HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: steimann@quando.quantum.de (Ulrich Steimann)
Subject: Re: Verkehrsschilder - Geltungsbereich
Organization: Quantum Software GmbH, Dortmund, Germany
Date: Tue, 10 Nov 1992 08:37:54 GMT

In article <1992Nov9.162146.29815@news.uni-stuttgart.de> GOETZER@nvdv.e-technik.uni-stuttgart.dbp.de (MARTIN GOETZER) writes:
>In <1992Nov9.131201.12188@quando.quantum.de> steimann@quando.quantum.de writes:
>> Nun, dann fangen wir mal an zu denken. Gehen wir mal von 100 km/h auf
>> einer normalen Landstrasse aus. Die gelben Ortseingangsschilder
>> erkennt man schon von weitem, auf sie kann man sich einstellen.  Aber
>> was ist mit den runden roten mit schwarzen Zahl drin?
>> Man sieht zwar, dass dort eine Geschwindigkeitsbegrenzung ist. Aber
>> wie gut kann man die Zahlen lesen? Bei gutem Wetter und guter Sicht
>> behaupte ich mal, dass ish das Schild erst aus 50 Metern Entfernung
>> richtig ablesen kann. Ich bewege mich mit 28m/s durch die Gegend. 
>
>Probier's mal mit ner Brille.

Herrlich!
Da stellt man mal eine kleine These auf, und schon werden einem die
Meinungen nur so um die Ohren geworfen. Ich mag das Netz.

Nebenbei habe ich heute morgen auf dem Weg mal aufgepasst, wieweit
vorher man die Schilder entziffern kann: 100 bis 200 Meter sind
leicht zu machen.
Und natuerlich kann ich auf einer Landstrasse damit rechnen, dass
das Geschwindigkeitsbegrenzungsschild, das da in 500m steht, mich
hoechstwahrscheinlich bremsen wird, so dass ich schon rechtzeitig
bremsen/ausrollen kann.

Nur - wer faehrt denn so? Die Leute, die mich auf Landstrassen
ueberholen, bestimmt nicht. Und als Ortsunkundiger bei
eingeschraenkter Sicht auf das Schild werde ich doch auf den paar
Metern hinter dem Schild noch die Erlaubnis haben, mein Tempo zu
drosseln.  Seinen Ueberholvorgang darf man ja auch noch abschliessen,
wenn da ein Ueberholverbotsschild steht und man nach wenigen Metern
fertig ist.

Ich wollte ja nur zum Ausdruck bringen, dass man direkt hinter
einem Temposchild nicht immer die Moeglichkeit hat, mit dem
entsprechenden Tempo zu fahren.

Tschuess,
	UST
-- 
Ulrich Steimann, Quantum GmbH, | Descartes enters a pub.
D-4600 Dortmund                | "Evening, Descartes. Same as usual?"
email: steimann@quantum.de     | Descartes says: "No, I think not."
FAX: 0231-75441-115            | -- and disappears.
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: "leo richardson" <UKI6@DKAUNI2.BITNET>
Subject: BahnCard-Nummer (Was gibt 's neues bei der Bahn?)
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Sat, 7 Nov 1992 11:42:17 GMT



> Zur Anzahl der verkauften Halbtax-Abos
> in der Schweiz kann ich keine genaue Ang
> aben machen. In vielen Firmen wird das
> Halbtax-Abo von der Firma bezahlt.
> In meinem Bekanntenkreis besitzt fast
> jeder (auch die Autofahrer ) ein Abo.

Heu,

heute habe ich meine BahnCard erhalten. Vielleicht weiss jemand antwort
auf diese fragen:
  Was ist alles in der nummer codiert (bei mit 708141 00026 10077)?
  Was soll der magnetstreifen auf der r"uckseite? (keine ahnung, wo ich
  das teil reinstecken soll)

gruss

leo

--
|  __________>_|    ()|||()    leo richardson
| /o ==     == |   \\ . . //   fakult"at f"ur informatik
|(_____________|  ==== v ====  universit"at karlsruhe, deutschland, europa
|--------------|   //`---'\\   internet: uki6@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
|fahr mal bahn!|    //|||\\    bitnet: uki6@dkauni2.bitnet
Newsgroups: de.soc.verkehr,de.soc.recht
From: reske@sokrates.informatik.uni-kl.de (Ralf Reske)
Subject: Re: Muessen Parkeinschraenkungsschilder wiederholt werden?
Reply-To: reske@sokrates.informatik.uni-kl.de (Ralf Reske)
Organization: University of Kaiserslautern (Germany)
Date: Thu, 5 Nov 1992 09:17:59 GMT

