HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: marcel@cs.caltech.edu (Marcel van der Goot)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Nederlandse Nationaliteit
Date: 17 Dec 1992 01:32:06 GMT
Organization: California Institute of Technology (CS Dept)
NNTP-Posting-Host: andromeda.cs.caltech.edu
Keywords: Nederlandse Nationaliteit

Volgens het Nederlands consulaat in Canberra, als gemeld door
Louis Verhagen (vla@ccadfa.cc.adfa.oz.au):

> geval a:
> Het kind neemt de australische nationaliteit aan. Het recht op
> de nederlandse nationaliteit vervalt.

Dit kan ik begrijpen. Maar zeg dat Australie dezelfde regel heeft,
en neem geval c:

> geval c:
> Het kind neemt de nederlandse nationaliteit aan. Het kind
> blijft in australie wonen en wordt 28. Het recht op de 
> nederlandse nationaliteit vervalt.

Aangezien de eerste keuze leidde tot verval van het recht op de
Australische nationaliteit, is het kind nu statenloos. Is dat echt
de bedoeling van de wet?

Overigens, weet er iemand wat men onder `ergens wonen' verstaat? Is
een postbus nummer in Nederland genoeg? Kun je beweren een huis te
delen met iemand terwijl je in werkelijkheid nooit in dat huis komt?
Voor zover ik weet is er geen wet die verlangt dat je zo nu en dan
thuis bent. Wat als je een voortdurend reizende vertegenwoordiger
bent, en geen vaste woon- en verblijfplaats hebt?

Zou er per 1 januari geen EEG regel moeten zijn voor dit soort zaken?
Als iedereen in de EEG inderdaad zonder problemen in elk EEG land
kan werken, is het te verwachten dat dit soort problemen behoorlijk
toe zal nemen.

					Marcel van der Goot
					marcel@cs.caltech.edu
From: kvdoel@cs.ubc.ca (Kees van den Doel)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Column Hans Quen'e.
Date: 15 Dec 1992 21:38:51 -0800
Organization: Computer Science, University of B.C., Vancouver, B.C., Canada
NNTP-Posting-Host: cascade.cs.ubc.ca
Keywords: local television

In article <1992Dec15.170019.4738@wam.umd.edu>
wats@next02wor.wam.umd.edu (Bryan P. Wats) writes:

>[] Hierop is 'Wayne's World' gebaseerd.
>Kees ligt nu dubbel ?

Niet dubbel, just puzzled: Wayne's World? Bryan denkt zeker dat de hele
wereld naar precies dezelfde TV programma's kijkt als hij, als hij het
hier over een TV programma had, dat is.


Kees
Organization: Penn State University
Date: Thu, 17 Dec 1992 12:17:42 EST
From: <TGG1@psuvm.psu.edu>
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Tekstwetenschapper Te[etc. etc. enzovoorts without end, amen]
 <1992Dec17.105554.11460@ee.eng.ohio-state.edu>
 <1gpss3INN8n8@cascade.cs.ubc.ca>

kvdoel@cs.ubc.ca (Kees "stop maar in m'n kill-file" van den Doel) [wie anders]
schrijft:

>                           Het lijkt hier wel een schooltje voor
>kinderen met leerproblemen...:-(

Ok, ik zit in Kees' kill-file [ja, daar ben ik trots op] dus ik kan hier niet
op reageren, want dan ontvangt hij het niet.
Maar voor alle anderen, behalve Tim, hier is uw kans om Kees weer eens over de
rand te duwen.

>Of vraag het anders aan Mike Schenk, misschien kan die het op zo'n
>manier uitleggen dat ook Rob Carriere het kan begrijpen.

