HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: Sergio el chulo <BIT150@ITAMVMS1.BITNET>
Subject: Re: Mexico-Mejico
Reply-To: Multiple recipients of list MEXICO-L <MEXICO-L@TECMTYVM.BITNET>
Organization: ITAM, Mexico
Date: Sun, 8 Nov 1992 23:02:39 GMT

Eduardo rojas Escribe:

<Si traducen un nombre (de por si ya castellanizado) como Mexico a otro
<diferente como Mejico, solamente por testarudos, por que no han traducido
<otros miles de nombres de lugares y ciudades que estan originalmente en una
<lengua diferente? En Madrid, como le dicen a Liverpool? Y a Blackpool? Los
<espan~olitos se refieren a Bath como "Ban~o" o "Retrete"? Y acaso dicen
<"Castillo Nuevo sobre el Tyne" cuando se refieren a Newcastle upon Tyne?
< En misma Espan~a tienen mucho que hacer!!! Por que no presionan a la Real
<Academia a que le cambie el nombre a Guadalajara por "Valle de Piedras" o
<alguna traduccion mas exacta del arabe? Porque siguen llamando Guadalquivir
<a un rio que se deberia llamar de otra manera?
< Digo, yo no nada mas pregunto...
< Asi que me parece bien que la RALE cambie ciertos nombres cuando el cambio
<se atiene a "cierta logica o gramatica". Pero cuando un grupo de
<Espan~olitos dice que:
< a) Mexico se escribe Mejico porque es la forma correcta de escribirlo en
<Castellano;

<mientras que
< 1) Les faltan por poner en "correcto castellano" los nombres de algunos
<miles de lugares en el mundo, y
< 2) Tienen nombres de lugares en Espan~a que estan en otras lenguas,

<entonces no se puede ignorar que el capricho inexplicable de no respetar
<nuestra forma de escribir Mexico, tiene mucho que ver con un recurrente
<suen~o de propiedad y un apasionado desden hacia la cultura mexicana de
<independencia que no solo escogio ese nombre, sino que se empen~o en
<construir una patria de los despojos coloniales y la rapin~a imperial.
< Saludos meXicanos,

                    <    Eduardo Rojas



Bueno Eduardo, te doy toda la razon. Como mexicanos NADIE nos dice como nos
llamamos, ni siquiera la "Real Academia", pues aunque sea la mera mera
del idioma espaol, no ha entendido que el espaol universal es cada vez mas re-
ducido, pues en cada pais que se habla esta lengua la misma cada vez cambia mas
y diferente en cada nacion, sin olvidar las influencias anteriores de cada una
de ellas. Hay cosas que se le pueden aceptar a la real academia, pero aceptar
el que ella decida cual es nuestro nombre "correcto" es algo que no le incumbe.
Poco importa como cada pais nos llame, el hecho es que en "mexicano" nuestro
nombre correcto es "Mexico", y es ese el que refleja nuestra soberania.
 Eduardo, me fascino tus palabras "despojo" y sobre todo "rapia". Espero que tu
desprecio hacia la conquista sea tan profundo como el mio.

                                                                Sinceramente
                                                        Sergio Arellano
                                                        Bit150@itamvms1

Newsgroups: soc.culture.mexican
From: Sergio el chulo <BIT150@ITAMVMS1.BITNET>
Subject: Re:Critica Constructiva
Reply-To: Multiple recipients of list MEXICO-L <MEXICO-L@TECMTYVM.BITNET>
Organization: ITAM, Mexico
Date: Wed, 11 Nov 1992 23:10:19 GMT

Memo Briceno:

