HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: werner@cs.utexas.edu (Werner Uhrig)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: another pollution KILLER (was Re: KILL-files are your friend)
Date: 9 Apr 1992 04:03:45 -0500
Organization: CS Dept, University of Texas at Austin
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu


/^Newsgroups:.*[, ]soc\.culture\.turkish,/hj
/^Newsgroups:.*,soc\.culture\.turkish$/hj

  (to avoid all cross-posted articles ALSO appearing in soc.culture.turkish) 

	or simply:

/^Newsgroups:.*turkish/hj
9660    Junked
9667    Junked
9671    Junked
9675    Junked
9677    Junked
9678    Junked

	as there is only one newsgroup with the work "turkish"
	in it (no affront intented to our Turkish friends; I could
	also have used "greek" as the work to key in on to "filter
	out" the current nuisance discussions in soc.culture.german.)

	if you are not using a news-reader with KILLer "instincts",
	my sympathies...
					;-)
-- 
  --(werner@rascal.ics.utexas.edu)--*OR*--(...!uunet!cs.utexas.edu!werner)--
Definition of Foreign Aid:
	"The transfer of money from poor people in rich countries
	to rich people in poor countries"  ---Unknown, probably dead...
From: ae01045
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: We Understand Their Language; We Do Not Look Down On Them, 'Witt.'
Date: 9 Apr 92 19:20:00 GMT
Article-I.D.: vx.9APR199214201259
Organization: University of Minnesota CIS
News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41

In article <1992Apr9.172332.5244@email.tuwien.ac.at>, ulrich@mips.complang.tuwien.ac.at writes...
>In article <8APR199214183226@vx.acs.umn.edu>, ae01045 writes:
>|> In article <m0lYNie-0003RGC@ddsw1.mcs.com>, han@anadolu.michigan.com (hasan.b.mutlu) writes...
>[...]
>|> >language; we do not look down on them. In our 500-year history
>|>                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>|> >we have exchanged things in cuisine, music, and folklore. Because
>|>  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>[...]
>|> Aha, now I see. So that's the way you see the the occupation by the
>|> Otoman Empire: exchange in cuisine.... Well, that certainly opens
>|> our eyes. Please keep us posted on how you see life in the
>|> century of the Turks (you use that somewhere in your article with
>|> respect to the XXI century). I hope we do not get that kind of
>                                *************        ****
>|> cusine.
> 
>Zu spaet! Und gar um ungefaehr 300 Jahre! Ich weiss zwar nicht, wen Du unter
>,,we'' da einschliesst, aber Du kennst doch sicher Kaffee, ja?
>Und vielleicht auch die Blaetterteigtechnologie, die hier in Wien
>als Butterkipferl, kreiert nach der Belagerung Wiens allerdings
>mit plagiiertem Teig dafuer aber in Halbmondform, und auch in Strudelform,
>das Original ist Honigstrudel bekannter unter den Namen Baklava (sp?),
>feilgeboten wird, ganz abgesehen von den dann noch viel spaeter vom
>franzoesischen Hof kopierten heute ueberall als Croissants feilgebotenen
>Plagiaten.
>|> 'Peter?'
> 
>Servus Ulrich
> 
>-- 
>Ulrich Neumerkel, ulrich@dec4.wu-wien.ac.at ulrich@mips.complang.tuwien.ac.at
>(ulrich@vip.UUCP) +431 58801/4477 fax +431 5057838
>TU Inst.f. Computersprachen E185/1 Argentinierstr.8/4, A-1040 Wien Austria


Ich verstehe nicht, was Deine Antwort in dem Zusammenhang soll. Er bezog sich 
auf den Balkan und nicht auf Oesterreich oder Frankreich. Schliesslich haben
die Tuerken Oesterreich nicht langfristig besetzt. Sie haben sich ja
von den Toren Wiens zurueckgezogen. OK, wenn er sich auf die Oesterreicher
bezieht, dann haben sie Cuisine (sprich Kaffee) 'ausgetauscht'. Hmm, wenn
ich mich richtig erinnere, dann haben sie das einfach da liegen lassen
als sie sich zurueckgezogen haben. Aber sie sind doch nicht nach Wien ge-
kommen um den Oesterreichern und dem Rest Westeuropas Kaffe und den
Croissantteig zu uebergeben. Dafuer haetten auch nur ein paar Haendler
gereicht, oder war die Armee in Deinen Augen eine Handelsdelegation?

