HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia)
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Thu, 17 Dec 92 12:35:27 GMT



Lukekaapa artikkeli ensin kokonaisuudessaan lapi, ja sitten
vastatkaa, jos haluatte.


In article <1gpf1uINNo2g@cs.tut.fi> hmj@cs.tut.fi (J{rvinen
Hannu-Matti) writes:
>In article <1992Dec16.152648.24616@cc.tut.fi> jk87377@cc.tut.fi
>(Juhana Kouhia) writes:
>>
>>Eras vanhempien tuttava sulki lapsen yksin huoneeseen, kunnes
>>huuto loppui. Ilmeisesti paras vaihtoehto vanhempien kannalta.
>
>Laiskojen ja v{linpit{m{tt|mien, kyll{. Mist{ muuten l|yd{t sen huoneen
>esimerkiksi l{himarketissa?

Enhan mina kirjoittanut lahimarketeista ollenkaan; mainitsin vain
esimerkin. Ehka tuollaiset valinpitamattomat vanhemmat
antavat lapsen huutaa ja kiukkuilla lahimarketissa -- nakemani
perusteella tama on yleisesti kaytetty menetelma.


>>En suosittele mitaan vakisin sylissa pitamista; tuosta se huuto
>>vain yltyy.
>
>Huuto ei ole perussyy vaan ilmenemismuoto.

Kylla, tata tarkoitin -- nakemani ja kuulemani perusteella
huuto vain yltyy, jos lasta pidetaan vakisin sylissa; talloin
oletettavasti huudon syy johtuu myos sylissa pitamisesta.


>Lapsella luonnollinen reaktio ties kuinka moneen asiaan.

Kyse oli kiukkuamisesta, ei huudosta yleensa.


>>Sulkeminen yksin huoneeseen kuulostaa sylissa vakisin pitamisen
>>rinnalla hyvalta myos lapselle.
>
>N{in voi puhua vain sellainen, jolla lasta ei ole.

Lapsia minun elamaani on mahtunut monta -- ei kuitenkaan omia.
Ei tuolla ole merkitysta; kokemus muiden lapsista riittaa
havaintoihin ja paatelmiin -- ymmarsin kylla, etta olet eri mielta.

Omasta kokemuksesta voin kertoa, etta en koskaan kiukutellut
yksin, vaan aina kiukuttelin jonkun muun lasnaollessa.
Eli kenelle luulet lapsen kiukuttelevan lahimarketissa?
Vanhemmille tietenkin.

Jos, kiukuttelun 'yleiso' poistetaan, niin kiukkuaminen loppuu.
Syliinsulkeminen ei poista 'yleisoa', vaan itseasiassa tekee
'yleisosta' pahan aiheuttajan.
(Marketeissa taitaa olla lelunurkkia tai vastaavaa; sinne voi lapsen
vieda, jos haluaa rauhaa markettiinkin.)

Kun kokemuksia vaadit, niin onko sinulla Hannu-Matti kokemuksia
asiasta? Miten voit olla varma, etta huoneeseensulkemis-systeemi
ei toimi hyvin?
Eli seuraavalla kerralla tee nain:
 Kaappaa lapsi + lelut mukaan huoneeseen; laita lapsi sangylle;
 sulje ovi ulos tullessasi kiinni (jos lapsi yrittaa ulos, ei hanta
 pida estaa).

Tutkipa vaikutus; mina en nae tuossa sen enempaa vakivaltaa
kuin vakisin sylissapitamisessa.
En mina suinkaan tarkoittanut, etta lapsi tulisi sulkea huoneeseen
ikaankuin vankilaan.


Sjm voipi tarkistaa kielioppivirheet, ja toivottavasti haneltakin
saa joskus asiallisempia vastineita.

Kylla. Asia riippuu lapsesta ja lapsen iasta; mina en suosittelisi
parin artikkelin takaisen esimerkin sininaamaista lasta
suljettavan huoneeseen, mutta en mina hanta syliinkaan, varmaan
otteeseen, ottaisi.


