HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: S_SCHROETER@iravcl.ira.uka.de (Felix Schroeter)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Bundeswehr als Loesung
Date: 18 Dec 1992 10:32:55 GMT
Organization: University of Karlsruhe (FRG) - Informatik Rechnerabt.
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: irav20.ira.uka.de
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <2101@scax18.pki-nbg.philips.de> pla_jfr@sld64pki-nbg.philips.de writes:

> In article <1992Dec13.155902.989@gamelan>, thf@zelator.in-berlin.de (Thomas Funke) writes:
> |> In article <1992Dec11.105131@rbg.informatik.th-darmstadt.de>  
> |> promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer) writes:
> |> 
> |> > Wenn endlich mal die entsprechende Grundgesetzaenderung durch ist, koennen 
> |> > wir
> |> > auch anderen Staaten gegen mordluesterne Banden, wie der serbischen Armee,
> |> > beistehen.
> |> 
> |> ... oder mordluesternen Armeen wie der tuerkischen. Denn es ist schon dumm,  
> |> dieses altmodische Grundgesetz: Da duerfen wir weltweit Diktaturen und  
> |> Gewaltherrscher allein mit Waffen oder durch Ausbildung in der Bundeswehr  
> |> unterstuetzen, eine aktive Teilnahme am Gemetzel ist uns verboten. Wie schoen,  
> |> wenn auch wir wieder mitentscheiden duerfen, welche Armee aus mordluesternen  
> |> Banden besteht, und welche ihr demokratisches Recht auf Selbstverteidigung  
> |> durch Massenmord ausuebt.
> |> 
> |> PS: Glaubt jemand eigentlich allen Ernstes, dass die Bundeswehr, wuerde sie in  
> |> Bosnien eigesetzt, sich anders auffuehren wurde, als die Schergen der Serben,  
> |> Kroaten oder Bosnier ? Kuerzlich wurde ja sogar bekannt, das ein fuehrender  
> |> General der UNO-Blauhelme (Kanadier) sich von serbischen Tschetniks Frauen zum  
> |> Vergewaltigen hat zufuehren lassen. Kleine Notiz am Rande, so sind halt die  
> |> Armeen der Rechtsstaaten. 
> 
> Ich kann es heute noch nicht fassen, dass Deutschland seinen Status
> einfach aufgibt und sich erneut in die kriegsfuehrenden Staaten ein-
> reiht. Die flankierenden Massnahmen im Golfkrieg waren der Anfang
> vom Ende. Solche Leute wie Ruehe richten allergroessten historischen
> Schaden an. Dieses ganze Gerede von Mittelmacht und gestiegener Ver-
> antwortung ... (keinen Bock mehr darueber auch noch zu reden).

Tja, so ist das eben. Wie war das einmal im Potsdamer Abkommen mit den 4 D's?
Demilitarisierung <--- schon 1954 oder so wurde das
Demokratisierung       gebrochen :-(
Denazifizierung
Dezentralisierung

--
MfG, Felix.
Felix Schroeter - uk1o@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
Followup bitte an die NG, damit alle was davon haben.
>>>>> Hierarchical systems are for files, not for humans <<<<<
In a hierarchy each member tends to rise to his/her level of incompetence.
-- The peter principle
Newsgroups: de.soc.politik
From: stingray@jacom.UUCP (Christian Lampl)
Newsgroups: de.soc.politik
Distribution: de
Subject: Re: Lasst uns nach Gruenden suchen...
Organization: Private UUCP-Site (Minix)
Date: Mon, 14 Dec 92 22:08:34 +0100

yaentz@opal.cs.tu-berlin.de (Jens Bernotat) writes:
> 
> Also ich verstehe die Bundeswehr als Verteidigungsstreitmacht. Krieg ist
> eigentlich nie sinnvoll, es sei denn, ich verteidige mich gegen einen
> Angreifer. Was wuerdest Du denn machen? "Liebe Russen, es ist ja hoechst
> bedauerlich, dass wir so tiefgreifende Meinungsverschiedenhaiten haben;
> Vorschlag: Ihr besetzt uns, und wir vergessen die Sache" :-(
>
Wie schnell eine reine Verteidigungsstreitmacht zu einer Angriffsstreitmacht
gemacht werden kann (durch Parlamentsbeschluss) sieht man ja an den geplanten
UNO Einsaetzen. Aber die UNO kaempft natuerlich immer fuer eine gerechte Sache.
Schon klar.