Persoonlijk begrijp ik deze niet helemaal.  Wie beledigt Kees hier nou mee?  Ik
gok op Rob. :-)

Met vriendelijke groeten, Tom ":-)" Geurts.
Organization: Penn State University
Date: Wed, 16 Dec 1992 10:00:28 EST
From: <TGG1@psuvm.psu.edu>
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Beste meneer Vens
 <92351.004300TGG1@psuvm.psu.edu> <1992Dec16.091822.1@uwovax.uwo.ca>

Gerard Stafleu schrijft:

[*MUNCH*]
>Ik vind die loze kreten toch wel mooi,
[*MUNCH*]

Juist, we zijn het er dus over eens dat het een loze kreet is.  Echter het
verschil is dat Gerard ze mooi vind en zelfs:

[*MUNCH*]
>iedereen willen aanmoedigen creatieve clichees in zijn/haar signature op
>te nemen.
[*MUNCH*]

Verklaar mij nou eens wat het *nut* is van zo'n nietszeggende kreet, ik
bedoel, als het nou nog humoristisch is, maar nee.
_WERKEN_AAN_DE_GRENZEN_VAN_HET_KUNNEN_ is totaal inhoudsloos behalve dan
dat het een air heeft van (valse) pretensie en zelfs arrogantie.

"Ik doe aan wiskunde, dus bouw ik in de geest"
"Ik klooi maar wat aan, dus ik werk aan de grenzen van mijn kunnen"
"Ik zit op de RUG, dus ik werk aan de grenzen van mijn kunnen"

Gerard gaat verder met:

[*MUNCH*]
>Vraag aan andere s.c.n-ers: hebben jullie ook last van institutionele
>kretologie?
[*MUNCH*]

Ja, en s.c.n. barst ervan!  Vooral van die quasi-intellectuele kreten.

[*MUNCH*]
>Gerard "Het leven is een krijgsbanier" Stafleu
[*MUNCH*]

Slap, waait met alle winden mee en volledig nutteloos?

Tom "Ik ben dol op appelstroop" Geurts
From: rob@dosequis.eng.ohio-state.edu (Rob Carriere)
Subject: Re: Raadsel part II
Organization: The Ohio State University Dept of Electrical Engineering
 
Date: Sat, 19 Dec 1992 02:53:19 GMT

Volgende vraag:  `Zij draait zich om en loopt weg.'  Terug naar het station?

SR
---
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: kvdoel@cs.ubc.ca (Kees van den Doel)
Subject: Re: Regellengte
Organization: Computer Science, University of B.C., Vancouver, B.C., Canada
Date: Sat, 19 Dec 1992 12:08:01 GMT
X-Posted-From: cascade.cs.ubc.ca
NNTP-Posting-Host: sol.ctr.columbia.edu

In article <1992Dec19.031234.15274@ee.eng.ohio-state.edu>
rob@dosequis.eng.ohio-state.edu (Rob Carriere) writes:

>Mag ik de `=' mode van rn (en ik neem dat andere nieuwslezers soortgelijke
>mogelijkheden hebben) in je aandacht aanbevelen?

>Op die manier krijg je een samenvatting van subject headers voordat je het
>diepe springt.

Een briljante suggestie. Helaas (in zin dat het jammer is dat je
suggestie niet erg praktisch is) is de correlatie tussen de subject
headers en de inhoud van artikelen ongeveer nul bij 99% van de postings
hier. Maar zels al was dat niet zo zou dit niet zo veel zin hebben daar
sommige mensen ook over de meest onbenullige onderwerpen wel iets
interessants hebben te schrijven, terwijl anderen ook over hoogstaande
onderwerpen als wetenschapsfilosofie alleen maar honderdmaal herkauwde
gemeenplaatsen die in elk inleidend werkje over dit onderwerp te vinden
zijn te berde kunnen brengen.

Wat je eigenlijk zou moeten hebben is een soort AI programma dat op je
persoonlijke smaak kan worden afgestemd en dat voor jou niet
interessante artikelen weggooit.


Kees
2.011  Een essentiele eigenschap van een oerding is dat het onderdeel
       kan zijn van een oerfeit.
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: tim@research.nj.nec.com (Tim Van Der Avoird)
Subject: Raadsel part II
Originator: tim@mercury
Organization: NEC Research Institute
Date: Fri, 18 Dec 92 15:25:40 GMT

De opgave:

"Een vrouw komt uit het station en loopt een straat in. Al snel draait
zij zich om en loopt vloekend weg. Wat is er aan de hand?"

