוועדה, כמי שבמשך כל התקופה היו בעד הנגב, לתמוך בהצעה הזאת פה אחד.

צבי הנדל: למיטב ידיעתי רוב אזור הנגב נכלל באזור עדיפות לאומית א', להוציא באר שבע שיש לה רק מעמד מיוחד.

צבי הנדל: השאלה היא אם הצעת החוק הזאת לא תפגע באזורים האלה, כלומר, אם היום בירוחם מקבלים הטבות מעבר לזה, אם ההצעה הזאת תתקבל זה לא יפגע בירוחם, מאחר שגם אשקלון תקבל את ההטבה הזאת?

ויצמן שירי: נגב זה מקו רוחב 100 דרומה.

ויצמן שירי: אשקלון לא נכללת בזה.

ויצמן שירי: נכללים בהצעה אזורים שהם דרומה מאשקלון.

ויצמן שירי: צריך לזכור שמדובר בקריאה ראשונה ואפשר יהיה לתקן דברים אם יהיה צורך בכך, אבל בינתיים צריך להריץ את ההצעה.

יוסף יצחק פריצקי: מה בא החוק הזה לעודד?

יוסף יצחק פריצקי: אם החוק הזה בא לעודד מגורים בנגב – וזה רעיון טוב וצריך לעשות את זה – אז ההצעה הזאת לא משיגה את המטרה.

יוסף יצחק פריצקי: הדבר הזה משיג מטרה, שיהיו דירות זולות ויהיה להן מענק.

יוסף יצחק פריצקי: אני מציע למציעי החוק לשקול אם לא כדאי לקחת את הכסף הזה ולפטור למשל מארנונה או ליצור מצב שבו אנשים שגרים ישלמו פחות.

יוסף יצחק פריצקי: אם החוק הזה יעבור, אני יכול לעשות דבר מאוד פשוט – זו תהיה השקעה טובה לקנות דירה בנגב ולא לגור שם.

ויצמן שירי: זה רק לזוגות צעירים וזכאים.

יוסף יצחק פריצקי: לכן אני שואל למה הכוונה בעניין.

יוסף יצחק פריצקי: האם הכוונה להביא יותר מתיישבים לנגב, לא חשוב איזו אוכלוסיה תבוא?

יוסף יצחק פריצקי: אם אומרים שהממשלה תעמיד מענק שיינתן לרשויות המקומיות, שבשלוש השנים הראשונות יהיה פטור מארנונה, אז אנשים גם אם לא יקנו דירות, יבואו לגור שם, כי זה יהיה שווה.

נחום לנגנטל: אני באופן עקרוני בעד הצעת החוק.

נחום לנגנטל: בהיעדר מדיניות ממשלתית – של כל ממשלה – איפה צריך לעודד, זה יוצר מצב שאנחנו עושים חוק ספציפי לעכו וחוק ספציפי ליישובי תפר וכו'.

נחום לנגנטל: זה יוצר זילות גדולה בכל מה שקשור לעניין.

נחום לנגנטל: אני חושב שמרוב הטבות יש אזרחים מסוימים שנמצאים באזורים מסוימים שצריכים יועצים לענייני השקעות הון.

עופר חוגי: מעניין שאתה אומר את זה אחרי דוח המבקר.

יצחק כהן: הקיבוצים זה לא סקטור?

יצחק כהן: זה הסקטור הכי תובעני שהיה במדינה.

ויצמן שירי: הנגב זה סקטור?

ויצמן שירי: מדובר פה על תושבי הנגב ולא על מצביעי ש"ס או מפלגה אחרת.

יצחק סבן: אבל היא לא מובילה את זה, אז מה לעשות?

עופר חוגי: להציע חוק תל-אביב.

ויצמן שירי: מה גם שזה לגיטימי.

יצחק סבן: בבאר שבע גרים כ-20 אלף סטודנטים.

יצחק סבן: כמעט כולם, לאחר שהם מסיימים את לימודיהם, לא נשארים באזור הנגב.

יצחק סבן: הצעת החוק הזאת יכולה להיות עידוד להישאר.

רחמים מלול: זה לא פייר להגיד שהם עוזבים בגלל דיור.

רחמים מלול: הדיור לא הוא שיפתור את הבעיה.

ויצמן שירי: במקומות כאלה גם אלף דולר זה הרבה ולכן עשרת אלפים דולר זה הרבה מאוד.

מאיר סער: חוק הרשות לפיתוח הנגב נחקק בשנת 1991 ושנה לאחר מכן נחקק חוק הרשות לפיתוח הגליל.

מאיר סער: המטרה של החוקים הללו היתה להביא לפיתוח יותר מואץ של הנגב והגליל.

