ועדת הכנסת, כנסת 15, פרוטוקול מספר 194, 2001-05-23 10:00

יוסי כץ: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

יוסי כץ: הנושא הראשון שעל סדר יומנו הוא הצעת חוק שכר חברי הכנסת (תיקון – חברי ממשלה), התשס"א-2001 - הקשר עם הציבור.

יוסי כץ: רשות הדיבור לגב' ארבל אסטרחן.

ארבל אסטרחן: חוק שכר חברי הכנסת קובע כי הוא לא יחול על שרים ועל סגני שרים ולמרות זאת שרים וסגני שרים נהנו מהחלק היחסי של תקציב הקשר עם הציבור.

ארבל אסטרחן: לאחרונה אישרנו החלטה חדשה בעקבות המלצות ועדת גלנור שעניינה תקציב הקשר עם הציבור ונתקלנו בבעיה שלכאורה אין לוועדת הכנסת סמכות לקבוע הטבות לשרים ולסגני שרים.

ארבל אסטרחן: בהצעה שהונחה על שולחן ועדת הכנסת מוצע לתקן את חוק שכר חברי הכנסת ולקבוע שעניין תשלומים שניתנים לחברי הכנסת לצורך שמירה על קשר עם הציבור מכוח סעיף 5(1) לחוק - - -

יוסי כץ: מה אומר סעיף 5(1) לחוק?

ארבל אסטרחן: הסעיף אומר שאפשר לתת הענקות ששולמו ליושב ראש הכנסת, לראש האופוזיציה, לסגני יושב ראש הכנסת, ליושבי ראש הוועדות בכנסת ולשאר חברי הכנסת לצורך הוצאותיהם המיוחדות לרגל תפקידם.

יוסי כץ: גם לחברי כנסת רגילים?

ארבל אסטרחן: כן.

יוסי כץ: ואתם מציעים להסמיך את ועדת הכנסת - - -

ארבל אסטרחן: הכוונה היא לאפשר לתת את אותן הטבות גם לשרים וגם לסגני שרים אבל מודגש שכאן לא מדובר על כל התשלומים שניתנים מכוח סעיף 5(1) אלא רק על הוצאות שעניינן הקשר עם הציבור.

ארבל אסטרחן: הוועדה כבר קבעה בעצם ששרים וסגני שרים יקבלו את החלק היחסי, לא את התקציב המלא שמקבל חבר הכנסת.

יוסי כץ: הלשכה הפרלמנטרית לא כלולה בקשר עם הציבור?

ארבל אסטרחן: לא, היא לא כלולה.

יוסי כץ: אנחנו נחליט אם כן או לא, אבל סעיף ההסמכה כולל גם לשכה פרלמנטרית.

אנה שניידר: צריך להבהיר את העניין הזה - - -

ארבל אסטרחן: צריך להבהיר כן או לא כי היום שרים לא זכאים ללשכה פרלמנטרית.

יוסי כץ: אני מצדד בכך שנכניס את העניין הזה לסעיף ההסמכה, והוועדה תחליט אם כן או לא.

ארבל אסטרחן: אם כך צריך להוסיף זאת לנוסח.

ארבל אסטרחן: אני מבקשת לציין שמשרד המשפטים ביקש ממני להודיע לוועדה שהממשלה תומכת בהצעה.

יוסי כץ: תודה רבה.

יוסי כץ: אני מעמיד להצבעה את ההצעה.

יוסי כץ: ההצעה אושרה.

יוסי כץ: אני מודה לכם.

יוסי כץ: הצעת חוק שכר חברי הכנסת (תיקון – חברי הממשלה), התשס"א-2001, אושרה לקריאה ראשונה.

אפי אושעיה: אדוני היושב ראש, ברשותך אני מבקש לברך את הממשלה על היוזמה החדשנית ועל התמיכה הגורפת שהיא נתנה לחוק הזה.

אפי אושעיה: זה שיפור משמעותי.

ארבל אסטרחן: אני מבקשת להעיר עוד הערה בקשר להצעת החוק הזאת; חשוב להבהיר כי הסמכות לוועדת הכנסת תינתן רק לגבי שרים וסגני שרים שהם חברי כנסת.

