From: sanchez@iccgcc.decnet.ab.com (RAFAEL OVIDIO SA'NCHEZ LAMOSO)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: Blancos o Hispanos?
Date: 17 Nov 92 21:58:10 GMT

In article <1992Nov17.163153.9289@iccgcc.decnet.ab.com>, sanchez@iccgcc.decnet.ab.com (RAFAEL OVIDIO SA'NCHEZ LAMOSO) writes:
> In article <1992Nov16.212406.11252@cognet.ucla.edu>, pablo@eye1.cognet.ucla.edu (Pablo Lapuerta) writes:
>> In article <9211161544.AA52083@cpuserver.acsc.com>  
>> mmg1083@UXA.CSO.UIUC.EDU writes:
>>> 
>>> Primero de todo, quiero agradecer a aquellos que me han ayudado a
>>> subscribirme a esta red.  Muchas gracias.
>>>         Es la primera vez que envio un mensaje, asi que a lo mejor la
>>> pregunta que voy a formular ya ha sido discutida.
>>>         Estoy solicitando trabajos para el proximo anyo y algunas
>>> universidades me han mandado un formulario para que lo rellene  
>> encabezado
>>> "Afirmative Action". En este formulario hay preguntas sobre la edad,  
>> sexo,
>>> etc.. y hay uan seccion sobre raza o etnias.  Mi problema es el  
>> siguiente.
>>> En esta seccion tienes que indicar a que grupo racial o etnico  
>> perteneces.
>>> Hay una categoria que dice algo asi: WHITE, NOT HISPANIC ORIGIN:
>>> ......original cultures in Europe.  Supopngo que nosotros entramos ahi,  
>> no?
>>> Pero en cambio, hay otra categoria que dice:  HISPANIC: .....from Cuba,
>>> Puerto Rico, Caribbean, South America, or other Spanish cultures or
>>> origins.  Bien, supongo que nosotros tambien pertenecemos a este grupo.
>>> Cuando recibi el formulario me pase un par de dias pensando que narices  
>> era
>>> yo?  o mejor dicho, que narices piensan 'ellos' que soy yo?   
>> Finalamente,
>>> despues de mucho pensar y de hablarlo con otros amigos, decidi senyalar  
>> las
>>> dos categorias y especificar que soy de Espanya.  Y a ver que pasa!
>>>         Alguien tiene alguna solucion mejor? O alguien puede aclararme  
>> este
>>> problema linguistico,....social.....o racista?
>>> Muchas gracias.
>>> Montserrat Mir                           Office: (217)244-8194
>>> Educational Psychology                   Home: (217)355-0040
>>> Univ. of Illinois, Urbana.               mmg1083@uxa.cso.uiuc.edu
>>> Champaign, Il. 61820
>> 	I am from a Spanish family (of Valencia) and I have always had the  
>> same question.  It's bothersome to see that "Hispanic" is treated as a  
>> racial distinction instead of a purely cultural one.
>> 	Most recently I read an article in the Wallstreet Journal which  
>> addressed this issue.  Apparently Latin Americans and also Spaniards from  
>> Spain are "hispanic" and do qualify for minority consideration under some  
>> government programs.  However, Brazilians and Portuguese don't qualify.
>> 	I do not think that I received any special consideration for  
>> college, and I was not recruited as a minority for medical school, but  
>> once I did receive a letter from the University of California at San  
>> Francisco saying that I could get minority consideration if I explained  
>> why I was "socially or economically disadvantaged."  
>> 	I wrote an angry reply stating that I did not consider being  
>> hispanic as a disadvantage in any way, and that there was no part of my  
>> application that needed to be excused.  I don't remember if I ever  
>> actually mailed the letter, or if I just threw it away and ignored UCSF's  
>> offer altogether.  I went to another medical school instead.
>> 	So with mixed feelings and a similar experience, I still go back  
>> and forth between "White" and "Other Hispanic."
> ----------------------------------------------------------------------------
 
  Te molestas con mucha razo'n ya que toda esta confusio'n de 
  "Hispanic, White", etc. ha sido creada/inventada por los 
  estadounidenses. Todo esta' envuelto y se origina con la 
  poli'tica racial de EEUU. Asisti' a una universidad estadounidense 
  y me sorprendio' tambie'n la forma en que la sociedad o 
  "el sistema" diferencia entre las palabras "white" y "Hispanic". 
  Este invento estadounidense(fijensen como no digo americano, 
  esto lo explico luego), ha creado una confusio'n masiva que ni 
  los mismos estadounidenses saben ni la hora que es.
 
  Hablemos primero del significado real de la palabra Hispano 
  o "Hispanic". La palabra Hispano identifica a una persona por 
  su primer lenguaje idenpendientemente de la raza de la 
  persona(si es blanco, negro, mestizo, mulato o zambo). La 
  palabra Hispano denota que la persona en cuestio'n tiene el 
  Espan~ol(no digo Castellano ya que este se considera un dialecto
  ma's del idioma Espan~ol) como primer idioma. La raza u origen 
  e'tnico no tiene que ver nada con ser Hispano. "Todo espan~ol 
  es hispano, pero no todo hispano es espan~ol". 
  ?Nunca han oido eso?  Significa que los espan~oles son 
  obviamente hispanos porque hablan Espan~ol pero un hispano 
  no necesariamente es espan~ol a menos que tenga familia que 
  proceda de espan~a. Ahora esto de llamarse espan~ol si la 
  persona procede de Latinoamerica y es blanco es un poco confuso, 
  ya que ser espan~ol significa ser ciudadano de Espan~a y no 
  tiene que ver nada con raza. En EEUU la gente dice: "i'm italian, 
  i'm german, etc..." lo cual es casi un disparate ya que ninguno 
  de ellos es eso sino estadounidense. Esos gentilicios 
  especifican ciudadani'a y no raza. He notado que hay muchos 
  confundidos en EEUU. Confundidos con los gentilicios, la palabra 
  Hispano y los conceptos raciales, la palabra Ame'rica, etc, etc...
 