 Bonita tu critica constructiva. Yo apoyo lo que dijiste, pero creo que esta
un poco fuera de la realidad. Yo tambien lei el libro por el cual adquiriste
esos pensamientos a favor de lo "positivo", etc. Sin embargo eso es aplicable
a nivel individual, no colectivo. Es decir, tu aplica esos conocimientos a tu
persona y desarrallo personal, pero no intentes que compartamos la misma ideo-
logia que tu con respecto a la AMP, pues no lo vas a lograr (es solo consejo).
Hay gente que valora mas lo negativo que lo positivo y esta en todo su derecho,
y es gente que no va a seguir tus consejos. Ademas seria aburridisimo leer solo
cosas "positivas", pues se pierde el chiste y la objetividad. Esto no significa
que yo este en contra de lo positivo, es solo que no podemos tener todos una AMP
sin ni siquiera haber leido todos ese libro. Sin embargo me alegro de que pien-
ses asi, es una gran virtud.
                                                Saludos
                                                Sergio Arellano
                                                Bit150@itamvms1
From: dmg@CS.WM.EDU ((Daniel M. German))
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: re: Reeleccion Presidencial
Date: 10 Nov 92 23:29:36 GMT
Article-I.D.: cbnewse.1992Nov10.232936.24807
Reply-To: Multiple recipients of list MEXICO-L <MEXICO-L@TECMTYVM.BITNET>
Organization: College of William and Mary, VA

Oscar escribe:

>
>Es muy importante revisar el sistema, aunque el sistema sea bueno.  En mi
>opinion, viendo la manera en que Mexico a progresado, -- vias de comunicacion,
>tratados de comercio, privatizacion -- Salinas es uno de los mejores lideres
 del
>mundo.  Con presentes proyectos como el TLC, seria una lastima que Salinas
>dejara de ser presidente en el futuro cercano (su opinion, sin flameos, es
>bienvenida).  Por otra parte, tengo fe en que Mexico tiene otras personas
>tambien bien preparadas como Salinas.
>

   Oscar, por el tipo de informaci'on que nos mandas a la lista
supongo que tu trabajo es relacionado con Econom'ia y que en ese
conocimiento fundamentas tu idea de que Salinas es uno de los mejores
l'ideres del mundo. Sin embargo, podrias explicarnos en que basas tu
aseveraci'on. Yo he sido apol'itico la mayor parte de mi vida y me
gustar'ia oir una opini'on experta como tal vez pueda ser la tuya.


   Muchas saludos y gracias de antemano


Daniel M. German
dmg@cs.wm.edu
From: morales@w414zrz.ee.tu-berlin.de (Morales)
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: Re: Aus Deutschland
Date: 10 Nov 1992 09:51:45 GMT
Organization: Institut fuer Elektrische Maschinen, TU-Berlin
NNTP-Posting-Host: w414zrz.ee.tu-berlin.de

In article <1992Nov9.230432.14500@cbnewse.cb.att.com> Multiple recipients of list MEXICO-L <MEXICO-L@TECMTYVM.BITNET> writes:
>Bueno, pues ayer fue la marcha contra el racismo y el odio a los
>extranjeros aqui en Alemania. Se llevo a cabo en Berlin, con la
>asistencia de unas 350,000 personas (Si. El estadio azteca junta mas en
>Mexico en un partido chivas-cremas). Segun los calculos dados por
>Spiegel-TV aprox. 350 radicales de derecha se "colaron" y convirtieron la
>manifestacion en una orgia de golpes, gritos, tomatazos, policia y vanos
>intentos de las personalidades politicas por ser escuchados en su
>discurso. Las imagenes del reportaje televisivo no dejan lugar a dudas.

Yo fui' uno de los 350,000 que caminaron por las calles de Berli'n, 
manifestando paci'ficamente lo que dice el arti'culo primero de la contitucio'n
alemana : "La dignidad humana es inviolable". La manifestacio'n y la marcha
transcurrieron en forma paci'fica, el problema fue' cuando el "Bundespresident"
(la figura diploma'tica) empezo' a hablar en el podium.
Le llovieron huevos, pero la verdad no ma's que al "Bundeskanzler" (figura
poli'tica) hace unos dos an~os en Halle.
Esos 400 extremistas no eran todos de derecha, pero no fueron los u'nicos
que abuchearon y le chiflaron al orador, pues muchi'sima gente se unio'
al coro que gritaba : "Wo wart ihr in Rostock, wo ?", (? Do'nde estaban Uds.
en Rostock ?), refirie'ndose a los poli'ticos y los policias que no 
hicieron nada durante los ataques a los refugiados poli'ticos en Rostock, 
mientras que Berli'n estaba lleno de policias debido a una manifestacio'n
pacifisista.
La verdad es que el abucheo a poli'ticos y a policias, segu'n mi humilde
opinio'n, fue' bien merecido.
Posteriormente ocurrio' la orgi'a de golpes, pero no en "Lustgarten" (lugar
donde se llevo' a cabo la huevisa) sino en "Alexanderplatz" a un kilo'metro 
del centro de la manifestacio'n.
Lo peor del caso es que la prensa habla ma's de los 400 extremistas y de los
huevos, que de las 350,000 personas que en paz marcharon.
Hay ya muchas protestas en contra de la policia, pues ellos pudieron
haber evitado las broncas. Hay poli'ticos que piden que el jefe de la
polici'a de Berli'n renuncie por incompetente.

