HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: uka.rz,de.admin.news.misc
Subject: Re: News-Zensur???
Date: 29 Dec 1992 11:22:30 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: irau30.ira.uka.de
Summary: Achtung: es geht wieder los! :-(

In article <1hp3tjINNi0b@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> urle@rz.uni-karlsruhe.de (Uli Betzler (urle)) writes:
>
>Im konkreten Fall ging es um Kinderpornos - und die sind in Deutschland
>verboten. Damit war hier die Grenze zum strafrechtlich verbotenen

...ging es vielleicht um *ein* Posting mit *vielleicht* als
Kinderporno einzustufendem Inhalt. Daraus eine ganze Newsgruppe (oder
eine ganze Teilhierarchie, wenn ich das richtig mitbekommen habe -
**ich lese diese Gruppe sowieso nicht**) zu beurteilen, ist zumindest
eine Transferleistung ;-)

>Verteilen eindeutig ueberschritten. Wir machen uns strafbar, wenn wir
>solche Sachen weiterverteilen obwohl wir auf deren verbotenen Inhalt
>hingewiesen wurden. Die Grauzone 'wir wussten nicht, was drinsteht'
>existiert also in einem solchen Fall nicht mehr, und dann muss der Andy
>eben dichtmachen.

Er m"usste das verbotene Material entfernen -> cmsg cancel im
Einzelfall. Mehr (legalistisch gesehen) nicht. 

>Wir werden daher in Zukunft wohl weitere Newsgruppen zumachen muessen,
>wenn uns bekannt wird, dass darueber verbotenes Material verbreitet wird -

Wenn also ein Depp sowas nach comp.os.linux (cross-) posted, wird
comp.os.linux dichtgemacht?

Newsgruppen-Namen sind Namen, mehr nicht. Was darin geposted wird,
l"asst sich nicht mit 'grep' nach drei Buchstaben "uber die
Gruppenliste feststellen. Um alle 2500+ Newsgruppen nach illegalem
Material zu "uberwachen... lassen wir das. Du weisst, dass das nicht
geht. 

Ich nehme an, Du kennst die Dauerdebatte in den internationalen
Gruppen "uber pr"azise diesen Fall (Kinderpornographie).
Interessanterweise degeneriert die Diskussion nach 3-4 Argumenten
immer wieder zu einem Flamewar "uber Kinderpornographie im allgemeinen
(und gleitet sofort ins Legalistische und Rechtstheoretische ab) und
hat mir News nichts mehr zu tun. Daraus k"onnte man jetzt einige
Schlussfolgerungen ziehen, was die Unf"ahigkeit der Beteiligten zum
Diskutieren angeht, aber ich sehe darin auch den Beweis, dass sich in
bezug auf News einfach nichts machen *l"asst* - das Medium ist nicht
kontrollierbar, mag man das jetzt gut finden (wie ich) oder schlecht
(wie manche Teile der Mainstream-Presse).

Happy New Year,
Olaf


-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
| univ. of karlsruhe - germany |  _>\ _  | s_titz@ira.uka.de   | is still    |
| +49-721-60439                | (_)<(_) | praetorius@irc      | valid       |
  "My heart is human - my blood is boiling - my brain IBM" - Mr. Roboto
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: achim@jat.sub.org (Joachim Astel)
Subject: Re: Articles rejected at news.uu.net during the past week
Reply-To: achim@jat.nbg.sub.org (Joachim Astel)
Organization: Mail/News Server Leinburg
Date: Thu, 24 Dec 1992 12:05:54 GMT

stephan@sunlab.ka.sub.org (Stephan Niemz) writes:
>Dies ist eine Zusammenfassung der Message-Ids, die aus dem
>deutschsprachigen Raum zu kommen scheinen.

><1992Dec7.195033.990@unine.ch>

In Neuchatel wird erwiesenermassen 'franzoesisch' praktiziert.
Das habe ich mit eigenen Augen miterlebt. ;-)
[Neuchatel am Neuchateler See: Winzerfest Ende September.]