Das einzige was ich gefunden habe:

Verkehrszeichen sind Verwaltungsakte, die sofern sie sichtbar sind,
Gueltigkeit haben, auch wenn sie fehlerhaft sind. Einspruch hebt die
begangene Ordnungswidrigkeit nicht auf.

reske@sokrates.informatik.uni-kl.de
From: krey@ira.uka.de (Andreas Krey)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Verkehrsschilder - Geltungsbereich
Date: 9 Nov 1992 16:20:27 GMT
Organization: University of Karlsruhe (Germany)
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: i30s20.ira.uka.de

In article <1992Nov9.131201.12188@quando.quantum.de>, steimann@quando.quantum.de (Ulrich Steimann) writes:
|> In article <BxDo55.F7t@jat.sub.org> achim@jat.nbg.sub.org (Joachim Astel) writes:
|> >Mir hat letzthin jemand erzaehlen wollen, dass man erst 75 Meter
|> >hinter einem Verkehrsschild (insbesondere Geschwindigkeitsbegrenzung)
|> >reagieren muss, d. h. erst zu diesem Zeitpunkt die Geschwindigkeit
|> >mit der auf dem Verkehrsschild in Einklang bringen muss.
|> >Ich halte das fuer vollkommen Unsinnig. Oder ist da doch etwas wahres
|> >dran?
|> 
|> Nun, dann fangen wir mal an zu denken. Gehen wir mal von 100 km/h auf
|> einer normalen Landstrasse aus. Die gelben Ortseingangsschilder
|> erkennt man schon von weitem, auf sie kann man sich einstellen.  Aber
|> was ist mit den runden roten mit schwarzen Zahl drin?
|> Man sieht zwar, dass dort eine Geschwindigkeitsbegrenzung ist. Aber
|> wie gut kann man die Zahlen lesen? Bei gutem Wetter und guter Sicht
|> behaupte ich mal, dass ish das Schild erst aus 50 Metern Entfernung
|> richtig ablesen kann. Ich bewege mich mit 28m/s durch die Gegend. 
|> Eine Sekunde ist die normale Reaktionszeit, bleiben noch 22 Meter bis
|> zum Schild.
|> 
Aber in jedem Falle siehst Du das Schild schon bevor Du die Zahl lesen
kann, und da (auf der Landstrasse) wohl kaum 100 draufstehen wird, sondern
immer etwas niedrigeres, kannst Du ruhig schon den Fuss auf die Bremse stellen
und mit dem Bremsen beginnen...

|> Jetzt ein bischen die Fahrschul-Faustformel: Bei 100 km/h ist der
|> Bremsweg 100m, bei 50 km/h 25 Meter. Die Differenz ist 75 Meter, in
|> denen der Wagen von Tempo 100 auf Tempo 50 herunterbremst. Ich habe
|> also erst (22-75) ca 50 Meter hinter dem Schild das vorgeschriebene
|> Tempo.
|> Selbst bei wegfallender Reaktionszeit ("Da steht ein Schild - wo ist
|> die Bremse?") habe ich erst 25 Meter hinter dem Schild das richtige
|> Tempo.
|> 
Nebenbei bemerkt kennst Du schon die meisten Schilder, an denen Du vorbei-
kommst, also solltest Du vorher wissen, wann und wo sie kommen.

-- 
Andreas

Disclaimer - These opiini^H^H damn! ^H^H ^Q ^[ .... :w  :q  :wq  :wq! ^d  X ^?
exit X Q  ^C ^? :quitbye  CtrlAltDel   ~~q  :~q  logout  save/quit :!QUIT
^[zz ^[ZZZZZZ ^H  man vi ^@  ^L  ^[c  ^# ^E ^X ^I ^T ? help  helpquit ^D  ^d
man help ^C ^c help exit ?Quit ?q CtrlShftDel "Hey, what does this button d..."
From: ralph@sol.cs.uni-sb.de (Ralph Schaefer)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Radarkontrollen
Date: 13 Nov 92 12:42:58 GMT
	<1992Nov9.114121@rbg.informatik.th-darmstadt.de>
	<crauel.721424237@vieta.math.uni-sb.de>
	<1992Nov12.201820@rbg.informatik.th-darmstadt.de>
Organization: /WW/usr/schaefer/.organization
In-reply-to: promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de's message of 12 Nov 92 19:18:20 GMT