Por otro lado, las acciones de la policia me recordaron algo que vivi' en
Guadalajara en el verano del '86, durante el mundial. La porra brasilen~a
se encontraba alojada en un hotel en la Av. Lopez Mateos, y todas las
noches habi'a batucada en las calles y la circulacio'n por esta avenida
se vei'a interrumpida. Acto seguido llegaban los "antimontones" a provocar 
gente y a golpear, tan so'lo porque la gente bebi'a en la calle y la 
circulacio'n estaba interrumpida.
No cabe duda que la presencia de gente uniformada siempre provoca, 
parado'jicamente hablando, violencia.

Saludos pacifistas


Paco
Newsgroups: soc.culture.mexican
From: "Marco A. Pinones I." <pl190827@ACADEM01.MTY.ITESM.MX>
Subject: Re: Jorge Reyes
Reply-To: Multiple recipients of list MEXICO-L <MEXICO-L@TECMTYVM.BITNET>
Organization: Instituto Tecnologico de Estudios Superiores de Monterrey
Date: Fri, 6 Nov 1992 14:16:05 GMT

[gabriel@guf.corp.sgi.com:]
> Que sorpresa y que gusto me dio el poder ver a Jorge Reyes en concierto,
> al menos por TV, en el programa de Veronica Castro.

Fue excelente. Creo que el andaba en otra sincronia con respecto a
Veronica Castro. Bueno, aunque la Castro se defiende a comparacion
de otras entrevistas realizadas. Estuvo a la altura.
De las interpretaciones, bueno, que se puede decir: magnificas.
Su musica es igualmente dificil de conseguir aca en Mexico. Creo
que es mas facil encontrarlo en Europa que aca.
Saludos,
--

Marco A. Pinones
Bitnet:   PL190827@tecmtyvm
Inter:    PL190827@tecmtyvm.mty.itesm.mx
          PL190827@academ01.mty.itesm.mx
NeXTMail: mpinones@netmon.mty.itesm.mx
From: nagual@xochicalco.edu (Jose Ruben Romero)
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: Tonalamatl/Thu. Nov 5, 1992
Date: 5 Nov 92 06:02:20 GMT
Article-I.D.: cbnewse.1992Nov5.060220.26344
Reply-To: Multiple recipients of list MEXICO-L <MEXICO-L@TECMTYVM.BITNET>
Organization: Xochicalco University, Tijuana, BCN


    Today is the 310th day of 1992 with 56 remaining.
    The moon is waxing and gibbous, moving towards its full phase.
    The morning stars are Mars and Jupiter.
    The evening stars are Mercury, Venus and Saturn.

Maya Long Count: 12. 18. 19. 10. 9.  BULUC-Muluc LAHCA Zac
Mexica: CHICOME-Calli. MACTLACTIONCE-Atl Atlcahualo CHICUACE
Otomi  Quenza: 7-Anegu. Mapa: 11-Andehe. Cana: Ambuoentaxi 6
Purepecha: CUIMU-Tzhinapu. TENBENMA-Itsi. Tzitacuarenscuaro TENBENMA
Zapotec Yza: 5-Quij. Chij: 11-Niza. Cocijo: 1-Lana. Cocij: 1-Ape.
Jueves 5 de Noviembre de 1992

 647
    [9.10.15.0.0] Prince Shield-Jaguar, son of 6-Tun-Bird-Jaguar of
    Yaxchilan is born.

1519
    A shipment of articles sent by H. Cortes to Spain is received in Seville.
    Among the items, two codex books are included, believed by some to
    be the Codex Nutall and Vindobinensis.

