From: spebcg@thor.cf.ac.uk (Mr B G Cetiner 92)
Newsgroups: soc.culture.turkish
Subject: Re: IDEAL TOPLUM DUZENI VE IDEALLER
Date: 26 Dec 92 10:39:30 GMT
Organization: University of Wales College at Cardiff
X-Mailer: Cardiff Computing Maths PP Mail Open News Gateway

In article <1992Dec25185643.AA23723@me.unda.edu> kg+02@me.unda.edu (Kaya Guralp) writes:
|
|
|Islam'da Kuran'daki hukumler duragandir, dusunulene gore mukemmel olan Allah
|insanlara Hz. Muhammed vasitasiyla mukemmel olan bir sistem indirmistir.
|Kisacasi Islam ideallere dayanir. Amac, Hz Muhammed donemindeki ideal olan
|ortami kurmaktir. Platon'un bir idealler teorisi vardir. Buna gore her seyin
|ideali mevcuttur, ideal guzellik, ideal toplum duzeni, ideal muzik, ideal
|ses, vs, vs. Bu ideallere ulasmak neredeyse imkansizdir.

Platon'un ideal teorisinde ideale ula$manin imkansizligini soylerken
onceki satirlarda Rasulullah (SAV) efendimiz doneminde  kurulan ideal
asr-i saadet toplumunun varligindan bahsediyorsun. Evet O oyle bir
toplum kurmu$tu ki onun $u ana kadar e$i ve benzeri yoktur. 
Tabi birkac defa bu tur toplumlar kuruldu, Endulus emeviler ve Osmanli
veya ba$ka topluluklar, fakat bunlar asla asr-i saadet toplumunun
aynisi olmadi birtakim hatalara sahiptiler.     O toplumun
ahlaki yapisi ba$ta olmak uzere her$eyiyle ornek olmasi ve bizzat
Rasulullah (SAV) in kendisinden sonraki muslumanlarin da bu tur bir
toplumlara kavu$acaklarina tekrar i$aret etmesi ve dunyadaki Islami
geli$meler gosteriyor ki Platon'un teorisi veya senin anlattigin
Mozartin son zartini dinlerken ideal muzik diye kendinden gecen adam
misali bizim icin asla mesnet degildir. 

Kur'an insani ve her$eyi yaratan zamandan ve mekandan munezzeh olan
Cenab-i Allah (CC) tarafindan akil sahiplerine indirilmi$tir. Ancak
kalplerindeki kibir vs. hastaliklar nedeniyle akledemeyen  insanlar
Allah'in sifatlarindan bi haber olduklari icin, insanlik varoldukca
degi$meyecek bir takim hukumler di$inda Islam da her cagdaki toplumlar
icin bir flexibility oldugunu goz ardi ederler.

Evet Kur'an ve sunnette her$ey ayrintili olarak verilmemi$, o akleden
insanlara bir rehberliktir. Ornegin sen Kur'an ve sunnette hurmayi nasil
ve hangi $artlarda dikersen, nasil bakarsan daha iyi urun alacagini
bulamazsin. Onun icin ilim dinimizce emredilmi$tir. Senin anladigin
manada duragan hukumlere sahip olsaydi, ilimi ve cali$mayi emredermiydi?
Ancak dedigim gibi insanlik var oldukca degi$meyecek hukumler, ornegin 
zina her zaman zinadir veya adam oldurme herzaman adam oldurmedir, insan
aklederse bunlar icin Kur'an da bildirilen hukumler her zaman toplumun
selameti icin esas oldugunu ve degi$meyecegini anlar. Ahlak anlayi$i
ulvi degilse Hakk'a dayanmiyorsa Fransa gibi ulkelerdeki yozla$mayla
zamanla ana ile ogulun zinasi da normal sayilir. Bilmem anlatabildim mi?