מאיר סער: בחוקים האלה יש רשימה של הרבה מאוד נושאים שצריך לטפל בהם ומהם מבינים שהכנסת והממשלה מעונינים לפתח את הנגב.

יצחק כהן: אני אגיש הסתייגות על כך שהחוק לא כולל את אשקלון.

ויצמן שירי: המטרה היא למשוך את המדינה לנגב ולא להעמיד אותה באשקלון.

ויצמן שירי: אם ההטבה הזאת תינתן באשקלון, כולם ילכו לאשקלון.

מאיר סער: בזמנו החוק היה מקו רוחב 110 דרומה וחבר הכנסת לשעבר דוד מגן העלה עוד 5% בקו הרוחב ואז קרית גת נכללה בזה.

נחום לנגנטל: לכן ההטבה הזאת היתה צריכה להיות מדורגת.

נחום לנגנטל: זו בדיוק הבעיה כאשר אין הצעה ממשלתית.

מאיר סער: לגבי הנושא שאנחנו קוראים לו "פיתוח הנגב" – מבחינתנו פיתוח הנגב הוא מנוף לארבעה דברים נוספים: פיתוח תשתיות, בעיקר פיזיות; נושא הדיור; נושא התעסוקה; נושא איכות חיים.

מאיר סער: הצעת החוק שמונחת לפניכם מדברת על סיוע בנושא של דיור ואנחנו רואים את זה בחיוב.

מאיר סער: אני רוצה להודות ליוזמי החוק, בעיקר לחבר הכנסת סבן ושירי, על התמיכה בנגב.

רחמים מלול: מי מוסמך לומר מה העלות התקציבית של הצעת החוק הזאת?

מיכאלה גרזון: נכון להיום אזור הנגב מוגדר כאזור עדיפות לאומית.

מיכאלה גרזון: האזור מחולק בעצם לשני אזורי עדיפות לאומית: אזור עדיפות לאומית ב' שנכללים בו באר שבע וכו', ושם מקבלים הטבה במשכנתא של כ-60 אלף שקל ומתוך זה 42,500 כמענק.

מיכאלה גרזון: בשאר היישובים שהם באזור עדיפות לאומית א', תוספת הסיוע שניתנת לזכאים חסרי דירה היא 80 אלף שקל ומתוך זה 42,500 מענק.

מיכאלה גרזון: כך שהצעת החוק הזאת לא תיטיב את המצב, כי היא תחליף את הסיוע הזה.

ויצמן שירי: זה לא קיים בחוק, אלא במסגרת תקנה נקודתית לפיה הם נותנים 20 אלף שקלים.

ויצמן שירי: אני רוצה להשוות את זה להר חומה.

מיכאלה גרזון: בהר חומה אנחנו נותנים הטבה של 30 אלף שקל בהלוואה בלבד.

ויצמן שירי: וכך גם לגבי אריאל וברקן?

מיכאלה גרזון: שם זה כמו באזור עדיפות לאומית ב'.

ויצמן שירי: מה שאנחנו מנסים להגיד בהצעת החוק הזאת, בלי שום קשר למה שהיה עד היום, שבנוסף לכל תינתן הטבה של עוד 30 אלף שקלים למי שירכוש דירה בנגב.

צבי הנדל: בפועל, באזור עדיפות לאומית א' נותנים כ-80 אלף שקל הלוואה ומתוכם 42,500 שקל מענק.

צבי הנדל: השאלה היא אם ה-30 אלף האלה הם בנוסף ל-42 אלף האלה?

ויצמן שירי: בוודאי שזה יהיה בנוסף.

ויצמן שירי: בסך הכל זה יכול להגיע לכ-50 אלף שקל.

ויצמן שירי: זה מאה אחוז?

מיכאלה גרזון: המשכנתא מיועדת בעצם לקנות מוצר שהערך שלו שונה ממקום למקום.

מיכאלה גרזון: הבאתי לכאן נתונים על ממוצע מחירי דירות של שלושה חדרים.

מיכאלה גרזון: בנגב מחירי הדירות הם 330 אלף שקל בממוצע, כאשר בירושלים זה בתוספת של 50%.

ויצמן שירי: איך את מסבירה את מס המכירה שבמסגרת חוק ההסדרים, כאשר מחיר של קרקע היה עשרת אלפים דולר כולל פיתוח, מס הרכוש על הקרקע היה כ-25 עד 30 דולר, כי במסגרת הפרוגרמה של משרד השיכון היזם צריך לגמור תוך שנתיים את הבניה, אבל אתם הפכתם את העניין הזה למס מכירה וגובים הרבה יותר?

ויצמן שירי: החוק הזה בא בזמן, כי אם מדינת ישראל הולכת להסכם מדיני, משמעות הדבר שעשרות אלפי משפחות יצטרכו למצוא מקום מגורים אחר.

