HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: mol@jyu.fi (Mika O. Latokartano)
Subject: Re: Robocop (Oli: SAKSIMURHA)
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 11 Nov 1992 13:54:30 GMT

In article <BxJnru.ADq@lut.fi> eklund@efa.cc.lut.fi (Jarkko Eklund) writes:
>leopold@cc.tut.fi (Herranen Henrik) writes:
>
>>mielestani myos sairaalakohtauksessa oli
>>epajatkuvuuskohtia, meniko oikein? Muuta korjattavaa?
>
>
>Ihmettelempa vaan mita leikkaamista oli kohtauksessa, jossa Robo
>tarttuu konnaa kurkusta ja nostaa taman ilmaan? Kaiken lisaksi se oli
>viela torkeasti leikattu. Nih


  T|ker|sti leikattua, ja {lytt|mist{ paikoista.

  Robocop edusti elokuvassa inhimillisyytt{ tai sen l|yt{mist{ 
  maailmassa, jossa inhimillisyys on muuten kadonnut t{ysin.  Kuitenkin
  Kolmoskanava koki t{ysin hyv{ksi ratkaisuksi n{ytt{{ kuinka Robo
  tulitetaan tuusan nuuskaksi poliisitovereiden toimesta.  Robocop 
  pakenee vahingoittuneena luotisateesta vain h{din tuskin.  Kaikki
  v{kivalta, joka kohdistui elokuvan ep{inhimillisiin rikollisiin
  katsottiin tarpeelliseksi leikata pois.  Mit{ niin ihmeellisen raakaa
  tai erilaista oli Robocopin huumetehdas-kohtauksessa, ett{ se piti
  t|ker|sti leikata?  Varsinkin kun sitten Robon n{ytettiin heitt{v{n
  The Bad Guy:n muutaman ikkunan l{pi, ja veriss{p{in tunnustavan
  p{{jehun nimen.  En keksi sitten mill{{n  perusteita t{lle t{ysin 
  {lyvapaalle Kolmosen leikkauspolitiikalle.

  Todellakin 'pinna paloi', kun katsoin leffaa.  Miksi ihmeess{ en
  soittanut palautelinjalle?  Ihmettelen viel{kin.

	- Mika
-- 
[  Mika O. Latokartano	   |    "They say the sea is cold, but the sea  ]
[  Internet : mol@jyu.fi   |     contains the hottest blood of all."    ]
[  mol@vipunen.hut.fi      |     Whales Weep Not!  -D.H.  Lawrence      ]
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: pejulaju@sandman.cs.hut.fi (Pentti Lajunen)
Subject: Re: Robocop (Oli: SAKSIMURHA)
Reply-To: pejulaju@niksula.hut.fi (Pentti Lajunen)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 11 Nov 1992 17:43:30 GMT

In article <LEOPOLD.92Nov11011018@lehtori.cc.tut.fi> leopold@cc.tut.fi (Herranen Henrik) writes:

>Olinpa muuten oikein yllattynyt siita, miten hyva Robokoppi oli.

Havaintojeni mukaan Robo her{tt{{ ehk{ tavallista herkemmin negatiivisia
ennakkoluuloja. Syy saattaisi ehk{ olla se ett{ leffan ymp{rill{ lieveilmi|t 
ovat aika ep{kiitollista laatua itse leffaa kohtaan.
Kauppojen hyllyill{ notkuvat robolelut ja -pelit ja leffan itsens{ hiukan
kyseenalainen perusidea ja nimi eiv{t v{ltt{m{tt{ anna kuvaa toimintaelokuvien
loputtoman puuduttavasta massasta erottuvasta n{pp{r{st{ pikku namupalasta. 
Eih{n Robo tietenk{{n ole mik{{n syv{llisen tutkielman mestarity|, 
mutta on siihen saatu sen verran syvyytt{ mukaan ett{ sen
jaksaa katsoa useampaankin kertaan, mit{ ei voi tosiaankaan sanoa monesta
jenkkil{isest{ toimintap{tk{st{. Lis{ksi sen pintakerrokset on saatu
toimimaan harvinaisen hyvin. Robo on kaunis kokonaisuus - leikkaamattomana.

>Ainakin Murphyn ampuminen oli poistettu kokonaan .....
>itsekseen veteen; mielestani myos sairaalakohtauksessa oli
>epajatkuvuuskohtia, meniko oikein? Muuta korjattavaa?

Havaitsin n{m{:

-ED 209 ampuu miehen. Mies n{ytettiin ainoastaan takaap{in.
 Etukuvakulmat oli ainakin poistettu.
-Murphyn teurastus. K{den ampuminen. Ja sitten sit{ seurannut joukko-
tulitus poistettu kokonaan. Videollakin n{ytettiin enemm{n.
-Raiskauskohtaus. Hiukan napsastu siit{ kun Robo ampuu miest{ munuaisille.
Leikattu kuvaa jossa n{kyy verinen l{isk{ miehen farkuissa munien kohdalla.
-Voi voi. Sitten se tehdassalikohtaus pilattiin j{lleen. Juuri kun kohtaus
oli ottamassa kunnolla kierroksia, niin katsojaa ly|tiin laudalla p{{h{n.
-Lopun mittel|iss{ myrkkys{ili||n ajanut heppu hoippui kyll{ mukana
kuvioissa, mutta esiintymist{ lyhennettiin. Auton alle j{{minen oli
yht{ ep{selvyytt{. (mik{h{n siin{ tynnyriin ajon j{lkeen heti oli
se muutaman sekunnin himmennys. Luulin jo ett{ tulee mainoskatko.)
-"Sayonara Robocop!" Joo, hehheh. Enp{ ole ennen moista sensuurisirkusta
n{hnyt: kuva leikattiin, {{ni jatkoi, {{ni leikattiin, kuva jatkoi, kuvaa
leikattiin ja {{ni jatkoi jne. Hohhoh. T|ker|ksi meni.


Nonniin, Robo tuli ja meni. Mist{h{n sitten viritett{isiin sensuuri-
keskustelu. Hmm, huomenna tulee Carpenterin Usva. Tosin eip{ siin{
mit{{n leikattavaa ole. Pl{{h, tyls{{.
From: samik@uta.fi (Sami K|ykk{)
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
Subject: Re: Terminator (video)
Date: 10 Nov 92 12:42:56 GMT
Reply-To: samik@uta.fi
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

wolf@bsector.fi (Jukka Lahtinen) writes:
>No se on silloin v{hint{{n yht{ suurta kusetusta! Miten {{ni voi muka olla
>hifi{, jos se ei ole edes stereona?

Kyll{ se voi olla. Hifi-mono{{nen ja normaalimono{{nen erona on
kohinan m{{r{ ja korkeiden sek{ matalien taajuuksien kuuluvuus. Sitten
on viel{ lis{ksi Hifi-stereo joka on se mihin kaikkien pit{isi pyrki{.

-- 
               Sami K|ykk{  -  samik@kaktus.uta.fi
                  If it's good, it will change.
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: kimerola@polaris.utu.fi (Kimmo Erola)
Subject: SAKSIMURHA!
Organization: University of Turku
Distribution: sfnet
Date: 11 Nov 92 00:25:56

K{{k! Pitih{n t{m{ arvata. Taas se n{htiin. Yecch. Puke.

On se niin pal kauhian ihme juttu kuinka Suomessa osataan LEIKATA
elokuvat t{ysin tunnistamattomaan olotilaan. Eik|s olisi korkea aika
julistaa MTV-3 (vai mik{ se nyt sitten nyky{{n onkaan) pannaan ja
kiirastuleen ? Noustaanko barrikaadeille? Tukitaan ohjelmap{ivystyksen
puhelin?

No joo. Suomi on Suomi ja RoboCop on v{kivaltainen elokuva. Nyyh.

------------------------------------------------------------->8--(cut here!)---
whoami: Kimmo Erola                               "I  program  my homecomputer
where?: UNIVERSITY OF TURKU , FINLAND - EUROPE     Beam myself into the future"
why  ?: Student of ComputerScience                  (P) & (C) Kraftwerk 1981
e-mail: kimerola@utu.fi /mail: Yo-kyl{ 13 D 22 20540 Turku SF /phone:921-370567
-------------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: BROIMOLA@finabo.abo.fi (Ben Roimola GEM)
Subject: Re: Blade Runner (Dir. cut). Oli Re: Kirjan/elokuvan...
Organization: Abo Akademi University, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 12 Nov 1992 21:02:24 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <1992Nov12.145611.4916@nntp.hut.fi> pejulaju@sandman.cs.hut.fi writes:

> Noh, mites on. Olen itsekin kuullut ett{ marraskuussa, kuten joku
> jo v{itti. Tammikuu oli uutta. Mik{ on Totuus? Pahus, ei jaksa

Totuus tuskin selvi{{ kunnes leffa todella ON valkokankaalla, mutta
Finnkinossa sanottiin (kun sinne 11.11. soitin), ett{ Blade Runnerin ensi-ilta
on tammikuussa, p{iv{ ei ole varma.
Tosin Finnkino ilmoitti tuossa elokuun puolella, ett{ Blade tulisi
marraskuussa, joten en pist{isi p{{t{ni pantiksi tammikuunkaan suhteen (eli jos
hyvin k{y niin se n{hd{{n vasta kes{kuussa ;( )

-Ben Roimola-



WHO  = Ben Roimola
WHAT = Geology at Abo Akademi University, FINLAND
HOW  = Internet: BROIMOLA@abo.fi   Earn/Bitnet: BROIMOLA@finabo
WHY  = *** What is time to a wolf? ***
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: wolf@bsector.fi (Jukka Lahtinen)
Subject: Re: Terminator (video)
Organization: Bad Sector BBS, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 8 Nov 1992 11:17:32 GMT

pejulaju@sandman.cs.hut.fi (Pentti Lajunen) writes:

>kirjoittaa orjallisesti jokaisen videokannen taakse "hifi" sen sijaan ett{ 
>lukisi "hifi stereo." Ilmeisesti ovat saaneet valituksia asiasta ja kiert{v{t

No se on silloin v{hint{{n yht{ suurta kusetusta! Miten {{ni voi muka olla
hifi{, jos se ei ole edes stereona?
-- 
+------------------+
! Jukka Lahtinen   ! - I drink, therefore I am
! wolf@bsector.fi  !
+------------------+
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: vallari@phantom.cs.hut.fi (Ilkka Vallinkoski)
Subject: Re: Terminator (video)
Reply-To: vallari@niksula.hut.fi (Ilkka Vallinkoski)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 9 Nov 1992 16:00:05 GMT

In article <1992Nov7.153237.16022@nntp.hut.fi> pejulaju@niksula.hut.fi (Pentti Lajunen) writes:
>Olen ollut jo pitk{{n sit{ mielt{ ett{ kuluttujasuojalain nimiss{ pit{isi
>pakolliseksi m{{r{t{ videon takakanteen merkint{ tehdyist{ leikkauksista 
>sekunnin tarkkuudella jotta kuluttujat n{kisiv{t todellisen tilanteen
>ja voisivat tehd{ oikeita p{{t|ksi{ ostaessaan/vuokratessaan leffaa.

Dark Fantasy on neuvotellut asiasta maahantuojien kanssa ja ottanut
yhteytt{ kuluttaja-asiamieheen. Perimm{inen tarkoitus on saada videot
samaan asemaan muiden tuotteiden kanssa - muuttamalla
kuluttajansuojalakia jos ei muuten onnistu.


--
------------------------------------------------------------------------
Ilkka Vallinkoski/vallari@niksula.hut.fi/Helsinki Univ. of Tech./Finland

Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: ak58910@cc.tut.fi (Antti Kivivalli)
Subject: Re: Mazurskyn Myrskyn musiikki?
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 12 Nov 92 20:19:16 GMT


In article <7375@kielo.uta.fi> jere@uta.fi (Jere K{pyaho) writes:

>Mik{li muistan oikein, elokuvan lopussa on musiikista aika
>ekstensiiviset krediitit. Jos ne on j{tetty pois esimerkiksi
>nauhateknisist{ syist{, kerro niin voin kytt{ill{ omalta nauhaltani.
>
>Tietysti jos niist{k{{n ei selvinnyt mit{{n...
>
>"Melones..."

Kirsi, jolla on myos se nauhalla, sanoi, ettei siella ole kuin
hypnoottisen kappaleen nimi - siis mista loytyy Tango el Fuego?

"My karisma is..."

-- 
--
Antti Kivivalli            atma moksartham jagat hitayaca
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: BROIMOLA@finabo.abo.fi (Ben Roimola GEM)
Subject: Blade Runner (Dir. cut). Oli Re: Kirjan/elokuvan...
Organization: Abo Akademi University, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 11 Nov 1992 21:39:15 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <1992Nov11.193502.1801@polaris.utu.fi> eepee@polaris.utu.fi writes:

> 
> Asiasta puheen ollen, milloin Blade Runner director's cut tulee?? Ja kuka on
> viides androidi....

Tammikuussa pit{isi tulla.

-Ben "SPINiss{h{n t{m{kin kerrotaan" Roimola-


WHO  = Ben Roimola
WHAT = Geology at Abo Akademi University, FINLAND
HOW  = Internet: BROIMOLA@abo.fi   Earn/Bitnet: BROIMOLA@finabo
WHY  = *** What is time to a wolf? ***
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: isuihko@cs.joensuu.fi (Ismo Suihko)
Subject: Re: RoboCop
Organization: University of Joensuu
Distribution: sfnet
Date: Wed, 11 Nov 1992 17:54:20 GMT

From article <1992Nov8.115718.29379@cc.tut.fi>, by jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia):
> In article <KIMMO.KETOLAINEN.92Nov8020135@polaris.utu.fi>
> Kimmo.Ketolainen@utu.fi (Kimble) writes:
>>
>>> Harmi. (Kannattaa tietenkin varautua siihen, etta he heltyisivat
>>> nayttamaan sen kokonaisena [turhatoivo...].)
>>
>>Vlik tll yhdell leffalla -- eik kaikilla harrastajilla ole
>>tarpeeksi ehj RoboCop jo hyllyssn?
> 
> Toki, mutta haluaisin suomenkielisen tekstityksen.

Muistelen itse joskus n{hneeni RoboCopin suomeksi teksitettyn{ videolla
paljon v{hemm{n leikattuna kuin mit{ se nyt oli TV:ss{. En ole varma,
ett{ pystyisink| en{{ j{ljitt{m{{n ko. kopiota.
Vai, olikohan siin{ tekstej{ sittenk{{n... :-)

--
  Ismo Suihko, isuihko@cs.joensuu.fi
From: jere@uta.fi (Jere K{pyaho)
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
Subject: V{kivallan ihannointia? (pitk{)
Date: 12 Nov 92 09:10:11 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

Seurailin tuossa viattomana sivustakatsojana Robocopin leikatuista
p{tkist{ k{yty{ keskustelua. Kirvoitti kirjoittamaan artikkelin.
On kuitenkin hieman vaikeata sanoa t{t{ sanottavaansa siten ettei
leimautuisi n|ss|ksi tai moralistiksi tai muuksi typer{ksi.

Silti: tuntuiko kenest{k{{n ett{ keskustelu alkoi saada jo hiukan
omalaatuisia piirteit{? Isot miehet listaavat artikkelikaupalla
raakuuksia ja silpomisia ja voivottelevat ett{ kun sit{kin oli
taas leikattu. Kuitenkin l{hes jokaisella on joku enemm{n tai
v{hemm{n leikkaamaton versio videolla niin Robocopista, Blade
Runnerista, Terminatorista ja vaikka mist{ t{h{n kategoriaan
kuuluvasta elokuvasta. Mit{ se teit{ liikuttaa jos ette 
kuitenkaan pysty parempaan kuin voivottelemaan ett{ v{{ryys
taas tapahtui ja on se kauheaa kun Suomi on t{llainen poliisivaltio?

Kyll{ kuka tahansa avarakatseinen elokuvan harrastaja tajuaa
ett{ esimerkiksi Robocopin v{kivaltaiset kohtaukset eiv{t ole
itsetarkoituksellisia, vaan niill{ on tarkoin m{{ritelty
osansa taiteellisessa kokonaisuudessa. Jos niit{ leikell{{n, t{m{
kokonaisuus k{rsii. Mutta kuinka moni sellainen katsoja joka
n{kee leikatun version televisiosta edes tiedostaa kuin
korkeintaan h{m{r{sti ett{ elokuvaa on leikattu? Ja miksi ei?
Siksi ett{ suurin osa niist{ katsojista on aivottomia 
vihanneksia, jotka vain tuijottavat mit{ tuutista tulee, tai
hakevat katsottavakseen yh{ v{kivaltaisempaa materiaalia,
koska se on "hienoa".

Min{ en tarkoituksella halua muodostaa suoraa kantaa siihen
onko sensuuri hyv{ vai paha asia. Me itkemme raivosta kun
elokuvaa kohtaa v{{ryys, mutta itkemme varmaan hiukkasen
silloinkin kun Total Recallin hieman v{{rin sis{ist{nyt
korsto tulee ja potkaisee meit{ nivusiin. Sitten sanomme
ett{ miksei tuollaista ole saatu ajoissa hoitoon. Olkaamme
nyt kuitenkin kiitollisia siit{ ett{ olemme itse viel{
(toivottavasti) sen verran tervej{rkisi{ ett{ tied{mme
eron todellisen ja fiktiivisen v{kivallan v{lill{.

Robocopista leikattujen kohtien luetteleminen muuttuu siis
ennen pitk{{ er{{nlaiseksi v{kivallan ihannoinniksi.
Sen sijasta voisi tehd{ jotain: soittaa ohjelmap{ivystykseen,
elokuvatarkastamoon, kirjoittaa asiallisia kommentteja
suurten p{iv{lehtien yleis|nosastoihin tai vaikka mihink{
lehteen. [lk{{ nyt hyv{t ihmiset muuttuko itse samanlaisiksi
vihanneksiksi. Silt{h{n elokuvatarkastamo yritt{{ hyv{ntahtoisesti
ja uhrautuvasti meit{ suojella, joskin t{ysin v{{r{ll{ tavalla.

Ja sitten asbestipuku p{{lle ja hirve{t{ liekkimuuria 
odottelemaan...

jere
-- 
---= Jere K{pyaho (jere@kielo.uta.fi) =--= U. of Tampere, Finland =---
---= 'I have nothing to say, and I am saying it.'  John Cage      =---
From: pkortela@snakemail.hut.fi (Petteri Kortelainen)
Subject: Re: Pistep|rssi
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Nov13.075535.20447@nntp.hut.fi>
	<1992Nov13.083958.21065@nntp.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: 13 Nov 92 09:09:42 GMT

>Eik|s +/- tilastoa tehdess{ alivoimapeliss{ p{{stetyt maalit unohdetaan? Eli
>miinuksiksi p{{sisi vain tasakent{llisin tulleet takaiskut. Korjatkaa jos
>olen v{{r{ss{.