In article <1992Nov12.201820@rbg.informatik.th-darmstadt.de> promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer) writes:
>    In article <crauel.721424237@vieta.math.uni-sb.de>, 
>     crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel) writes:
>    |> promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer) schreibt 
[...]
>    |> Nochmal: ES GIBT KEINE HARMLOSEN TEMPOSUENDER. 
>    |> 
>    |> Wann begreift Ihr das endlich?? 
> 
>    Nie, weil's Unsinn ist! 
>    Es gibt so viele unbegruendete und schikanoese Tempolimits,
>     die objektiv keinen Sinn haben!

Das ist eine Behauptung. Die Belege fehlen. Ich habe schon oft
Tempolimits gesehen, die viele Autofahrer fuer schikanoes halten, aber
durchaus ihre Berechtigung haben. Diese Autofahrer werden teilweise in
den Nachrichten erwaehnt: Unfallverursacher wegen nicht angepasster
Geschwindigkeit.

Uebrigens: Nicht nur Sicherheitsaspekte sind Gruende fuer Tempolimits:
Auch Umweltschutzaspekte (z.B.  Laermbelaestigung, Abgase) 
berechtigen zu Tempolimits! 

> Das wissen auch die Polizei und Ordnungsamt, daher werden kommunale Kassen durch 
> Radarkontrollen gefuellt. Wenn die eingenommenen Gelder komplett in den 
> Bundeshaushalt fliessen muessten, wuerden vielleicht Sicherheitsaspekte in den 
> Vordergrund treten. So werden Schikanen dazu benutzt, die chronisch leeren Taschen 
> der Kommunen zu fuellen.

Das ist wieder eine unbewiesene Behauptung: In Saarbruecken wuerde es
sich bestimmt lohnen noch mehrere Radarkontrollen einzurichten. Ich
kenne ein paar Stellen, wo die Leute chronisch unverantwortlich rasen.
Leider gibt's dort keine Radarkontrollen, obwohl es sich sicher finanziell lohnen
wuerde.

       - Ralph -
--
Ralph Sch"afer | email: ralph@cs.uni-sb.de 
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: GOETZER@nvdv.e-technik.uni-stuttgart.dbp.de (MARTIN GOETZER)
Subject: Re: Verkehrsschilder - Geltungsbereich
Organization: University of Stuttgart, IND (FRG)
Date: Mon, 9 Nov 1992 16:21:46 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.24

In <1992Nov9.131201.12188@quando.quantum.de> steimann@quando.quantum.de writes:

> Nun, dann fangen wir mal an zu denken. Gehen wir mal von 100 km/h auf
> einer normalen Landstrasse aus. Die gelben Ortseingangsschilder
> erkennt man schon von weitem, auf sie kann man sich einstellen.  Aber
> was ist mit den runden roten mit schwarzen Zahl drin?
> Man sieht zwar, dass dort eine Geschwindigkeitsbegrenzung ist. Aber
> wie gut kann man die Zahlen lesen? Bei gutem Wetter und guter Sicht
> behaupte ich mal, dass ish das Schild erst aus 50 Metern Entfernung
> richtig ablesen kann. Ich bewege mich mit 28m/s durch die Gegend. 

Probier's mal mit ner Brille.

Gruss


- Martin Goetzer -

Internet: goetzer@nvdv.e-technik.uni-stuttgart.dbp.de
          goetzer@ds0ind5.bitnet
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: GOETZER@nvdv.e-technik.uni-stuttgart.dbp.de (MARTIN GOETZER)
Subject: Re: Verkehrsschilder - Geltungsbereich
Organization: University of Stuttgart, IND (FRG)
Date: Mon, 9 Nov 1992 13:10:37 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.24

In <1992Nov9.114121@rbg.informatik.th-darmstadt.de> promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de writes:

> Moinmoin
> Mindestens 90% aller mir bekannten Radarkontrollen sind reine Abkassiermassnahmen
> und haben mit Verkehrssicherheit nichts !!!! zu tun!

