HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: maus@ira.uka.de (Thomas Maus)
Subject: Re: Verleumdung, Zensur und ueble Nachrede...
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Fri, 2 Oct 1992 21:11:35 GMT

In <92275.071059zotty@teddy.sub.org> Christa Keil <zotty@teddy.sub.org> writes:

>In article <1992Sep30.164802.17465@ira.uka.de>, maus@ira.uka.de (Thomas Maus)
>says:
[lot of stuff deleted]

>*SEUFZ*
>Wo ist das Problem dabei?

>Man koennte fast zu der Erkenntnis kommen, das Du noch nie
>telefoniert hast.

Doch oft, genau des wegen sehe ich ja Probleme ;-)

>Sind maxim. 2 Anrufe.
>1. Die Auskunft
>2. Die entsprechende Telefonnummer anrufen und dann:
>    "Guten Tag, ich haette gerne den Leiter des Bla-Bla-Institues
>     gesprochen"
>    "Moment ich verbinde"
>    "Guten Tag, Bla-Bla-Institut, Vorzimmer des Leiters".

Mir geht's da immer genauso, wie Hansi in <1992Oct2.115506.27507@ira.uka.de>
beschrieben hat --- bloss ich HASSE "music on hold"!
(leide also wirklich unter der Verbinderei :-)

Wenn Du da irgendwelche Tricks kennst, halte Dich nicht unnoetig zurueck!


>>Aber wirklich ruehrend, wie Christa jetzt sich schuetzend vor Erhard stellt,
>>dabei fand sie sowas vorher voellig unangebracht!


>Ich stelle mich vor niemanden schuetzend.
>Ich habe leidiglich auf eine mal wieder merkwuerdige Frage geantwortet,
>die mal wieder die Panik vor event. abgehoerten Telefonleitungen an-
>klingen liess.

Nein, nicht vor abgehoerten Leitungen, dass kann der Normalbuerger nicht 
so einfach. Ich dachte mehr an ganz gewoehnliche Anrufe ...


>>>> Woher kennst Du Inhalte von solchen Telefonaten und Reaktionen darauf?
>>>Weil es im alltaeglichen Berufsleben immer wieder irgendwelche
>>>Sache und Sachverhalte gibt, die man mit einem Telefonat schnell
>>>und unbuerokratisch klaeren kann.
>>zB Entlassungen?


>Zu Deiner Information: Entlassungen und Kuendigungen beduerfen der
>                       Schriftform.

Sicherlich. Aber "Anregungen" dazu kann man auch telefonisch geben ...

>Ausserdem rechtfertigt so etwas keine Kuendigung, hoechstens eine
>Abmahnung.

Noch nicht einmal das ...



>>wenn's nach mir ginge
>>kannst Du gerne B-News 2.0 fahren und News per `cat' lesen.
>>Wie bei aller anderen Newssoftware auch, darf jeder so antiquierte fahren,
>>wie's ihm/r passt ...


>Ich bin ueber diese Grosszuegigkeit beeindruckt.

>Mir ist zwar schleierhaft, wie Du auf die obskure Idee kommst, das
>ich eventuell B-News dort benutze und ich anscheinend dort veraltete
>Software benutze, aber wenn es Dich "gluecklich" macht dieses
>anzunehmen, dann bitte schoen.

Ich nehme das weder an noch wuerde es mich gluecklich machen.
Ich wuerde es nur als "Problem-Anderer-Leute" betrachten und als 
solches ignorieren ;-)


>>Ein bisschen Paranoia ist bei Security-Instituten Handwerkszeug ;-)


>Andere Leute werden mit sowas arbeitsunfaehig geschrieben.

Professionelle Deformation, aehnlich wie die Baeckerkrankheit? ;-)

Gruss, ThoMaus.
Newsgroups: de.admin.misc
From: maus@ira.uka.de (Thomas Maus)
Subject: Re: Geruechte: was Re: Verleumdung, Zensur und ueble Nachrede...
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Thu, 1 Oct 1992 19:03:12 GMT

In <3931@sapwdf.UUCP> sanio@sapwdf.UUCP (Dr. Erhard Sanio) writes:

>In article <1992Sep30.171044.17534@ira.uka.de> maus@ira.uka.de (Thomas Maus) writes:

