From: aeg03@rrz.uni-koeln.de (Jan T. Kim)
Subject: Re: Auslaenderfeindlichkeit: ein Vorschlag
Reply-To: kim@vax.mpiz-koeln.mpg.dbp.de
Organization: Regional Computing Center, University of Cologne, F. R. Germany
Date: Wed, 09 Sep 92 19:36:28 GMT



In <1992Sep8.103953.14204@rz.uni-karlsruhe.de> hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:

>In article <1992Sep06.211751.103437@rrz.uni-koeln.de>, aeg03@rrz.uni-koeln.de (Jan T. Kim) writes:
>|> In <1992Sep5.145857.8803@rz.uni-karlsruhe.de> hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:
>|> 
>|> >Man muss ihn vorher darauf hinweisen. Und wenn er wirklich so verrueckt
>|> >ist, dann immer noch zu stehlen, dann musst Du ihn selber fragen:
>|> >"So wenig ist Dir Dein Leben wert?"
>|> >Aber keine Angst. Jemand, der um sein Leben fuerchtet, macht sowas nicht.
>|> >Es ist wahrscheinlich sowieso nur eine Minderheit,
>|> >die es in jedem Land gibt, auch bei uns.
>|> 
>|> Ob er "sowas" macht, das haengt davon ab, aus welchen Hintergrund
>|> er  kommt.  In  den meisten Faellen wird dieser Hintergrund nicht
>|> gerade ein so vorbildlicher  Rechtsstaat  sein,  wie  ihn  manche
>|> Leute  offenbar in der BRD realisiert sehen. [...]
 
>Man kann jede Straftat irgendwie erklaeren, auch Mord.

Und diese Erklaerung spielt bei dem Urteil  ueber  jemanden,  der
einen  Menschen  getoetet hat, eine entscheidende Rolle, mit sehr
gutem Grund. Ganz genauso kann man nicht alle  Asysbewerber,  die
klauen,  ueber einen Kamm scheren und abschieben. Jemand, dem man
hieb- und stichfest nachweisen kann, dass er nur zum  Klauen  und
ohne  verfolgt  zu  sein  nach Deutschland gekommen ist, kann man
m.o.w. guten Gewissens abschieben. Aber ein solcher  Beweis  muss
vorher   erbracht   sein,   z.B.   durch  ein  Gestaendnis  (ohne
Polizeifolter) oder durch Zeugen (die nicht  von  den  Diktatoren
des  Herkunftslandes  freundlicherweise  zur  Verfuegung gestellt
wurden).

>Ich verstehe aber immer noch nicht, wieso eine Ladenbesitzerin, die
>ihr Geschaeft schon seit Jahrzehnten fuehrt, jetzt ploetzlich staendig
>in Alarmbereitschaft versetzt werden muss, wenn Asylbewerber den Laden
>betreten. (z.B. in dem Dorf, aus dem ich stamme)

Das Leben ist nun mal rauher geworden  in  den  unteren  sozialen
Schichten.  In  den  oberen wird es dagegen immer dekadenter. Das
ist das Problem der "neuen Armut", und die Loesung  heisst  "neue
Solidaritaet", oder meinetwegen auch "soziale Gerechtigkeit". Was
das alles mit den Asylbewerbern zu tun  hat?  Ganz  einfach,  sie
gehoeren zu den untersten sozialen Schichten.
Das Klima dort beguenstigt einfach Kriminalitaet. Nicht  nur  bei
Asylanten,  auch  bei  Deutschen. Bei denen wird es dann meistens
rechte Kriminalitaet, aus einer Mischung von Sozialneid, unklaren
Bedrohtheitsgefuehlen und Perspektivlosigkeit.

>Zumal es immer dieselben Typen sind; sie schaden den restlichen
>Asylanten, die tatsaechlich verfolgt sind (oder sich zumindest an Gesetze
>halten) noch mehr.

