From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto
Subject: Re: Valloituksen Jumala (krist.) Re: Buddhalaiset militantit
Date: 14 Apr 92 12:12:28 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Helsinki University of Technology, Finland

In article <1992Apr13.094940.9805@cc.tut.fi> js@ee.tut.fi (Salmela Jarmo) writes:
>
>Valloituksen teologia on v{kivallan teologinen perustelu, 
>siis kristinuskon sis{lt{m{n sanoman tulkinta todellisiksi teoiksi.

Jos Jeesus olisi ollut Rooman kansalainen, hanta ei olisi voitu ristiinnaulita,
vaan hanet olisi pitanyt mestata miekalla. Talloin kristinuskon pyha symboli
olisi ilmeisestikin miekka. Enta sitten ?

>c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:
>>Yleensa fanaatikot, olivatpa ne sitten kristittyja (ristiretket), juutalaisia
>>(zelootit), muslimeja (dzihad), buddhalaisia (yamabushit), hinduja (thagit)
>>tai ateisteja (natsit, kommunistit jne), ovat uskontoon katsomatta kaikkein
>>vakivaltaisimpia ihmisia.
>
>Kovin rauhaarakastavat ja yst{v{lliset ihmiset saavat silti
>tulkinnastaan _perusteet_ ja _selityksen_ k{sitt{m{tt|m{lle
>raakuudelle. Ei ole kovinkaan hedelm{llist{ j{{d{ nostamaan k{si{,
>ja todeta "ihmiset ovat sellaisia".

Pikemminkin he saavat ko. tulkinnastaan _tekosyyn_ (engl. excuse) raakuudelle.
Historia on hyva ihmisluonteen opettaja, kaytanto viela parempi.  Enpa usko,
etta Japanissakaan jotkut lahimmalta pellolta taistelukentalle haalitut ashi-
garut olisivat olleet kovinkaan uskonkiihkoisia, vaikka saman armeijan
samurait sita ehka olivatkin. Uskonnosta ja sen tulkinnasta riippumatta sodan-
kaynti ja raakuudet ovat olleet kaikkialla samanlaisia. Valloituksen teologia
ei ole mikaan kristinuskolle ominainen kasite, vaikka Salmelan kaltaiset anti-
klerikalistit (ei siis ateistit) toisin yrittavatkin vaittaa.

Raiskaaminen, ryostaminen ja polttaminen on kivaa, eiko olekin :->. Viela
kivempaa se on sillloin, kun siihen on joku veruke, esim. ristiretki tai pyha
sota. Luepa vanhan- ja keskiajan historiasi uudelleen ja vertaa eri maanosia
keskenaan. Sitapaitsi esim. mongoleihin verrattuna ristiretkelaiset olivat
kiltteja pyhakoulupoikia.

>Eik| pikemminkin kannattaisi todeta, ett{ esimerkiksi
>kristinusko on pit{nyt sis{ll{{n tosiasiallisen v{kivallan
>edellytykset. Mill{ tavalla nykyinen jumalakuva poikkeaa
>tuosta valloituksia haluavasta Kaikkivaltiaasta ja mist{ syyst{
>onkin sitten mielenkiintoisempi kysymys. Ilmeisesti ei juurikaan.

Milla tavalla sinun mielestasi juuri kristinusko on muita uskontoja julmempi,
verisempi ja vakivaltaisempi ? Milloinka aiot kirjoittaa vastaavan vuodatuksen
esim. islamista, vai pelkaatko kenties fatwaa ? Tai hinduismista ja sen raken-
teellisesta vakivallasta ja kastilaitoksesta ? Tai ateismista ja sen kahdesta
pirullisimmasta ilmenemasta, natsismista ja kommunismista ? Jokaisella on tie-
tenkin oikeutensa mielipiteisiin, mutta itse niputtaisin kristinuskon samaan
nippuun muiden uskontojen kanssa verisyyden suhteen: ne eivat juurikaan histo-
riallisessa mittakaavassa poikkea toisistaan juuri lainkaan. Kristinusko on
tietysti silmaanpistavin, silla eurooppalaiset tuntevat sen parhaiten; muiden
uskontojen aivan yhta verisesta historiasta ei juurikaan ole tuntemusta.
Jos ei kristinusko ole muuta hyvaa saanut aikaan, niin jalostivatpahan St.
Bernhardin luostarin munkit kerrassaan mainion koirarodun.

Ihmisluonne on varsin universaali, sita ei kay kieltaminen. Kaikki _menestyk-
selliset_ 'korkeakulttuurit' ovat varsin samankaltaisia: aggressiivisia, 
patriarkaalisia, jopa militantteja. Heikommat tai rauhallisemmat on historian
kuluessa joko jyratty tai ne ovat jaaneet varsin toisarvoisaan asemaan. No,
tama on tetenkin eras muoto 'kulttuurievoluutiota'. Vahvinhan on aina oikeassa.
Heikommat voivat tappiostaan syyttaa vain itseaan, mitas olivat niin heikkoja,
etta menivat tuhoutumaan. Jos inkavaltio antoi 150 seikkailijan kukistaa it-
sensa, niin kylla se ansaitsikin tuhoutua. Ei kay yhtaan saaliksi. Ikava, et-
teivat mongolit tehneet sita, olisi saattanut Prezwalskin hevonen saastya
sukupuutolta.

Etta on parasta olla menematta vannomaan minkaan uskonnon tai ideologian 
nimeen: kaikki ovat aivan yhta syyllisia. Ja todennakoisesti yhta epatosia.
>- jarmo salmela


  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do  ++
  ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like  ++
  ++ SF-02720 Espoo 72 FINLAND           ++ Edward III. All you need is an   ++
  ++ 358-0-592175 or c34657b@saha.hut.fi ++ idiot like the Duke of Alencon.  ++