From: coville@h114.desy.de (Arnaud Coville)
Subject: Re: Engineering studies in USA and France
Organization: Deutsches Elektronen-Synchrotron, Hamburg, Germany.
	<COVILLE.92Oct1114414@h112.desy.de> <laurent.718361543@archi>
Date: Wed, 7 Oct 1992 12:22:51 GMT


In article <laurent.718361543@archi> laurent@archi.imag.fr (Jacques LAURENT) writes:

   Non, je ne crois pas, la motivation d'un candidat a une "grande ecole"
   est plutot, plus simplement liee au fait que, par la suite s'il reussit,
   il aura une possibilite accrue de choix de travail lequel sera plus
   interessant et mieux paye que d'autres. Pourquoi ?
   Parce que ce systeme assure la formation de chefs d'entreprise de type
   "loups aux dents longues" dont on peut attendre une certaine reussite
   dans la lutte economique d'un systeme qui ne fait pas de cadeaux.

Ah bon, je ne crois pas du tout que les ecoles d'inge forment des
jeunes loups aux dents longues. C'est ce qu'on essaye de faire croire
aux etudiants avant/quand il y rentrent. Et la facilite pour trouver
un boulot elle depend de l'activite de la mafia, d'ou decoule  la
renommee de l'ecole et surtout de la volonte de l'individu. C'est pas
parce qu'un quidam est passe a l'ecole d'inge machin qu'il est
subitement devenu Bernard Tapie et que toutes les boites se jette sur
lui. As tu deja cherche un boulot/discute avec des gens qui bossent ? 
Tu verras que des gens venant d'ecoles "minables" et memes des fac-eux
 sont tout aussi apte a etre des "managers", c'est certainement pas 
l'ecole qui te forme a ca, c'est une question de motivation personnelle
de caractere aussi, mais pas d'habilite a resoudre des exos de physique 
chimie en un minimum de temps.


   L'inconvenient est evidemment de faire confiance a des carrieristes
   dont l'ambition pour eux-memes depasse souvent celle de la reussite de
   l'entreprise. Ils ne sont donc pas necessairement les plus efficaces
   (les plus surs) pour assurer la bonne marche de l'industrie en general. 

Chacun bosse pour lui et je crois que c'est vraiment mieux, je suis effraye 
par les gens qui se sentent des soldats de l'entreprise charge de servir 
son interet. Ca aussi on essaye de le fair entrer dans le crane des etudiants  
des ecoles d'ingenieur, a la fac on ne subit pas ce discour.

   A diplomes equivalents, en France, un chercheur gagne environ deux fois
   moins qu'un "manager/decideur". Ceci explique peut etre cela !

Ce que je veux dire c'est que le systeme est mal fait car les gens qui
veulent ou que l'on a convaincu qu'ils doivent etre des Bernard Tapie
vont dans des ecoles d'ingenieurs ou on leur apprend a faire de la
technique, a picoler, faire la fete et s'eclater. En tout cas on
n'apprend pas a travailler comme on travaille dans une boite ca c'est
sur. Le pire c'est que les gens qui sortent des ecoles sont convaincus
d'avoir ete bien forme - je dis les gens mais j'etais le premier a
penser comme ca avant d'aller faire une these en entreprise, ou j'ai
rapidement revise mon opinion sur les formations d'inge, la fac, les
boites. Quand je suis sorti de la formation d'inge de Jussieu,
j'etais aussi con que les autres. Mais il suffit d'aller bosser ou de 
parler avec des copains qui bossent maintenant pour voir ce qu'il en est 
reelement.



Que ceux qui veulent etre manager fassent une ecole de manager
ou on leur apprend ce qu'il faut!  Ou que l'on insiste beaucoup plus
sur l'eco, le droit, la psycologie dans les ecoles d'ingenieurs - ce
qui les transformeraient en ecoles de managers.(8^D Ce mot me fait toujours 
rigoler !).


   Jacques LAURENT -> laurent@imag.fr


Arno
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mes opinions sont les miennes et seulement les miennes, mais si vous les 
aimez, je les partage volontiers. 

 
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