Wenn das so ist, sollte es  nicht  allzu  schwierig  sein,  diese
"Typen"  dingfest  zu  machen.  Je  nachdem  was  sie  eigentlich
Schlimmes tun, kann man  sie  dann  ersuchen,  davon  in  Zukunft
abzusehen,  ihnen  Hausverbot  erteilen,  oder  sie  anzeigen und
einsperren lassen. Das sollte bei den bestehenden  Verhaeltnissen
moeglich   sein,  es  sei  denn  der  "Rostocker  Lahmarsch"  hat
inzwischen die gesamte Polizei infiziert ;-)

>Dass meine Freundin (dunkelhaeutig) jetzt auch noch im eigenen Dorf
>Poebeleien ueber sich ergehen lassen muss, ist vielleicht zu verkraften,
>macht das Verhaeltnis aber auch nicht leichter.

Also Poebeleien von aufgebrachten  Bewohnern,  die  sie  mit  den
Asylanten in einen Topf werfen? Fuer das Schubladendenken solcher
Leute  wuerde  ich  selbst  schwerkriminelle  Asylbewerber  nicht
verantwortlich machen, sondern die mangelnde Bildung dieser Leute
selbst.

>|> Im uebrigen frage ich mich langsam wirklich,  woher  Thomas  Deck
>|> seine  Erkenntnisse  ueber  das  Verhalten  von durch Todesstrafe
>|> bedrohten Menschen nimmt.

>Woher nimmt sie Jan Kim?

Ich habe nie eine Behauptung der Art "jemand, der um  sein  Leben
fuerchtet,  macht  sowas  nicht"  aufgestellt,  weil ich sie fuer
ungerechtfertigt und sinnlos  halte,  jedenfalls  fuer  die  hier
relevanten Inhalte von "sowas". Es gibt Faelle, wo die Behauptung
zutrifft und es gibt Faelle, wo sie nicht zutrifft.  Prinzipielle
Zusammenhaenge  zwischen  der Furcht um sein Leben und dem "sowas
tun" koennen nicht hergestellt werden, und der Umkehrschluss "Wer
sowas  tut,  fuerchtet  nicht  um  sein Leben, ist also gar nicht
verfolgt" ist erst recht nicht zulaessig.
An diesen Behauptungen nehme  ich  aus  zwei  Gruenden  besonders
Anstoss:
Erstens hast Du regelmaessig dagegen gewettert, dass  da  dauernd
Leute,  die  nicht betroffen sind, klug ueber die Probleme reden.
Ich gehe mal davon aus, dass Du bisher noch nicht von politischer
Verfolgung  und  drohender Todesstrafe betroffen warst. Also hast
Du das getan, was Du bei anderen Leuten kritisiert hast, naemlich
klug  ueber Dinge geredet, von denen Du nicht betroffen bist oder
warst.
Zweitens der bereits angesprochene,  unzulaessige  Umkehrschluss.
So wie ich Deine Postings verstehe, ist Deine Meinung doch: Unter
den Asylbewerbern sind "ein paar, die wirklich verfolgt  werden",
und  sonst  eine  Menge kriminelle Elemente, moeglicherweise auch
noch andere, die aber jedenfalls nicht verfolgt werden. Wenn  man
schon mal alle "Straftaeter" abschiebt, "wuerde man wohl kaum die
Falschen treffen". (Alles  in  Anfuehrungszeichen  habe  ich  aus
Deinen Postings aus dem Gedaechtnis zitiert.)
Dem liegt eben besagter  Umkehrschluss  zugrunde,  naemlich  der,
dass  einer, der hier Straftaten begeht, nicht verfolgt ist, oder
zumindest nicht zu Unrecht. Dass bei einer solchen Straftat  aber
auch  die  Lebenserfahrung  des  Taeters und die Umstaende seiner
Unterbringung usw.  eine  Rolle  spielt  und  dass  man  bei  dem
Verfahren  mit  dem  Betreffenden  diese  Hintergruende unbedingt
beruecksichtigt werden muessen, will man ein menschliches  Urteil
finden.

Greetinx, Jan

 +- Jan Kim -- X.400:    S=kim;OU=vax;O=mpiz-koeln;P=mpg;A=dbp;C=de -+
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