ועדת הכנסת, כנסת 15, פרוטוקול מספר 76, 2000-03-08 10:30

סאלח טריף: בוקר טוב.

סאלח טריף: אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת.

סאלח טריף: על סדר היום בקשת חבר הכנסת היקר דוד טל להקדמת הדיון בהצעת חוק שכר מינימום (תיקון – העלאת שכר מינימום).

סאלח טריף: תסביר לנו למה אתה מבקש שחרור מחובת הנחה והקדמת הדיון.

דוד לב: עמיתיי חברי הכנסת, אדוני היושב ראש, הונחה הצעת חוק להעלאת שכר מינימום, שגובה שכר המינימום יהיה במדינת ישראל 70% מהשכר הממוצע במשק.

דוד לב: אני, כיושב ראש ועדת העבודה והרווחה, הצהרתי בוועדת העבודה והרווחה שאני אנהג בצורה לאומית אחראית כדי שלדברים לא יהיו השלכות קשות על המשק.

סאלח טריף: יהיו להם השלכות.

דוד לב: אמרתי לא קשות.

דוד לב: זה מחד, ומאידך, יש השלכות חיוביות מאד לאותם אנשים שתיכף אני אדבר עליהם.

דוד לב: אני סבור שצריך למצוא את נקודת האיזון, את הקו שעובר בין זה שהמשק יכול לספוג ולאשר, לבין זה שאנחנו נמחק את החרפה הזאת במדינת ישראל שהיום אנשים במדינת ישראל ישתכרו 2,800 שקל לחודש.

סאלח טריף: זה כבר 3,000.

דוד לב: מה שקורה הוא שחבר הכנסת עמיר פרץ הגיש זאת ל- 70% מהשכר הממוצע במשק.

דוד לב: אני, לדידי, סבור שזה גבוה, ואשר על כן הצעתי את הצעת החוק של 60%.

דוד לב: באתי בדברים גם עם השר המקשר ואני אומר בצורה מפורשת: אין לי איתו הסכמה אבסולוטית, אבל יש בינינו הבנות ואת זה הוא אמר לעמיר פרץ גם לידי: היות שדוד טל הגיש כבר 60%, בואו תדחו את ההצבעה.

דוד לב: היתה צריכה להיות הצבעה בקריאה ראשונה אתמול, ונעתרנו לבקשת הממשלה - נדחה את ההצבעה לעוד שבועיים או אולי שלושה, כשהממשלה הבטיחה גם ליושב ראש הכנסת, גם לי וגם לעמיר פרץ שהיא לא תתנגד.

דוד לב: היא לא הבטיחה לתמוך, אבל היא לא תתנגד להצעת החוק.

דוד לב: הצעת החוק של חבר הכנסת עמיר פרץ, כאמור, מדברת על 70%, אני מדבר על 60%, ועוד אני אומר:

דוד לב: 60% זו תהיה הצעת החוק, ובייגה היה צריך להיכנס אתי למשא ומתן כדי לראות איפה יעבור אותו קו דימיוני שאנחנו מדברים עליו שיהיה הקו שהמשק יוכל לספוג, שאת אותה חרפה נוכל למחוק.

סאלח טריף: זאת אומרת, אתה תעביר את הצעת החוק בקריאה טרומית ואחרי כן תתכנסו לדיון.

דוד לב: נכון.

דוד לב: זה יצטרף להצעת החוק של עמיר פרץ ונלך ביחד, זו כל הכוונה.

משה בוטון: אנחנו מבקשים אפשרות להביא את זה היום.

משה בוטון: היום זה המועד האחרון שאפשר.

אריה האן: היושב ראש צריך להחליט.

דוד לב: זה תלוי ביושב ראש הוועדה.

סאלח טריף: אני מאלה שפנו אפילו לדוד כדי שיעכב דיונים בעניין שכר המינימום, משום שחשתי אחריות רבה – אני מייצג ישובים שיש בהם שכר מינימום למכביר, לצערי הרב.

דוד לב: ונעתרתי לבקשתך.

סאלח טריף: מדובר למשל על מתפרות, כשחלק מהמתפרות נסגרו.

סאלח טריף: אני רוצה לציין את האחריות הרבה שיושב ראש ועדת העבודה והרווחה גילה כשאמרתי לו שהעניין הזה הוא בדמנו וצריך לנסות לעשות הכל כדי לא לפגוע באותם איזורים חלשים.

