HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: Barnard@forge.franken.de (Henning Schmiedehausen)
Newsgroups: de.admin.mail
Subject: Re: Domain .franken.de nicht erreichbar?
Date: Sun, 03 Jan 1993 13:58:05 GMT
Organization: Barnard's Software Forge (ECG038)
X-Newsreader: Arn V1.00

In article <gJdes*5Y4@zikzak.in-berlin.de>, Andreas M. Kirchwitz writes:

> > From: Mail Delivery Subsystem <MAILER-DAEMON@faui45.informatik.uni-erlangen.de>
> > To: amk%zikzak.in-berlin.de%geminix.in-berlin.de@methan.chemie.fu-berlin.de
> > Cc: mailadm@faui45.informatik.uni-erlangen.de
> > Subject: Returned mail: Host unknown
> >
> >    ----- Transcript of session follows -----
> > 550 forge.franken.de (Zsmtpmailer)... 550 Host unknown
> > 554 <barnard@forge.franken.de>... 550 Host unknown (Valid name but no data [address])
> >
> >   ----- Unsent message follows -----

Ja, das ist scheinbar der sendmail auf der faui45 wieder platt... =:(

Kann ich leider erst am Montag was dran ndern, bis dahin: Sorry.

	Alloooooooha!
		Henning

-- 
  \\ _ Henning Schmiedehausen - barnard@forge.franken.de _ // Amiga - 
   \X/ --- Home of Barnard's Software Forge - ECG038 --- \X/  Learning to Fly

Und  dann  will  ich Dich knuddeln und wuddeln und liebhaben bis Dir die Luft
wegbleibt.  Elmyra, praktisch jede Tiny Toon Folge.
Newsgroups: de.admin.mail
From: amk@opal.cs.tu-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz)
Subject: Re: Internationale Map
Organization: Techn. University of Berlin, Germany
Date: Thu, 31 Dec 1992 12:57:31 GMT

In <6OB09XO@heaven7.in-berlin.de> martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:

>ich wollte mal meinen internationalen Mapschnipsel updaten (Systemwechsel
>vor vielen Monden ...) und weiss nun nicht, wer den neuen Schnipsel kriegen
>soll. Irgendwann war es mal Andreas Kirchwitz, oder Heiko und Vera, oder wer?

maps@fu-berlin.de

	Un felice anno nuovo...  Andreas
Newsgroups: de.admin.mail
From: heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau)
Subject: Re: Internationale Map
Organization: Free University of Berlin, Germany
Date: Fri, 1 Jan 1993 05:25:37 GMT

amk@opal.cs.tu-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz) writes:

>In <6OB09XO@heaven7.in-berlin.de> martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:
>
>>ich wollte mal meinen internationalen Mapschnipsel updaten (Systemwechsel
>>vor vielen Monden ...) und weiss nun nicht, wer den neuen Schnipsel kriegen
>>soll. Irgendwann war es mal Andreas Kirchwitz, oder Heiko und Vera, oder wer?
>
>maps@fu-berlin.de

Und das sind die drei obengenannten ;-). Aber Andreas ist derjenige, der sich
im Normalfall drum kuemmert und die ganze Arbeit hat.

Tschuess, Vera

-- 
 |~|    Vera Heinau                         |  Freie Universitaet Berlin 
 / \    heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE  |  Institut fuer Kristallographie
/FUB\   heinau@fub.uucp                     |  Takustrasse 6
`---'                                       |  D-1000 Berlin 33  Germany
Newsgroups: de.admin.mail
From: ORAKEL@rzmain.rz.uni-ulm.de (Framstag)
Subject: Adresse von harm@sensea?
Organization: University of Ulm, Germany
Date: Tue, 22 Dec 1992 19:52:33 GMT
X-Copyright1: Fuer Veroeffentlichungen AUSSERHALB des Newssystemes gelten MEINE Geschaeftsbedingungen.
X-Copyright2: Nichtbeachtung wird in der Regel zivil- und strafrechtliche Folgen nach sich ziehen.
X-News-Reader: VMS NEWS 1.25