1553
    Viceroy Luis de Velasco inaugurates the courses of the Law School
    of the Royal University of Mexico.

1568
    Martin Enriquez de Almanza takes office as 4th Viceroy of New Spain.

1595
    Gaspar de Zuniga y Acevedo takes office as 9th Viceroy of New Spain.

1821
    Liberal politician and soldier Leon Guzman is born in Tenango del
    Valle (State of Mexico).

1851
    The first telegraph line is installed between Mexico City and
    Nopalucan, Pue. (180 km).

1864
    French troops take possession of the city of Colima.

1955
    Architect Carlos Lazo dies in a plane crash in Lagos de Texcoco.
    As a Cabinet member, he gave impulse to highway construction and
    directed the works of the University City in Mexico City.

1975
    President Luis Echeverria issues the decree to set the sea limits
    to 200 miles along the Mexican coasts.
---------------------
"The struggle has been unequal, I know; but one day an earthquake will
 arise from the courage of the humble and in that time not one stone
 will remain upon another."
 -- Jose Ruben Romero, _My Horse, My Dog, My Rifle_
 
Newsgroups: soc.culture.mexican
From: "Francisco J. Marco Gasca" <LOZADA@UNAMVM1.BITNET>
Subject: Re: Logros de Salinas?
Reply-To: Multiple recipients of list MEXICO-L <MEXICO-L@TECMTYVM.BITNET>
Organization: Universidad Nacional Autonoma de Mexico
Date: Fri, 13 Nov 1992 14:56:49 GMT

HOLA!!!:
     Con respecto a los "logros" de nuestro prsesidente recibi el siguiente men
saje:
>>Alex:
>>
>>   Ya que tanto comentas acerca de los logros de Salinas, me gustaria
>>que me ilustraras un poco al respecto, ya que por lo que he podido
>>obsevar, se ha hablado mucho acerca de las acciones positivas que ha
>>tomado Salinas. Pero facticamente, de todo lo que ha hecho yo no he
>>experimentado una accion loable de Nuestro H. Presidente.

Y Alex Lopez Ortiz comenta:

>Digamos el crecimiento economico por arriba del promedio mundial.
>
>O la apertura a gobernadores de la oposicion.
>
>O el alto a la inflacion.
>
>Si esto no te parece loable pues yo no se que...

     El ponderar los logros o desaciertos de un presidente es una cuestion muy
subjetiva, que involucra los intereses y forma de pensar de cada uno de noso---
tros.
     En lo particular lo que Alex comenta me parece que esta incompleto ya que
los hechos que comenta son muy vagos y no reflejan verdaderamente la realidad -
del pais. Lo que comenta del crecimiento economico es cierto pero, pueden los -
trabajadores asalariados decir que el hecho de crecer en los ultimos aos a un
promedio de 3.5 % en el PIB les ha traido beneficios?, si bien se ha crecido en
lo economico se ha distribuido esa riqueza de manera desproporcional. Los sala-
rios han caido estrepitozamente y todavia se concertan topes salariales.
     Lo del crecimiento economico no puede verse como un logro si no trae verda
deramente un aumento en la calidad de vida de la mayoria.
     En cuanto a lo de la inflacion lo veo como un logro a medias, es verdad --
que tenemos la inflacion mas baja de los ultimas decadas pero la estrategia ---
que se siguio para bajarla ha traido un costo social enorme, el gobierno dejo -
de invertir en obras sociales, impuso topes salariales, y con su PECE (Pacto de
Estabilidad y Crecimiento Economico) ha tratado de regular los incrementos de -
precios, los cuales solo se cumplen para lo que llaman productos de la canasta
basica. Seguir esta politica ha traido como consecuencia que cada vez mas se --
vean empobrecidos muchos mexicanos. El proyecto de Salinas desde un principio -
fue el de consolidar una Burguesia en el pais, para que esta con su capital ---
fuera la que impulsara a la economia con inversiones. Pero historicamente nu---
estra burguesia nacional se ha caracterizado por ser incapaz de generar creci--
miento economico.
     Como ven estoy inconforme con la politica de Salinas en muchos aspectos.