Asiallisia kommentteja kiitos -- mina yritan kirjoittaa asiallisesti
aiheesta. Ja saahan sita v{{r{ss{kin olla.


Juhana Kouhia
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: vjk@etana.funet.fi (Vesa Kein{nen)
Subject: Re: O: Yhdistelm{vaunut ( Ora, Brio tai Emmaljunga -merkkiset )
Organization: Finnish University and Research Network
Distribution: sfnet
Date: Tue, 15 Dec 1992 07:27:10 GMT

In article <1gc9e9INN3hp@simpukka.funet.fi> grus@simpukka.funet.fi (Kurki Teemu) writes:
>   Perheenlis{{ odotellaan, ja tarvitsemme pikapuoliin kuljetusneuvon
>   h{nelle. Asetamme sille seuraavanlaisia kriteerej{:
>
>   - Ne ovat yhdistelm{vaunut.

Minua on aina h{mm{stytt{nyt ihmisten halu ostaa yhdistelm{vaunuja.
Vaunuosaa ei tarvita montaa kuukautta, ja sen j{lkeen j{{
k{teen isot ja raskaat rattaat.

Oma ehdotukseni on, ett{ ostat k{ytetyt vaunut, jotka seuraavaan
vaiheeseen siirrytt{ess{ voit laittaa uudelleen kiertoon. T{h{n
vaiheeseen ei kannata satsata paljoa rahaa.

Kun olet kyll{stynyt puskemaan raskaita vaunuja, voit hankkia kunnon
rattaat. Selk{nojan tulee laskeutua vaakatasoon, jolloin lapsi voi
vallan mainiosti nukkua niiss{. Ovat vain paljon kevyemm{t ja ulkomitoiltaan
pienemm{t kuin (yhdistelm{)vaunut. Menev{t my|s yleens{ kohtuullisen 
pieneen tilaan kuljetusta varten (=sopivat normaalin perheauton 
per{konttiin).

Vesa
--
Vesa Kein{nen                  Nasilinnankatu 24 D 25, Tampere, Finland
Relevantum Oy                  Phone +358 31 147200
(Mikrokonsultit Oy)	       Fax   +358 31 147402
-- 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: piiroine@messi.uku.fi (Rauno Piiroinen)
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Date: 15 Dec 92 22:09:12 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Kuopio, Finland

hkostama@hila.hut.fi (Hanna Kostama) writes:
>Uhhuh,
>olisiko kenell{k{{n mit{{n loistohyvi{, koeteltuja vinkkej{
>tilanteeseen, miss{ (l{hes) kolmevuotias saa muutaman kerran 
>p{iv{ss{ kunnon kiukkukohtauksen, r{hj{{, huutaa, itkee, ly|, potkii, 
>etc. 

>Kuinka saada tilanne ratkaistua sopuisasti ja rakentavasti?
>(T{h{n en oikeastaan edes usko l|ytyv{n poppakonsteja :I

No ei varmaan poppakonsteja, eik{ edes loistohyvi{ vinkkej{, mutta yht{ voi 
kokeilla eli ns. tiukkasyli tai syliterapia. 
Lapsi otetaan kohtauksen sattuessa syliin niin tiukasti ettei h{n
p{{se pois, samalla h{nelle puhutaan rauhallisella rauhoittavalla 
{{nell{. Voi kenties kest{{ jonkun aikaa mutta kokemuksesta
voin kertoa ett{ kiukkukohtaus menee ohitse, vartti tai jopa pidemp{{n.
Tosin kiukkukohtauksetkin alkavat harventua.
Tuo tiukka syli ei tarkoita lapsen ruhjomista tai puristamista niin
ettei henki kulje ;). Kuitenkin niin topakka ote ett{ lapsi ei p{{se
huitomaan pikku nyrkeill{{n. [{nt{ tietysti maailmaan mahtuu.

