From: RCIRIT%DENVER@VAXF.Colorado.EDU (REMZI CIRIT)
Newsgroups: soc.culture.turkish
Subject: Kaya ve ISLAMIN GERCEK YUZU
Date: 12 Dec 1992 11:04:14 -0600
Organization: UTexas Mail-to-News Gateway
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu


Bakalim Mr Kay bu sefer ustadlarindan neler aktarmis :
> From: kg+02@me.unda.edu (Kaya Guralp) 
> Subject: iSLAM'IN GERCEK YUZU: AFGANISTAN'DA ALLAH ADINA IDAMLAR
>  Sevgili Arkadaslar,
> 
>  Eminim, yazdiklarimi okuduktan sonra, cogunuzun kafasinda supheler
>  belirmistir. Sonra kafanizdan size yillardan beri soylenen, Kuran'in
>  Turkce'ye cevirisi sirasinda anlaminin kayboldugu masalini hatirlamis
>  bir olcude de rahatlamissinizdir.

Mr Kaya bizde kizmak yok, cunku Allah sana inanip inanmama hakki vermis.
Ey akil sahibi insan, iste sana iki yol, birinden gidersen ve sana  verdi
gimiz akli kullanirsan karsiliginda sembolizm yoluyla anlatilan cennet vs
vadilmekde, ikincisi olan INANMAMA yolunu secersen, yine cehennem denilen
ve sembolim youlyla anlatilan tuyler urpertici sahneler verilmekdedir.

Ve bu Kur'an akil sahiplerini hitap ediyor demekdedir. Kur'anda soylenen
lerin muhatabi ancak akil sahipleridir. ONUN ICINDIR KI DELILER NE 
YAPARLARSA YAPSINLAR SORUMLU DEGILDIRLER.  Simdi bu sartlar altinda zat-i
aliniz inanmamayi secmis, Kur'anda sizin gibilerinde durumu duzenlenmis
karari verecek olan Allah (cc) olacakdir.

> Amacim, bize yuzyillardan beri
>  baska turlu anlatilan olaylarin diger yuzlerini gosterebilmek. Bir dinin
>  sadece iyi yonlerini alip, kotu yonlerini atmak olmaz. Islam dini bir
>  butundur. Islam'in temel kaynagi Kuran'da, peygamberin yaptiklari
>  icinde adil olmayan hukumler var. Bunlar da, iyi yonlerle birlikte
>  ortaya konulmasi gereklidir.

Oyle mi mr kaya diger yuzleri sana satir satir belirttigimiz, ayetlere
ekleme cikarma yaparak mi gosteriyorsun. Ayette ona kelimesi yok diyruz
ispatla diyoruz gikin cikmiyor, Verdigin ayetten onceki ayeti almadigin
icin anlami degisiyor diyoruz. Onuda ver diyoruz gikin cikmiyor.

>   Bize hep Islam'in iyi yonleri soylendi,
> 
>      1. ``Yetimlere yardim edin'' hukmu kuran'da su surelerde gecmektedir.
>      2. ``Yolculara  su vermek sevaptir, bunu yaparken karsilik beklemeyin''
>         ayeti bakin ne de anlamli ve duygulandirici.
>      3. ``Musluman, muslumanin kardesidir''
>      4. Zekat verin!
>      5. Sadaka verin!
> 
> gibi ayetler anlatilarak Islam'in ne de guzel bir din oldugu anlatildi.
> Yuzyillar boyunca, cok iyi bir otokontrolle bu senaryo oynandi durdu. Turk
> toplumu, Arapca konusmamasinin sucunu hep uzerinde tasidi. Kuran'i size
> anlatiyorum diyen insanlar vasitasiyla, Turk toplumu uyutuldu. Kuran'in
> aslinin ne oldugunu anlatmaya calisan insanlar da inanclar bahane edilerek
> susturuldu.
> 
> Surekli soylenen laf salatalarini hepiniz gordunuz ve goruyorsunuz da:
> 
>     1. Allah'in aklina insan akli ermez. Onun yaptigina sual olmaz.
>     2. Inanc insanla Allah arasindadir. Peygamber efendimiz bile, bize
>        yaptiklarimizin sorumlusunun yine biz olacagini bakin ne de
>        guzel arzetmis.
>     3. Peygamber efendimiz, cok durust bir insanmis. Cok da fakirmis.
>     4. Hz. Muhammed (SAV) cocuklari asiri derecede severmis. Peygamber
>        efendimiz, yanina gelen cocuklara, lolipop hediye edermis.
>     4. Peygamber efendimiz, o kadar iyi kalpliymis ki, evlendigi kadinlarin
>        neredeyse hepsi, savasta esleri dul kalanlarmis. Onlarin aciz
>        kalmasini istememis. Onlara o kadar iyi davranmis ki, oyle iyi
>        davranmis ki, sorma gitsin. On tane karisi varmis.
>     5. AAAaaaaa, Inancsiz insan olur mu hic?
>     6. ``Aman sus! ayyyy tevbe de ayol! Nimet carpar sonra''
>     7. Kuran'da bir tek hata bilem yokmus