סאלח טריף: לכן, אני מאד שמח שיש אפשרות אולי בעניין הזה שיושב ראש הוועדה יוביל קו שיש בו משום הבנה עם כל חלקי המשק: שר האוצר, אולי גם המעסיקים.

דוד לב: התעשיינים.

סאלח טריף: התעשיינים.

סאלח טריף: זה נחוץ לנו מאד משום שלא נתרם לנו שום דבר בכך שהוקמו מתפרות בקהיר, בעמאן, ברומניה ובמקומות אחרים, והועברו מבית ג'אן , משפרעם ומכל מיני מקומות.

סאלח טריף: אני בכל אופן מאד תומך בבקשה הזו, משום שהייתי רוצה שדוד, שהוא מוביל את העניין הזה כיושב ראש הוועדה, תהיה לו היכולת להציג את הדברים ולהשיג איזושהי פשרה שתתקבל על דעת הצדדים.

רחבעם זאבי: לא חבר הכנסת דוד טל ולא היושב ראש ענו על השאלה שצריכים לענות עליה כשמביאים דבר כזה - מדוע זה פטור מחובת הנחה.

סאלח טריף: לא אני צריך לענות, על כך צריך לענות חבר הכנסת טל.

דוד לב: אני חושב שעניתי.

רחבעם זאבי: לא ענית.

רחבעם זאבי: ענית שיש בעיה סוציאלית קשה, וזה מדגדג לי.

רחבעם זאבי: מדגדגת לי גם העובדה שהמציע הוא חבר ש"ס, ואני רואה את עצמי חבר של ש"ס.

רחבעם זאבי: אני אצטרך או להימנע או להצביע איתו, אבל אני באופן עקבי לוחם כאן 13 שנה נגד פטור מחובת הנחה, אז תסבירו לי מדוע זה לא היה יכול להיות בשבוע שעבר.

אליעזר כהן: הסיעה שלנו, בעיקרון, תומכת בהצעה.

דוד לב: מעבר למה שאדוני חבר הכנסת זאבי הזכיר לגבי המצב היום אצל אותן שכבות מצוקה, שהוא קשה, אני סבור - משום שהצעת החוק כרגע עומדת בפני קריאה ראשונה – שיהיה נכון לצרף אותה כדי גם לשדר למעסיקים, גם לשדר לציבור וגם כדי שלא יהיו רעשים מיותרים במשק, שההצעה שיושב ראש הוועדה מציג היא 60% ולא יהיה סיפק בידינו עוד 45 יום, ואם אנחנו לוקחים בחשבון את הפגרה, זה יהיה בעוד שלושה חודשים שנעלה זאת לדיון, ואנחנו לעומת זאת נתקדם עם 70%.

ראובן ריבלין: השיקול היחידי שעומד בעיניי האם להצביע או לא להצביע בעד בקשתו של חבר הכנסת טל הוא השיקול האם אני רוצה לתת לש"ס את הקרדיט על כך שהם יביאו להעלאת שכר המינימום, או שמא אני אתן את הקרדיט לחבר הכנסת פרץ.

ראובן ריבלין: בבואי לשקול בשיקולי המאזניים למי אני רוצה לתת את הקרדיט – לפרץ או לש"ס – אני רוצה לתת אותו לליכוד, כך שאני חושב שאני מתכוון להגיש הצעה: בין 70% ל- 60% אני אציע 62.5%, על מנת שגם הליכוד יוכל להיות בתחרות על כך שאנחנו מביאים את הישועה לעם ישראל.

דוד לב: אני מוכן לצרף אותו להצעת החוק שלי.

ראובן ריבלין: קודם כל אני אומר שאני מצביע בעד חבר הכנסת טל, כי אני רוצה שאם מישהו יזכה- שטל יזכה לפני פרץ.

ראובן ריבלין: יחד עם זאת אני רוצה לומר באופן בלתי משוחד לגבי השקפת עולמי.

ראובן ריבלין: אם לא הייתי פוליטיקאי, לא הייתי מחוייב להצביע בעד חבר הכנסת טל בכל פעם שהוא מגיש הצעה שאני מחוייב לכבד אותה, כי הרי מה?

ראובן ריבלין: אני אתן לפרץ את הקרדיט?

ראובן ריבלין: אני רוצה לתת לו את הקרדיט, כי הרי כולנו ש"ס.

סאלח טריף: יצאתי מבולבל לגמרי ממך.

סאלח טריף: חשבתי שההצעה שלך, כשאתה מצרף גם את שמי, תוגש לוועדה ביום שני הבא.