יוסי כץ: ברור.

יוסי כץ: נעבור לסעיף השני בסדר יומנו - תיקון להחלטת הגמלאות לעניין חברי הכנסת שאינם זכאים לקצבה.

יוסי כץ: תיקון להחלטת הגמלאות לעניין חברי הכנסת שאינם זכאים לקצבה

יוסי כץ: למה הכוונה בתיקון להחלטת הגמלאות לעניין חברי הכנסת שאינם זכאים לקצבה?

אנה שניידר: יש חוק גמלאות לנושאי משרה ברשויות השלטון ואגב, אנחנו לא דנים כרגע בתיקון שלך אלא - - -

יוסי כץ: זה תיקון של הוועדה.

אנה שניידר: אני כרגע מתייחסת לחוק הגמלאות לנושאי משרה ברשויות השלטון, אשר סעיף 1 שלו אומר כך: לנושאי המשרה המפורטים בתוספת שהם נשיא המדינה, חברי כנסת, שופטים, מבקר המדינה, וכו', ולשאיריהם, ישולמו מאוצר המדינה גמלאות ותשלומים אחרים נוספים כפי שייקבע בהחלטות הכנסת, והיא רשאית להסמיך לכך ועדה מוועדותיה.

אנה שניידר: הכנסת הסמיכה לעניין הזה את ועדת הכנסת לעניין חברי הכנסת, ואת ועדת הכספים לעניין נושאי משרה אחרים.

אנה שניידר: מכוח הסעיף הזה ומכוח ההסמכה, ועדת הכנסת קיבלה החלטת גמלאות נושאי משרה ברשויות השלטון, חברי הכנסת ושאיריהם וההחלטה הזאת קובעת גם את שיעור הקצבה שלה זכאי חבר כנסת, גם את כל ההוראות שדנות בצירוף תקופות והגבלות מטעמי גיל, ובנוסף לכך גם את התשלומים האחרים הנוספים שלהם זכאים חברי כנסת לשעבר.

אנה שניידר: למשל: טלפון, למשל: עיתון, למשל: נסיעה בתחבורה ציבורית אם אינני טועה, וכל שאר הדברים ששייכים לנושא הגמלאות לחברי כנסת לשעבר.

אנה שניידר: בשנת 99 חוק הגמלאות תוקן ונוסף סעיף 1א' שאומר שעל אף האמור באותו סעיף 1 שציטטתי קודם, לא ישולמו גמלאות מאוצר המדינה לנושאי משרה כאמור בו שהחלו בכהונתם לאחר ה-15 במאי.

יוסי כץ: בכנסת החמש עשרה.

אנה שניידר: נכון.

אנה שניידר: זכויותיהם לגמלה יבוטחו בקופת גמל.

אנה שניידר: הסעיף הזה כפי שאתם מבינים דן בגמלאות עצמן, והוא לא דן בנושא של התשלומים האחרים.

אנה שניידר: התשלומים האחרים נשארים בסמכותה של ועדת הכנסת, דא עקא שאם אני מסתכלת, למשל, על סעיף 29 להחלטה, שדן בנושא של טלפונים לחברי כנסת לשעבר, הסעיף אומר:

אנה שניידר: חבר הכנסת לשעבר הזכאי לקצבה לפי החלטה זו.

אנה שניידר: הכוונה, בזמנו, היתה שהוא כיהן תקופה מינימלית ואז היא הקנתה לו זכאות לקצבה או שהוא הגיע לגיל מסויים שמקנה לו זכאות לקצבה.

אנה שניידר: הוועדה צריכה, לדעתי, לאור המצב החדש, לתת את הדעת מה לעשות לגבי חבר כנסת שזכאי לפנסיה צוברת מהרגע - - -

יוסי כץ: אני סבור שמבחינת כל הדברים הללו שהם פשרה כזאת או אחרת, סוכם למה זכאי חבר כנסת שסיים את כהונתו בכנסת והוא גמלאי, חבר כנסת שפרש לגמלאות.