                                                   Atentamente
                                            Francisco J. Marco Gasca

Newsgroups: soc.culture.mexican
From: Alex Lopez-Ortiz <alopez-o@MAYTAG.UWATERLOO.CA>
Subject: Re: Ataques personales
Reply-To: Multiple recipients of list MEXICO-L <MEXICO-L@TECMTYVM.BITNET>
Organization: University of Waterloo Canada
Date: Thu, 5 Nov 1992 12:18:19 GMT

>
>        Hola
>
>        Que tal una cronica de la maraton de NY?


Sale la cronica de memoria.

El maraton de Nueva York comienza temprano en la maniana con una
participacion de aproximadamente 25,000 corredores, de los cuales
un 95% de ellos terminan la extenuante prueba.

El arranque se dio en medio de la desorganizacion, pues cuando los
vehiculos comenzaron a moverse los corredores se arrancaron en la
desorganizacion total.

Desde el principio se hizo un peloton de alrededor de 25 corredores
los cuales marcharon a un paso muy veloz agusados  (estimulados)
por el rapido paso impuesto por "el conejo".  "El conejo" es un
corredor cuyo unico interes es terminar la media maraton lo mas
rapido posible (hay premio para el primer lugar en la media maraton).


De el mexicano Alejandro Cruz tomo la delantera por aproxiamadamente
20 minutos, despues de lo cual se rezago terriblemente. Espinoza
tomo la delantera entonces e intento una escapada pero fue
perseguido por el sudafricano el cual marcho a su lado por
aproximadamente 5 km. Despues de pasar las colinas de Manhattan
y Central Park, el sudafricano acelero, para tomar una
ventaja de un minuto. Ventaja que conservo hasta el final.

Ironicamente el sudafricano portaba el numero 1 en la a
camiseta y Espinoza el 2. (El 1 le hubiera corresopndido a Salvador
El Halcon Garcia, pero el declino participar, debido a razones
de salud).


En la rama feminil, una corredora australiana, mama de una
pequena de 2 anos de edad, se llevo el maraton de punta a punta.

Ambos corredores impusieron marcas del maraton de NY.

Alex



--
Alex Lopez-Ortiz                              alopez-o@maytag.UWaterloo.ca
Department of Computer Science                      University of Waterloo
Waterloo, Ontario                                                   Canada
From: jyanguas@sal-sun40.usc.edu (Jose Yanguas Balmaseda)
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: Re: Mexico-Mejico
Date: 11 Nov 1992 15:46:01 -0800
Organization: University of Southern California, Los Angeles, CA
NNTP-Posting-Host: sal-sun40.usc.edu

In article <1992Nov8.230239.14376@cbnewse.cb.att.com> Multiple recipients of list MEXICO-L <MEXICO-L@TECMTYVM.BITNET> writes:

>Bueno Eduardo, te doy toda la razon. Como mexicanos NADIE nos dice como nos
>llamamos, ni siquiera la "Real Academia", pues aunque sea la mera mera

	Totalmente de acuerdo.  El nombre que cada pais se da a si mismo 
concierne solamente a los habitantes de ese pais.  Lo que no se puede pretender
es que el resto del mundo use ese mismo vocablo para referirse a ese pais.
	Si eso fuese asi, ahora tendriamos que decir England refiriendonos a
Inglaterra, o Suomi cuando hablamos de Finlandia.
	Lo que si es cierto es que la "x" en Mexico, no es mas que un arcaismo
de la lengua, y aunque los mejicanos tienen todo el derecho a llamar a su pais
como les de la gana, no es apropiada en el espan~ol actual, del mismo modo que 
no lo es "Quixote", nombre que utilizo Cervantes, o "fablar" en lugar de hablar
como se hacia hace an~os.
	No quiero con esto desvalorizar el espan~ol de Mejico, que en muchos
casos puede ser mas correcto que el de Espan~a, simplemente trato de ser
objetivo y atenerme a la gramatica actual.  Tambien en Espan~a usamos terminos
que no son correcto espan~ol, como "stress" o "stop", y nadie va a dejar de
utilizarlos porque no los acepte la RAE.
	Por ultimo simplemente decir que la RAE acepta ambas palabras, recal-
cando que "Mexico" es la que se emplea en dicho pais.	
	
