HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jkoskela@tnclus.tele.nokia.fi
Subject: Re: Tiede ja sen opiskelijat (Oli: Usko ..
Organization: Nokia Telecommunications.
Distribution: sfnet
Date: Sun, 26 Jul 1992 21:25:45 GMT

In article <SINKKONE.92Jul22132837@klaava.Helsinki.FI>, sinkkone@klaava.Helsinki.FI (Janne Sinkkonen) writes:
> jkoskela@tnclus.tele.nokia.fi writes:
>>   akaariainen@cc.helsinki.fi writes:
>>   >Tiede perustuu (tai ainakin pit{isi perustua) tuloksiensa
>>    -----
>>   >jatkuvaan kyseenalaistamiseen. T{st{ seuraa, ettei tieteellinen
>>						       ------------
>>    Suunnilleen tuollaista mddritelmdd tieteestd olen ndhnyt aina
>>   joskus kdytettdvdn sanomalehdissd. Kdyttdjind yleensd yhteiskunta-
>>   tieteilijdt yms. vastaavanlaiset (jos muistan oikein).
>
>Voi olla ett{ yhteiskuntatieteilij{n ja muut monimutkaisten ilmi|iden
>tutkijat ovat erikoisen mieltyneit{ t{h{n tieteen aspektiin. Se on
>kuitenkin kaikkeen tieteeseen oleellisesti kuuluva piirre. Uusi teoria
>ei fysiikassakaan ole uusi, ellei se (joissain olosuhteissa, ainakin
>v{h{n jne.) ole ristiriidassa vanhan teorian kanssa. (Sit{ ei
>v{ltt{m{tt{ huomaa soveltavassa tutkimuksessa.)

 Tutkimisessa on tulosten kyseenalaistaminen tarpeellista. Mutta se
ei saisi j{{d{ siihen, vaan pit{isi l|yt{{ jotakin varmaa. Mutta ta-
vallaan tulosten kyseenalaistaminen muistuttaa p{tevyysalueen tut-
kimista. Mutta niill{ on suuri ero : j{lkimm{isess{ yritet{{n laajen-
taa tunnettua aluetta, edellisess{ tunnetuksi luultu alue paljastuu-
kin tuntemattomaksi.
 Monimutkaisten ilmi|itten malleihin joudutaan monesti ottamaan ep{-
varmaa tietoa ja kuitenkin k{ytt{m{{n sit{. Mutta luulen, ett{ sanon-
taan mieltymiseen on jokin muu syy. Ehk{ he kuitenkin tarkoittavat
sill{ tiedon varmistamista tai jotakin sen tapaista. Siell{h{n k{y-
tet{{n omaper{isi{ sanontoja : Jokaisella on oma totuutensa. Se
tarkoittaa suomeksi (muistaakseni) : jokaisella oma arvionsa ymp{-
rist|st{ tai maailmasta.
-- 
==========================================================================
   Jukka-Pekka Koskela                   !  TNCLUS::JKOSKELA
   Telenokia YTV/KJ/T&K      M{kkyl{ K2  !  puh. 511 5841      
==========================================================================
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: pja@niksula.hut.fi (Petri Juhani Jarre)
Subject: Re: Usko tiedon sijasta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Jul21.195611.1@tnclus.tele.nokia.fi>
Distribution: sfnet
Date: 23 Jul 92 09:49:07

In article <1992Jul21.195611.1@tnclus.tele.nokia.fi> jkoskela@tnclus.tele.nokia.fi writes:
>   >Mill{ kriteereill{ jokin aate, jos se on sis{isesti ristiriidaton
>   >ja havainnot saa v{{nnelty{ sen kanssa yhteensopiviksi, voidaan
>   >todistaa v{{r{ksi?
>   >
>    Ilmaisin ajatuksiani huonosti, piti olla : pit{isi l|yt{{ selv{
>   ristiriita k{yt{nn|ss{ toteutuneen aatteen ja markkinoidun aatteen
>   v{lill{. 

Vau! Mist{ meinasit l|yt{{ aatteen, joka ei tuon kriteerin mukaan
arvioituna ole "v{{r{"? Taidat olla perimm{isen tiedon l{hteill{...

