HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen)
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri
Subject: Mentaliteettitutkimus (oli jotain liian pitk{{ toistettavaksi)
Date: 21 Dec 92 09:38:30 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

In article <jotain> csmaso@uta.fi (M.G. Soikkeli) sanoi:

>>Mentaliteettitutkimus?
>
>Joo, Ranskasta 1960-luvulla l{htenyt suuntaus, etsii eri aikakausien
>mentaliteetteja eli sellasia kollektiivista ajattelua hallitsevia
>mielikuvia ja myyttej{, jotka vaikuttaa yksitt{isten ihmisten el{m{ss{.
>Se Jukka Kemppinen v{it|skirja korkeimman oikeuden tuomareista oli
>mentaliteettitutkimus ja samoin Juha Siltalan trilogiaksi yltyv{
>"Suomalainen ahdistus". Muitapa ei tulekaan mieleen, mutta lis{{
>on aivan varmasti tulossa. Itse asiassa viikko tai pari sitten tuli
>markkinoille SKS:lta mentaliteettihistoriaa k{sittelev{ pieni kirja,
>Matti Peltosen "Matala katse", koostuu muutamasta artikkelista.
>Tosin parhaan suomenkielisen esittelyn l|yt{{ Envall-Knuuttila-
>Mannisen yhteiskirjasta "Maailmankuva kulttuurin kokonaisuudessa".

Luonnehdintasi saa mentaliteettitutkimuksen haiskahtamaan ik{v{lt{
Zeitgeistin mets{stykselt{ - seh{n on jokaisen itse{{n kunnioittavan
(hah) aikaansa seuraavan (HAH!) journalistin yleistys- ja mutupuuhaa.
Toisaalta, niill{kin jutuilla on useimmiten ansionsa, vaikkakaan ei
sill{ alueella, jonka keinoilla (retoriikalla? diskurssilla?) n{m{
jutut itse{{n legitimoivat.

Mutta Kemppisen tuomaritutkimus oli kyll{ asiallinen ja ainakin
minua s{v{hdytt{nyt lappunen. Enk{ ole edes lukenut sit{.

Lienisik| m-tutkimuksen suurin anti taas sen asian paljastaminen, ehk{
jopa populariosinti, ett{ auktoriteetit itse asiassa vain leikkiv{t
auktoriteteettej{, juuri niin kauan kuin kukin yksil| antaa niin tehd{.

--
Juha Aaltonen
tljuaa@uta.fi
Xref: sparky sfnet.harrastus.kulttuuri:147 sfnet.harrastus.elokuvat:939
From: csmaso@uta.fi (M.G. Soikkeli)
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri
Subject: Re: Mentaliteettitutkimus (oli jotain liian pitk{{ toistettavaksi)
Date: 21 Dec 92 10:21:59 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

In article <7918@kielo.uta.fi> tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen) writes:
>>Joo, Ranskasta 1960-luvulla l{htenyt suuntaus, etsii eri aikakausien
>>mentaliteetteja eli sellasia kollektiivista ajattelua hallitsevia
>>mielikuvia ja myyttej{, jotka vaikuttaa yksitt{isten ihmisten el{m{ss{.

>Luonnehdintasi saa mentaliteettitutkimuksen haiskahtamaan ik{v{lt{
>Zeitgeistin mets{stykselt{ - seh{n on jokaisen itse{{n kunnioittavan
>(hah) aikaansa seuraavan (HAH!) journalistin yleistys- ja mutupuuhaa.

Kyll{ se sellaista on, mutta ainakin t{h{n asti suuntaus on ollut
hyvinkin huolellista materiaalinkeruuta ja vanhan materiaalin tarkkaa
uudelleenluentaa. Ei mutu riit{, vaan jotain tietty{ mentaliteettia
etsitt{ess{ on siit{ luotava ensin perusteltu hypoteesi milt{ pohjin ollaan
etsim{ss{,  sanotaan hulluuden, ty|l{isyyden tai rakkauden mentaliteettia
jonain aikakautena. Ja t{ss{ on ennen kaikkea se iso ero, ett{ kun
perinteinen (tai ainakin akateeminen?) zeitgeistin etsiminen on keskit-
tynyt niihin n{kyvimpiin puoliin yhteiskuntaa ja kulttuurin edusta-
vimpiin helmiin, niin mentaliteettitutkimus on kiinnostunut kaikkein
tavallisimpien ihmisten arkip{iv{st{.