Ich hab grad ne mail von Harm@sensai gekriegt.
Leider ohne Signature und mit korrumpierten Header, kann also nicht
antworten.
Wer hat die komplette Adresse? (Und wann lernen es endlich die Leute
signatures zu verwenden? grmbl)


\  Ulli 'Framstag' Horlacher       \     psi%(0262)45050260103::orakel  \
 \  Student consultant VAX/VMS and networks   \  orakel@dulruu51.bitnet  \
  \  Rechenzentrum  Universitaet Ulm  Germany  \    orakel@rz.uni-ulm.de  \
   \  "With mainframes you just can do nonsense, with PCs not even that."  \
From: tron@uni-paderborn.de (Matthias Scheler)
Newsgroups: de.admin.mail
Subject: Probleme mit "fish@fishpond.uucp"
Date: 22 Dec 1992 13:43:50 GMT
Organization: Uni-GH Paderborn, Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: cabrera.uni-paderborn.de

	Hallo,
	
ich habe versucht Fred Fish via E-Mail zu erreichen. Als Addresse habe ich
dabei "fish@fishpond.uucp" benutzt. Vor ca. eine Woche kam schon mal 'ne
Mail mit 'ner Warnung, dass es wahrscheinlich nicht klappt. Jetzt kam diese
"endgueltige" Fehlermeldung:

This mail message is undeliverable.
(Probably to or from system 'motcsd')
It was sent to you or by you.
Sorry for the inconvenience.

	Sincerely,
	infmx!uucp

#############################################
##### Data File: ############################
>From uunet!uni-paderborn.de!tron  Mon Dec 14 13:29:59 1992 remote from infmx
Received: from uunet.UUCP by informix.com (4.1/SMI-4.1)
	id AA13326; Mon, 14 Dec 92 13:29:59 PST
Received: from mail.Germany.EU.net by relay1.UU.NET with SMTP 
	(5.61/UUNET-internet-primary) id AA08909; Mon, 14 Dec 92 15:44:08 -0500
Received: from methan.chemie.fu-berlin.de
	by mail.Germany.EU.net with SMTP (5.65c/EUnetD-2.2.1.c)
	via EUnet for uunet.uu.net
	id NA14533; Mon, 14 Dec 1992 21:39:40 +0100
Received: by methan.chemie.fu-berlin.de (/\==/\ Smail3.1.28.1)
	  from ki1.chemie.fu-berlin.de with bsmtp
	  id <m0n1HuL-0000p9C>; Mon, 14 Dec 92 16:40 MET
Received: by ki1.chemie.fu-berlin.de (/\==/\ Smail3.1.28.1)
	  from uni-paderborn.de (131.234.2.3) with smtp
	  id <m0n1Hsp-0001cXC>; Mon, 14 Dec 92 16:38 MET
Received: from tanne.uni-paderborn.de by uni-paderborn.de with SMTP id AA20932
  (5.65c8/IDA-1.5 for <fish@fishpond.uucp>); Mon, 14 Dec 1992 16:38:36 +0100
Received: by tanne.uni-paderborn.de id AA02627
  (5.65c/IDA-1.5 for fish@fishpond.uucp); Mon, 14 Dec 1992 16:38:29 +0100
From: Matthias Scheler <infmx!uunet!uni-paderborn.de!tron>
Message-Id: <199212141538.AA02627@tanne.uni-paderborn.de>
Subject: File-Transfer for inclusion in AmigaLibDisks
To: fishpond!fish
Date: Mon, 14 Dec 1992 16:38:27 +0100 (MET)
Return-Receipt-To: infmx!uunet!uni-paderborn.de!tron
X-Organization: University of Paderborn (Germany)
X-Adress:       Schuetzenstrasse 18,D-4799 Borchen,Germany
X-Phone:        (+49)(5251)399031
X-Face: 
 $yh"!vEOhjG!&($9GPGQcGL?~nmqh,~KB9Ny+a6,3c1$QrLt#7sIPj\oC;5UYtE@xys=6U@
 ?GB~avi`Vz{z!Bh2Q(;7#@[+JzrIAg,"Bugh2g!^z0#^
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL13]
Content-Type: text
Content-Length: 7300      

[Mail geloescht]

Frage: 1.) Kennt jemand `ne alternativ Addresse, die ich benutzen kann (Ohne
           dabei an irgendwelchen Sachen herumkonfigurieren zu muessen ...)
       2.) Bei wem kann ich micht beschweren, damit das in Ordnung gebracht
           wird.
           
-- 
Matthias Scheler                                         tron@uni-paderborn.de
University of Paderborn (Germany)
From: wusel@hactar.hanse.de (Kai 'wusel' Siering)
Newsgroups: de.admin.mail
Subject: Re: Domain .franken.de nicht erreichbar?
Date: Sun, 03 Jan 1993 05:14:47 +0100
Organization: Villa Straylight, Hamburg, FRG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Newsreader: Arn V1.00

In article <gJdes*5Y4@zikzak.in-berlin.de>, Andreas M. Kirchwitz writes:

% Das Jahr faengt gut an :(

Sowas gehoert einfach dazu (stimmt's, Walter? =:->) ...

% Momentan kommen anscheinend Mails an Rechner der Domain .franken.de
% nicht an, sondern werden in Erlangen gebouncet.  Dies betrifft zumindest
% die beiden Systeme
%
%       forge.franken.de
%       imart.franken.de
%
% Bisher hat aus Erlangen noch niemand dazu geantwortet, darum versuche

Vielleicht wg. Weihnachtsferien? =:-<

% ich es nun hier oeffentlich, da ich mehrere Mails fuer diese Sites
% habe, die ich sehr gern ausliefern wuerde.
%
% Anbei der Ausschnitt aus der Fehler-Mail aus Erlangen:
%
% > From: Mail Delivery Subsystem <MAILER-DAEMON@faui45.informatik.uni-erlangen.de>
% > To: amk%zikzak.in-berlin.de%geminix.in-berlin.de@methan.chemie.fu-berlin.de
% > Cc: mailadm@faui45.informatik.uni-erlangen.de
% > Subject: Returned mail: Host unknown
% >
% >    ----- Transcript of session follows -----
% > 550 forge.franken.de (Zsmtpmailer)... 550 Host unknown
% > 554 <barnard@forge.franken.de>... 550 Host unknown (Valid name but no data [address])

     Verraet mir mal jemand, was diese Meldung UEBERHAUPT zu besagen hat?
Irgendwie verstehe ich das nicht, er findet zwar den Host, aber keine
Adresse? (Ich bekomme gelegentlich auch unverhofft sowas, meist von
mail.germany.eu.net mit einer sinnigen Zeile `550 (null) ... 550 Host
unknown', wobei mich das `(null)' irritiert (klingt irgendwie nach
Programmfehler/NULL-Pointer).

MfG,
			kai

--  _
 _ //   Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, Germany. Go for MIME!
 \X/: <wusel@hactar.hanse.de>  Exile: <wusel@wolfhh.hanse.de>  iso-8859-1: 

         "IT'S ONLY HULABALOO, BUT I LIKE IT!"  (02.01.92 - 05.01.92)

"Eine  Bratwurst  hat  ein Anfang und ein Ende.  Einsichtig.  Aber beim SCSI-Bus
ist es mir leider immer noch nicht klar..."
                      -- Andreas M. Kirchwitz in <tBMKr*md3@zikzak.in-berlin.de>
From: unrza3@cd4680fs.rrze.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
Newsgroups: de.admin.mail
Subject: Re: e-mail von Helmut Kohl
Date: 26 Dec 1992 12:50:30 +0100
Organization: Regionales Rechenzentrum Erlangen
Reply-To: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de
NNTP-Posting-Host: cd4680fs.rrze.uni-erlangen.de

klaus@kphunix.han.de (Klaus Peter Herrmann) writes:

>meinst Du denn allen ernstes solche Leute lassen sich mit Mails
>vollmuellen ? Das kannst Du vergessen.