De antwoorden/vragen:

1. Leon ter Beek doet een tweede poging om het raadsel in een keer
   op te lossen en denkt door veel te antwoorden ook veel goed te
   hebben. Helaas...

   Misschien moet ik even opmerken dat doordat het raadsel heel minimaal
   geformuleerd is, alles in het raadsel een belangrijke rol speelt. En
   het zit ook nog eens vrij logisch in elkaar, dus je hoeft er
   feitelijk niet zo gek veel bij te verzinnen. Ik zou het antwoord
   namelijk in een woord samen kunnen vatten en iedereen zal inzien
   hoe dit raadsel in elkaar zit. Goed, het gaat er dus om wie het
   eerst met dat woord op de proppen komt.

   Terug naar Leon. Ik vrees dat je weinig goed hebt. Het enige wat in
   jouw overigens weer originele antwoord goed is zijn de vrouw, de
   straat en het station.

2. Rob Carriere bewandelt de gebruikelijke weg: eerst vragen stellen.
   Dat is ook makkelijk voor mij want dan kan ik gewoon antwoord
   geven.

   >> Vraag 1: zijn er andere mensen in die straat?

   Nee, er zijn geen andere mensen in de straat. Het is namelijk zeer
   waarschijnlijk dat deze al eerder vloekend weggelopen zijn uit deze
   straat.

   >> Vraag 2: wat voor soort straat is dit (winkelstraat, steegje,
   huisjes-op-een-rij, villas, ???)?

   Heel goede vraag. Het is een belangrijke straat ("main street"),
   die op een steenworp afstand van het station ligt.

   >> Vraag 3: Hoe laat is het?

   Dat is niet zo belangrijk voor het raadsel. Maar laten we aannemen
   dat het ergens in de middag is. Maar ik had hier ook kunnen zeggen
   dat het elk ander moment van de dag was.

   >> Vraag 4: Wat voor soort weer is het?

   Ook niet belangrijk. Laten we aannemen dat het een gewoon dagje is,
   niks belangrijks. 

3. Gerard Stafleu komt met de vrouw uit Purmerend die haar artistieke
   minnaar in Amsterdam bezoekt op de proppen. Helemaal geen slechte
   poging, Gerard. Vooral je plaatsbepaling komt in de buurt.

4. Mijn beste vriend Tom voelt zich op zijn pik getrapt dan wel aan
   zijn taas getrokken. Toch kan een deel van zijn reactie misschien
   de oplossers verder helpen.

   > Ik weiger dan ook om mee te doen, mopper mopper.

Zo, dat waren de eerste serieuze pogingen. Ik denk dat er wel een paar
stappen voorwaarts gezet zijn.

Tim
Organization: Penn State University
Date: Sat, 19 Dec 1992 22:31:35 EST
From: <TGG1@psuvm.psu.edu>
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Autoparodische objecten
 <92351.162554TGG1@psuvm.psu.edu> <1992Dec18.083601.1@uwovax.uwo.ca>

gerard@uwovax.uwo.ca (Gerard Stafleu) daagt mij uit:

>Ik merk trouwens op dat je mijn echte punt, dat betreffende
>autoparodische objecten, achteloos omzeilt.  Te subtiel voor jouw loze
>geest, misschien?

Nou heb ik al geantwoord op het begrip "loze geest" (zie: "Daar was laatst een
Tommie loos.....").  Nu heb ik een tijdje over de "autoparodische objecten"
nagedacht met mijn loze geest (Engels vertaling: "clever mind").

Nou kan ik natuurlijk gaan lopen zeuren dat een loze kreet (daar was het mee
begonnen) geen object is, maar dat is nogal voor de hand liggend.  Verder kan
ik ook gaan lopen zeiken of het niet auto-parodierend moet zijn i.p.v.
auto-parodisch.  En tenslotte kan ik Gerard aanvallen over het feit dat hij
een discussie begint over een begrip zonder dat hij dat begrip op een
wetenschappelijk verantwoorde wijze definieert.