>Kuinka motivoida itse{ kest{m{{n p{iv{st{ toiseen ja etenkin
>paikasta toiseen (esim. kaaosmainen l{{kkeen odottelu apteekissa.... :-)?
>Koska t{m{ menee ohi? meneeh{n se????  :-)
>(paras t{h{nastinen veikkaus: 18-vuotiaana alkaa pikkuisen helpottamaan... :)
Kiukkuaako lapsi ilkeytt{{n. Tuskinpa tai ainakin harvoin.
[isk{ kyll{ kest{{! [isk{t kest{v{t kaiken! Kest{{h{n {isk{ is{{kin!
Joo, tilanne voi kyll{ huonontuakin. Kest{{k| {iti ja isi aikamiespojan
tiukkaa syli{ kun mutsi ja faija
alkavat kiukuta eiv{tk{ annakkaan pojalle kaljarahaa. ;-o

>Hanna

Rane
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: hkostama@hila.hut.fi (Hanna Kostama)
Subject: Kiukkukohtaukset
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 15 Dec 1992 17:05:48 GMT


Uhhuh,
olisiko kenell{k{{n mit{{n loistohyvi{, koeteltuja vinkkej{
tilanteeseen, miss{ (l{hes) kolmevuotias saa muutaman kerran 
p{iv{ss{ kunnon kiukkukohtauksen, r{hj{{, huutaa, itkee, ly|, potkii, 
etc. 

Kuinka saada tilanne ratkaistua sopuisasti ja rakentavasti?
(T{h{n en oikeastaan edes usko l|ytyv{n poppakonsteja :I

Kuinka motivoida itse{ kest{m{{n p{iv{st{ toiseen ja etenkin
paikasta toiseen (esim. kaaosmainen l{{kkeen odottelu apteekissa.... :-)?

Koska t{m{ menee ohi? meneeh{n se????  :-)
(paras t{h{nastinen veikkaus: 18-vuotiaana alkaa pikkuisen helpottamaan... :)

Kokemuksia muilla?

Hanna

Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: tl@ray.fi (TonyK Lindstr"om)
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Keywords: n
Organization: Finnish Darts Organization
Distribution: sfnet
Date: Wed, 16 Dec 1992 08:18:46 GMT

In article <TML.92Dec16012817@hemuli.tik.vtt.fi> tml@tik.vtt.fi (Tor Lillqvist) writes:
>No, ainakin kaksivuotiaalle tepsii usein se ett{ nostaa lapsen syliin
>ja yht{kki{ esimerkiksi osoittaa valokatkaisijaa/stereon nappulaa/tms
>ja rupeaa puhumaan ik{{n kuin ei olisi ikin{ ennen huomannutkaan miten
>mielenkiintoinen se on: "Katso, onpas siin{ ovela nappi. Voikohan sit{
>painaa? Ohhoh, valot syttyi. Naps. Naps. Kyll{p{s on ihmeellist{."
>T{ss{ vaiheessa lapsen mielenkiinto onkin voittanut kiukun ja h{n
>alkaa jutella "nihnah painaa. t{st{ tulee {{ni. nass. nass."

Jep. Ja sitten onkin vuorossa jokap{iv{inen valoshow, jota ei saa
lopetettua ilman komentelua, joka taas johtaa ym. tilaan.


>Tor Lillqvist, VTT/TIK
>Yll{ mahdollisesti esiintyv{t mielipiteet ovat omiani.


Yll{ mahdollisesti esiintyv{t mielipiteet perustuvat kolmen j{lkel{isen
aiheuttamaan kokemukseen..




-- 
   /* Finnish Darts Organization - Pa"kki Darts (-)--==-  tl@ray.fi *\
  /_Tony  Lindstro"m:    T20,T19,D25  -  T20,T19,D25  -  T20,T19,D25!_\
From: sjm86289@cs.tut.fi (Sami J. M{kinen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Date: 16 Dec 1992 22:00:44 GMT
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: kaarne.cs.tut.fi


In article <1992Dec16.152648.24616@cc.tut.fi> jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia) writes:
>Eras vanhempien tuttava sulki lapsen yksin huoneeseen, kunnes
>huuto loppui. Ilmeisesti paras vaihtoehto vanhempien kannalta.
                                           ^^^^^^^^^^
Ep{ilem{tt{.