Peter

PS Uebrigens, so ein Paar Creme Schnitten koennte ich jetzt gerne verdruecken!
   Es geht sicherlich wenig ueber Wiener Kueche.
Newsgroups: soc.culture.german
From: bergmann@leland.Stanford.EDU (Annette Bergmann)
Subject: Buerokratie (Was: New Hampshire license valid in Germany?)
Organization: DSG, Stanford University, CA 94305, USA
Date: Wed, 15 Apr 92 04:25:31 GMT

In article <9204142354.AA01208@HARRISON.CS.NYU.EDU> laufer@cs.nyu.edu writes:
>
>"Wir stellen keine Belege aus. Steht ja alles in unserem Kassenbuch, und das
>machen wir ja schon seit 10 Jahren so." -- Konsularbeamter der BRD, NYC, auf 
>die Bitte nach einem Beleg ueber die fuer einen Reisepassantrag entrichtete
>Gebuehr von $18 (Bearbeitungsdauer: 3 Monate)

Ah ja, die drei goldenen Regeln des deutschen Buerokraten:

	(1) Das haben wir schon immer so gemacht.
	(2) Das haben wir noch nie so gemacht.
	(3) Da koennte ja jeder kommen.

Uebrigens sind die Konsularleute am SF Konsulat tatsaechlich 
hilfreich *und* nett -- nach meinen Erfahrungen mit der Botschaft
in Washington D.C. (no, they're not just rude to non-Germans --
they're rude to *everybody*) eine wahre Wohltat.

Annette
Newsgroups: soc.culture.german
From: veit@dbrus.Unify.Com (Veit Irtenkauf)
Subject: Re: Okay, wir muessen aber doch aufpassen (was Re: das heisst also.(usw))
Organization: /usr/lib/news/organization
Date: Fri, 10 Apr 92 16:38:42 GMT

>
>
>	Das ist sicher richtig.  Adolf hatte auch keine Mehrheit,

Hitler hat in seiner gesamten Zeit niemals die absolute Mehrheit ge-
wonnen und lag nur ein einziges Mal ueber 40%.

>	und nachdem alle anderen Kanzler der Weimarer Republik
>	nach mehr oder weniger kurzer Zeit aufgeben mussten, da
>	kam halt letzten Endes mal der Hitler auch an die Reihe.

Kann man so sehen, wenngleich historisch sicher nicht ganz richtig.

>	Im Unterschied zu den USA ist in Deutschland die Kluft und
>	Distanz zwischen Buerger und Repraesentanten viel groesser.

Ganz wichtig.  Hier in den USA ist die Politik der offenen Tuer sehr
ausgepraegt.  Wenn ich mit unserem Firmen-Praesidenten reden will, gehe
ich zu ihm ins Zimmer, denn die Tuer ist offen.  In Deutschland brauche
ich wahrscheinlich einen Termin 2 Wochen im voraus.
Entsprechend geht es in der Politik zu. Die Medien sind daran nicht
schuldlos, da jeder Buerger bei seiner lokalen Fernsehstation (auch wenn
diese zu den Grossen wie ABC, NBC oder CBS gehoert) anrufen kann und
seine Aktionen ankuendigen kann. Die Chancen, dass dann ein paar Jungs
vom TV da sind, sind nicht schlecht. Das weiss auch jeder Abgeordnete!!!