Adil ve ahlak anlayi$inin zirvesine cikabilecek bir toplum ancak ve
ancak Kur'an ve sunneti kendine rehber edinmi$ insan topluluklari
tarafindan kurulabilir.
Evet varsa bunun aksini ispat edecek buyursun. Kuvvetlinin degil
haklinin ustun oldugu bir sistem ancak, bireylerinde Allah korkusu olan
ve herbirinin ba$ina polis dikme derdi bulunmayan ki$ilerce kurulabilir.
Yoksa fakiri koruma diye, e$itlik diye ortaya cikan kapitalizmin yavrusu
sosyalizm bu kadar kisa surede iflas edebilirmiydi?

|
|Ideallere baktigimizda, zaman gectikce ideallerin de, degistigini,
|toplumun isteklerine gore sekillendigini goruruz. Bir zamanin ideal
|guzelligine uygun sayilan bir kadin, 20 sene sonra yuzune bakilamaz
|sekilde itici gorulebilir. Islamin ilk devrinde konulan ideal toplum
|duzeni gecen 1400 sene suresince degismemistir. M. Rodinson'un belirttigi

Evet o toplumun sahip oldugu ahlaka sahip olma ideali degil 1400 yil
insanlik omrunu tamamlayincaya kadar surecektir.

|gibi, "Islam dininin can damari olan dogmalar, ibadetler, bu din
|yaratildigindan beri pek az degismistir." (Islamiyet ve Kapitalizm,
|s.244).

Ancak ve ancak o ibadetler dolayisi iledir ki oyle bir mukemmel ahlaka
sahip toplum olu$abilir. Yapilan butun ibadetler butun olarak ele
alinirsa hepsinin ferdi Allah'a yakla$tiran birer arac oldugu gorulur.
Fertleri Allah'tan korkan gizlide ve acikta herzaman kendisini goren
yuce zatin $uurunda ya$ayan bir insanin kotuluk etmesi digerlerine  gore
ne kadar zordur. Boyle fertlerden olu$an toplum modeli i$te asr-i
saadet.

|
|Oyku kisaca boyle. Dunya da ideal olan hic bir sey yoktur. Kuran ideal
|olsaydi, Kuran'in icindeki yanlislar da olmazdi. Kuran, onu ideal sayanlar

O senin husn-u kuruntun Mr. Kaya. Kur'an icinde asla yanli$ yoktur.
Varsayimlarla konu$uyorsun, kalbinde bulunan kibir veya ba$ka bir
hastalik (bunu sen kendin daha iyi te$his edebilirsin) dolayisi ile
Allah'in ayetlerinden habersiz ya$iyorsun. Evet kalplerinde kibir
olanlar icin Allah butun ayetlerimi gorseler de inanmazlar buyuruyor.
Amenna ve Saddakna. Evet bu kibir bana veya ba$kasina kar$i degil seni
yaratana kar$i, O nun sana Kendisini bulman icin cevrene yerle$tirdigi
duzenli bir $ekilde haraketine devam eden kainat ve icindekiler, beynin
ruhun kisaca her$eye ragmen O nun varligina inanmaman ve bunda inat
etmen. Once aslinda bu problemi cozumledikten sonra her$ey kendiliginden
belli olacak. Sana $imdi samimi bir $ekilde soruyorum cevrende gordugun
her$ey zerreden kurreye bu intizam, her$eydeki hikmet, canli cansiz
her$eyin kendinden habersiz ic aleminde devam eden hareketteki intizam
sana hic Yaraticin hakkinda bir clue vermiyormu? Her$eyin tesadufen,
ba$ibo$ olduguna nasil inaniyorsun? 


|icin ideal olarak gorulebilir. Ama bu ideal, insani icinden cikilmaz bir yere
|surukler. O da, 1400 yil onceki Bedevi yasantisi.

Bedeviyye (o zamanki colde ya$ayan kaba toplum) ile Medeniyye yi (Rasulullah 
(SAV) in kurdugu Medine toplumunu)  kari$tirma.

Ho$cakal
Beytullah

|
|saygilarimla
|------------
|kaya