> Eduardo, me fascino tus palabras "despojo" y sobre todo "rapia". Espero que tu
>desprecio hacia la conquista sea tan profundo como el mio.
>
>                                                                Sinceramente
>                                                        Sergio Arellano
>                                                        Bit150@itamvms1

	Debe ser espantoso ser descendiente de "esos" a los que desprecias
(Sergio y Arellano no me suenan a nombre mayas), y encima tener que usar
su lengua para comunicarse.  Desgraciadamente, muchas de las cosas de las
que disfrutas hoy en dia son frutos de esa conquista que hicieron tus 
abuelos (los mios, y los de la mayoria de los actuales espan~oles se quedaron
en Espan~a).  Quizas hubieras sido mas feliz si la conquista la hubieran 
llevado a cabo los ingleses: asi hablarias ingles, y disfrutarias de unas
eternas vacaciones en una de las "reservas" estadounidenses.  O mejor aun,
siendo uno de los nin~os que muchas tribus dedicaban a sus dioses lanzandolos
a la hoguera.
	Piensalo, Sergio.  No todo en la vida es blanco o negro.
	Un abrazo:

	Jose Yanguas Balmaseda           B.S.Electrical Engineering 
	jyanguas@chaph.usc.edu           University of Southern California
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: Re: Elecciones USA
From: galan@netlink.cts.com (Greg Gross)
Date: Thu, 05 Nov 92 23:40:40 PST
Organization: NetLink Online Communications, San Diego CA

Marco:
 Un saludo, y en primero, mil disculpas por mi pobre espanol. Sus puntos 
de vista son muy interesantes, pero no puedo ser de acuerdo:

"Marco A. Pinones I." <pl190827@ACADEM01.MTY.ITESM.MX> writes:

> [nlb@ENGR.LATECH.EDU:]
> > Sin embargo, aqui en gringolanda existe entre la gente ese aire de
> > satisfaccion que da el ejercicio de un derecho elemental: el voto.
> 
> Bueno, nada mas pueden votar por X o Y. No por X,Y,Z,etc..Es igual que
> en Mexico, nada mas que alla son dos grupos los que se reparten el poder.
Marco: Con la existencia de dos partidos politicos dominantes, quizas 
asume usted que no exista diferencias fuertes en las filosofias de los 
dos, que son gemelos, contento de compartir el poder. 
  No es asi. Sin tomar mucho tiempo aqui, puedo asegurarle que si, hay 
filosofias distintas entre los dos y la mayoria de los votantes 
reconocen bien las diferencias.
> 
> > No me consta directamente que no haya, pero al menos no existen quejas
> > de fraude, robo de urnas, inflacion del padron, caida de computadoras,
> 
> Bueno, es que alla la corrupcion es de profesionales. Iran-Gate te lo
> demuestra: Quien estuvo involucrado directamente, Bush, fue el siguiente
> presidente. Y los intereses de la gente que vende armamento para las
> guerras que de cuando en cuando realiza EU? Nunca falta una invasion,
> toma, guerrilla o algo para salir de una recesion economica.

Marco -- todo de Irangate o si prefieres, el escandolo Iran-Contra, si' 
se trata de actos corruptos e ilegales por parte de los autoridades mas 
altos de la union americana. Pero no tiene nada que ver con las 
elecciones, verdad? El proceso electoral nacional si' es limpio. A veces, 
ridiculo, pero si', limpio.

En cuanto a las guerras y la recesion, claro es que la guerra del golfo 
persico no hizo nada para terminar con la recesion actual, y la invasion 
de Panama tampoco.
> 
> > la gente en los EU precisamente gracias a nuestra casta de ladrones
> > incrustados por dedazo.
> 
> Alla ellos tienen la posibilidad de elegir a sus propios ladrones? :)

Asi es. Pero tambien tenemos la posibilidad de rechazarlos. Ustedes 
tambien? Creo que no.
G.

--
Gregory Alan Gross      Welcome to life, where no good deed goes unpunished.
San Diego Union-Tribune         (619) 293-1270 (voice)
P.O. Box 191                    (619) 293-2333 (fax)
San Diego, CA 92112-4106        galan@netlink.cts.com (Internet)