יוסי כץ: אין שום הבדל בין חבר כנסת שפרש מהכנסת וזכאי לגמלה תקציבית לבין חבר כנסת לשעבר שזכאי לפנסיה צוברת.

יוסי כץ: אין שום הבדל מבחינת קבלת עיתון, ומבחינת זכויות אחרות.

יוסי כץ: לא היתה כוונה להבדיל בין חברי הכנסת ששירתו עד הכנסת החמש עשרה לבין חברי הכנסת ששירתו מהכנסת החמש עשרה ויפרשו בעוד עשרים שנה בלי פנסיה תקציבית אלא עם פנסיה צוברת, לעניין טלפונים, עיתונים ודברים אחרים.

יוסי כץ: יכול להיות שאם על פי הקריטריונים הקודמים חבר כנסת שלא זכאי לפנסיה תקציבית זה בגלל שהוא שירת רק שלוש שנים - - -

ארבל אסטרחן: או לא הגיע לגיל 45.

יוסי כץ: גם לא הגיע לגיל 45?

יוסי כץ: אז אפשר לקבוע את אותם תנאים ומגבלות לגבי חבר כנסת לשעבר.

טובי חכימיאן: זאת אומרת שמדובר על גיל ועל כהונה של חבר הכנסת.

יוסי כץ: אם זה מה שכבר קיים; אני לא רוצה לשנות דבר קיים.

רענן כהן: חבר כנסת ששירת בכנסת האחת עשרה זמן כהונה של כנסת אחת הוא כמו ארבע כהונות בשנים שלאחר מכן.

אנה שניידר: מבחינת שיעור הקצבה כן, אבל זכאות להטבות - - -

קריאות: - - -

יוסי כץ: אני מציע שאנחנו נקבע את אותם תנאים כפי שהם קיימים היום.

יוסי כץ: אם היום לא נהנים מההטבות מי שמתחת לגיל 45 ומי שאין לו קדנציה אחת – אז גם להבא הם לא יהנו.

יוסי כץ: אני מבקש אתכם לתקן את הנוסח בהתאם.

אנה שניידר: באשר למענק הסתגלות, כתוב שהוא לא מגיע לפנסיה של 70% ושוב זה לא רלוונטי כאשר אנחנו מדברים על פנסיה צוברת.

אנה שניידר: אנחנו מבקשים לקבל החלטה כללית, עקרונית, של הוועדה, שתנחה אותנו כיצד לתקן את ההחלטה.

אנה שניידר: השאלה שנשאלת בהקשר הזה של הדברים היא האם הוועדה מעוניינת שיובא בפניה נוסח והיא תעבור עליו הטבה הטבה לפי הסדר, ותחליט, או שאנחנו נקבל הנחייה שמדובר בהשוואה טוטלית - - -

יוסי כץ: אני סבור שצריך להיות מדובר על זכאות למענק הסתגלות.

יוסי כץ: האם התנאי של מענק הסתגלות הוא גם גיל 45?

אנה שניידר: לא.

אנה שניידר: למענק הסתגלות יש תנאים אחרים.

יוסי כץ: אני לא חושב שצריך לשנות את הדברים.

יוסי כץ: חבר כנסת שזכאי לפנסיה צוברת או פנסיה תקציבית – היינו הך.

אנה שניידר: מענק הסתגלות מדבר על כך שחבר כנסת לשעבר אשר כיהן מלוא תקופת כהונתה של כנסת אחת לפחות, בין אם השלימה את התקופה ובין אם התפזרה לפני כן, וכן חבר הכנסת לשעבר שהחל בכהונתו בתוך תקופה של ארבעה חודשים מיום תחילת כהונתה של הכנסת והוא אינו זכאי לקצבה או שקצבתו אינה מגיעה ל_70% מהמשכורת - - -

יוסי כץ: זאת אומרת שהעניין הזה חל על הפנסיה הצוברת.

יוסי כץ: ההנחיה שלנו - - -

רענן כהן: אותו דבר.

אנה שניידר: יש עוד נקודה שאני מבקשת שנקבל לגביה הנחיה; יש מענק לחבר כנסת שפורש ואינו זכאי לקצבה.