>En suosittele mitaan vakisin sylissa pitamista; tuosta se huuto
>vain yltyy.

Ai?

>Sulkeminen yksin huoneeseen kuulostaa sylissa vakisin pitamisen
>rinnalla hyvalta myos lapselle.

Riip-puu lap-ses-ta.  EI kan-na-ta y-leis-t{{ ai-van noin pal-
jo-a.  Mon-ta-ko las-ta si-nul-la on?

-- 
// sjm
If a train station is where the train stops,
what's a workstation?
From: hmj@cs.tut.fi (J{rvinen Hannu-Matti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Date: 17 Dec 1992 08:51:10 GMT
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: kuukkeli.cs.tut.fi

In article <1992Dec16.152648.24616@cc.tut.fi> jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia) writes:
>
>Eras vanhempien tuttava sulki lapsen yksin huoneeseen, kunnes
>huuto loppui. Ilmeisesti paras vaihtoehto vanhempien kannalta.

Laiskojen ja v{linpit{m{tt|mien, kyll{. Mist{ muuten l|yd{t sen huoneen
esimerkiksi l{himarketissa?

>En suosittele mitaan vakisin sylissa pitamista; tuosta se huuto
>vain yltyy.

Huuto ei ole perussyy vaan ilmenemismuoto. Lapsella luonnollinen reaktio
ties kuinka moneen asiaan.

>Sulkeminen yksin huoneeseen kuulostaa sylissa vakisin pitamisen
>rinnalla hyvalta myos lapselle.

N{in voi puhua vain sellainen, jolla lasta ei ole.

-- 
-----
Hannu-Matti Jarvinen, hmj@cs.tut.fi
Opinions of tut != opinions of mine, and vice versa.
TTKK on samaa mielt{ kanssani siit{, ett{ en edusta sen mielipidett{.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 17 Dec 1992 20:09:21 GMT

In article <1992Dec17.123527.21200@cc.tut.fi> jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia) writes:
>Lapsia minun elamaani on mahtunut monta -- ei kuitenkaan omia.
>Ei tuolla ole merkitysta; kokemus muiden lapsista riittaa
>havaintoihin ja paatelmiin -- ymmarsin kylla, etta olet eri mielta.

Ei n{yt{ riitt{v{n.

Lasten hankkiminen on huumorin pitk{ oppikurssi. Ik{v{ kyll{ usein n{kee
monia jotka ovat ymm{rt{neet kurssisis{ll|n t{ysin v{{rin.

Saa sit{ lastaan vihata tai rakastaa, mutta juuri se "marketeissa
huutavien kakrujen" vanhemmissa joskus ihmetytt{{ on silkka
v{linpit{m{tt|myys. Mik{ voisi olla pahempaa kuin se, ettei is{{ tai
{iti{ loppujen lopuksi hetkauta paskan vertaa se, onko lapsi sininen vai
punainen? Jos vaikkapa vaimoni vaihtelisi v{ri{ kaamean kirkunan
s{estyksell{ niin ep{ilisin ett{ jossain on vikaa.

L|isiv{t lapsiaan tai sulkisivat syleihin, mutta eiv{t vain j{tt{isi
siihen, tai mik{ "nerokkainta", veisi lapsiaan omien huoneidensa
yksin{isyyteen. Mit{ t{llaisella j{rjett|m{ll{ huonearestilla
saavutetaan kuin uusi "nurkassa kasvanut" kommunikointikyvyt|n idiootti?

Ei kyll{ hyvin mene ihmisell{ el{m{ss{{n jos ei ole pystynyt sen vertaa
huomaamaan ett{ lapsi on olemassaolo-nimisen shown ehdoton kiintopiste
ja johtot{hti, ja sitten duunailemaan omia menojaan ja muitaan sen
mukaisesti saatikka sitten onnistunut lasta t{h{n mukaan punomaan
eli alkeelliseen sosiaalistamiseen. Vie siin{ lasta huonearestiin kun
tekisi vain mieli hieman kunnolla p|llytt{{ harmahtavaksi k{yneen
isois{n ajatuksia? Kun on vain pieni kommunikaatiokatkos, eik{ useinkaan
sielt{ lapsen tai lapsenmielisten puolelta?