>	(wobei ich mir im Moment nicht sicher bin, ob Deutschland
>	nach 1930 noch viel unter Reparationszahlungen litt, wie
>	dies ohne Zweifel nach 1920 der Fall wahr).

Deutschlands Reparationszahlungen wurden unter Bruening gestundet und
Anfang der dreissiger Jahre ganz eingestellt.



Veit Irtenkauf    Technical Marketing Manager  |  email: veit@unify.Com
Unify Corporation                              |  voice: (916) 928-6322
3901 Lennane Drive, Sacramento, CA 95834-1922  |    fax: (916) 928-6406
From: br@Germany.EU.net (Bodo Rueskamp)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Erdbeben
Date: 15 Apr 92 13:15:48 GMT
Organization: EUnet-Backbone, Germany

In article <4827@umriscc.isc.umr.edu> dhey@mcs213a.cs.umr.edu (Dirk Heydtmann) writes:
>Es heisst, dass in der Nacht zum Montag (13.4.) ein mehr oder
>weniger schweres Erdbeben weite Teile Westdeutschlands und
>Hollands erschuettert habe. Den hier vorliegenden bruchstueck-
>haften Informationen zufolge war es das staerkste in der Region
>seit 17hundert-nochwas und hatte eine Staerke von 5.5 - 6.x
>auf der nach oben offenen Richterskala. Es heisst, es habe einen
>Toten und viele Verletzte gegeben.

Das Erdbeben war am 13.4. um 1:20 UTC mit einer Staerke von 5.5.
Das staerkste Erdbeben seit 1756.

Die Verletzten hat es gegeben, weil sie aus dem Haus gelaufen sind und
direkt vor der Haustuer stehengeblieben sind. Also genau dort, wo die
Steine und Dachziegel auf ihrem Weg nach unten auch ankommen. :-)

Die meisten Leute dachten, es waere ein LKW in ihr Haus gefahren.
Sowas kommt in Deutschland oefters vor als ein Erdbeben.

; Bodo

-- 
--
Bodo Rueskamp, DG3YGD, <br@Germany.EU.net>
Newsgroups: soc.culture.german
From: ju8025@fasolt.albany.edu (Johannes Ullrich)
Subject: Re: Aeltere Banknoten
Organization: State University of New York at Albany
Date: Fri, 17 Apr 92 15:41:14 GMT

In article <0105013A.16egnd@aeglos.hanse.de> osg@aeglos.hanse.de (Oliver Giessler) writes:
>
>
>> Ja, die alten sind zur Zeit noch gueltig. Sie werden jedoch
>> langsam aus dem Verkehr gezogen, um spaeter vollstaendig durch
>> die neuen faelschungssicheren Scheine ersetzt zu werden.
>> 
>Lach, das mit dem faelschungssichereren Scheinen ist ja wohl nach hinten losgegangen.
...

>sehr aehnlich. Also aufpassen, insbesondere wenn man nicht so haeufig mit
>dem neuen Banknoten zu tun hat.
>
>Oliver

Na ja, aufpassen sollte man auf jeden Fall, nicht so wie die eine Metzgerin
welche einen 80 DM Schein angenommen hat und richtig rausgegeben hat!
(Der 80 DM Schein wurde fuer einen Geburtstag gedruckt ...)

Bye, Johannes.

---------------------------------------------------------------------------
| Johannes Ullrich               | Center for X-Ray Optics                |
| Department of Physics          |                                        |
| State University of New York   | e-mail: ju8025@csc.albany.edu          |
| Albany                         |         ju8025@albnyvms.bitnet         |
| 12222                          | phone : (518) 442 4496                 |
---------------------------------------------------------------------------
From: kim@i5160e.nrl.navy.mil (Elisabeth Kim)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Serbians vs. Croatians (was Re: Germany's aggression against Turkey)
Date: 8 Apr 92 20:53:53 GMT

important correction: 
in my last post i mentioned a conversation with an older german woman.
I stated that she was in favor of the Serbians.  This is incorrect!
She was in favor of the Croatians.  Of course she started questioning
this opinion after having her "flash of insight". I don't know if she
has changed her opinion though.

