HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re: Terminierungs-Probleme (was: Streamer Problem)
Date: Wed, 30 Dec 1992 14:28:29 GMT
 <1992Dec21.160109.13800@mpifr-bonn.mpg.de> <clemmy.040i@mameluck.nbg.sub.org>
 <1992Dec25.152033.4503@mpifr-bonn.mpg.de> <Jj3cs*Tk2@mania.RoBIN.de> <1992Dec27.144052.22759@mpifr-bonn.mpg.de>
 <MAKcs*5m2@mania.RoBIN.de> <IZads*gr0@forge.franken.de>
Organization: Department of Fun & Games
X-Newsreader: Arn V1.00

In article <IZads*gr0@forge.franken.de>, Henning Schmiedehausen writes:

> Digital-Technik.  Vielleicht sollten wir Dich und den amk mal in einen HF fr
> Anfnger Kurs stecken...  ;)

;-)

Das Schoene am Informatikstudium ist doch, dass man (zumindest in Berlin)
ein Jahr lang Physik/E-Technik machen muss, wo sie einem allen moeglichen
Mist beibringen.  Aber das mal in einen aktuellen Zusammenhang wie
"Terminatoren, Busse, und was es sonst noch gibt" zu bringen -- darauf
kommen die Leute natuerlich nicht.

Andererseits seh ich - aus der Sicht des Anwenders - gar nicht ein, warum
ich all diese Details wissen muss.

Zumal z.B. C= in seinen Handbuechern mit keinem Wort erklaert, wie/warum
man einen SCSI-Bus terminiert.  Und dieses Problem tritt doch bei den
Rechnern mit HD ab Werk (z.B. A3000) ueber kurz oder lang auf.

Selbst in den gaengigen Zeitschriften wird das Problem mit der
Terminierung sehr stiefmuetterlich (sofern ueberhaupt) behandelt.

Wer damit Probleme hat, sollte den Hersteller wegen mangelhafter
Dokumentation verklagen.  Naja, sagen wir mal, er sollte es dem
Verbraucherschutz (oder wie sich das nennt) melden -- die kuemmern
sich dann darum.

Oder vielleicht hat der A4000 gerade DESWEGEN AT-"Bus".  So muss man
sich keine weiteren Gedanken machen.  Und C= muss im Handbuch auch nix
erklaeren ;-)

	AT ist halt viel besser als SCSI, grins...   Andreas

-- 
IRC-Nick: | Andreas M. Kirchwitz, Seesener Str. 69, W-1000 Berlin 31, Germany
  `bonzo' | Phone: +49 (0)30 873376, Mail: amk@{zikzak.in|cs.tu|fu}-berlin.de
From: amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: UseCount in Resident-List falsch
Date: Fri, 01 Jan 1993 05:13:06 GMT
Organization: Department of Fun & Games
X-Newsreader: Arn V1.00

Ausnahmsweise mal wieder was Intelligentes:

Warum ist der "UseCount" (seg_UC, siehe <dos/dosextens.h>) bei den
Segment-Strukturen in der Resident-Liste stets eins zu hoch?
(z.B. im Vergleich zum internen "Resident"-Kommando)

Folgender Source (Ausschnitt):

{
	struct Segment *seg;
	Forbid();
	seg = (struct Segment *)BADDR(((struct DosInfo *)
		BADDR(DOSBase->dl_Root->rn_Info))->di_NetHand);

	/* seg zeigt nun auf das erste Element der Resident-Liste */

	while (seg) {
		/* hier nun jeweils "seg->seg_UC" auslesen */
		seg = (struct Segment *)BADDR(seg->seg_Next);
	}
	Permit();
}

Es stellt sich heraus, dass "seg->seg_UC" (falls >= 0) immer eins
zu gross ist.  Die anderen Werte (wenn < 0) stimmen allerdings
(-1, -2 und -999).  Ein UseCount von 0 kommt also nie vor.

Mir scheint das alles etwas merkwuerdig zu sein.

Bei einem UseCount von stets mindestens "1" duerfte man ja im Prinzip
kein resident gemachtes Programm wieder entfernen duerfen.  Ich muss
ja nicht erwaehnen, dass dies natuerlich trotzdem korrekt funktioniert.

