ועדת הכנסת, כנסת 15, פרוטוקול מספר 145, 2000-12-13 09:30

סאלח טריף: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

סאלח טריף: הנושא הראשון בסדר יומנו הוא בקשה לרוויזיה על קביעת ועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (נוסח משולב)(תיקון – העברת חומר החקירה לתובע ללא כל המלצה), התש"ס-2000, של חבר הכנסת דוד אזולאי וקבוצת חברי כנסת.

יגאל ביבי: עניינים שקשורים למשטרה צריכים להיות נדונים בוועדת הפנים ואיכות הסביבה.

סאלח טריף: רשות הדיבור לחבר הכנסת דוד אזולאי.

סאלח טריף: בבקשה.

דוד אזולאי: אדוני היושב ראש, ועדת הפנים ואיכות הסביבה דנה בכל הנושאים שקשורים למשטרה לכן אני מבקש שגם הצעת החוק הזאת תועבר לדיון בוועדת הפנים ואיכות הסביבה.

דוד אזולאי: תודה רבה.

סאלח טריף: תודה לך.

סאלח טריף: רשות הדיבור לגב' ארבל אסטרחן.

ארבל אסטרחן: חוק סדר הדין הפלילי נדון בוועדת החוקה, חוק ומשפט, שם דנים בכל הפרוצדורה שקשורה להליכים.

סאלח טריף: רבותיי, העניין ברור ואני מעמיד להצבעה את הבקשה לרוויזיה.

ראובן ריבלין: אני סבור שהנושא הזה לא יכול להיות נדון אלא בוועדת החוקה, חוק ומשפט, יחד עם זאת אני אצביע יחד עם חבר הכנסת אזולאי.

סאלח טריף: חבר הכנסת ריבלין, אני משחרר אותך מחובה פוליטית.

סאלח טריף: חבר הכנסת אזולאי הוא החבר הכי טוב שלי - - -

אופיר פינס-פז: אני מוכן לשכנע את חבר הכנסת אמנון רובינשטיין להקדים את החוק שלו בדיונים בוועדת החוקה, חוק ומשפט.

דוד אזולאי: אדוני יושב ראש הישיבה, אני מבקש אותך להעמיד את הבקשה לרוויזיה להצבעה.

סאלח טריף: אני מעמיד להצבעה את הבקשה לרוויזיה.

סאלח טריף: נא להצביע.

סאלח טריף: בעד – 5 נגד - 5 הבקשה לרוויזיה לא התקבלה.

סאלח טריף: הבקשה לרוויזיה לא התקבלה.

סאלח טריף: אנחנו עוברים לנושא הבא בסדר יומנו - בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק של חבר הכנסת אופיר פינס-פז.

סאלח טריף: בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק של חבר הכנסת א' פינס-פז

סאלח טריף: חבר הכנסת אופיר פינס-פז מבקש לשחרר מחובת הנחה הצעת חוק יסוד: מדינת ישראל.

סאלח טריף: רשות הדיבור לחבר הכנסת פינס-פז.

אופיר פינס-פז: אדוני היושב ראש, היום עולות לדיון שתי הצעות חוק, של לימור לבנת ושל מיכאל קליינר, שהן הצעות דומות אם כי בהחלט לא זהות, שמדברות על חוק יסוד: מדינת ישראל.

אופיר פינס-פז: מדינת ישראל לא הגדירה אף פעם את עצמה בחוק יסוד - - -

סאלח טריף: האם מדובר על קריאה טרומית?

אופיר פינס-פז: כן.

אופיר פינס-פז: אני מבקש שאם כבר הכנסת אמורה לדון בחוקים שלהם, שהיא תדון גם בחוק שלי.

אופיר פינס-פז: לא הייתי מבקש פטור מחובת הנחה של הצעת החוק שלי אם החוקים של חברי הכנסת לבנת וקליינר לא היו מועלים היום לדיון במליאה.

סאלח טריף: אני מעמיד להצבעה את הבקשה של חבר הכנסת אופיר פינס-פז לשחרר מחובת הנחה הצעת חוק יסוד: מדינת ישראל.

סאלח טריף: נא להצביע.

סאלח טריף: הבקשה לפטור מחובת הנחה אושרה.

סאלח טריף: אני מודה לכם.

סאלח טריף: כאמור, הבקשה לפטור מחובת הנחה אושרה.

סאלח טריף: נעבור לנושא הבא בסדר היום שלנו – פניית חבר הכנסת מאיר שטרית בנושא: הוותק לעוזרים הפלרמנטריים.

סאלח טריף: להזכירכם, זה דיון שני שאנחנו מקיימים בבקשתו של חבר הכנסת מאיר שטרית בנושא הוותק לעוזרים הפרלמנטריים.

מאיר שטרית: אני מבקש אותך להעמיד את הבקשה שלי להצבעה.

סאלח טריף: קודם שאני אעמיד את הבקשה להצבעה אני רוצה שהחברים שנוכחים כאן ידעו על מה הם מצביעים.

סאלח טריף: למי שלא היה בדיון הקודם אני מבקש להבהיר שחבר הכנסת מאיר שטרית ביקש שהעוזרים הפרלמנטריים שיש להם ותק בכנסת, ובעקבות מסקנות ועדת גלנור התחילו לעבוד מאפס ותק, וכל הוותק נמחק להם, - הוותק שלהם יוחזר להם.

סאלח טריף: שאלתי את חבר הכנסת שטרית אם העניין נהוג בהסכמים דומים באוצר והוא השיב לי: כן.

סאלח טריף: בדקנו את העניין ומצאנו שהוא, אכן, צודק - - -

אלי בן-מנחם: מה צריך לבדוק?

סאלח טריף: יש החלטות של ועדת הכנסת שמשמעותן מתבטאת בתקציב ומן הראוי שכאשר אתם מחליטים – שגם תדעו מה קורה.

סאלח טריף: מדובר על 19 עוזרים פרלמנטריים ועלות התוספת שבה מדובר היא סדר גודל של כ-270 אלף שקלים.

מאיר שטרית: עלות שנתית.

סאלח טריף: הבקשה של חבר הכנסת מאיר שטרית צודקת ואני מעמיד אותה להצבעה אבל קודם לכן אני מעביר את רשות הדיבור לגב' ארבל אסטרחן.

סאלח טריף: בבקשה.

ארבל אסטרחן: בעקבות הישיבה הקודמת שהוועדה הזאת קיימה היא ביקשה להבהיר איזשהו נושא ואני מבקשת לומר לנוכחים שמדובר על עוזרים פרלמנטריים בעלי השכלה, וההצבעה שעכשיו היושב ראש יכריז עליה היא בקשר לשאלה האם להחיל עליהם את תנאי הוותק.

ארבל אסטרחן: מדובר הן בהשכלה אקדמית והן בהשכלה אקוויוולנטית לגביה, גם לגבי עוזרים פרלמנטריים דתיים - - -

סאלח טריף: הוותק לא ייחשב פעמיים בשום מקרה.

סאלח טריף: כאמור, אני מעמיד את בקשתו של חבר הכנסת מאיר שטרית, להצבעה.

סאלח טריף: בקשתו של חבר הכנסת מ' שטרית אושרה פה אחד.

סאלח טריף: אני מודה לכם.

סאלח טריף: כאמור, בקשתו של חבר הכנסת מאיר שטרית התקבלה.

סאלח טריף: אנחנו עוברים לנושא הבא בסדר היום – רוויזיה על קביעת ועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק יסוד: משק המדינה (תיקון – אי קבלת חוק התקציב), הצעת חוק של חברי הכנסת עמיר פרץ ומשה גפני.

סאלח טריף: רוויזיה על קביעת ועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק יסוד: משק המדינה (תיקון – אי קבלת חוק התקציב), הצעת חוק של חברי הכנסת ע' פרץ ומ' גפני

סאלח טריף: ביום 11 בדצמבר הוחלט להעביר את הצעת חוק יסוד: משק המדינה (תיקון – אי קבלת חוק התקציב), של חברי הכנסת עמיר פרץ, משה גפני וקבוצת חברי כנסת, לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט.

סאלח טריף: חבר הכנסת גפני ביקש רוויזיה - - -

ראובן ריבלין: מה הוא רוצה להשיג בבקשת הרוויזיה?

סאלח טריף: רשות הדיבור לחבר הכנסת עמיר פרץ.

סאלח טריף: בבקשה.

עמיר פרץ: אדוני היושב ראש, לפני מספר דקות קיימתי שיחה עם יושב ראש הקואליציה חבר הכנסת אופיר פינס-פז וקודם שתעביר אליו את רשות הדיבור אני מבקש לומר שלצערי הרב נמלחתי בדעתי.

עמיר פרץ: חשבתי שלאור המצב הפוליטי אין טעם לסבך את הדברים עוד יותר אלא שהסתבר שדווקה המצב הפוליטי החדש שנוצר הופך את הצעת החוק הזאת להרבה יותר רלוונטית מבחינת הכנסת.

עמיר פרץ: מה הצעת החוק אומרת?

עמיר פרץ: היא אומרת שכל אותן החלטות תקציביות שהתקבלו ערב התקציב והיו צמודות לתקציב – תתחלקנה אחד חלקי שתים עשרה.

עמיר פרץ: כיוון שאין סיכוי שיהיה תקציב - - -

ראובן ריבלין: על מה אתה מבקש רוויזיה?

עמיר פרץ: אני מבקש אותך לאפשר לי לסיים את דבריי.

עמיר פרץ: נוהגים לומר שזה חוק עבור החרדים אבל לא היא.

עמיר פרץ: זה לא חוק לחרדים.

עמיר פרץ: משרד הקליטה, לדוגמה, קיבל 40 מיליון שקלים לעולים והעניין הזה נמחק כיוון שאחד חלקי שתים עשרה לא חל עליו.

עמיר פרץ: משרד הבריאות קיבל עבור תרופות 160 מיליון שקלים וגם זה נמחק.

עמיר פרץ: מעונות לילדים במצוקה היו אמורים לקבל 180 מיליון שקלים למשרד העבודה והרווחה נמחקו גם הם - - -

סאלח טריף: מה בקשר להחלטה לגבי הסקטור הערבי?

עמיר פרץ: מליאת הכנסת החליטה שהנושא הזה יידון בוועדת העבודה והרווחה, יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט ערער על ההחלטה הזאת וביקש - - -

סאלח טריף: יושב ראש ועדת העבודה והרווחה הסכים.

עמיר פרץ: אם יושב ראש האופוזיציה ויושב ראש הקואליציה יכריזו - - -

יגאל ביבי: אני מציע להעביר את הנושא לדיון בוועדה משותפת - - -

עמיר פרץ: אנחנו מבקשים שהדיונים בחוק הזה יתקיימו עד 31 בדצמבר, אחרת לא יהיה טעם לחוק - - -

מאיר שטרית: מדוע?

עמיר פרץ: כיוון שאחד חלקי שתים עשרה לא חל על כל ההקצבות - - -

סאלח טריף: 31 בינואר גם טוב.

מאיר שטרית: הכנסת נשארת.

עמיר פרץ: התיקצוב למעונות יום, לדוגמה, לא יהיה - - -

יעקב ליצמן: - - -

סאלח טריף: חבר הכנסת ליצמן, אנחנו לא מקיימים עכשיו דיון.

עמיר פרץ: 160 אלף שקלים לתרופות לא יהיו.

עמיר פרץ: תקציב לפנימיות נוער במצוקה גם הם לא יתפסו.

מאיר שטרית: מדוע?

עמיר פרץ: כי חוק יסודות התקציב אומר שאחד חלקי שתים עשרה לא כולל את הנספחים.

עמיר פרץ: זאת אומרת שכל ההודעות של שר האוצר, לא חלות.

עמיר פרץ: עקרונית אין לי בעיה אם אתם רוצים להעביר את הנושא לדיון בוועדה משותפת.

סאלח טריף: רשות הדיבור לגברת ארבל אסטרחן.

ארבל אסטרחן: אני מבקשת להדגיש באזניכם כי מדובר על חוק יסוד: משק המדינה, וחוק יסוד, להזכירכם, נדון אך ורק בוועדת החוקה, חוק ומשפט, ולא בוועדה משותפת.

יגאל ביבי: אני מציע להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדה משותפת.

סאלח טריף: אני מעמיד להצבעה את הבקשה לרוויזיה - - -

ראובן ריבלין: למה אתם קוראים לחוק הזה חוק יסוד?

ראובן ריבלין: תקראו לו חוק, בלי המילה: יסוד.

עמיר פרץ: אני מוכן לשנות את השם.

עמיר פרץ: אין בעיה.

ארבל אסטרחן: לא.

סאלח טריף: אני מעמיד להצבעה את הבקשה לרוויזיה.

סאלח טריף: בעד – 5 נגד – 3 הבקשה לרוויזיה לא התקבלה.

סאלח טריף: הרוויזיה התקבלה.

סאלח טריף: אם כך נצביע עכשיו על החוק.

יולי יואל אדלשטיין: מה עומד נגד מה?

ראובן ריבלין: האם הוחלט להעביר את החוק לוועדה משותפת?

סאלח טריף: מדובר על ועדה משותפת - - -

מאיר שטרית: אם זאת לא תהיה ועדה משותפת - אני אצביע נגד.

אופיר פינס-פז: ועדה משותפת בראשות חבר הכנסת אמנון רובינשטיין.

אלי בן-מנחם: זה לא יתקבל.

אופיר פינס-פז: למה שזה לא יתקבל?

קריאות: בראשות רובי ריבלין.

סאלח טריף: הוא חבר בוועדת החוקה, חוק ומשפט?

סאלח טריף: אני מבין שכן.

סאלח טריף: אם כך זאת תהיה ההמלצה שלנו.

אלי בן-מנחם: למה זאת צריכה להיות ההמלצה שלנו?

אלי בן-מנחם: אנחנו יכולים כבר עכשיו לקבוע את העובדה הזאת.

סאלח טריף: אם כך אנחנו מדברים על ועדה משותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת העבודה, הרווחה והבריאות - - -

קריאות: - - -

סאלח טריף: אני מעמיד להצבעה את הבקשה להעביר את הדיון בהצעת חוק היסוד לוועדה משותפת, בראשותו של חבר הכנסת רובי ריבלין.

סאלח טריף: הבקשה אושרה.

סאלח טריף: הוועדה המשותפת תהיה בת שמונה חברים, ארבעה מכל ועדה - - -

עמיר פרץ: וחבר אחד מוועדת הכנסת.

עמיר פרץ: יהיו בוועדה תשעה חברים.

עמיר פרץ: אפשר אפילו לקבוע שני חברים מוועדת הכנסת.

סאלח טריף: אם כך אנחנו קובעים שבוועדה המשותפת יהיו חברים גם שניים מוועדת הכנסת.

ארבל אסטרחן: ועדה משותפת לשתי הוועדות בלבד.