>>Dummerweise sehen die Juristen in der "real world" das ganz anders:
>>Computer werden als Tatwerkzeuge beschlagnahmt, NewsAdmin gelten 
>>fuer Artikel verantwortlich, wenn sie deren Autor nicht nachweisen, 

>Bitte verbreite hier keine unsinnigen Geruechte:

>Computer werden und wurden in demokratischen Laendern noch nie wegen eines
>mit Meinungsaeusserungen bzw. Ueberschreitungen der Grenzen dieses Menschen-
>rechts (Ehrverletzung etc.) zusammenhaengenden Tatbestands beschlagnahmt.
>Dies waere zumindest in der BRD und den USA auch verfassungswidrig, ebenso
>wie ein anderes Publikationsorgan wegen vorausgegangener Ueberschreitungen
>der Meinungsfreiheit nicht verboten, beschlagnahmt oder zensiert werden 
>kann.

Es freut mich zu hoeren, dass es so ist!

Ich entschuldige mich fuer die ungepruefte Widergabe unsinniger Geruechte!

Ich freue mich ausserdem, dass wir wieder auf einer sachlicheren Ebene sind 
und Du zu dem Thema kompetente Aussagen machen kannst. (Dr. jur.?)

>Ein Newsadmin ist rechtlich fuer einen Artikel nicht verantwortlich, wenn er
>den Autor nicht nachweist.
>Ein "von niemand" geschriebener rechtlich bedenklicher Artikel hat etwa
>die rechtliche Qualitaet von Graffitti. Der Eigentuemer einer Wand ist
>nicht verpflichtet, Strafanzeige wegen Sachbeschaedigung zu stellen, ist
>aber gleichwohl nicht fuer evtl. rechtlich relevante Inhalte haftbar.

Wenn ich mich recht erinnere, wurde argumentiert, dass der SysAdmin ja 
den Systemzugang kontrolliere (haha :-), und entweder nachweisen kann, wer
etwas geschrieben habe oder es selbst war (damit er/sie sich nicht hinter 
anderen versteckt). Natuerlich eine hanebuechene Begruendung ...

Es waere schoen, zu wissen, dass juristisch entlang dieser Linien
nichts laeuft. Erhard? Sonst ein juristisch Gebildeter?

>[interessante, beruhigende Informationen]

>>Ich erinnere mich wage an ein paar ganz haessliche Gesetze, die vor einigen 
>>Jahren dazu erlassen wurden. Ich kann mir unlogisches Zeugs aber so 
>>schlecht merken ;-)

>Du erinnerst Dich nicht nur vage, sondern falsch.

Freu :-)

>Ich habe volles Verstaendnis dafuer, dass rechtliche Fragen fuer viele
>zu verwirrend und komplex sind und will das gar nicht bewerten.

Zu freundlich ;-)

>Nur sollte man sich ueber Sachen, die man nicht versteht, auch nicht
>ausbreiten, vor allem nicht mit sachlich falschen Behauptungen.

Ooops, Erhard, ich erinnere mich da an ein paar Postings von Dir, 
wo Dir auch mal ein paar Fehler unterlaufen sind!

Und gehoert die Freiheit, sich in seinen Meinungsaeusserungen zu irren, 
nicht zur Meinungsfreiheit?

Oder gilt die hier fuer mich nicht mehr?  ;-)

MbW, ThoMaus.
Newsgroups: de.admin.misc
From: bad@flatlin.ka.sub.org (Christoph Badura)
Subject: Re: Zum letzten...
Organization: Guru Systems/Funware Department
Date: Mon, 28 Sep 1992 09:42:30 GMT

Wie waers wenn Ihr auf die Strasse geht und mit den grossen Lastern
spielt? Das hier wird allmaehlich oede.

Achja, immernoch Distribution: de.
-- 
				Christoph Badura  ---  bad@flatlin.ka.sub.org

AIX is a better... is a better...  is a better... OpenSystem.
					IBM Rep at GUUG Symposium '92
Newsgroups: de.admin.misc
From: danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch )
Subject: Re: Die Aufgaben eines Newsadmin
Reply-To: danisch@ira.uka.de
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Fri, 2 Oct 1992 11:08:05 GMT

Christa Keil <zotty@teddy.sub.org> writes:

[..]
>ABER die Universitaetsverwaltung versteht da nun einmal keinen Spass
>mehr, seit sie durch einen anonymen Brief aus ihrem Dornroeschenschlaf
>gerissen wurde.