--
jjj@mits.mdata.fi | PGP 2.0 key available | PGP 2.0 avain saatavilla
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: pmarin@messi.uku.fi (Piia Marin)
Subject: Re: Ulkona nukkumisesta
Date: 11 Dec 92 19:07:54 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Kuopio, Finland

mjalava@lk-hp-8.hut.fi (Mika Matti Jalava) writes:


>Miksi kaikki lasten l{{kkeet yms.  pit{{ tehd{ niin vastenmielisiksi?
>Muistan viel{kin omasta lapsuudestani aivan hirve{n penisilliinin ja
>muutaman pahanmakuisen ysk{nl{{kkeen.

>	Mika

 Nyt pieni mainospala :) 

Kotimaisella l{{ketehtaalla   on erilaisia antibioottimikstuuroita,
 joiden luulisi maistuvan pikku pilteille.  Esimerkiksi V-PEN -mikstuurassa 
(penisilliini ) on valittavana kaksi makua: ananas ja piparminttu.
Amorionissa (amoksisilliini ) on my|s kaksi makua: ananas ja vanilja.
Kefexinia  (kefaleksiini) on kahta erilaista mikstuuraa : appelsiini ja karhun-
vatukka.

Piia Marin
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: hkostama@hila.hut.fi (Hanna Kostama)
Subject: Re: Ulkona nukkumisesta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 15 Dec 1992 16:55:10 GMT

pmarin@messi.uku.fi (Piia Marin) kirjoitteli:
...
>Amorionissa (amoksisilliini ) on my|s kaksi makua: ananas ja vanilja.
>Kefexinia  (kefaleksiini) on kahta erilaista mikstuuraa : appelsiini ja karhun-
>vatukka.

Hmm, puolueettoman makutestini mukaan litkujen (tahmojen) maut
olivat kyll{ aika hemmetin kaukana noista...  Kyll{ mulle
luonnon karhunvatukat maistuu, mutta se {ll| kitker{ esanssi...   ;-(

Hanna



Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia)
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Wed, 16 Dec 92 15:26:48 GMT


Eras vanhempien tuttava sulki lapsen yksin huoneeseen, kunnes
huuto loppui. Ilmeisesti paras vaihtoehto vanhempien kannalta.

En suosittele mitaan vakisin sylissa pitamista; tuosta se huuto
vain yltyy.

Sulkeminen yksin huoneeseen kuulostaa sylissa vakisin pitamisen
rinnalla hyvalta myos lapselle.

Juhana Kouhia
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: jkorpela@snakemail.hut.fi (Jukka Korpela)
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<TML.92Dec16012817@hemuli.tik.vtt.fi>
	<1992Dec16.160601.1@sara.cc.utu.fi>
Distribution: sfnet
Date: 17 Dec 92 11:49:58 GMT

In article <1992Dec16.160601.1@sara.cc.utu.fi> mlaitinen@sara.cc.utu.fi writes:

   In article <TML.92Dec16012817@hemuli.tik.vtt.fi>, tml@tik.vtt.fi (Tor Lillqvist) writes:
   > No, ainakin kaksivuotiaalle tepsii usein se ett{ nostaa lapsen syliin
   > ja yht{kki{ esimerkiksi osoittaa valokatkaisijaa/stereon nappulaa/tms - -

   Heheh, meill{ tuo tepsi nuorimmaisen kohdalla pari kertaa, mutta sitten se
   mokoma kekkasi, ett{ sit{ huiputetaan...

Jutun juju on kai siin{, ett{ lapsi saadaan kiinnostumaan mist{ hyv{ns{
muusta asiasta kuin kiukuttelusta. Kiukutteluhan on (aikuisillakin)
itse{{n ruokkiva prosessi. Pahinta on, jos aikuinen kiukustuu lapsen
kiukuttelusta, jolloin kiukkuprosessit lis{ksi ruokkivat toisiaan.