Maar ach, deze opties zijn allemaal zo simpel dat ik heb besloten om voor
een vierde optie te kiezen en het spelletje mee te spelen:

Ja, je kan best gelijk hebben dat Indrukwekkend Klinkende Loze Kreten auto-
parodisch zijn, maar betekend dit dan ook niet automatisch dat de IKLK op
de persoon die de IKLK voortbrengt slaat en dat die persoon daarmee zichzelf
parodieerd?  Je noemde oa Geraldo Rivera en televangelisten.  We kunnen nu
Kees Goossens, meneer Venz en Gerard "Patience is the virtue of an ass" Stafleu
aan dit rijtje toevoegen..... :-)

Tom Geurts.
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: mrynders@bronze.ucs.indiana.edu (Maurice Rynders)
Subject: Re: Nederlandse Nationaliteit
Keywords: Nederlandse Nationaliteit
Organization: Indiana University
Date: Fri, 18 Dec 1992 22:39:00 GMT

In article <1992Dec18.005315.7770@jhunix.hcf.jhu.edu> nils@jhunix.hcf.jhu.edu (Nils Gokemeijer) writes:
>
>Momenteel ben ik niet woonbaar in Nederland (ik ben nergens in geschreven
     "woonbaar"?
>in het bevolkings register), maar ik woon ook niet echt in th JNHS,
>want hier ben ik een "Non-resident alien" (F1-visa). Waar woon ik nou?
>
>-Nils
Hallo Nils,
voor zover ik weet val jij nu onder de administratieve afdeling van een
van de NL-se Consulaat-Generaal kantoren (,of de Ambassade). Welke het
precies is hangt af van in welke staat jij momenteel "woont/verblijft"
in de JNHS. 
Zo was bv. mijn huidige paspoort ook uitgegeven door het Consulaat
Generaal der Nederlanden in Chicago (ik woon in Indiana, met een J-1
visa). Toen ik trouwde, was mijn vrouw (die niet uit NL komt) in mijn 
paspoort ingeschreven door hetzelfde consulaat in Chicago. Zij hebben 
dus vrijwel volledig de taak overgenomen, welke in NL door de 
gemeentesecretarie volbracht wordt. Reken er overigens wel op dat alles 
dus veel langer duurt. 1 maand, 2 maanden is geen uitzondering.
 
Mijn advies is dus: Bel het NL-se consulaat dat de administratie
bijhoudt voor jouw staat en vraag hen om hulp. Als je niet weet welk
consulaat dat is, bel dan de NL-se ambassade in D.C.: (202) 244-5300.
Die vertellen je dan wel welk consulaat je moet bellen.

Succes ermee. Groetjes.......

MCR 12/18/'92

                ,,,
               (0 0) 
----------00o---( )---o00----------------------------------------------
Maurice C. Rynders, Department of Visual sciences, School of Optometry, 
Indiana University, Bloomington, Indiana 47405  
(812)855-9709 (office)  (812)857-6799 (home)  (812)855-6616 (fax)  
	       e-mail: mrynders@gold.ucs.indiana.edu
		         "20/20, 4U2!"   
-----------------------------------------------------------------------

Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: rob@dosequis.eng.ohio-state.edu (Rob Carriere)
Subject: Re: Tekstwetenschapper Te[etc. etc. enzovoorts without end, amen]
Organization: The Ohio State University Dept of Electrical Engineering
Date: Thu, 17 Dec 1992 10:55:54 GMT

In article <1go1icINNbon@cascade.cs.ubc.ca> kvdoel@cs.ubc.ca (Kees van den
Doel) writes: 
>Over die 72 regels: Voor mij persoonlijk maakt het niet zoveel uit, de
>Sun 4/690 met X windows die ik gebruik is echt niet zo erg verouderd,
>maar ik vind het vervelend om anderpersoons postings, wanneer ik deze
>aanhaal, steeds te moeten editen naar <= 80. Voor alle duidelijkheid
>(hello, anybody home?): dat doe ik dus ten gerieve van mensen die dit
>misschien thuis op een vt100 emulator zitten te lezen en die het w
>el
>niet zo leuk zullen vinden om zinnen zoals de vorige te zien.

Dit is flauwekul.  Ten eerste is een VT100 in staat om lange regels om te
vouwen, dus een (1) of twee regels die een teken of drie te lang zijn maakt
niks uit.  Ten tweede is er voor zover ik gezien heb, niemand die aanbevolen
heeft om meer dan 80 tekens op een regel te zetten, dus al dat ge-o.h. over
overlopende regels is wat ze hier een straw-man noemen.  Dan zeg je ten slotte
dat het zo moeilijk is om de regellengte terug te editen in een follow-up.
Zoals ik al eerder stelde, als je met een museumstuk aan de gang bent kan ik
me dat voorstellen.  In de emacs editor, die zo langzamerhand toch ook al oud
genoeg is om mogen stemmen, kost dat dus precies 3 acties voor de eerste
paragraaf (^F, ^X., M-Q) en 1 voor alle volgende (M-Q).  Als je dit vaak doet,
kun je ook nog een macro schrijven voor de eerste reeks. Is dat nou echt
voldoende moeite om daar eindeloos over door te zagen?

>Is dit nu eindelijk eens duidelijk? Zo moeilijk is het toch niet om dat
>zelf te beredeneren, dacht ik...

Het is de hele tijd duidelijk geweest.  Dat maakt het nog niet logisch.

SR
---
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: spwim@mars.lerc.nasa.gov (Wim Degroot)
Subject: Re: Wetenschap en religie (was Re: Een uitleg aan de nlnettertjes!)
News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
Organization: NASA Lewis Research Center
Date: 11 Dec 1992 13:14 EDT  

In article <1992Dec10.085347.1@uwovax.uwo.ca>, gerard@uwovax.uwo.ca (Gerard Stafleu) writes...
>In article <ERIC.92Dec9100808@matisse.ling.flab.fujitsu.co.jp>, eric@flab.fujitsu.co.jp (eric) writes:
>> In article <92342.211007TGG1@psuvm.psu.edu>, TGG1@psuvm.psu.edu
>> writes:
>> 
>>> Vergeet overigens Aristoteles en Plato niet met hun cynische: "Godsdienst is
>>> opium voor het volk"
>> 
>> Goh, hadden ze in die tijd al opium?
> 
>Vast wel, althans in China.  Ik weet niet of het al tot onze beschaving 

Nee. niet echt. Als ik mijn geschiedenis nog goed kan herinneren dan is opium
in China ingevoerd in de 19de eeuw door de Engelsen. Voordien was het daar niet
bekend. De Engelse voerden het in daar omdat ze nooit veel success hadden met de
handel. De chinezen waren niet geinteresseerd in invoer vanuit GB omdat ze de
kwaliteit beneden peil vonden. Nadat de Engelsen opium vanuit India invoerden
en de keizerin verslaaft maakten aan opium (en een groot aantal van haar
onderdanen), brak het verzet en kreeg Engeland toegang tot de chinese markt. 
Zo je ziet, je kan altijd weer iets leren van die handelslui.

_Wim

>Gerard Stafleu

************************************************************************************
|   |   |       |    /      \    Wim de Groot  NASA Lewis Research Center
|   |   |     __|   |     ___    E-mail: spwim@scivax.lerc.nasa.gov
|   |   |   /   |   |       |    Fax.  : (216) 356 - 9444 
 \__|__/    \ __|    \_____/|    Tel.  : (216) 977 - 7485
*******************************************************************************
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: mschenk@research.ptt.nl (Mike Schenk +31 70 33 23926)
Subject: Re: Regellengte (was: Dizquszii => Poepparaplu)
Organization: PTT Research
Date: Fri, 18 Dec 1992 22:29:34 GMT

In article <92350.131603TGG1@psuvm.psu.edu>, <TGG1@psuvm.psu.edu> writes:
> mschenk@research.ptt.nl (Mike Schenk +31 60 55 23646) schrijft:
> 
>>80 karakters is nog steeds de standaard regellengte voor de
>>meeste terminals. Als je regels dus al 80 karakters lang zijn dan
>>worden ze bij het quoteren langer dan 80 karakters en lopen ze
>>dus over het eind van de regel heen. Dat is irritant dus waarom
>>niet gewoon 72 dat is voor iedereen makkelijk.
> 
> Goed Mikie, doe ik dat toch voor jou!!

Ik voel me vereerd!
 
> Kan ik hier trouwens uit concluderen dat de PTT-researchers ook met
> "materiaal uit het museum" (zoals Rob Carriere dat zo mooi zei) werken?
> Nogal logisch dat jullie research zo gebrekkig gaat.

Nee hoor onze research is van wereldklasse. Wij zijn ook niet 
afhankelijk van ons materiaal. Maar wat heeft materiaal uit het 
museum er nu eigenlijk mee te maken. Misschien kan iemand dat 
uitleggen?
 
> Ik zie trouwens dat je een nieuw telefoonnummer hebt?  Bedankt dat je
> dat in je header zet, ik zal het meteen veranderen in mijn
> adressenboekje :-)

Nee hoor nog immer, +31 70 33 23926 hoor! Je hebt zeker een 
gebrekkige nieuwslezer.


    Mike
From: frankt@cwi.nl (Frank Teusink)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Tekstwetenschapper Te[etc. etc. enzovoorts without end, amen]
Date: 18 Dec 92 14:37:34 GMT

rob@dosequis.eng.ohio-state.edu (Rob Carriere) writes:

[tegen ene Kees]

>Zoals ik in de post die jij citeerde al uitgelegd had (overigens handig dat je
>dat stuk maar even wegliet, stel je voor dat er feiten in de discussie terecht
>zouden komen) is met software die van na het stenen tijdperk dateerd geen
>enkel probleem om even een paragraaf te herzetten.  Dat betekent onmiddellijk
>dat de aanbeveling om de regellengte to 72 tekens te beperken, hoe goed die
>ooit ook geweest moge zijn, nu slecht is.  72 tekens/regel betekent namelijk
>13% meer regels, en als je, zoals ik nu, op zo'n door jou als voorbeeld
>aangehaalde VT100 emulator zit te werken, betekent dat dat het percentage
>berichten dat langer dan een (1) scherm is aanzienlijk oploopt.

Eh sorry Rob. Ik werk op X-windows. nn start ik op vanuit een 80-koloms
xterm window. Lijkt me vrij standaard. Als ik daar een bericht lees waarin
iemand reageert op en 80-koloms bericht, dan neemt elke gequoote (?) regel
van 80 characters op mijn scherm twee regels. Kun jij mij vertellen hoe ik
de betreffende paragrafen moet herzetten. 

Of bedoel je dat degene die reageert op jou posting de paragraaf moet
herzetten? Lijkt me vrij lastig. Eerst via een substitutie alle quoot-
haakjes weghalen, herzetten en vervolgens weer van het juiste aantal
quoot-haakjes voorzien. Dat wordt lastig als je reageerd op iets van de
vorm:

>.....
>>......
>.....
>>.....
>>>.....
>>.....
>.....

Terwijl het zo simpel is om je regels iets eerder af te breken. En of
het nu 72 of 75 characters worden, dat zal me een zorg wezen. 

>SR

Frank Teusink
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: kennethg@sci.kun.nl (Kenneth van Grinsven)
Subject: Re: Tekstwetenschapper Te[etc. etc. enzovoorts without end, amen]
Organization: University of Nijmegen, The Netherlands
X-Newsreader: NN version 6.4.19
Date: Wed, 16 Dec 1992 10:25:51 GMT

In <1gm176INNeih@cascade.cs.ubc.ca> kvdoel@cs.ubc.ca (Kees van den Doel) writes:

>In article <BzB6o1.C41@sci.kun.nl>
>kennethg@sci.kun.nl (Kenneth van Grinsven) writes:

>>Als we nu eens afspreken, dat als we voortan reply-en op een posting
>>van Kees, dat we dan het hele artikel includen, zodat ik, zonder bang
>>hoef te zijn iets te missen, Kees met een gerust hart in mijn kill-file
>>kan stoppen.