ויצמן שירי: היום אני רוצה ליצור מצב שתושבי הנגב לא יעמדו כעניים בפתח במסגרת תקנה כזאת או אחרת, אלא שאם מישהו ירצה בכך הוא יוכל לקבל 90% מערך הבית כמשכנתא.

ויצמן שירי: לדברי נציגת משרד השיכון דירה של 3 חדרים עולה שמונים אלף דולר, אבל הסיכוי שמחיר דירה של 80 אלף דולר ייפול הוא אפס.

ויצמן שירי: יש שלב שבו מחיר הדירה לא יכול לרדת יותר, כי אם הוא יורד אז גם אין מכירה.

ויצמן שירי: אז אם אין קניה ואין מכירה, אין מאיפה לרדת.

ויצמן שירי: לא יקרה שום דבר אם המדינה תעשה כמו שהיא עושה לגבי מקומות שהם 20 דקות מכאן, כאשר היא נותנת כל מיני משכנתאות וסבסודים כדי לקנות דירה בברקן או באריאל.

ויצמן שירי: אם זה יהיה גם בנגב אנשים יחשבו פעמיים אם לא כדאי להם לממש את המשכנתא שלהם בנגב.

ויצמן שירי: באוניברסיטת בן-גוריון יש 15,000 סטודנטים.

ויצמן שירי: 8,000 מהם אינם מאזור הנגב, אלא מגיעים מהמרכז וצפונה.

ויצמן שירי: 85% לא נשארים בנגב לאחר לימודיהם.

ויצמן שירי: אם במקביל להצעת החוק הזאת חוק עידוד השקעות הון ייתן תשובה וביישובי הנגב יהיה פער אמיתי, ולא שזה יהיה כמו היום שבמצפה רמון, דימונה ובאר שבע זה 24% וגם במקום שהוא במרחק 20 דקות מכאן גם מקבלים 24%.

ויצמן שירי: אם זה יהיה כך, אף אחד לא יירד לנגב.

ויצמן שירי: חוק עידוד השקעות הון והחוק הזה לא יהיו יעילים אם לא יהיה פער בין הנגב ליישובים אחרים.

ויצמן שירי: אתה יודע מה זה ה-25%?

ויצמן שירי: מפעל אחד של אינטל לוקח 70% מההשקעות.

ויצמן שירי: מבחינתי מי שגר בברקן הוא גם במרכז הארץ.

ויצמן שירי: מבקר המדינה אמר בצורה ברורה שתושבי הנגב הופלו על ידי ממשלות ישראל.

ויצמן שירי: מדובר ב-3,600 פר תושב , יש 550 אלף תושבים, וזה 2 מיליארד שקל מתקציב המדינה.

ויצמן שירי: זה כל הסיפור.

מיכאלה גרזון: כיוון שמחירי הדירות זולים, הסיוע גבוה ועדיין אנחנו רואים שאין נהירה לנגב, אני חושבת שהנושא של תוספת משכנתא הוא לא זה שיפתור את הבעיה, מה גם שהוא יתחרה מאוד בכל הנושא של עדיפויות אחרות.

מיכאלה גרזון: אם רוצים לעודד את ירושלים, כאשר מחירי הדירות שם גבוהים, אל מול הנגב, אז נכון להיום כבר יש לנגב יתרון.

יעל ייטב: אנחנו מתנגדים להצעה שקיימת בהצעת החוק לתת פטור בשיעור של מחצית ממס רכישה.

יעל ייטב: כיום בעצם קיימת מדיניות מסוימת של הממשלה בקשר להטבות מס.

יעל ייטב: הטבות במס רכישה לא ניתנות לפי אזורים.

יעל ייטב: ההטבה שקיימת פה ושרלוונטית לענייננו היא חצי אחוז מס רכישה לדירות שהמחיר שלהן הוא עד 100,000 דולר.

יעל ייטב: אנחנו לא מציעים למצוא הסדר שונה כאן, גם מאחר שאנחנו חושבים שצריכה להיות איזושהי אחידות ושבכל זאת נתנו מענה לבעיה הזאת לגבי הדירות שמחירן הוא נמוך.

יעל ייטב: אנחנו לא חושבים ששינוי יפתור את הבעיות שעליהן מצביעים חברי הכנסת.

יוסף יצחק פריצקי: אין הנחות במס רכישה באזורים מסוימים בארץ?

יעל ייטב: ההנחות הן לא לפי אזורים.

אלי גולדשמידט: אנחנו במצב בעייתי – אני לא יודע אם נכון להביא עד לבחירות לראשות הממשלה הצעות חוק למליאת הכנסת.