ראובן ריבלין: אדוני היושב ראש, עכשיו אני אומר לך מה הייתי אומר אם לא הייתי פוליטיקאי.

ראובן ריבלין: כאשר חבר כנסת יוזם יוזמה, צריך או לקבל אותה או לדחות אותה.

ראובן ריבלין: חבר כנסת יוזם יוזמה, הוא זכאי לכל ההגנה של התקנון כדי שלא יגזלו ממנו את היוזמה שהוא יזם.

ראובן ריבלין: זה במהלך עניינים רגיל.

ראובן ריבלין: שהרי מה השחרור נותן?

ראובן ריבלין: הוא מבטל את היתרון שזכה בו חבר הכנסת פרץ כאשר הוא הגיש בזמן.

ראובן ריבלין: הוא הגה רעיון, הוא תמך, אבל את זה הייתי אומר אם לא הייתי פוליטיקאי.

ראובן ריבלין: הואיל ואני פוליטיקאי, וביודעי בפירוש שהצעתו של חבר הכנסת טל באה לגזול מחבר הכנסת עמיר פרץ....

דוד לב: לא באה לגזול.

דוד לב: זה על דעתו של חבר הכנסת עמיר פרץ.

ראובן ריבלין: הוא יזם, הוא הגה, הוא יצר תנועה ציבורית בעד ונגד, הוא יצר ויכוח ציבורי אדיר.

ראובן ריבלין: הייתי אומר, אם לא הייתי פוליטיקאי: למשל חבר הכנסת פרץ, שהוא יזם, הוא טרח, הוא עמל, שאני בדרך כלל מתנגד לעמדותיו, לא צריך לעשות שימוש בתקנון בצורה לא נכונה כדי לגזול ממנו הישג פוליטי.

ראובן ריבלין: אבל הואיל ואני פוליטיקאי, אני כמובן מצביע בעד חבר הכנסת טל.

ראובן ריבלין: הואיל ואני פוליטיקאי, וזה לא בסדר, אני עושה דברים לא בסדר.

עמיר פרץ: אני בהחלט מסכים, מכיוון שמה שמנחה אותי זה ליצור חזית רחבה ככל האפשר לטובת העניין, וגם אם אני אפסיד הישגים פוליטיים בגין העניין, יותר מעניין אותי להשיג את העניין.

עמיר פרץ: לכן אני תומך.

סאלח טריף: אפשר להצביע.

סאלח טריף: מי בעד?

סאלח טריף: בעד – רוב נגד – אין נמנעים - אין בקשת חבר הכנסת דוד טל להקדמת הדיון בהצעת חוק שכר מינימום (תיקון – העלאת שכר מינימום), התש"ס-2000, אושרה.

סאלח טריף: תודה.

סאלח טריף: הבקשה אושרה, בהצלחה.

סאלח טריף: החלטה בנושא ציוד שהוחזר לכנסת על ידי חברי הכנסת

סאלח טריף: החלטה בנושא ציוד שהוחזר לכנסת על ידי חברי הכנסת.

סאלח טריף: רבותי, מי בעד שהישיבה תהיה פתוחה לתקשורת?

סאלח טריף: בעד – רוב נגד – 1 נמנעים – אין הבקשה לפתוח את ישיבת הוועדה לתקשורת אושרה.

סאלח טריף: הישיבה פתוחה לתקשורת.

סאלח טריף: מי מציג את הנושא?

אתי בנדלר: מילת הקדמה אחת – הכנסת, בנוסף לתפקידיה הפרלמנטריים, מתנהלת גם כפיסקוס, כגוף שצריך לנהל את הנכסים שלו, וככזאת, בין היתר, מצטבר אצלה ציוד עודף מכל מיני סוגים ומינים: החל מריהוט שהתבלה והמשך במחשבים שמוחלפים שיש בכנסת, וכיוצא בזה.

אתי בנדלר: בקשר לציוד עודף יש כללים שמקובלים בכלל בשירות המדינה.

סאלח טריף: יש גם החלטה.

אתי בנדלר: יש תקנון כספים ומשק שהכנסת נוהגת לפעול לפיו, אלא אם כן הגורמים המינהליים בכנסת מקבלים כדין החלטה שלא לפעול.

אתי בנדלר: ההחלטות האלה בדרך כלל מדברות על העברת ציוד בין משרדים או מכירה לכל המרבה במחיר וכיוצא בזה.