Ciao,
  Christian 
Newsgroups: de.soc.politik
From: Michael.Schwuchow@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Michael Schwuchow)
Subject: Verteidigung von Land oder Leuten Re: Lasst uns nach Gruenden suchen...
Organization: University of Oldenburg, Germany
Distribution: de
Date: Sat, 12 Dec 1992 22:18:51 GMT

yaentz@opal.cs.tu-berlin.de (Jens Bernotat) writes:

>Angreifer. Was wuerdest Du denn machen? "Liebe Russen, es ist ja hoechst
>bedauerlich, dass wir so tiefgreifende Meinungsverschiedenhaiten haben;
>Vorschlag: Ihr besetzt uns, und wir vergessen die Sache" :-(

Schon mal was von sozialer Verteidigung gehoert?
Ob das funktioniert ist zwar fragwuerdig, aber ich erlaeutere es mal ein
bisschen:
Soziale Verteidigung besagt, dass es Unsinn ist (oder manchmal die Moeg-
lichkeiten fehlen) das LAND gegen einen Besatzer zu verteidigen. Es kommt
vielmehr darauf an, die MENSCHEN und die Lebensumstaende zu erhalten.
Vorbilder sind die Unabhaengigkeitsbewegung unter Ghandis Anleitung in
Indien und die Tschechoslowakei 1968.
Fuer Deutschland waere es jedenfalls das Ende gewesen, wenn ein Vormarsch
der (z.B.) der Russen mit allen Mitteln der Bundeswehr und der hier statio-
nierten amerikanischen Streitkraefte, incl. strategischer Atomwaffen zurueck-
geschlagen worden waere.
Nach einem solchen Schlagabtausch waere wohl weniger in Deutschland uebrig-
geblieben, als nach dem zweiten Weltkrieg. Ausserdem waeren wohl weite
Gebiete atomar verseucht. Moeglicherweise waeren die Franzosen durch dieses
heroische Opfer vor den Russen verschont geblieben, wahrscheinlich auch die
Amerikaner, wir aber haetten unter den Folgen heftig zu leiden gehabt.

Auch unter einer russischen Besatzung haette man zu leiden gehabt. Dies sind
aber Menschen, die durch Nichtbeachtung, Laecherlichmachung, Irrefuehrung
etc. ziemlich aus dem Konzept gebracht waeren. (Dies ist bei der Besetzung
der C`SSR '68 geschehen. Die Besatzer wurden schliesslich durch Truppen aus
Kasachstan und sonstwo ersetzt, die noch nicht mal russisch verstanden.
Damit waren sie immun gegen die Beeinflussung durch die tschechoslowakische
Bevoelkerung.)

Damit das ganze funktioniert, muss eine deutliche Mehrheit sich fuer den
zu erhaltenden Zustand einsetzen. Dazu gehoert auch Mut.
Umso besser funktioniert es, umso unertraeglicher die Situation von umso
mehr Leuten gesehen wird.
Allerdings ist soziale Verteidigung auch gegen bestehende Regierungen ein-
setzbar (siehe Indien und Briten), weswegen sie von diesen zumindest
skeptisch gesehen wird.
Als Uebungsaufgabe empfehle ich Widerstand gegen nazistische Aeusserungen
und Handlungen hier und jetzt.
Gruss Micha
-- 
!   Michael Schwuchow  Oldenburg, FRG/RFA/BRD  UUCP: schwuchow@uniol.UUCP  !
-Autofahren ist asozial:   Mit anderen Verkehrsmitteln kommt man gesuender,-
-umweltschonender, kommunikativer, platzsparender, volkswirtschaftlich -----
-billiger, und (mit Finanzbedarfszeitaufwand) meist schneller ans Ziel. ----
From: montas@stable.ecn.purdue.edu (Hubert J Montas)
Subject: Re: Aktion Courage fuer Auslaender
Organization: Purdue University Engineering Computer Network
Date: Fri, 11 Dec 1992 23:40:01 GMT

In article <1g5kt8INN4ae@sbusol.rz.uni-sb.de> fritsch@fsinfo.cs.uni-sb.de (Lothar Fritsch) writes:
>
>Text eines Flugblattes, das auf einer Saarbruecker Unifete verteilt wurde:
>
>
>
>
>Menschen schuetzen - mach mit!
>
>			Aktion Courage
>
>
>Da die Angriffe auf Auslaender nicht abreissen, sind nicht nur die staatlichen
>Organe gefordert; jede/r einzelne von uns sollte handeln!
>
>Aktion Courage macht's moeglich!
>
>Seit dem 01.12.92 (Gruendunsdatum) habt ihr die Moeglichkeit, durch das Tragen
>dieses Buttons im Alltag Eure Solidaritaet mit unseren auslaendischen Mit-
>buergern zu zeigen:
>- auslaenderfeindlichen Aeusserungen entgegentreten
>- bedrohte Auslaender schuetzen
>- bei Konfliktsituationen Hilfe holen
>
>Gleichzeitig zeigt es den mit uns zusammenlebenden Auslaenderinnen und Aus-
>laendern, dass wir die Bedrohung unseres Rechtsstaates nicht widerspruchslos
>hinnehmen.
>
>Aktion Courage ist eine bundesweite, ueberparteiliche Aktion, die erst vor
>kurzem ins Leben gerufen wurde und daher noch recht unbekannt sein duerfte.
>
>Bundesweit wird sie unterstuetzt von der Jungen Union, des Jusos, den Gruenen
>sowie von Kirchen, Gewerkschaften und 20 weiteren Organisationen.
>
>
>Infos bei:
> Aktion Courage
> Stralsunder Weg 50
> 5300 Bonn 1
> Tel. 0228/664442
>
>viSdP: Chr. Osterode, C. Jacobs.
>
>--
>Lothar Fritsch, Student der Universitaet des Saarlandes, Fachb. Informatik
>Fachschaftsrat & Fachbereichsrat Informatik. Tel. 0681-302 4389
>
> Hochschulreform: Die Leute brauchen nicht so viel zu wissen,
>                  Wichtig ist nur, da"s sie sich rasch verpissen.

       Wow man! Action Courage! Sounds pretty good! Anybody cares to translate
in English what Action Courage for Foreigners does?

       e-mail or post.  Hubert.


Newsgroups: de.soc.politik
From: yaentz@opal.cs.tu-berlin.de (Jens Bernotat)
Subject: Re: Bundeswehr Was: Lasst uns nach Gruenden suchen...
Organization: Techn. University of Berlin, Germany
Date: Thu, 17 Dec 1992 17:10:20 GMT

Hi,

rauch@avalon.physik.unizh.ch (Felix Rauch) writes:
>Ich find's einfach merkwuerdig, dass man sich mit Waffen bedrohen muss,
>die eine gewaltige Zerstoerung auf beiden Seiten anrichten, um zu ver-
>stehen, dass eine friedliche Koexistenz fuer alle besser ist. Eigentlich
>ist das doch nicht so schwer...

Es ist ja auch alles eigentlich sehr einfach, bloss hat es die UdSSR
leider erst jetzt kapiert, nachdem sie ja zunaechst doktrinaer davon
ausgegangen waren, die ganze Welt mit dem Kommunismus zu "segnen", obwohl
die derartig "Gesegneten", wie z.B. die CSSR, eigentlich gar nicht
gesegnet werden wollten...

>	Gruesschen, Xilef


Tschuessi,

yaentz

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yaentz@opal.cs.tu-berlin.de        ***                  Shit happens
--------------------------------------------------------------------
 Jens Bernotat, Barnhelmstr. 23e, 1000 Berlin 38, Telefon 803 68 47
--------------------------------------------------------------------
From: pla_jfr@sld64pki-nbg.philips.de (joachim friedrichs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Militaer und Wehpflicht im Unterricht
Date: 14 Dec 92 10:42:04 GMT
Reply-To: pla_jfr@pki-nbg.philips.de


In article <9212062344.21@luthien.in-berlin.de>, dfgvk@luthien.in-berlin.de (Deutsche Friedensgesellschaft - Vereinigte KriegsdienstgegnerInnen) writes:
|> 
|>        Wir schliessen uns der forderung der GEW berlin nach einer
|>        umfassenden aufklaerung ueber die moeglichkeiten der
|>        kriegsdienstverweigerung in der schule an. Wir halten es fuer
|>        unverzichtbar, als KDV-beraterInnen und antimilitaristInnen zur
|>        information und diskussion mit schuelerInnen zum thema wehrpflicht
|>        anwesend zu sein, insbesondere wenn jugendoffiziere der bundeswehr
|>        eingeladen werden.
|>        [...] 

Meiner Meinung nach ist KDV-Beratung obligatorisch. 
Wenn GEW und DFG diese Forderung stellen muessen, hat sich in den
vergangenen 20 Jahren nicht allzuviel getan.

|>        Ein weiteres problem besteht beispielsweise darin, dass eine
|>        scheinbar einfache frage nach dem zwang von kurzen haaren bei der
|>        bundeswehr von den jugendoffizieren ausschliesslich mit
|>        arbeitsschutzaspekten begruendet wird. Dies ist unlogisch, da der
|>        arbeitsschutz in der industrie auch ohne den zwang von kurzen
|>        haaren verwirklicht wird. Bekanntlich kann auch die unwahrheit
|>        gesagt werden, indem wichtige aspekte verschwiegen werden. Durch
|>        das abschneiden der haare werden bei der bundeswehr gleich bei
|>        dienstbeginn - neben "arbeitsschutzaspekten" - vor allem die
|>        strukturen "befehl und gehorsam" unmissverstaendlich ausgedrueckt.
|>        [...]

Das Haarekurzschneiden war in der Hippiezeit eine wahre menschliche
Sauerei, zumal die langen Haare ein Ausdruck von Freiheit und nicht,
wie heute oft, ein Ausdruck von Schoenheit waren. 

Newsgroups: de.soc.politik
From: kelber@fred.NoSubdomain.NoDomain (Ulrich Kelber)
Subject: Re: Asylbewerber und Arbeit?
Organization: GMD, Sankt Augustin, Germany
Distribution: de
Date: Wed, 16 Dec 1992 14:41:43 GMT

In article <1992Dec16.131033.2081@Informatik.TU-Muenchen.DE>, seiberta@Informatik.TU-Muenchen.DE (Axel Seibert) writes:
|> 
|> Neulich hatte ich einen ziemlich schwerren Stand in einer Diskussion
|> um obiges Thema. Mir war mal gesagt worden, dass Asylbewerber
|> nicht arbeiten duerfen; andere sagen, sie duerfen, sobald ihr Antrag
|> anerkannt worden ist; und wieder andere behaupten, sie duerften
|> sowieso arbeiten.
|> 
|> Koennte mir jemand, der sich auf diesem Gebiet besser auskennt, auf-
|> klaeren, was Sache ist, und vor allem entsprechende Gesetze und
|> ihre Paragraphen zitieren, damit ich was vorzuweisen habe?
|> 
|> Ich bin dankbar fuer jeden Hinweis.
|> thanx in advance,
|> Axel.
|> 
|> P.S.: Dies ist mein erstes Posting in dieser Newsgroup. Also bitte
|> keinen voreiligen flames. ;-)
|> 
|> ----
|> axel@tumbolia.sta.sub.org (NeXTMail welcome)
|> seiberta@informatik.tu-muenchen.de

Hallo,

so weit mir bekannt, duerfen anerkannte(!) Asylbewerber dann arbeiten, wenn
fuer einen Arbeitsplatz kein deutscher Arbeitnehmer bzw. kein
Vertragsarbeitsnehmer (angeworbene Auslaender) gefunden wurde. Ob diese
Regelung auch fuer Asylbewerber im Verfahren gilt, weiss ich nicht genau, ich
glaube aber schon!