אנה שניידר: סעיף 15 אומר: חבר כנסת לשעבר שאינו זכאי לקצבה לפי החלטה זאת, ישולם לו בשעה שיחדל לכהן מענק בסכום של 18% מהמשכורת האחרונה ששולמה לו.

אנה שניידר: מה עושים עם הסעיף הזה?

אנה שניידר: הרי חבר כנסת שיש לו פנסיה צוברת זכאי לפנסיה הזאת מהרגע שהוא מצטרף לקופת הגמל - - -

סגן מזכיר הכנסת דוד לב: זה אותו דבר.

אנה שניידר: הוא זכאי לפנסיה צוברת מהרגע שהוא הצטרף לקופה.

יוסי כץ: ההחלטה שתנו תהיה להחיל את התנאים הקיימים בשינויים המתחייבים ולהסמיך את יושב ראש הוועדה, לאחר התייעצות עם היועצת המשפטית, להחליט בהתאם אלא אם כן את מבקשת שאני אביא את העניין בפני הוועדה.

אנה שניידר: אנחנו נכין נוסח ונביא אותו לאישור הוועדה.

יוסי כץ: מקובל עליי.

יוסי כץ: תודה רבה.

יוסי כץ: אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר היום - תיקון לחוק גמלאות לנושאי משרה ברשויות השלטון בנושא חברי כנסת שנבחרו לכהונה נוספת ואינם זכאים לפנסיה תקציבית.

יוסי כץ: תיקון לחוק גמלאות לנושאי משרה ברשויות השלטון בנושא חברי כנסת שנבחרו לכהונה נוספת ואינם זכאים לפנסיה תקציבית

יוסי כץ: הכנתה של הצעת החוק הזאת הושלמה אתמול, הכנסנו אותה לסדר היום שלנו, אבל מר יובל רכלבסקי שלח לי לפני כחצי שעה מכתב שבו הוא כותב שנודע לו לראשונה על כוונתה של ועדת הכנסת לתקן את חוק הגמלאות וכו' וכו', וכי קיום הישיבה היום, מבלי שניתנה לממשלה הזדמנות לקבל עותק מהצעת החוק ולכנס ועדת שרים לענייני חקיקה על מנת לגבש את עמדתה - אינו ראוי ופוגע בקיומם התקין של הליכי חקיקה.

יוסי כץ: כאמור הוא מבקש לדחות את הדיון בנושא הזה.

אנה שניידר: גם משרד המשפטים - - -

יוסי כץ: אתמול בערב שוחחתי עם שר המשפטים, הוא פנה אליי עם אותה פנייה והגעתי אתו לסיכום שאנחנו נתחיל את הדיון היום ונשלים אותו בישיבה הבאה.

יוסי כץ: לא נקיים היום הצבעה ונאפשר, בישיבה הבאה, למשרד המשפטים ולמשרד האוצר להעיר את הערותיהם.

יוסי כץ: כדי שלא תהיינה אי הבנות וכדי שנציגי המשרדים גם יוכלו לעיין בפרוטוקול אני מבקש מהיועצת המשפטית לכנסת להבהיר במה מדובר.

יוסי כץ: בבקשה.

אנה שניידר: כפי שאמרתי קודם, מי שהחל בכהונתו ב-15 במאי 99 זכאי לפנסיה צוברת ולא לפנסיה תקציבית - - -

אפי אושעיה: א

אפי אושעיה: בקש את סליחתך על כך שאני מפריע לך באמצע דברייך.

אפי אושעיה: אני מבקש לעזוב את הישיבה עכשיו אבל קודם שאני אעזוב אותה אני רוצה להדגיש שכל העניינים המקצועיים יובהרו עכשיו כדי שבשבוע הבא גם נציגי האוצר וגם נציגי משרד המשפטים יוכלו להבין מה הבסיס המקצועי, לא הציבורי, שעליו נשענו.

אפי אושעיה: היות ויש לי קשר לעניין הזה אני, כאמור, עוזב את חדר הישיבה.

אפי אושעיה: (חבר הכנסת אפי אושעיה עוזב את חדר הישיבה)

יוסי כץ: תודה.

