HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: zxmkr08@studserv.zdv.uni-tuebingen.de (Cornelius Krasel)
Subject: Re: Wenn jemand in der Wueste verdurstet ...
Organization: Comp. Center (ZDV) U of Tuebingen, FRG
Date: Wed, 16 Dec 1992 19:55:50 GMT

In <serb.302@polisci.umn.edu> serb@polisci.umn.edu (Scott Erb) writes:

>In article <1gkup4INNnor@iraul1.ira.uka.de> smuench@i61s4.ira.uka.de (Stefan Muench) writes:

>>Das (Aufdraengen eines Verdachts) ist sicher auch die Absicht der SPIEGEL-
>>Redakteure, unabhaengig davon, ob es berechtigt ist oder nicht. Er vertritt
>>schliesslich klar eine linke Position, auch wenn viele SPIEGEL-Leser das
>>bestreiten.
>>Stefan

>Vielleicht vertritt der Spiegel eine linke Position, aber das hat nichts mit 
>der Wahrheit eines Artikels zu tun.  Der Spiegel ist trotz seiner Fehler 
>vielleicht die beste Nachrichtenzeitung, die ich je gelesen habe.

Dem SPIEGEL geht es in erster Linie um Sensationen; dabei werden linke
Standpunkte bevorzugt (wenns aber unbedingt sein muss, kann auch eine
konservativere Haltung eingenommen werden; dies wurde vor einiger
Zeit in soc.culture.german an einem Beispiel gezeigt). Leider gibt es
in Deutschland nur wenig Alternativen (ZEIT, ...?).
Englische Tageszeitungen haben auf mich einen wesentlich besseren
Eindruck gemacht (besonders Times und Independent, obwohl der auch
immer populistischer wird).

>den USA sind Newsweek, Time oder U.S. News kaum vergleichbar.  Ich finde den 
>Spiegel ohnehin vertrauenswerter als die bayrische Regierung.

DAS unterschreibe ich allerdings voll und ganz!

Cornelius.

--
/* Cornelius Krasel, Department of Physiological Chemistry, U Tuebingen    */ 
/* email: krasel@studserv.zdv.uni-tuebingen.de (Internet)   HAS CHANGED!!  */
/*        NO WIN/X400 MAIL POSSIBLE AT THE MOMENT!                         */
/* "People are DNA's way of making more DNA." (R. Dawkins / anonymous)     */
Newsgroups: de.soc.politik
From: koellner@galaxy.fernuni-hagen.de (Johnnie Walker)
Subject: Re: PROTESTMARSCH GEGEN DIE TREUHANDANSTALT
Organization: FernUniversitaet Hagen
X-Newsreader: Tin 1.1 PL5
Date: Mon, 14 Dec 1992 14:38:45 GMT

0612822190: Oeffentliche Bibliothek der (dj-slime@BEIZ.mediatex.ch) wrote:

: Ich habe krzlich etwas am TV ber
: eine Besetzung einer "abwicklungs-
: bedrftigen" Firma irgendwo im
: Osten (DDR) gesehen..die blieben
: drin bis die neuen Besitzer einer
: Sanierung zustimmten!
: Irgendwie kommt mir das bekannt
: vor..Renault-Werke Flins im Paris
: Mai 1968?

Eher Sommerschlussverkaufseroeffnung, Duesseldorf, 1986.

XXX

--
Peter Koellner 
Student of Idiocy at the university of Dortmund
EMAIL:koellner@fernuni-hagen.de 
Newsgroups: de.soc.politik
From: petsch@informatik.uni-kl.de (Petsch Wolfram - PA Meybrink)
Subject: Re: Thesen zum "Stalinismus"
Keywords: Have Fun! 
Organization: University of Kaiserslautern
Date: Wed, 16 Dec 1992 20:41:00 GMT

In article <1gkehvINNkfi@iraul1.ira.uka.de>, S_SCHROETER@iravcl.ira.uka.de (Felix Schroeter) writes:
|> In <4VT9SUH@glasnost.de> mic@glasnost.de writes:
|> 
|> > Thesen zum Stalinismus
|> > oder
|> > zur Gesellschaftsordnung der sich sozialistisch nennenden 
|> > Laender
|> 

|> > 5.) Die Entstehung einer neuen - sozialistischen - Gesellschaft 
|> > wird erst moeglich, wenn die bisherige - buergerliche -
|> > Gesellschaft an ihre Grenzen stoesst. Dieser Punkt ist erreicht, 
|> > wenn der Widerspruch zwischen Kapital und Arbeit, zwischen 
|> > dem gesellschaftlichen Charakter der Produktion und der 
|> > privatkapitalistischen Aneignung ihrer Ergebnisse innerhalb 
|> > des Systems nicht mehr geloest werden kann, wenn die 
|> > Produktivkraefte ueber den gesellschaftlichen Rahmen 
|> > hinauswachsen und den ueberwiegenden Charakter von Destruktivkraeften annehmen.
|> > Es geht um "die universelle Entwicklung der 
|> > Produktivkraft und den mit ihr vorhandenen Weltverkehr".
|> 
|> Man muss hinzufuegen, dass die Entwicklung des Kapitalismus auf der Welt noch
|> erst an ihrem Anfang ist. Somit kann man nicht, wie es Mitglieder der Linken in
|> den 60er und 70er Jahren getan haben, den jetzigen Zustand schon
|> Spaetkapitalismus nennen.
|> Um einen voll entwickelten Kapitalismus auf der Welt zu erreichen, muss dieser
|> sich erst noch auf den ehemaligen Ostblock und auf die "3. Welt" ausdehnen.
|> Ich fuege noch die These hinzu, dass die Tatsache, dass die weniger
|> entwickelten Laender der Welt derzeit das eigentliche Proletariat, also die
|> ausgebeutete Klasse, des westeuropaeischen und nordamerikanischen Kapitalismus
|> stellen, mit dazu beitraegt, dass die entwickelten Staaten mit den inneren
|> Widerspruechen zwischen Kapital und inlaendischer Arbeiterschaft noch sehr gut
|> zurechtkommen.
|> 
AHA! Endlich hat die Welt Leute gefunden die Marx richtig verstanden haben und
richtig interpretieren koennen. Es hat ja auch eine Weile gedauert. Zu Lebzeiten
von Marx wurde seine Genialitaet voellig verkannt -- er flog aus der deutschen
KP (welch ein Frevel!). Dann Lenin: er kam, las und verstand nicht! Stalin hat ja
Marx ueberhaupt nicht verstanden. 70 Jahre lang studierten Generationen von
Studenten im Ostblock die gesammelten Werke von Marx. Aber alle konnten ihn nicht
richtig interpretieren. 

Jetzt endlich kommen die richtigen Leute! Welch frohe Botschaft so kurz vor
Weihnachten in dieser trostlosen Zeit. Wir sind noch im Fruehkapitalismus! Da
kann ja keine Revolution funktionieren. So! Und warten wir alle gemeinsam auf das
Erscheinen des Spaetkapitalismus. Ich hoffe instaendig, dass ich dann noch lebe.
Da der Spaetkapitalismus vorher auf der ganzen Welt ausbrechen muss, gehe ich
davon aus, dass Methusalem ein junger Huepfer gegen mich waere. 

		Frohe Weihnachten!


-- 
petsch@informatik.uni-kl.de (Wolfram Petsch)
w_petsch@informatik.uni-kl.de 


Newsgroups: de.soc.politik
From: yaentz@opal.cs.tu-berlin.de (Jens Bernotat)
Subject: Re: Lasst uns nach Gruenden suchen...
Organization: Techn. University of Berlin, Germany
Distribution: de
Date: Fri, 18 Dec 1992 12:25:40 GMT

Hi,

stingray@unlisys.in-berlin.de (Christian Lampl) writes:
>Da magst du recht haben. Wuerden die Kontrollorgane richtig
>funktionieren braeuchten wir aber meiner Meinung nach keine
>Armee (auf jedenfall keine offensive).

Leider braucht man immer eine Armee, wenn die Armeen anderer Anrainerstaaten
nicht oder "falschrum" kontrolliert werden, z.B. die ehem. UdSSR...

Im Uebrigen ist die Bundeswehr keine strukturelle "Offensivstreitmacht".

>  Christian


Tschuessi,

yaentz

--------------------------------------------------------------------
yaentz@opal.cs.tu-berlin.de        ***                  Shit happens
--------------------------------------------------------------------
 Jens Bernotat, Barnhelmstr. 23e, 1000 Berlin 38, Telefon 803 68 47
--------------------------------------------------------------------
From: Stefan.Despres@p3.f162.n247.z2.fidonet.org (Stefan Despres)
Reply-To: Stefan.Despres%p3.f162.n247.z2.fidonet.org@muffel.hotb.sub.org
Sender: uucp@p2.f30.n247.z2.fidonet.org
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Hardliner oder Quo vadis, CDU?
Date: 13 Dec 92  12:04:00 CET
X-To: UUCP

Hallo Stefan Muench!

 |>> Stefan Muench (smuench@i61s4.ira.uka.de) wrote:

 |> : |>> "Rechts von der C*U darf kein Platz fuer eine demokratisch
 |> : |>> legitimierte Partei sein" ... (Witz mit Nachbrenner)
 |>> : Und wo ist da der Witz? :-)
 |>> KOMPANIIIIIEEEEE - ERKLAERT DEEEEN.... WITZ!
 SM> Nee, ich hatte schon verstanden, was der Witz sein sollte, so dooooof
bin
 SM> ich nicht ;-).

Das wuerde ich fuer eine glatte Luege halten. Du hast eigentlich in deiner
Taetigkeit als FidoNet-Politik.ger - Moderator bewiesen, dass du nicht mehr
zu retten bist. Deswegen haben _deinetwegen_ zahlreiche Leute die Area
verlassen.

Das beste ist ja immer noch, dass du _meinst_, links zu sein, und ES NICHT
BIST: dein Fuehrungsstil ist eine glatte Diktatur in der Politik.ger,
gleichzeitig fichst du fuer unfundiertes, linkes Kampfgesabbel, von dem du
_nichts_ verstehst, gluecklicherweise.

Leider sind das keine Verleumdungen.

Stefan

 * Origin: Charnay brannte an der Spitze der Ile de la Cite!!
(2:247/162.3)
Newsgroups: de.soc.politik
From: mic@glasnost.de (Michael Czollek)
Subject: Re: Staatsterror in der Tuerkei
Date: Tue, 15 Dec 92 22:46:44 GMT
Organization: GLASNOST
Keywords: Staat, Terror, Tuerkei, Militaer

tom@systemtechnik.tu-ilmenau.de (Thomas Planke) schreibt:

>Was M. Czollek schreibt ist nicht neu, aber natuerlich erschuettern.

>Was mich nicht verwundert hat, war die "Bruderschaft" von bundesdeutschen
>Behoerden mit der Unterdrueckungspolitik in der Tuerkei. Dies konnte man
>schon jahrelang beobachten.
>Was wir tun koennen? 
>- Demonstrieren

Wollen wir eine vorbereiten?

>und endlich auch bei den Wahlen die Konsequenzen ziehen!

Wer machts denn anders?

>Weg mit den fauligen Birnen.

Bitte nicht mit Sprchen. Ich habe Mtter im Hungerstreik gesehen, die
zunaechst nichts weiter wollen, als die Uebergabe der sterblichen Ueberreste
ihrer Soehne.Ich habe unendliches Elend gesehen. Lasst uns etwas tun. Es muss
etwas geschehen.

>-- 
>+----------------------------------------------------------------------------+
>| Thomas Planke                           Planke@Systemtechnik.TU-Ilmenau.DE |
>| - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -|
>| Technical University Ilmenau                       Phone: +49 3677/69-1465 |
>| Dept. of Automation and Systems Engineering        Fax:   +49 3677/69-1446 |
>| PF 327,Am Ehrenberg,D-O6300 Ilmenau,Germany                                |
>| - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -|
>|                                        (PacketRadio: Y32JK@DB0RSV.DEU.EURO)|
>+----------------------------------------------------------------------------+

---

Micha

mic@glasnost.de

Wer kaempft, kann verlieren. Wer nicht kaempft, ist verloren.
From: pla_jfr@sld64pki-nbg.philips.de (joachim friedrichs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Staatsethik
Date: 14 Dec 92 10:37:31 GMT
Reply-To: pla_jfr@pki-nbg.philips.de


In article <1fnfqbINNsra@uranium.sto.pdb.sni.de>, mollers.pad@sni.de (Josef Moellers) writes:
|> In <1992Dec3.124251.4876@rz.uni-karlsruhe.de> "Felix Schroeter" <UK1O@DKAUNI2.BITNET> writes:
|> 
|> >Josef Moellers schreibt:
|> [ ... ]
|> 
|> >Aber andererseits muss man sie nicht automatisch fuer gut heissen,
|> >nur weil sie bisher zum Nutzen gefuehrt haben.
|> >Wir muessen die Vergangenheit, die nun einmal so und nicht anders ist,
|> >akzeptieren, andererseits aber daraus lernen und versuchen, uns
|> >weiterzuentwickeln und "es besser zu machen."
|> 	 ^^^^^^^^^^
|> "Entwickeln", ja, aber nicht Springen!

"Entwickeln" ist nichts anderes als "Springen".


Newsgroups: de.soc.politik
From: koellner@galaxy.fernuni-hagen.de (Johnnie Walker)
Subject: Re: Weihnachten und Chanukah
Organization: FernUniversitaet Hagen
X-Newsreader: Tin 1.1 PL5
Date: Sun, 20 Dec 1992 02:33:53 GMT

Michael Czollek (mic@glasnost.de) wrote:
: Geboren ward in Bethlehem
[...]
: Das feiert lieber Chanukah.
: 
: Erich Muehsam, 1933
: 
: Schalom und Mazl tow (Frieden und viel Glck) fuers Neue Jahr!
: 
: micha
: 
: mic@glasnost.de

Shalom, Mazl tow und viele atheistische Gruesse fuers neue Jahr! :-)

XXX

--
Peter Koellner 
Student of Idiocy at the university of Dortmund
EMAIL:koellner@fernuni-hagen.de 
Newsgroups: de.soc.politik
From: stingray@unlisys.in-berlin.de (Christian Lampl)
Subject: Sorry =)
Summary: Niemand ist unfehlbar =)
Keywords: Artikel
Organization: Unlimited Surprise Systems, Berlin
Date: Fri, 18 Dec 1992 14:27:57 GMT

Hi !!

Falls jemand einen Artikel von mir doppelt bekommen hat:
Sorry !! =)

Ciao,
  Christian

-- 
"'Menschen?' Diederich rollte die Augen 'Der innere Feind sind sie!'"
- aus Heinrich Manns "Der Untertan"
Christian Lampl - stingray@unlisys.in-berlin.de - aka Ray at the IRC
Newsgroups: de.soc.politik
From: hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Thomas Deck)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Bundeswehr Was: Lasst uns nach Gruenden suchen...
Date: 16 Dec 1992 16:32:56 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: mb30.rz.uni-karlsruhe.de

In article <BzBLrv.1vK@dscomsa.desy.de>, poser@vxdsyc.desy.de (Till Poser  -  ZEUS OFFLINE) writes:
|> In article <1992Dec15.072145.5485@ibr.cs.tu-bs.de>, 
|> kalkan@ramz.ing.tu-bs.de (Ove Kalkan) writes in de.soc.politik:
|> 
|> |>Wenn man es jetzt rein millitaerisch betrachtet, so haette die BW gegen die
|> |>lieben Russen wohl nur einen Kanonenfutter-Wert.
|> 
|> Nicht ganz. Es kommt sehr darauf an, was der eigentliche Zweck der Bundeswehr
|> in der Verteidigung gegen die UDSSR gewesen ist. Wenn man sich auf einen rein
|> konventionellen Waffengang mit der Maszgabe eines Sieges, i.e. Abwehr oder
|> Vernichtung der angreifenden Truppe sowie Erzwingung eines Waffenstillstands,
|> festlegt, so ist die obige Einschaetzung durchaus richtig. Das konnte die BW,
|> weder allein noch mit allen vorgesehenen Buendnistruppen erreichen.
|> 
Das sind alles ziemlich hypothetische Ueberlegungen. Eine andere moegliche
Version (alles ohne Atomwaffen):

Die erste Welle der UdSSR waere schnell vernichtet worden. Grund: Bessere
Technik der NATO, hoehere Motivation der Soldaten, einfachere Logistik
(da im eigenen Land), bessere Ortskenntnis.
Die zweite Welle haette schonmal einen laengeren Anfahrtsweg, vermutlich
auch schlechteres Material. Einen Teil davon koennte man schon aus der Luft
vernichten. Schauplatz dieser Auseinandersetzung waere bereits die
damalige DDR oder noch weiter im Osten liegende Gebiete. Die Steitkrafte
der uebrigen WP-Staaten wuerden die Sowjets vielleicht nur sehr zoegerlich
unterstuetzen, die DDR moeglicherweise ueberlaufen.

Man bedenke: Auch der Irak wurde urspruenglich fuer einen ernstzunehmenden
Gegner gehalten. Die in der Oeffentlichkeit gemachten Prognosen der
Militaers sind auf alle Faelle mit Vorsicht zu geniessen.

Ich will jetzt aber keine Diskussion ueber den Ausgang eines 3. Weltkriegs
beginnen, sondern nur darauf hinweisen, dass man die Sache genausogut
anders herum sehen kann. Erst hinterher ist amn schlauer.



Gruss, Thomas.
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
From: rivera@techfak.uni-bielefeld.de (Stefan Fischer Rivera)
Subject: Re: Wenn jemand in der Wueste verdurstet ...
Date: Wed, 16 Dec 1992 20:49:34 GMT
Organization: Universitaet Bielefeld, Technische Fakultaet.

In article <45801@unlisys.in-berlin.de> rot@unlisys.in-berlin.de (Robert Rothe) writes:
>[...]
>ex-spiegel leser robert meint dazu:
>spiegel ist nicht links, nicht rechts - einfach nur schlecht.
>ausserdem hoechste zeit diese unfehlbare wahrheitsinstitutions
>mal ein wenig zu beschneiden...

Anscheinend glaubst du also auch ncht an die Unfehlbarkeit des
Spiegel. Auf der anderen Seite glaube ich aber noch weniger an die
Unfehlbarkeit der bayrischen Regierung.
Wenn sich der vom Spiegel aufgenommene Sachverhalt als falsch
herraustellt, ist es den entsprechenden Stellen ja auch unbenommen
gerichtlich dagegen vorzugehen. Und es spricht meine Meinung nach sehr
viel dafuer, das der Spiegel mit seinen Behauptungen nicht annaehernd
so oft deneben liegt, wie manch deutsche Landesregierung.

Ciao,
	Stefan
-- 
++ The first word of the first line - The card's not there ++
+                                  | Stefan Fischer Rivera  +
+ e-mail :                         | Technische Fakultaet   +
+ rivera@techfak.uni-bielefeld.de  | Universitaet Bielefeld +
+ stefan@unibi.uni-bielefeld.de    | W-4800 Bielefeld 1     +
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Newsgroups: de.soc.politik
From: petsch@informatik.uni-kl.de (Petsch Wolfram - PA Meybrink)
Subject: Re: Vorschlag: Drogenlegalisierung
Organization: University of Kaiserslautern
Date: Wed, 16 Dec 1992 14:51:49 GMT

In article <4352@sapwdf.UUCP>, sanio@sapwdf.UUCP (Dr Erhard Sanio) writes:
|> Achtung: Hier steht ein Followup nach de.soc.politik. Auch dieser Artikel ist
|>          eigentlich gegen die group charter von de.alt.drogen, Verzeihung ..
|> 
|> In article <724270204haerter.haerter@elysium.novalis.public.sub.org> haerter@elysium.novalis.public.sub.org (Otto Haerter) writes:
|> 
|> >Hallo
|> 
|> >So ein Manifest kann man ja schreiben, aber der Staat muesste dann alles
|> >den Buerger eigenverantwortlich tun lassen.
|> 
|> Nicht alles, bloss alles, was keinem Dritten Schaden zufuegt. Der Staat 
|> verbietet auch nicht, Benzin, Domestos und Spueli zu trinken oder Zehen-
|> naegel oder getrocknete Scheisse zu rauchen. Warum er dann verbietet,
|> Morphine einzunehmen (und das ungleich harmlosere THC), ist mit Logik
|> nicht zu erklaeren.
|> 
|> >Das ist ja alles ganz schoen, so mit der Eigenverantwortung, aber was ist
|> >mit dem Sucht- und Abhaengigkeitspotential ?
|> ..
|> >Die Hauptschaedigungsmoeglichkeit bei Drogen, Medikamenten, Alkohol
|> >sehe ich weniger in koerperlichen Schaeden, sondern in der Abhaengigkeit.
|> 
|> Nun, die Grenze von Angewohnheit, Gewoehnung, koerperlicher Abhaengigkeit
|> und Sucht ist nicht einfach zu ziehen. Ist jemand, der 100 Stunden/Woche
|> in einem mud rumhaengt und dabei koerperlich, seelisch und sozial verwahrlost
|> (ich habe solche Faelle kennengelernt), "suechtig"? Nicht nach der WHO-Defi-
|> nition. Ein substituierter Fixer dagegen ist es, auch wenn seine berufliche,
|> gesundheitliche und soziale Situation ihn nicht von einem Nichtsuechtigen
|> unterscheiden laesst. Wir alle sind "koerperlich abhaengig" von Essen und
|> Trinken, manche zusaetzlich von Kaffee oder Kippen. Ein Diabetiker ist
|> "insulinabhaengig", wuerdest Du seine "Droge" illegalisieren, er wuerde
|> versuchen sie auf dem Schwarzmarkt zu kriegen, notfalls dafuer klauen oder
|> auf den Strich gehen.
Insulin und Drogen zu vergleichen zeugt von ziemlicher Unkenntnis! Ein Diabetiker
ohne Insulin hat eine extrem geringe Lebenserwartung. Diabetis ist eine
Krankheit. Keine Suchtkrankheit. Selbst mit Insulin ist das ganze nicht
risikolos. Falls der Patient nicht sehr diszipliniert lebt (Essen trinken
koerperliche Arbeit muss genau aufeinander abgestimmt sein) kann es zu
fuerchterlichen Spaetfolgen kommen (Erblindung Mangeldurchblutungen ->
Amputationen ...). Gestern erst ist eine Nachbarin von mir daran gestorben --- 
besser sie ist davon erloest worden!

-- 
petsch@informatik.uni-kl.de (Wolfram Petsch)
w_petsch@informatik.uni-kl.de 
Newsgroups: de.soc.politik
From: koellner@galaxy.fernuni-hagen.de (Johnnie Walker)
Subject: Re: Katholikenproblem loesen!
Organization: FernUniversitaet Hagen
X-Newsreader: Tin 1.1 PL5
Date: Mon, 14 Dec 1992 14:40:35 GMT

joachim friedrichs (pla_jfr@sld64pki-nbg.philips.de) wrote:
: PS: Ich hoffe, die Katholiken lassen sich nicht aergern.

Warum eigentlich nicht?

XXX

--
Peter Koellner 
Student of Idiocy at the university of Dortmund
EMAIL:koellner@fernuni-hagen.de
From: pla_jfr@sld64pki-nbg.philips.de (joachim friedrichs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Staatsethik
Date: 14 Dec 92 09:09:30 GMT
Reply-To: pla_jfr@pki-nbg.philips.de


In article <1f4ltqINNk7c@uranium.sto.pdb.sni.de>, mollers.pad@sni.de (Josef Moellers) writes:
|> From: mollers.pad@sni.de (Josef Moellers)
|> Subject: Re: Staatsethik
|> 
|> Unsolidarisch? Ja, aber mir ist mein eigenes Leben lieber als das
|> anderer!

