HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs)
Newsgroups: de.comm.internet
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Date: 25 Jul 1992 17:51:06 +0200
Organization: University of Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: smurf.sub.org

In de.comm.internet, article <georg02066920625104426@geki.toppoint.de>,
  georg@geki.toppoint.de (Georg Hoermann) writes:
< rainer@flyer.uni-duisburg.de (Rainer Bieniek) writes:
< 
< > Willkommen in der wahnsinng sinnvollen und wahnsinnig teuren Welt der
< > Multi-Media-Mail
< >
< Ich erinnere mich noch Dunkel an aehnliche Argumente bei der Einfuehrung
< von grafischen Benutzeroberflaechen.
< 
Stimmt. Diese Argumente bezogen sich aber vor allem auf die Bandbreite
lokaler Netze, und zumindest zum Teil haben die sich durchaus bewahrheitet.

Inwieweit die Probleme von GUIs kommen oder "nur" von der Tendenz,
dass der Netztraffic grundsaetzlich irgendwann 110% der Kapazitaet
ausnutzen will, weiss ich aber nicht. (In Karlsruhe wird irgendwann der
Ethernet-Backbone aus ebendiesem Grund rausgerupft und durch FDDI ersetzt.)

-- 
Real programmers don't draw flowcharts.  Flowcharts are, after all, the
illiterate's form of documentation.  Cavemen drew flowcharts; look how
much good it did them.
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
Xref: sparky de.comm.internet:333 de.admin.mail:934
From: chr@senga.ka.sub.org (Christian Riede)
Newsgroups: de.comm.internet,de.admin.mail
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Date: Sun, 26 Jul 1992 19:21:55 GMT
FollowUp-To: de.admin.mail
 <k2.711102731@woodstock> <4679@stasys.sta.sub.org> <1992Jul16.043407.6841@flyer.uni-duisburg.de>
 <H.FMisQYNFIsg@rischwa.han.de>
Organization: Private UUCP site
X-Newsreader: Arn V1.00 beta rel1

In article <H.FMisQYNFIsg@rischwa.han.de>, Friedhelm Poschadel writes:

> Also um das zu koennen kann braucht man auch nur 'normale' UAs u schreiben.
> 
> Z.B. beim Pegasus-Mail welches man als Mailer in Novell-LANs und auch mit
> Gatewaymoeglichkeit ins InterNet benutzen kann ist die Einbindung auch
> recht gut gemacht. So werden z.B. Files innerhalb der LANs als 'echte'
> Binaer-Files verschickt und wenn sie ueber ein SMTP Gateway gehen auto-
> matisch UUENcodet. Und der Benutzer auf der anderen Seite (wenn er auch
> PMail benutzt) kann es einfach 'extrahieren' ohne zu wissen dass die
> Files UUENcoded waren...
> 
> Also es ist (fast) alles eine Frage des UA...

Klar,  und  der  ist  dann nur zu sich selbst kompatibel.  Mit MIME ist die
Zeit  der  Inselloesungen vorbei!  Es gibt einen Standart!  Warum ihn nicht
benutzen?

Gruss, Christian

-- 
Christian Riede, Lange Strasse 88, D-W7500 Karlsruhe 51, Germany 
Tel. (+49) 721 {886091 | 608-4487 | 608-2749}  |   iso-8859-1:   
EMail: chr@senga.ka.sub.org, riede@ira.uka.de  |  ==aeoeuess 
Xref: sparky de.comm.internet:327 de.admin.mail:929
From: fp@rischwa.han.de (Friedhelm Poschadel)
Newsgroups: de.comm.internet,de.admin.mail
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Date: 25 Jul 92 14:15:06 GMT
	<k2.711102731@woodstock> <4679@stasys.sta.sub.org>
	<1992Jul16.043407.6841@flyer.uni-duisburg.de>
Organization: rischwa, Hannover, FRG
X-Software: HERMES GUS 1.00 Rev. Jan 16 1992

In <4866@stasys.sta.sub.org>, Frank Kaefer writes:
[...]
] rainer@flyer.uni-duisburg.de (Rainer Bieniek) writes:
] |Und was bitte schoen habe ich von dem ganzen MM-Schnickschnack ?
] |Welche effektiven und verwertbaren Vorteile habe ich, die die Mehrkosten
] |rechtfertigen ?
] 
] Oh, ich denke da gibt es mehrere Gruende. Z.B. wird dadurch ermoeglicht,
] dass eine Sekretaerin ohne Probleme Lotus-, Frame- o.ae. Files verschicken
] kann, ohne uuencode/uudecode kennen zu muessen. Auch kann z.B. eine
[...]

