HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: Josef Moellers <mollers.pad@sni.de>
Subject: Re: An alle Leser der Diskussion ums Rauchen
Date: Fri, 21 Aug 1992 06:27:31 GMT
Organization: Siemens Nixdorf Info.Sys. AG, Paderborn, Germany

In <92233.080628UMV001@DBNMEB1.BITNET> UMV001@DBNMEB1.BITNET (Christa Keil) writes:


[ Einleitung geloescht ]

>Das eine sind schliesslich die aetzenden Gesundheitsfreaks, die einem
>die Fluppe nich goennen, und das andere sind die "potentiellen Moerder"
>die in Gegenwart anderer rauchen ... <insert-your-favourite-arguments>

Es geht doch wohl nicht um die Leute, die "einem die Fluppe nich
goennen". Ich bezeichne mich zwar als "militanten Nichtraucher", aber
wenn Du (wo immer Du gerade bist), da rauchen willst, bitte, _mich_
stoert's nicht.

>Eine gewisse Toleranz auf beiden Seiten scheint abzugehen :-(

>Ein:
>"Du, ich bin Nichtraucher. Rauchst Du bitte nicht?"

>oder

>"Du, ich bin Raucher, aber ich werd mich was einschraenken"

>ist wohl zuviel verlangt.

Ein bischen Koerperverletzung ist also gestattet?

Also, wenn ein Raucher rauchen will, bitte! Nur nicht, wenn ich das Zeug
einatmen muss! Das ist doch tolerant, oder?
Wenn man die extremen "aetzenden Gesundheitsfreaks" einmal weglaesst
(die mir uebrigens die Schlemmerplatte rot-weiss mit Cola nicht goennen
und statt dessen Gruenkernfrikadellen andrehen wollen), sind die
Nichtraucher ja tolerant: der Raucher darf rauchen, so viel er will, wir
sind ja sogar bereit, ueber die Solidargemeinschaft Krankenkassen,
Behandlungen gegen Lungen- und anderer -krebse zu finazieren. Nur, und
darum geht es hier doch, _wir_ wollen das Zeug (Nitrosamine, Teer, ...)
nicht in unseren Lungen zwischenlagern.

>Wenn man sich schon bei sowas angiftet ... dann wundert es
>mich nicht, wenn andere sich wegen geringfuegig mehr, die
>Schaedel einhauen, das Land in Schutt und Asche legen, Leute
>eternieren und UNO-Blauhelme eingesetzt werden muessen...
 ^^^^^^^^^^

Frueher kriegten die 'nen Betonsarg B-{)

>Flames -> /dev/null

>Christa

Wir scheinen uns aber auch immer wieder an die Koeppe zu kriegen, wa?
-- 
| Josef Moellers		| c/o Siemens Nixdorf Informationssysteme AG  |
|  USA: mollers.pad@sni-usa.com	| Abt. STO-XS 113	   | Riemekestrasse   |
| !USA: mollers.pad@sni.de	| Phone: (+49) 5251 835124 | D-4790 Paderborn |
From: k.thielking@link-njd.nbg.sub.org (Klaus Thielking)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Re: Re : Klimakiller Treuhand gegen 
Reply-To: k.thielking@link-njd.nbg.sub.org
Date: 13 Aug 92 09:14:00 MET
Distribution: world
Organization: Mailboxsystem LINK-NJD, FRG
X-Version: ZerUU V6.43a

In seiner Nachricht vom 12.08.92   schrieb JM%DHMOELL@UUCP.ZER (jm@dhmoell.
ovum.ka.sub.org) :

> Es ist auf den ersten Blick allerdings auch nicht gerade geschickt, "normale"
> Kohlenwasserstoffe als Kuehlmittel zu verwenden. Die kurbeln naemlich den
> Treibhauseffekt in den unteren Luftschichten zusaetzlich an (relativ hohe
> Adsorption von UV-Strahlung -> Umwandlung in thermische Energie), wenn der
> Kuehlschrank "weggeworfen" wird.
> Aber da es im Moment nix Besseres gibt und die Mengen in dem genannten Kuehl-
> schrank NUR (!!!) 10 - 15 g KW-Gemisch betragen sollen (Radio-Meldung im WDR
> ueber die Aktion von Greepeace), sollte frau/man sich trotzdem einen solchen
> Kuehlschrank zulegen.