יוסי כץ: רשות הדיבור ליועצת המשפטית לכנסת.

אנה שניידר: כפי שאמרתי קודם, בעניין של החלטת הגמלאות, החל מה-15 במאי 99 נושא משרה שהתחיל בכהונתו לאחר תאריך זה זכאי לפנסיה צוברת ולא לפנסיה תקציבית.

אנה שניידר: יחד עם זאת החוק קובע מספר סייגים בנושא הזה והסייג הראשון מופיע בסעיף 1א (א), בסיפה, שאומר: "הוראה זו תחול גם על חברי כנסת ועל שרים שהחלו בכהונתם לפני היום הקובע ונבחרו או מונו לתקופת כהונה נוספת לאחר תקופה העולה על שנה שבה לא כיהנו כחברי כנסת או כשרים, וזאת לגבי תקופת הכהונה הנוספת האמורה ואילך.

אנה שניידר: ".

אנה שניידר: משמעות הסייג הזה היא שחבר כנסת שנבחר לכנסת מיד, באופן רצוף, ולא היתה הפסקה של שנה בתקופת כהונתו בכנסת, זכאי לפנסיה תקציבית.

אנה שניידר: חבר כנסת שכהונתו בכנסת הופסקה לתקופה של שנה לפחות זכאי לפנסיה צוברת.

אנה שניידר: זה סייג אחד.

אנה שניידר: כמובן שהדבר הזה חל גם על חברי כנסת.

אנה שניידר: אם מישהו היה מנכ"ל משרד ממשלתי והוא נבחר לכנסת, הוא נהנה מפנסיה תקציבית.

אנה שניידר: כלומר החוק קבע רצף לעניין עובדי מדינה.

אנה שניידר: לעומת זאת הרצף נפסק לגבי חבר כנסת ושר אם נפסקה כהונתם בכנסת לתקופה של שנה לפחות.

אנה שניידר: זה המצב הקיים.

יוסי כץ: למה קבעו תקופה של שנה?

יוסי כץ: אני לא מביע עמדה, כרגע, לגבי הצעת החוק אני רק אומר את הדברים האלה כמי שעוסק הרבה שנים בנושאי פנסיה ודיני עבודה.

יוסי כץ: מסתבר שיש פה איזושהי תוצאה לא צודקת לגבי חברי כנסת.

יוסי כץ: נוח לי לקחת כדוגמה דווקה את יושב ראש הכנסת שעזב את בית המחוקקים מרצונו, הלך לשליחות לסוכנות וכיהן איקס שנים כיושב ראש הנהלת הסוכנות.

יוסי כץ: חברי כנסת שיכולים להיפגע כתוצאה מההחלטה הזאת הם חברי כנסת שלא חל שום שינוי בהתייחסות שלהם לחיים הציבוריים.

יוסי כץ: הם נבחרו לכנסת ה-14, שירתו את מלוא תקופת הכהונה, התמודדו באותם מחוזות בחירה, באותן שיטות ובאותן מפלגות ונבחרו לכנסת החמש עשרה ברשימה אבל בגלל תוצאות הבחירות הם לא נכנסו עם תחילת כהונתה של הכנסת וגם לא תוך שנה אלא העניין הזה ארך שנה ורבע או שנה וחצי עד שהם נכנסו לכנסת.

יוסי כץ: מדובר על עניין מקרי לחלוטין; הם מופיעים באותה רשימה, הם נמצאים באותה מפלגה, הם נבחרו באותה שיטה ולא קרה שום דבר לגביהם, לא חל שום שינוי באורח החיים שלהם ורק במקרה ארך יותר משנה, עוד שלושה או ארבעה חודשים עד שהם נכנסו לכהן בכנסת.

אנה שניידר: אני מביעה עמדה מקצועית גרידה וטוענת שלא היה צריך להיות אף סייג לגביהם.

אנה שניידר: זאת אומרת שהיה צריך לחתוך ולהגיד: כל מי שכיהן בתפקיד של נושא משרה עד תאריך מסויים – הזכויות שלו ממשיכות לרןץ כי אי אפשר, על פי החוק, לפגוע בזכויות קיימות.