Mielikuvitusta siis tarvitaan, mutta onneksi riitt{nee, ett{ niit{ temppuja
on sopivankokoinen {{rellinen varasto, t.s. valokatkaisinta voi taas
k{ytt{{ esim. kuukauden kuluttua.

Nuorimmaiseni kanssa ei viel{ ole kokemusta kiukuttelusta, mutta
mielenkiinnon uudelleensuuntaaminen tuntuu tepsiv{n my|s tilanteisiin,
joissa vauva ei halua pysy{ paikoillaan vaippaa vaihdettaessa tai
itkee syd{nt{s{rkev{sti tuhman lattian kampattua h{net. Yksi temppu,
joka tehosi monta kertaa per{kk{in, on ottaa lapsi syliin ja vied{
h{net katsomaan peilist{ hassua pient{ olentoa, joka huutaa ja
sitten v{{nt{{ naamansa hymyyn.

Yucca



Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: kimmel@cortex.sai.vtt.fi     (Jyrki Kimmel)
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Organization: Technical Research Centre of Finland (VTT/SAI)
Distribution: sfnet
Date: Wed, 16 Dec 1992 06:24:48 GMT

In article <1992Dec15.170548.26089@nntp.hut.fi> hkostama@hila.hut.fi (Hanna Kostama) writes:
>
>Uhhuh,
>olisiko kenell{k{{n mit{{n loistohyvi{, koeteltuja vinkkej{
>tilanteeseen, miss{ (l{hes) kolmevuotias saa muutaman kerran 
>p{iv{ss{ kunnon kiukkukohtauksen, r{hj{{, huutaa, itkee, ly|, potkii, 
>etc. 

Patenttikonsteja ei ole, r{hj{{minen voi johtua monesta asiasta.
Johdonmukainen kasvatustapa on pitk{ll{ t{ht{imell{ paras.

Esimerkiksi kaupan karkkihyllyll{ paras on pit{{ alusta asti tapa, ett{
ruinaamalla ei herkkuja tipu. Joskus harvoin voit yll{tt{{ ja
tuoda karkkeja kotiin tms., riippumatta siit{ onko lapsi ollut
kiltti tai ei. Silloin h{n kaiketi alkaa ymm{rt{{, ett{
h{n on ihan OK, vaikka joskus konflikteja sattuukin.

>
>Kuinka saada tilanne ratkaistua sopuisasti ja rakentavasti?
>(T{h{n en oikeastaan edes usko l|ytyv{n poppakonsteja :I
>

Yksitt{iset vanhempia nolaavat tilanteet ovat harmillisia, eik{
patenttikonsteja ole. K{yt{ luovaa ongelmanratkaisua, {l{ anna
katteettomia uhkauksia tyyliin "jos et ole kunnolla, menn{{n heti kotiin"
ym. 

>Kuinka motivoida itse{ kest{m{{n p{iv{st{ toiseen ja etenkin
>paikasta toiseen (esim. kaaosmainen l{{kkeen odottelu apteekissa.... :-)?

Nimenomaan apteekissa: OTA VASTAKUITTI ja l{hde muksun kanssa
k{velylle.

>
>Koska t{m{ menee ohi? meneeh{n se????  :-)

Kyll{ se ohi menee, t{rkeint{ on pit{{ huolta lapsen tarpeista
ja antaa rakkautta, kyll{ sit{ alkaa takaisinkin p{in sitten
kuulua.

>(paras t{h{nastinen veikkaus: 18-vuotiaana alkaa pikkuisen helpottamaan... :)
>

4-vuotias on pahin.

>Kokemuksia muilla?

Huh-huh, et ole ainoa.