Geh ich da vielleicht die falsche Liste durch?  Kann ich kaum glauben.
(wenn Ralph Babel das so sagt, wird's wohl die richtige sein ;-)

	WAS MACHE ICH FALSCH ?!?! ...  Andreas

--
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From: masc@sbustd.rz.uni-sb.de (Martin Schulze)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re: Wieviele Manuals zum A1200 ?
Date: 29 Dec 1992 21:30:37 GMT
Organization: Studenten-Mail, Rechenzentrum Universitaet des Saarlandes
Distribution: de
NNTP-Posting-Host: sbustd.stud.uni-sb.de

xtra@artx.cyvaned.sub.org (Michael Geis) writes:
Es sind dabei: Einfuerhrung und Workbench.
DOS und AREXX-Handbuch (sowie der VGA-Adapter) wurden eingespart.


> Danke fuer die Hilfe & C ya Mike.

--
Martin Schulze at "Universitaet des Saarlandes"
masc@stud.uni-sb.de
From: kai@amokle.stgt.sub.org (Kai Bolay)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re: UGA - PowerPackervertrieb eingestellt
Date: 27 Dec 92 17:38:41 +0001
Organization: AMOK Stuttgart (ECG 126)
X-Newsreader: UMS
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
MIME-Version: 1.0

Hallo!

am 21 Dec 92 15:58:24 hat mir Nico Franois geschrieben:

> Check out what Kai wrote in his message of 17-Dec-92 to Nico Francois:
>  KB> Do you read "deutsch" ? :-) They announce PP 4.2 and say they will
>  KB> stop support because of differences with you. What's the problem??
> Yes I do. Let me tell you:
> 1) I didn't know _anything_ about this until a little while back when I got
>    letters from registered users complaining.
> 2) There are *NO* PowerPacker 4.0b and 4.2!  These are hacked versions!
>    It is unbelievable that ex-UGA Germany would distribute these!  They must
>    have found them on a pirate BBS and assumed these were official updated
>    they were not told about.  If that is the case I am glad they no longer
>    distribute PP in Germany because they are obviously a bunch of amateurs!
> Latest version of PowerPacker is still 4.0a.  Could you please post a
> message in usenet stating these _facts_ ?  I hope it clears up some of the
> confusion.

   Tsch, Kai

-- 
     Kai Bolay - Amiga Modula & Oberon Klub Stuttgart (AMOK)
       UUCP: kai@amokle.stgt.sub.org  FIDO: 2:2407/106.3
From: mak@Germany.EU.net (Marcus Kommnick)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: MS Deinterlacer und MS1280 von HighScreen wollen nicht zusammen...
Date: 23 Dec 1992 14:59:44 GMT
Organization: EUnet Backbone, Dortmund, Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: walhalla.germany.eu.net
Keywords: Flickerfixer Monitor


Hallo Leute,
ich hab guenstig mehrere MS1280 von HighScreen (keine Flames, der
Monitor stammt von Toschiba (oder war es Mitsubishi?!)) gekauft.
Am A3000 mit Domino funktioniert das Geraet auch wunderbar.
(auch Productivity oder an ner Sparcstation oder VGA
bei interesse siehe de.markt)

Nur am Deinterlacer von MS mag er nicht richtig laufen.
Das ist sehr aergerlich, weil ich einen der Monitore schon an jemanden
mit eben diesem Deinterlacer verkauft hatte und er jetzt den Kauf
rueckgaengig machen will. Das Problem ist folgendes:

Das Bild ist EXTREM dunkel, und wenn ich die Maus bewege, wandert
ein hellerer Streifen, der quer ueber den ganzen Monitor reicht,
immer mit rauf und runter.
Selbst innerhalb des Streifens und bei total aufgedrehter Helligkeit
und Kontrast ist das Bild zu dunkel.
Meine folgerung:
irgendwas auf dem Deinterlacer ist zu knapp bemessen und die Spannung
reicht nicht aus.

Ist einem von euch schonmal sowas passiert bzw. wisst ihr von einem Fall?

Mich wuerde interessieren, ob man da nur irgendwas ins Kabel einbauen
muss (Es gab da doch mal in irgendwelchen Zeitschriften Bauanleitungen
fuer bestimmte Monitore wo man noch Widerstaende in Kabel bauen musste?!?)
oder ob die "Ausgangsleistung" des MS Deinterlacer nur zu schwach ist...