Aksini ispatla ama erkekce ispatla ayetlerde oynama yapmayarak, anlamlarini
degistirmeden ekleme cikarma yapmadan, gelsi sebelerini oanlari aciklayan.
hadisleride vererek acikla da gorelim. Sorulan sorulara, yaptirdigin
saptirmalara cevap verilince cevap bile vermiyorsun.

> 
>  Ben bu laflarin soylenme amacinin, insanlarin kafalarinda beliren suphelerin
>  engellenmesi oldugunu dusunuyorum. Bu laf salatalariyla, insanlarin beyinleri
>  dusunmemeye alistiriliyor. Dusunmedigimiz surece de, birisi cikip Kuran'da
>  ``BOZGUNCULUK YAPANLARIN oldurulebilecegi hukmu var'' dediginde, soyleyecek
>  bir soz bulamiyoruz.

Simdi attin lafi ortaya, cekiliyorsun geriye,   Sen sunu bir aciklada
bizde fikrimizi beyan edelim. Yuvarlak laflar karin doyurmuyor.

>  Islamcilar su asamada ``INANC ALLAH'LA KUL ARASINDADIR'' maskesini
>  kullanarak, kendilerinin topladigi tepkileri gecistirmeye calisiyorlar.
>  Birisi kendi aleylerinde bir sey soylediginde ``BU KADAR INSANIN INANDIGINA
>  SAYGISIZLIK ETMEYIN'' maskesini takiyorlar. Ama Iran'da olsun, Afganistan'da
>  olsun, Cezayir'de olsun, iSLAM GERCEK YUZUNU ORTAYA CIKARMAYA BASLADI.
>  Hep bu maskeleri takarak sirin gozukmeye calisan Islamcilar, maskelerinin
>  altina sakladiklari Kalashnikof'larini, kiliclarini cikararak, bozguncu
>  avina ciktilar. Bozguncu demek, kendi fikirlerini begenmeyen insanlar.
>  Rejim muhalifleri. Iste bir ornek: Islami esaslari uygulayan yeni Afgan
>  hukumeti.

Simdi seni gercekden tebrik edrim kaya bey, bozguncu demek kendi fikirlerini
 begenmeyen mi demek yoksa kendilerine silah ceken, onlara karsi savasan, kan
 dokenler mi demek. Cezayirde, 50.000 yakin kisi kamplarda ve hapishanelerde,
 Iranda sirf dverimin sicak gunlerinde gunde 4000 yakin kisi olduruluyordu,
 bunlari yapanlara muslumanlar self-defense kendilerini savunmasi suc oluyor ha?
 afedersin ama binlerce kisinin kanina girenlere muslumanlar ellerini kollarini
 baglayarak burun biraz daha irzimiza gecermisiniz mi diyecekler. Iranda rejim
 degisikliginden sonra idam edilenlerin durumu hakkinda Ingiliz asilli, University
 of Californiada gorevli prof Hamid Algarin veridig bir cevap gayet ilginc di.
 Iranda idama carptirilanlarin mahkem kayitlarina bakin yeter diyordu.
 
 Evet Iran, Cezayir ve diger musluman ulkelerde haksiz idamlar, falan olmustur
 ama bu bunu yapanlarin sucumu yoksa, Islamin mi ?
> -----
> 
>  22 Ekim 1922 tarihli, Sabah gazetesinin ilk sayfasinda bulunan haberlerden
>  bir tanesinin manseti ``VAHSET''. Tuyler urpertici idam sahnesi
>  fotograflarinin altinda yazanlari da gostereyim. Resimlerde Cember sakalli
>  insanlar, daragacinda sallanan cesetlerin ayaklarina asilarak poz veriyorlar.
 
Kaya bey Sabah gazetesine dayanarak fikir beyan ettigini bilseydim seni
muhatab almazdim. Lutfen kaynak olarak Sabahdan daha ciddi bir gazete kullan.
 
>     ``AFGANISTAN'DA YASANAN INSANLIK DRAMI''
> 
>    ``Alelacele sokak ortasinda yargilanarak olume mahkum edilenler
>      derme-catma daragaclarinda koyun gibi asiliyorlar.
> 
>      Fanatik dincilerin yonetimindeki afganistan'daki suclular ve rejim
>      muhalifleri sokak ortalarina kurulan daragaclarinda yaka-paca idam
>      ediliyor.

Oylemiymis, delileri neler mis bu yaziyi yazannin. laf soylemek kolay
Mr Kaya ispatlamak zor degil mi Bunu iyi bilirsin degil mi ?

> 
>      Boyunlarina naylon halatllar gecirilerek asilan insanlarin caresizlik
>      icindeki cirpinislari yurek parcaliyor.

Evet bu insanlar yargilanmadan asilmissa, afganlilarin yaptigi da islama
gore suctur. Ama kusura bakma Sabah gazetesinin deigi dogru degil mi.
Bari yapmisken Tan gazetesinide kullansaydin. Bu caresiz deigin insanlar
9 yildan fazla binlerce insani yerlerinden yurtlarindan ettiler. milyon
larca insain kanina girdiler.
> 
>  Infazlardan sonra idamlari izleyenlere seslenen fanatikler,
>  "Kurallarimiza uymayan herkesin sonu bu olur. Dogru yoldan sapanlara af ve
>      acima yok" diyorlar.

Eeeee simdi ceza kanularinda, yapilan kanunlara uymayanlara soyel cezalandiri
lir diyor ne yapacagiz bunlari hep kaldiracakmiyiz. Olur kayacigim baska
derdin var mi. Burun ceza kanunlarini kaldiralim.

> 
>      ...Yagmalam, tecavuz ve cinayet suclarindan hukum giyen dort kisi,
>      baskent Kabil'de toplanan onbinlerce kisinin gozleri onunde ve idama onay
>      veren cigliklar arasinda asildi. DiNi bir torenhavasinda gecen idamlar
>      oncesinde okunan kararda mahkumlarin bir duzineden fazla kisiyi
>      oldurdukleri, 5 kadinin irzina gectikleri ve cok sayida hukumet binasini
>      yagmaladiklari bildirildi. Bir kac dakika icinde olen dort mahkum uzun
>      bir sure daragacinda indirilmeyerek, ibret-i alem icin sallandirildilar.
>      Idamlarin gerceklestigi alanda toplanan binlerce kisi ise cesetlerin
>      ayaklarina asilarak oynadilar.........

Allah razi olsun hic olmazsa hukum giydiklerini, suclarinin tesbit edildigini
yazmissin. Ne yapmalrini bekliyordun. Ellerine cicek verip sokaga mi gondere
ceklerdi. Belki idamlar acik yapilmasaydi daha iyi olurdu. Ama suclari idam
ise niye bukadar urkuyorsun. Bu zikkim ulkede (uSA ) elektirikli sandalye ve
siringa ile yapiyorlar, yanilmiyorsam bu yil infaz sayisi 24 de ulasti.

> 
>      IDAMLARDAN SONRA YAPILAN ANONSLARDA ISE iSLAMI ESASLARA DAYANAN YENI
>      AFGAN hUKUMETININ TOPLUM AHLAKINA TERS DUSEN SUC ISLEYENLERIN AYNEN
>      CEZALANDIRILACAGI BILDIRILDI.''
> 
>  saygilarimla
>  ------------
>kaya

Bizim Cumhuriyet savcilari da cikiyor, kanunlara karsi suc isleyenler
Ceza kanunudaki su esaslara gore cezalandirilir diyor. Onlar soyleyince
niye garip gelmiyor da, bu soyleyen Afganli olunca gocunuyorsun. Afganistanda
oldurulen bir milyona yakin insani  HERHALDE KUSLAR OLDURMDI DEGIL MI ?
 Bunu yapan insanlar eger suclari mahkeme ile tesbit edilmisse (dikkat
 yargilama sonucu diyorum) ne yapacagiz helal olsun iyi mi yaptiniz
 diyecegiz. Kaya bu yaziyi ilk defa kendin yazdin herhalde, onun icin
 cok acemice, sen iyisi kendin birsey yazmaya kalkma alintilarina devam
 et. Sabah gazetesini kayank olarak kullandin, gelecek seferede TAN ve
 HAFTA SONU kullanmaya ne dersin :-) :-) :-) :-)
 
 Remzi Cirit
 
 not: Yukarida birseyden dolayi sana Allah razi olsun demistim. Simdi
 hatirladim. Inanmayana Allah razi olsun denmez. ALLAH islah etsin denir.
 
==============================
Not : Kayaya kufurlu cevap veren arkadaslardan Islam ahlakini uymayan
bu davranislarindan vazgecmelerini Allah rizasi icin rica ediyorum.