>Hanna
>

Jyrki


-- 
Jyrki Kimmel, VTT Medical Engineering Laboratory kimmel@cortex.sai.vtt.fi
signature in proposal in peer review phase (PPRP). Proposed motto:
"El{m{ on kivaa!" ("Life is fun!")  -Kaisa-Maria, age 3
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: nt1303@cc.tut.fi (Nyholm Kenneth)
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 18 Dec 92 08:16:14 GMT


In article <1992Dec15.170548.26089@nntp.hut.fi> hkostama@hila.hut.fi (Hanna Kostama) writes:
>
>Uhhuh,
>olisiko kenell{k{{n mit{{n loistohyvi{, koeteltuja vinkkej{
>tilanteeseen, miss{ (l{hes) kolmevuotias saa muutaman kerran 
>p{iv{ss{ kunnon kiukkukohtauksen, r{hj{{, huutaa, itkee, ly|, potkii, 
>etc. 
>
>Koska t{m{ menee ohi? meneeh{n se????  :-)
>(paras t{h{nastinen veikkaus: 18-vuotiaana alkaa pikkuisen helpottamaan... :)

Lasten kasvatukselle tuntuu olevan luonteenomaista vanhempien
n{k|kulmasta juuri t{m{n tyyppisten kysymysten esitt{minen.
Muistan kun ensimm{inen lapsemme oli n. 1 kk:n ik{inen ja
suurin kysymykseni oli: kuinka kauan t{m{ koliikkivaihe
kest{{? Loppuuhan se sitten 3 kk:n vaiheilla, loppuuhan???
No, loppuihan se sitten v{hitellen.

Muutaman vuoden i{ss{ alkaa lapsi osoittaa merkkej{ oman
tahtonsa kehittymisest{. N{it{ "oireita" ei pid{ tulkita
v{{r{n kasvatuksen indikaattoreiksi, koska oman tahdon ja
identiteetin muodostuminen on luonnollinen ja v{ltt{m{t|n
prosessi. Siin{ vaiheessa ajattelin, ett{ sitten kun lapsi
oppii kunnolla puhumaan, niin asiat voidaan selvitell{
kommunikoimalla verbaalisesti "aikuisten ihmisten lailla".

Puhumaan oppiminen ei kuitenkaan ratkaissut kaikkia ongelmia.
Tuollaisella 4-5 vuotiaalla lapsella on edelleen terve tarve
ottaa et{isyytt{ vanhempiinsa ja kyseenalaistaa vanhempien
kasvatus- ja toimintamalleja. Lapsi ei muutu (onneksi)
tahdottomaksi zombieksi, joka nyt kyetess{{n ymm{rt{m{{n
vanhempiensa selityksi{, tyytyisi niihin noin vaan.
Ensimm{isten "symbioottisten" vuosien j{lkeen haluaa
lapsi alkaa irtaantua vanhemmistaan ja siihen on
vanhempien rohkaistava lasta.

Ja jatkoa seuraa. Murrosi{ss{, josta minulla ei ole viel{
kokemusta kasvattajan n{k|kulmasta, seuraa j{lleen 
uuden tyyppisi{ ongelmia.

Palaan alkuper{iseen kysymykseen: "loppuuhan se?"
Se ei lopu, mutta muuttuu toisenlaiseksi. Positiivinen
puoli on, ett{ kasvattajana oleminen ei ole yksitoikkoista
puuhaa. Lapsi ja sen my|t{ kasvattajan haasteet muuttuvat
jatkuvasti.

"Loistohyvi{" vinkkej{ on t{{ll{ annettu aika paljon. Omasta
mielest{ni t{rke{t{ on johdonmukaisuus ja selvien rajojen
asettaminen. Tuntuu silt{, ett{ lapsi todella haluaa l|yt{{
asetetut rajat ja etsii niit{ kunnes ne l|yt{{.

Tsemppi{, t. Kentsu
-- 
= Kenneth Nyholm ==========================================================
= Tampere University of Technology:  nt1303@lehtori.cc.tut.fi             =
= University of Tampere           :  cstony@vehka.cs.uta.fi               =
= ELISA                           :  Nyholm Kenneth SSW                   =
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
From: koistinen@ntc01.tele.nokia.fi
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Organization: Nokia Telecommunications.
Distribution: sfnet
Date: Thu, 17 Dec 1992 11:43:14 GMT


		Kiukkukohtauksia..	

	meill{ n{m{ nk "kiukkukohtaukset" alkoivat tytt|mme ollessa
	n. vuoden ik{inen ja ne tulivat aina keskell{ y|t{ eli her{simme
	siihen, kun tytt| alkoi itkem{{n, eik{ siihen tuntunut auttavan
	mik{{n. 

