From: morren@athena.research.ptt.nl (Morren )
Subject: Re: abortus (was: Re: inenten (was: Re: Geloven))
Organization: PTT Research, The Netherlands
Distribution: nlnet
Date: Tue, 5 Jan 1993 14:29:47 GMT

lagendyk@athena.research.ptt.nl (Lagendijk M.) writes:

>cascino@fys.ruu.nl (Giuseppe Cascino) writes:

>>Laat ik dat even uitleggen : Ten eerste bedoel ik met een mens een
>>reeds bevruchte eicel en alles wat daarna komt (tot aan de dood).
>>Met absoluut noodzakelijk bedoel ik dat een andermans leven direct
>>ook in gevaar komt. Dus bijvoorbeeld bij zelfverdediging mag je iemand
>>anders doden, als dat je leven kan redden (of het leven van iemand
>Als je aangevallen wordt kan het nogal moeilijk te bepalen zijn of
>iemand alleen dreigt of je echt wil vermoorden. Dus je zult gedachten
>moeten kunnen lezen. Dus wat betreft zelfverdediging: schakel de ander
>net zo lang uit om weg te komen of hulp te halen. 
Dat is een nogal primitieve aanpak. Vaak kun je de agressiviteit van een
tegenstander doen afnemen door simpelweg met hem of haar te redeneren
over de situatie. Wanneer je beschikt over onderscheidingsvermogen om
dergelijke situaties te doorzien, kun je door een zacht antwoord de woede
van de tegenstander laten afkeren.
Gaat het om een psychopaat dan valt er weinig te redeneren. In zo'n
geval is het beter de tegenstander een tijdelijk verlammende opdonder te
geven. Dit doe je door een harde klap op de pezen bij de bovenarmen te
geven, waardoor de armen gedurende een half uur niet meer functioneren.
Dit is een truc die reeds lang bekend is.

>>anders). Of als bij een zwangerschap het leven van de moeder in gevaar
>>komt mag je de foetus om het leven brengen. 
>Je bedoelt zeker lichamelijk tijdens de zwangerschap. Je kan namelijk ook
>(door een ongewenst en/of lastig kind) een depressie krijgen als gevolg van 
>de zwangerschap en dreigen zelfmoord te plegen (zoals het kind in ierland
Dat slaat toch nergens op. Iemand die zo reageert, geeft blijkt van een
gebrek aan respect voor het leven zelf. Iedereen is wel eens depressief,
maar er blijven altijd vele dingen waarvan je kunt genieten. Je richten op
positieve gedachten en actief blijven (niet zitten kniezen) is het beste
medicijn tegen depressiviteit.

>laatst). Kan je ook niet inschatten. In Nederland neemt trouwens het
>aantal abortussen weer toe (valt samen met het  dalen van het pil gebruik).
>Daarmee is maar weer aangetoont dat als er goede voorbehoudsmiddelen zijn
>en je ze eenvoudig kan krijgen er minder abortussen zijn. 
>Dat neemt niet weg dat ook de pil niet 100% betrouwbaar is. Als je toch
>zwanger raakt (en je zo duidelijk laat merken dat je geen kind wil) en
>de pil hebt doorgeslikt, moet je een abortus kunnen laten plegen. Hormonen
>zijn namelijk niet goed voor foetussen (zie DES-dochters).

>> Ik ben dus zoverre een
>>tegenstander van euthanasie dat je een mens die zich niet kan uiten
>>(bijvoorbeeld iemand die in coma is, of een een ernstig gestoorde)
>>niet mag doden, wanneer er geen ander leven dan direct in gevaar komt.
>Als je van te voren via een euthanasie verklaring hebt laten weten dat
>het je wens is moet je aan die wens voldoen!
Euthanasie is al snel een vorm van moord. Het is altijd moeilijk om hier
een juiste uitspraak over te doen. Persoonlijk vind ik dat pas wanneer de
kwaliteit van het leven dermate is afgenomen dat het kunstmatig in stand
gehouden moet worden terwijl de betreffende patint grote pijnen ervaart
en de levensverwachting terminaal is, de apparaten die het leven in stand
houden wel kunnen worden uitgezet. Het is zinloos om iemand onnodig te
laten lijden en van een persoon het sterfproces alleen maar te verlengen.

>>Ik verwerp dus het gebod : 'Gij zult niet doden'.
>>Dit moet zijn : 'Gij zult niet doden, als dat niet absoluut noodzakelijk is'
>Glijdende schaal hoor....Volgens mij vinden de serviers het absoluut
>noodzakelijk dat ze de moslims wegwerken:-(

>margot

Dat vind ik ook.

Henry