>Leve de taalvervuiling! Als ik dit gebroken Nederlands goed begrijp wil
>Kenneth mijn postings zowel wel (hij is bang iets te missen) als niet
>(hij wil mij in zijn KILLfile zetten) lezen, wat logisch gezien een
>contradictie is. Hoe men een dergelijke geestestoestand in de
>psychologie aanduidt is mij even ontschoten...
a) Het is een goed nederlandse zin; misschien een typefout maar dat heeft
niks te maken met taalvervuiling. Maar ja, als je al moeite hebt met
regels langer dan 72 karakters, dan zal je ook wel moeite hebben met 
zinnen langer dan 72 karakters.
b) Over het iets missen; jij kunt dan gerust in mijn kill-file. (Niet iedere
newsreader noemt het KILLfile, bekrompen Kees begrijpt dat blijkbaar niet.)
Ik zal proberen om het uit te leggen; je schijnt get niet geheel te snappen:
Jouw postings kunnen me gestolen worden. Dus alles was van jou komt, en waar
niemand op reageerd, kan me dus ook wel bespaard worden.
Ik wil echter niet de flames missen die op jouw belachelijke postings volgen,
en om die flames goed te kunnen begrijpen zou het fijn zijn als de originele
posting (hoe onbenullig ook) ge-include is.
Maar ja, egocentrisch als je bent, daar had je vast niet aan gedacht.
Maar goed, ajuus, poep paraplu, bij deze een nieuwe entry in mijn kill-file.
Kenneth

Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: fencer@eng.umd.edu (Erwin Moedersheim)
Subject: Re: De oude Grieken, Marx, opium en religie.
Date: Sat, 12 Dec 92 20:29:54 GMT
Organization: Aerospace Engineering, University of Maryland, College Park
Originator: fencer@huey.eng.umd.edu


Tom Geurts <TGG1@psuvm.psu.edu> schrijft:

>Helaas heb ik "De Verzamelde brieven van Karl Marx" niet hier [te koop voor
>fl. 7,95 bij elke De Slegte], maar ik meen me te herinneren dat Marx daarin
>de "het is voor het volk"-kreet voor het eerst gebruikte, al dan niet onder
>vermelding van Plato.  Let op: De kreet "Religie is opium voor het volk" als
>zodanig is [bij mijn weten althans, correct me if I am wrong] nooit
>*letterlijk* gebruikt.  Het is een doctrine, zoals reeds gezegd, gebaseerd op
>"de oude Grieken".

Volgens mijn info is het hele verhaal van Marx voor het eerst te vinden in:
	"A criticism of the Hegelian philosophy of right"
Waarin hij letterlijk zegt:
	"It is the opium of the people"   (maar dan in het duits :-) )

Dit is weer te vinden in het volgende werkje (uit onze bibliotheek computer):

AUTHOR(s):       Marx, Karl,  1818-1883.  
TITLE(s):        [Selections.  English.  1968 ] 
                 Selected essays.  Translated by H. J. Stenning.  

                 Freeport, N.Y.,  Books for Libraries Press  [1968]  
                 207 p.  22 cm.  
                 Essay index reprint series  
                 First published in 1926.  
                 Contents: A criticism of the Hegelian philosophy of
                   right.--On the Jewish question.--On the King of Prussia and
                   social reform.--Moralising criticism and critical morality:
                   A polemic against Karl Heinzen.--Proudhon.--French
                   materialism.--The English revolution.                      

OTHER ENTRIES:   Stenning, H. J.  (Henry James),  b. 1889.  

LOCN:   HBK    STACKS    STATUS: Not checked out
CALL #: HX276.M37 1968


Ciao, 
Erwin

=========================================================================
| Erwin Moedersheim			fencer@eng.umd.edu		|
| Aerospace Engineering			Voice: (301) 405-1141		|
| University of Maryland		Fax:   (301) 314-9001		|
| College Park, MD 20742, USA						|
=========================================================================