In der Hoffung auf Antwort,

Marcus
-- 


  ===    ____                          ===   Marcus Kommnick       ---------+
  ===   /      /   /   ___    ___  _/_ ===   mak@Germany.EU.net             |
  ===  /----  /   /  /   /  /___/  /   ===   EUnet Deutschland GmbH         |
  === /____  /___/  /   /  /___   /    ===   Emil-Figge-Str. 80              
  =====                              =====   D-W-4600 Dortmund 50     Germany
  ===== Connecting Europe since 1982 =====   Tel.(Fax) +49 231 7552444 (2386)

Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
From: mlelstv@specklec.mpifr-bonn.mpg.de (Michael van Elst)
Subject: Re: MS Deinterlacer und MS1280 von HighScreen wollen nicht zusammen...
Keywords: Flickerfixer Monitor
Organization: Max-Planck-Institut f"ur Radioastronomie
Date: Wed, 23 Dec 1992 17:09:45 GMT

In <1h9ut0INNinm@Germany.EU.net> mak@Germany.EU.net (Marcus Kommnick) writes:
>Mich wuerde interessieren, ob man da nur irgendwas ins Kabel einbauen
>muss (Es gab da doch mal in irgendwelchen Zeitschriften Bauanleitungen
>fuer bestimmte Monitore wo man noch Widerstaende in Kabel bauen musste?!?)
>oder ob die "Ausgangsleistung" des MS Deinterlacer nur zu schwach ist...

Das ist nicht die "Ausgangsleistung", der Monitor synchronisiert nur
nicht richtig.

MfG,
-- 
Michael van Elst
UUCP:     universe!local-cluster!milky-way!sol!earth!uunet!unido!mpirbn!p554mve
Internet: p554mve@mpirbn.mpifr-bonn.mpg.de
                                "A potential Snark may lurk in every tree."
From: tdeck@lifestyle.rhein-main.de (Thorsten Deck)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: FILE-SYSTEM fuer CD-ROm-Laufwerk gesucht!
Date: 26 Dec 92 14:08:34 MED
Organization: Life-Style

Hallo..

Ich hatte zwar schon mal gepostet, aber leider immer noch keine Antwort :((

Ich brauechte ein File-SYstem fuer ein CD-ROm-Laufwerk! (SCSI)
Wer hat sowas, oder weis wo ich sowas recht schnell herbekomme?
Es muss nur das ISO9660 Format lesen koennen, mehr nicht! Bitte
meldet euch mal?

Und gebt mir mal einen Tip was das bessere ist, es soll ja mehrere geben!
From: fido@incubus.sub.org (Gerhard Schneider)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re: Merlin
Distribution: de
X-NewsSoftware: GRn 1.16f (10.17.92) by Mike Schwartz & Michael B. Smith
Date: 25 Dec 92 00:15:19 CET
Organization: INCUBUS-MailBox

In article <michael.4269@utricle.nbg.sub.org> michael@utricle.nbg.sub.org (Michael Kaufmann) writes:
> Hat hier schon jemand etwas mehr Infos zu der neuen Grafikkarte
> von X-Pert? Ich habe gehoert, das sich der versprochene Preis
> nicht halten laesst, da es nur eine 2MB und 4MB Version, aber keine
> 1MB Version geben soll.

Die Haendlerpreise sind schon raus...fuer die 1, 2 und 4 MB Version.
Mehr verraten wird nicht :-)

       Fido                   UUCP:   fido@incubus.sub.org
                              Z-Netz: fido%incubus@aworld.zer
                              DFN:    fido@vax.rz.uni-wuerzburg.dbp.de

            < "Das Ich"? Was ist das? Ich kenne nur "Goethes Erben"! >
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
From: mlelstv@speckled.mpifr-bonn.mpg.de (Michael van Elst)
Subject: Re: Flicker Fixer Probleme!
Organization: Max-Planck-Institut f"ur Radioastronomie
Date: Sun, 27 Dec 1992 20:50:15 GMT

In <tdeck.02v2@lifestyle.rhein-main.de> tdeck@lifestyle.rhein-main.de (Thorsten Deck) writes:
>Hallo, also das mit der EisenPlatte lassen wir dann wohl lieber :)

Hmm. Ich meinte ja nun nicht gerade eine zentimeterdicke Stahlplatte. :)
Ein duennes Blech tuts auch :)

Salut,
-- 
Michael van Elst
UUCP:     universe!local-cluster!milky-way!sol!earth!uunet!unido!mpirbn!p554mve
Internet: p554mve@mpirbn.mpifr-bonn.mpg.de
                                "A potential Snark may lurk in every tree."
From: Barnard@forge.franken.de (Henning Schmiedehausen)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re: term 2.6
Date: Sun, 03 Jan 1993 14:32:23 GMT
Organization: Barnard's Software Forge (ECG038)
X-Newsreader: Arn V1.00

In article <6181@babylon.rmt.sub.org>, Ralph Babel writes:

> Henning Schmiedehausen schrieb in
> <4z2es*Br0@forge.franken.de>:
> 
> > Was hast Du fr Beta-Tester, da die Betaversionen
> > weitergeben?
> 
> Vermutlich handelt es sich um die gleiche Sorte, die auch
> Nachrichten aus geschlossenen Entwicklergruppen von
> Commodore in ffentliche Netze postet.
> 
> <aJU8s*Xp0@forge.franken.de>

Speicherst  Du die Artikel eigentlich ab, damit Du Munition gegen die anderen
Netzteilnehmer  hast?   Das  ist  ja  wie  bei  der  StaSi.  Knnte ich bitte
Einsicht in meine Akte haben?  (Kein Smilie)

Und  auch  das  ist  wieder  typisch  fr  Ralph  Babel.   Du  schreibst eine
Message-ID hin, und niemand (oder zumindest fast niemand) kann nachweisen, ob
Deine Behauptung auch richtig ist.

Ich  habe  hier  eine  Artikel-Base von 14 Tagen.  Da ist diese ID nicht mehr
drin.   Also  kann  ich  zu  Deiner Anschuldigung keine Stellung nehmen.  Den
Artikel  zu posten, oder aber wenigstens den Header, damit ich wei, worum es
geht, hast Du ja leider (absichtlich?) versumt.

Ansonsten, lieber Ralph, gebe ich Dir einen Ratschlag:  

Verzieh'  Dich  endlich  nach de.alt.sys.amiga.nonmeta, da bist Du ganz unter
Dir  und  niemand von uns Weenies wird Dich dort belstigen.  Wir werden alle
brav  hierbleiben  und  ganz  wehmtig an die Zeiten denken, als Ralph 'GOTT'
Babel  noch  unter  uns  weilte  und  uns  immer  wieder  mit  seinen gtigen
Ratschlgen  und  freundlichen  Antworten  zu  jedem Thema beglckte.  Wie er
immer  wieder  Frieden  und  Verstndnis ste und leider immer nur Undank und
Ignoranz erntete.

Du  mut doch echt entweder Minderwertigkeitskomplexe haben, die Du versuchst
durch  solche  Postings  zu kompensieren, oder aber so grenwahnsinnig sein,
da  Du  garnicht  mehr  merkst, wie arrogant und selbstherrlich Du Dich hier
aufspielst.

Es mag ja sein, da Du zum Thema Amiga eine Menge auf dem Kasten hast. Leider
machst Du Dir Deinen Ruf mit solchen Postings selber kaputt.

Ansonsten  bist  Du nach Marcel Zielinski und Achim Tscherner der dritte, der
es  in  mein  globales  Killfile  geschafft  hast.  Ich kann dieses arrogante
Geschwalle nicht mehr lnger ertragen.


	Alloooooooha!
		Henning

-- 
  \\ _ Henning Schmiedehausen - barnard@forge.franken.de _ // Amiga - 
   \X/ --- Home of Barnard's Software Forge - ECG038 --- \X/  Learning to Fly

Und  dann  will  ich Dich knuddeln und wuddeln und liebhaben bis Dir die Luft
wegbleibt.  Elmyra, praktisch jede Tiny Toon Folge.
From: achim@video1.han.de (Joachim Gothe)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: A4000-Tools, welche ??
Date: Mon, 21 Dec 1992 22:07:13 GMT
Reply-To: achim@video1.han.de  (Joachim Gothe)
Organization: Mix Broadcast Video and Computer
X-Newsreader: Arn V1.00

Hi Leute,

der A4000 ist bestellt, (hoffentlich war das kein Fehler) :-/

welche PD-Tools gibt es speziell fuer den A4000 und welche braucht
man umbedingt? (DBLPAL-zwang) u.s.w.