	Oireita oli itsens{ nipistely, {killinen heittelehtiminen s{ngyss{,
	saattoi jopa ly|d{ p{{ns{kin, mutta sill{ ei tuntunut olevan
	mit{{n vaikutusta.  Syliin otettaessa alkoi mielet|n riuhtominen.

	Itku muuttui aivan hysteeriseksi ja n{ytti, ettei lapseen saa mink{{n-
	laista kontaktia.  Alkuun tyt|n sai rauhoittumaan, kun k{vimme "kat-
	somassa, miten koiramme p{rj{{", mutta konsti ei montaa kertaa 
	tepsinyt.

	Homma yleens{ sitten laukeaa yht{kki{ siihen, ett{ tytt| otti hell{n
	otteen kaulasta ja n{ytti s{nky{{n ja nukahti, kohtaukset saattoivat
	kest{{ 10-20 min.

	nyt tytt| on kaksi ja puoli ja n{ytt{{, ett{ toistaiseksi kohtaukset
	ovat j{{neet, toivottavasti kokonaan. 

	Otimme asian my|s puheeksi l{{k{rin kanssa ja kertoipa h{n, ett{
	asiaa voidaan tutkia sairaalassa ottamalla unessa "aivok{yri{",
	en sitten tied{, miten tutkimus sen j{lkeen etenee.  Lohduttavaa
	kuitenkin, ett{ t{m{ meid{n tapaus ei ole ainoa...



			timo
From: arb@cs.tut.fi (Borg Arto)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset
Subject: Re: Kiukkukohtaukset
Date: 15 Dec 1992 22:06:31 GMT
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: kaarne.cs.tut.fi

In article <1992Dec15.170548.26089@nntp.hut.fi> hkostama@hila.hut.fi (Hanna Kostama) writes:
>
>Uhhuh,

Hyvin sanottu :-).

>olisiko kenell{k{{n mit{{n loistohyvi{, koeteltuja vinkkej{
>tilanteeseen, miss{ (l{hes) kolmevuotias saa muutaman kerran 
>p{iv{ss{ kunnon kiukkukohtauksen, r{hj{{, huutaa, itkee, ly|, potkii, 
>etc. 

Hmm.. kaiketi t{ytyy katsoa ett{ tenava ei vahingoita itse{{n/muita.
"Jossain luki" ett{ tukevasti syliss{ pit{minen "antaa lapselle turvan
omalta raivoltaan". En tied{... rauhoittumisen nopeuteen ei ole tuntunut
vaikuttavan, sen paremmin kuin tenavan mielentilaan tilanteen j{lkeen.

>Kuinka saada tilanne ratkaistua sopuisasti ja rakentavasti?
>(T{h{n en oikeastaan edes usko l|ytyv{n poppakonsteja :I
>
>Kuinka motivoida itse{ kest{m{{n p{iv{st{ toiseen ja etenkin
>paikasta toiseen (esim. kaaosmainen l{{kkeen odottelu apteekissa.... :-)?

Noh, olet tilanteessa lapsen ainoa tuki ja turva :-) ?

>Koska t{m{ menee ohi? meneeh{n se????  :-)
>(paras t{h{nastinen veikkaus: 18-vuotiaana alkaa pikkuisen helpottamaan... :)

Eh... emm{ muista... esikoisella noihin aikoihin oillut "itsen{istymiskausi"
kesti kai pari-kolme kuukautta... 18v voi olla hyv{ arvio.
 
>Kokemuksia muilla?

Joo. Uh-huh.
-- 
Arto Borg     arb@cs.tut.fi    (931) 161 942     +358 31 161 942
Newsgroups: sfnet.keskustelu.lapset