רחמים מלול: יש החלטה של נשיאות הכנסת לא להביא בתקופה שעד הבחירות הצעות חוק שעלותן גבוהה.

אנה שניידר: זה הועבר למשרד המשפטים יום לאחר שזה אושר כאן.

אנה שניידר: מי שמפרסם את הצעות החוק בנוסח הכחול זה משרד המשפטים ולנו אין שליטה על כך.

רחמים מלול: אולי כדאי שבינתיים חברי הכנסת שירי ויצמן, יצחק סבן וישראל כץ ידונו ביניהם על איחוד שלוש ההצעות.

ויצמן שירי: אני מתנגד לזה.

ויצמן שירי: ברגע שנאחד יהיו כאלה שיגידו שזה הולך לעלות 4 מיליארד שקל וכו'.

ויצמן שירי: אני מעדיף לעשות את זה בנפרד.

אלי גולדשמידט: הצבעה

החלטה: אני רוצה להדגיש שכנראה ההצעה הזאת תובא למליאה לאחר הבחירות, אלא אם תהיה הסכמה להעלות את זה לפני כן.

אנה שניידר: מה לגבי הערכה תקציבית?

ויצמן שירי: אני וחבר הכנסת סבן נשב ביחד ונעשה את ההערכה התקציבית.

ויצמן שירי: צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 31)

ויצמן שירי: הנושא הבא על סדר היום – צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 31).

ויצמן שירי: הצו הזה קשור לנושא חלפים בטיחותיים לרכב.

ויצמן שירי: אנחנו צריכים לבדוק אם אלה רק שמועות או שזה נכון.

ויצמן שירי: בכל מקרה הסנקציה צריכה להיות כלפי משרד התמ"ס ולא כלפי משרד האוצר.

בועז סופר: משרד האוצר לא קשור לזה.

יצחק כהן: אם הדברים של חבר הכנסת פרוש נכונים, זה חמור מאוד.

יצחק כהן: זו פגיעה בחוק.

ויצמן שירי: צוות הוועדה יבדוק את הנושא.

בועז סופר: חלקי חילוף לרכב מוסו עד לפני כחודשיים על פי שני קריטריונים: בטיחותיים או לא בטיחותיים.

בועז סופר: במידה שהם הוגדרו כבטיחותיים שיעור המס עליהם היה אפס, כלומר הם היו פטורים ממכס.

בועז סופר: חלפים שאינם מוגדרים כבטיחותיים, לכאורה מוסו ב-30%.

בועז סופר: אנחנו רוצים להנהיג מערכת שתהיה שקופה, יעילה, עם ביורוקרטיה מינימלית וכמובן שאם אנחנו נותנים פטור, שזה יגיע לצרכן.

אנה שניידר: עיין ערך מזגנים לרכב.

בועז סופר: מה שצרם לנו בראש ובראשונה הוא שהפטור הזה לכאורה לא הגיע לצרכנים.

בועז סופר: אנחנו נתנו פטור על חלפים בטיחותיים במטרה שאנשים יחליפו חלפים שהם יותר שכיחים, כמו בלמים, פנסים, מגבים וכד'.

בועז סופר: מבדיקה של כמה שנים גילינו שזה לא מגיע לצרכן ובשוק – יחסית לא משוכלל – של חלקי חילוף, שני שיעורי מס שכאלה הם רעה חולה.

נחום לנגנטל: לפי זה יהיו חלפים שהמס עליהם יעלה מאפס ל-12%.

בועז סופר: אכן קיימת רשימה של חלפים שבעבר הוגדרו כבטיחותיים ועליהם אנחנו מבקשים להעלות את המס מאפס ל-12%.

בועז סופר: בכלל זה נכללים משאבות מים, מגיני בוץ וכד'.

ויצמן שירי: אלה חלפים שהמס עליהם הוא אפסי לעומת המס על מזגן למשל.

ויצמן שירי: אם זה 12% על 100 שקלים זה שונה מאשר 12% על 1,000 דולר.

בועז סופר: במערכת בלימה למשל יש משאבה, יש צנרת, יש בורג ויש לפעמים גם בולמי זעזועים.

בועז סופר: בכל רכיב של הרכב יש בעצם רכיבים שהם חופפים.

בועז סופר: לכן אנחנו מנסים לפשט.

בועז סופר: בתוך הבלמים יש רפידות בלם, דיסקיות בלם – שאלה חלפים ששכיחות החלפה שלהם תדירה – והם עדיין פטורים ממס.

נחום לנגנטל: בפועל הרי לא מחליפים רק חלק אחד במערכת הבלימה, אלא את הכל.

בועז סופר: ההחלפה השכיחה היא של רפידה, אחר כך של דיסקה ואחר כך החלפים האחרים.

