From: maus@ira.uka.de (Thomas Maus)
Subject: Re: Raucher und Umweltschutz
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Fri, 14 Aug 1992 13:05:42 GMT

Irgendwie hat mir so was bisher gefehlt ;-)

In <1992Aug11.082038.11011@eurom.in.sub.org> misch@eurom.in.sub.org (Michaela Schoebel) writes:

>Um es vorweg zu nehmen: ich rauche aus Spass an der Freude.

>Nun zum Thema:

>On 6 Aug 92 17:01:13 GMT, danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch ) wrote:

>|Wieso Missionar?
>|Ein Missionar will anderen seine Lebensweise aufdraengen. Alle 
>|"militanten" Nichtraucher, die ich kenne (u.a. auch ich selbst) 
>|wollen nichts anderes, als fuer sich selbst die eigene (rauchfreie)
>|Lebensweise zu schuetzen. Die Raucher hingegen verteilen ihre Lebensweise
>|- will heissen ihren Giftmuell - ungefragt an alle anderen. Wo sich
>|Missionare in der Regel mit Worten begnuegen, werden Raucher gleich
>|taetlich. Inquisition waere passender.

>Das gilt auch fuer Autofahrer und Grossunternehmen.

Du willst also suggerieren, ein Unrecht rechtfertigt ein anderes? 
Wuerdest DU sagen, weil so viel Gewalt veruebt wird, darf ein Mensch 
einem anderen seine Vorstellung von Genuss aufzwingen?
Kurz, rechtfertigen fuer Dich Raucher, Autofahrer und Grossunternehmen 
Vergewaltigungen? Rechtfertigen Vergewaltigungen die erstgenannten?

>Warum kann man nicht in gegenseitiger Ruecksichtnahme versuchen, mit-
>einander klarzukommen? Ich gehoere sicher nicht zu denjenigen, die
>nicht auch mal ein- oder zwei Stunden ohne Qualm auskommen, wenn's
>stoert. Was *mich* nervt ist das dummschwafeln militanter Nichtraucher
>bei allen passenden und unpassenden Gelegenheiten. Siehe folgenden
>Absatz:

Weil zu gegenseitiger Ruecksichtnahme zwei gehoeren und viele Raucher 
so selbstverstaendlich an das "Recht auf Rauchen" als hoechstes 
Rechtsgut glauben, dass sie keinen Millimeter nachgeben (meine Erfahrung).
Merkwuerdigerweise erziele ich mehr "Erfolge" seit ich massiv werde und
das ist doch traurig.

>|Weil jemand sagt, dass er nicht mag, wie andere Leute (chemisch) mit
>|ihm umgehen? Heuchlerisch sind Leute, die es nicht akzeptieren, dass 
>|andere ohne Rauch leben wollen, diese gewaltsam einraeuchern und dann
>|*Toleranz* predigen. 

>Es steht Dir doch frei, Plaetze zu meiden, an welchen geraucht wird. Ich
>campiere auch nicht auf dem Mittelstreifen einer vierspurigen Autobahn
>und verlange, den Autoverkehr zu stoppen weil ich den Muellm nicht
>einatmen moechte. Genausowenig, wie ich in einer Firma arbeiten moechte,
>wo Rauchverbot am Arbeitsplatz gilt, kannst Du z.B. genau so eine
>Firma suchen.

Nein, es steht mir nicht frei, solche Plaetze zu meiden. 
Ich muss an meinem Arbeitsplatz erscheinen. Ich muss mich mit 
Verkehrsmitteln bewegen. Ich muss Gemeinschaftseinrichtungen, wie 
Flure, Aufzuege, Toiletten, ... benutzen. 
Ich muss mich in Behoerden, in der Mensa, ... anstellen (es sei denn, 
man liesse mich als Nichtraucher sofort vor :-) und kann aus naheliegenden 
Gruenden dann nicht ausweichen. 
Und, und, und ... (Ich viel diesen Artikel nicht ueber Seiten ausdehnen.)
Und ich hab zu all dem das gleiche Recht wie der Raucher auch.
Siehe <1992Aug11.140747.27158@ira.uka.de>, Jurist. Aspekte des Passivrauchens.

>|Warum werden von den Nichtrauchern immer substantiierte und bis
>|ins letzte Detail bewiesene Angaben gefordert? Die Beweislast liegt
>|doch bei dem, der den Unrat verteilt, und ich habe noch nie gehoert, 
>|dass irgendwo bewiesen wurde, dass Passivrauchen nicht gesundheitsschaedlich
>|sei. Wie ich ueberhaupt alles, was ich von den Rauchern, die keine 
>|Ruecksicht nehmen wollen, polemisch, ueberheblich-unsachlich oder 
>|beleidigend war und jeglicher Substanz entbehrte (ausser vielleicht 
>|Teer und Nikotin :-)

>Rauchen ist definitiv nicht gesund - soviel ist wohl klar. Obwohl ich
>medizinischer Laie bin erscheint es mir logisch, dass auch Passivrauchen
>nicht viel Vitamin C enthaelt. Nun kann man aber nicht behaupten, unsere
>Luft sei ohne Rauch gesundheitsfoerdernd (zumindest in hier in Frankfurt).

World Health Organisation:
"Tabakrauch ist eine der wichtigsten Quellen der Innenraumverschmutzung; ..."

Deutsche Forschunggemeinschaft:
"... passiv inhalierter Tabakrauch ist als gesundheitsschaedliches
Arbeitsstoffgemisch zu werten. ... Es duerfte keinen anderen,
aehnlich weit verbreiteten gesundheitsschaedlichen
Arbeitsstoff (bzw. Stoffgemisch) geben."

Mehr davon in <1992Aug11.124104.26796@ira.uka.de>, 
Medizin. Aspekte des Passivrauchens.

>|Ist eigentlich irrelevant, ob ich als Passivraucher mehr oder weniger
>|gefaehrdet bin, als der Aktivraucher. Der Aktivraucher hat mich
>|*ueberhaupt nicht* zu gefaehrden. Und selbst wenn's keine Gefahr waere,
>|ich finde es widerlich, es stinkt bestialisch und beeintraechtigt mein
>|Wohlbefinden und (wenn ich arbeite) meine Konzentration. Und jede Menge
>|Dreck macht es auch.

>Regst Du Dich nur ueber Raucher auf? Du muesstest naemlich genauso 
>aggressiv gegen Austos und die Ausstoesse der Fabriken wehren. Aber
>gegen Raucher zu meckern ist eben "IN". Ausserdem: wuerdest Du Dich
>auch gegen Autoabgase wehren, muesstest Du ja Deine Schleuder daheim
>lassen........

S.o., ein Unrecht ...

>|Schon gehoert? Der Marlboro-Man ist vor ein paar Wochen an Lungenkrebs
>|gestorben. (Warum kommt das eigentlich nicht in der Werbung? :-)

>Die Mehrheit der Toten weltweit waren Nichtraucher.

Ooooh, wirklich? 
Nun betrachte mal das durchschnittliche Sterbealter.
Oder schau Dir an, wie die Lebenserwartung der Frauen "schoen" parallel zur 
Steigerung des weiblichen Zigarettenkonsums abnimmt.

>|Ich wuerde eher sagen "Passivrauchen ist nicht lebensgefaehrlich" ist eine
>|glatte Luege bzw. unwissenschaftliche Demagogie.

>Das Leben als solches ist lebensgefaehrlich, das ist wissenschaftlich
>bewiesen.

Aha! Sag' mal, spielst Du Russisch-Roulette? Wuerdest Du es moegen, 
wenn ich Dich dazu zwaenge (irgendwann stirbst Du doch eh)?

> [deleted]

>Michaela

>-----
>   ** When I hear the word 'culture' I release the safety of my Browning **
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>      Comp-TO-Comp GmbH Software Division - D-6368 Bad Vilbel - Germany
>        Phone: 06101 12031  Fax: 06101 12032 Data: 06101 12033 - 12036

Na, das erklaert mir einiges.

Und tschuess.