Ciao,
		Uli
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
From: axel@cs.tu-berlin.de (Axel Mahler)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Lasst uns nach Gruenden suchen...
Date: 17 Dec 1992 20:30:07 GMT
Organization: /home/stone/axel/.organization
NNTP-Posting-Host: avalanche.cs.tu-berlin.de
In-reply-to: misch@eurom.rhein-main.de's message of Thu, 17 Dec 92 15:23:15 GMT
To: 

In article <1992Dec17.152315.366@eurom.rhein-main.de> misch@eurom.rhein-main.de (Michaela Merz) writes:
   ...
   ... so ein Quatsch (entschuldige). Ich bin absolut der Meinung,
   dass man keine Gewalt braucht um Konflikte zu loesen. Um Gewalt zu
   aechten darf man nicht selber Gewalt anwenden. Als erstes muss man
   den Kriegsparteien sagen:

   - Egal was Du militaerisch erreichen magst, es wird *niemals* anerkannt 
     werden (ich meine *NIEMALS*)

Sag niemals NIE. Ist zwar nur so eine Redensart, dahinter steckt aber 
eine gewisse - sagen wir mal - Lebenserfahrung. Fakten werden in der 
Regel nach einer gewissen Zeit als Realitaet anerkannt - und seien
sie auch auf noch so unrechtmaessige Weise zustandegekommen. Ich weiss
nicht, wie Du (oder wer immer sonst das *Niemals anerkennen* verkuendet)
diese niemalige Anerkennung durchsetzen willst. 

   Dann muessen die Konflikte muessen, auch wenn's hart klingt,
   ausgetrocknet werden. Wenn z.B. um ex-Jugoslawien ein doppelter
   Ring aus UN-Soldaten staende und keine Maus 'rein oder 'raus kommen
   wuerde (auch keine Politiker mit dem Flugzeug) waere mit Sicherheit
   schnell Ruhe. 

Und duerften die UN-Soldaten schiessen ? Duerften sie Deiner Meinung
nach versuchen, die Blockade mit Gewalt aufrecht zu erhalten ? Sei 
versichert, dass die Blockierten sich wohl kaum so von den UN-Soldaten 
beeindrucken lassen wuerden, dass sie von Attacken absaehen.

   Ausserdem ist es mir unver- staendlich, dass man
   offensichtliche Verbrecher gegen die Menschheit beliebig in Europa
   'rumreisen laesst. Warum werden diese angeblichen "Politiker" nicht
   festgenommen?

Dazu braeuchten wir wohl eine Weltpolizei und eine Weltrechtsordnung.
Haben wir leider (?) nicht. Das zuweilen finstere Spiel, das stattdessen 
gegeben wird nennt man Diplomatie. Zu Zeiten haben auch die 
allerschlimmsten Potentaten Diplomatenstatus - eben um Schiessereien
so weit wie moeglich zu vermeiden. Liesse man diese Massenmoerder 
wissen, dass sie moeglicherweise bei der naechsten Verhandlungsrunde
in Genf verhaftet werden, dann wuerden sie eben nicht verhandeln.
Und verhandeln (statt z.B. zu schiessen) wolltest Du doch - oder ?

Cheers, Axel.
--
===============================================================================
Axel Mahler, Tech.Univ. Berlin
E-Mail: axel@cs.tu-berlin.de (axel@db0tui62.bitnet)
Voice: +49-30-314-73487
Newsgroups: de.soc.politik
Date: Sun, 20 Dec 1992 17:00:00 CET
From: b.steiner@cl-hh.comlink.de (Bernd Steiner)
Reply-To: b.steiner@cl-hh.comlink.de
Distribution: world
X-Convert: ZConnect(r) -> Z-Netz
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Israelischer Faschismus
Organization: Freies Telekommunikations-Zentrum Hamburg e.V.
Content-Length: 591     
X-Gateway: UC xclhh [UZERCP V3.99]


Wann endlich stoppt jemand den israelischen Faschismus?
Wann endlich tritt jemand umfassend fuer die Rechte der Palaestinenser ein?
Wann endlich beugt sich Israel den Verurteilungen durch die UNO?

Wieviele unschuldige Palaestinenser will Israels Armee noch ermorden,
ehe dagegen weltweit ein Proteststurm entsteht?
Wieviele unschuldige palaestinensische Frauen muessen noch in Israels
Kerkern landen, ehe jemand dagegen ein Wort erhebt?
Wieviele unschuldige Palaestinenser will Israel noch abschieben,
ehe sich jemand wehrt?

Ich werde _nie_ in Israel ''Urlaub'' machen.

-- Gruss, Bernd
From: smuench@i61s4.ira.uka.de (Stefan Muench)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Buchempfehlung: Loesungsvorschlaege fuer aktuelle und zukuenftige Probleme
Date: 14 Dec 1992 12:18:02 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Institute for Real-time Computer Systems and Robotics (IPR), Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: i61s4.ira.uka.de

In article <jM57s*cs2@germal.escape.de>, gm@germal.escape.de (Gerald Malitz) writes:
|> In article <1fv72kINNsup@iraul1.ira.uka.de>, Stefan Muench writes:
|> 
|> > Es heisst "Ein Manifest - Weil das Land sich aendern muss", ist im Rowohlt
|> > Verlag erschienen, hat ca. 112 Seiten und kostet 12.-DM. Zu den Autoren 
|> > zaehlen M. Doenhoff, H. Schmidt (beide Herausgeber von "Die Zeit"), W. Thierse 
|> > (MdB, SPD) u. a.
|> 
|> 	Ezard Reuter, Meinhard Miegel, Wilhelm Nlling und Richard Schrder.
|> Auch auf die Gefahr, mich zu blamieren ;) : wer sind die letzten drei?

Koenntest Du nachlesen, wenn Du Dir das Buch kaufst :-)
Ansonsten schick' mir 'ne Mail, ich kann es nachsehen. Lesen ist aber besser.

|> 
|> > Stefan
|> 
|> 	Tschuess, Gerald.
|> 
|> -- 
|>   // Gerald Malitz,  Bolchentwete 4,  3300 Braunschweig,  Voice: +49 531 796832
|> \X/ gm@germal.escape.de                                 Quo vadis, Deutschland?

-- 


Stefan
Newsgroups: de.soc.politik
From: mic@glasnost.de (Michael Czollek)
Subject: Re: SOS fuer Behindertenselbsthilfewerkstatt
Date: Mon, 14 Dec 92 01:30:53 GMT
Organization: GLASNOST

S_SCHROETER@iravcl.ira.uka.de (Felix Schroeter) schreibt:

>In <NEP9ZUQ@glasnost.de> mic@glasnost.de writes:
>> Stimmt. Obwohl ich nicht die Ehre der Volksvertreter schlechthin retten will,
>> falls es da etwas zu retten gibt, sage ich mal, das ich Abgeordneter bin.
>Interessant!
>1) Wo bist Du Abgeordneter ? (Bundestag, Langtag oder was?)
>2) Wuerde es Dir was ausmachen, Deine Partei anzugeben?
>(Mich wuerde interessieren, ob Deine Auffassungen sich mit der "Linie" der
>jeweiligen Partei - wie weit? - decken!)
>> 
>> Michael  e-mail: mic@glasnost.de
zu 1.) Ich bin Abgeordneter im Berliner Abgeordnetenhaus (Qualitaet: Landtag).
zu 2.) Ich bin Mitglied der Partei DIE NELKEN. (Da wird Dir die
"Linienueberpruefung" schwerfallen.) Ich bin fraktionslos.
>--
>MfG, Felix.
>Felix Schroeter - uk1o@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
>Followup bitte an die NG, damit alle was davon haben.
Das verstehe ich nicht, bin noch etwas neu. Erklaer mal, wovon Ihr alle was
habt.
>>>>>> Hierarchical systems are for files, not for humans <<<<<
>In a hierarchy each member tends to rise to his/her level of incompetence.
>-- The peter principle
---
To be or not tabu.

micha.
Newsgroups: de.soc.politik
From: thf@zelator.in-berlin.de (Thomas Funke)
Subject: Re: Lasst uns nach Gruenden suchen...
Reply-To: thf@zelator.in-berlin.de (Thomas Funke)
Organization: NNU Corp. - NeXT is Not UN*X
Distribution: de
Date: Fri, 18 Dec 1992 17:50:14 GMT

In article <1992Dec16.141700.14131@cs.tu-berlin.de> yaentz@opal.cs.tu-berlin.de  
(Jens Bernotat) writes:
> 
> "Sehr geeehrter Herr Hussein,
> 
>  wir waeren Ihnen sehr verbunden, wenn Sie Kuweit wieder raeumen wuerden,
>  nebst Vernichtung ihres Atomwaffenforschungspotentials.
> 
>  Wir gehen davon aus, dass Sie Verstaendnis fuer unsere Forderungen haben.
> 
>  Mit Dank fuer die prompte Erledigung verbleiben
> 
>  Ihre Pazifisten
> "

Wenn es denn so einfach waere. SH hat zwar Kuweit raeumen muessen, mindestens  
100000 irakische Zivilisten sind dabei drauf gegangen, aber  
"Verhaeltnismaessigkeit der Mittel" ist in modernen westlichen Rechtsstaaten  
bekanntlich ein Fremdwort. Viel interessanter ist aber die Frage, warum in der  
neuen Weltordnung besagter SH offenbar eine sehr stabile Position geniesst. Die  
USA haetten doch, wenn sie nur gewollt haetten, wie auch in anderen Laendern,  
mit Leichtigkeit ein genehmes Regime installieren koennen. Aber hier ist genau  
der Knackpunkt: Die Mehrheit der Leute im Irak sind Schiiten, und eine solche  
Regierung wuerde das "Gleichgewicht" in der Region unguenstig beeinflussen,  
weil dann eine Zusammenarbeit Irak/Iran sehr wahrscheinlich waere. Also laesst  
man SH an der Macht, schliesslich hat er ja im 1. Golfkrieg gegen Iran sich  
sehr verdient gemacht fuer seine westlichen Freunde, sorgt aber mittels Embargo  
fuer eine wirtschaftlich katastrophale Situation, damit SH nicht nocheinmal  
aufmuckt, worunter natuerlich wieder mal die Zivilbevoelkerung am meisten  
leidet. 

Komisch, dass es angesichts solcher tatsachen immer noch Leute gibt, die sich  
ueber "Pazifisten" aufregen, die ja nun wirklich nix zu sagen haben. 

-- 
------------------------------------------------------------------
Thomas Funke  ** E-mail: thf@zelator.in-berlin.de
NeXT-Developer * Unix-Consultant
------------------------------------------------------------------
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
From: laufer@math.luc.edu (Konstantin Laufer)
Subject: Re: Wenn jemand in der Wueste verdurstet ...
Reply-To: laufer@math.luc.edu
Organization: Loyola University Chicago
Date: Tue, 15 Dec 1992 21:17:44 GMT

In article <serb.302@polisci.umn.edu> Scott Erb writes:
> In article <1gkup4INNnor@iraul1.ira.uka.de> Stefan Muench writes:
>
> >Das (Aufdraengen eines Verdachts) ist sicher auch die Absicht der SPIEGEL-
> >Redakteure, unabhaengig davon, ob es berechtigt ist oder nicht. Er vertritt
> >schliesslich klar eine linke Position, auch wenn viele SPIEGEL-Leser das
> >bestreiten.
> >Stefan
> 
> Vielleicht vertritt der Spiegel eine linke Position, aber das hat nichts mit 
> der Wahrheit eines Artikels zu tun.  Der Spiegel ist trotz seiner Fehler 
> vielleicht die beste Nachrichtenzeitung, die ich je gelesen habe.  Hier in 
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Im Ernst??  Ich finde seine flopsige, pseudocoole, ungenaue Schreibe
daneben, weil sie die Informationsvermittlung hindert und den
fehlenden Informationsgehalt verdecken soll.  Obwohl -- der Artikel
ueber den Film "Basic Instincts" von vor geraumer Zeit war gelungen...

> den USA sind Newsweek, Time oder U.S. News kaum vergleichbar.  Ich finde den 
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
               Oooh!

Schon mal was vom *Economist* gehoert?

> Spiegel ohnehin vertrauenswerter als die bayrische Regierung.

Koennte sein.
-- 
-Konstantin                  MOTIVATIONALLY DEFICIENT.  Lazy.  Because the word
[laufer@math.luc.edu]   "deficient" has the quality of "blaming the victim" for
Loyola                  a condition more properly attributed to the failures of
University               society, this phrase is more and more frequently being
Chicago          replaced by the less judgmental "motivationally dispossessed."

Newsgroups: de.soc.politik