Ich habe mal vor einiger Zeit einen Bericht ueber die Rechner gelesen, die
den Bundestagsabgeordneten zur Verfuegung stehen. Da war auch von einem
X.400 Mail System die Rede. Ich weiss aber nicht, welche PRMD das ist und
ob es Gateways ins Internet gibt.

Uebrigens gibt's im DFN-X.500-Directorybaum einen Eintrag fuer das Bundes-
kanzleramt. Das ist aber nur ein Jux der DFN-Admins gewesen und das schoene
JPEG Photo mit der Birne haben sie sicherheitshalber auch wieder geloescht. 

Markus

-- 
Markus Kuhn, Computer Science student -=-=- University of Erlangen, Germany
Internet: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de  |  X.500 entry available
----- Anyone participating in the use of MS-DOS, Heroin or Cocaine is -----
---- simply not getting the most out of life possible. (Brian Downing) ----
From: huepper@marie.physik.tu-berlin.de (Guido Huepper)
Newsgroups: de.admin.mail
Subject: Kommerz und IN /sub.org  (war Re: Kommerzielle Uni-EMail-Adressen?)
Date: 21 Dec 92 12:03:07 GMT
Organization: ZRZ/TU-Berlin
Reply-To: huepper@itp1.physik.tu-berlin.de
NNTP-Posting-Host: marie.physik.tu-berlin.de
X-Copyright: (C) Copyright 1992 Guido Huepper  -- All rights reserved.
		 Reproduktion, auch auszugsweise, ausserhalb elektronischer,
		 nichtkommerzieller Datennetze nur mit ausdruecklichem,
		 schriftlichem Einverstaendnis des Autors.

In <oo9ZVB5w165w@blues.kk.sub.org> kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:

>Was macht mensch eigentlich, wenn er/sie vom "Privatmensch" zur
>"Ein-Mensch-Firma" "mutiert"?

Das weiss offenbar keiner so genau. Das IN z.B. schliesst ja eine kommerzielle
Nutzung nach seinen Statuten aus. Trotzdem gibt es einige "Firmen" (ich nehme
mal an, es sind solche wie oben genannt), die eine IN-Domain haben. 
Wie schliesst man da eine kommerzielle Nutzung eigentlich aus? Ist das dann
der gute Wille der Firmen? Oder wird das dann mit dem Begriff "Grauzone"
ausgeklammert?

In diesem Thread wurde dann noch auf eine sub.org-Adresse fuer Kleinfirmen
hingewiesen. Geht das tatsaechlich? Ich kann mir nicht vorstellen, dass im
subnet, das ja auf gegenseitige Hilfe beim Transport angewiesen ist, 
Privatpersonen den Traffic von Kleinfirmen so ohne weiteres mitfinanzieren.

Wie halten's die beiden denn nun mit diesen Kleinfirmen?

Guido

--
Guido Huepper   is   huepper@itp1.physik.tu-berlin.de
Institut fuer Theoretische Physik, TU Berlin, Germany
From: heinau@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau)
Subject: Re: News-Bezug fuer DFN-Mitglieder: frei und von jedem ?
Keywords: news,kosten,dfn
Organization: Free University of Berlin, Germany
Date: Tue, 22 Dec 1992 19:38:47 GMT

ca@informatik.uni-kiel.dbp.de (Claus Assmann) writes:

>Ich glaube mal von einer Vereinbarung zwischen DFN und EUnet gelesen zu
>haben, dass Mitglieder des einen 'Vereins' News auch von anderen
>beziehen koennten, ohne dafuer an den anderen Geld bezahlen zu muessen.

Ja. Genauer hiess das: News duerfen im WiN an jeden weitergegeben werden,
der bei einem der Provide dafuer bezahlt. Zugestimmt haben damals die Ver-
treter von DFN, EUnet und XLink.

>Leider weiss unser Mann im RZ nichts davon. Andere Erkundigungen
>ergaben, dass wir die News von einem zentralen DFN-Verteiler in Berlin
>holen muessten. 