אתי בנדלר: בישיבתה ביום 1 בספטמבר 1999, אגב דיון בוועדת הכנסת בנושא של רכישת ציוד מתקציב קשר עם הציבור בנושא של תשלום מס הכנסה, החליטה ועדת הכנסת שציוד שנרכש על ידי חברי כנסת מ- 24 במרץ 1998 יהיה רכוש הכנסת ולא רכושו של חבר הכנסת כפי שהיה עד כה.

אתי בנדלר: הנה, מצטרף סוג נוסף של ציוד לרכוש הכנסת, וכשהוא רכוש הכנסת, נשאלת השאלה מה לעשות בו.

אתי בנדלר: הכללים הם די ברורים, כמו מה שהכנסת עושה לגבי כל רכוש עודף שאצלה.

אתי בנדלר: אני ביקשתי להעלות לדיון מחדש את ההחלטה הזאת, ואני מבקשת מוועדת הכנסת לשנות את החלטתה.

אתי בנדלר: אל"ף, דומני שוועדת הכנסת, עם כל הכבוד, איננה מוסמכת לקבל החלטות בקשר לציוד הכנסת כי כאן מדובר בפעולתה של הכנסת כפיסקוס.

סאלח טריף: היתה מוסמכת לקבל החלטה בנושא הציוד שנמצא אצל חברי הכנסת.

סאלח טריף: ..

אתי בנדלר: בהחלט.

סאלח טריף: קיבלנו החלטה.

סאלח טריף: את אומרת שההחלטה שקיבלנו – לתרום, היא שגויה.

אתי בנדלר: יפה.

אתי בנדלר: דבר שני – מעבר לכך, גם אם יוחלט על ידי מי שמוסמך לכך לתרום ציוד כזה, אני סבורה.

אתי בנדלר: ..

סאלח טריף: מי מוסמך להחליט על כך?

אתי בנדלר: מזכיר הכנסת, שמשתמש לצורך זה בוועדות מינהליות לגבי ציוד.

סאלח טריף: איזו ועדה מינהלית עומדת למזכיר הכנסת שהיא יותר טובה מהוועדה לפניות הציבור של הכנסת?

אתי בנדלר: קודם כל, בקשר לוועדה לפניות הציבור, זו ועדה שמורכבת מפוליטיקאים.

אתי בנדלר: אני חושבת שברגע שמדברים על תרומה של ציוד, מן הראוי להרחיק את הנושא מפוליטיקאים, כדי שאמות המידה יהיו אובייקטיביות.

ראובן ריבלין: מה שש"ס יאמרו, לשם זה ילך.

אתי בנדלר: אמרתי בפירוש שאין לי ספק שמזכיר הכנסת ודאי יקח לתשומת לבו במלוא ההערכה הראויה אם תקבל ועדת הכנסת החלטה אכן לתרום את הציוד הזה, אבל איך לתרום, למי לתרום- אני מציעה שוועדת הכנסת לא תתעסק בזה, ובנושא זה היא תחזור בה מהחלטתה.

סאלח טריף: אני רוצה להעיר בעניין הזה.

סאלח טריף: ראשית, לא מקובל לפסול כל ועדה של פוליטיקאים, של חברי כנסת.

סאלח טריף: אני לא מסכים לקביעה שכל ועדה, כל מה שאנחנו מחליטים זה עניין פסול כי החלטותנו פסולות.

סאלח טריף: זה מה שלפעמים משתמע.

דוברים: היא לא אמרה כך.

אתי בנדלר: אני לא אמרתי זאת, אני מצטערת אם זה מה שמשתמע מדבריי.

ראובן ריבלין: בפני עיוור אל תשים מכשול ובפני ועדת הכנסת אל תשים דבר שבסופו של דבר יהיה בביקורת ציבורית אדירה, כי יש למשל "יד-שרה" ויש "רחל אמנו" ויש "יד לקשיש" ויד לבקשיש ויד לכל דבר, ואנחנו נכריע כאן בהתאם ללובי מסוים ואני לא רוצה את זה.

סאלח טריף: לפני שאנחנו מכריעים, יש לי בקשה.

סאלח טריף: לגבי הציוד הזה שאנחנו, חברי הכנסת, אמורים להחזיר לשימוש לכנסת, אני בהזדמנות חגיגית זו מבקש לדעת מה הפרוצדורה שנקבעת בכנסת.

סאלח טריף: אני יודע שיש אי סדרים בכנסת בגלל שכר לעובדים – בתקופות בין לבין יושב ראש אחד לשני, לא הכל 100%.

