胜，知得成绩稍好，但知得一开始棋力较低，持黑次数较多，因此两人棋力实是伯仲之间。两人为揪外好友，枰上劲敌，谦虚容让，均不愿意独佔名人碁所之位；后世比喻为武田信玄与上杉谦信。
继任本因坊.1783年烈元尚为迹目时，烈元六段的师弟河野元虎便开始出赛御城碁。1788年烈元之师九世本因坊察元去世后烈元继位，元虎原被内定为迹目，当时乐山尚且要被元虎让先。但元虎于1795年早逝，1798年五段的乐山被立为迹目，并改名元丈；并开始出赛御城碁，初出仕便五目胜击败当时第一高手安井家家督仙知。18