ועדת הכנסת, כנסת 15, פרוטוקול מספר 198, 2001-06-11 11:30

יוסי כץ: אני פותח את ישיבת הוועדה.

יוסי כץ: יושב-ראש הכנסת, חבר-הכנסת אברהם בורג, ייעדר מן הארץ בשליחות ממלכתית, מיום כ"ז בסיוון התשס"א, 18 ביוני 2001, עד יום ג' בתמוז התשס"א, 24 ביוני 2001.

יוסי כץ: ועדת הכנסת מתבקשת לקבוע ממלא-מקום ליושב-ראש הכנסת לתקופת הזאת.

יוסי כץ: המלצת היושב-ראש – סגן יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת נואף מסאלחה.

יוסי כץ: מי בעד אישור הבקשה?

יוסי כץ: מי נגד?

יוסי כץ: ה צ ב ע ה בעד – רוב נגד – איו

יוסי כץ: הבקשה אושרה.

יוסי כץ: בבקשה, חבר הכנסת אפי אושעיה.

משה גפני: במי מדובר?

אפי אושעיה: בחבר הכנסת אמנון כהן ובחברת הכנסת סופה לנדבר.

יוסי כץ: אתה מדבר על הפרוטוקול מה-12 ביולי 1999 של הוועדה המסדרת, שבו השר חיים רמון אמר: "אני מדבר רק על ראשות הוועדה.

יוסי כץ: ..

יוסי כץ: פניות הציבור ברוטציה עם ש"ס, כאשר ישראל אחת תעמוד בראשות הוועדה במחצית התקופה השנייה של הכנסת".

יוסי כץ: חבר הכנסת אמנון כהן, בבקשה.

אמנון כהן: אני מבין שהוסכם על הסכם קואליציוני בין הסיעות, אבל בינתיים היתה החלפת גברי של ראש-ממשלה והיו בחירות.

אמנון כהן: לי נאמר מטעם הסיעה שיש הסכם אחר, בין הממשלה לבין הסיעות, אני לא יודע אם הוא כתוב או לא ואם הוא בהסכמה.

אמנון כהן: לפי ההסכם נאמר שראשות הוועדה תישאר בסיעת ש"ס.

אמנון כהן: אני לא רוצה כרגע לנהל משא-ומתן, אני מציע שיושבי-ראש הסיעות יישבו ביניהם וילבנו את הדברים אם אכן יש הסכם שלא נכתב וצריך לכבד את ההסכם הקודם.

אמנון כהן: לכן אני מציע שבנושא של ההסכם הקואליציוני, שיושבי-ראש הסיעות יגיעו להבנה ולהסכמה, ואם זה יהיה מקובל על כולם זה מקובל.

אמנון כהן: בקשר לרוטציה, אני יודע שהמשך הכהונה של הכנסת בכלל הוארך, ולמעשה אם הרוטציה צריכה להתבצע, היא צריכה להיות עוד שלושה חודשים, כי הבחירות היו בחודש מאי.

אמנון כהן: אני חושב שבכל מקרה, אפילו אם צריכה להיות רוטציה, יש עוד כמה חודשים, על-פי אורך הקדנציה.

אמנון כהן: אני מציע שיושבי-ראש הסיעות יחליטו אם כן ויחליטו מתי.

סופה לנדבר: היה מדובר על חלוקה של שנתיים ושנתיים וחצי.

אפי אושעיה: הקשבתי בקשב רב למה שאמר חבר הכנסת כהן.

אפי אושעיה: אני לא יודע מה הוסכם עם סיעת ש"ס בהסכם הקואליציוני שלהם, זה גם לא עניין של הכנסת.

אפי אושעיה: יש כהונה של הכנסת, ההסכמות התקבלו כאן בוועדת הכנסת ובוועדת ההסכמות שהיתה.

אפי אושעיה: אני מקבל את מה שאומר חבר הכנסת כהן, שכתוב מחצית הקדנציה.

יוסי כץ: מתי נגמרת מחצית הקדנציה?

אפי אושעיה: בעוד כחודשיים.