סאלח טריף: אני לא בא בטענות לאף אחד.

סאלח טריף: אני מבקש לדעת מי קובע מה בכנסת ואיך זה נקבע, באיזו פרוצדורה.

סאלח טריף: אני מבקש לדעת בכתב מהו הנוהל שלפיו אתם פועלים היום ואם אפשר לדעת למי למשל חילקתם ציוד בתקופה האחרונה.

אתי בנדלר: לא חילקנו.

אריה האן: לא חילקנו.

סאלח טריף: אז יש אולי סיבה לחלק כי אולי המחסנים שיתרוקנו כאן, יהוו מקום לחברי כנסת נוספים.

ראובן ריבלין: אין ספק, אדוני.

ראובן ריבלין: צריך הכל לחלק, רק שלא אנחנו נחליט על כך.

סאלח טריף: אין בעיה, רק אני חושב שצריך לדעת איך עושים זאת.

ראובן ריבלין: ביקורת של הכנסת חשובה ומחוייבת.

ראובן ריבלין: החלטה של הכנסת בעניין זה לא צריכה שתהיה.

דוד לב: אני מבקש להעלות נושא.

דוד לב: בדרך שבין החזרת הציוד על ידי חבר הכנסת מחד, והתרומה שלו לגוף כלשהו – ולא חשוב לידי מי – מצד שני, יש חלק בתוך הכנסת שנקרא למשל סיעות הכנסת.

דוד לב: סיעות הכנסת למשל רוכשות ציוד מתקציב שבעצם הוא תקציב מדינה.

דוד לב: השאלה היא למשל כזו: אם הדבר נרכש על ידי חבר כנסת בעצם מתקציב מדינה, והסיעות עובדות בתקציב מדינה, מדוע לא לתת עדיפות למשל לרכישה בכסף מתקציב בגוף כמו סיעות בכנסת לצורך זיווד הסיעות שלהן?

אתי בנדלר: זו בדיוק סיבה שאני חושבת שצריכים לדון בנושא הזה בוועדות המינהליות בכובד ראש.

אתי בנדלר: מדוע?

אתי בנדלר: מה שמציע דוד לב הוא מכירה.

אתי בנדלר: מכירה עושים לכל המרבה במחיר.

אתי בנדלר: אם מדובר במכירה מוזלת, צריך לקבוע קריטריונים, מי אמר שמשרד ממשלתי ...

סאלח טריף: כיסא שבור ומחשב מלפני חמש שנים.

אתי בנדלר: אולי בית ספר?

אתי בנדלר: – מתוקצב מתקציב המדינה, אולי לתת לו את העדיפות?

דוד לב: לא, אני מדבר על שלב לפני תרומה.

אתי בנדלר: אתה מדבר על שלב של מכירה.

אתי בנדלר: שלב מכירה במחיר מוזל – אולי יבוא בית ספר ויגיד: אני מוכן לרכוש את זה במחיר מוזל.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: חברי הכנסת, ובצדק, החליטו להחזיר מה שלא להם לכנסת.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: ברגע שזה חוזר, לא מעניין אותם מה הכנסת עושה עם זה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: לכנסת יש רכוש, יש תקציב, יש דברים שהיא עושה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: רוצים לעשות ביקורת?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: – אפשר לעשות, אבל לאו דווקא בדרך הזאת ובהחלטה כזאת.

משה בוטון: המינהל של הכנסת צריך לעסוק בזה.

אריה האן: רבותי, אני רוצה להגיד לכם איך אנחנו נוהגים ואיך ננהג גם במקרה הזה.

אריה האן: אנחנו לצורך דברים כאלה ממנים ועדה.

אריה האן: הוועדה מקבלת ליווי משפטי צמוד מהמחלקה המשפטית שלנו.

אריה האן: הוועדה בדרך כלל מורכבת מאנשי בנא"מ, מאנשים שמתמצאים במאטריה הזאת.

אריה האן: אם הוועדה הזאת תלך לכיוון של תרומות, היא תקבל את כל ההצעות שאספנו בינתיים לפי פניות של הציבור אצלנו, היא תקבע קריטריונים.

סאלח טריף: יש ציבור שלא יודע עליכם.

אריה האן: פעם אחת שזה נכתב בעיתון – כולם יודעים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תלוי באיזה עיתון.

סאלח טריף: יש מגזרים שלא יודעים.

סאלח טריף: אני עכשיו חותם לך שבכל הציבור הערבי והדרוזי אין חצי פנייה.