Ellis
-- 
*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
email to:        | My professors are not at fault.  | First things first.  
70kim@cua.bitnet | These thoughts are my own        | But not necessarily 
                 | I am not a grad student yet.     | in that order.  - who
From: dhey@mcs213a.cs.umr.edu (Dirk Heydtmann)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Wahlen in Norddeutschland
Date: 9 Apr 92 18:05:58 GMT
Organization: University of Missouri - Rolla

In article <KV41DUV@math.fu-berlin.de> dww@inf.fu-berlin.de writes:
>checked as well. How do you know that the exections aren't in any way
>fixed? This was the first election to not use envelopes for sealing the
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
This is not true. I remember several elections in SH without envelopes.

>ballots (to save money and trees, a noble cause). I'm not accusing
>anyone of ballot stuffing, but it was made rather easy this time.

Can you explain more precisely, how ballot stuffing can be done easily
(I don't believe so, even without the use of envelopes).

>The Greens also have themselves to blame. Not only their campaign, but
>they hired a "professional" advertising group to do the placards.
>The placards were rather boring, and they put the ones for

Anyway, they almost doubled their votes.

>it's a reader's club (for readers of the National Zeitung, that can be 
>purchased at every kiosk in Schleswig Holstein - the Newspaper
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Not true. In fact, it is a minority of the 'kiosk's in SH.

>Grossist in S-H apparently won't deliver any newspapers unless the NZ is
>taken as well [...]

This is not true either.

Dirk   (ein Schleswig-Holsteiner)
Newsgroups: soc.culture.german
From: pjd@magnus.acs.ohio-state.edu (Peter J Dotzauer)
Subject: Re: need ftp site for German dictionary
Organization: The Ohio State University
Date: Sat, 11 Apr 1992 03:41:05 GMT

In article <1992Apr10.234329.592@magnus.acs.ohio-state.edu> I wrote:

>There used to be a group of five ASCII English-German dictionary files
>available on an ftp server in Erlangen, but no more, as it seems.
>
>They were called book.vok, e2d.vok, exercise.vok, idioms.vok, and technik.vok.
>
>I'm going to zip them (let's call it ger_dict.zip), upload, and ftp to
>/pub on wuarchive.wustl.edu (128.252.135.4) this weekend. You must use BINARY
>ftp to get zipped files.

It's there. Meanwhile, I found that dsrbg2.informatik.tu-muenchen.de
(131.159.0.110) has three of these files in /pub/doc/dict. There are also
some German word lists there in that same subdirectory.
-- 
Peter Dotzauer, Analyt.Cart.& GIS, Dept.of Geogr., OSU, Columbus, OH 43210-1361
 TEL +1 614 292 7518   FAX +1 614 292 6213    FIDO 1:226/50    IRC/Relay Ratzer
 INTERNET pjd+@osu.edu          BITNET pjd+@ohstmail           UUCP ...guug!pjd
"It is much easier to apologize than to get permission" (Grace Hopper)
From: eschbach@abc.wrc.xerox.com (Reiner Eschbach)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: State Church in Germany?
Date: 16 Apr 92 22:29:51 GMT
Organization: Xerox

In article <1992Apr16.162628.11364@noao.edu> muller@noao.edu (Beatrice Muller) writes:
>This is not quite true. The state only collect taxes for the Catholics
>and Protestants. All the other religions (eg. Jewish etc.) have to
>collect their money on their own.  If ylur neither Catholic nor Protestant
>you don't pay church taxes through the state

>Beatrice

A recent Spiegel article about the Kirchensteuer says that the three major
religions use the path of Government collection.
It also says that the others chose not to go this path.
One of the reasons might be, that the German Government actually charges the
church for the service rendered.
Now, this is from memory but I will try to dig up the article.