אפי אושעיה: מדובר על מחצית קדנציה, ולא על חלוקה של שנתיים ושנתיים וחצי, כמו שחברתי אומרת.

סופה לנדבר: אמרתי שאני קדנציה שנייה בכנסת ואילו אמנון כהן רק נכנס, ושאלתי למה התחלפנו בצורה כזאת, והשיבו לי שבגלל שהחלק הראשון יהיה שנתיים והחלק השני יהיה שנתיים וחצי.

אמנון כהן: אל תעשי כאן מניפולציות.

אפי אושעיה: אני משוכנע שמה שאומרת חברת הכנסת לנדבר הוא נכון, אבל יש פרוטוקול ואני מסתמך בתביעה שלי על הפרוטוקול.

אפי אושעיה: בפרוטוקול נאמר מחצית קדנציה עם מחצית קדנציה.

אפי אושעיה: אני מקבל את מה שאומר חבר הכנסת כהן, לכן אני מבקש מאדוני היושב-ראש שוועדת הכנסת תאשרר את מה שכתוב כאן, שנתאם את המועד עם יושב-ראש סיעת ש"ס.

אמנון כהן: צריך לבדוק עם יושב-ראש הסיעה שלנו אם אכן יש הסכם.

יוסי כץ: אני מבקש להציע הצעת סיכום.

יוסי כץ: סיכומי הוועדה המסדרת מחייבים את הצדדים, כמובן למעט דברים שהוסכם עליהם אחרת בהסכמים הקואליציוניים שהונחו על שולחן הכנסת.

יוסי כץ: לא הונח שום הסכם על שולחן הכנסת, ולכן ההחלטות של הוועדה המסדרת מחייבות את הצדדים.

יוסי כץ: הואיל והפרוטוקול מדבר על חלוקה של שתי תקופות כהונה, מחצית מתקופת הכהונה של הכנסת הזאת חבר הכנסת אמנון כהן והמחצית השנייה חבר כנסת מסיעת העבודה, וזה אושר בוועדה המסדרת, אנחנו נחזור ונאמץ את ההחלטה הזאת.

אפי אושעיה: אנחנו נבקש ממנהלת הוועדה שתעשה חישוב ותגיד לנו מה המועד המדויק של מחצית תקופת הכהונה.

סופה לנדבר: אני רוצה שנקבע את המועד עכשיו.

יוסי כץ: חברת הכנסת סופה לנדבר נבחרה על-ידי סיעת העבודה?

אפי אושעיה: היא המועמדת של סיעת העבודה.

יוסי כץ: אם כך, חברת הכנסת סופה לנדבר תחליף בראשות הוועדה לפניות הציבור את חבר הכנסת אמנון כהן, בחלוף מחצית מתקופת הכהונה של הכנסת הזאת.

יוסי כץ: אנחנו פטורים מלכנס פעם נוספת את ועדת הכנסת לצורך העניין.

אמנון כהן: אני מבקש שלאחר שייקבע התאריך, שהדבר יבוא לאישור בוועדה.

סופה לנדבר: אני לא מסכימה.

יוסי כץ: אני מציע שתשאיר את ההחלטה כמו שהיא ואנחנו נסכם בינינו את התאריך המדויק, ביחד עם ראשי הסיעות.

יוסי כץ: 3.

יוסי כץ: המלצה למינוי יושב-ראש לוועדה המיוחדת לעניין הצעת חוק שירות הביטחון (דחיית שירות לתלמידי ישיבות שתורתם אומנותם)(הוראת שעה)

יוסי כץ: הנושא הבא על סדר היום הוא המלצה למינוי יושב-ראש לוועדה המיוחדת לעניין הצעת חוק שירות הביטחון (דחיית שירות לתלמידי ישיבות שתורתם אומנותם)(הוראת שעה).

יוסי כץ: אתמול הושג סיכום בין ראש-הממשלה לבין השר המייצג, בעקבות שיחות שהתקיימו בין כל המעורבים בנושא.