>Wie sich bestimmt einige erinnern werden, wurde in diesem Schreiben
>auch personelle Konsequenzen fuer einen Mitarbeiter eines bestimmten
>Institutes gefordert :-(


Damit weiss man ja dann, wo mit solchen Methoden gearbeitet wird.

Hadmut

Newsgroups: de.admin.misc
From: arne@guug.de (Arne Steinkamm)
Subject: Re: Die Aufgaben eines Newsadmin
Organization: Technical University of Munich, Germany
Date: Mon, 5 Oct 1992 00:40:16 GMT

maus@ira.uka.de (Thomas Maus) writes:
>In <92274.212035zotty@teddy.sub.org> Christa Keil <zotty@teddy.sub.org> writes:
[...]
>>Und selbstverstaendlich bist Du Dir auch bewusst, das Du an einer
>>der wenigen Universitaeten in Deutschland bist, die wohl *alle*
>>Gruppen bekommen koennen.

>Jau!

Was bedeutet *alle* in diesem Zusammenhang.
ALle Newsgruppen kann man wohl nicht fuehren, da diese ja auch einer gewissen
Distributions-Einschraenkung unterliegen.

Ich behaupte einmal, dass unsere Kisten (Lehrstuhl fuer Rechngestuetztes
Entwerfen - TU Muenchen und GUUG) mehr Newsgruppen active haben als Deine
Uni, weil der Ehrgeiz unseres Newsbetreuers ist, *alle* Gruppen zu haben und
er sich diese auch aus aller Welt zusammen nntp-ed. Im Moment haben wir
ueber 6000 Newsgruppen.

Also betreibt Deine Uni Zensur :-) (das soll *nicht* der Beginn eines neuen
Flame-Wars sein)

Gruesse
.//. Arne

--
Arne Steinkamm           | Smart: {arne,postmaster}@guug.de
Tel.: 089 / 29 97 56     |        ars@regent.e-technik.tu-muenchen.de
Robert-Koch-Str. 4       |\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
D-8000 Muenchen 22       |///////////////////////////////////////////
Newsgroups: de.admin.misc
From: S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz)
Subject: Re: Verleumdung, Zensur und ueble Nachrede...
Organization: Fachschaft Informatik, Uni Karlsruhe
Date: Mon, 5 Oct 1992 11:19:41 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <1992Oct2.205853.28938@ira.uka.de> maus@ira.uka.de writes:

>  In <BvFzD7.8E2@flatlin.ka.sub.org> bad@flatlin.ka.sub.org (Christoph Badura) writes:
>  
>  [deleted]
>  
>  >Falsch. Was jeder posten darf, haengt davon ab, welche Regeln die
>  >Organisation, die den Rechner betreibt von dem gepostet wird, den
>  >Benutzter auferlegt.
>  
>  >Ich kann z.B. ohne weiteres allen meinen Benutztern verbieten,
>  >Postings politischen Inhalts von meinem System aus zu taetigen. Und
>  >das ist voellig in Ordnung (das ich solche Regel erlassen kann).
>  
>  [deleted]
>  
>  >Das haengt wieder von den Regeln innerhalb der Organisation ab. Wenn's
>  >Dir nicht passt, kannst Du dir ja 'nen anderen Netzzugang besorgen.
>  
>  Christoph hat wunderschoen auf den Punkt gebracht, was ich --- hilflos
>  stammelnd --- sagen wollte ;-)
>  
>  Ich schliesse mich vollinhaltlich (was fuer ein Wort ;-) an!

Das h"angt, wie ich bereits in einem anderen Posting erl"autert habe,
auch davon ab, um *was f"ur eine* Organisation es sich handelt. Was
flatlin.ka.sub.org macht, ist etwas anderes, als was ira.uka.de macht.
Und 'sich einen anderen Netzzugang besorgen' - naja, ob ein solcher
Rat vertretbar ist h"angt auch von den Umst"anden ab...