><92350.19:39:23.364537.HOORANI@ibm.unige.ch> 

Dito Genf, gleich noch viel suedlicher und suedlaendischer...

	-Achim
-- 
Joachim Astel (J.A.T.), E-MAIL: achim@jat.nbg.sub.org
From: urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs)
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
Subject: Re: News und der Staat (Re: News-Zensur???)
Date: 30 Dec 1992 16:12:40 +0100
Organization: University of Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: 127.0.0.1
Keywords: Zensur, Strafverfolgung, Staat

In de.admin.news.misc, article <1hs6vqINN9t4@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>,
  s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz) writes:

[ Artikel geloescht ]

100% Zustimmung.

-- 
To stay young requires unceasing cultivation
of the ability to unlearn old falsehoods.
               --Lazarus Long
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: jc@gmd.de (Juergen Christoffel)
Subject: Re: Wer is'n das? (was: Systemstatistik de.all)
Reply-To: jc@gmd.de
Organization: GMD, Sankt Augustin, Germany
Date: Mon, 21 Dec 1992 08:15:43 GMT

In <201292t0607@hamburg.uucp> fuehert wusel@hactar.hanse.de (Kai
'wusel' Siering) Artikel aus Control als Input-Belege fuer seine
Statistiken an:

>uunews:control/2482
[...]
>uunews:control/2479
[...]
>uunews:control/2478
[...]

Ist es sonderlich sinnvoll, in die Statistik auch die Pseudogruppe
control einfliessen zu lassen? Ich finde, das macht wenig Sinn. Eine
Statistik ist interessant, die nur echte Artikel zaehlt und cmsgs sind
wohl eher ein Addendum zum originaeren Artikel (insbesondere cmsg
cancel (da eroeffnen sich ja ungeahnte Moeglichkeiten, die Statistik
unauffaellig zu beeinflussen ;-)

Falls Du weiterhin control einrechnen willst, solltest Du zumindest
in einer eigenen Spalte angeben, wieviel Prozent der Artikel echt und
wieviel aus control waren.


-- 
  Juergen Christoffel, GMD-I8,  jc@gmd.de, (++49 2241) 14-2421
   GMD (German National Research Center for Computer Science)

Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
From: stephan@sunlab.ka.sub.org (Stephan Niemz)
Subject: Re: News und der Staat
Keywords: Zensur, Strafverfolgung, Staat
Organization: just a little private UNIX box in Karlsruhe, Germany
Date: Fri, 1 Jan 1993 19:31:48 GMT

Frank.Simon@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Frank 'Terra' Simon) writes:

>Hinweise fuer die Benutzung von Newsgruppen
[...der Uni Oldenburg]

[...]
>5. Eine Zensur einzelner Mitteilungen in den Newsgruppen findet nicht statt.

Das heisst also, im Zweifelsfall werden (in D) illegale GIFs bei Euch
nicht geloescht.
Ebenso ist nur der Absender fuer den Inhalt verantwortlich, der damit
in seinem Heimatland u.U. kein Gesetz uebertreten hat.
Und an Eurer Uni kann niemand dafuer belangt werden, dass sowas auf
Euren Platten liegt.

Sehe ich das richtig?

Das klingt jedenfalls vernuenftig, unabhaengig von meiner Meinung
zu solchen Bildern.

[...]
>Ich dachte mir, dass es vielleicht einige interessiert.

Sehe ich auch so.

Wurde diese Regelung aufgrund des E**a-Theaters oder schon vorher
eingefuehrt?

