洛温王朝时期的老封臣们。奥地利历史学家赫维希·沃尔夫汉反对这一观点，认为并无所谓老公国和新公国的区分；同样地，日耳曼地区的公国和卡洛林王朝其他领地上的公国也并无二致。其理论依据是，尽管查理曼死后法兰克王国分裂了，但一开始彼此的政治结构几乎相同。随着凡尔登条约（843年），墨尔森条约（870年）和里布蒙条约（880年）的签订，东法兰克王国独立出来，其领土包括巴伐利亚、阿勒曼尼、萨克森及其他原法兰克王国的东方领土。864-865年间日耳曼人路易的儿子们进一步分割了国土，这一次分割基本是按照部落公国的边界进行的