Das die 'normalen' Kohlenwasserstoffe Propan und Butan den Treibhauseffekt
maechtig ankurbeln stimmt so nicht. Diese beiden Stoffe haben naemlich in
der Atmosphaere nur eine (relativ kurze) Lebensdauer im Bereich von Wochen
und Monaten - im Gegensatz zu den langen Lebenszeiten von FCKWs/FKWs und
Halonen.

Zum Vergleich von Ozon-Zerstoerungspotentialen (ODP) und Global-Warming-
Potential (GWP) ist am Ende einer Nachricht von Bendikt Haerlin aus
dem ComLink-Netz (die gleich unter dem Betreff:'Greenfreeze: FCKW-freier
Kuehler, update' cross-poste) eine Tabelle angebracht, die das verdeutlicht.

  Viele Gruesse,

    Klaus.




   ------------------------------------------------------------------------
   Klaus Thielking, Fuerth                                              
   E-Mail :   ComLink/Zerberus: K.THIELKING@LINK-NJD.ZER               
              Internet/UUCP   : k.thielking@link-njd.nbg.sub.org       
   ------------------------------------------------------------------------


 <<      Delilah  Z-version 1.65      >>
From: Walter.Breymann@p4.f2002.n241.z2.fidonet.org (Walter Breymann)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Dimmer
Date: 15 Aug 92 22:29:00 GMT
Article-I.D.: fast.714000865.F00001

Hallo,

wer kann mir in dieser GER denn etwas ber die tatsaechliche Stromersparnis
von Dimmern berichten?? Natuerlich habe ich auch keine Ahnung von deren
Funktionsweise.

Wer will??

Grosses Dankeschoen ist vorab gewaehrt.

Freundliche Gruesse

walter
Newsgroups: de.soc.umwelt
From: k.thielking@link-njd.nbg.sub.org (Klaus Thielking)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Re: Neues vom Oeko-Kuehlschrank
Reply-To: k.thielking@link-njd.nbg.sub.org
Date: 15 Aug 92 13:12:00 MET
Distribution: world
Organization: Mailboxsystem LINK-NJD, FRG
X-Version: ZerUU V6.43a

In seiner Nachricht vom 15.08.92   schrieb ROBSCH%ROBKAOS.GUN.DE@UUCP.ZER :

> Warum unterstuetzt Greenpeace eigentlich nicht die Firma DKK direkt?
> GP hat doch genug Kohle. Die koennten doch bequem mit ein paar
> Millionen einsteigen...

Hallo Robert,

 glaubst Du denn etwa das die Werbekampagne von Greenpeace umsonst ist ?
 Das kostet auch einen Haufen Geld - und Arbeit. Und ist das etwa
 keine direkte Unterstuetzung ? DKK haette wohl kaum von der Treuhand
 die Genehmigung (und Geld) bekommen, diese Promotion zu machen - schliesslich
 war es *vor* der Praesentation des Kuehlschranks eigentlich schon
 beschlossene Sache, die Firma ins Nirwana zu schicken.

 Abgesehen davon: es entspricht nicht dem Selbstverstaendnis und der
 Philosophie von GP, sich in Wirtschaftsunternehmen einzukaufen. Greenpeace
 ist eine Umweltschutzorganisation (die sich durch Spenden finanziert !) und
 kein Wirtschaftsunternehmen, das sich mal hier und mal da ein Unternehmen
 kauft. Was sollten die SpenderInnen davon halten (vielleicht sind hier ja
 welche im Netz. Wie ist Eure Meinung ?), wenn mit Spendengeldern eine Firma
 gekauft wird ?
 Und dann die Kosten: die DKK hatte 1991 ein *Minus* von 85 Millionen DM. 
 Da kann selbst GP nicht mal helfen - auch nicht mit den in der Presse
 immer ach so hoch betitelten finanziellen Reserven. 

 Viele Gruesse,

     Klaus



   ------------------------------------------------------------------------
   Klaus Thielking, Fuerth                                              
   E-Mail :   ComLink/Zerberus: K.THIELKING@LINK-NJD.ZER               
              Internet/UUCP   : k.thielking@link-njd.nbg.sub.org       
   ------------------------------------------------------------------------


 <<      Delilah  Z-version 1.65      >>
From: fany@fons.nbg.sub.org (Martin Sluka)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Organization: Chaos Research Home Lab
Subject: Re: Elektro-Heizung
	<1127@mecky.rent-a-guru.de>
X-Software: HERMES GUS 1.03 Rev. Apr 14 1992
Date: Tue, 18 Aug 1992 21:58:56 +0200

Hiya!