--
 Petri Jarre          !!                        It's a sky-blue sky.     
 pja@niksula.cs.hut.fi	!!                  Satellites are out tonight.     
 468 2760      	       	  !!                  Let X=X
 JMT 6 C 222b - 02150 ESPOO !!                              - Laurie Anderson
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: js@ee.tut.fi (Salmela Jarmo)
Subject: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....)
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Fri, 31 Jul 92 09:07:37 GMT


 taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale) writes:
>>Eteenkin kun
>>sulo-Suomesta karkaa enemm{n v{ke{ ulkomaille kun t{nne tulee sis{{n.
>Voitko kenties jotenkin perustella t{t{ v{itett{si, vai roiskitko
>vain ymp{riins{ yht{{n ajattelematta?

Suomesta on karannut ulkomaille 250 000 elintasopakolaista,
vastaavasti Suomeen on tullut 40 000 el{tett{v{{.

Siis 6.25 kertaa enemm{n ulkomaille kuin Suomeen.

Ruotsiin l{hteneet tunnetaan. Saksaanhan suomalaisia Pauloja
on mennyt naimisiin todella suuri joukko, jostain syyst{
saksalaisia on ilmeisesti onnistanut naimakaupoissaan paremmin 
kuin suomalaisia venakko-Tatjanan tuottajia - mutta siit{
tuskin voi neuvostoyhteiskuntaa syytt{{, naimisiin meneminen
kun on yleens{ varsin vapaaehtoista toimintaa.

Ainakaan noin pienen 40 000 hengen ulkomaalaisporuka ollesssa
kysess{ on hieman vaikeaa kuitella mink{{n ulkomaailaskykymyksen
olemassaoloa.

Jos sitten puhutaan turisteista, vaikea on erottaa "hyv{{"
saksalaisturistia "pahasta" jugoturisteista - ainakaan naaman
perusteella. Eteenkin jos jugo on tienannut merunsa Saksassa...


-- 
- jarmo salmela - the Man with the Muckrake - diurnarius scientificus -
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: s37755c@taltta.hut.fi (Jochen Grandell)
Subject: Re: Kuolemanrangaistus (Oli: Valtiaat)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 26 Jul 1992 22:05:52 GMT

In article <1992Jul23.054537.846@cs.joensuu.fi> hvaisane@cs.joensuu.fi (H. Vaisanen) writes:
>s37755c@taltta.hut.fi (Jochen Grandell) writes:
>>	On helppo olla kuolemanrangaistuksen puoltaja kun ei itse joudu
>>	niit{ antamaan tai toteuttamaan.
>
>Kielt{m{tt{. Se on aivan yht{ helppoa kuin olla kuolemanrangaistuksen
>vastustaja, kun ei itse joudu n{kem{{n rikollisten uhreiksi joutuneita
>henkil|it{. (-:


	Tuossa olet kyll{ oikeassa. Puhtaasti psykologiselta kannalta
	ajateltuna voisin v{itt{{, ett{ ihminen jonka l{hiomainen tai 
	muuten l{heinen ihminen on tapettu, raiskattu tms on ainakin 
	jonkun aikaa kuolemanrangaistuksen kannattaja. Se, kest{{k| 
	tunne riippuu pitk{lti ihmisen aikaisemmista el{m{narvoista
	ja moraalik{sityksist{. 

				terv,
					Jochen
Jochen.Grandell@hut.fi

Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: hvaisane@cs.joensuu.fi (H. Vaisanen)
Subject: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....)
Organization: University of Joensuu
Distribution: sfnet
Date: Mon, 20 Jul 1992 05:12:17 GMT

jaervinen@bhajee.enet.dec.com (the old Rural Amateur) writes:
>>Muuten, mit{ t{ll{ puhdistuksella oli tarkoitus todistaa?
>Se ett{ ei ulkomaalaiset ole sen rikollisempia kuin saksalaisetkaan.

Sit{ min{ v{h{n ep{ilinkin...


>Entisen DDR:n alueella muuten rikollisuus on kasvanut l{hes r{j{hdysm{isesti -
>ovatko siis it{saksalaiset luoneeltaan rikollisuuteen taipuvaisempia kuin
>l{nsisaksalaiset?