Dieser bekennende Egoismus fuehrt zu nichts und ist ausserdem falsch.

Newsgroups: de.soc.politik
From: stingray@unlisys.in-berlin.de (Christian Lampl)
Subject: Re: Asylrecht
Organization: Unlimited Surprise Systems, Berlin
Date: Tue, 15 Dec 1992 14:17:07 GMT

S_SCHROETER@iravcl.ira.uka.de (Felix Schroeter) writes:

>Ja, okay. Wenn man sich einer Gruppe zugehoerig fuehlt, kann man auch stolz
>darauf sein, SOLANGE diese Gruppe etwas positives vorzuweisen hat.

Ich denke man kann dies aber nicht auf Nationalitaeten beziehen.
Man wird als Deutscher geboren oder nicht. Man hat also nix selber
geleistet auf was man spaeter stolz sein koennte.
Ich kann stolz darauf sein, dass ich so aeusserst freundlich 
und hilfsbereit bin *smile*, ich kann auch froh sein, dass
ich in Deutschland und nicht in irgendeiner Diktatur geboren
wurde. Aber ansonsten ist das Wort Stolz voellig fehl am Platz.
Es impliziert naemlich, dass man eine besondere Leistung vollbracht
haette Deutsch geboren zu sein.
Mit Sprache kann man viel anstellen.

Ciao,
  Christian

-- 
"'Menschen?' Diederich rollte die Augen 'Der innere Feind sind sie!'"
- aus Heinrich Manns "Der Untertan"
Christian Lampl - stingray@unlisys.in-berlin.de - aka Ray at the IRC
From: pla_jfr@sld64pki-nbg.philips.de (joachim friedrichs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Bundeswehr als Loesung
Date: 17 Dec 92 16:36:42 GMT
Reply-To: pla_jfr@pki-nbg.philips.de


In article <1992Dec13.155902.989@gamelan>, thf@zelator.in-berlin.de (Thomas Funke) writes:
|> In article <1992Dec11.105131@rbg.informatik.th-darmstadt.de>  
|> promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer) writes:
|> 
|> > Wenn endlich mal die entsprechende Grundgesetzaenderung durch ist, koennen 
|> > wir
|> > auch anderen Staaten gegen mordluesterne Banden, wie der serbischen Armee,
|> > beistehen.
|> 
|> ... oder mordluesternen Armeen wie der tuerkischen. Denn es ist schon dumm,  
|> dieses altmodische Grundgesetz: Da duerfen wir weltweit Diktaturen und  
|> Gewaltherrscher allein mit Waffen oder durch Ausbildung in der Bundeswehr  
|> unterstuetzen, eine aktive Teilnahme am Gemetzel ist uns verboten. Wie schoen,  
|> wenn auch wir wieder mitentscheiden duerfen, welche Armee aus mordluesternen  
|> Banden besteht, und welche ihr demokratisches Recht auf Selbstverteidigung  
|> durch Massenmord ausuebt.
|> 
|> PS: Glaubt jemand eigentlich allen Ernstes, dass die Bundeswehr, wuerde sie in  
|> Bosnien eigesetzt, sich anders auffuehren wurde, als die Schergen der Serben,  
|> Kroaten oder Bosnier ? Kuerzlich wurde ja sogar bekannt, das ein fuehrender  
|> General der UNO-Blauhelme (Kanadier) sich von serbischen Tschetniks Frauen zum  
|> Vergewaltigen hat zufuehren lassen. Kleine Notiz am Rande, so sind halt die  
|> Armeen der Rechtsstaaten. 

Ich kann es heute noch nicht fassen, dass Deutschland seinen Status
einfach aufgibt und sich erneut in die kriegsfuehrenden Staaten ein-
reiht. Die flankierenden Massnahmen im Golfkrieg waren der Anfang
vom Ende. Solche Leute wie Ruehe richten allergroessten historischen
Schaden an. Dieses ganze Gerede von Mittelmacht und gestiegener Ver-
antwortung ... (keinen Bock mehr darueber auch noch zu reden).

Xref: sparky de.soc.politik:2734 soc.culture.german:9322