Also um das zu koennen kann braucht man auch nur 'normale' UAs u schreiben.

Z.B. beim Pegasus-Mail welches man als Mailer in Novell-LANs und auch mit
Gatewaymoeglichkeit ins InterNet benutzen kann ist die Einbindung auch
recht gut gemacht. So werden z.B. Files innerhalb der LANs als 'echte'
Binaer-Files verschickt und wenn sie ueber ein SMTP Gateway gehen auto-
matisch UUENcodet. Und der Benutzer auf der anderen Seite (wenn er auch
PMail benutzt) kann es einfach 'extrahieren' ohne zu wissen dass die
Files UUENcoded waren...

Also es ist (fast) alles eine Frage des UA...


	Friedhelm
-- 
	Friedhelm Poschadel	InterNet: fpos1002@rz.uni-hildesheim.de
	CS Student, Germany	UseNet:	  fp@rischwa.han.de
	Fax: +49 511 58 05 27	MausNet:  Friedhelm Poschadel @ PE
From: ks@waldorf.informatik.uni-dortmund.de (Kai Alexander Scharwacht)
Newsgroups: de.comm.internet
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Followup-To: de.comm.internet
Date: 26 Jul 1992 15:20:36 GMT
Organization: University of Dortmund, West-Germany
Distribution: world
Reply-To: ks@irb.informatik.uni-dortmund.de
NNTP-Posting-Host: waldorf

In article <70F5IWT@math.fu-berlin.de>, heiko@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE (Heiko Schlichting) writes:
|> karrer@bernina.ethz.ch (Andreas Karrer) writes:
|> >heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau) writes:
|> >>>> (In Karlsruhe wird irgendwann der
|> >>>> Ethernet-Backbone aus ebendiesem Grund rausgerupft und durch FDDI ersetzt.)
|> >>>Dito cs.tu-berlin.de.
|> >>Ebenso FU-Berlin.DE. 

Wo bin ich denn hier hingeraten? Ist das jetzt ein Wettbewerb "Ich hab'
aber auch FDDI, aetsch!"? ;-)

|> >>Was aber natuerlich nach wie vor nur die lokalen Engpaesse behebt.

Was aber u.U. auch eine nicht so optimale Planung des LAN's zeigt. Bei ge-
schickter Dezentralisierung kommt man auch mit Ethernet gut ueber die
Runden.

|> >es gibt noch andere gruende fuer den einsatz von fddi, oder besser, von
|> >glasfasern:
|> > - distanzen. bei uns sind alter und neuer campus so ca 10 km auseinander.
|> > - zuverlaessigkeit. wenn ein marder (die tiere sind total scharf auf kunstoff-
|> >   isolationen) eine glasfaser durchbeisst, laeuft der ring immer noch.

Was aber nur fuer FDDI gilt. Ausserdem ist Glasfaser, wenn sie ein Marder
zernagt hat, teurer zu ersetzen als Koax. Man sollte diese Kabel aller-
dings sowieso mardergeschuetzt verlegen ;-).

|> > - glasfasern kann man auch in 5 (vielleicht 10?) jahren noch brauchen. es
|> >   muss ja nicht fddi sein. aber koax ist schon ziemlich ausgereizt.

Und schliesslich: FDDI-Interfaces sind schweineteuer (wenn ich mich nicht
irre, so ab 50.000 DM aufwaerts fuer 'ne cisco). Da ueberlegt man sich,
ob mit lastoptimierter Planung des Backbones (so dass in einer festge-
fahrenen LAN-Struktur ueberhaupt noch geht) nicht doch noch Ethernet ueber
Glasfaser ausreicht.

Ciao,
	Kai

+--------------------------------------------------------------------------+
|                       Kai Alexander Scharwacht                           |
|  Universitaet Dortmund, FB Informatik, Informatikrechner-Betriebsgruppe  |
|                Postfach 500 500, D-W-4600 Dortmund 50                    |
|          Tel.: +231 755 2106, Fax.: +231 755 2386, GBV/336               |
|               EMail: ks@irb.informatik.uni-dortmund.de                   |
+--------------------------------------------------------------------------+
Newsgroups: de.comm.internet
From: heiko@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE (Heiko Schlichting)
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Organization: Free University of Berlin, Dept. of Chemistry
Date: Sun, 26 Jul 1992 03:05:08 GMT

karrer@bernina.ethz.ch (Andreas Karrer) writes:
>heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau) writes:
>
>>>> (In Karlsruhe wird irgendwann der
>>>> Ethernet-Backbone aus ebendiesem Grund rausgerupft und durch FDDI ersetzt.)
>>>
>>>Dito cs.tu-berlin.de.
>
>>Ebenso FU-Berlin.DE. 
>>Was aber natuerlich nach wie vor nur die lokalen Engpaesse behebt.
>
>es gibt noch andere gruende fuer den einsatz von fddi, oder besser, von
>glasfasern:
>
> - distanzen. bei uns sind alter und neuer campus so ca 10 km auseinander.
>
> - zuverlaessigkeit. wenn ein marder (die tiere sind total scharf auf kunstoff-
>   isolationen) eine glasfaser durchbeisst, laeuft der ring immer noch.
>
> - glasfasern kann man auch in 5 (vielleicht 10?) jahren noch brauchen. es
>   muss ja nicht fddi sein. aber koax ist schon ziemlich ausgereizt.

Den ersten uns dritten Punkt haben wir auch jetzt schon, denn unser
Ethernet-Backbone besteht auch schon aus einem Glasfasernetz. Der Umstieg
auf FDDI ist wohl auch hier hauptsaechlich zur Steigerung der Zuverlaessig-
keit gedacht und erst in zweiter Linie zur Steigerung der Geschwindigkeit.

>hier ist haeufig der _grosse_ traffic aufm lokalen sunetz, wo nfs/diskless
>workstations etc drauf sind. auf dem backbone ist meist gar nicht soviel los.
>spitzenreiter warn telnet und ftp, aber:  10% DNS, 12 % news. backbones

Die geplante dezentrale Fileserver im Campusnetz der FU werden in den 
naechsten Jahren den Backbone-Traffic vermutlich gravierend erhoehen. Das 
ist jedenfalls meine Vermutung.

Heiko
-- 
Heiko Schlichting                     | Freie Universitaet Berlin
heiko@groucho.chemie.fu-berlin.de     | Institut fuer Kristallographie
Newsgroups: de.comm.internet
From: cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel)
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Organization: FB20 unbundled
Mime-Version: 1.0
Date: Sat, 25 Jul 1992 17:33:04 GMT

urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:
 > Inwieweit die Probleme von GUIs kommen oder "nur" von der Tendenz,
 > dass der Netztraffic grundsaetzlich irgendwann 110% der Kapazitaet
 > ausnutzen will, weiss ich aber nicht.
 
Letzteres, das ist wie mit allen Rechner-Ressourcen (Plattenplatz,
Memory, Rechenleistung...).

 > (In Karlsruhe wird irgendwann der
 > Ethernet-Backbone aus ebendiesem Grund rausgerupft und durch FDDI ersetzt.)

Dito cs.tu-berlin.de.

CU, Carsten

 > Real programmers don't draw flowcharts.  Flowcharts are, after all, the
 > illiterate's form of documentation.  Cavemen drew flowcharts; look how
 > much good it did them.