Jos oletamme, ett{ tilastot pit{v{t paikkansa, niin silt{ tuo v{h{n
n{ytt{{.  Toisaalta, tilastoista ei n{y koko rikollisuus vaan vain
kiinni j{{neiden rikollisten m{{r{ tai tehtyjen rikosilmoitusten
m{{r{, joten 'rikollisuuden lis{{ntyminen' saattaa tarkoittaa vain
poliisin toiminnan tehostumista tai sit{, ett{ nyt ihmiset uskaltavat
tehd{ enemm{n rikosilmoituksia kuin kommunistivallan aikana.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale)
Subject: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....)
Organization: none
	<1992Jul30.122702.4152@cc.tut.fi>
	<TAIPALE.92Jul30164014@node_4e6dc.kiloapo.tele.nokia.fi>
	<1992Jul31.090737.28803@cc.tut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 31 Jul 1992 11:19:09 GMT

In article <1992Jul31.090737.28803@cc.tut.fi> js@ee.tut.fi (Salmela Jarmo) writes:
>>>Eteenkin kun
>>>sulo-Suomesta karkaa enemm{n v{ke{ ulkomaille kun t{nne tulee sis{{n.
>>Voitko kenties jotenkin perustella t{t{ v{itett{si, vai roiskitko
>>vain ymp{riins{ yht{{n ajattelematta?

>Suomesta on karannut ulkomaille 250 000 elintasopakolaista,
>vastaavasti Suomeen on tullut 40 000 el{tett{v{{.

K{ytit v{itteess{si preesensi{, mik{ tarkoittaa ett{ v{itit
muuttoliikkeen tapahtuvan NYT. Kykenetk| siis edelleenk{{n
perustelemaan v{itett{si?  T{m{nhetkinen tilanne selvi{{ varmaankin
tutkimalla esim. t{m{n tai viime vuoden muuttotilastoja.

(Viimeisen sadan vuoden kuluessa Suomesta lienee l{htenyt noin miljoona
siirtolaista, mutta se ei tarkoita ett{ esim. t{n{ vuonna t{{lt{ l{htisi
10000 siirtolaista. En min{ tied{, voi l{hte{kin, mutta haluaisin kuitenkin 
kuulla jotain j{rkevi{ perusteluita.)

>Ainakaan noin pienen 40 000 hengen ulkomaalaisporuka ollesssa
>kysess{ on hieman vaikeaa kuitella mink{{n ulkomaailaskykymyksen
>olemassaoloa.

Ilmeisesti t{m{ keskustelu on sitten pelkk{{ kuvittelua, eih{n
kysymyst{ ole olemassakaan ;-) Virtuaalitodellisuutta?

>Jos sitten puhutaan turisteista, vaikea on erottaa "hyv{{"
>saksalaisturistia "pahasta" jugoturisteista - ainakaan naaman
>perusteella. Eteenkin jos jugo on tienannut merunsa Saksassa...

En tied{ mist{ olet keksinyt nuo k{sitteet "hyv{" ja "paha" turisti.
Min{ en ole aikaisemmin moisista kuullut.

--
Pekka.Taipale@hut.fi
taipale@kiloapo.tele.nokia.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: js@ee.tut.fi (Salmela Jarmo)
Subject: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....)
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Thu, 30 Jul 92 12:21:51 GMT


In article <MIKA.PAAKKO.92Jul10211601@boa.lut.fi> Mika.Paakko@lut.fi writes:
>Eli varastettujen autojen per{{n ei siis mielest{si ole syyt{
>katsoa? Eli mit{s niist{, sattuuhan n{it{?

Tuskinpa jokaiselle mersun omistajalle on valtion varoilla
kustennettava omaa autonvartijaa (tai saadaan ainakin pakolaisille
hommia).

>Niin, ainakaan minusta ryssi{ ei t{lle puolen rajaa tarvitse p{{st{{.
>> Pit{isik| jo alkaa uutisoimaan rehellisist{ ex-Neuvostoliittolaisista?
>Tunnetko sellaista? Uskottavampaa olisi uutisoida vaikka Joulupukista... :)

Ei ainakaan siell{ It{-Suomessa jalkapallon pelaaminen suju samaan
malliin kuin siirtoty|l{isin{ palloa potkivilta
ex-neuvostoliittolaisilta... eik{ lentopallo ... eik{ j{{kiekko ...

Jos Ilves ei p{rj{{ ilman ulkomaalaisvahvistuksia, niin
rajat kyll{ joutavat olla avoimia vahvistusten saamiseksi.

 - jarmo salmela
-- 
- jarmo salmela - the Man with the Muckrake - diurnarius scientificus -
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale)
Subject: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....)
Organization: none
	<1992Jul14.091113.17034@nntp.hut.fi>
	<1992Jul14.102647.5768@cs.joensuu.fi> <1992Jul30.122702.4152@cc.tut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 30 Jul 1992 14:40:14 GMT

In article <1992Jul30.122702.4152@cc.tut.fi> js@ee.tut.fi (Salmela Jarmo) writes:

>Jostain syyst{ Valtiovarainministeri| ja Matkailun edit{miskeskus
>kovasti toivovat maahan lis{{ ulkomaalaisia. 

Turismi on minusta eri asia kuin pakolaisten ottaminen, oltakoon kummastakin
mit{ mielt{ tahansa. Miksi siis sekoilet?

>Eteenkin kun
>sulo-Suomesta karkaa enemm{n v{ke{ ulkomaille kun t{nne tulee sis{{n.

Voitko kenties jotenkin perustella t{t{ v{itett{si, vai roiskitko
vain ymp{riins{ yht{{n ajattelematta?

Radiosta tuli juuri eilen ohjelma jossa kerrottiin ett{ Suomeen muutto
kasvaa yh{ lamasta huolimatta. T{n{ vuonna oli kes{kuuhun menness{
Suomeen muuttanut 5000 ihmist{, n{ist{ toista tuhatta oli palannut
Ruotsista.

Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: isac@rieska.oulu.fi (Juha Iisakka)
Subject: Vitsi nimelt{{n alioikeus
In-reply-to: s37755c@taltta.hut.fi's message of Wed, 22 Jul 1992 23:21:24 GMT
Organization: Oulun yliopisto
Distribution: sfnet
Date: 23 Jul 92 09:16:49


T{{ll{ Oulussa p{in on ollut viimeaikoina varsin
pirullista keskustelua kaupungin raastuvanoikeuden
tuomareista - etenkin n{iden moraalista.

Nimitt{in kes{kuussahan kaksi sankaria oli
murtautunut yhteen mets{stysliikkeeseen, josta
poliisit olivat n{m{ huomanneet. Sankarit olivat
ruvenneet ammuskelemaan hillitt|m{sti tuhoten
ko. liikkeen ja puoli katua.
(Tapauksesta oli paljon juttua iltalehdiss{ ja
jopa TV:n uutisissa).

No niin. Sankarit saivat kaksi vuotta 
ehdotonta JA heid{t VAPAUTETTIIN odottamaan
tuomion t{yt{nt||npanoa.

Parin viikon kuluttua toinen sankareista
yritti puukottaa jonkin kapakan portsarin.

No niin nyt seuraa paras osuus stoorissa:
Tyyppi sai t{ll{ viikolla murhayrityksest{ seitsem{n
kuukautta ehdotonta JA .... 
(saatte arvata)

Ei mill{{n pahalla, mutta jotenkin on olo ettei
kaikki ole t{ss{ maassa kunnossa.



--
Juha Iisakka					isac@rieska.oulu.fi
My opinions are mine - not my employer's
-------------------------------------------------------------------------



Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: hvaisane@cs.joensuu.fi (H. Vaisanen)
Subject: Re: Kuolemanrangaistus (Oli: Valtiaat)
Organization: University of Joensuu
Distribution: sfnet
Date: Thu, 23 Jul 1992 05:45:37 GMT

s37755c@taltta.hut.fi (Jochen Grandell) writes:
>	On helppo olla kuolemanrangaistuksen puoltaja kun ei itse joudu
>	niit{ antamaan tai toteuttamaan.

Kielt{m{tt{. Se on aivan yht{ helppoa kuin olla kuolemanrangaistuksen
vastustaja, kun ei itse joudu n{kem{{n rikollisten uhreiksi joutuneita
henkil|it{. (-:


>       Kaikenlaisia syyllisyydentunnon
>	poistokeinoja varmaan k{ytet{{n kun estet{{n tuomaria, valamie-
>	hist|{ ja teloittajia ajattelemasta asiaa liikaa.

Keskiajalla t{m{ ongelma ratkaistiin niin, ett{ kuolemaan tuomittu
rikollinen armahdettiin, mik{li t{m{ suostui py|veliksi.
Rikollisten uhrien omaisista voisi my|s l|yty{ vapaaehtoisia...
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale)
Subject: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....)
Organization: none
	<1992Jul30.122702.4152@cc.tut.fi>
	<VISTI.92Jul30163353@cardhu.cs.hut.fi>
	<1992Jul31.085739.28175@cc.tut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 31 Jul 1992 10:55:52 GMT

In article <1992Jul31.085739.28175@cc.tut.fi> js@ee.tut.fi (Salmela Jarmo) writes:
>Namasta kadulla ei erota pakolaista turistista tai vierailevasta
>tutkijasta ...

Ei ehk{ aina. Jos nimenomaan siit{ nyt pit{{ ruveta taittamaan peist{,
vaikka se onkin ep{oleellista, niin v{itt{isin ett{ yleens{ turistit
ja pakolaiset ovat sen verran eri n{k|isi{ ett{ kyll{ heid{t erottaa.

Tiet{{kseni Suomessa ei k{y paljon turisteja esim.  Somaliasta tai
Vietnamista, joten jos n{en somalin tai vietnamilaisen oletan ett{
h{n on pakolainen.  Samoin, jos n{en kiinalaisen, oletan ett{ h{n on
suurella todenn{k|isyydell{ vieraileva tutkija tai viel{ useammin
opiskelja. Ja jos n{en japanilaisen tai amerikkalaisen (j{lkimm{isi{
ei v{ltt{m{tt{ en{{ erota naamasta), oletan ett{ h{n on turisti.

En tosin ymm{rr{ mit{ naamaan katsomisella on t{m{n asian kanssa
tekemist{.  Pakolaisten ottaminen on yleens{ humaaneista syist{ tai
sitten ainakin kansainv{lisen paineen takia tapahtuvaa toimintaa.
Turisteja taas kaikki halajavat puhtaasti itsekk{ist{ syist{,
saadakseen rahaa.  En oikein ymm{rr{ miten n{iden k{sitteiden
sekoittaminen auttaisi ket{{n tai mit{{n.

--
Pekka.Taipale@hut.fi
taipale@kiloapo.tele.nokia.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: s37755c@taltta.hut.fi (Jochen Grandell)
Subject: Re: Kuolemanrangaistus (Oli: Valtiaat)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 22 Jul 1992 23:21:24 GMT

In article <1992Jul16.050257.4272@cs.joensuu.fi> hvaisane@cs.joensuu.fi (H. Vaisanen) writes:
>Sit{k{{n ei voi korvata, jos teloittamatta j{tetty rikollinen pakenee
>vankilasta ja murhaa ensimm{isen vastaantulijan.
>
>Muistelen lukeneeni, ett{ rangaistuksen pelko ei est{ rikollisia
>tekem{st{ rikoksia, kiinni j{{misen todenn{k|isyys est{{. Sit{ paitsi,
>mit{ menetett{v{{ on esim. vankilasta karanneella rikollisella, joka
>istuu kolmea elinkautista, pari elinkautista lis{{ ei tunnu en{{
>miss{{n.


	Jos tuo vankilasta karkaaminen on ongelma niin miksei niist{ 
	voi tehd{ parempia ? Ehk{ nykyinen avohoitola -tyyppinen linja
	on v{{r{, jos karkaamisia tapahtuu liikaa. 
	On helppo olla kuolemanrangaistuksen puoltaja kun ei itse joudu
	niit{ antamaan tai toteuttamaan. Kaikenlaisia syyllisyydentunnon
	poistokeinoja varmaan k{ytet{{n kun estet{{n tuomaria, valamie-
	hist|{ ja teloittajia ajattelemasta asiaa liikaa. Ainakin 
	s{hk|tuoliin tuleva virta arvotaan kolmesta kytkimest{, jolloin niit{
	k{ytt{v{t ihmiset eiv{t tied{ varmasti oliko juuri heid{n kytkimens{
	teloituksen aloittaja. En tied{ miten esim. tuomarit hoitavat 
	psyyke{{n, mutta ilmeisesti pit{{ olla niin fanaattinen asiaansa
	uskova ettei se haittaa  ("oikeassa olemisen syndrooma").

	Rikollisuudesta, sen syist{ ja ehk{isyst{ voisi kirjoitella 
	loputtomiin, mutta asiasta taitaa jo olla hyllykilometrin 
	verran v{it|skirjoja ja muuta materiaalia joten pysytell{{n 
	me vaan t{ss{ kiistelymoodissa.

				terv,
					Jochen





Jochen.Grandell@hut.fi

Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: Mika.Paakko@lut.fi (Mika Paakko)
Subject: Potkupalloilun tarpeellisuus (oli: Re: Autoilijan oikeusturva, jne. (oli: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....)))
Date: 30 Jul 92 22:48:27
Distribution: sfnet
Reply-To: Mika.Paakko@lut.fi
	<MIKA.PAAKKO.92Jul10211601@boa.lut.fi>
	<1992Jul30.122151.3705@cc.tut.fi>
	<MIKA.PAAKKO.92Jul30162847@boa.lut.fi>
	<1992Jul30.165852.28881@klaava.Helsinki.FI>
Organization: Lappeenranta University of Technology, Finland

In article <1992Jul30.165852.28881@klaava.Helsinki.FI> varjotie@klaava.Helsinki.FI (Jarno Varjotie) writes:
> In <MIKA.PAAKKO.92Jul30162847@boa.lut.fi> Mika.Paakko@lut.fi (Mika Paakko) writes:

> >Potkupallolla ei ole mit{{n merkityst{, se on vain toissijaista n{pertely{!

> Samaa voisi sanoa autoista.

Joo, mutta mitenk{h{n mahtaisi k{yd{k{{n, jos autot kiellett{isiin?
vaikutuksen kertaluokka olisikin aika lailla eri luokkaa, mit{
se olisi, jos potkupalloilu kiellett{isiin...noin niinkuin vaan
esimerkin vuoksi...B-D
--
____________________________________________________________________________
 _ _ _                 ____                        Mika.Paakko@lut.fi
' ) ) )    /         /  /  )           /   /       Lappeenranta U of Tech.,
 / / / o /_  __     (  /__/ __   __   /_  /_  __   FINLAND
/ ' (_<_/ <_(_/(_   <_/   _(_/(_(_/(_/ <_/ <_/_/-  All of my opinions are mine!
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: jkoskela@tnclus.tele.nokia.fi
Subject: Re: Usko tiedon sijasta (Oli : Tiede ja..
Organization: Nokia Telecommunications.
Distribution: sfnet
Date: Sun, 26 Jul 1992 21:03:26 GMT

In article <SINKKONE.92Jul22132837@klaava.Helsinki.FI>, sinkkone@klaava.Helsinki.FI (Janne Sinkkonen) writes:
> jkoskela@tnclus.tele.nokia.fi writes:
>>   akaariainen@cc.helsinki.fi writes:
>>   >> - Miksi on sellaisia ihmisi{, jotka kannattavat julkisesti tieteen
>>   >> kanssa ristiriitaisia k{sityksi{, vaikka heill{ olisi mahdollisuus
>>   >> perehty{ asioihin?
>
>Kuten mainittiin, useiden sis{isesti melkein ristiriidattomien maailmankuvien
>olemassaolo on yksi syy.
>
>Mutta yleens{ ihmisen maailmankuva ei ole mitenk{{n ristiriidaton,
>p{invastoin. Maailmankuva kehittyy yksitt{isten tilanteiden pohjalle.
>Ihmiset k{ytt{v{t kussakin tilanteessa sit{ mallia maailmasta joka
>toimii parhaiten, ja on "helpoin" emotionaalisesti. (Eli ollaan esim.
>rasisteja silloin kun oma etu on ulkomaalaisten etua vastassa, mutta
>sopivassa seurassa ollaan ei-rasisteja jne.) Jotkut kutsuvat t{llaisen
>emotionaalisen helppouden ilmenemi{ puolustusmekanismeiksi (defenssi).