Reiner
From: stolcke@ICSI.Berkeley.EDU (Andreas Stolcke)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Landtagswahl Schleswig-Holstein, Wahlkreisergebnisse
Date: 9 Apr 92 19:05:55 GMT
Article-I.D.: agate.s24ijINN2fu
Organization: International Computer Science Institute, Berkeley, CA, U.S.A.
NNTP-Posting-Host: icsib30.icsi.berkeley.edu

In article <1992Apr9.160633.1@vxcrna.cern.ch>, poser@vxcrna.cern.ch (Till Poser   ZEUS Offline) writes:
|>                    Landtagswahl in Schleswig-Holstein
|> 
[next 45 lines extracted from the above article]
Gewaehlt:  SPD  Koester, Gyde
Gewaehlt:  SPD  Fleskes, Guenter
Gewaehlt:  SPD  Wellmann, Peter
Gewaehlt:  SPD  Franzen, Ingrid
Gewaehlt:  SPD  Hay, Lothar
Gewaehlt:  SPD  Dr. Koetschau, Gabriele
Gewaehlt:  SPD  Schlosser-K., Anna
Gewaehlt:  SPD  Astrup, Holger
Gewaehlt:  SPD  Arens, Heinz-Werner
Gewaehlt:  SPD  Sickmann, Manfred
Gewaehlt:  SPD  Paulina-Muerl, Lianne
Gewaehlt:  SPD  Neugebauer, Guenter
Gewaehlt:  SPD  Dr. Mikelskis, Helmut
Gewaehlt:  SPD  Erdsiek-Rave, Ute
Gewaehlt:  SPD  Wiesen, Hans
Gewaehlt:  SPD  Johna, Rudolf
Gewaehlt:  SPD  Dr. Lohmann, Joachim
Gewaehlt:  SPD  Boernsen, Gert
Gewaehlt:  SPD  Springer-A., Ruth
Gewaehlt:  SPD  Simonis, Heide
Gewaehlt:  SPD  Kaehler,Ursula
Gewaehlt:  SPD Schroeder, Sabine
Gewaehlt:  SPD  Poppendiecker, Gerhard
Gewaehlt:  SPD  Benker, Hermann
Gewaehlt:  SPD  Zahn, Peter
Gewaehlt:  SPD  John, Uwe
Gewaehlt:  SPD  Walhorn, Frauke
Gewaehlt:  SPD  Dr. Rossmann, Ernst-D.
Gewaehlt:  SPD  Hamer, Sabine
Gewaehlt:  SPD  Vollert, Jens
Gewaehlt:  SPD  Hager, Horst
Gewaehlt:  SPD  Olef, Ingrid
Gewaehlt:  SPD  Wilken, Arnold
Gewaehlt:  SPD  Dr. Wiebe, Dietrich
Gewaehlt:  SPD  Moser, Heide
Gewaehlt:  SPD  Dr. Klingner, Klaus
Gewaehlt:  SPD  Nabel, Konrad
Gewaehlt:  SPD  Puls, Klaus-Peter
Gewaehlt:  SPD  Warnicke, Sigrid
Gewaehlt:  SPD  Boehrk, Gisela
Gewaehlt:  SPD  Moebua, Ruediger
Gewaehlt:  SPD  Saxe, Hans-Bernhard
Gewaehlt:  SPD  Dr. Hinz, Juergen
Gewaehlt:  SPD  Preua-Boehart, Claudia
Gewaehlt:  SPD  Kuestner, Birgit

I think it is still quite unusual for German politics that 18 (or maybe
17, I'm not quite sure about the first name) out of 45 candidates elected
by direct mandate are women.  Was there a conscious effort on part of the
SPD to this effect?

BTW, I welcome this development.