Also bist Du gegen Multimedia Mail?  ,-))
Newsgroups: de.comm.internet
From: heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau)
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Reply-To: admin@groucho.chemie.fu-berlin.de
Organization: Free University of Berlin, Germany
Date: Sat, 25 Jul 1992 20:30:27 GMT

cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel) writes:

>urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:
> > Inwieweit die Probleme von GUIs kommen oder "nur" von der Tendenz,
> > dass der Netztraffic grundsaetzlich irgendwann 110% der Kapazitaet
> > ausnutzen will, weiss ich aber nicht.
> 
>Letzteres, das ist wie mit allen Rechner-Ressourcen (Plattenplatz,
>Memory, Rechenleistung...).

Hmm, "nur" davon wohl nicht...
Und die Tendenz in Deinen und anderen Artikeln, die auf Aussagen der Art
"Wir machen das Netz erstmal dicht, dann wird die P*st schon bessere Leitungen
legen (muessen)!"  oder
"Wir machen das Netz erstmal dicht, dann wird der Senat unserer Uni trotz 
aller Streichungen die 300.000 DM fuer einen schnelleren Anschluss schon
genehmigen!",
nun diese Tendenz halte ich fuer arg optimistisch (um nicht zu sagen, reali-
taetsfern).

Und genau diese Gefahr sehe ich auf uns zukommen:
Die Leitungen voellig dicht, weil immer mehr (unnoetige ?) Pictures/Sounds
uebertragen werden. (Dass dann Offizielle auf komische Ideen kommen, ist
abzusehen und wessen Zugangsberechtigungen dann zuerst eingeschraenkt werden,
liegt auch auf der Hand :-( ).

Damit will ich nicht sagen, dass man Experimente dieser Art nicht unternehmen
sollte - aber die Netzlandschaft ist hierzulande recht labil, so dass die
Leute, die fuer die Verbreitung und den Einsatz derartiger Software plaedie-
ren sowie diejenigen, die sie verstaerkt einsetzen, sich darueber im Klaren 
sein muessen, dass sie eine besondere Verantwortung trifft.

(Ich bin mir natuerlich auch darueber im Klaren, dass die hier kuerzlich
angerissenen Themen wie Umlaute, 8-Bit-Transparenz, Multi-Media... einen
Informatiker besonders reizen und interessieren :-)

> > (In Karlsruhe wird irgendwann der
> > Ethernet-Backbone aus ebendiesem Grund rausgerupft und durch FDDI ersetzt.)
>
>Dito cs.tu-berlin.de.

Ebenso FU-Berlin.DE. 
Was aber natuerlich nach wie vor nur die lokalen Engpaesse behebt.

Tschuess, Vera

-- 
 |~|    Vera Heinau     (+49 30 8382677)  |  Freie Universitaet Berlin 
 / \    heinau@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE  |  heinau@methan.chemie.fu-berlin.de
/FUB\   Institut fuer Kristallographie    |  Institut fuer Organische Chemie
`---'   D-1000 Berlin 33, Takustr. 6      |  D-1000 Berlin 33, Takustr. 3
Newsgroups: de.comm.internet,de.admin.mail
From: kris@tpki.toppoint.de (Kristian Koehntopp)
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
X-Copyright: (C) Copyright 1992 Kristian Koehntopp -- All rights reserved.
		 Reproduktion, auch auszugsweise, ausserhalb elektronischer,
		 nichtkommerzieller Datennetze nur mit ausdruecklichem,
		 schriftlichem Einverstaendnis des Autors.
Organization: Toppoint Mailbox e.V.
Date: Sun, 26 Jul 1992 15:20:03 GMT
X-Excuse: X-Copyright wegen Emma, Suedwestpresse und /C'T/DISKUSSIONEN.

In <freiss.711979302@neurotic> freiss@neurotic.sni.de (Martin Freiss) writes:
>so komfortablen user agents for X.400 existieren. Jetzt hoffe ich nur,
>keinen flame war ueber X.400 vs. MIME losgetreten zu haben.