Niin, ylivoimapeliss{ tehtyj{ ja alivoimapeliss{p{{stettyj{ ei oteta huomioon.
Mutta miten on j{{hyjen laita tuleeko miinusta, jos kun istuu j{{hyll{ vastus-
taja tekee ylivoimalla maalin.

+/- -tilasto kertoo aika paljon pelaajan hy|tysuhteesta(paljon paremmin kuin 
pistep|rssi), mutta monien luottopelaajien kohdalla tulokset eiv{t ole kuin
suuntaa-antavia. Jos luottopelaaja joutuu olemaan paljon j{{ll{ silloin, kun
vastustaja on `niskan p{{ll{' plus-miinus-tilasto huononee suurelta osin ilman
omaa syyt{.

Petteri Kortelainen
Newsgroups: sfnet.harrastus.urheilu
From: pkortela@snakemail.hut.fi (Petteri Kortelainen)
Subject: Ulkomaalaisrajoitukset
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: 13 Nov 92 10:27:20 GMT

Tuli t{ss{ Kiekkolehte{ lukiessa mieleen, mihin tarvitaan SM-liigan ulkomaa-
laisrajoituksia. Eik| Suomen j{{kiekon etu ole mahdollisimman kovatasoinen
SM-liiga, johon p{{st{kseen lahjakkaiden Suomalaisten kiekkoilijoiden t{ytyy 
todella panostaa j{{kiekkoon ja kehitty{. Kun SM-liigan tasoa halutaan parantaa
nykyisest{kin on j{rkevin tapa ulkomaalaisrajoitusten poistaminen.

On helppo puolustaa ulkomaalaisrajoituksia suomalaisten junioreiden aseman tur-
vaamisella, mutta onko t{m{ oikea linja. Jo nyky{{n kaikissa j{{kiekkomaissa
vaaditaan ulkomaalaiselta pelaajalta keskim{{r{ist{ parempaa pelitaitoa.
Suomen ulkomaalaisrajoitusten poisto tuskin muuttaisi t{t{, varsinkin kun
kotimainen juniority| on huippuluokkaa. SM-liigan joissain seuroissa voisi
ulkomaalaisten m{{r{ lis{{nty{, mutta samalla my|s seurojen sis{inen ja v{linen
kilpailu kovenisi. Ja tuskin on pelkoa, ett{ mik{{n seura yritt{isi menesty{
SM-liigassa p{{osin ulkomaalaisten pelaajien avulla, sit{ ei j{{kiekkoyleis|
kovin herk{sti rahoita.

Minusta pit{isikin ulkomaalaisrajoitustenm purkaminen aloittaa jo ensi 
kaudella.

Petteri Kortelainen
From: mahaha@uta.fi (Harri Hakanen)
Newsgroups: sfnet.harrastus.urheilu
Subject: Pistep|rssi
Date: 12 Nov 92 12:20:43 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

Onko kukaan koskaan tehnyt tilastoa, jossa olisi laskettu yhteen
kunkin pelaajan pistep|rssi ja plus/miinus-tilasto.

Plus/miinus-pisteiden lis{{minen pistep|rssin pisteisiin voisi
antaa paremman kuvan pelaajasta kuin pelkk{ pistep|rssi. En ole
kuitenkaan asiaa sen paremmin ajatellut, tuli vaan mieleen kun
Teemusta on niin paljon puhuttu. Ainakaan p{{kaupunkiseudun lehdet
eiv{t ole huomanneet mainita Teemun plus/miinus-saldoa, joka ei
huhupuheiden mukaan ole aivan NHL:n parhaita ( oli ainakin jossakin
vauheessa seuransa huonoin ). 

Joten jos joku moista tilastoa pit{{, niin voisi sen t{nnekin 
l{hett{{.

Edell{ olevat tiedot Teemusta perustuvat kuulopuheisiin, joten
en vastaa niiden t{sm{llisyydest{.

		Harri

Newsgroups: sfnet.harrastus.urheilu
From: jykoskin@tnclus.tele.nokia.fi
Subject: Re: Pistep|rssi
Organization: Nokia Telecommunications.
Distribution: sfnet
Date: Fri, 13 Nov 1992 05:42:16 GMT

In article <7381@kielo.uta.fi>, mahaha@uta.fi (Harri Hakanen) writes:

> Teemusta on niin paljon puhuttu. Ainakaan p{{kaupunkiseudun lehdet
> eiv{t ole huomanneet mainita Teemun plus/miinus-saldoa, joka ei
> huhupuheiden mukaan ole aivan NHL:n parhaita ( oli ainakin jossakin
> vauheessa seuransa huonoin ). 
> 
No, ei se +/- tilastokaan aivan kaikkea kerro koska on pelaajia joita
k{ytet{{n paljon alivoimapeliss{ ajan tappajia kuten Teemuakin.
 
> 		Harri
                Jyri 
Newsgroups: sfnet.harrastus.urheilu
From: pkortela@snakemail.hut.fi (Petteri Kortelainen)
Subject: Re: Eurooppa vs NHL 
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Nov10.171208.1@tnclus.tele.nokia.fi>
Distribution: sfnet
Date: 11 Nov 92 11:38:21 GMT

In article <1992Nov10.171208.1@tnclus.tele.nokia.fi> hahietanen@tnclus.tele.nokia.fi writes:

>In article <1ddfdcINN1gu@cs.tut.fi>, ma71780@cs.tut.fi (Asumaa Mika Tapani) writes:
>> Suomalaisseurat ovat tiet{{kseni pelanneet NHL-joukkueita vastaan kaksi
>> harjoitusottelua, jotka molemmat pelattiin syksyll{ 1981.  Silloin
>> HIFK kaatoi New York Rangersin 4-1 ja K{rp{t h{visi Washington
>> Capitalsille 3-5.  Molemmat ottelut pelattiin Suomessa.  Veikkaisinpa

>  Valtameren takaisten vierailut t{{ll{ Suomessa eiv{t todellakaan ole
>  jokavuotista "herkkua". Muistelen olleeni joskus 70-luvulla, olisko
>  ollut noin 15v sitten, seuraamassa Winnipeg Jets:n (tuolloin WHA!!)
>  vierailua t{{ll{ Tampereella. Heill{ oli ottelu Tapparaa vastaan.
>  Muistaakseni Jets:ss{ pelasi ainakin Bobby Hull. Joka tapauksessa ottelu
>  taisi p{{tty{ 5-5. Tasapelikin otti aika tiukille, vaikka v{lill{ n{ytti
>  silt{ ett{ Tappara sy|ttelee ja luistelee kevyesti Jetsit nurin. Mutta
>  samanlainen ero oli sitten my|s maalipaikkojen hy|dynt{misess{ - tosin
>  nyt toisinp{in. Eli Jets puolusti tarkasti ja teki maalit paikoista...

   Eik|s Winnipeg juuri tuolloin voittanut WHA:n mestaruuden?

>  Tuon j{lkeen on tietenkin paljon vett{ virrannut Tammerkoskessa, mutta
>  eik|h{n Tappara viel{kin pit{isi tiukilla ainakin NHL:n heikoimpia
>  joukkueita - tosi vaikea sanoa, kyll{ pit{is p{{st{ kokeilemaan!!
>  Ei Ottawa Senators SM-liigassa mik{{n heittopussi olisi, vaikka s{{nn|t
>  olisivat mitk{ tahansa - kunhan laji on sama... Mutta mestaruutta en
>  osaa suoralta k{delt{ luvata. Varminta veikata sijoja 3-5 !!!?? 8-)

Min{ veikkaisin sijoja 7-10.

Petteri Kortelainen
Newsgroups: sfnet.harrastus.urheilu
From: ttv@vipunen.hut.fi (Timo Vuorenmaa)
Subject: Re: Pistep|rssi
Reply-To: ttv@vipunen.hut.fi (Timo Vuorenmaa)
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Fri, 13 Nov 1992 07:55:35 GMT

In article <1992Nov13.074216.1@tnclus.tele.nokia.fi> jykoskin@tnclus.tele.nokia.fi writes:
>In article <7381@kielo.uta.fi>, mahaha@uta.fi (Harri Hakanen) writes:
>
>> Teemusta on niin paljon puhuttu. Ainakaan p{{kaupunkiseudun lehdet
>> eiv{t ole huomanneet mainita Teemun plus/miinus-saldoa, joka ei
>> huhupuheiden mukaan ole aivan NHL:n parhaita ( oli ainakin jossakin
>> vauheessa seuransa huonoin ). 
>> 
>No, ei se +/- tilastokaan aivan kaikkea kerro koska on pelaajia joita
>k{ytet{{n paljon alivoimapeliss{ ajan tappajia kuten Teemuakin.
> 

Sama p{tee ylivoimapeleihin, joissa tiet{{kseni my|skin Teemua
k{ytet{{n (ainakin pistep|rssin perusteella :-).



-- 
---------------------------------------------------------------------
----- Timo.Vuorenmaa@hut.fi -----------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.harrastus.urheilu
From: ma71780@cs.tut.fi (Asumaa Mika Tapani)
Newsgroups: sfnet.harrastus.urheilu
Subject: Re: Eurooppa vs NHL
Date: 6 Nov 1992 09:54:52 GMT
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: kaarne.cs.tut.fi

In article <PKORTELA.92Nov3190328@lk-hp-10.hut.fi> pkortela@snakemail.hut.fi (Petteri Kortelainen) writes:
>rec.sport.hockeyssa oli kirjoitus, jossa vaitettiin, etta Elitserienin tai SM-
>liigan All-star-joukkueet olisivat heittopusseja NHL:ssa. Olen varsin vahvasti
>eri mielta. Minun mielestani Euroopan huippujoukkueet (Esim.Djurgarden, Malmo,
>TPS, Jokerit, Dusseldorf EG ja SC Bern) ovat selvasti NHL:n jalkipaan 
>joukkueita parempia. Toki NHL:n parhaat joukkueet ovat maailman parhaita seura-
>joukkueita, mutta kokonaisuudessaan NHL:n taso ei ole paljon eurooppalaisten 
>karkiseurojen tasoa parempi. 

Suomalaisseurat ovat tiet{{kseni pelanneet NHL-joukkueita vastaan kaksi
harjoitusottelua, jotka molemmat pelattiin syksyll{ 1981.  Silloin
HIFK kaatoi New York Rangersin 4-1 ja K{rp{t h{visi Washington
Capitalsille 3-5.  Molemmat ottelut pelattiin Suomessa.  Veikkaisinpa
ett{ Euroopan ja NHL:n taso on vuosien varrella hieman kaventunut.
NHL:ss{ k{rkip{{n ja h{nt{p{{n ero on paljon pienempi kuin Euroopan
sarjoissa.  Joukkueita on vaikea verrata, koska pelin luonne
Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa on erilainen.  Eurooppalaiset joukkueet
eiv{t my|sk{{n ole tottuneet samanlaiseen matkusteluun.
Veikkaanpa ett{ nykyisentyylisess{ NHL:ss{ menestyminen vaatisi
parhailtakim eurooppalaisjoukkueilta ainakin parin kauden totuttelua.



-- 
*******************************************************************************
Mika Asumaa                                     Aleksanterinkatu 24 C 20
                                                33100 TAMPERE
ma71780@cs.tut.fi                               (931) 134 715
Newsgroups: sfnet.harrastus.urheilu