משה שגיא: כמה מס מתקבל בסך הכל על חלפים לרכב?

בועז סופר: סך מיסוי חלקי חילוף לרכב הוא כ-280 שקל מס קניה בלבד.

משה שגיא: שר האוצר היה כאן בוועדה בעקבות חוק שכל חברי ועדת הכספים הגישו ואמר שמס הקניה הוא מס אנכרוניסטי שאין לו מקום בחברה מודרנית.

משה שגיא: הוא אמר שמשרד האוצר בראשותו נמצא בתהליך של ביטול מסי הקניה, ואכן באותה עת הוא ביטל חלק גדול ממסי הקניה וצמצם חלק ממסי הקניה.

ויצמן שירי: הוא לא התכוון למס הקניה על רכב.

ויצמן שירי: הוא אמר שמס הקניה על הרכב הוא אחד ההכנסות הגדולות של המדינה.

משה שגיא: שר האוצר אמר שבשלב הזה הוא לא מוריד מסי קניה לא על רכב ולא על דלק.

משה שגיא: המגמה היא לבטל בכלל את המושג הזה של מס קניה, שהוא מס בלתי מתקבל על הדעת, זה מס על מותרות.

בועז סופר: אין לי שום מחלוקת על העובדות ואכן המגמה היא לבטל את המס ואנחנו פועלים בכיוון.

בועז סופר: אבל אנחנו מבקשים קודם כל לעשות סדר – אנחנו מורידים מ-30% ל-12%.

בועז סופר: היה וועדת הכספים תחליט לא לאשר את הבקשה, המס יישאר בשיעור של 30%.

משה שגיא: אנחנו לא מקבלים את האמירה הזאת.

משה שגיא: זו המדיניות של יושב ראש ועדת הכספים שמשרדי האוצר לא יגידו שאם הוועדה לא מאשרת משאירים את המצב.

בועז סופר: 12% נקבע כשיעור מס ששומר על איזון פיסקלי בין אובדן הכנסות.

בועז סופר: אין לי מחלוקת על כך ששיעורי המס צריכים לרדת, אבל אנחנו לא יכולים בלי מקורות פיסקליים לעשות את הדיפרנציאציה הזאת.

בועז סופר: בוא נניח שנשאיר על כל החלפים הבטיחותיים מס בשיעור אפס ונקבע אחוז כלשהו על החלפים האחרים.

בועז סופר: עדיין יש לי את הפער הבלתי סביר הזאת.

משה שגיא: היו לכם 14 מיליארד הכנסות עודפות על מה שחשבתם שיהיה.

בועז סופר: נגיד שיש לי כסף אבל יש פער מס בין 12 לאפס, זה עדיין משמר לי את הבעיה בין שני שיעורי מס על חלפים דומים עד זהים לחלוטין והצרכנים לא נהנים מזה.

משה שגיא: את מס קניה צריך לבטל.

ויצמן שירי: הוא מבקש קודם לאזן את המצב.

צבי הנדל: אני מציע לא להמשיך לדון בנושא הזה עד שלא יתברר לנו מה קורה עם ההחלטה לגבי ההיטל על השמן.

יצחק כהן: מדוע הם לא הכינו צו חדש?

יצחק כהן: אבל הוועדה החליטה שכן.

ויצמן שירי: אני מציע לחזור לדון בנושא שמונח לפנינו.

ישי רבינוביץ: אני חושב שזה אחד הצווים הנבונים שהמכס מגיש, כי בסך הכל כולנו מרוויחים מזה.

ישי רבינוביץ: קודם כל הצרכן מרוויח, כי כל המחירים ירדו.

ישי רבינוביץ: המדינה גם תרוויח, כי היא תגבה יותר כסף.

ישי רבינוביץ: כמו כן, התחרות תהיה הרבה יותר הגונה, משום שעד עכשיו ניצלו את הפער הזה שעל פריטים מסוימים, שקראו להם בטיחותיים, הם היו רחוקים מבטיחותיים, ובמסווה של הבאתם עשו שיפטינג לפריטים אחרים ולכן התחרות בשוק הפכה ללא הוגנת.

יוסף יצחק פריצקי: יש הגבלת מחיר?

יוסף יצחק פריצקי: אם אנחנו נוריד את המכס, האם משרד התמ"ס יוציא צו למחיר מירבי?

ויצמן שירי: זה שוק פתוח.

יוסף יצחק פריצקי: מי לכפי תוקע שאם אני מוריד את המכס המחירים לא יעלו?

בועז סופר: חבר הכנסת פריצקי, אתה מדבר דברי טעם, אבל היום יש פיקוח על המחירים והחלפים שקשורים למספר טיפולים בסיסיים, והוא פיקוח שמשרד התחבורה מתקשה לאכוף אותו.