Herr Kuhn, ihr Einsatz bitte. Mega-:-)

Kristian
-- 
Kristian Koehntopp, Harmsstrasse 98, FRG W-2300 Kiel, +49 431 676689
"Microsoft Word - from the guys who brought you EDLIN"
	-- Michael Schwingen@ac3.maus.de in ct.diskussionen
Newsgroups: de.comm.internet,de.admin.mail
From: cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel)
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Organization: FB20 unbundled
Mime-Version: 1.0
Date: Sun, 26 Jul 1992 15:49:58 GMT

fp@rischwa.han.de (Friedhelm Poschadel) writes:
 > [PMail]  So werden z.B. Files innerhalb der LANs als 'echte'
 > Binaer-Files verschickt und wenn sie ueber ein SMTP Gateway gehen auto-
 > matisch UUENcodet. Und der Benutzer auf der anderen Seite (wenn er auch
 > PMail benutzt) kann es einfach 'extrahieren' ohne zu wissen dass die
 > Files UUENcoded waren...

Das ist das Stichwort: "Wenn er auch PMail benutzt".  Solche huebschen
Formate nuetzen nur was, wenn sie standardisiert sind.  Sonst muessen
alle PMail kaufen, um Multimedia-Mails austauschen zu koennen.

 > Also es ist (fast) alles eine Frage des UA...

^UA^Standardisierung

CU, Carsten
Xref: sparky de.comm.internet:316 de.admin.mail:925
From: rainer@flyer.uni-duisburg.de (Rainer Bieniek)
Newsgroups: de.comm.internet,de.admin.mail
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Date: 24 Jul 92 00:50:13 GMT
Organization: Rainer Bieniek, Private

fkk@stasys.sta.sub.org (Frank Kaefer) writes:
>rainer@flyer.uni-duisburg.de (Rainer Bieniek) writes:
>|Und was bitte schoen habe ich von dem ganzen MM-Schnickschnack ?
>|Welche effektiven und verwertbaren Vorteile habe ich, die die Mehrkosten
>|rechtfertigen ?
>Oh, ich denke da gibt es mehrere Gruende. Z.B. wird dadurch ermoeglicht,
>dass eine Sekretaerin ohne Probleme Lotus-, Frame- o.ae. Files verschicken
>kann, ohne uuencode/uudecode kennen zu muessen. Auch kann z.B. eine
>Grafik (ob nun gif, ps oder raster) viel zu einer Mail beitragen.
Inhouse -- vielleicht (mal unter der Vorraussetzung, ich habe an jedem
Arbeitsplatz die entspr. Hard- und Software, aber das ist ein anderes
Thema :-). Aber allgemein ueber privat finanzierte Links oder ueber die
sowieso schon ueberlasteten WIN-Leitungen, ich glaub nicht das das so eine
tolle Idee ist.

>Ueber den Sinn von Audio-Mail laesst sich noch streiten, jedoch wer weiss,
>vielleicht telefonieren wir irgendwann durch das gleiche Medium, ueber das
>auch die Daten huschen...
Willkommen in der wahnsinng sinnvollen und wahnsinnig teuren Welt der
Multi-Media-Mail

	Rainer
-- 
+- Rainer Bieniek				-+
|  Wilhelmstr. 10 	4100 Duisburg 11	 | Q: How do you transport 
|  +49 203/4060004 (Carrier: +49 203/401787) 	 |    your all.all newsfeed ?
|  hz247bi@sun-hrz.uni-duisburg.de, 		 | A: I use the well known
|  rainer@flyer.uni-duisburg.de (From anywhere)	 |    viaNike transport....
+- rainer@flyer.tunix.sub.org (Subnet only)	-+-+ Damn fine coffe, ma'am..
+ Erfahrene Programmierer sind erfahrene Propheten + but it's against the law
Newsgroups: de.comm.internet,de.admin.mail
From: freiss@neurotic.sni.de (Martin Freiss)
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Organization: Siemens Nixdorf Info.Sys. AG, Paderborn, Germany
Date: Fri, 24 Jul 1992 12:01:42 GMT

In <1992Jul24.005013.21535@flyer.uni-duisburg.de> rainer@flyer.uni-duisburg.de (Rainer Bieniek) writes:

>fkk@stasys.sta.sub.org (Frank Kaefer) writes:
>>rainer@flyer.uni-duisburg.de (Rainer Bieniek) writes:
>>|Und was bitte schoen habe ich von dem ganzen MM-Schnickschnack ?
>>|Welche effektiven und verwertbaren Vorteile habe ich, die die Mehrkosten
>>|rechtfertigen ?
[...]
>Inhouse -- vielleicht (mal unter der Vorraussetzung, ich habe an jedem
>Arbeitsplatz die entspr. Hard- und Software, aber das ist ein anderes
>Thema :-). Aber allgemein ueber privat finanzierte Links oder ueber die
>sowieso schon ueberlasteten WIN-Leitungen, ich glaub nicht das das so eine
>tolle Idee ist.