>Mutta Kemppisen tuomaritutkimus oli kyll{ asiallinen ja ainakin
>minua s{v{hdytt{nyt lappunen. Enk{ ole edes lukenut sit{.

Sen mit{ luin lehdist{ niin se oli jotain vallankumouksellista:
heppu kirjoittaa sellaisen (s)is{piirin sis{lt{, jolle sen imago
on yht{ analyysin yl{puolella kuin uskiksille jumalankuva.

>Lienisik| m-tutkimuksen suurin anti taas sen asian paljastaminen, ehk{
>jopa populariosinti, ett{ auktoriteetit itse asiassa vain leikkiv{t
>auktoriteteettej{, juuri niin kauan kuin kukin yksil| antaa niin tehd{.

Ei m-tutkimuksen mitenk{{n erityisesti, vaan kaipa se olisi kaiken 
tutkimuksen asia ylip{{ns{ olla emansipatoorista ja maailmaa muuttavaa.

--
#############  "Mittaukset osoittivat, ett{ etenkin painavat naaraat ker{siv{t
M.G.Soikkeli   kosijoita.Sama ilmi| on todettu aiemmin esimerkiksi {yri{isill{
csmaso@uta.fi  ja k{rs{kk{ill{. Miksi suosia suurta naarasta? Havaintojen mu-
#############  kaan hyvin sy|nyt vaimo harvemmin tappaa puolisonsa."

Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri,finet.taidot.kirjoittaminen
From: lagus@plootu.Helsinki.FI (Krista Lagus)
Subject: Re: Runo ja liha (Re: Risto Ahti - tuo p|yhke{ elitisti)
Organization: University of Helsinki (Finland)
	<8008@kielo.uta.fi>
Distribution: sfnet
Date: Sat, 2 Jan 1993 23:27:05 GMT

In article <8008@kielo.uta.fi> tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen) writes:

   Voi olla, ett{ n{in on. Toisaalta voi my|s olla, ett{ asiat, jotka
   luokittelemme erityyppisiksi, ovat vain luokittelultaan
   erityyppisi{.  

Voi hyvin olla. 

   Siis toistan: sill{ ei ole merkityst{ ymm{rt{{k| Ahti, ett{ runous
   ja urheilu vaativat ihmisen anatomialta eri piirteit{. Kyse on
   siit{, ett{ h{n kuvottavalla tavalla antoi ymm{rt{{, ett{
   ruumiinkulttuuri on "oikeaa" kulttuuria alempiarvoista. Ettei
   alkuper{inen lausunto, jota tulkitsin n{in, unohtuisi, pist{n sen
   esille viel{ kerran.

	   "Joitakin vuosia sitten urheilijat nostivat profiiliaan
	   v{itt{m{ll{ lukevansa lyriikkaa. T7n{{n arkkipiispa ja
	   presidentti nostavat profiiliaan kertomalla urheilevansa.
	   T{m{ on meteli{ ja pahaa meteli{."

Minusta yo. lausunnosta ei yksiselitteisesti k{y ilmi mit{ Ahti
tarkoittaa. Mist{ p{{ttelet, ett{ juuri sinun tulkintasi on se oikea,
ja miksi arvostelet kirjoittajaa kuin h{n olisikin sanonut _sinun
tulkintasi_?

Voisi esim. olla ett{ Ahti kritisoikin sit{, ett{ nuo tyypit (jotka
vain edustavat yhteiskunnan yleist{ mielipidett{, vrt. hyvin
"erilaiset esimerkki-ihmisryhm{t" kuten urheilijat ja presidentit =>
jonkinlainen katsaus yleiseen mielipiteeseen) kuvittelevat, ett{
runoiluharrastus saisi heid{n arvonsa kohoamaan.