אנה שניידר: מי שהחל בכהונתו לאחר היום הקובע, קרי ה-15 במאי 99, היה צריך לקבוע לגביו שהוא זכאי לפנסיה צוברת ולא להיכנס לסייגים.

אנה שניידר: הסיבות שבגללן נכנסו הסייגים האלה לא ידועות לי מבחינה מקצועית מכל מקום אני מבקשת להבהיר שעובדי המדינה לא עברו, עדיין, בכלל, - - -

יוסי כץ: עובדי המדינה החדשים לא עברו עדיין לפנסיה צוברת?

אנה שניידר: לדעתי לא, כי החוק לגבי עובדי מדינה - - -

יוסי כץ: קשה לי להאמין למה שאזניי שומעות.

יוסי כץ: אם זה נכון שעובדי המדינה החדשים לא עברו לפנסיה צוברת כי אז אני בכלל חושב שצריך לבדוק את העניין הזה מחדש.

אנה שניידר: החוק לגבי עובדי מדינה, לדעתי, נתקע ולא חוקק.

אנה שניידר: במסגרת חוק ההסדרים חוקק החוק לעניין נושאי משרה ברשויות השלטון ולראשי רשויות מקומיות.

אנה שניידר: לפי מיטב ידיעתי עדיין לא חוקק החוק בעניין עובדי מדינה.

יוסי כץ: כפי שכבר הודעתי בתחילת הישיבה, אני לא אקיים את הדיון הזה כיוון שהיתה אליי פנייה גם של שר המשפטים וגם של הממונה על השכר באוצר לדחות אותו ואנחנו דוחים אותו לשבוע הבא אבל אני מבקש להבהיר משהו; אין הרבה מקרים כאלה שבהם חברי כנסת יורים לעצמם ברגל ובאמת מתוך כוונה טהורה כדי להיות כמו שאר עובדי השירות הציבורי - - -

חיים כץ: הם יורים לעצמם ברגל מחוסר הבנה.

יוסי כץ: חברי הכנסת שבהם מדובר הם חברי כנסת שנבחרו לכנסת הארבע עשרה וכשהם נבחרו הם ידעו שיש פנסיה תקציבית.

יוסי כץ: כך היה החוק.

יוסי כץ: מי מהם שעבדו 15 או 20 שנה באיזשהו מקום עבודה, אמרו לעצמם:

יוסי כץ: אני יכול לעזוב את קרן הפנסיה, אני לא צריך זכויות פנסיה משום מקום אחר משום שיש לי פנסיה תקציבית במקום החדש שבו אני מכהן.

יוסי כץ: למרות שהם ידעו זאת ואולי מתוך הנחה שהם ייבחרו פעם נוספת, הם קבעו שהפנסיה התקציבית מופסקת, עוברים לפנסיה צוברת ובסך הכל הם שינו את מצבם - - -

סגן מזכיר הכנסת דוד לב: מי שיש לו רצף – אין לו בעיה.

יוסי כץ: אמרתי שאולי הם יצאו מתוך הנחה שהם ימשיכו לכהן, כי הם הלכו במערכת הפוליטית, נבחרו באותם מקומות וכו'.

יוסי כץ: אבל מה שקרה הוא שהם ירו לעצמם ברגל משום שמי שחלפה למעלה משנה מהמועד שבו הוא עזב את הכנסת למועד שהוא חזר אליה – הפסיד את זכויותיו.

יוסי כץ: אם זה היה קורה לעובד רגיל אני הייתי מרגיש כלפיו רחמים ויכול להיות שגם לגביו הייתי מציע לשנות את החוק אבל עכשיו היועצת המשפטית לכנסת אומרת לנו שלא ברור כלל וכלל אם עובדי מדינה מקבלים פנסיה - - -

חיים כץ: בניגוד למה שאמרת, חברי כנסת עושים את מה שהם עושים מחוסר הבנה.

חיים כץ: היום בכנסת החמש עשרה, לא לכל חבר כנסת יש 2% פנסיה לשנה.

חיים כץ: חברי הכנסת נכנסים לפנסיה צוברת במתכונת החדשה זאת אומרת שהם יכולים לחסוך עד פעמיים השכר הממוצע במשק עד 14 אלף שקל לפנסיה, מעבר לזה הם לא יכולים - - -

יוסי כץ: אני רוצה לדעת אם זה נכון.

יוסי כץ: בקרנות הפנסיה יש מגבלה על צבירת הזכויות והשאלה שנשאלת בהקשר הזה של הדברים היא האם במגבלה הזאת - - -

חיים כץ: ודאי.

חיים כץ: הם לא יכולים לחסוך עד מעבר לפעמיים השכר הממוצע במשק שהם 14 אלף שקלים בקרנות פנסיה.

חיים כץ: בגין כך הם מקבלים אגרות חוב מיועדות מהמדינה.

חיים כץ: בנוסף, כל אחד צובר אחוזים לפי גילו.

חיים כץ: אם, לדוגמה, נכנסת לכהן בגיל 60 – תקבל 0.6% או 0.7% פנסיה לשנה למרות שאתה משלם אותו דבר כמו מי שנבחר לכנסת בהיותו בן 25 והוא מקבל 7% פנסיה לשנה.

חיים כץ: היום הפנסיה היא פנסיה מאוזנת אישית לפי התכנית הזאת - - -

יוסי כץ: אתה מדבר על תכניות הפנסיה החדשות.

חיים כץ: כן, של חברי הכנסת שנכנסו אליהם.

יוסי כץ: לא ידעתי.

חיים כץ: מחודש ינואר 1995 הופעלה תכנית פנסיה חדשה.

חיים כץ: אחרי אותה תקופה - אין אחידות בנושא הזה.

חיים כץ: היום יש חבר כנסת שמרוויח כך וכך, חבר כנסת שמרוויח אחרת, ויש עוד מצב; ההבדל בין חבר כנסת ותיק, כלומר שכיהן בכנסת ה-14 וה-15 עומד על בערך 600 אלף שקלים לשנה אם עושים עלות אקטוארית, אם הוא לא נבחר בגיל 55.

חיים כץ: היה צריך לפתור את עניין חוסר השוויוניות שקיים בכנסת עוד בוועדת אלוני.

חיים כץ: ביקשתי להופיע בפניה אבל נעניתי בשלילה.

חיים כץ: אני מבקש ממך, אדוני יושב ראש הישיבה, שכאשר תקיים דיון על עניין הגמלאות – תזמין אותי אליו.

יוסי כץ: רשות הדיבור ליועצת המשפטית לכנסת.

אנה שניידר: אני מבקשת שהוועדה תשים לב לכך שאנחנו מדברים על נושאי משרה ברשויות השלטון ולא רק על חברי כנסת.

אנה שניידר: קביעת מסגרת דיון להצעות להביע אי אמון בראש הממשלה

יוסי כץ: סיעות מרצ, חד"ש-רע"מ-מל"ע-בל"ד-תע"ל וגשר הגישו ליושב ראש הכנסת הצעות להביע אי אמון בממשלה, אשר תידונה בישיבת הכנסת שתתקיים ביום רביעי בעוד שבוע.

יוסי כץ: כיוון שוועדת הכנסת מתבקשת לקבוע מסגרת דיון להצעות האלה אני מציע לאמץ את ההחלטה זאת שלפני הקודמת שקיבלנו, לפי המתכונת הבאה: סיעות ישראל אחת, הליכוד, ש"ס ומרצ – 10 דקות לסיעה עם אפשרות פיצול; סיעת האיחוד הלאומי – ישראל ביתנו – 7 דקות עם אפשרות פיצול; סיעות בנות 4-6 חברים – 5 דקות לסיעה ללא אפשרות פיצול; סיעות בנות 3 חברים – 4 דקות לסיעה ללא אפשרות פיצול; סיעות בנות חבר אחד – 3 דקות לסיעה ללא אפשרות פיצול.

יוסי כץ: אני מעמיד את ההצעה הזאת להצבעה.

יוסי כץ: הצבעה ההצעה אושרה.

יוסי כץ: אני מודה לכם.

יוסי כץ: הישיבה נעולה.