בועז סופר: התחרות בשוק היא בדיוק כמו שמנכ"ל יבואני הרכב אמר, ולכן עצם ההפחתה של המס ויצירת שיעור מס אחיד תיצור מצב שבו יבואני חלפים תחליפיים יוכלו להתחרות עם יבואני חלפים מקוריים.

יוסף יצחק פריצקי: כלומר מותר ליבואן להיות יבואן רק של חלפים ולא של מכוניות?

ויצמן שירי: בוודאי, יש עשרות כאלה.

ויצמן שירי: יש גם שמייצרים בארץ את אותם חלפים בטיחותיים.

יוסי סקורניק: אני חושב שהצו הזה הוא בכיוון הנכון, כי זה מונע את כל השיפטינג, שהוא הדבר העיקרי.

יוסי סקורניק: אני רוצה להזכיר שההפחתה בוצעה בהוראת שעה וכבר אפשר לראות שהמחירים כבר ירדו.

ויצמן שירי: הייתי מוטרד מזה שהיבואנים ירגישו נפגעים, אבל היות שכולם מסכימים לעניין הזה, אני מציע לאשר את צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 31).

ויצמן שירי: בזמן שלא היית גברת אלחנני נתנה תשובה לגבי ההערה שהערת בתחילת הישיבה.

ויצמן שירי: חבל לעשות סלט מדברים שאינם קשורים.

משה שגיא: אני אסביר לרב פרוש מה אמר מנכ"ל משרד התמ"ס.

משה שגיא: המנכ"ל אמר שהיות שהם הגישו לוועדה, והיות שהיה הסכם עם הממונה על ההגבלים העסקיים, הוא צריך להכין צו אחר וראש הממשלה שהוא שר התמ"ס צריך לחתום עליו.

משה שגיא: כל עוד שזה לא קורה הוא לא יכול לסדר את המצב הקיים, אלא להשאיר אותו במתכונתו הנוכחית.

משה שגיא: קרי, הוא חושב שאנחנו מפגרים מגן ילדים ולכן הוא ילמד את זה בדרך הקשה.

ויצמן שירי: אני לא חושב שצריך לתת לשר האוצר על הראש כאשר מדובר בעניין של שר התמ"ס.

ויצמן שירי: אני חושב שכדאי לאשר את הצו הזה ואם רוצים להעניש אפשר לעשות את זה באמצעות העברות תקציביות שאנחנו צריכים לאשר.

ויצמן שירי: אני מבקש שנצביע לאשר את הצו.

ויצמן שירי: בעד - הרוב

ויצמן שירי: החלטה: צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 31) אושר.

משה שגיא: אני מבקש רוויזיה.

ויצמן שירי: אני אקיים בעוד שתי דקות הצבעה על הרוויזיה.

ויצמן שירי: אני מוחה על ההתנהגות של משרד המסחר והתעשיה שבכל מיני תירוצים לא מקיימים החלטות וסיכומים של ועדת הכספים ופועלים בניגוד להם.

ויצמן שירי: עד שהדבר לא יבוא על תיקונו, ועדת הכספים לא תדון בכל מה שקשור לבקשות או העברות תקציביות של משרד המסחר והתעשיה.

ויצמן שירי: (הפסקה)

בועז סופר: בנושא חלקי החילוף אני מצהיר שעצם ההעלאה של המס ל-12% לא פוגעת, אלא להיפך, היא נותנת לנו את הכלים להמשיך ולפעול להפחתה או לביטול המיסוי בכלל ועל החלפים האלה בפרט.

ויצמן שירי: להבא אתם צריכים לדאוג להביא את הרשימה המדויקת, כדי שחברי הכנסת יוכלו לעשות את החשבון של העניין.

ויצמן שירי: לפעמים מדברים על הרבה מאוד דברים, אבל בסופו של דבר זה מסתכם באפס.

ויצמן שירי: יכול להיות שאתה מעלה בקטע מסוים, אבל בקלקולציה שבין המזגנים לבין התוספת של 12% למה שהיה אפס, יכול להיות שבסופו של דבר זה אפס.

ויצמן שירי: כדי שלא יהיה ויכוח, כדאי שנדע את כל הפרטים.

משה שגיא: לאחר ההודעה של נציג האוצר, שהמגמה היא להמשיך במדיניות של ביטול מס הקניה, אני מסיר את הבקשה לרוויזיה.

משה שגיא: אני מודיע, לאור ההודעה של מנכ"ל משרד התמ"ס לאחר ההחלטה של ועדת הכספים, מכיוון שלוקח לו הרבה זמן להוציא צו וכו', לנו ייקח הרבה מאוד זמן עם בקשות שלהם.

ויצמן שירי: חבר הכנסת גפני הסיר את בקשתו לרוויזיה ולפיכך בקשת האוצר לאישור הצו אושרה.

ויצמן שירי: שינויים בתקציב לשנת ‏2000

ויצמן שירי: פניה מספר 525.

שרון גמבשו: מדובר בשינויים פנימיים בתקציב ההרשאה להתחייב בתקציב הפיתוח של מס הכנסה בהיקף של כ-10 מיליון שקל.

שרון גמבשו: מדובר בשני נושאים: הצטיידות למחשוב ופיתוח דיור של מס הכנסה.

יוסף יצחק פריצקי: מה קורה אם לא נאשר את זה?

שרון גמבשו: כדאי לשאול את הרפרנט שמתעסק בזה.

שרון גמבשו: מדובר בפרוייקטים ממשלתיים.

ויצמן שירי: מי בעד לאשר פניה מס' 525?

ויצמן שירי: בעד - הרוב

שרון גמבשו: מדובר בהעברת 15 מיליון שקל לתקציב משטרת ישראל לטובת היערכות לתוכנית "מצדים".

שרון גמבשו: במסגרת תוכנית "מצדים" יוקם מערך שליטה פיזי ומבצעי של משטרת ישראל במטרה למנוע מעבר כלי רכב בדרכים לא מקובלות בין הרשות לישראל.

יוסף יצחק פריצקי: לפני שלושה שבועות באו לוועדה וביקשו כסף למיגון שכונת גילה.

יוסף יצחק פריצקי: כל הוועדה הצביעה פה אחד בעד ההעברה.

יוסף יצחק פריצקי: מתברר בסוף שהכסף לא הגיע ובדרך עיריית ירושלים לקחה חלק בשביל לשלם לעובדים סוציאליים.

שרון גמבשו: לפני חודש אושר תקציב בהיקף 11 מיליון שקל למיגון גילה – 6 מיליון למיגון בתי ספר ומוסדות חינוך ו-5 מיליון לעובדים סוציאליים.

שרון גמבשו: ביום חמישי האחרון אושרה פניה נוספת של 25 מיליון שקל למיגון מרחב דירתי מוגן בשכונת גילה.

שרון גמבשו: אנחנו מתחילים לבצע את זה, אל תשכחו שזה היה רק ביום חמישי האחרון.

משה שגיא: אני רואה שאתם מורידים מהוצאות חירום אזרחיות 15 מיליון שקל, מעבירים לרזרבה ומהרזרבה אתם מעבירים למשטרת ישראל וזרועותיה.

משה שגיא: מאיפה אתם מורידים את הכסף הזה?

שרון גמבשו: הכסף יורד מתקנה לשעת חירום, תקנה שפתחנו רק ביום חמישי האחרון.

שרון גמבשו: יש מספר תוכניות שעומדות על הפרק במסגרת הוצאות חירום אזרחיות – מיגון העורף.

שרון גמבשו: מבחינתנו הנושא הזה עונה להגדרה של מיגון העורף.

ויצמן שירי: מי בעד אישור הפניה?

ויצמן שירי: בעד – הרוב

החלטה: פניה מס' 542.

חיים פרננדס: מדובר בשינויים פנימיים בתקציב החטיבה להתיישבות.

משה שגיא: אני מבקש לדעת מדוע הגיעה הפניה הזאת?

חיים פרננדס: אני חושב שהפניה הזאת לא היתה אמורה להגיע לוועדה.

ויצמן שירי: פניה מס' 533.

רוני ארד: הפניה כוללת העברה של 2.7 מיליון שקל לתמיכה בכוללי שמיטה מתקציב הרבנות לתקציב משרד הדתות.

רוני ארד: הרבנות הראשית אמרה שזה לא מעניינה לחלק את הכסף, אין לה ועדת תמיכות והיא לא יודעת לעשות את זה.

רוני ארד: יש תקציב שנקרא תמיכה בכוללים, וזה תפקידו.

רוני ארד: כרגע יושבים על קריטריונים ואני לא יודע איפה זה עומד עתה בדיוק.

רוני ארד: לפני שבוע נאמר לי שזה עומד להסתיים, אך עד היום לא קיבלתי תשובה אם יש קריטריונים.

רוני ארד: כן.

ויצמן שירי: לא מדובר בכפל העברה.

יעקב ליצמן: למה נציג האוצר לא מסביר שבעצם הסכום הועבר לרבנות, בגלל שחשבו שמחסלים את משרד הדתות?

יעקב ליצמן: זו הסיבה היחידה לזה.

משה שגיא: הייתי בעד ההעברה הזאת כשזה עבר לרבנות ואני בעד זה גם היום, כי אני חושב שזו העברה נכונה וטובה.

