From: wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker)
Subject: Re: Freedom to Post
Organization: none
X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
Date: Wed, 7 Oct 1992 23:36:33 GMT

bad@flatlin.ka.sub.org (Christoph Badura) writes:
: In <1992Oct5.111349.29998@rz.uni-karlsruhe.de> S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz) writes:
: 
: >In <BvFzD7.8E2@flatlin.ka.sub.org> bad@flatlin.ka.sub.org writes:
: >>  Falsch. Was jeder posten darf, haengt davon ab, welche Regeln die
: >>  Organisation, die den Rechner betreibt von dem gepostet wird, den
: >>  Benutzter auferlegt.
: 
: >Meinetwegen, sofern solche Regeln klar definiert, vern"unftig und dem
: >Benutzer bekannt sind.
: 
: "Klar definiert" ist wuenschenswert, aber nicht notwendig.
: "Vernuenftig" hat nichts mit der Sache zu tun.
: "Bekannt" ersetzt Du am besten durch "auf Wunsch bekanntzumachen".
: 
: >1. Ein Privatrechner (so wie Deiner). Wenn Du andere Benutzer da
: >[..]
: >2. Eine Universit"at (wie diese hier). Da sieht es durchaus anders
: >aus. Die Universit"at hat im Zurverf"ugungstellen von Ressourcen
: >gewissermassen eine Monopolstellung (s.u.), woraus schon eine
: >besondere Verpflichtung erw"achst.
: 
: Da kann ich nicht sehen wie das hierbei relevant sein soll. News kann
: ich in Deutschland bei mindestens 5 verschiedenen Organisationen
: bekommen. Wie kann da ein Monopol vorhanden sein?
: 
: > Ausserdem sind Universit"aten
: >traditionell dem Ideal der akademischen Freiheit verpflichtet [ich
: >k"onnte jetzt das GG zitieren wenn es nicht von einer ganz bestimmten
: >Stelle hier "uberstrapaziert w"urde :-(]
: 
: Das waere aber gut, insbesondere die Stelle, aus der Du die ableitest,
: dass eine Uni ihrenen Studenten freien Newszugang
: *ohne*irgendwelche*Auflagen* verschaffen muss.
: 
: Aus der akademischen Freiheit kann ich beim besten Willen nicht die
: Forderung nach der kostenlosen Erfuellung meines Privatvergnuegens
: ableiten.

News muessen nicht unbedingt ein Privatvergnuegen sein. Ich kann
mir News sehr gut als studienrelevante Informationsquelle, Forum
zum Informationsaustausch und als Forschungsgegenstand (z.B. bei
den Soziologen) vorstellen.

: > und damit vertr"agt sich
: >IMNSHO nicht, den Benutzern par ordre du mufti beliebige
: >Beschr"ankungen aufzuerlegen.
: 
: Nur weil ich ein besonders krasses Beispiel angefuehrt habe, kann man
: daraus nicht ableiten, das *jegliche* Reglementierung unertraeglich
: ist.
: 
: >>  Ich kann z.B. ohne weiteres allen meinen Benutztern verbieten,
: >>  Postings politischen Inhalts von meinem System aus zu taetigen. Und
: >>  das ist voellig in Ordnung (das ich solche Regel erlassen kann).
: 
: >DU kannst das, solltest aber auch dazuschreiben, dass es sich um ein
: >Privatsystem handelt - kein kommerzieller Dienstanbieter und keine
: >Universit"at [kann das (sic)].
: 
: Selbstverstaendlich kann das auch ein kommerzieller Dienstanbieter und
: eine Forschungseinrichtung, man denke nur an die Konsequenzen des
: "Emma-Skandals".  Meines Wissens gibt es kein Gesetz, dass deutschen
: Firmen vorschreibt was sie anbieten muessen.
: 
: > Wenn mir das jemand von der Uni sagen w"urde, w"urde ich
: >es f"ur eine erstklassige Sauerei halten.
: 
: Du kannst natuerlich davon halten was Du willst.

Eben. Und es ist eine erstklassige Sauerei, was einige Unis nicht
daran gehindert hat, genau solche Beschraenkungen einzufuehren.

: [..]
: Soweit die angebotenen Dienstleistungen nicht die Ausbildung der
: Studierenden foerdern, sehe ich keine Verplichtung eine solche
: Dienstleistung anzubieten, insbesondere wenn es andere Anbieter gibt.
: Schliesslich bekommt ja auch nicht jeder Student ein Abo fuer den
: Spiegel, den Stern, den Kowalski, MAD und Playboy geschenkt wenn er
: sich immatrikuliert. Nichtmal fuer den Scientific American.

Nun, jeder Student bekommt normalerweise Zugang zur Uni-Bibliothek,
obwohl es jede Menge anderer Bibliotheken auch gibt. Ich sehe News
an der Universitaet als entfernt vergleichbar an. Unibibliotheken
waehlen meines Wissens ihren Buchbestand nicht danach aus, ob der
Uni-Leitung die Aussagen der Autoren genehm sind.

: [..]
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