ראובן ריבלין: תודיע להם שיפנו.

אריה האן: הוועדה תקבע קריטריונים ברורים שיהיו מונחים גם לפניכם, לפני כולם, ובהתאם לקריטריונים האלה היא תפעל והיא תחלק את כל הציוד, אם יחליטו לחלק.

אריה האן: הכל יהיה גלוי וברור, בהתאם למה שאנחנו נוהגים תמיד.

סאלח טריף: אני מבין שהבקשה לתיקון ההחלטה היא בכך שהציוד שיוחזר מאיזשהו גורם.

סאלח טריף: ..

אתי בנדלר: מונחת כאן הצעה.

סאלח טריף: "ועדת הכנסת ממליצה בפני הגורמים המוסמכים בכנסת לעניין הטיפול בציוד עודף – כל ציוד שנותר בידי חברי הכנסת במסגרת תקציב קשר עם הציבור והוחזר לכנסת, יימסר כתרומה בהתאם לקריטריונים שייקבעו על ידי הגורמים המוסמכים האמורים.

סאלח טריף: "

דוד לב: לא בהכרח לתרומה.

דוד לב: אם כך, זה הטיפול הכולל – זה או למכירה או לתרומה.

דוד לב: זה לא רק לתרומה.

אתי בנדלר: ועדת הכנסת רצתה שזה ייתרם ולכן אמרנו שהצעה להחלטה היא שאתם ממליצים לתרום.

אתי בנדלר: ודאי שעכשיו זה יישקל כגורם ראשוני במעלה, שאולי לא להעמיד את זה למכירה אלא לתרומה.

מיכאל קליינר: זה את אומרת כפיסקוס?

אתי בנדלר: זה אני אומרת כפיסקוס, שהפיסקוס צריך להביא בחשבון את המלצת חברי הוועדה לעניין הזה.

סאלח טריף: אני מבקש להביא את ההצעה הזאת להצבעה לאחר שיביאו לנו את הקריטריונים לחלוקת הציוד.

סאלח טריף: קביעת ועדות לדיון בהצעות לסדר היום ובהצעות חוק

סאלח טריף: "מעורבותם של הארגונים היהודים, ראשי ועדת התביעות והקונגרס היהודי העולמי בכספים המגיעים ליהודים וצאציהם מתקופת השואה" – של חבר הכנסת מיכאל קליינר.

סאלח טריף: נשמעו הצעות להעביר הנושא לוועדת הכלכלה, או לוועדת הכספים, או לוועדת העליה הקליטה והתפוצות.

סאלח טריף: מה דעתו של חבר הכנסת קליינר?

מיכאל קליינר: אני אמרתי: או ועדת כספים או ועדת העליה והקליטה.

מיכאל קליינר: לפי תקנון הכנסת, ועדת העליה והקליטה ממונה על כל נושא העם היהודי.

מיכאל קליינר: היתה הצעה להעביר זאת לוועדת משנה של ועדת הכלכלה שעוסקת בנושאים האלה, אבל היא הוקמה בעצם לעסוק בנושאים האלה כדי לשתף פעולה עם הרשות המבצעת וכדי לפעול ביחד עם הארגונים היהודיים.

מיכאל קליינר: כאן מדובר במקרה שונה לגמרי.

מיכאל קליינר: מדובר בהצעה שמותחת ביקורת על הארגונים היהודיים, ואני מבקש שזה יידון או בוועדת הכספים או בוועדת העליה והקליטה, ולא בוועדת המשנה של ועדת הכלכלה.

סאלח טריף: חבר הכנסת ראובן ריבלין, אולי אתה רוצה לעזור לי?

סאלח טריף: אני לא מבין בכך.

רחבעם זאבי: זה צריך לעבור לוועדת העליה והקליטה.

ראובן ריבלין: אני חושב שצריך ועדה משותפת.

ראובן ריבלין: אני לא חושב שאם יש איזושהי ועדה שהיא לא נוחה מבחינת עמדותיה הבסיסיות, אנחנו יכולים למנוע ממנה את מילוי תפקידה על פי המנדט שנתנו לה.

ראובן ריבלין: המנדט הוא לאותה ועדה שחבר הכנסת קליינר מתנגד לדון בפניה, משום שהוא למעשה מבקש ערכאת ערעור על החלטתה.

מיכאל קליינר: מה פתאום.

מיכאל קליינר: אני הצעתי הצעה לסדר יום.

מיכאל קליינר: ההצעה הזאת נוגעת לנושא העם היהודי.