Eli Ahti voisi kummastella sit{, miksi runoilu yleens{ katsotaan
jotenkin urheilua arvokkaammaksi. T{ysin p{invastainen tulkinta kuin
mit{ sin{ esitit.

Krista

Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri,finet.taidot.kirjoittaminen
From: lagus@plootu.Helsinki.FI (Krista Lagus)
Subject: Re: Runo ja liha (Re: Risto Ahti - tuo p|yhke{ elitisti)
Organization: University of Helsinki (Finland)
	<LAGUS.93Jan3012705@plootu.Helsinki.FI> <8025@kielo.uta.fi>
Distribution: sfnet
Date: Sun, 3 Jan 1993 18:59:43 GMT

In article <8025@kielo.uta.fi> tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen) writes:

   Itse en v{it{ n{in olevan alkuunkaan, enk{ tied{ miten asiat
   oikeastaan ovat, vaan toimin t{ss{ tradition mukaisesti:
   sanomalehtitekstill{ on asiaproosan status, jolloiun siit{ on
   "lupa" etsi{ yhden kirjoittaja- subjektin intentioita, aivan kuin
   teksti olisi jonkin valmiiksi mietityn idean tuottamista l{pn{kyv{n
   kieli-ty|kalun kautta - siis lausnnon antamista. 

Miksi-kysymyksiisi: samaa mielt{ yo. vastauksesta. Mutta tuo ei viel{
anna lupaa valita jokin tietty tulkinta.

   Olen hyvin tietoinen siit{, ett{ Ahdin ja kenen tahansa lausunnosta
   voidaan esitt{{ jopa perusteltuja tulkintoja jos ei {{rett|m{sti,
   niin ainakin lukemattomasti. Oman tulkintani perusteena k{yt{n koko
   lehtijutun s{vy{, ...

...mutta t{m{ selitys on ok. Kuten itsekin totesit, tuo s{vy ei
p{tk{st{ k{ynyt v{ltt{m{tt{ ilmi (vaikka p{tk{n voi niinkin tulkita),
ja siksi minua alkoi {rsytt{{.

   --
   Juha "kirjallisuudenopiskelija" Aaltonen
   tljuaa@uta.fi

Muna ilmeisesti opetti kanaa.

Krista "tekniikanopiskelija" Lagus
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri,sfnet.harrastus.elokuvat
From: viljanen@klaava.Helsinki.FI (Lea Viljanen)
Subject: Re: [lk{{ ampuko pianistia, ampukaa Heikinheimo
Organization: Pussy Galore's Flying Circus
Distribution: sfnet
Date: Sun, 27 Dec 1992 21:23:33 GMT

In <7948@kielo.uta.fi> tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen) writes:

>2) Silloin kun julkinen kriitikon teksti kulttuurin ns. rivikuluttajan
>korviin tai silmiin kantautuu, j{{ se osaksi medioiden diskurssia ja
>mediatodellisuuden runtelemaksi. Aivan kuin  jokainen kirjoitus alkaisi
>diskleimerill{: "T{m{ sanotaan lehdess{/telkussa tms. ja on siksi enemm{
>totta, oikeassa ja t{rkemp{{ kuin mit{ te, rahvas, sanotte." Aika harva 
>nimitt{in muistaa, ett{ medioiden teksit ovat toimittajien (ihmisten)
>puhetta, joka vaan on v{{nnetty hiukan suuremmalle volyymille - ei sit{
>sen enemp{{ silti pid{ kunnioittaa kuin vierustoverin h|p|tyksi{. Tyhj{t
>tynnyrith{n kolisevat eniten.

Kritiikin ongelma on mielest{ni se, ett{ elokuva- ja muu taidekokemus
on niin subjektiivinen. Totta kai jokainen ymm{rt{{ sen, ett{ krii-
tikon kirjoitus on vain mielipide ja vain yhden tavallisen ihmisen 
mielipide, mutta suurin ongelma lienee se miten kriitikko mielipiteens{ 
perustelee (tai j{tt{{ perustelematta).