Gutes neues Jahr allerseits,

		Stephan.
-- 
Stephan Niemz   stephan@sunlab.ka.sub.org   +49 721 752930   Karlsruhe, Germany

  - help, i'm a bug					.... . ._.. ._.. ___
  - <poof> you're a feature				.__ ___ ._. ._.. _..
From: wusel@hactar.hanse.de (Kai 'wusel' Siering)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Wer is'n das? (was: Systemstatistik de.all)
Date: Sun, 27 Dec 1992 00:23:16 +0100
Reply-To: Kai 'wusel' Siering <wusel@hactar.hanse.de>
 <201292t0607@hamburg.uucp> <1992Dec21.081543.11345@gmd.de>
Organization: Villa Straylight, Hamburg, FRG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Newsreader: Arn V1.00

In article <1992Dec21.081543.11345@gmd.de>, Juergen Christoffel writes:

% In <201292t0607@hamburg.uucp> fuehert wusel@hactar.hanse.de (Kai
% 'wusel' Siering) Artikel aus Control als Input-Belege fuer seine
% Statistiken an:

Was nicht richtig ist ...

% >uunews:control/2482
% [...]
% >uunews:control/2479
% [...]
% >uunews:control/2478
% [...]
%
% Ist es sonderlich sinnvoll, in die Statistik auch die Pseudogruppe
% control einfliessen zu lassen? Ich finde, das macht wenig Sinn. Eine

     Jein. So, wie Du es darstellst, verhlt es sich nicht. In der
jeweiligen Statistik tauchen die Artikel auf, die -- unabhngig von der
lokalen Speicherung -- explizit ein eine der Gruppen (in diesem Falle:
de.all) gepostet wurden (`NewsGroups: de.bull.shit,laber.suelz,...' wird
fr `de.bull.shit', `laber.suelz' und `...' gezhlt; `NewsGroups:
de.talk.chat,control' fr `de.talk.chat' und `control' usw.).

% Statistik ist interessant, die nur echte Artikel zaehlt und cmsgs sind
% wohl eher ein Addendum zum originaeren Artikel (insbesondere cmsg
% cancel (da eroeffnen sich ja ungeahnte Moeglichkeiten, die Statistik
% unauffaellig zu beeinflussen ;-)

     Hmm, ich bin mir jetzt gar nicht sicher, wie viele Artikel einer mit
`de.test,de.test,de.test,de.test,de.test' ergbe (im Newstree wren's 5
=:->), m. a. W.: der Mglichkeiten gibt es viele =:-> (Eben nachgesehen:
ergibt 5 Artikel in `de.test' und einen Artikel fr den Absender.)

% Falls Du weiterhin control einrechnen willst, solltest Du zumindest
% in einer eigenen Spalte angeben, wieviel Prozent der Artikel echt und
% wieviel aus control waren.

     Hmm, gebe ich die Anzahl der control-msgs nicht unten schon mit an?
Ich kann sie auch komplett ignorieren der pro Gruppe aufschlsseln -- es
SIND aber Artikel, die in eine de.-Gruppe gepostet werden (andernfalls
tauchten sie in der Statistik fr de.all auch nicht auf) ... Was ist mit
`checkgroups', `sendsys', ..?
			kai

--  _
 _ //   Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, Germany. Go for MIME!
 \X/: <wusel@hactar.hanse.de>  Exile: <wusel@wolfhh.hanse.de>  iso-8859-1: 

              /away 18.12.1992 - 04.01.1993 (Phone: +49-4755-648)

"Meine  schauspielerischen  Faehigkeiten  ordne ich so im Bereich Schwarzenegger
ein.  Bescheidener kann man glaube ich nicht sein."
    -- Thomas Gottschalk in `25. Mainzer Tage der Fernseh-Kritik', ZDF, 26.06.92
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
From: stephan@sunlab.ka.sub.org (Stephan Niemz)
Subject: Re: News und der Staat
Keywords: Zensur, Strafverfolgung, Staat
Organization: just a little private UNIX box in Karlsruhe, Germany
Date: Fri, 1 Jan 1993 21:43:18 GMT

urle@rz.uni-karlsruhe.de (Uli Betzler (urle)) writes:
>In article <1hs6vqINN9t4@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>, s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz) writes:
>|> Wenn der Poster in .de sitzt, soll der Staatsanwalt ruhig aktiv
>|> werden. Aber sogar wenn der Poster in uka.de sitzen w"urde, h"atte
>|> Urle (oder wer auch immer) damit erstmal nichts zu tun.

