From: rouxclau@ERE.UMontreal.CA (Roux Claude)
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Subject: Re: Euro Disney (was CNN Reports...)
Date: 15 Apr 92 19:34:45 GMT
Organization: Universite de Montreal

In article <1992Apr14.235044.29039@csis.dit.csiro.au> blanc@caroli.csis.dit.csiro.au writes:
>In article <1992Apr14.164413@IRO.UMontreal.CA>, granado@IRO.UMontreal.CA (Bertrand Granado) writes:
>> Sans etre anti-americain primaire, je n'ai pas envie d'ici quelque temps que
>> les seules attractions francaise (voire mondiales) soit de bouffer de hamburgers
>> et de s'eclater a voire une souris faire l'apologie du fric !!!!
>> Excuse-moi mais Bravo a la C.G.T !!!!!
>> 
>> Bertrand.
>
>  Tu es un peu extreme dans ton point de vue: as-tu deja ete a Disneyland ou
>a Disneyworld ? C'est tres chouette (pour celui qui goute ce genre d'attractions
>et ne fait pas de l'intellectualisme primaire). Et je ne crois pas que ce genre
>de reaction puisse diminuer la consommation de hamburgers en France.
>
>  Il etait surtout question de l'abus du droit de greve par la CGT et autres
>syndicats. J'aurai toujours present a l'esprit ce salon des composants (ca
>devait etre dans les annees 78-79, ou plus, c'etait deja a Villepinte) ou la
>CGT Thomson foutait son bordel en defilant dans les stands, alors que devant
>ceux des constructeurs japonais de microprocesseurs, les nippons regardaient 
>cette manifestation en souriant. Et j'avais tres honte de constater que ces
>asiatiques se divertissaient de notre faiblesse, qu'ils repartiraient chez eux 
>avec le souvenir que nous n'etions pas industriellement matures, que nous avions
>presente a une manifestation internationale notre plus mauvaise image.
>
>  Bien sur, les CGT-istes et autres syndicalistes ont toujours ete d'avis
>que l'ennemi (grand mot !) est a l'ouest. Ca fait toujours chier d'avoir
>quelqu'un de plus fort, de plus riche, auquel on doit tout de meme sa liberte
>nationale, et on aime bien lui rappeler qu'il a des torts, notamment en
>s'ingerant plus ou moins illicitement dans les affaires des autres pays dans
>le monde (je ne discute pas du tout ces torts). Alors, on cache tout cela en
>disant qu'on fait du nationalisme, pour resister a l'emprise americaine. Mais
>ce meme mot brandi se transforme en quelque chose d'honni et de honteux des
>que l'on se tourne vers le sud ou le sud-est, vers l'orient. La, il n'y a plus
>de discussion, car nous devons nous laisser faire.
>
>	Jacques Blanc-Talon
>*

J'ai lu le texte de M. Jean-Talon avec une certaine impatience. Pourquoi
faut-il que certains Francais se sentent obliges de rappeler que les USA, 
il y a de ca 50 ans nous ont aides a liberer notre pays. C'etait il y a
cinquante je le reecris a nouveau et cinquante ans bien des choses ont
changes. En effet, apres tout si nous devons aux Americains la liberation de
notre pays, il ne faut oublier que l'existence meme des USA a dependu de l'aide
que la France a apporte en 1776 aux revolutionnaires qui voulaient se 
debarrasser de la tutelle de l'Angleterre. Donc les Americains devraient nous
etre eternellement reconnaissant de les avoir aide a devenir independants.
D'une certaine maniere nous sommes donc quitte. Maintenant que la guerre froide
est termine, il nous faut quand meme realiser quelque chose, qu'on le veuille ou
non une nouvelle guerre s'est declaree. Elle fera certainement moins de morts
que celles qui l'ont precedee, mais elle sera sans pitie... Il faut malheureu-
sement dire  que la France et les USA ne sont et ne peuvent plus etre dans le
meme camp. Je vis en Amerique du Nord depuis 3 ans 1/2, et les reactions tant
canadienne qu'americaine n'ont rien de reactions de pures amities. L'Europe fait
peur et effraie, peut etre moins que le Japon, mais elle fait peur. L'Amerique
apres la deuxieme guerre mondiale a pris l'habitude de voir le monde comme
un vaste champ de bataille dont l'enjeu etait le controle de la planete
elle-meme, au nom evidemment de la liberte et de la tolerance. En cela, son
comportement a ete tres semblable a celui des pays europeens au XIXieme qui 
etaient persuades devoir porter L'etendard du progres jusque dans les coins
les plus arrieres de la planete. Les Americains ont repris fierement le flambeau
et l'ont plante dans le sol de l'Amerique du Sud et ont tente de le planter
dans le sol Europeen. De l'autre cote de l'Europe, la Russie sous son pseudonime
d'URSS a tente de faire exactement la meme chose. Je renvoie les deux puissances
dos a dos. JE ne crois pas qu'aucun des deux n'ait de le lecon a donner.
(Je dirais de plus que la France non plus d'ailleurs). Tout cela pour dire que
le vieil argument selon lequel on n'a pas le droit de s'attaquer aux USA, parce
qu'il y a cinquante ans ils nous ont sauve du nazisme ne tient plus. En fait
je suis fatigue de cette querelle a propos des americains. Ce que je peux voir
depuis que je vis ici ne me donne pas envie de continuer a y vivre. On peut
admirer ce que les Americains ont ete, mais je ne crois pas que l'Amerique 
d'aujourd'hui suscite autant d'emerveillement. Leur population a le niveau
d'education le plus bas d'occident et deserte de plus en plus les universites
technologiques pour de la gestion ou du droit, laissant le soin aux etrangers
de remplir les trous en informatique ou en mathematique. Quand a l'imperialisme
americain, il est evident qu'il existe, mais il a un cote a la fois triomphant
et incroyable. C'est un imperialisme inconscient,  dans le sens ou les gens
sont tellement persuades vivre dans la meilleure place du monde qu'ils ne leur
vient meme pas a l'esprit qu'a l'heure actuelle le modele qui est le leur
s'ecroule doucement. Je donnerai un exemple de ce que j'avance, dans les annees
cinquantes, le taux d'education des americains etaient le plus eleves du monde
(Il suffit de voir Death poets society pour voir que leur systeme etait tres
europeens et meme british dans l'esprit) et les USA etaient la premiere 
puissance mondiale economiquement parlant et technologiquement parlant, a
l'heure actuelle le niveau d'education des americains est le plus bas d'Occident
et l'ancienne puissance economique americaine s'essouffle et ne suis plus dans
beaucoup de domaines ou ils avaient ete des precurseurs. C'est triste a dire
mais l'Amerique est entre dans une phase de declin qu'il faudra longtemps pour
remonter. On peut toujours etre sentimental et se rappeler l'Amerique de 1945,
mais on peut tout aussi etre sentimental et se rappeler la France de 1776, les
deux appartiennent a l'Histoire. Regardons un peu l'avenir et rappelons nous
qu'aujourd'hui la derniere carte qui reste a l'Amerique c'est son industrie 
culturelle, a travers sa langue, sa musique, son cinema et ses centres
d'amusement. Si tu crois vraiment que cela n'est rien, qu'il n'y a la aucun
danger, je pense que tu es d'une naivete incroyable. L'industrie culturelle
est devenu la premiere industrie exportatrice aux USA, et tout va etre fait
pour garder cette preponderance. N'oublions pas qu'il a six mois un projet a 
ete depose pour limiter le nombre de visas d'artiste aux USA... La guerre est
technologique, elle est economique et elle aussi beaucoup enormement culturelle.
Si tu aimes les USA c'est tout a fait ton droit et je le respecte (il n'y a
pas une once d'ironie dans ce que je dis), mais laisse moi te dire que dans
mon cas je n'ai pas l'intention de laisser cette culture a laquelle je crois
se folkloriser. Je suis assez ecoeure de cette image du-francais-avec-un-beret-
et-une-baguette-sous-le-bras, j'ai le sentiment d'appartenir a quelque chose
d'au moins aussi important, qui transcende meme mon pays d'origine. Il s'agit
d'une langue, d'une culture dont l'influence a ete profonde sur l'histoire du
monde et je ne tiens a la voir s'eteindre ni meme pericliter. Si tu penses que
je suis chauvin ou de courte vue, cela ne me touche pas, et les gens qui 
trouvent ridicules mon point de vue, cela aussi ne m'empechera pas de dormir.

Mais mordious!!! Je ne vois vraiment pas l'interet de defendre les americains
et de nier qu'ils representent une menace...

Claude...
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