Jos kriitikko osaa perustella hyvin mielipiteens{, kritiikki on
onnistunut. Silloin min{ lukijana voin ymm{rt{{, miksi h{n on
tai ei ole pit{nyt jostakin osasta elokuvaa tms. Ja muodostaa
my|s oman mielipiteeni asiasta. Esim. kriitikko haukkuu elokuvassa
valaistusty|skentelyn, minulle se valaistus ei ole mitenk{{n t{rke{{
elokuvassa, joten elokuva voi olla ihan katsottava.

Mutta kun kaikissa kritiikeiss{ ei ole riitt{vi{ perusteluja.
Pinnallisia perusteluja ehk{, mutta hyvin harvoin mit{{n
kunnollista pohdiskelua. Ehk{ lehtien palstarajoitukset
saattavat vaikuttaa asiaan... 8)

>Juha Aaltonen

-- 
Lea 'LadyBug' Viljanen     University of Helsinki   "Every real program
Lea.Viljanen@Helsinki.FI   Computing Centre          has some input" - H&P
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri.sarjakuvat
From: ronkko@cc.helsinki.fi
Subject: Re: O: Valerian-albumeita
Organization: University of Helsinki
Distribution: sfnet
Date: Sat, 26 Dec 1992 16:36:55 GMT

In article <1992Dec25.214651.21913@cc.tut.fi>, jk87377@cc.tut.fi (Juhana 
Kouhia) writes: 

> Joulupukki petti?

Ei toki, pois se h{nest{, hoiti osuutensa hyvin Taivaan asukkaiden, uuden
Natasan ym. hauskan muodossa:-)! K{ytettyjen mets{styksen hoidan ihan itse, 
ei siihen ilke{ vanhaa miest{ vaivata (korvatunturilla ei tiet{{kseni edes 
ole divareita?).

> Alflolol julkaistaa uusiksi joskus lahi tulevaisuudessa.
> Jos etsit vanhaa versiota, niin en voi auttaa...

Joo, vanhaa ajattelin ensi h{tiin, sill{ ennenkuin se uusi saadaan kauppoihin
asti... (Lupailtiinhan Liikkuvien vetten kaupunkia jo marraskuuksi, mutta
eip{ ole n{kynyt).


PS: Alan pikkuhiljaa huolestua Natasan sieluntilasta... H{nest{ on tullut
parin viimeisen albumin kuluessa ik{v{n agressiivinen ja v{kivaltainen 
henkil| :-(. Tuliaseita n{kyy k{sittelev{n ihan mielikseen (vrt ensimm{inen 
albumi!), nauttivan tappelusta ja halveksivan Walteria. Kaipaan sit{ 
valoisaa, viatonta ja leikkis{{ Natasaa Kolmannentoista apostolin ajoilta... 
Liek| tyt|ll{ nykyisin patoutumia, vai johtuuko k{sikirjoittajasta? (Peyo n{ytti
ottavan vastuun t{st{ viimeisimm{st{, h{nell{ ei vissiin oikein strumffaa 
hyvin?;-)

---------------------------------------------------------------------------
  Reijo Ronkko     University of Helsinki, Dept. of General Microbiology,
                   Mannerheimintie 172, 00300 Helsinki, FINLAND
                   Fax +358-0-4735426     Ronkko@cc.helsinki.fi
---------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri.sarjakuvat
From: jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia)
Subject: Re: O: Valerian-albumeita
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Fri, 25 Dec 92 21:46:51 GMT


In article <1992Dec25.205209.1@cc.helsinki.fi> ronkko@cc.helsinki.fi writes:
>Ostan seuraavat Valerian-albumit:
>
>Alflolol, vallattu planeetta
>Varjojen l{hettil{s
>P{iv{ntasauksen sankarit

Joulupukki petti?

Alflolol julkaistaa uusiksi joskus lahi tulevaisuudessa.
Jos etsit vanhaa versiota, niin en voi auttaa...

Kahta jalkimmaista voisi kysella uusintajulkaisuun;
luulisi esim. 1995 loytyvan taas tarpeeksi ostajia
noille albumeille.

