From: ignatios@theory.cs.uni-bonn.de (Ignatios Souvatzis)
Subject: Re: FAQ: Internetanschluss (Re: Rechnerzugang in Heidelberg)
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	<1992Sep28.161106.19254@rz.uni-karlsruhe.de>
Date: Tue, 29 Sep 1992 09:59:20 GMT

In article <1992Sep28.161106.19254@rz.uni-karlsruhe.de> S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz) writes:

Du fragst:

   Warum muss das alles so kompliziert sein????

   Es sollte doch theoretisch (i.e. nach den Protokollen) m"oglich sein,

ja, so aehnlich ginge das technisch schon

   einen ganz normalen DatexP oder ISDN-Anschluss (auch nicht gerade als
   preiswert zu bezeichnen) 

Das ist genau das Problem.

                              bei den weltweiten Routern unter einer

bei allen, die es weltweit gibt? Guck mal die Internationalen
DatexP/ISDN Gebuehren nach und poste dann nochmal, ob du sie zahlen
willst.

   IP-Adresse anzumelden. Die technische "Ubertragung macht dann die
   P*st. Da w"aren nicht hunderte von deutschen und europ"aischen
   Gateways beteiligt,

sondern die der Deutschen Bundespost Telekom und aller ihrer
Partnerorganisationen im ISDN oder DatexP Netz, die ihre Gebueh...

                        die ihre geb"uhren abzweigen... Was ist daran
   falsch gedacht?

Wenn du dich ueber DatexP oder ISDN anwaehlen lassen willst (von
aussen), muss jemand die DatexP oder ISDN Gebuehren zahlen. Das musst
du dem jemand erstmal beibringen. Jedem der 'weltweiten Router', die
du erwaehntest. (Bei DatexP gibt's ja 'reverse charging', dann bist du
der jemand.) Dazu kommt, dass bestimmt nicht jeder Lust hat, eine
Tabelle von einigen zehntausend deutschen Hobby-Internettern zu
verwalten. Wenn man das schoen zu netzen zusammenfasst, faellt das
Problem schon eher weg.

Wenn du eine Verbindung zu den USA haben willst, musst eben du die
Leitung in die USA zahlen, oder du benutzt die Leitung von jmd anders
mit. Da gibts z.B. Eunet, DFN, usw. als Leute, die ihre Leitungen
anbieten.

Genauseo mit den Verbindungen innerhalb von Dsch"ormoney. Die Uni's
(genaugenommen das DFN) haben sich ja schon als Grossbenutzer einen
Sondertarif fuer DatexP ausgehandelt, das ist das WiN, darueber machen
die in der Regel auch Internet zueinander... das sind aber, pro 9600
Anschluss 1500DM/Monat und pro 64000 Anschluss 5000 DM/Monat. Dazu kommt
dann noch die Beteiligung an internationalen Gateways.

[Wenn du jedes Byte einzeln Zahlen willst, musst du u.U. mit mehr
rechnen (irgend ein hohlkopf koennte ja deinen discard port anwaehlen
und immer wieder die X11R5 distribution zu dir schicken oder so...)
Ist also alles nicht ganz einfach. Kalkulierbar wird's nur mit ---
zumindest rechnungsmaessigen --- Standleitungen, besonders, wenn die
sich moeglichst viele Rechner Teilen... solange die Kapazitaet
ausreicht.]

Die Frage ist nur, bei wem du dich beteiligst, und ob der Mensch/die Uni
seine Standleitung schon auslastet und sie fuer dich 'verbreitern'
muesste (rat mal, wer das meistens zahlt), oder ob der Mensch/die Uni
sie nicht auslastet, aber aus Prinzip von jedem Mitbenutzer einen Teil
wiederhaben will/muss (waere ja sonst veruntreung "offentlicher Gelder
oder so...) Umsonst ist eben gar nichts. Es wuerde dir z.B. nichts
nuetzen, wenn ich dich ueber die Abt. V der Informatik der Uni Bonn
reinlassen wuerde. Erstens kommen deine Pakete dann nur bis zur Uni
Bonn, aber u.U. nicht weiter, spaetestens der Internationale Link ist
kritisch, weil der nicht ueber das HEPnet der Hochenergiephysiker geht,
und da ist die Uni Bonn (physik. Institut) mitglied, deswegen werden die
Pakete der Uni Bonn von und nach dort geroutet, und das ist die
Max-Planck-Gesellschaft mitglied, deswegen werden von und nach dort auch
die Pakete des Max Planck Institutes fuer Radioastronomie geroutet,
sonst aber gar nichts. Du muesstest schon eine offizielle Absprache mit
einem der Internetanbieter haben (z.B. eine IN-Domain), dass du eine
Nummer hast, und muesstest mit deinem Anschluss aushandeln, dass er
deine Pakete ueber ein Netz, dass du benutzen darfst, zu 'deinem'
Gateway routet, und umgekehrt. 
--
	Ignatios Souvatzis
	ignatios@cs.uni-bonn.de souva@babsy.mpifr-bonn.mpg.de