>Leider hab ich (besser die Sabine, denn die ist die Verantwortliche) doch
>was damit zu tun, da auch die Verbreitung und Weitergabe solcher Artikel
>strafbar ist. Ich bin haftbar, wenn ich wissen muesste, dass in der Gruppe
>solches Material unterwegs ist aber die Artikel unbesehen weitergebe.

Damit werden also wieder alle Gruppen mit den drei Buchstaben ueber
einen Kamm geschert. Es koennte aber auch jemand auf die Idee kommen,
z.B. in rec.humor etwas in D illegales zu posten. Damit muss man
rechnen. :-)
Ebenso koennte jemand nach comp.os.linux crossposten, wie Olaf schon
angemerkt hat.

Ergo: die Uni muss noch ein paar HiWis einstellen, die alle 40 Mega-
byte News pro Tag nach anstoessigen Sachen durchsuchen. :-)
(Oder Du suchst Dir gleich einen guten Anwalt.)

Gutes neues Jahr,

	Stephan.
-- 
Stephan Niemz   stephan@sunlab.ka.sub.org   +49 721 752930   Karlsruhe, Germany

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From: stephan@sunlab.ka.sub.org (Stephan Niemz)
Subject: Articles rejected at news.uu.net during the past week
Organization: just a little private UNIX box in Karlsruhe, Germany
Date: Tue, 22 Dec 1992 17:16:33 GMT

In news.admin.misc und news.lists wird regelmaessig eine Liste
der Artikel gepostet, die das News-System bei UUNET abgewiesen
hat. Dies ist eine Zusammenfassung der Message-Ids, die aus dem
deutschsprachigen Raum zu kommen scheinen.


rsalz@rodan.UU.NET (Rich Salz) writes:

The articles listed below were rejected by InterNetNews at news.uu.net during
the past week because they do not conform to standard interpretation of
Internet RFCs 822 and 1036.  They are probably being rejected by other
standards-conforming sites as well.  A total of 145208 articles were
accepted during this time.

news.uu.net is also configured to reject articles that are more than
14 days old.

If a Message-ID from your site appears below, you probably have broken news
or mail software which you should investigate and fix.
The articles listed below were rejected because of illegal headers.

Unapproved articles posted to a moderated group:
<phfrom.409@nyx.uni-konstanz.de> fj.mail-lists.reduce

Postings with "Distribution: local":
<1992Dec17.141508.12197@dxcern.cern.ch>
<1992Dec7.195033.990@unine.ch>
<1992Dec7.195443.992@unine.ch>

Bad "Date" header:
<92121351@jester.GUN.de> Sun, 13 Dec 92 11:31:50 EST-1
<9212161114.AA09003@rs1.thch.uni-bonn.de> Wed, 16 Dec 1992 12:13:59 +22306256

The following articles were rejected because they have invalid Message-ID's.

<71*.S=bauer.OU=komsys.OU=tik.O=ethz.PRMD=SWITCH.ADMD=ARCOM.C=CH.@MHS> 
<92350.19:39:23.364537.HOORANI@ibm.unige.ch> 
<.20.723979287@kuemmel2.edvz.uni-linz.ac.at> 

-- 
Stephan Niemz   stephan@sunlab.ka.sub.org   +49 721 752930   Karlsruhe, Germany

  - help, i'm a bug					.... . ._.. ._.. ___
  - <poof> you're a feature				.__ ___ ._. ._.. _..
From: urle@rz.uni-karlsruhe.de (Uli Betzler (urle))
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: News und der Staat (Re: News-Zensur???)
Date: 31 Dec 1992 07:20:47 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: urle.rz.uni-karlsruhe.de
Keywords: Zensur, Strafverfolgung, Staat

In article <1hs6vqINN9t4@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>, s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz) writes:
|> Wenn der Poster in .de sitzt, soll der Staatsanwalt ruhig aktiv
|> werden. Aber sogar wenn der Poster in uka.de sitzen w"urde, h"atte
|> Urle (oder wer auch immer) damit erstmal nichts zu tun. (Sippenhaftung
|> im Rechner? Sag mir nicht, das g"abe es nicht. Es wurden schon "ofter
|> alle Mitglieder einer Benutzergruppe (lies: Studenten) f"ur das
|> Fehlverhalten eines Einzelnen verantwortlich gemacht.)

Leider hab ich (besser die Sabine, denn die ist die Verantwortliche) doch
was damit zu tun, da auch die Verbreitung und Weitergabe solcher Artikel
strafbar ist. Ich bin haftbar, wenn ich wissen muesste, dass in der Gruppe
solches Material unterwegs ist aber die Artikel unbesehen weitergebe.

urle

 -- 
Ulrich Betzler                             smtp:   urle@rz.uni-karlsruhe.de
Universitaet Karlsruhe                     bitnet: rz83 at DKAUNI2
Rechenzentrum
Zirkel 2                                   X.500:  cn=Ulrich Betzler
7500 Karlsruhe 1                                   ou=Rechenzentrum
FRG                                                o=Uni-Karlsruhe
                                                   c=DE
phone: +49 721 608-4039
From: ry66@rz.uni-karlsruhe.de (Andreas Ley)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Wer is'n das? (was: Systemstatistik de.all)
Date: 21 Dec 1992 11:37:15 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
Reply-To: ley@rz.uni-karlsruhe.de
NNTP-Posting-Host: tp72.rz.uni-karlsruhe.de

In article <201292t0607@hamburg.uucp>, wusel@hactar.hanse.de (Kai 'wusel' Siering) writes:
|> % >  346      3  0.07     1.48  0.02  96.10 system
|> % Ist das ein gueltiger uucp-name?
|> 724097804       452     de.soc.politik  <grunz1204.sjakfl.sfias@cs.tu-berlin.de>        luser@system    446     malihh  c
|> 
|>      Scheint sich entweder um ein Uni-Spielkind ( Henning Schmiedehau-
|> sen) an der TU Berlin zu handeln oder aber einen zu Tode konfigurierten
|> Newsreader daselbst -- was es war, entzieht sich meiner Kenntnis:
|> 
|> From: luser@system
|> Control: cancel <1992Dec10.163438.23853@cs.tu-berlin.de>

Scheint sich eher um einen kaum konfigurierten Newsreader zu handeln, der
irgendwelche Faehigkeiten zum canceln hat, luser@system heisst wohl einfach
<localuser-dear-admin-please-configure-this>@<system-please-change-this-to-your-
system-name>. Uebrigens, INN hat in seinem samples/innd.conf folgendes:
	organization:	A poorly-installed InterNetNews site

Bye, Andy

-------------------------------------------------------------------------------
   Andreas Ley       !  "Even when you're   !  Email: ley@rz.uni-karlsruhe.de 
   Nelkenstr. 9      !   a genius, life is  !         s_ley@irav1.ira.uka.de
 W-7500 Karlsruhe 1  !   a mystery!"        !         RY66@DKAUNI2.BITNET
   Germany           !  Doogie Howser, M.D. !  Voice: +49 721 84 10 36
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: stephan@sunlab.ka.sub.org (Stephan Niemz)
Subject: Von news.uu.net zurueckgewiesene Artikel der letzten Woche
Organization: just a little private UNIX box in Karlsruhe, Germany
Date: Mon, 28 Dec 1992 22:08:43 GMT

In news.admin.misc und news.lists wird regelmaessig eine Liste der
Artikel gepostet, die das News-System bei UUNET abgewiesen hat. Dies ist
eine Zusammenfassung der Message-Ids, die aus Deutschland, der Schweiz
oder Oesterreich zu kommen scheinen.


The articles listed below were rejected by InterNetNews at news.uu.net during
the past week because they do not conform to standard interpretation of
Internet RFCs 822 and 1036.  They are probably being rejected by other
standards-conforming sites as well.  A total of 90399 articles were
accepted during this time.

news.uu.net is also configured to reject articles that are more than
14 days old.

If a Message-ID from your site appears below, you probably have broken news
or mail software which you should investigate and fix.

The articles listed below were rejected because of illegal headers.

Required header missing:
<pr04.6.0@ares.informatik.uni-hannover.de> From

Bad "Date" header:
<009654AC.0033C7E0.5172@vaxser.grumed.fu-berlin.de> Fri, 18 Dec 1992 22:27:02 GMT+01:00
<0096551F.081772E0.5189@vaxser.grumed.fu-berlin.de> Sat, 19 Dec 1992 12:10:27 GMT+01:00
<009656E2.CAB29FE0.5214@vaxser.grumed.fu-berlin.de> Mon, 21 Dec 1992 18:04:16 GMT+01:00


The following articles were rejected because they have invalid Message-ID's.
<9212141513.AA23861@eliot..imes.uni-hannover.de> 
<92350.19:39:23.364537.HOORANI@ibm.unige.ch> 

-- 
Stephan Niemz   stephan@sunlab.ka.sub.org   +49 721 752930   Karlsruhe, Germany

  - help, i'm a bug					.... . ._.. ._.. ___
  - <poof> you're a feature				.__ ___ ._. ._.. _..
From: ca@informatik.uni-kiel.dbp.de (Claus Assmann)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: News-Bezug fuer DFN-Mitglieder: frei und von jedem ?
Date: 22 Dec 1992 11:03:04 +0100
Organization: Department of Computer Science, University of Kiel, Germany
NNTP-Posting-Host: mine.informatik.uni-kiel.dbp.de
Keywords: news,kosten,dfn

Ich hoffe, dass das hier die richtige Newsgruppe ist.

Es geht um den Bezug von News. Bisher haben wir [Uni Kiel, bzw.
Institut fuer Informatik] von Uni Dortmund (bzw. EUnet) die News
bezogen, seit neuestem von Uni Oldenburg (Vielen Dank an die jeweiligen
News-Admins fuer den guten Support !).  Dafuer haben wir entsprechend
Geld bezahlt an Dortmund/EUnet.  Da die Uni aber Mitglied im DFN ist,
bin ich der Meinung, dass wir die News auch darueber beziehen koennen.
Ich glaube mal von einer Vereinbarung zwischen DFN und EUnet gelesen zu
haben, dass Mitglieder des einen 'Vereins' News auch von anderen
beziehen koennten, ohne dafuer an den anderen Geld bezahlen zu muessen.
Leider weiss unser Mann im RZ nichts davon. Andere Erkundigungen
ergaben, dass wir die News von einem zentralen DFN-Verteiler in Berlin
holen muessten. Da dieser aber nur ueber einen 64KB-WIN Anschluss
verfuegt (wir haben mittlerweile 2MB !), waere das doch wohl ein
Engpass.

Deshalb meine Frage: Koennen wir News von irgendeinem DFN- oder
EUnet-Mitglied beziehen (also je nach Connectivity und Bereitschaft),
oder muessen wir uns an jemanden bestimmten wenden ?

Ausserdem gab es vor laengerer Zeit mal eine Umfrage, wer bereit ist,
News zu verteilen, um eine 'guenstigere' Topologie zu entwerfen
(soweit ich mich erinnere, leider finde ich den Fragebogen nicht mehr).
Ist da schon etwas herausgekommen ?

Da mittlerweile der Newsbezug bei uns an der Uni stark zunimmt
(zumindest moechten die einzelnen Institute mehr News haben als wir zur
Zeit beziehen und speichern koennen), moechte ich dies ganz gerne
klaeren, bevor wir weiterhin doppelte Kosten haben (DFN + EUnet).