  Los estadounidenses(y esto me ha costado trabajo y tiempo 
  el averiguarlo, ya que no lo podi'a creer) le han cambiado el 
  significado a la palabra Hispano, o mejor dicho nunca 
  aprendieron el significado correcto de la palabra "Hispanic".
  Esto se basa en el hecho de que la mayori'a de los imigrantes 
  hispanos a EEUU han sido personas de otras razas que no han sido 
  la blanca. Siendo un hecho tambie'n que la mayori'a de los 
  hispanos blancos en Latinoame'rica pertenecen a las clases 
  econo'micas media-alta y rica, estos no han tenido ninguna 
  necesidad de imigrar a otro pai's y en especi'fico a EEUU.
  La mayori'a de los imigrantes hispanos a EEUU han sido mejicanos, 
  puertorriquen~os, y centroamericanos pobres que en mayori'a 
  pertenecen a razas como la mestiza y mulata. Los estadounidenses 
  no conocen(no se porque', probablemente por la crisis 
  educacional de ese pai's) la existencia de las dos palabras 
  mestizo y mulato que identifica las diferentes caras de 
  Latinoame'rica y por lo tanto usan la palabra "Hispanic" para 
  clasificar a todo aquel que habla Espan~ol que no sea blanco. 
  Esto es un hecho sen~ores y aunque suene absurdo, estu'pido y 
  ridi'culo es la verdad, esto no me lo estoy inventando; 
  como les dije me ha costado averiguarlo. 
 
  Lo que significa es que hay diferencia entre "being Spanish 
  and being Hispanic" en EEUU. Algunas veces los estadounidenses 
  bien ignorantes como lo que llaman "hicks and rednecks", 
  confunden hasta la palabra Spanish y Hispanic y a veces la 
  usan como un sino'nimo de la palabra Hispanic, esos solo 
  diferencian con la palabra "Spaniard". Pero en general en EEUU 
  "Spaniard" siginifica que la persona es un blanco, europeo y 
  ciudadano espan~ol(como la mayori'a de los que estais en 
  este grupo), "Spanish" es lo mismo que Spaniard con la 
  diferencia que la persona no es ciudadano espan~ol(fue 
  nacido en Ame'rica-el continente u otro pai's), y "Hispanic" 
  es una persona que habla Espan~ol pero es de otra raza. 
 
  La ignorancia del estadounidense no solamente esta' en 
  cambiarle el significado a la palabra Hispano pero el de 
  confundir a todos los Latinoamericanos(blancos) como Hispanos.
  
  En realidad, todo aquel que es espan~ol tiene que marcar 
  en el espacio de "White", siempre y cuando sea blanco 
  obviamente. Los espan~oles u otra ciudadania europea no 
  es considerada una minori'a en EEUU, no importa si hay un 
  pun~ado o no. Todo esto otra vez, tiene que ver con la 
  poli'tica racial o racista de EEUU. Eso esta' claro, la 
  confusio'n viene cuando es hora que un Latinoamericano 
  blanco tenga que marcar en el espacio de la aplicacio'n. 
  Por lo'gica marcari'a en el espacio de "White" pero como
  en EEUU generalizan, puede tambie'n marcar en "Hispanic" 
  y pasa como eso. Como la mayori'a tienen nombres espan~oles, 
  viven en Latinoame'rica y se creen que esta'n mezclados, 
  los pasan todos como Hispanic. Eso es algo que confunde 
  al estadounidense de rabo acabo aunque piense que sabe lo 
  que hace.
 
  Espero que esto aclare muchas dudas. Y de nuevo, esto no 
  me lo invento solo lo reporto.
 
  Para darles un ejemplo de la ignorancia que les hablo; 
  he tratado de explicarles a estadounidenses que los 
  argentinos de origen espan~ol, italiano y alema'n son 
  hispanos ya que su primer lenguaje es el espan~ol y me 
  han contestado, "but they were born in Argentina", y yo 
  les dije: "oh, you men that you-American are less White 
  because you were born in America instead of Europe; you 
  are an American, kid, you are no European...". Machos,
  se han quedado, que pareci'an signos de interrogacio'n.
 
  En realidad, como ya dijo alguien por ahi', el 
  Latinoamericano blanco marcara' en el espacio de "White",
  y aquel que siendo blanco que quiera marcar en "Hispanic" 
  para recibir ayuda, mejor tambie'n, asi' estaran "beating 
  them in their own game"...
 
  Aquellos que se han ofendido porque los han confundido con 
  un "Hispanic", les doy a'nimo, y recuerden que no hay porque 
  ofenderse o molestarse(quiza's frustrarse con la ignorancia 
  estadounidense) con la confusio'n ya que barbari'smos como 
  los que hay en EEUU existen solo en EEUU.
 
 Saludos,
 
 -Rafael