 Onhan niin, ett{ ihmisen maailmankuva ei ole ristiriidaton. Esim. k{yt-
t{ytymiss{{nn|t voivat muodostaa sekamelskan tai olla kesken{{n risti-
riidassa. Mutta t{ss{ ei ole punainen lanka. N{m{h{n ovat kai kaikkien
ihmisten ongelmana, mutta vain osalla ihmisist{ on maailmankuvan kor-
jaamisessaan pahoja puutteita.
 Kommunistit edelleen esimerkkein{. Voisiko olla, ett{ kyseess{ on
ihmisi{, jotka aavistaessaan h{m{r{sti vaaran eiv{t halua tutkia, on-
ko vaara sittenkin todellinen? Olisihan ollut paha tilanne, jos ty|-
l{iset ja k|yh{list| olisivat kapitalistisen USAn ja kommunistisen
Neuvostoliiton puristuksissa, erityisesti Suomessa.
 Toinen mahdollisuus on n{ytteleminen. Neuvostoliitto halusi n{ytt{{
ulosp{in ty|l{isten ja k|yhien yst{v{lt{. Ja kommunistit hy|dynsiv{t
sen. Vastaava tilanne oli Suomen ja Neuvostoliiton perinteisiss{
ulosp{in yst{v{llisiss{ suhteissa : kyse oli siit{, ett{ Neuvostolii-
ton sotilaallinen asema ei juuri olisi muuttunut, jos se olisi saanut
Suomen haltuunsa (Ruotsi olisi liittynyt NATOon).
 Ehk{ n{ill{ erityispiirteill{ ei ollut suurta merkityst{. (Kello on
paljon : toisella kerralla yrit{n pohtia yleisi{ piirteit{.)
-- 
==========================================================================
   Jukka-Pekka Koskela                   !  TNCLUS::JKOSKELA
   Telenokia YTV/KJ/T&K      M{kkyl{ K2  !  puh. 511 5841      
==========================================================================
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Jul14.102647.5768@cs.joensuu.fi> <1992Jul30.122702.4152@cc.tut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 30 Jul 1992 14:33:53 GMT

In article <1992Jul30.122702.4152@cc.tut.fi> js@ee.tut.fi (Salmela Jarmo) writes:

 * Jostain syyst{ Valtiovarainministeri| ja Matkailun edit{miskeskus
 * kovasti toivovat maahan lis{{ ulkomaalaisia. Eteenkin kun

	Toivooko matkailun edist{miskeskus t{nne lis{{ turisteja vai lis{{
pakolaisia? Ymm{rt{{kseni m|sj|| V{is{nen on enemm{nkin jutuissansa keskittynyt
toiseen n{ist{ ulkomaalaisryhmist{.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<VISTI.92Jul30163353@cardhu.cs.hut.fi>
	<1992Jul31.085739.28175@cc.tut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 31 Jul 1992 13:07:57 GMT

In article <1992Jul31.085739.28175@cc.tut.fi> js@ee.tut.fi (Salmela Jarmo) writes:

 * Namasta kadulla ei erota pakolaista turistista tai vierailevasta
 * tutkijasta ...

	Ei naamasta kadulla, mutta kun puhut valtiovarainministeri|n toiveista,
l|ytyy heti yksi organisaatio, joka erottaa turistin ja pakolaisen sangen
n{pp{r{sti. 

/hv

--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92
From: varjotie@klaava.Helsinki.FI (Jarno Varjotie)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
Subject: Re: Autoilijan oikeusturva, jne. (oli: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....))
Date: 30 Jul 92 16:58:52 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki

In <MIKA.PAAKKO.92Jul30162847@boa.lut.fi> Mika.Paakko@lut.fi (Mika Paakko) writes:

	(Pirullinen m{{r{ katkeroitunutta tilityst{ poistettu ...)

>Potkupallolla ei ole mit{{n merkityst{, se on vain toissijaista n{pertely{!

Samaa voisi sanoa autoista.

>--
____________________________________________________________________________
> _ _ _                 ____                        Mika.Paakko@lut.fi
>' ) ) )    /         /  /  )           /   /       Lappeenranta U of Tech.,
> / / / o /_  __     (  /__/ __   __   /_  /_  __   FINLAND
>/ ' (_<_/ <_(_/(_   <_/   _(_/(_(_/(_/ <_/ <_/_/-  All of my opinions are mine!

--
		Jarno T. 'Hippi' Varjotie
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: js@ee.tut.fi (Salmela Jarmo)
Subject: Re: Vanjavarkaat (Was: 'Pakolaisten'....)
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Thu, 30 Jul 92 12:27:02 GMT


 hvaisane@cs.joensuu.fi (hvaisane) writes:
>Eip{s, maahan p{{stett{vien ulkomaalaisten m{{r{ on aivan
>ylimitoitettu.

Jostain syyst{ Valtiovarainministeri| ja Matkailun edit{miskeskus
kovasti toivovat maahan lis{{ ulkomaalaisia. Eteenkin kun
sulo-Suomesta karkaa enemm{n v{ke{ ulkomaille kun t{nne tulee sis{{n.

-- 
- jarmo salmela - the Man with the Muckrake - diurnarius scientificus -
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta