ועדת הכנסת, כנסת 15, פרוטוקול מספר 232, 2001-10-16 09:00

אפי אושעיה: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

אפי אושעיה: הנושא הראשון בסדר יומנו הוא ערעורים על החלטת יושב ראש הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום - 1.

אפי אושעיה: של חבר הכנסת אחמד טיבי בנושא: המתקפה האמריקאית על אפגניסטן והריגת אזרחים אפגנים חפים מפשע.

א' האן: איננו.

אפי אושעיה: כיוון שחבר הכנסת אחמד טיבי לא נמצא – ערעורו נדחה.

זבולון אורלב: נעבור לנושא הבא בסדר יומנו – שונות.

אפי אושעיה: יושב ראש הכנסת, חבר הכנסת אברהם בורג, יעדר מן הארץ בשליחות ממלכתית מטעם משרד החוץ, לצורך הסברה, מיום ל' בתשרי התשס"ב – 17 באוקטובר 2001 עד יום ד' בחשון התשס"ב – 21 באוקטובר 2001.

אפי אושעיה: ועדת הכנסת מתבקשת לקבוע ממלא מקום ליושב ראש הכנסת לתקופה זו.

אפי אושעיה: המלצת היושב ראש – סגן יושב ראש הכנסת חבר הכנסת דוד טל.

אפי אושעיה: אני מעמיד להצבעה את המלצת יושב ראש הכנסת.

אפי אושעיה: המלצת יושב ראש הכנסת התקבלה.

ארבל אסטרחן: עד לחזרתו של יושב ראש הכנסת לארץ.

אפי אושעיה: אני מודה לכם.

אפי אושעיה: כיוון שחבר הכנסת זבולון אורלב הגיע זה עתה לישיבה אנחנו חוזרים לנושא שכבר דנו בו – ערעורים על החלטת יושב ראש הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום.

אפי אושעיה: ערעורים על החלטת יושב ראש הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום

אפי אושעיה: חבר הכנסת אורלב, הנושא שבגינו הגשת ערעור על החלטת יושב ראש הכנסת והסגנים חשוב מאד – העיצומים במשרד העבודה והרווחה ובמשרד התחבורה, ולפנים משורת הדין אני מעמיד את הערעור להצבעה.

זבולון אורלב: אני לא יכול להצביע.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני נגד.

זבולון אורלב: גם אתה לא יכול להצביע.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: למה לא?

זבולון אורלב: אתה מייצג את הנשיאות.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הגעתי במיוחד לישיבה הזאת כדי להצביע.

סגן מזכיר הכנסת דוד לב: חבר הכנסת דהאמשה הוא חבר ועדת הכנסת והוא מצביע כחבר הוועדה.

אפי אושעיה: היות והשביתה מתמשכת ואין מגיעים לפיתרון במשא ומתן המתנהל במשרדים שעליהם חבר הכנסת זבולון אורלב מדבר, אולי העלאת הנושא במליאת הכנסת באופן חריג, מעבר למכסה - - -

עבד-אלמאלכ דהאמשה: העניין הזה נדון בתחילת הישיבה ונפל.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: בפני חבר הכנסת אורלב פתוחה האפשרות להעלות את הנושא שעליו הוא מדבר בצורת שאילתה או בוועדה, מכל מקום לא באמצעות ערעור.

אפי אושעיה: מדוע?

אפי אושעיה: כיוון שהעניין הועלה כבר ולא אושר?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: העניין הזה כבר נדון והצבענו עליו.

אפי אושעיה: אם כך הדיון הסתיים בנושא הזה.

אפי אושעיה: נעבור לנושא האחרון בסדר יומנו - מימון הוצאות הגנה משפטית לחברי הכנסת.

אפי אושעיה: מימון הוצאות הגנה משפטית לחברי הכנסת

אפי אושעיה: בעניין מימון הוצאות הגנה משפטית לחברי הכנסת אני מבקש להתייעץ עם היועצת המשפטית של הכנסת שכן הנושא הזה, לפי דעתי, הינו כבד משקל ובעל משמעות ולא הייתי רוצה שנדון בו בפורום כל כך מצומצם של חברי כנסת.

אפי אושעיה: דיברתי אתמול עם עורכת דין ארבל אסטרחן ואני מתלבט אם לקיים את הדיון בנושא כזה עם יושב ראש שהוא ממלא מקום היושב ראש הקבוע של ועדת הכנסת, ובלי נוכחות חברי הוועדה.

אפי אושעיה: האם לא כדאי לדחות את הישיבה בנושא הזה לזמן אחר כאשר היושב ראש הקבוע של הוועדה הזאת יכבד את הישיבה בנוכחותו ותהיה גם נוכחות יותר גדולה של חברי כנסת?

אפי אושעיה: לידיעתכם, אני באופן עקרוני בעד העניין ואני גם יכול לסיים את הדיון בנושא הזה תוך חמש דקות אבל זה לא יהיה נכון.

אנה שניידר: זה לא כל כך פשוט שכן הנחנו על שולחן הוועדה מסמך עם סעיפים שונים שצריך לקבל החלטה לגביהם.

אפי אושעיה: אני לא מתכוון "למרוח" את העניין ולכן אני מציע שאם אנחנו מתכוונים לקיים דיון רציני בנושא מימון הוצאות הגנה משפטית לחברי הכנסת, אני רוצה להתייעץ גם איתך וגם עם עורכת דין ארבל אסטרחן ולשאול האם ראוי לקיים את הדיון הזה בנוכחות כל כך דלילה של חברי כנסת?

אנה שניידר: ההחלטה היא אך ורק שלך.

אפי אושעיה: איזו עצה את יכולה לתת לי לגבי השאלה ששאלתי?

אנה שניידר: אני מצדדת בשילובם של חברי הכנסת בסוגייה שהונחה על שולחן הוועדה, גם בכך שיתקיים דיון רציני בנושא, ואני ממליצה לוועדה לבדוק כל סעיף וסעיף מהמסמך שהונח על שולחנה.

אנה שניידר: בנינו אותו בצורה כזאת שהעמדנו בפני חברי הוועדה את השאלות שאותן צריך לשקול ולקבל לגביהן החלטה.

אנה שניידר: בחמש דקות בוודאי שאי אפשר לסיים את הנושא.

אפי אושעיה: אם נקיים דיון בינינו, יחד עם חבר הכנסת דהאמשה ואנכי, במשך שעה, האם הוא יהיה מקובל עלייך?

אנה שניידר: אני חוזרת ואומרת שהעניין נתון לשיקול דעתך.

אפי אושעיה: מה דעתך, חבר הכנסת דהאמשה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני נוטה לקבל את הצעתך לדחות את הדיון למועד אחר ולשעה יותר מאוחרת שכן אילו הישיבה של הבוקר היתה נקבעת לשעה אחת עשרה, לדוגמה, יש להניח שיותר חברי כנסת - - -

אפי אושעיה: בניהול היושב ראש הקבוע של ועדת הכנסת.

הישיבה בנושא: אני מודה לכם.

הישיבה בנושא: הישיבה נעולה.