From: johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Zielepoten
Date: 18 Aug 92 13:30:05 GMT
Distribution: nlnet
Organization: MCGV Stack, Eindhoven University of Technology, the Netherlands.

In article <7066@charon.cwi.nl> frankt@cwi.nl (Frank Teusink) writes:
>
>Mis. Een belangrijke reden voor die subsidies was dat men wilde dat
>Nederland in de toekomst in z'n eigen voedselbehoefte kon voorzien,
>om toestanden als de hongerwinter in de toekomst te voorkomen.

Juist. In Nederland waren de omstandigheden echter zodanig dat het
mogelijk was om een goede landbouw op poten te zetten.

>Misschien zou je eens moeten kijken wat de europese boeren voor hun
>producten krijgen, en wat de internationale prijzen zijn. Daarna 
>zou je eens moeten gaan kijken welke importheffingen wij in 
>europa hebben (GATT, weet je nog wel?). 

Huh, importheffingen om export naar de derde wereld tegen te gaan?

>Ik zei misschien. Daarmee wilde ik zeggen dat ik niet weet welke partij
>waar de meeste wapens leverde. Feit is dat het westen ook wapens leverd.
>Daarna beargumenteerde ik, dat aangezien wapens een van de belangrijkste
>oorzaken van de hongersnoden zijn, je niet kunt spreken van een
>zelfregulerende natuur die je maar z'n gang moet laten gaan.

Iemand anders heeft al gezegd dat overbevolking agressie oproept.
Dat denk ik ook. En dat er dan wapens gebruikt worden vind ik
logisch.

>Makkelijk. "ze zijn niet te redden, dus laat ze maar verhongeren".

Als ze niet te redden zijn is dat gebeurt dat uiteraard toch.

>Wie zegt dat ik tegen het (tijdelijk) sturen van troepen ben? 
>Kolonialisme is echter heel wat anders. Kolonialisme wil zeggen dat je
>een gebied controleerd, en alle opbrengsten van dat gebied naar je
>thuisland brengt. 

Dat hoeft niet. Je kunt die opbrengsten ook (evt. voor een deel)
gebruiken om ter plaatse een infrastructuur op te bouwen.

>Wij geven het geld aan de verkeerde mensen (de dictators),

Nee, ik bedoel te zeggen dat ik niet denk dat ze daar in staat zijn
om een goed lopend bestuur op poten te zetten. Net zo min als je een
kind van 3 jaar voor zijn/haar eigen opvoeding kunt laten zorgen.

>En de waarde van een product is gelijk aan de prijs die de westerse 
>landen ervoor willen betalen?

De waarde v.e. product is uiteraard datgene wat de potenti\"ele kopers
bereid zijn ervoor te betalen. Of wil jij soms een geleide economie?
Hoe goed dat werkt zien we wel in het voormalige oostblok.

> En dan natuurlijk boos worden als ze iets
>gaan verbouwen waar het westen wel geld voor wil betalen: cocaine.

Daar willen alleen verslaafden veel voor betalen.
Trouwens, cocaine wordt voornamelijk in Zuid-Amerika verbouwd omdat
het klimaat er daar het bes voor is. Somalie zal er niet veel mee
opschieten als ze ook cocaine willen verbouwen.

>Frank Teusink

 ____________________________________________________________________ 
 | J.C.A. Wevers                |         u\  _\       /e+        2 |
 | johan@blade.stack.urc.tue.nl |     1 |   \ u \  X  /         |   |
 |------------------------------| P = - |    >   >---<     + ...|   |
 |     The only nature of       |     N |   /   /     \         |   |
 |     reality is physics       |         u/   /d     u\            |
 +------------------------------+-----------------------------------+