In <1127@mecky.rent-a-guru.de>, Walter Mecky writes:
> In article <crauel.713654415@vieta.math.uni-sb.de> crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel) writes:

> < Mit den letzten Fernmelderechnungen kam bei vielen oder
> < sogar allen wieder mal Werbung der Firma TherMatic,
> < Postfach 610504, 2000 Hamburg 61 mit, die fuer eine
> < "Thermische Elektro-Flach-Heizung" wirbt.
> <
> < Mein Vorschlag: die an TherMatic adressierte Antwort-Postkarte
> < (die schon den Vermerk "Gebuehr bezahlt Empfaenger" traegt!)
> < mit einigen freundlichen Worten zum elektrischen Heizen versehen
> < und abschicken.

> Guter Vorschlag, finde ich. Vor allem, weil ich genau das heute
> vormittag getan habe. Auf zwei der vier Postkarten (habe zwei
> Anschluesse) habe ich mir sogar die Muehe gemacht, jeweils einen
> fiktiven Absender draufzuschreiben, damit TherMatic noch mehr
> Portokosten hat.

Damit erzeugst Du dann allerdings leider auch unnoetigen Muell in Form
der vergebens versandten Unterlagen + Verpackung.

Und warum denn fiktive Absender? Wenn schon, dann jemand, der sich drue-
ber freut... Vielleicht mal einer, der nur eben so mal 320kB Datenmuell
postet... oder ein IBM-Binary in de.alt.binaries.sounds... Nur so ein
Gedanke... (1/2 ;^) )

> Besonders irrefuehrend sind die Schlagworte dieser Firma wie "sauber",
> "kostengerecht" oder so aehnlich (weiss es nicht mehr genau, die Dinger
> sind ja schon im Briefkasten).

Meine auch wieder. Diesmal noch ohne Absender. B^)

Martin.

-- 
______________________________________________________________________
    Martin Sluka \UseNet: fany@fons.nbg.sub.org/ Drehe das "Piepmatz"-
Breite Strasse 3 \\ MausNet: Martin Sluka @ N // Nest und alle Dufti's
8505 Roethenbach \\\ voice: +49-911-577664   /// kreisen auf den Blue-
     (W-)Germany \\\\  fax: +49-911-5700318 //// tenblaettern.
Newsgroups: de.soc.umwelt
From: danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch )
Subject: Krieg ums Rauchen: Wir sind wieder da !!!
Reply-To: danisch@ira.uka.de
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Mon, 17 Aug 1992 19:28:18 GMT

An alle Teilnehmer und Leser der Diskussion ums Rauchen:

Wir sind in den letzten Tagen wohl etwas wortkarg erschienen.
Das lag daran, dass bei der IRA (unsere zentrale Rechnerabteilung)
irgendwas baden gegangen ist. Unsere Artikel haben wir gepostet und
sie dann auch in der Newsgroup gefunden, nur sind sie leider
nicht alle aus unserem Institut rausgegangen, was wir auch nicht
gleich gemerkt haben.

Soweit sich noch rekonstruieren lies, welche Artikel verloren gegangen sind,
haben wir einen repost veranlasst, dabei kann es aber zu Inkonsistenzen
gekommen sein.

Bitte nicht wundern, wenn ein Artikel doppelt erscheint, bitte
mail schicken, wenn ein Artikel offensichtlich fehlt.


