From: berger@imag.fr (Gilles BERGER SABBATEL)
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Subject: Re: Une hierarchie de news pour la communaute francophone ?
Date: 21 Dec 92 10:48:37 GMT
Organization: Institut Imag, Grenoble, France

archer@frmug.fr.mugnet.org (Vincent Archer) writes:

>In article <1gusggINNdag@grasp1.univ-lyon1.fr> Christophe.Wolfhugel@grasp.insa-lyon.fr (Christophe Wolfhugel) writes:
>>Le passage en jeux de caracteres 8 bits pose un certain nombre de problemes.

>Je suis d'accord.

>>Pour commencer tous les logiciels ne sont pas 8 bits ni les machines. Il y

>Pour ce qui est des logiciels, il y a trois problemes:

>1> Le systeme de transport des news. Seul B-News n'est pas 8-bit
>   tous les autres transportent des messages normaux. [...]

Il y a trois sortes de comportement pour les logiciels qui n'acceptent
pas les caracteres 8 bits :

- les logiciels qui se contentent de filtrer le 8eme bit : cel` donne
aux messages un aspect un peu curieux, bien s{r...  mais c'est
tolerable.

- les logiciels qui plantent : on appellera ca des logiciels bugges, et
on dira qu'ils n'ont qu'a etre debugges ou remplaces!

- les logiciels qui perdent les messages "fautifs" : c'est leur droit le
plus strict...  il faut au moins s'assurer que de tels logiciels
n'existent pas au niveau des noeuds du reseau.

Je suppose que la grande majorite des logiciels sont du premier type.
De plus, les logiciels des news sont generalement du domaine public, et
des versions correctes devraient pouvoir etre distribuees pour la
plupart des machines du reseau francais (ou francophone)...  En plus, je
doute que les caracteres 8 bits posent des problemes s'ils se trouvent
ailleurs que dans les en-tetes!

Donc, exit ce Pb : de toutes facons, si on ne commence pas d'une
facon ou d'une autre, on n'y arrivera jamais!  J'admet que cela puisse
paniquer les US, mais la France n'est quand meme pas si grande.  En
plus, ce n'est pas au niveau d'usenet qu'il faut esperer un consensus,
car le reseau est domine par les americains qui voient peu l'interet du
8 bit...  Par contre, en Europe, on n'est pas les seuls qui
souhaiteraient pouvoir ecrire correctement leur langue nationale!

>2> Le soft de lecture des news. Lui aussi doit etre 8-bit.
>   C'est plus delicat. Mais il faut bien pousser a l'homogeneisation.
>   [...]

Ici aussi, je pense que le probleme numero un est la perte du 8eme bit,
et qu'il est tolerable.  D'autant plus que les logiciels sont
interchangeables.

>3> Les editeurs pour composer les messages. J'en cause, parce que
>   c'est le dernier probleme sur j'achoppe. Mon emulateur de terminal
>   refuse le 8eme bit. Il va passer a la casserole un des ces jours,
>   d'ailleurs.

Bonne question.  Les VT220 permettent de generer des caracteres 8 bits.
Xterm aussi sous X11R5.  En principe, on doit pouvoir configurer une
ligne serie pour travailler en 8 bits ("stty cs8 -istrip" sous SunOs 4.1.2
ou sous systeme V).  Vi peut aussi travailler en 8 bits : sous SunOs
4.1.2, il faut lui dire quel jeu de caracteres on utilise avec la
variable d'environnement LC_CTYPE : "LC_CTYPE=iso_8859_1".  Noter aussi
que, toujours sous SunOs, sendmail transporte correctement le 8 bits.

Il y a aussi le Pb de choix du jeu de caracteres 8 bits, mais a mon avis
le changement de jeu de caracteres eventuel pose moins de problemes que
le passage au 8 bits!

Enfin, si on ne commence pas a le faire - meme sauvagement dans notre
coin - ca ne se fera jamais.  Et d'autres pays l'ont deja fait!
--
Gilles BERGER SABBATEL                  Tel: (33) 76 57 46 13
Laboratoire d'appartenance : TIM3
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