Das durch Multimedia entstehende Mailvolumen ist sicherlich ein Problem.
Man muss jedoch bedenken, dass

1) 'normale' Mail nicht komplett durch MIME ersetzt werden soll; MIME
   ist eine Ergaenzung zur normalen Email, keine Ersetzung

2) sicherlich in der Zukunft, wenn Multimediaanwendungen verbreiteter
   sind als jetzt, auch schnellere Leitungen im WAN Bereich zur
   Verfuegung stehen.
   Ohne MIME werden ja auch schon Bilder, formatierte Dokumente und Audio
   uebertragen, aber eben in gewohnter Manier, uuencoded und gesplittet.
   Was MIME mir bietet, ist nur eine komfortablere Moeglichkeit, solche mails
   zu versenden. Sicherlich wird die einfachere Bedienung auch zu einem
   Anwachsen des Mailverkehrs fuehren, aber...

.. und jetzt kommt der eigentlich interessante Punkt finde ich:
X.400 kann ja eigentlich auch alles, was MIME kann, und da regt sich keiner
ueber das Volumen auf. Wahrscheinlich liegt das daran, dass noch keine
so komfortablen user agents for X.400 existieren. Jetzt hoffe ich nur,
keinen flame war ueber X.400 vs. MIME losgetreten zu haben.

>Willkommen in der wahnsinng sinnvollen und wahnsinnig teuren Welt der
>Multi-Media-Mail

Sinnvoll sicher, ob es fuer den einzelnen teuer wird haengt vom Mailverhalten
des einzelnen und seiner Kommunikationspartner ab.
Irgendwie verstehe ich Deinen Satz nicht.
Wenn 2 Leute im WAN-Bereich Megabytes austauschen wollen, muessen sie
dafuer bezahlen, mit oder ohne MIME. Das ist heute schon so und wird wohl
auch in Zukunft so sein.

-Martin

--
 Martin Freiss               | R&D computer center | freiss.pad@sni.de 
 Siemens Nixdorf Infosystems | Dept. STO SI 325    | NIC MF194
"Unfortunately, the current generation of mail programs do not have checkers
 to see if the sender knows what he is talking about" (A.S. Tanenbaum)
Newsgroups: de.comm.internet
From: karrer@bernina.ethz.ch (Andreas Karrer)
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Organization: Swiss Federal Institute of Technology (ETH), Zurich, CH
Date: Sat, 25 Jul 1992 21:57:21 GMT

heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau) writes:

>> > (In Karlsruhe wird irgendwann der
>> > Ethernet-Backbone aus ebendiesem Grund rausgerupft und durch FDDI ersetzt.)
>>
>>Dito cs.tu-berlin.de.

>Ebenso FU-Berlin.DE. 
>Was aber natuerlich nach wie vor nur die lokalen Engpaesse behebt.

es gibt noch andere gruende fuer den einsatz von fddi, oder besser, von
glasfasern:

 - distanzen. bei uns sind alter und neuer campus so ca 10 km auseinander.

 - zuverlaessigkeit. wenn ein marder (die tiere sind total scharf auf kunstoff-
   isolationen) eine glasfaser durchbeisst, laeuft der ring immer noch.

 - glasfasern kann man auch in 5 (vielleicht 10?) jahren noch brauchen. es
   muss ja nicht fddi sein. aber koax ist schon ziemlich ausgereizt.

hier ist haeufig der _grosse_ traffic aufm lokalen sunetz, wo nfs/diskless
workstations etc drauf sind. auf dem backbone ist meist gar nicht soviel los.

kuerzlich gabs ne statistik ueber ip-packets aufm NSF backbone in den usa -
spitzenreiter warn telnet und ftp, aber:  10% DNS, 12 % news. backbones
dienen zunehmend fuer infrastrukturdienste.  das wird mit x.500
natuerlich nicht besser...