משה שגיא: אני מבין שבדקתם עם מנכ"ל משרד הדתות אם הוא עשה קריטריונים וזה אומר בעצם שמנכ"ל משרד הדתות יודע איך הוא מעביר את הכסף, כמו שהוא העביר מכוללי פנסיונרים לכוללי היובל וכמו כל הדברים שהוא עשה, וכמו שאנחנו פה מתרוצצים ומעבירים תקציב לישיבות, אבל כבר עשרה ימים שזה לא מגיע לישיבות.

משה שגיא: אני רוצה לדעת אם יש קריטריונים שמנכ"ל הדתות החליט עליהם.

יצחק כהן: מלכתחילה ההעברה הזאת היתה צריכה להיות למשרד הדתות.

יצחק כהן: יש קריטריונים - -

יעקב ליצמן: אין קריטריונים.

יעקב ליצמן: לפני שתי דקות נציג האוצר אמר שאין קריטריונים.

יצחק כהן: בלי כסף לא ניתן לאשר קריטריונים.

יצחק כהן: מחכים שההעברה הזאת תאושר ואז הקריטריונים יאושרו.

יצחק כהן: הקריטריונים מוכנים לאישור.

יעקב ליצמן: אני מבקש שיגידו למי צריך להפנות בקשות - -

ויצמן שירי: גם על דברים שהם מאוד חשובים לכם יש ויכוח?

יוסף יצחק פריצקי: אם הבקשה הזאת לא תאושר, איפה יישאר הכסף?

ויצמן שירי: מי בעד אישור הפניה?

ויצמן שירי: בעד – הרוב

החלטה: מי בעד אישור פניה מס' 542 – שינויים בתקציב החטיבה להתיישבות.

החלטה: בעד – הרוב

החלטה: פניה מס' 510.

משה שגיא: מדובר בפרסום בטלוויזיה בשבת ולכן אנחנו נגד.

יוסף יצחק פריצקי: מדובר בתיירות זרה.

יוסף יצחק פריצקי: למעשה גורעים מתיירות פנים ומעבירים לתיירות חוץ.

יוסף יצחק פריצקי: אתה צריך להיות בעד ואני נגד, כי הורידו את הפרסומת בשבת.

אמיר לוי: יש בקשה להעברת 500 אלף שקל לטובת פעולות שמבצעים גורמי תיירות כדי להביא קבוצות נכנסות לארץ.

אמיר לוי: כדי להביא קבוצות יש פרסומים שנמצאים אצל סיטונאי תיירות בחו"ל, ובעקבות המצב, כדי שסיטונאים לא יורידו את ישראל מהמדף, מגבירים את הפעילות הזאת.

אמיר לוי: המקור לכסף הזה זה עודף קטן שנוצר בפעולות תיירות פנים שמבצע משרד התיירות.

אמיר לוי: מדובר ב-500 אלף שקל שנחוצים לאור המצב.

ויצמן שירי: מי בעד לאשר פניה מס' 510?

ויצמן שירי: בעד – 1

ויצמן שירי: אני מבקש רוויזיה.

ויצמן שירי: הצבעה

החלטה: מי בעד לאשר פניה 468 – שינויים פנימיים בתקציב משרד הבריאות?

החלטה: בעד – הרוב

החלטה: פניה מס' 544 – שינויים פנימיים בתקציב משרד החינוך?

משה שגיא: מדובר בהפשרת רזרבה להתייקרויות והעברה מסעיפי שכר לגירעוניים.

משה שגיא: בעד – הרוב

משה שגיא: מדובר בהעברה של 9.5 מיליון ממשרד החינוך למשרד המדע, בהתאם להחלטת שר האוצר.

ויצמן שירי: מי בעד לאשר פניה מס' 1-540?

ויצמן שירי: בעד – הרוב

החלטה: פניה מס' 543.

ארז ימיני: מדובר בשינוי פנימי שעיקרו תקצוב של 2 מיליון שקל לתכנון מערכות מים ליישובי קו העימות, בהתאם להחלטת ממשלה 1626 מחודש מאי שדיברה על העברת 45 מיליון שקלים לסיוע לקו העימות.

ויצמן שירי: מי בעד אישור פניה מס' 543?

ויצמן שירי: בעד – הרוב

ארז ימיני: מדובר ב-150 אלף שקל עודפים מחויבים בשביל שכר של יחידה שמוזגה בתוך נציבות המים.

ויצמן שירי: מי בעד אישור פניה 021-41?

ויצמן שירי: בעד - הרוב

החלטה: אישור המלצות ועדת המשנה לשוק ההון

ויצמן שירי: מי בעד אישור ההמלצות?

ויצמן שירי: בעד – הרוב

ויצמן שירי: אני מודה לכולם, הישיבה נעולה.