Bitte hier eintragen:  :-)
 Name		    | Funktion
-------------------------------
1...................|..
2...................|..
3...................|..
u.s.w.

Danke

Achim

--------------------------------__
   Joachim  Gothe	       ///   Home: achim@video1.han.de
  Haltenhoffstr. 237	  __  /// !!NEW!!:-------^^^^^^^^^^^^^
  FRG 3000 Hannover	  \\\///     Work: FH-Hannover, FB Kunst & Design
VOC +49 511 7975-15 FAX-16 \XX/ * Waiting for a Mac-Emulator on Indigos *
From: ry41@rz.uni-karlsruhe.de (Bernhard Moellemann)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re: assign df0: remove
Date: 28 Dec 1992 17:48:13 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: tp72.rz.uni-karlsruhe.de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <gpycs*qu2@germal.escape.de>, gm@germal.escape.de (Gerald Malitz) writes:
>	Mit `assign df0: remove' werd ich nicht nur df0: los,
>sondern gleich das ganze System :)  Was tun?  Den DeviceNode
>aus der DosList nehmen?  Dem Handler ein ACTION_DIE-Paeckchen
>schicken, oder zuendet gerade das das Feuerwerk?  Wer kennt
>sich da (schon|noch|ueberhaupt) aus?

Assign REMOVE schickt kein ACTION_DIE, es nimmt nur die Datenstrukturen aus
der DosList. Das Problem ist wohl, da 1.2/1.3 einen Teil des Eintrages im
ROM liegen hat (da nderte sich der Environment-Vektor noch nicht).

Assign REMOVE gibt nun smtliche Speicherfetzen, die an der DevNode hngen
frei, und das geht bei ROM brutal schief.

Die "Lsung" waere wohl, die DevNode einfach auszuhngen ohne den Speicher
freizugeben.

Ich wei schon, warum ich immer predige "Leute lat die Finger von 
Assign REMOVE, wenn ihr nicht wit, was es tut!". Das geht nicht gegen
Dich, Gerald.

-- 
 Bernhard Mllemann   <spare  space>   Chairman of the Nessy-Fan-Club   //
 internet=zza@rz.uni-karlsruhe.de <space> FIDO=2:241/7506.42  IRC=ZZA  //
 nessynet=008  Lifenet=77:7700/11.42  greetings to my Marsupilami  \\ //
 2000/500 Technical Reference Manual:  "A1000, the original Amiga"  \X/
From: wusel@hactar.hanse.de (Kai 'wusel' Siering)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re:  Neue Woerter (Re: Umlaute)
Date: Tue, 29 Dec 1992 03:15:44 +0100
Reply-To: Kai 'wusel' Siering <wusel@hactar.hanse.de>
 <fT48s*Jp0@forge.franken.de> <marc.012w@aargh.adsp.sub.org> 
 <10323@cbmger.de.so.commodore.com> <-bAas*Ii2@imart.franken.de> 
 <10335@cbmger.de.so.commodore.com>
Organization: Villa Straylight, Hamburg, FRG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Newsreader: Arn V1.00

In article <10335@cbmger.de.so.commodore.com>, Dr Peter Kittel Germany writes:
% In article <-bAas*Ii2@imart.franken.de> mickh@imart.franken.de writes:
%  >In article <10323@cbmger.de.so.commodore.com>, Dr Peter Kittel Germany writes:
[...]
% Es geht hier aber nicht um das Produkt, das bei der Taetigkeit dieses Verbs
% herauskommt, sondern um denjenigen, der das tut, also einmal um den Efitor,
% der ediert naemlich, und dann um den Diktator, der diktiert naemlich, und
% zwar ein Diktat. Wie das entsprechende Substantiv fuer edieren heissen
% muesste, ist mit unklar, gibt's wohl auch gar nicht. Editat? :-)))

Edition?
			kai

--  _
 _ //   Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, Germany. Go for MIME!
 \X/: <wusel@hactar.hanse.de>  Exile: <wusel@wolfhh.hanse.de>  iso-8859-1: 

              /away 18.12.1992 - 04.01.1993 (Phone: +49-4755-648)

"GOVERNMENT  WARNING:  (1)  ACCORDING  TO  THE SURGEON GENERAL, WOMAN SHOULD NOT
DRINK  ALCOHOLIC  BEVERAGES  DURING  PREGNANCY  BECAUSE  OF  THE  RISK  OF BIRTH
DEFECTS.  (2) CONSUMPTION OF ALCOHOLIC BEVERAGES IMPAIRS YOUR ABILITY TO DRIVE A
CAR OR OPERATE MACHINERY, AND MAY CAUSE HELATH PROBLEMS."
                        -- Aufschrift auf `The Club - Smirnoff Screwdriver'-Dose
Xref: sparky de.comp.sys.amiga.misc:7012 de.comp.sys.amiga.uucp:779
From: fido@incubus.sub.org (Gerhard Schneider)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc,de.comp.sys.amiga.uucp
Subject: Re: Filesystem Crash
Distribution: world
X-NewsSoftware: GRn 1.16f (10.17.92) by Mike Schwartz & Michael B. Smith
Date: 29 Dec 92 15:59:23 CET
Organization: INCUBUS-MailBox

In article <Y0fcs*QO4@zikzak.in-berlin.de> amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz) writes:
> Mein anderer Artikel bzgl. FS-Crash hat sich erledigt (ich wuerde ihn
> gern quoten, aber meine Platte ist zwischenzeitlich wieder gecrasht).
> Lag an dem bekannten Fehler mit den Hardlinks...
>
Verstehe ich net....bei mir roedelt das UUCP den ganzen Tag auf einer
Q120S herum und validiert 1x in der Woche, weil die Kiste wieder mal
abgeschmiert ist. Aber von Crash keine Spur....bei Original Dillon UUCP


       Fido                   UUCP:   fido@incubus.sub.org
                              Z-Netz: fido%incubus@aworld.zer
                              DFN:    fido@vax.rz.uni-wuerzburg.dbp.de

            < "Das Ich"? Was ist das? Ich kenne nur "Goethes Erben"! >
From: ad010@rrz.uni-koeln.de (Wilhelm Stiefelhagen)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re: 100%_Kalkulation, war:Commodore GmbH - G
Date: 29 Dec 1992 17:14:49 +0100
Organization: Regional Computing Center, University of Cologne
NNTP-Posting-Host: rs1.rrz.uni-koeln.de

In <1C2F2003TA@WP.CL-HH.comlink.de> w_paul@cl-hh.comlink.de writes:

>Wilhelm Stiefelhagen <AD010%RRZ.UNI-KOELN.DE@UUCP.ZER> wrote in <tjd6Kr4DJl@UUCP>:

>> Die Listenpreise liegen leider (vielleicht jetzt nicht beim Deskjet, oder
>> dem neuen HP Laserjet IV) manchmal beim doppelten des normalen
>> Preises.[...]

>Huch, wo denn ? Daten, Zahlen Fakten !! Im Amiga-Markt oder Umkreis ???
> 

Der Listenpreis des des HP IV liegt (lag) laut Info von c't oder Amiga
bei ueber 4000 DM (ich schaue nochmal nach um sicher zu gehen). Der
billigste Verkaufspreis den ich gefunden habe lag bei 2898 DM.

>> Natuerlich ist ein Aufschlag von 10% auf den Einkaufspreis auch
>> keine Loesung (wie Du auch schreibst), da kann kein normaler Haendler
>> mithalten. Aber 100% Aufschlag ist dann doch etwas happig.

>100% Aufschlag gibts vielleicht in der Modebranche ;-) aber doch nicht in
>dem fuer uns relevanten Computermarkt !

>Jeder, dessen Wirtschaftskunde-Verstaendnis nicht bei der Kneipe an der Ecke
>aufhoert, weiss doch dass es sowas (in dem relevanten Markt!) einfach nicht
>mehr gibt.