יוסי כץ: לפי הסיכום הזה ההצעה לוועדת הכנסת היא, שאנוכי אשמש כיושב-ראש הוועדה.

אפי אושעיה: במיוחד שיושב-ראש ועדת הכנסת הקודם היה גם יושב-ראש הוועדה המיוחדת.

יוסי כץ: אני אחליף את סאלח טריף.

יוסי כץ: אם יש למישהו התנגדות, בבקשה.

יוסי כץ: אם לא, אפשר להצביע על ההצעה.

משה גפני: למען הסר ספק, אני הייתי בסוד בחירתו של השר סאלח טריף, חבר הכנסת לשעבר שהיה יושב-ראש ועדת הכנסת.

משה גפני: אנחנו חברים בוועדת הכנסת ואנחנו יודעים שאין קשר בין יושב-ראש ועדת הכנסת ליושב-ראש ועדה מיוחדת כלשהי.

משה גפני: ועדת הכנסת ממנה הרבה מאוד פעמים ועדות משותפות, ועדה מיוחדת וכולי, וזה לא בהכרח יושב-ראש ועדת הכנסת, להפך.

משה גפני: זה לא היה מהלך שבלוני.

אפי אושעיה: אף אחד לא אמר שהיה מהלך שבלוני.

משה גפני: למען הסר ספק, כדי שלא יוכל לבוא מישהו ולומר שבראשות הוועדה המיוחדת תמיד יעמוד יושב-ראש ועדת הכנסת.

משה גפני: אני לא יודע מתי יסתיימו תפקידיה, אני מקווה שמהר אבל אי-אפשר לדעת.

משה גפני: היה סיכום בין ראש-הממשלה לבין השר המייצג, והגיעו להסכמה בדבר חבר הכנסת יוסי כץ, ושאלו גם גורמים נוספים כמו חברים ביהדות התורה, האם אנחנו מסכימים שחבר הכנסת יוסי כץ יעמוד בראש הוועדה ויהיה לו ממלא-מקום.

משה גפני: אנחנו הבענו את הסכמתנו.

משה גפני: אם ראש-הממשלה והשר המייצג מסכימים לעובדה שחבר הכנסת יוסי כץ יעמוד בראש הוועדה, אנחנו גם מסכימים.

משה גפני: מי אנחנו שנענה אחריהם אחרת?

משה גפני: אבל זה לא קשור ליושב-ראש ועדת הכנסת, זה קשור ליוסי כץ.

יוסי כץ: אני מעמיד את ההמלצה הזאת להצבעה בוועדה.

יוסי כץ: אני נמנע.

יוסי כץ: מי בעד?

יוסי כץ: מי נגד?

יוסי כץ: ה צ ב ע ה בעד – רוב נגד – אין

יוסי כץ: הבחירה אושרה.

יוסי כץ: ועדת הכנסת ממליצה בפני הוועדה המיוחדת לבחור בי כיושב-ראש הוועדה.

יוסי כץ: עברתי על רשימת חברי הוועדה הקיימת, ומצאתי שחלק מחברי הוועדה הם סגני שרים.

יוסי כץ: זה בסדר גמור מבחינת תקנון הכנסת, אבל אני מסב את תשומת לבכם לכך.

יוסי כץ: מדובר בסגני השרים אלי בן-מנחם, יצחק כהן, אברהם רביץ ויולי אדלשטיין.

משה גפני: חבר הכנסת אפי אושעיה, יושב-ראש סיעת העבודה, אנחנו מרגישים מאוד לא נוח עם זה, מכיוון שאנחנו ידידים של כולם, אנחנו רוצים שהכל יתנהל בסדר.

משה גפני: אני חושב שנדרשת לוועדה הסכמה שלך ושל זאב בוים ושל יאיר פרץ.

משה גפני: זה נוהל, ואני לא חושב שש"ס או הקואליציה ירצו להפר את זה.

משה גפני: הנושא היה צריך לבוא לכאן בהסכמה רק להצבעה, ולא בצורה הזאת.

יוסי כץ: תודה רבה.

יוסי כץ: הישיבה נעולה.