Hadmut Danisch und Thomas Maus

-- 
Hadmut Danisch                 danisch@ira.uka.de
Universitaet Karlsruhe
Germany
Newsgroups: de.soc.umwelt,de.sci.medizin,de.sci.misc
From: k.thielking@link-njd.nbg.sub.org (Klaus Thielking)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Treuhand steht zum Oeko-Kuehlschrank
Reply-To: k.thielking@link-njd.nbg.sub.org
Date: 19 Aug 92 18:02:00 MET
Distribution: world
Organization: Mailboxsystem LINK-NJD, FRG
X-Version: ZerUU V6.43a


(aus Fuerther Nachrichten, 19.8.92)

                   Treuhand finanziert bis Serienreife

                   ANSTALT STEHT ZUM OEKO-KUEHLSCHRANK

Unterstuetzung  kostet fuenf Millionen Mark -- 435  Arbeitsplaetze  werden 
gesichert

Berlin - Die Treuhand wird die Entwicklung des von der  Umweltorganisation 
Greenpeace  favorisierten  Oeko-Kuehlschrankes  bei  der  in   Liquidation 
befindlichen saechsischen Firma dkk Scharfenstein GmbH bis zur Serienreife 
mit mehr als fuenf Millionen Mark unterstuetzen.

Dies  teilte  Treuhand-Direktor Ludwig Traenkner nach  einem  Treffen  mit 
Arbeitnehmern, Betriebsraeten und Vertretern der IG Metall mit. Man hoffe, 
die Serienreife bis Maerz 1993 erreichen zu koennen. Der Preis werde unter 
700 DM liegen.

VORBEDINUNGEN

Bevor der FCKW- und FKW-freie Kuehlschrank in Serie gehen  koenne,  muesse 
er  verschiedene technische Pruefzeichen erhalten und sein  Stromverbrauch 
gesenkt werden.  Marktforschungsinstitute haetten zu klaeren,  mit welcher 
Produktionskapazitaet  gerfertigt  werden koenne.  Zu  pruefen  sei  auch, 
inwieweit die dkk in die Herstellung von Einbaukuehlschraenken  einsteigen 
koennne.

Dir   Kuehlschrankproduktion  werde  von  der  Treuhand  bis   Ende   1993 
fortgefuehrt,  um  bis  dahin  einen Investor fuer  das  Werk  zu  finden. 
Aussichtsreichster Kandidat fuer die Uebernahme sei ein Konsortium um  den 
frueheren Treuhand-Direktor Elektrotechnik,  harald Lang, sagte Traenkner. 
Lang   war  im  Herbst  1991  im  Zusammenhang  mit  dem  Verkauf   zweier 
Elektrounternehmen  in  Berlin in den Verdacht der  Untreue  geraten.  Die 
Vorwuerfe wurden spaeter entkraeftet.

VERLUSTE BLEIBEN

Durch  die  angepeilte  Loesung koennten im  Kuehlschrankbau  bis  zu  435 
Arbeitsplaetze  gesichert  werden.  1400  Beschaeftigte  wuerden  in  eine 
Beschaeftigungsgesellschaft  uebernommen.  Die  dkk wird  auch  1993  noch 
Verluste  erwirtschaften  - fuer das laufende Jahr bei  einem  Umsatz  von 
hundert Millionen DM rund 40 Millionen DM. Die Treuhand sei gegebenenfalls 
zu aussergewoehnlichen Loesungen bereit.



 


   ------------------------------------------------------------------------
   Klaus Thielking, Fuerth                                              
   E-Mail :   ComLink/Zerberus: K.THIELKING@LINK-NJD.ZER               
              Internet/UUCP   : k.thielking@link-njd.nbg.sub.org       
   ------------------------------------------------------------------------


 <<      Delilah  Z-version 1.65      >>

Xref: sparky de.soc.umwelt:746 de.sci.medizin:313 de.sci.misc:144
From: kaba@wintermute.north.de (Kai Bartels)
Newsgroups: de.soc.umwelt,de.sci.medizin,de.sci.misc
Subject: Re^2: Der Krieg ums Rauchen (war: Re^2: Raucher und Umweltschutz)
Date: 14 Aug 92 14:29:04 GMT
Article-I.D.: wintermu.1992Aug14.142904.1709
Organization: nothing (absolutely nothing) is organized here!

schli@cs.tu-berlin.de (Wolfram Schlickenrieder) writes:
>danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch ) writes:

>> >>Eine Kneipe ist also fuer alle, die nicht zugequalmt werden wollen
>> >>tabu, sobald ein/e Raucher/in auf die Idee kommt, gerade dieser Laden
>> >>waere mega-in!?
>> >Wenn der Besitzer meint, auf die Raucher verzichten zu koennen, braucht er
>> >nur ein Schild an die Tuer zu machen: "Rauchen verboten". 
>> > [...]
>> 
>> Was ist besser: Reglementieren oder vergiften?

>        Tjaaa, da muss man sich wohl ueberlegen, wo das auf die Dauer
>	hinfuehren wird...

Nun, Reglementierung wird zu Streit fuehren und Vergiftung zu Tod.
Ich bin lieber lebendig und streite mich, als friedlich in meinem Grab
zu liegen!


>> 2. Warum muss ich mich als Nichtraucher eigentlich so einschraenken um 
>>    dem Qualm aus dem Weg zu gehen? Warum sollen sich nicht die Raucher 
>>    einschraenken, die ja schliesslich die Verursacher sind?

>        Kommt drauf an: Wenn's einen auch schon aergert, wenn man
>	andere rauchen *sieht* muss man sich natuerlich mehr
>	einschraenken...

Ein rethorisch durchaus beachtenswerter Versuch, Deinen
Diskussionspartner laecherlich zu machen; leider ist er nicht sehr
produktiv. Niemand hat hier gesagt, man solle Rauchen verbieten, weil
es unschoen aussieht. Es ging darum, die Gefaehrdung und Belaestigung
Unschuldiger zu verhindern.

>	...Wolfram
Gruss, Kai
-- 
"It consisted of a lot of twigs mashed up to a pulp and flattened out into
sheets and then held together with something that had previously held a cow
together."                                                    <Douglas Adams>
Uni: g14b@alf.zfn.uni-Bremen.de        +       Home: kaba@wintermute.north.de
Xref: sparky de.soc.umwelt:754 de.sci.medizin:315 de.sci.misc:146
From: maennig@anton.informatik.uni-dortmund.de (Olaf Maennig)
Newsgroups: de.soc.umwelt,de.sci.medizin,de.sci.misc
Subject: Re: Die grosse Diskussion ums Rauchen
Date: 12 Aug 1992 15:32:03 GMT
Organization: CS Department, Dortmund University, Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: anton

Hallo!
F"alschlicherweise habe ich den Artikel aus der bdw zun"achst nur in
de.soc.umwelt, danach nochmal nur in de.sci.medizin und de.sci.misc
untergebracht.

Bei einem Followup auf mein Posting bitte darauf achten, dass alle drei
Newsgroups genannt sind.

Danke!
-- 

 ---------------------------------------------------------------------------
     _                   Department of Computer Science IV
    / \     |\/|         University of Dortmund, Germany
    \_/laf  |  |aennig   e-mail: maennig@siggi.informatik.uni-dortmund.de
 ---------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: de.soc.umwelt
From: maus@ira.uka.de (Thomas Maus)
Subject: Re: Nebenstromrauch
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Thu, 13 Aug 1992 18:11:28 GMT

crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel) writes:

>Der Nebenstromrauch, der aus den mit niedriger Temperatur 
>glimmenden Randbereichen der Zigarette stammt (nur dort 
>verbrennt auch das Papier), ist also so gefaehrlich. 

Als Definition des Nebenstroms kenne ich: der Rauch der zwischen 
den Zuegen erzeugt wird. Die Temperatur ist meines Wissens auch nicht
so niedrig, ca. 800 C. Durch die hohe Temperatur entstehen 
Eiweisspyrolyseprodukte (zB: Nitrosamine) sowie, durch das 
Chlor im Papier, Dioxine -- beides stark kanzerogen und beides in 
relevanten Mengen (also nicht nur als Spuren).

Bei Pfeife und Zigarre sieht dies, wegen der niedrigeren Brenntemperatur
(etwa 300-400 C), etwas weniger dramatisch aus.

>Nun gibt es unterschiedliche Papiersorten --- relevant ist 
>das natuerlich nur beim Selbstdrehen. 
>Die gebraeuchlichen Papier-Sorten --- auch die in fertigen 
>Zigaretten verwendeten --- sind recht dick. Ich habe mal 
>gelesen, dass sie darueberhinaus in irgendeiner Form chemisch 
>behandelt seien (war es mit Chlor? Oder mit Phosphor?), damit 
>die Zigarette nicht ausgeht, wenn laenger nicht daran gezogen wird. 

Ein sehr interessanter Hinweis, kannst Du das wiederfinden?
Ich kenne Chlor zur Bleichung als einen Inhaltsstoff. 
Warum das Papier zu Zigaretten nicht ungebleicht bleiben kann?
Oder wuerde das dem sauberen Image der Zigarette schaden?

>[Der Zusammenhang, in dem ich darueber las, war Brandverhuetung 
>--- wenn jemand im Bett rauchend einschlaeft, waere es sinnvoll, 
>wenn die Zigarette ausgeht, bevor das Bettzeug Feuer faengt.] 

B-[ Nein, nicht! Gebt der Evolution 'ne Chance, Leute! ;-)

>Es gibt auch duenne Papiersorten; gebraeuchlich sind sie vor allem 
>in den Benelux-Laendern und in Frankreich. Mit diesem Papier 
>gedrehte Zigaretten gehen von allein nach ca. drei bis vier Minuten 
>aus, wenn man nicht dran zieht. 
>Meine persoenliche Wahrnehmung ist, dass Zigaretten mit dickem 
>Papier impertinent nach verbrennendem Papier stinken, waehrend die 
>mit duennem Papier eher nach Tabak und damit ertraeglicher riechen. 
>Ich wuerde darum zu der These neigen, dass duennes Papier weniger 
>schaedlichen Nebenstromrauch verursacht als das gebraeuchliche dicke 
>Papier. Bilde ich mir das ein? 

Die Idee ist gut. Unterschiedliche Aggressivitaet des Rauchs habe 
ich auch schon wahrgenommen. Durchaus moeglich, dass das Papier diesen 
Einfluss hat.

Gruss Thomas.
From: fany@fons.nbg.sub.org (Martin Sluka)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Organization: Chaos Research Home Lab
Subject: Re: BUND: GELD zurueck
X-Software: HERMES GUS 1.03 Rev. Apr 14 1992
Date: Thu, 13 Aug 1992 05:53:18 +0200

Howdy!

In <92218.164455REW099@DJUKFA11.BITNET>, REW099@DJUKFA11.BITNET writes:

>  Die erste Resonanz auf das Bund-Faltblatt sei bei den 'Gruenen-
>  Punkt-Geschaedigten' sehr positiv. Gegen Einsendung von einer
>  Mark in Briefmarken an das Bund-Buero, Harscampstr. 39,
>  5100 Aachen, verschickt der Bund das Rabattheftchen zusammen mit einem
>  Informationsblatt ueber den 'Gruenen Punkt'.

> DAs hoert sich doch eigentlich nach einer guten Idee an.
> Oder gibt's da doch irgendwelche Haken???

Ja: Wie man so schoen sagt, ist die Bruehe mal wieder teurer als der
Fisch. Fuer einen GP zahlst Du ca. zwei Pfennige, mehr wirst Du auch
kaum rueckerstattet bekommen. Dagegen stehen 3 DM Portokosten (1 DM
 fuer's Einschicken der 1 DM in Briefmarken + eben diese + 1 DM fuer das
 erneute Einschicken des Rabattheftchens) und ein "Informations"blatt,
das -- sofern es nicht sogar selbst den GP traegt -- wohl ab in die
Gruene Tonne wandert und dessen Herstellung und Versand damit unnoetig
Resourcen verschwendete, ebenso wie die Herstellung des Gutscheinheftes,
geschweige denn die der Briefmarken, der Umschlaege, des Klebers etc.

Fazit: Nicht alles, was Symbolwert hat, hat auch oekologischen oder gar
oekonomischen Nutzen.

Aber wie sagte schon Max Goldts symbolische Nachbarin so schoen, als
sie ihre Esche -- bekanntlich ja nur ein Symbol fuer das Zaertlichkeits-
defizit im Videozeitalter -- faellten?:

	"Nehmt mir doch nicht alles weg! Lasst mir meine Symbole!"

> Gruss - Stefan

In diesem Sinne,
Martin.

-- 
______________________________________________________________________
    Martin Sluka \UseNet: fany@fons.nbg.sub.org/ Drehe das "Piepmatz"-
Breite Strasse 3 \\ MausNet: Martin Sluka @ N // Nest und alle Dufti's
8505 Roethenbach \\\ voice: +49-911-577664   /// kreisen auf den Blue-
     (W-)Germany \\\\  fax: +49-911-5700318 //// tenblaettern.
Newsgroups: de.soc.umwelt
From: proppi@veeble.han.sub.org (Paul Lenz)
Subject: Re: Raucher und Umweltschutz
Newsgroups: de.soc.umwelt
Date: Mon, 17 Aug 92 22:56:28 GMT
Organization: veeble Hannover, W-Germany

In <P2Vvr*Wk1@laosinh.stgt.sub.org> gerrit@laosinh.stgt.sub.org (Gerrit Heitsch) writes:

>Rauchen ist keine natuerliche Faehigkeit des Menschen, man muss es sich
>unter Unannehmlichkeiten, wie Uebelkeit, angewoehnen. 

Wie wahr. Ich kann mich heute noch an meine erste Zigarette erinnern,
das war dann auch gleich meine letzte.

>Warum sich
>viele Leute ueber diese Abwehrreaktion des Koerpers (am Anfang)
>hinwegsetzen werde ich nie verstehen.

Weil es sooo cool ist, zu rauchen. Weil man sich als Halbwuechsiger
sooo erwachsen fuehlen kann. Weil es leider so viele Vorbilder gibt:
James Dean, Humphrey Bogart, ...

Proppi


=---> proppi@veeble.han.de / ...!unido!veeble.han.de!proppi <---=
DIN-Gr}~e von:  Paul Lenz / Friesenstrasse 22 / D-3000 Hannover 1
voice: +49 511-342451 * Remember: Rock'n'Roll and CP/M never die!
Newsgroups: de.soc.umwelt,de.sci.medizin,de.sci.misc
From: karolus@cs.tu-berlin.de (achim stIndT)
Subject: Gefaehrdung der Raucher?
Organization: Technical University of Berlin, Germany
Distribution: de
Date: Wed, 12 Aug 1992 15:37:27 GMT

Hallo zusammen,
Die Diskussion ums Rauchen haelt ja schon lange an, bisher wurden allerdings
hauptsaechlich die Risiken fuer Passivraucher diskutiert.
Mich wuerde jetzt vielleicht auch mal interessieren, ob es Zahlen dafuer
gibt, wie stark Raucher prinzipiell gefaehrdet sind, zum Beispiel in der Art:
Die Bevoelkerung hat einen Anteil von X% Rauchern, davon sterben dann
tatsaechlich Y% an Lungenkrebs etc. Von den Nichtraucher sterben immerhin
noch Z%. Dazu koennte man dann noch andere Gefaehrdungen aufzaehlen, die 
die Krankheit beguenstigen.
Also bitte nicht von den Krankheitszahlen ausgehen, sondern von den Zahlen
der potentiellen Opfer.
Ueberhaupt interessierte mich auch ein Ueberblick, was Rauchen denn sonst noch
so foerdert.
Gruesse, Achim
From: ralf_schmidt@mafia.zer.sub.org (Ralf Schmidt)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Re^2: Raucher und Umweltschutz
Date: 19 Aug 92 18:19:00 GMT
Followup-To: de.soc.umwelt
Organization: Zerberus Network Area, Germany
X-Z-Path: MAFIA!SPS-HH!SHLINK
X-Gateway: US SHLINK [shgate V1.91]

realname: Ralf Schmidt


SCHLI%CS.TU-BERLIN.DE@UUCP.ZER meinte am 13.08.92
zum Thema "Re: Raucher und Umweltschutz":

SC> Realname: Wolfram Schlickenrieder
SC> > Der Rauch einer Zigarette kontaminiert 15000 Kubikmeter Luft derart, dass 
SC> > in der Industrie Atemschutzgeraet getragen werden muesste.

Hast Du auch Werte fuer einen Kilometer mit nem Golf bei 60 Km/h ?

SC> 	Ueber diese Art und Weise, Zahlen anzugeben, gibt es einen
SC> 	Artikel im Scientific American (Ausgabe & Titel kommen noch,
SC> 	Titel was so etwas in der Richtung "Wozu die Mathematik doch
SC> 	so alles missbraucht wird"...).  Das andere extrem waere

B-)))

Nichtrauchend, aber tolerant (selbstmoerderisch fuer die Fetischisten), Ralf.

--
Ralf_Schmidt@MAFIA.ccc.de (?)		2400HL14, Borstelweg3, 0451/395851
Ralf_Schmidt@MAFIA.Zer.Sub.Org  
Xref: sparky de.soc.umwelt:747 de.sci.medizin:314 de.sci.misc:145