>Beispiel aus dem Modem-Markt (14400er/FAX): Kunden VK = 549,- Haendler-EK
>= 486,- + 14 % MWSt ergibt DM 554,04. Spanne damit DM 4,96. Erst bei
>Abnahme von ueber 50 Stk. sind etwa 10% Spanne drin... -> immer noch ein
>VERLUST-Geschaeft!

Gegebeispiel: Zyxel 1496 (den Buchstabe hinter der Zahl habe ich vergessen,
ich habe aber nur gleiche Modems verglichen): Teuerste Firma etwa 1100
DM, billigste zwischen 550 DM und 750 DM. (Die Schwankungsbreite
kommt dadurch zustande, dass ich die letzten drei Monate verglichen habe,
und das ist bei dem Preisverfall nicht immer objektiv)

>Also noch einmal, Wilhelm:  Wo werden heute noch 100%-Margen in dem fuer
                   Du darfst Willi zu mir sagen. :-)

>uns relevanten Markt gefordert _UND_ erzielt ??  Und komme bitte nicht mit
>Beispielen aus der Ecke der "PD-Betrueger" u.ae....  !!
Ich meinte ja zu Anfang, dass so langsam die Listenpreise nicht
mehr Mondpreise sind. 

Hier in Koeln kenne ich einen Haendler, der wirklich die Listenpreise
verlangte (der hatte dafuer aber auch Teppichboden im Verkaufsraum. :-))

Heutzutage entdecke auch ich im Computermarkt nur noch Preisdifferenzen
von 50% (finde ich aber immer noch gewaltig).

Erzielt werden die hoeheren Preise aber vielleicht gar nicht. (Ich
persoenlich habe noch nie bei einem Haendler eingekauft, der mir
was zum Listenpreis verkaufen wollte)

>"Wolfbert" 

Willi
-- 
Wilhelm Stiefelhagen               ad010@rrz.uni-koeln.de
From: heinz@edohwg.adsp.sub.org (Heinz Wrobel)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc,adsp.german
Subject: Re:  Stormbringer H530 - A-Team-AT-Bus-Controller - Conner CP30174E
Date: 2 Jan 93 12:16:00 GMT
Organization: Edotronik GmbH

In article <gimmini.03mh@myour.in-berlin.de> gimmini@myour.in-berlin.de (Olaf Gimmini) writes:
>Ausser dem Benutzer ist doch niemand mehr an Service interessiert!

Und welcher Benutzer will Service zahlen, wenn guter Service mehr kostet
als der Rechner? berschlage mal den Stundenlohn eines Technikers mit
Nebenkosten und vergleiche das multipliziert mit der typischen
Fehlersuchdauer mit dem Preis eines A500.

> - Die Strombringer H530 soll laut Hersteller original das Timing
>   des 68000 simulieren. (-> 68000-Spezifikationen!!!)
>
> - Der AT-Bus-Controller soll laut Hersteller-Angaben mit jedem
>   Amiga, jeder Turbo-Karte uneingeschraenkt funktionieren.
>   -> Das sind Hersteller-Angaben!!!

Wenn's absolut nicht geht, schick das Zeug zurck, verlange dein Geld und
besorge Dir etwas anderes. Zumindest fr den AT-Bus-Controller
trifft das zu: "Fehlen einer zugesicherten Eigenschaft: Funktion!"

>   Aber welcher Hersteller ist jetzt mein Ansprechpartner?

Wenn berhaupt wahrscheinlich beide. Als Du die Antwort "Es geht nicht"
zurckbekommen hast, hast Du dann nachgefragt "Warum? Was soll ich jetzt
machen?" Was hast Du zur Antwort bekommen? Wenn Dir keiner helfen
will/wollte, dann ist es hchste Zeit die Produkte loszuwerden. "Totes"
Kapital hilft Dir nicht weiter.

>   - Fachhandel gut und schoen, nur wo finde ich einen echten Fachhaendler,
>   welcher auch noch ein Interesse an echter Kundenberatung und Service
>   hat???

h, Edotronik?? ;^) :-) Aber Service will auch bezahlt sein! Und bei dieser
Art der Fehlersucherei ist hier der normalerweise treffende Rat: Vergi es,
zu teuer.

>Olaf Gimmini

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