-- 
Andreas Stolcke					stolcke@icsi.berkeley.edu
International Computer Science Institute	stolcke@ucbicsi.bitnet
1947 Center St., Suite 600, Berkeley, CA 94704	(510) 642-4274 ext. 126
Newsgroups: soc.culture.german
From: oli@math.rwth-aachen.de (Oliver Bonten)
Subject: Re: State Church in Germany?
Organization: RBI - RWTH Aachen
Date: 16 Apr 92 09:14:25 GMT

tim@spatial.uucp (Tim Eckert) writes:

>I heard a few days ago that the Lutheran church, or some denomination
>of Lutheran church, is the state church of Germany.  This really
>surprised me.  I thought Germany had the same policy, or close to the 
>same, as the US when it came to religion.  In other words, freedom of
>religion and no state religion.  Anyone know anything about this?

That definition is definitely wrong. Germany is a secular state, meaning
there is neither state religion nor state church. The situation is, how-
ever, different from that in the USA in that all churches are granted
the same influence on the state rather than none at all, at least in
theory. For instance the state does strongly support church operated
schools, independent of the particular confession. On the other hand,
you may "omit the religious phrase" ('so help me god') when swearing
in court or when being sworn in as a government member, which may give
you trouble in the US.

In the 60s, the constitution court was asked if the religious formula
('... trusting in god, ...') in the preamble of the constitution de-
termins Germany as a christian state, but the court ruled that this
formula represents the personal convictions of the people who wrote
the constitution and does not fix a state religion. Likewise, many
states have in their constitution an act demanding that schools edu-
cate the children to 'trust' or 'believe' in god (the states are the
bodies who supervise education), but the federal constitution court
ruled again that this must not be understood as a normative goal of
school education.

Oliver
--
Heute hack ich, morgen crack ich, uebermorgen hol ich mir dem SysOp sein Login.
Ach wie gut dass niemand weiss, dass ich oli@math.rwth-aachen.de heiss.
Newsgroups: soc.culture.german
From: pjd@magnus.acs.ohio-state.edu (Peter J Dotzauer)
Subject: Re: need ftp site for German dictionary
Organization: The Ohio State University
Date: Fri, 10 Apr 1992 23:43:29 GMT

In article <73615@netnews.upenn.edu> lhong@eniac.seas.upenn.edu (Lei Hong) writes:
>I would like to have a German dictionary online when I read in German.
>Does anybody know a ftp site that I can have access to? Please e-mail 
>to me your responds. Thanks a million.

There used to be a group of five ASCII English-German dictionary files
available on an ftp server in Erlangen, but no more, as it seems.

They were called book.vok, e2d.vok, exercise.vok, idioms.vok, and technik.vok.

I'm going to zip them (let's call it ger_dict.zip), upload, and ftp to
/pub on wuarchive.wustl.edu (128.252.135.4) this weekend. You must use BINARY
ftp to get zipped files.
-- 
Peter Dotzauer, Analyt.Cart.& GIS, Dept.of Geogr., OSU, Columbus, OH 43210-1361
 TEL +1 614 292 7518   FAX +1 614 292 6213    FIDO 1:226/50    IRC/Relay Ratzer
 INTERNET pjd+@osu.edu          BITNET pjd+@ohstmail           UUCP ...guug!pjd
"It is much easier to apologize than to get permission" (Grace Hopper)
Newsgroups: soc.culture.german
From: ulrich@mips.complang.tuwien.ac.at (Ulrich Neumerkel)
Subject: Re: We Understand Their Language; We Do Not Look Down On Them, 'Witt.'
Reply-To: ulrich@mips.complang.tuwien.ac.at
Organization: Technische Universitaet Wien, Institut fuer Computersprachen
Date: Thu, 9 Apr 1992 17:23:32 GMT

In article <8APR199214183226@vx.acs.umn.edu>, ae01045 writes:
|> In article <m0lYNie-0003RGC@ddsw1.mcs.com>, han@anadolu.michigan.com (hasan.b.mutlu) writes...
[...]
|> >language; we do not look down on them. In our 500-year history
|>                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|> >we have exchanged things in cuisine, music, and folklore. Because
|>  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
[...]
|> Aha, now I see. So that's the way you see the the occupation by the
|> Otoman Empire: exchange in cuisine.... Well, that certainly opens
|> our eyes. Please keep us posted on how you see life in the
|> century of the Turks (you use that somewhere in your article with
|> respect to the XXI century). I hope we do not get that kind of
                                *************        ****
|> cusine.

Zu spaet! Und gar um ungefaehr 300 Jahre! Ich weiss zwar nicht, wen Du unter
,,we'' da einschliesst, aber Du kennst doch sicher Kaffee, ja?
Und vielleicht auch die Blaetterteigtechnologie, die hier in Wien
als Butterkipferl, kreiert nach der Belagerung Wiens allerdings
mit plagiiertem Teig dafuer aber in Halbmondform, und auch in Strudelform,
das Original ist Honigstrudel bekannter unter den Namen Baklava (sp?),
feilgeboten wird, ganz abgesehen von den dann noch viel spaeter vom
franzoesischen Hof kopierten heute ueberall als Croissants feilgebotenen
Plagiaten.
|> 'Peter?'

Servus Ulrich

-- 
Ulrich Neumerkel, ulrich@dec4.wu-wien.ac.at ulrich@mips.complang.tuwien.ac.at
(ulrich@vip.UUCP) +431 58801/4477 fax +431 5057838
TU Inst.f. Computersprachen E185/1 Argentinierstr.8/4, A-1040 Wien Austria
Organisation: Westfaelische Wilhelms-Universitaet, Muenster, Germany
Date: Friday, 10 Apr 1992 10:28:19 MES
From: Ulrich Hegge <UKS005@DMSWWU1A.BITNET>
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Drug Policy in the FRG (from Drogenpolitik in der BRD)

Hello Mark|

> I certainly understand the argument that compares the hazzards of cannabis
> with those of alcohol.  What I don't understand, however, is what specific
> provisions of the German constitution might be violated by such a singular
> prohibition.

Yes, I didn't mention the the statutes of the german constitution, which may
demand the equal treatment of the abuse or use of alcohol and cannabis.

- Article 2 of our constitution states:
(1) Everybody has the right of free development for his personality, as long as
she/he doesn't infringe the rights of others and doesn't violate the consti-
tutional regulation ...

- The last part ist hardly to translate, therefore the german version:

Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persoenlichkeit, soweit
er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmaessige
Ordnung (...oder das Sittengesetz) verstoesst.

The "verfassungsmaessige Ordnung" includes all of the written or regularly
used law in Germany. That's the first point to consider.

- Second, there's Article 3:
(1) All men are equal for the law.
    Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.

Against the obvious meaning of the words, this article demands not only
the equal treatment of every human being facing a court, it includes the
obligation for the state to treat equal equal (Gleiches gleich) and
unequal unequal (Ungleiches ungleich) in all legal statutes made by public
institutions.

As a consequence, the constitutional court has to consider if an unequal
punishment for the use of drugs with equal (which has to be proofed) effects
is justified in the meaning of the Articles given above. If the use of cannabis
is protected by the very important Article 2 (as it is for alcohol), and there
is no justification for the unequal punishment, they have to change the law, ie
the "Betaeubungsmittelgesetz" and parts of the "Strafgesetzbuch"; penal law.

> In the USA, most of the drug laws are "State" rather than "Federal" and so
> are readily subject to popular vote. ...

It's quite easy in Germany:
Federal legislative has the right to change all laws belonging to this subject
because of Article 74, No 1 (Penal Law) and No 19 (trade with drugs)
of the german constitution.


I hope you can understand what I'm talking about, it's pretty difficult to
translate this kind of "constitutional legalese" at first in phrases under-
standable for everyone and second in english, without loosing the meaning
of it...

Bye,  Ulli