 - Andi

+-----------
  Andi Karrer, Communication Systems, ETH Zuerich, Switzerland
  karrer@bernina.ethz.ch    - Objects in mirror are closer than they appear
Xref: sparky de.comm.internet:315 de.admin.mail:920
From: fkk@stasys.sta.sub.org (Frank Kaefer)
Newsgroups: de.comm.internet,de.admin.mail
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Date: 21 Jul 92 19:30:52 GMT
Organization: Stasys UUCP Server, Starnberg (Germany)

rainer@flyer.uni-duisburg.de (Rainer Bieniek) writes:
|fkk@stasys.sta.sub.org (Frank Kaefer) writes:
|>k2@bl.physik.tu-muenchen.de (Klaus Steinberger) writes:
|>|elm 2.4 wird support fuer MIME auch fuer das Erzeugen von MIME Mail
|>|haben. Allerdings noch weit davon entfernt komfortabel zu sein.
|>Jo, das ist wahr. Was ich jedoch, frei jeglicher Sympathien fuer gewisse
|>Firmen, einfach genial finde ist das OpenWindows Mailtool. Einfach von
|>einem anderen Tool wie Filemanager, Audiotool o.ae. ein File per Drag und
|>Drop in das Attachment Window ziehen... dort kann man dann Audio-, Text-
|>und Postscript-Files direkt durch Anklicken ansehen.
|Und was bitte schoen habe ich von dem ganzen MM-Schnickschnack ?
|Welche effektiven und verwertbaren Vorteile habe ich, die die Mehrkosten
|rechtfertigen ?

Oh, ich denke da gibt es mehrere Gruende. Z.B. wird dadurch ermoeglicht,
dass eine Sekretaerin ohne Probleme Lotus-, Frame- o.ae. Files verschicken
kann, ohne uuencode/uudecode kennen zu muessen. Auch kann z.B. eine
Grafik (ob nun gif, ps oder raster) viel zu einer Mail beitragen.
Ueber den Sinn von Audio-Mail laesst sich noch streiten, jedoch wer weiss,
vielleicht telefonieren wir irgendwann durch das gleiche Medium, ueber das
auch die Daten huschen...

Mfg,
Frank
-- 
Frank Kaefer # fkk@stasys.sta.sub.org # Starnberg, Germany
Newsgroups: de.comm.internet,de.admin.mail
From: richter@ki1.chemie.fu-berlin.de (Thomas Richter)
Subject: Re: Wer setzt MIME/metamail ein ?
Organization: Free University of Berlin, Germany
Date: Mon, 27 Jul 1992 21:13:50 GMT

cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel) writes:
>rainer@flyer.uni-duisburg.de (Rainer Bieniek) writes:
> > [Multimedia Mail]
> > Aber allgemein ueber privat finanzierte Links oder ueber die
> > sowieso schon ueberlasteten WIN-Leitungen, ich glaub nicht das das so eine
> > tolle Idee ist.
>
>Quatsch, solange nicht Bewegtbilder uebertragen werden.
>Mail macht im Moment ca. 5 % des WiN-Volumens aus 

	Eben.  'Im Moment'

>[...]
>Man muss sich halt fragen, wofuer das Netz benutzt werden soll.
>Meiner Meinung nach lieber fuer Mail als fuer neueste PC-Binaries
>aus Australien...

	Zweifelos richtig.  Aber ueber den Sinn von Multimedia Mail
	kann man dann schon geteilter Meinung sein.  Man wird wohl
	abwarten muessen, wie die Benutzer letztendlich damit umgehen,
	aber sehr optimistisch bin ich nicht.  Wohl ganz gut, dass
	die UAs noch etwas auf sich warten lassen (elm 2.4 ist ja 
	wohl immer noch 'vaporware'?).

-- Thomas Richter
-- 
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