NEIN - um Himmels willen bloss das nicht!
Parallel zu dem von Dir weiter unten angesprochenen Fragebogen wurde ein
Newsverteilungskonzept vorgestellt, das gerade eine gewisse Dezentralisierung
bzw. die Einrichtung regionaler Zentren vorsieht.
(Grob gesagt soll es im Bereich eines jeden WiN-Knotens 2-3 "Hauptnewsserver"
geben, die auch mit Servern anderer Regionen austauschen. Alle anderen holen
sich die News von diesen Hauptservern).
So gesehen ist es durchaus vernuenftig, wenn Ihr die News aus Oldenburg be-
zieht (ich kann im Augenblick zwar nicht nachsehen, aber so weit ich mich
erinnern kann, haengt Ihr doch beide am Hannoveraner WiN-Knoten).

>Da dieser aber nur ueber einen 64KB-WIN Anschluss
>verfuegt (wir haben mittlerweile 2MB !), waere das doch wohl ein
>Engpass.
>
>Deshalb meine Frage: Koennen wir News von irgendeinem DFN- oder
>EUnet-Mitglied beziehen (also je nach Connectivity und Bereitschaft),

Von irgendeinem WiN-Teilnehmer, ja.

>oder muessen wir uns an jemanden bestimmten wenden ?

Nein.

>Ausserdem gab es vor laengerer Zeit mal eine Umfrage, wer bereit ist,
>News zu verteilen, um eine 'guenstigere' Topologie zu entwerfen
>(soweit ich mich erinnere, leider finde ich den Fragebogen nicht mehr).
>Ist da schon etwas herausgekommen ?

Jaaa.... 
Ich gebe ja zu, dass ich das Protokoll der Sitzung des News-AK vom November
immer noch nicht auf die Reihe bekommen habe - ich habe es mir aber schon
auf den Terminplan fuer die naechste Woche geschrieben....
Ein wenig Geduld bitte noch :-(

>Da mittlerweile der Newsbezug bei uns an der Uni stark zunimmt
>(zumindest moechten die einzelnen Institute mehr News haben als wir zur
>Zeit beziehen und speichern koennen), moechte ich dies ganz gerne
>klaeren, bevor wir weiterhin doppelte Kosten haben (DFN + EUnet).

Um die News zu beziehen, muesst Ihr nicht extra ans EUnet zahlen.

Tschuess, Vera (+Heiko; Sprecher des News-AK des DFN :-)

-- 
 |~|    Vera Heinau                         |  Freie Universitaet Berlin 
 / \    heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE  |  Institut fuer Kristallographie
/FUB\   heinau@fub.uucp                     |  Takustrasse 6
`---'                                       |  D-1000 Berlin 33  Germany
From: unrza3@cd4680fs.rrze.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Text-Editoren und zwei der ISO-Zeichen (Re: Umlaute und 8bit)
Date: 27 Dec 1992 16:34:33 +0100
Organization: Regionales Rechenzentrum Erlangen
Reply-To: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de
NNTP-Posting-Host: cd4680fs.rrze.uni-erlangen.de

stefan@rent-a-guru.de (Stefan Stapelberg) writes:

>Mag sein, dass ich etwas altmodisch bin, aber ich bevorzuge die UNIX-Philo-
>sophie, bei der Editieren (Erfassen von Text) und Formatieren nichts, aber
>auch gar nichts in ein- und demselben Programm zu suchen haben.  Dadurch,
>dass diese Aufgaben von zwei separaten Programmen uebernommen werden,
>kann ich alle Texte formatieren, nicht nur interaktiv die mit einem Editor
>erfassten, sondern z.b. auch die durch ein Programm automatisch erzeugten
>Texte.  Ausserdem existieren dann Trennstriche nur auf dem Papier im Aus-
>druck, nicht in meinem Quelltext. Es muss also bei Umformatierungen nichts
>entfernt werden.

Damit verhinderst Du aber, dass der User die volle Kontrolle ueber die
Worttrennung hat, wie dies z.B. bei WordStar der Fall ist. Ich finde
ein derartiges Feature sehr angenehm und hoffe, dass dadurch, dass es jetzt
in Latin 1 das SHY Sonderzeichen gibt, mehr Texteditoren (ich rede noch nicht
von Textverarbeitungsprogrammen!) geben wird, die mir eine manuelle
Trennung erlauben und die diese mittels SHY auch so im ASCII-File
kennzeichnen. Was waere denn so schlimm daran, wenn Emacs neben Meta-Q
auch noch eine weitere paragraph-fill Funktion anbieten wuerde, die bei langen
Worten am Zeilenende (die Amis haben ja keine langen Worte und daher
damit auch keine Probleme!) eine Trennung anbietet und wenn sie gewuenscht
nicht mit '-', sondern mit dem gleichaussehenden Zeichen SHY (= '-' + 0x80)
die Trennung vornimmt. Waere doch optimal, oder?

Markus

-- 
Markus Kuhn, Computer Science student -=-=- University of Erlangen, Germany
Internet: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de  |  X.500 entry available
----- Anyone participating in the use of MS-DOS, Heroin or Cocaine is -----
---- simply not getting the most out of life possible. (Brian Downing) ----
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
From: stefan@rent-a-guru.de (Stefan Stapelberg)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Text-Editoren und zwei der ISO-Zeichen (Re: Umlaute und 8bit)
Date: 29 Dec 92 10:23:36 GMT
Organization: RENT-A-GURU (TM), Lohr/Germany

In article <1hkie9EINN6un@uni-erlangen.de> mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de writes:
Ich schrieb:
|>Mag sein, dass ich etwas altmodisch bin, aber ich bevorzuge die UNIX-Philo-
|>sophie, bei der Editieren (Erfassen von Text) und Formatieren nichts, aber
|>auch gar nichts in ein- und demselben Programm zu suchen haben.  Dadurch,

|Damit verhinderst Du aber, dass der User die volle Kontrolle ueber die
|Worttrennung hat, wie dies z.B. bei WordStar der Fall ist. Ich finde

Wieso?  Ich habe ebenfalls volle Kontrolle ueber die Trennung (8 globale
Trennstile, eine Ausnahmetabelle, die Moeglichkeit, die Trennung ganz zu
unterbinden oder die Trennstelle(n) vorzugeben.  Null Problem. Ich hab
halt nur kein WYSIAYG (What You See Is All You Get).

|kennzeichnen. Was waere denn so schlimm daran, wenn Emacs neben Meta-Q
|auch noch eine weitere paragraph-fill Funktion anbieten wuerde, die bei langen
|Worten am Zeilenende (die Amis haben ja keine langen Worte und daher
|damit auch keine Probleme!) eine Trennung anbietet und wenn sie gewuenscht
|nicht mit '-', sondern mit dem gleichaussehenden Zeichen SHY (= '-' + 0x80)
|die Trennung vornimmt. Waere doch optimal, oder?

Klar. Satire on:
Ich haette gerne den Punkt in der Mitte (Hex B7), um damit Abkuerzungen
wie "z.B.", die zufaellig am Zeilenende steht, von einem echten Satzende
(Punkt) unterscheiden zu koennen.  Mein Editor muss dann natuerlich auch
die Zeichen fuer Fussnoten (Hex B9, B2 und B3) selbstaendig erkennen und
alle folgenden Zeilen bis zum umgekehrten Ausrufezeichen (Hex A1) automa-
tisch an den unteren Bildschirmrand positionieren.  Weiterhin waere es
nicht schlecht, wenn ich mit den Graphiksymbolen z.B. ueber die Tasten
Meta-Vertikal-Rule und Meta-Upper-Left-Corner usw. den Satzspiegel belie-
big am Bildschirm einzeichnen koennte und der Editor dann neu umbricht.

Wenn ich mir es so recht ueberlege, braeuchte man eigentlich nur troff
in emacs einbauen, ich glaub' da haette man dann alles, was man so zum
Typesetting braucht.

Gruesse, Stefan

-- 
Stefan Stapelberg	    Phone: (+49)-9352-5948	RENT-A-GURU (TM)
<stefan@rent-a-guru.de>	    Fax:   (+49)-9352-9696	P.O. Box 368
	"Hare hare rama, i never wear pyjama"		D-8770 Lohr/Main
From: terra@sol.ccc.de (Frank Simon)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: News und der Staat
Keywords: Zensur, Strafverfolgung, Staat
Date: 3 Jan 93 10:54:53 +0100
Article-I.D.: sol.2645
Organization: Solar System, LS 441, FRG

Hallo, 

stephan@sunlab.ka.sub.org (Stephan Niemz) writes:
>Frank.Simon@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Frank 'Terra' Simon) writes:
>[...]
>>5. Eine Zensur einzelner Mitteilungen in den Newsgruppen findet nicht statt.
>Das heisst also, im Zweifelsfall werden (in D) illegale GIFs bei Euch
>nicht geloescht.
Wie das in der Praxis aussieht, sage ich gleich ...

>Ebenso ist nur der Absender fuer den Inhalt verantwortlich, der damit
>in seinem Heimatland u.U. kein Gesetz uebertreten hat.
Nein. Das besagt das nicht. Eine Uni hat sich an die GEsetze dieses
Landes zu halten. Solange die Gesetzgeber nicht merken, dass in einen
globalen Dorf alles anders ist, geht das leider nicht anders.

>Sehe ich das richtig?
Praktisch sieht es so aus:

Falls eine Newsgruppe zweifellos dazu existiert Nachrichten oder
Bilder zu transportieren, die nach unseren Gesetzen nicht erlaubt
ist (z.B. Newsgroup fuer Sex mit Tieren, Minderjaehrigen, etc) dann
wird diese Newsgroup nicht bezogen. Von 3000 Gruppen trifft das 
nach "Pruefung" auf 4 Newsgroups zu. Welche das genau sind, habe ich
nicht mehr im Kopf. Allgemeine Gruppen wie alt.sex, etc sind davon
aber nicht betroffen gewesen. Erst Recht nicht Gruppen, wo es
um Gespraeche von Vergewaltigungsopfer, Homosexualitaet, etc gibt.
Sowas ist ja auch nach deutschen Gesetzen nicht verboten und du
findst entsprechende Literatur auch in der Uni-Bibliothek. Das ist
auch der zentrale Punkt: Wir vergleichen News mit der Bibliothek. 
Es gibt Buecher, die eine Bibliothek nicht anschaffen wird. (Das
sind aber verdammt wenige). Warumm sollte das HRZ sich fuer schlauer
als die Bibliothek halten ? :-)

Der Passus "Eine Zensur einzelner Nachrichten findet nicht statt"
heisst einfach: Wenn EINE Nachricht in einer Newsgroup auftaucht,
die gegen Gesetzte verstoesst, dann kuemmern wir uns darum nicht:
Aus dem einfachen Grund, dass wir uns nicht darum kuemmern KOENNEN
(Arbeitsaufwand) und WOLLEN (Zensur). Ausserdem kann eben genau 
der Fall eintreten, dass z.B. jemand aus den USA in de.soc.politik 
ein Artikel uebers. 3. Reich verbreitet. Das kann bei bestimmter
Aufmachung gegen deutsche Gesetze verstossen, aber nicht umbedingt
gegen amerikanische. Das ist der Preis des globalen Dorfes. 

Ausnahme ist natuerlich, wenn jemand von der Uni Oldenburg solche
Artikel verbreiten wuerde. Dafuer fuehlt sich die Uni (meines
erachtens zu Recht) zustaendig. Allerdings wird kein Posting von
Usern hier auf Inhalt kontrolliert. Die Erfahrung sagt aber, dass
in solchen Faellen irgendjemand uns schon darauf aufmerksam macht.

Terra
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
!   Frank Simon (Terra), Ammerlaender Heerstr. 389, D-2900 Oldenburg, FRG   !
! terra@sol.ccc.de, terra@sol.zer, ext/simon@kmx.gmd.dbp.de, +49 441 76206  !
!    Wie Kinder im Sandkasten - oder Profs im Fachbereichsrat (Glenlivet)   !
-----------------------------------------------------------------------------