MfG,
        Olaf
-- 
    o     Olaf Titz - comp.sc.student - univ of karlsruhe - germany
 _ /<_    s_titz@iravcl.ira.uka.de - uknf@dkauni2.bitnet - praetorius@irc
(_)>(_)   +49-721-60439 - did i forget something?
There are more things in heaven and on earth, Horatio
 Than are dreamt of in your philosophy.   - Shakespeare
Newsgroups: de.admin.misc,de.soc.recht
From: danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch )
Subject: Verleumdung auf technischem Wege und die Folgen
Reply-To: danisch@ira.uka.de
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Mon, 5 Oct 1992 19:24:28 GMT

Noch etwas zur Diskussion, was einer im Netz darf und was er 
nicht darf, bzw. mit welchen Folgen wer zu rechnen hat
(hab ich in der Zeitung gelesen):

Da hat ein Staatsanwalt die komplette CD-Auflage eines
Liedes einer Musikgruppe (wenn ich mich recht erinnere
"Die angefahrenen Schulkinder") beschlagnahmt, weil diese
im Refrain Steffi Graf und ihrem Vater Inzest nachgesagt
haben. Einen Strafantrag brauchte er dazu angeblich nicht,
weil es sich um Personen des oeffentlichen Lebens handelte
(es ging um Verleumdung, Beleidigung, ueble Nachrede...).

Ich weiss zwar jetzt nicht auswendig, wie das rechtlich
einzustufen ist, aber mit Bezug auf die Diskussion, was
denn nun einer mailen darf und wer den Aerger ausbaden
muss, finde ich die Sache schon bemerkenswert. Die CD's
sind naemlich genau wie unsere Festplatten Datentraeger.
Und ggf. Tatwerkzeug. Und die CDs haben wohl auch nicht
dem Liedautor gehoert, sondern (so ist es zumindest allgemein)
der Plattenfirma. Was den Staatsanwalt nicht weiter gestoert hat.

Will sagen: Wenn das moeglich war, dann koennte (nicht unbedingt
technisch, aber rechtlich) im Prinzip ein Staatsanwalt auch
Platten, Kabel, Rechner usw. beschlagnahmen, wenn irgendeiner
meint, z. B. Politiker im Netz beschimpfen zu muessen. Wenn
er dies dann auch noch in der Absicht tut, dies ueber das
Netz zu verbreiten ('Distribution: world' ???), ist das
ganze Netz "Tatwerkzeug".

Meinungen, Infos, Aspekte?

Hadmut



Newsgroups: de.admin.misc
From: bad@flatlin.ka.sub.org (Christoph Badura)
Subject: Re: Verleumdung, Zensur und ueble Nachrede...
Organization: Guru Systems/Funware Department
Date: Sat, 3 Oct 1992 00:18:28 GMT

In <3010168@fromuu.from.sub.org> dietrich@fromuu.from.sub.org (Dietrich Froemming) writes:

Das sollte man nochmal wiederholen:

>Nun, wenn in meiner Oragnization-Line oder in dem Rechnername
>(ibm.deutschland.de als unkorrektes Beispiel) eine Firma drinnstehen
>wuerde, dann muesste ich meine Artikel so anpassen, dass sie nicht
>auf die Firma oder Organisation ein schlechtes Licht werfen.

>Dies ist meine Meinung wohlgemerkt.   

Genau.

-- 
				Christoph Badura  ---  bad@flatlin.ka.sub.org

AIX is a better... is a better...  is a better... OpenSystem.
					IBM Rep at GUUG Symposium '92
Xref: sparky de.admin.misc:831 de.soc.studium:726
From: pi@complx.UUCP (Kurt Jaeger)
Newsgroups: de.admin.misc,de.soc.studium
Subject: Folgerungen aus dem "Verleumdungen"-Flamewar
Summary: Umgang mit computer-mediated communication schon im Studium lernen!
Keywords: CMC, Umgangsformen, Ausbildung
Date: 24 Sep 92 06:46:49 GMT
Followup-To: de.soc.studium
Organization: complx, D7K

Hi!

Was aus diesen Flamewars zu lernen waere, ist aus meinen Erfahrungen
mit diesem und vorangegangenen Problemen, einfach folgendes:

Bereits im Studium sollte die Moeglichkeit bestehen, die Handhabung
dieses neue Mediums nicht nur technisch, sondern auch in sozialem,
ethischen und kommunikativen Zusammenhang zu lernen.

Eigentlich sollte ja das Lesen der Netiquette usw reichen, aber
dieser Fall zeigt ja wieder mal, dasz dem nicht so ist.

		So short, PI

-- 
pi@complx.stgt.sub.org, K.Jaeger, D7K/FRG, +49 711 8701309 Q, 28 years to go !
Newsgroups: de.admin.misc
From: danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch )
Subject: Re: Die Aufgaben eines Newsadmin
Reply-To: danisch@ira.uka.de
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Fri, 2 Oct 1992 11:01:58 GMT

pmh@cutie.ka.sub.org (Patrick M. Hausen) writes:

[..]

>Einen Handlungsbedarf seitens der Admins kann ich hier aber auch nicht sehen,
>wenn ich eine Anzeige, die so gerade noch durchgeht in die Zeitung setze
>und als Namen darunter "Thomas Maus", tut die Zeitung auch nichts 
>dagegen. 

Meines Wissens und soweit ich bisher Anzeigen in der Zeitung 
aufgegeben habe, muss die Zeitung notieren, wer die Anzeige
aufgegeben hat und diese Daten ein paar Tage - Wochen speichern.

Selbst so Flohmarkt-Zeitungen wie Sperrmuell, Karlsruhe Anzeiger,
Such & Find usw. wollen (muessen?) in der Regel, dass man seine Adresse mit
auf den Coupon schreibt, die aber dann nicht mit abgedruckt wird.
Allerdings machen sie das mehr so pro Forma und a la Alibi, 
es wird nicht ueberprueft und nicht mal auf Plausibilitaet
geachtet. Wenn man James Bond hinschreibt, merkt's auch keiner.
Und wenn man die Anzeige auf den Anrufbeantworter spricht, ist
es auch nicht zurueckzuverfolgen, obwohl man aufgefordert wird,
seine Telefonnummer anzugeben. :-) 

Zumindest ist bei einer Absenderangabe die Zeitung den schwarzen
Peter los (oder glaubt es zumindest).

Hadmut
From: christa@horga.ruhr.de (Christa Keil)
Newsgroups: de.admin.misc
Subject: Re: Die Aufgaben eines Newsadmin
Date: 6 Oct 92 08:46:33 GMT
Organization: OPeN - The Digital Advantage

arne@guug.de (Arne Steinkamm) writes:
>Christa Keil <zotty@teddy.sub.org> writes:
>[...]
>>Ist ja echt ne niedliche Idee :-)))
>>ABER die Universitaetsverwaltung versteht da nun einmal keinen Spass
>>mehr, seit sie durch einen anonymen Brief aus ihrem Dornroeschenschlaf
>>gerissen wurde.

>Zeugt aber nicht fuer das Selbstbewusstesein eurer Uni, wenn dort
>anonyme Briefe ueberhaupt beachtet/gelesen werden.


Das ist mir schon klar.

Erste Reaktion von dem entsprechenden, vom Rektor beauftragten, 
Sachbearbeiter war es zuerst, die gesamte Uni Bonn vom Netz zu
nehmen, damit sowas nun ja nicht wieder vorkommt und ueberhaupt.

Dem Mann war nur mit Muehe und Not begreiflich zu machen, das 
dieses nicht so einfach geht.

Der Leiter des entsprechenden Informatik-Institutes hat zum
Glueck ganz anders reagiert, naemlich so wie sich dieses "ge-
hoert" ... naemlich ala "Wie kann ich jemanden ernst nehmen,
der nicht mal den Mumm hat seinen Namen zu nennen, wenn er
schon Leute versucht anzuschwaerzen".






-- 
Ein Jackett mit Schulterpolstern macht noch nicht unbegingt eine 
emanzipierte Frau                                 Maren Kroymann
Christa.Keil@guug.de      zotty@teddy.sub.org      Christa@germany.uucp
Xref: sparky de.admin.misc:857 de.alt.flame:2318
From: dietrich@fromuu.from.sub.org (Dietrich Froemming)
Subject: Re: Verleumdung, Zensur und ueble Nachrede...
Newsgroups: de.admin.misc,de.alt.flame
Followup-To: dev/null
Reply-To: dietrich%fromuu@aragon.stgt.sub.org
Date: 1 Oct 92 00:25:42 GMT
Distribution: world
Organization: Froemming UUCP-Server, Herrsching, Germany
X-Version: Rodney's UUCP modules 02/11/90 V1.17

In article <1992Sep28.121327.41831@news.th-darmstadt.de> schrod@iti.informatik.th-darmstadt.de
(Joachim Schrod) writes:
 
) Ich moechte doch darum bitten, die gegenseitigen Beschimpfungen nicht
) einzustellen. Es ist einfach gut, wenn man sich in der Mittagspause
) oder nach der Arbeit noch mal die Paranoia eines Hadmut Danisch oder
) eines Thomas Maus durchlesen kann. Das entspannt und gibt was zum
) Lachen.

Schoen, dann sollen sie es aber in de.alt.flame austragen oder
viel besser per E-Mail und nicht eine Newsgruppe damit zumuellen.

)     Mit das Beste ist ja, dass die Teilnehmer nicht mal einen
) richtigen Flamewar fuehren. (Obwohl es zu denken gibt, dass einige es
) als solchen bezeichnen. Hmmm, die lesen ausser de.* wohl wenig
) anderes. ;-)

Ich habe das ganze schon als Flamerei empfunden. Der Unterschied war
bloss, dass nicht wie in de.alt.flame die Kinders wieder ihre
lieben Kraftausdruecke gebraucht haben.
Vom Niveau, wenn es sowas ueberhaupt bei Flames gibt, war es
es deutlich hoeher.

MfG

Dietrich

--
dietrich@fromuu.from.sub.org    BIX: dfroemming     CompuServe: 100012,312
                  Dietrich Froemming, Herrsching, Germany 
         ,,Extra Bavariam nulla vita, et si est vita, non est ita!``
Newsgroups: de.admin.misc
From: ONASCH@irav17.ira.uka.de (Bernd Onasch)
Subject: Re: Die Aufgaben eines Newsadmin
Organization: University of Karlsruhe (FRG)
Date: Fri, 2 Oct 1992 15:38:07 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.25
X-Testmessage: %SYS-F-HLT, system halted.

In <H.6EZjNB_mf_Q@cutie.ka.sub.org> pmh@cutie.ka.sub.org writes:

# In <92273.062917zotty@teddy.sub.org>, Christa Keil writes:
[...]
# Es ist eben einfach nicht _realisierbar_. Nur, wenn wir News tatsaechlich
# mal als Otto-Normalverbraucher-Medium etabliert sehen wollen, dann muessen
# wir uns Gedanken machen, wie man ein faken von Artikeln durch die End-
# User technisch unmoeglich machen kann. Und dasz _das_ nicht geht, kann
# mir keiner erzaehlen. Es geht sowieso schon auf den meisten Kisten nur
# mit _viel_ Know How. An die Spooldirs unserer Uni-Kisten komme ich 
# schlieszlich als Studi nicht ran. Was ich hier auf cutie mache ... tja.

Aehm, sorry Paddy, aber...

Es IST trivial, das einzige was man dazu braucht sind 2 RFCs und die Sache
ist gegessen. Dazu braucht Otto-End-User nicht mal den Server (wie bei Dir
der Fall) unter den Griffeln. Ich unterstelle hierbei nicht mal besondere
Tools - ein einfaches TELNET tut's vollkommen...

Bernd

Bernd Onasch, Informatik Rechnerabteilung [IRA], University of Karlsruhe [FRG]
E-MAIL: <ONASCH@ira.uka.de> or <URANUS@irav17.ira.uka.de> or
        <PSI%45050365300::ONASCH> or <CCC_ONAS@DULRUU51.BITNET>
                        (Rest of signature deleted by an anti-signature virus)
Newsgroups: de.admin.submaps
From: barnard@forge.erh.sub.org (Henning Schmiedehausen)
Newsgroups: de.admin.mail,de.admin.misc
Subject: Re: Es knallt!
Date: Fri, 02 Oct 1992 22:53:45 GMT
Organization: Barnard's Software Forge
X-Newsreader: Arn V1.00 pre

In article <1afg38INNp8m@smurf.smurf.sub.org>, Matthias Urlichs writes:

> Durch die Mailerei eines shar-Archives namens "core" mit mehreren Megabytes
> ist der Maillink uka->smurf->horga momentan blockiert, bis ich dazu komme,
> besagten Muell aufzuraeumen. Ich kann Mailverluste dabei leider nicht
> ausschliessen.
> 
> Irgendwie finde ich solche Aktionen ueberhaupt nicht lustig.
> 
> MAIL From:<gerhardt@peanuts.informatik.uni-tuebingen.de>

Was erwartest Du anderes von einem Uni-Spielkind, das seine Mail-Kosten nicht
selber   bezahlen   muss,   und   keine   Ahnung   hat,  was  'Traffic'  oder
'Netzueberlastung' zu bedeuten hat.

> Ich erwarte eine oeffentliche Entschuldigung.
> 

Da  bin  ich  aber  mal  gespannt.  Ich bin mir sicher, dass der Typ garnicht
weiss, was er fuer Mist gebaut hat.

	Party on
		Henning

-- 
-- Henning Schmiedehausen --- barnard@forge.erh.sub.org --- A 3000/25 --- __
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Xref: sparky de.admin.mail:1143 de.admin.misc:902 de.soc.recht:981
From: barnard@forge.erh.sub.org (Henning Schmiedehausen)
Newsgroups: de.admin.mail,de.admin.misc,de.soc.recht
Subject: Re: Email-Bombing juristisch, was: Re: Es knallt!
Date: Sun, 04 Oct 1992 18:19:45 GMT
 <7LL7MN@netmbx.netmbx.de>
Organization: Barnard's Software Forge
X-Newsreader: Arn V1.00 pre

In article <7LL7MN@netmbx.netmbx.de>, Erhard Sanio writes:

> Ich finde, jemand sollte dem Urheber der Email-Idiotie mal klarmachen,
> dass so etwas sehr unangenehme Konsequenzen haben kann. Beispielsweise
> kommen hier die Paragraphen 303a bzw 303b StGB in Frage (Datenveraenderung
> und Computersabotage), ganz abgesehen davon, dass smurf sowieso eine
> Rechnung schicken kann. Da ist es womoeglich ganz schnell vorbei mit 
> dem Studentendasein, nicht bloss mit dem Mail-/Newsaccount.

 Komisch,  als  in einer anderen Diskussion die Rede auf 'jur.  Konsequenzen'
kam,  warst Du aber gaaaaanz anderer Meinung.  Haengst Du doch Dein Faehnchen
nach dem Wind?  ;)
 Wie schnell man doch mit Paragraphen um sich wirft, wenn es einem nur in den
Kram passt.
 Und  smurf  kann  keine Rechnung stellen.  Der smurf macht den News-Transfer
voellig freiwillig.
 Genauso  koennen  wir  ihn  nicht  belangen,  wenn  er  von heute auf morgen
smurf.sub.org einstellt.

> Davon abgesehen sollte dem Komiker klar sein, dass News eben auch bei
> Companies gelesen werden. Er treibt so richtig PR fuer seine berufliche
> Zukunft.

Jaja. Wir ziehen Konsequenzen bei den (zukuenftigen) Vorgesetzen.


Ach,  ich  liebe  die  Freiheit  bei den News und bei Mail, und alle, die sie
vehement verteidigen, allerdings nur, wenn es ihnen in den Kram passt.

	Party on
		Henning

P.S.: Was war mit den Persoenlichkeitsrechten des Mail-Absenders, als der
      Smurf den Tatbestand hier publik gemacht hat?


-- 
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From: baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier)
Subject: Re: Es knallt!
Organization: University of Passau, Germany
Date: Sat, 3 Oct 1992 13:59:10 GMT

In article <BvIr35.93q@flatlin.ka.sub.org> bad@flatlin.ka.sub.org (Christoph Badura) writes:
>In <1992Oct2.101704.4435@tom.rz.uni-passau.de> baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier) writes:

(Es geht immer noch ueber die Blockade des Netzes durch Mega-Mails eines
gewissen Frank Gerhardt.)

>>Offenbar scheint ihm nicht klar zu sein, dass er mit solchen Aktionen *alle*
>>Netz-User trifft. Wie kann man ihm dies begreiflich machen, wenn er von
>>alleine anscheinend nicht drauf kommt?

>Nun, man kann immer den Amtsschimmel bemuehen. Dann gibt es noch die
>Usenet-Death-Penalty (never mind). Etc, etc.
Ich bin zwar prinzipiell gegen die Todesstrafe, aber die Usenet-Death-Penalty
scheint nicht ganz so drastisch zu sein. Wie laeuft sie ab?

Tschuess,
		Joern
-- 
* Joern Baier     (baier@forwiss.uni-passau.de) __o   *
* Jesuitengasse 9, D-W8390 Passau             _`\<,_  *
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