מיכאל קליינר: על פי תקנון הכנסת, נושאי העם היהודי נתונים לוועדת העליה והקליטה.

ראובן ריבלין: נושא העם היהודי, יש בו מגוון.

דוד לב: מדובר על רכוש היהודים שאינם בחיים, שזה שייך לוועדת הכלכלה.

מיכאל קליינר: אני לא מדבר על רכוש יהודים שאינם בחיים.

מיכאל קליינר: אני מדבר על תפקוד הארגונים היהודיים.

מיכאל קליינר: אני לא רוצה להפליג בארגומנטים בעניין הזה, אבל היות שוועדת המשנה – ואם חברת הכנסת נעמי בלומנטל היתה כאן, היא היתה אומרת את זה – הוקמה בעצם על פי בקשת ראש הממשלה דאז, ביבי נתניהו, כדי לעבוד יחד עם הארגונים מול גורמים זרים.

מיכאל קליינר: ..

אברהם פורז: יש ועדת משנה בראשות חבר הכנסת אברהם הירשזון.

אברהם פורז: מעכשיו תהיה חבר ועדת הכלכלה, מעוד יומיים.

מיכאל קליינר: זה לא שייך.

סאלח טריף: כתוב במפורש: רכוש יהודים בארצות האוייב, רכוש יהודים שאינם בחיים – בוועדת הכלכלה.

מיכאל קליינר: אבל אני מדבר על תפקוד הארגונים היהודיים.

סאלח טריף: חבר הכנסת פורז, חבר הכנסת קליינר מציע הצעה שאני מבין את עניינו בה, ויש לו ביקורת על העבודה של ועדת המשנה.

מיכאל קליינר: אין לי ביקורת.

מיכאל קליינר: אני אומר שהיא לא מסוגלת...

אברהם פורז: אדוני היושב ראש, חבר הכנסת קליינר עומד להיות בעוד כמה ימים חבר ועדת הכלכלה.

אברהם פורז: הוועדה השנייה שהוא יהיה חבר בה היא הוועדה לקידום מעמד האישה, כך שהוא ודאי יהיה מאד פעיל בוועדת הכלכלה.

אברהם פורז: אנחנו צריכים לשמור על התקנון.

אברהם פורז: יש אצלנו ועדת משנה בראשות חבר הכנסת הירשזון, היא עוסקת בנושאים האלה, זה נוגע ממש לתחום סמכותה, ואני חושב שצריך להעביר זאת לשם.

ראובן ריבלין: אין ספק.

מיכאל קליינר: אם כך, אגיד דבר נוסף, רציתי להימנע מזה.

מיכאל קליינר: אני מבקש במפורש לא להעביר את זה לוועדת המשנה בראשות חבר כנסת הירשזון מהטעם שחבר הכנסת הירשזון עובד למען מטרות.

מיכאל קליינר: ..

אברהם פורז: אם זה יהיה במליאת ועדת הכלכלה בראשותי, זה בסדר?

מיכאל קליינר: ולא יועבר בשום מקרה לוועדת המשנה?

אברהם פורז: לא יהיה אצל חבר הכנסת הירשזון, אלא אצלי.

מיכאל קליינר: וגם בהמשך הדיון?

סאלח טריף: אני מציע שהנושא יידון אצל חבר הכנסת פורז בוועדת הכלכלה.

מיכאל קליינר: אבל לא בוועדת משנה.

אברהם פורז: לא בוועדת המשנה, אלא במליאת ועדת הכלכלה.

סאלח טריף: תודה, סוכם.

סאלח טריף: "הצורך בהקמת ועדת חקירה פרלמנטרית לעניין סחר בנשים" – של חברת הכנסת זהבה גלאון".

דוד לב: סליחה, בטעות הוצבעה ההצעה הזאת והועברה לוועדה.

דוד לב: בקשר לוועדות חקירה מקיימים במליאה, תוך 30 יום, ואז מחליטים כן או לא.

דוד לב: היום חברת הכנסת זהבה גלאון תעלה את ההצעה הזאת שוב ויוצבע כפי שצריך במליאה.

דוד לב: לכן, בשלב זה אין צורך להחליט כאן.

סאלח טריף: "הטיפול של אגף השיקום במשפחות השכולות" – של חבר הכנסת זבולון אורלב.

סאלח טריף: נשמעו הצעות להעביר את הנושא לדיון בוועדת החוץ והביטחון, או בוועדת העבודה הרווחה והבריאות, או בוועדת הכספים.