Irgendwie muss das Geld ja reinkommen...

> Wann hat man schon mal eine Tempokontrolle vor Kindergaerten oder Schulen gesehen?

Wahrscheinlich bist Du da gerade beim Arbeiten. Wende Dich bitte an die 
Polizei mit der Bitte, dort Kontrollen durchzufuehren.

> Zumindest hier in Darmstadt wuesste ich da nichts. Aber an bestimmten Strassen,
> die durch unbewohnte Waldstuecke und ueber Autobahnbruecken fuehren, da stehen sie
> und knipsen. Wenn man an solchen unbevoelkerten Randgebieten das Ortsendeschild
> schon in ein paar hundert Metern sehen kann, fahren viele Leute schneller, und
> nur darum geht es hier wohl. Ein paar hundert erwischte 
> (eher harmlose) Temposuender bringen mehr, als ein paar Verrueckte, die durch
> Wohngebiete rasen, ohne sich darum sorgen muesen, dass sie erwischt werden!
> 

Komischerweise (?) fahren diejenige, die sich ueberall an Geschwindigkeits-
beschraenkungen halten, auch innerhalb von Ortschaften eher langsamer
als zu schnell. Umgekehrt: Wer auf unbewohnten Landstrassen rast, rast
auch durch Ortschaften (und sei es aus Gewohnheit, Unachtsamkeit (!),...)

Haeufig werden, zumindest hier um Stuttgart, Tempolimits zur
Luftreinhaltung und Laermschutz eingefuehrt.

Ausserdem verstehe ich die Wehklagerei nach wie vor nicht - wer sich an die
Begrenzungen haelt, hat nichts zu befuerchten.

Gruss


- Martin Goetzer -

Internet: goetzer@nvdv.e-technik.uni-stuttgart.dbp.de
          goetzer@ds0ind5.bitnet
From: hm342st@unidui.uni-duisburg.de (Michael)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Tacho-Genauigkeit (War: Re: Wo fahren Radfahrer am besten?)
Date: 9 Nov 1992 10:40:55 +0100
Organization: Universitaet Duisburg GH
NNTP-Posting-Host: unidui.uni-duisburg.de

In <1dl9lsINN7gs@iraul1.ira.uka.de> fuchs@ira.uka.de (Stefan Fuchs) writes:

>Im Artikel <1992Nov6.152508.14462@quando.quantum.de>
>schreibt steimann@quando.quantum.de (Ulrich Steimann):

[...]

>>Bei meinem Autotacho war ich ziemlich ueberrascht, dass das Ding 11%
>>vorgeht. Um mich an eine 100er-Begrenzung zu halten, darf mein
>>Tacho also 111 anzeigen. Und in der Stadt darf die Nadel auf 56
>...

>Die Tachoabweichung ist keine lineare Funktion sprich: Bei kleineren 
>Geschwindigkeiten *kann* die prozentuale Abweichung geringer sein als
>bei grossen Geschwindigkeiten.

???

>Erlaubt sind 7% vom Skalenendwert.

Eben. Wie bei jedem Analogmessgeraet ist die Fehlerangabe in Prozent
des maximalen Anzeigewertes (Achtung: bei digitalen Anzeigen ist
das anders). Dies ist der maximale Fehler, welcher Fehler bei welchem
Anzeigewert wirklich vorliegt, ist ein ganz anderes Problem.

>Also bitte nicht von 11% bei 100km/h auf 11% bei 50 km/h schliessen ---

Stimmt.

>das kann teuer werden... :-(

Wieso? Wenn der max. Fehler z. B. 10 % von 200 km/h betreagt, d. h.
20 km/h, dann koennte im schlechtesten Fall der Auto-Tacho 70 km/h
anzeigen, obwohl man erst 50 km/h faehrt. (Anscheinend scheint das
sowieso ueblich zu sein, doch das ist ein anderes Thema.)
10 % von 50 km/h sind aber nur 5 km/h, wenn man also von 10 % bei
100 km/h auf 10 % bei 50 km/h schliesst, wird's billiger und un-
gefaehrlicher als immer vom maximalen Fehler auszugehen, was sowieso
Quatsch ist.

>Byebye

>Stefan Fuchs

Tschuess,
Michael

-- 
Michael Staats, Student of Theoretical Physics, Uni-GH Duisburg 
BTW: I'm looking for a Makefile which takes physical model, applied methods,
expected results and literature references as input and generates a master
thesis in Theoretical Physics to save time for reading news. Help me, please!
From: frerk@telematik.informatik.uni-karlsruhe.de (Frerk Meyer)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Verkehrsschilder - Geltungsbereich
Date: 11 Nov 92 11:56:14
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
	<1992Nov9.114121@rbg.informatik.th-darmstadt.de>
	<1992Nov9.131037.15441@news.uni-stuttgart.de> <me.721410991@dude>
NNTP-Posting-Host: swordfish.telematik.informatik.uni-karlsruhe.de
In-reply-to: me@dude.pcs.com's message of Tue, 10 Nov 1992 15:56:31 GMT


Seit 1.Juli gelten verschaerfte Strafen. Wer innerorts(?) die
Hoechstgeschwindigkeit (HG) um mehr als 30 km/h ueberschreitet muss
400 DM zahlen UND, was viel wichtiger ist, hat 1 Monat Fahrverbot!
Wer also mit den gewohnten 50 km/h + 10 km/h Toleranz durch die Tempo
30 Zone brettert darf sich bei einer Kontrolle freuen.
Leider betrachtet die Polizei Tempo 30 Zonen als nachrangig, und
aufgrund des chronischen Mangels an Kontrollgeraeten und Personal
werden nur 'wichtige' Schwerpunkte kontrolliert. Es ist ein Skandal
wenn die Polizei selbst auf Buergerforderungen keine Kontrollen
einrichtet, da sie doch von ihrem Auftrag her der Sicherheit der
Buerger gewaehrleisten soll.

--
Frerk Meyer <frerk@telematik.informatik.uni-karlsruhe.de> Portnoy@irc
World War III started with the invention of the car. Do the ride thing!
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: reske@sokrates.informatik.uni-kl.de (Ralf Reske)
Subject: Re: Tacho-Genauigkeit (War: Re: Wo fahren Radfahrer am besten?)
Reply-To: reske@sokrates.informatik.uni-kl.de (Ralf Reske)
Organization: University of Kaiserslautern (Germany)
Date: Mon, 9 Nov 1992 13:21:40 GMT

In article <1dl9lsINN7gs@iraul1.ira.uka.de>, fuchs@ira.uka.de (Stefan
Fuchs) writes:
|>
|>Die Tachoabweichung ist keine lineare Funktion sprich: Bei kleineren 
|>Geschwindigkeiten *kann* die prozentuale Abweichung geringer sein als
|>bei grossen Geschwindigkeiten.
|>Erlaubt sind 7% vom Skalenendwert.
|>
	Und er darf vorallem nicht zu wenig anzeigen.

	reske@sokrates.informatik.uni-kl.de
                                               
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: me@dude.pcs.com (Michael Elbel)
Subject: Re: Verkehrsschilder - Geltungsbereich
Organization: PCS Computer Systeme GmbH
Date: Tue, 10 Nov 1992 15:56:31 GMT

In <1992Nov9.131037.15441@news.uni-stuttgart.de> GOETZER@nvdv.e-technik.uni-stuttgart.dbp.de (MARTIN GOETZER) writes:

>> Wann hat man schon mal eine Tempokontrolle vor Kindergaerten oder Schulen gesehen?

>Wahrscheinlich bist Du da gerade beim Arbeiten. Wende Dich bitte an die 
>Polizei mit der Bitte, dort Kontrollen durchzufuehren.

Haben wir mal versucht fuer das Wohngebiet in dem meine Eltern wohnen -
Spielzone mit Tempo dreissig und so, durch die Leute regelmaessig mit
geschaetzten 60 bis 70 Sachen gebraust sind. 

Antwort der Polizei war lediglich - "technisch nicht machbar", also
pure Ausrede. Auch auf die Aufforderung, doch mal was gegen die 
Gehsteigparker zu unternehmen (die Strassen sind so breit, dass
man bequem auch an regulaer geparkten Autos vorbeikommt) kam
keine Reaktion.

Ich habe schon den Verdacht, dass die Polizei bevorzugt an
Stellen Kontrollen durchfuehrt, wo sie sich viel Umsatz erwartet.

Michael
--
Michael Elbel - me@dude.pcs.com  |  Fermentation fault (coors dumped)
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: g16e@alf.zfn.uni-bremen.de (Markus Kommant)
Subject: Wegerecht (was: Radarkontrollen...)
Organization: Univ. Bremen, Informatik
Date: Wed, 11 Nov 1992 12:43:12 GMT

ca@informatik.uni-kiel.dbp.de (Claus Assmann) writes:
>Wenn ein Polizist einem Radfahrer etwas vorschreiben will, dann behauptet
>dieser, das sei nicht 'ok' (um es mal einfach auszudruecken), d.h. nicht
>gesetzeskonform oder was auch immer.
>Wenn aber eine Reglementierung einem Autofahrer etwas vorschreibt,
>dann ist die zwingend und muss unbedingt befolgt werden ?

Das ist doch meisten Situationsabhaengig.
Dabei gilt (gluecklicherweise) natuerlich die Gefaehrlichkeit
des benutzten Fahrzeug. 
Mit einem PKW laesst sich ein viel groeszerer Schaden anrichten als
mit einem Fahrrad.

Markus
--
 Markus Kommant * Weizenfurt 39 * 2820 Bremen 70
  (Mail, _no_ Binaries) E-Mail to : Markus_Kommant@hb.maus.de
  (Binaries & Mail)     E-Mail to : g16e@alf.zfn.uni-bremen.de
From: promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Radarkontrollen
Date: 12 Nov 92 19:18:20 GMT
Organization: TH Darmstadt

In article <crauel.721424237@vieta.math.uni-sb.de>, 
 crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel) writes:
|> promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer) schreibt 
|> 
|>  () Mindestens 90% aller mir bekannten Radarkontrollen sind reine 
|>  () Abkassiermassnahmen und haben mit Verkehrssicherheit nichts !!!! zu tun! 
|>  () Wann hat man schon mal eine Tempokontrolle vor Kindergaerten oder 
|>  () Schulen gesehen?	[...]
|>  () Ein paar hundert erwischte (eher harmlose) Temposuender bringen mehr, 
|>  () als ein paar Verrueckte, die durch Wohngebiete rasen, ohne sich darum 
|>  () sorgen muesen, dass sie erwischt werden!
|> 
|> Es gibt keine harmlosen Temposuender. 
|> 
|> Nochmal: ES GIBT KEINE HARMLOSEN TEMPOSUENDER. 
|> 
|> Wann begreift Ihr das endlich?? 


Nie, weil's Unsinn ist! 
Es gibt so viele unbegruendete und schikanoese Tempolimits,
 die objektiv keinen Sinn haben!
Das wissen auch die Polizei und Ordnungsamt, daher werden kommunale Kassen durch
Radarkontrollen gefuellt. Wenn die eingenommenen Gelder komplett in den
Bundeshaushalt fliessen muessten, wuerden vielleicht Sicherheitsaspekte in den
Vordergrund treten. So werden Schikanen dazu benutzt, die chronisch leeren Taschen
der Kommunen zu fuellen. 
Ist das wirklich Sinn der Sache??????????????????????????


Tschuess und gute Fahrt,

         Frank
From: knarf@nasim.sta.sub.org (Frank Bartels)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Tacho-Genauigkeit (War: Re: Wo fahren Radfahrer am besten?)
Date: 8 Nov 92 22:51:42 GMT
	<FRERK.92Oct26153422@swordfish.telematik.informatik.uni-karlsruhe.de>
	<1992Nov2.131814.13056@tom.rz.uni-passau.de>
	<1992Nov6.152508.14462@quando.quantum.de>
Organization: Knarf's UUCP-Center, Munich, West-Germany
X-News: HERMES MMAIL 1.04 Rev. Sep  5 1992

steimann@quando.quantum.de (Ulrich Steimann) writes:

>In article <1992Nov2.131814.13056@tom.rz.uni-passau.de>
>Meinen Auto-Tacho habe ich auf der Autobahn 'geeicht': Einfach
>einen Kilometer lang die Nadel konstant halten und die Zeit
>mitstoppen. Die Stoppuhren heutzutage sind hinreichend genau und
>die blauen Schildchen mit den 500m-Markierungen auch. Sogar die
>Huetchen auf den Landstrassen, die somit auch fuer Radfahrer su
>sehen sind, stehen recht genau.

>Teilt man dann 3600 durch die Sekunden, die man fuer einen
>Kilometer benoetigt hat, so erhaelt man seine tatsaechliche
>Geschwindigkeit im km/h.

Sollte ich auch mal machen. Der ADAC bietet aber richtige Tacho-Tests
zum Nulltarif (nur fuer Mitglieder?) an. Termine sind in jeder Ausgabe
der motorwelt zu finden.

>Bei meinem Autotacho war ich ziemlich ueberrascht, dass das Ding 11%
>vorgeht. Um mich an eine 100er-Begrenzung zu halten, darf mein
>Tacho also 111 anzeigen. Und in der Stadt darf die Nadel auf 56
>stehen. Bei Strecken gibt der km-zaehler einen 2%-Aufschlag, gut
>fuer Dienstreisen :-).

Oha! Soweit ich weiss, ist die Tachoabweichung in % nicht bei jeder
Geschwindigkeit gleich. Bei den Tacho-Tests in den Autozeitschriften
werden immer mehrere Geschwindigkeiten und Abweichungen angegeben.
Probiere es doch einfach mal bei 90 und bei 130km/h. Das wird sicher
Licht an den Tag bringen!

>Wie ist es mit den Fahrradtachos? Hat schon mal einer sein Geraet
>auf diese Art getestet? Meiner schwankt leider zuviel (altes
>VDO-Teil mit 19Mm :-(, als dass ich ihn ueberpruefen koennte.

Hab' kein Fahrrad ;-)

>MfG,
>	UST

Knarf
-- 
+-----------------------------------------------------------------+
| Frank Bartels - knarf@nasim.sta.sub.org - Munich - West-Germany |
+-----------------------------------------------------------------+
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: cmueller@quando.quantum.de (Christoph Mueller)
Subject: Re: Radarkontrollen
Organization: Quantum Software GmbH, Dortmund, Germany
Date: Fri, 13 Nov 1992 09:47:46 GMT

In article <1992Nov12.201820@rbg.informatik.th-darmstadt.de> promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer) writes:
>In article <crauel.721424237@vieta.math.uni-sb.de>, 
> crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel) writes:
>|> promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer) schreibt 
>|> 
>|>  () Mindestens 90% aller mir bekannten Radarkontrollen sind reine 
>|>  () Abkassiermassnahmen und haben mit Verkehrssicherheit nichts !!!! zu tun! 
>|>  () Wann hat man schon mal eine Tempokontrolle vor Kindergaerten oder 
>|>  () Schulen gesehen?	[...]
>|>  () Ein paar hundert erwischte (eher harmlose) Temposuender bringen mehr, 
>|>  () als ein paar Verrueckte, die durch Wohngebiete rasen, ohne sich darum 
>|>  () sorgen muesen, dass sie erwischt werden!
>|> 
>|> Es gibt keine harmlosen Temposuender. 
>|> 
>|> Nochmal: ES GIBT KEINE HARMLOSEN TEMPOSUENDER. 
>|> 
>|> Wann begreift Ihr das endlich?? 
>
>
>Nie, weil's Unsinn ist! 
>Es gibt so viele unbegruendete und schikanoese Tempolimits,
> die objektiv keinen Sinn haben!
>
>[...]
>
Um dieses Argument zu unterstuetzen, sei hier ein Beispiel aus der 
"Tempo 30"-Stadt Herne angefuehrt:

Im Rat der Stadt wurde diskutiert, ob man wie in Dortmund bzw. Bochum feste
Radarfallen montiert (Beispiel: Provinzialstrasse), um die Autofahrer zum
Langsam-Fahren an Gefahr-Stellen zu bewegen.
Das Vorhaben wurde mit der Begruendung abgelehnt, dass die Autofahrer ja
dann schon wuessten, wo und wann sie langsam fahren muessten, und damit 
der Sinn einer solchen Massnahme verfehlt waere.

Nun meine Frage: Was ist denn der Sinn einer solchen Massnahme:
		 Dass die Autos innerhalb des Geschwindigkeits-Limits
		 fahren?
		 Oder dass die Stadt die Autofahrer zur Kasse bitten kann?

Sehr merkwuerdige Begruendung!

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