Vielen Dank fuer alle Hinweise,

Claus
-- 
ObX.400Joke:  How do two X.400 users communicate?  (answer: by telephone)
						--- Tom Limoncelli
From: cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: News-Bezug fuer DFN-Mitglieder: frei und von jedem ?
Date: 4 Jan 1993 00:24:28 GMT
Organization: FB20 unbundled
NNTP-Posting-Host: hektor.cs.tu-berlin.de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

heinau@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau) writes:
> >Ich glaube mal von einer Vereinbarung zwischen DFN und EUnet gelesen zu
> >haben, dass Mitglieder des einen 'Vereins' News auch von anderen
> >beziehen koennten, ohne dafuer an den anderen Geld bezahlen zu muessen.
> 
> Ja. Genauer hiess das: News duerfen im WiN an jeden weitergegeben werden,
> der bei einem der Provide dafuer bezahlt. Zugestimmt haben damals die Ver-
> treter von DFN, EUnet und XLink.

News koennen von jedermann UNBESCHRAENKT weitergeleitet werden.

Beschraenkungen, Voraussetzungen und Entgelte, die von den Providern
verlangt oder (je nach Sprachgebrauch) zugestanden werden, sind nichtig,
da unbestritten nicht die News-Inhalte, sondern nur die technische 
News-Uebertragung vom Provider zum Kunden Vertragsgegenstand ist.

Die Provider erwerben an den durch sie weitergeleiteten Artikeln keine
Urheberrechte, koennen also auch die Weiterverbreitung urheberrechtlich
nicht beschraenken.
Lediglich dann, wenn der DFN- oder EUnet-Teilnehmer vom Provider 
erhaltene News geschaeftlich weiterverkauft (und dadurch Vermoegens-
vorteile erzielt), ist es denkbar, dass eine mit dem Gesetz gegen den
unlauteren Wettbewerb (UWG) argumentierende Klage Erfolg haben koennte.

Michael Schneider, der Rechtsberater der EUnet GmbH, vertrat im
September letzten Jahres auf dem EUnet-Workshop genau diese Meinung
(wenn ich sie richtig behalten habe ;-)).

Sicher koennte ein Provider den Vertrag mit einem Kunden (fristgerecht)
kuendigen, wenn der Kunde etwas tut, was ihm nicht passt.  Schliesslich
sind DFN oder EUnet nicht die Post, es gibt keinen Kontrahierungszwang. ;-)
Ich denke aber, dass so etwas zur Zeit kein Provider vorhat, dass er
sich damit ziemlich unbeliebt machen wuerde, und dass eine Weitergabe-
Beschraenkung fuer News ueberhaupt keinen Sinn ergibt, weil ein Provider
mit zusaetzlichen Newskunden mehr Aerger hat als Gewinne erzielt.

Gruesse, Carsten

.........................................................................
Carsten Rossenhoevel                           Make The Net a place where
{cross,gnu,ftpadm}@cs.tu-berlin.de          Everybody's in. Nobody's out.
{caro,newsmaster}@specs.de              -- Electronic Frontier Foundation
Newsgroups: de.admin.news.announce
Followup-To: de.admin.news.groups
From: announce@chumly.ka.sub.org (Walter Mildenberger)
Subject: DIFF: wie man eine Gruppe einrichtet - Regeln von d.a.n.a.
Date: Fri, 01 Jan 1993 17:45:17 +0100
Summary: Bitte dieses Posting nicht ignorieren, es ist wichtig!

88c88,91
< 	  lege ich in einem solchen Fall allerdings Wert. ]
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> 	  lege ich in einem solchen Fall allerdings Wert.
> 	  Im Uebrigen behalte ich mir vor, orthographische Aenderungen
> 	  vorzunehmen, ohne gesondert darauf hinzuweisen, was aber nicht
> 	  bedeutet, dass die Artikel garantiert fehlerfrei sind :-) ]
358c361
< 12. Version:
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> 12. Version:	$Id: Regeln,v 1.6 92/11/19 16:07:45 wasp Exp Locker: wasp $
360,361d362
< 	$Revision$
< 	$Id: Regeln,v 1.5 92/11/19 15:58:37 wasp Exp Locker: wasp $