סאלח טריף: איפה האכסניה הנכונה?

משה בוטון: ועדת העבודה והרווחה.

סאלח טריף: הנושא עובר לוועדת העבודה והרווחה, על פי התקנון.

סאלח טריף: היו"ר סאלח טריף: הצעת חוק לשכת עורכי הדין (תיקון – מעמד טוען רבני בבית משפט לענייני משפחה), התשנ"ט-1999 – של חבר הכנסת משה גפני (פ/271) – לשם הכנתה לקריאה ראשונה.

סאלח טריף: נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט או לוועדת הפנים ואיכות הסביבה.

סאלח טריף: משה גפני: זה בוועדת הפנים.

סאלח טריף: אני לא מבין למה זה הגיע לכאן .

סאלח טריף: לא היתה הצעה, אני בדקתי עכשיו במזכירות.

סאלח טריף: זו טעות במזכירות, ומדובר בוועדת הפנים כי הנושא הוא טוענים רבניים.

סאלח טריף: היו"ר סאלח טריף: תודה.

סאלח טריף: היועץ המשפטי, הנושא של הצעת חוק לשכת עורכי הדין (טוען רבני בבית משפט לענייני משפחה).

סאלח טריף: משה בוטון: אני צריך לראות את הצעת החוק, אדוני, ואז אוכל לדעת.

סאלח טריף: אין בפניי את הצעת החוק.

סאלח טריף: היו"ר סאלח טריף: אני אדחה את הנושא ליום שני.

סאלח טריף: משה גפני: זה מתעכב כבר.

סאלח טריף: אדוני היושב ראש, אני אסביר בדקה.

סאלח טריף: מדובר על המעמד של טוענים רבניים, שטוענים רבניים מופיעים בבתי הדין הרבניים – לתת להם מעמד, והמעמד הוא נושא של ועדת הפנים משום שזה נוגע לבתי הדין.

סאלח טריף: זה הנושא.

סאלח טריף: במליאת הכנסת לא הוצעה ועדת החוקה, הוצע רק ועדת הפנים, והיושב ראש טעה ואמר שמכיוון שהיו כמה הצעות, יש להעביר את זה לוועדת הכנסת.

סאלח טריף: אני מבקש להעביר את ההצעה לוועדת הפנים.

סאלח טריף: משה בוטון: אני מבקש לדחות את זה כדי לבדוק.

סאלח טריף: היו"ר סאלח טריף: אנחנו נדחה זאת.

סאלח טריף: שאילתות מהירות – תיקון היו"ר סאלח טריף: אנחנו צריכים לתקן החלטה משום שנפלה איזושהי טעות בניסוח של החלטת ועדת הכנסת בנושא שאילתות מהירות.

סאלח טריף: אנחנו אז התכוונו וסיכמנו גם עם הממשלה שיהיה לנו אחת לחודש סבב של הממשלה – שבעה שרים כל פעם, ולראש הממשלה יוצא בערך אחת לחודש וחצי.

סאלח טריף: הם הבינו ששבעה שרים כל חודש - יוצא שראש הממשלה מופיע יותר מהשרים, ולכן אנחנו מבקשים לתקן.

סאלח טריף: "1.

סאלח טריף: (א) יושב ראש הכנסת יקבע, בתיאום עם הממשלה ובמסגרת ישיבות הכנסת, מועדים בהם יענו חברי הממשלה על שאילתות מהירות שיציגו בפניהם חברי הכנסת.

סאלח טריף: (ב) בכל ישיבת שאילתות מהירות ישתתפו לפחות שבעה מהשרים, ובלבד שכל אחד מהשרים ישתתף בישיבה כאמור אחת לחודש לפחות.

סאלח טריף: (ג) אחת לחודש וחצי לפחות, ובמועד שתואם עמו, ישתתף גם ראש הממשלה בישיבת שאילתות מהירות ויענה על שאילתות המופנות אליו או אל השרים האחרים.

סאלח טריף: " ארבל אסטרחן: זה לא השתנה.

סאלח טריף: רק סעיף 1.

סאלח טריף: – ההתחלה השתנתה.

סאלח טריף: היו"ר סאלח טריף: זה מה ששינינו.

סאלח טריף: רבותי, אני מבקש להצביע על השינוי.

סאלח טריף: בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה לשינוי החלטת ועדת הכנסת בנושא שאילתות מהירות נתקבלה.

סאלח טריף: היו"ר סאלח טריף: