From: siljamo@cc.Helsinki.FI (Niilo Siljamo)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
Subject: Re: Voiko vaistaa Re: Kansalaispalvelul..
Date: 28 Sep 92 15:20:35 GMT
	<1992Sep27.222433.1@tnclus.tele.nokia.fi>
	<1992Sep28.132843.573@digiw.fi>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <1992Sep28.132843.573@digiw.fi> petri@digiw.fi (Petri Alhola) writes:

>>  Ehk{ esimerkeist{ tuli liian monisanaisia, mutta ajatus
>>varmaan selvisi. Kysymykset :
>>1. Pit{isik| x:n tappaa natseja?
>
>Siis saatko tappaa toisia, perustuen heid{n poliittiseen vakaumukseensa.
>Siis Saako kommunisti tapaa nazeja tai nazi kommunisteja ?
>Ent{, mist{ tied{t, ett{ k.o ihmiset ovat nazeja, eik{ esimerkiksi
>kohdan 3 onnettomia uhreja. Siis, diktaattori on pakottanut sinut
>kohdan 3 menetelmill{ omaan armeijaansa, saako toinen tapaa sinut
>koska sin{ taistelet h{nen joikoissaan.

Et vastannut kysymykseen, pit{isik| x:n tappaa n{m{ oletetut natsit,
vai antaa n{iden natsien tappaa itsens{.

Oletko muuten harkinnut suomenkielen kurssia? Tekstiss{si vilisee
oikeinkirjoitusvirheit{, kielioppivirheit{ yms. melko paljon.

>>2. (2. esimerkkiin liittyv{t kysymykset)
>>  a) Pit{isik| x:n tuhota etsint{partio, jotta pelastaisi pakenevat?
>>  b) Pit{isik| x:n tuhota etsint{partio, jotta pelastaisi itsens{?
>>  c) Pit{isik| x:n vain piileskell{, jos etsint{partio ei huomaa
>>   h{nt{?
>>  d) Pit{isik| x:n antautua, jos etsint{partio huomaa h{net?
>
>Miksi yleens{ kannattaa j{{d{ sotatoimialueelle ?

Jos sotatoimialueelle ei j{{d{, sielt{ pit{{ poistua. Sit{h{n n{m{
tyypit olivat juuri tekem{ss{. Vai pit{isik| heid{n mahdollisesti
tunneloitua pois?

>>3. Mit{ x:n pit{isi tehd{ 3. esimerkin tapauksessa?
>
>Totalitarismia vastaan taisteleminen ei v{ltt{m{tt{ ole yksil|n etu,
>mutta kun riitt{v{n moni yksil| vastustaa, sill{ on vaikutusta.
>Siis yhden ihmisen kielt{ytyminen ei viel{ vaikuta armeijan 
>toimintakykyyn, mutta jo esimerkiksi t{m{ yksi kuuluisa
>suomalainen totaalikielt{ytyj{ on kyll{ saanut suomen negatiivisessa
>mieless{ mailmankartalle. Uskoisin, ett{ kun h{nt{ on pidetty
>vankilassa parivuotta niin kansainv{liset ihmisoikeusorganisaatiot
>alkavat puuttua asiaan.

Vastaa nyt hyv{ mies kysymyksiin, {l{k{ venkoile koko ajan. En muuten
usko, ett{ ihmisoikeusorganisaatiot puuttuvat asiaan. Amnestyh{n taisi
sanoa, ett{ se on tyytyv{inen Suomen nykyiseen siviilipalvelukseen,
eik{ pid{ sit{ en{{ rangaistuksena. Oletko muuten edes perill{ siit{,
mit{ Amnesty itse asiassa ajaa?


Seuraavassa otan vain osia P.Alholan vastauksista mukaan:

>Olisi parempi tapa kysy{, ett{ onko muka ainot tapa est{{ kansanmurhat ?

>Sama vastaus kuin edelliseen
>
>Siis annatko vapaaehtoisesti t{yden valtakirjan jollekulle k{ytt{{
>sinua mihin tahansa tulevaisuudessa. Suorittamalla asepalveluksen 
>annat vallanpit{jille valtakirjan k{ytt{{ sinua kansanmurhiin 
>ja valloitussotiin.

Voisitko yst{v{llisesti vastata kysymyksiin? Jos sinulle esitet{{n
suora kysymys, et minusta voi muuttaa kysymyst{, vaikka se olisi
kuinka v{{rin aseteltu. Oikeampi menettelytapa on vastata esitettyyn
kysymykseen ja sitten pohtia, miksi vastaus on mik{ on.

>>  Sivuhuomautus :
>> [poistettu]

>
>Ei yksi maa riit{ kauppasaartoon, mutta EY ja YK ovat ihan toista.

>> [poistettu]
>
>Edeleen viittaus EY:hyn ja YK:hon

Tunnut luottavan kovasti YK:n ja EY:n ihmeit{ tekev{{n voimaan. Onko
sinulla jotain realistisia perusteita v{itt{{, ett{ ne jotenkin
todella muuttuisivat tuon idealistisen n{kemyksesi mukaisiksi?

>>  3. sivuhuomautus :
>>  Vastustan palkka-armeijaa. Raha ei ole riitt{v{ korvaus mahdol-
>>lisesta terveyden ja hengen menetyksest{. Vastavuoroisuus pit{{
>>toteutua paremmin.
>
>Emp{ usko, ett{ kukaan menisi palkka-armeijaan vain rahan takia jos
>palkka ei olisi t{htitieteelisen suuri. Uskon ett{ sinne menisiv{t
>ne samat militaristit kuin nytkin, mutta se olisi vain korvaus 
>menetetyst{ ajasta suhteessa niihin jotka eiv{t sinne mene.

Kyll{ taitaa muuten menn{. Ei muukalaislegioonakaan taida maksaa
t{htitieteellisi{ palkkoja. (Ranskan passin taitaa kyll{ saada
palveluksen tuloksena.) Minun k{sitt{{kseni armeija taitaa yritt{{
karsia ne militaristit palveluskelpoisten joukosta, koska ne
vaarantavat joukon toiminnan.
--
Niilo.Siljamo@Helsinki.FI        +   There must be one place left in the world
University of Helsinki, Finland  +   where the mountains meet the sea
                                 +   (Midnight Oil)