Juhana Kouhia
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri.sarjakuvat
From: ronkko@cc.helsinki.fi
Subject: Peyo : -( (Oli: O: Valerian-albumeita)
Organization: University of Helsinki
Distribution: sfnet
Date: Sun, 27 Dec 1992 09:27:36 GMT

In article <1992Dec26.183655.1@cc.helsinki.fi>, ronkko@cc.helsinki.fi writes:
 
> (Peyo n{ytti ottavan vastuun t{st{ viimeisimm{st{, h{nell{ ei vissiin 
> oikein strumffaa hyvin?;-)
 
Suokaa anteeksi, edellisen viestin lopusta tuli tahattomasti makaaberi.
Tieto Peyon kuolemasta tuli minulle vasta t{n{{n Hesarin muodossa.
Lev{tk||n h{n rauhassa... 

 
PS. Mink{h{n ik{isi{ muut perinteisen eurooppalaisen sarjakuvan tekij{t 
ovat nykyisin? (Leloup, Franquin, Mezieres/Christin, Walthery...) 


---------------------------------------------------------------------------
  Reijo Ronkko     University of Helsinki, Dept. of General Microbiology,
                   Mannerheimintie 172, 00300 Helsinki, FINLAND
                   Fax +358-0-4735426     Ronkko@cc.helsinki.fi
---------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri.sarjakuvat
From: paasivir@jyu.fi (Risto Paasivirta)
Subject: Hopeameisselit
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 26 Dec 1992 22:12:01 GMT


Tuli hankittua uusin suomennettu Ralf Kningin albumi, "Hopeameisselit."
Suosittelen, jos pidit Tappajakondomi 1-2:sta:  tm on niitkin pervompi, 
mauttomampi ja viel hauskempi. Lyhyit arkielmn tarinoita, kuten mit 
tapahtuu uudenvuoden transubileiss, millaista on hukata banaani per-
suoleen ja kuinka Jumala loi ihmisen (ja Jeesus mokasi kaiken) jne.

Mustavalkoinen, A4-kokoinen ja 80-sivuinen albumi, Liken sikariistohinta...

	Risto
-- 
/*paasivir@jyu.fi*/int a[3302],b=3301,*c=a,d,e,f;main(){for(e=b;--e;*c++=1);*c
=2;for(d=2001;d--;printf("%05d",f))for(c=a,e=b;e;f/=e--){f+=*c*1e5;*c++=f%e;}}
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri.sarjakuvat
From: vaaranie@klaava.Helsinki.FI (Sami Vaaraniemi)
Subject: Ei mutta attanas!
Organization: University of Helsinki
Distribution: sfnet
Date: Sat, 26 Dec 1992 11:55:33 GMT

Kukapa osaisi kertoa mist{ saan ostettua Joakim Pirisen
Sokeri Sakari albumin. Kyselin sit{ t{{ll{ Hesassa parista
paikasta (akateeminen ja suomalainen) ja sanoivat, ett{
painos on loppu eik{ sit{ saada ennen ensi kes{{ (jos
silloinkaan).

Onko Helsingin alueella divareita joista kannattaisi
k{yd{ kyselem{ss{? Olisiko jollakulla myyt{v{n{ hyv{-
kuntoinen kappale ko. albumia?

No, bingo.

	sami
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri.sarjakuvat
From: arl@cs.hut.fi (Ari Lemmke)
Subject: syntymaaikoja .. Oli: Re: Peyo : -( (Oli: O: Valerian-albumeita)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Dec26.183655.1@cc.helsinki.fi> <1992Dec27.112736.1@cc.helsinki.fi>
Distribution: sfnet
Date: Sun, 27 Dec 1992 21:11:58 GMT

In article <1992Dec27.112736.1@cc.helsinki.fi> ronkko@cc.helsinki.fi writes:
:   PS. Mink{h{n ik{isi{ muut perinteisen eurooppalaisen sarjakuvan tekij{t 
:   ovat nykyisin? (Leloup, Franquin, Mezieres/Christin, Walthery...) 

	Franquin	- 	syntynyt Brysselissa 1924
				[Idees Noires/Mustat Sivut]
	Mezieres	-	syntynyt Pariisissa 1938
				[Durchbruch/Murros]
	Christin	-	1938 [Durchbruch/Murros]

:     Reijo Ronkko     University of Helsinki, Dept. of General Microbiology,

	arl
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri.sarjakuvat
From: ronkko@cc.helsinki.fi
Subject: Brazilista, Palmupuusta ja muustakin...
Organization: University of Helsinki
Distribution: sfnet
Date: Sun, 3 Jan 1993 22:36:42 GMT

Sattui k{siini viimeisin (?) suomeksi ilmestynyt Bruno Brazil (Vance & Albert)
eli "Harhautusten harhautus". Albumi p{{ttyi ik{v{ll{ tavalla, joka antoi 
aiheen ep{ill{ koko sarjan lopettamista (1/3 kaimaaneista kuoli, 1/3 vammautui 
ruumiillisesti ja 1/6 henkisesti). J{ik| tuo albumi tosiaan viimeiseksi, vai 
onko sarjalle tehty jatkoa?

Ja viel{ toinen kysymys: Onko "Professori Palmupuun seikkailuja" tehty
enempi{ kuin nuo kaksi suomeksi ilmestynytt{ albumia? ([ij{ss{ on tietty{
tyyli{, kun naisen t{ytyy ensin komentaa k{det pois taskuista ett{ onnistuu
antamaan muiskun;-)

Ja kolmaskin, kun nyt vauhtiin p{{stiin:-): miss{ m{{rin sarjakuvista
on tehty tieteellisi{ tutkielmia/analyysej{ ulkomailla ja Suomessa?
Etenkin kiinnostaisi tutkimukset jonkin tietyn sarjakuvan 'kehittymisest{' 
ajan kuluessa ja miten tekij|iden yksityisel{m{n tapahtumat ja maailmankuvan 
muutokset n{kyv{t luomuksissa. Piirrostekniikassahan esiintyy poikkeuksetta
kehityst{, mutta joissain sarjakuvissa havitsee my|s ilmapiirin tai 's{vyn' 
muuttumisen ajan kuluessa... Olisi kiintoisaa tiet{{ miss{ m{{rin tuollainen
muutos on harkittua/vaistomaista.
 
 
---------------------------------------------------------------------------
  Reijo Ronkko     University of Helsinki, Dept. of General Microbiology,
                   Mannerheimintie 172, 00300 Helsinki, FINLAND
                   Fax +358-0-4735426     Ronkko@cc.helsinki.fi
---------------------------------------------------------------------------
Xref: sparky sfnet.harrastus.kulttuuri:144 sfnet.harrastus.elokuvat:914
From: tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen)
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri,sfnet.harrastus.elokuvat
Subject: [lk{{ ampuko pianistia, ampukaa Heikinheimo
Date: 26 Dec 92 13:01:04 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

Leffagroupissa on ollut parikin varsin hapanta artikkelia, joissa on
annettu kyyti{ kriitikoille, tai ainakin asenteelle, jota kuvattiin
kyyniseksi. No, vanha tosiasiahan on, ett{ kritisoidessasi pieness{kin
julkisessa tilanteessa, vaikkapa jo yliopiston ruokalassa, jotain, mihin
joku muu on mieltynyt, syntyy hyvin vilkas ja _henkil|kohtainen_ keskustelu.
Jo parin repliikin j{lkeen on selv{{, ettei en{{ puhuta ao. kulttuuri-
tuotteesta, vaan puolustelleen omaa n{kemyst{ jotenkin toisella asteella.
Aivan kuin sanoessani "Visa M{kisen leffat on hyvi{ rainoja" sanoisinkin
"Min{ pid{n M7kisest{ ja h{nen elokuvistaan ja sitoudun n{in osoittamaan,
ett{ muut n{kemykseyt ovat v{{ri{. Jos sanot jotain M{kisest{, sanot saman
minusta."

Edelline varmasti jo antaa ymm7rt{{, ett{ moinen keskustelu on ainakin
minun mielst{ni tarpeetonta eik{ johda mihink{{n.

Mutta mihin sitten ns. kritiikki{ (julkista keskustelua artefakteista)
tarvitaan? Jaa'a.

Tuskin mihink{{n. (paitsi ett{ saan rahoitettua opintojani moisella
toiminnalla). Kuitenkin t{m{ instituutio on ja pysyy, koska mik{ tahansa
toiminat her{tt{{ keskustelua tekotavoista, omasta etiikastaan ja 
estetiikastaan. Ongelmiksi siis j{7v{t seuraavat pari pointtia.

1) "Taiteen" sis{syntyisen{ keskusteluna itsest{{n kritiikkitoiminta
n{ytt7isi j{{v{ pienen porukan pullakahvin keralla tapahtuvaksi keskin{iseksi
viihtymiseksi - jolloin se ei juurikaan valaise ket{{n. Toisaalta keskustelijat
itsekin silloin t{ll|in ymm{rt{v{t kiusaantua elitistisyydest{{n ja
sis{{np{ink{{ntyneisyydest{{n. Silloin otetaan vanha kunnon kansakunnan
valo - teoria esiin. Omaa toimintaa pyrit{{n legitimoimaan jonkinlaisella
k|mpel|sti piilotetulla valistusaatteella. "Me kerromme teille v{h{lahjai-
sille mist{ tulee nauttia". Parhaimillaan, yll{t{n itseni sanomasta, se
onkin juuri t{t{, oivalluksien tarjoamista.

2) Silloin kun julkinen kriitikon teksti kulttuurin ns. rivikuluttajan
korviin tai silmiin kantautuu, j{{ se osaksi medioiden diskurssia ja
mediatodellisuuden runtelemaksi. Aivan kuin  jokainen kirjoitus alkaisi
diskleimerill{: "T{m{ sanotaan lehdess{/telkussa tms. ja on siksi enemm{
totta, oikeassa ja t{rkemp{{ kuin mit{ te, rahvas, sanotte." Aika harva 
nimitt{in muistaa, ett{ medioiden teksit ovat toimittajien (ihmisten)
puhetta, joka vaan on v{{nnetty hiukan suuremmalle volyymille - ei sit{
sen enemp{{ silti pid{ kunnioittaa kuin vierustoverin h|p|tyksi{. Tyhj{t
tynnyrith{n kolisevat eniten.

--
Juha Aaltonen
tljuaa@uta.fi
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: Nainen Alkon kassalla
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 23 Dec 1992 11:19:00 GMT


Jumalainen hammasl{{k{ri olisi ainakin kauhistus - siin{h{n voisi viel{
alkaa nauttia kivusta. 

Kyll{ se taannoin telkkarin armeijaohjelmaa katsellessakin tuli selville
mist{ ne kumipukumiehet tulevat; v{hemm{st{kin kieroutuu kun
sukelluspuvussa pomppii pitkin rantakallioita kuvitellen ryssi{ joka
toisen kiven taakse.

--
jjj@mits.mdata.fi | PGP 2.0 key available | PGP 2.0 avain saatavilla
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri.sf,sfnet.keskustelu.viestinta.tv
From: <FYS-PP@finou.oulu.fi>
Subject: Re: Ent{ mainostajat?
Organization: University of Oulu, Finland
 <JPM.92Dec22183456@cardhu.cs.hut.fi> <SJA.92Dec30151026@lk-hp-17.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Wed, 30 Dec 1992 20:00:21 GMT

>                         Napakymppi{/Megavisaa tuijottavaan
>vihannekseen -- "n{en-haluan-ostan" -tilakoneeseen (ei mill{{n
>pahalla ko ohjelmien faneja vastaan mutta kyll{ aika tahvo pit{{
>olla.)

joulukuun paras ||||
Xref: sparky sfnet.harrastus.kulttuuri.sf:175 sfnet.keskustelu.viestinta.tv:278
From: jpm@cs.hut.fi (Jussi-Pekka Mantere)
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri.sf,sfnet.keskustelu.viestinta.tv
Subject: Re: Ent{ mainostajat?
Date: 22 Dec 92 16:34:56 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<PEKKA.92Dec11144907@lehtori.cc.tut.fi>
	<1992Dec22.072911.5152@cc.tut.fi>
NNTP-Posting-Host: cardhu.cs.hut.fi
In-reply-to: js@ee.tut.fi's message of Tue, 22 Dec 92 07:29:11 GMT

Salmela Jarmo <js@ee.tut.fi> kirjoittaa:

   Star Trek vetoomuksen voisi my|s l{hett{{ alan mainostajille.

Tusin NASA, ESA tms. haluaa mainostaa MTV-3:lla. Ehk{p{ it{naapuri
tarvitsisi lis{tuloja avaruusohjelmiinsa, eli sielt{ saattaisi muutama
spotti irrotakin. Silti en usko, ett{ n{iden yritysten potentiaalinen
ostajakunta on tavoitettavissa TV-mainosten kautta. ;-)

			   IBM ja Apple my|s ovat harrastaneet
   tv-mainontaa.

No, Apple ainakin osti viime vuonna oman "ohjelman" (n 30 min mainos)
Kolmostelevisiolla, "perinteist{" TV-mainontaa onkin ollut sitten
v{hemm{n.

		TNG kun ei minusta ole mik{{n lastenohjelma vaikka
   (tiet{m{tt|m{t?) mainostajat niin kuvittelevat.

Eiv{t ne mainostajat _niin_ tiet{m{tt|mi{ ole. Kyll{ Suomessakin
TV-mainostaminen maksetaan ihan oikealla rahalla, eiv{tk{ mainostajat
heit{ roposiaan mik{ ohjelman v{liin tahansa. Mainostajilla on
k{yt|ss{{n erilainen l{j{ papereita, joista tehd{ omia
johtop{{t|ksi{{n... Siksi n{et mainoksia siell{, miss{ niit{ n{et.

Ja vertailun vuoksi, viikon vanhassa Hesarissa oli lista 7.-13.12.
katsotuimmista ohjelmista:

TV 1

1. Tv-uutiset, ma 20.30			1 505 000
2. A-studio, ma 20.55			1 285 000
3. Linnan juhlat, ma 19.30		1 255 000
...
10. Kettujen y|, la 22.12		  615 000

TV 2

1. Manitbois, la 21.30			1 575 000
2. Napakymppi, la 21.00			1 445 000
3. Kymmenen uutiset, la 22.00		1 370 000
...
10. Reinikainen, la 18.55		  700 000

MTV 3

1. Karpon joulupaketti, su 19.20	1 039 000
2. Hyv{t herrat, ti 20.55		  935 000
3. Miss Maailma, la 19.10		  914 000
...
9. Megavisa, pe 18.25			  704 000
10. 007 ja kultainen ase, su 16.15	  678 000

Jos jollain Megavisalla on enemm{n katsojia kuin ST:TNG:ll{ (tai
Simpsoneilla), niin kaippa mainostajat "tekev{t omat johtop{{t|ksens{."

Chape
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri.sf,sfnet.keskustelu.viestinta.tv
From: sja@snakemail.hut.fi (Sakari Jalovaara)
Subject: Re: Ent{ mainostajat?
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: 30 Dec 92 13:10:26 GMT


> Jos jollain Megavisalla on enemm{n katsojia kuin ST:TNG:ll{ (tai
> Simpsoneilla), niin kaippa mainostajat "tekev{t omat johtop{{t|ksens{."

Jonkin verran aiheesta sivuun mutta silti:

Katsojien *m{{r{n* lis{ksi mainostajan kannattaa ottaa huomioon
katsojien *laatu*.  Mainos ei pure hyvin koulutettuun {lykk{{seen
ihmiseen yht{ hyvin kuin Napakymppi{/Megavisaa tuijottavaan
vihannekseen -- "n{en-haluan-ostan" -tilakoneeseen (ei mill{{n
pahalla ko ohjelmien faneja vastaan mutta kyll{ aika tahvo pit{{
olla.)  T{m{ tietysti taas vaikuttaa osaltaan TV:n ohjelmien tasoon.

Hmm, eik| t{st{ ollut Analogissa joskus novelli...
									++sja