From: ssilk@incubus.sub.org (Alexander Aulbach)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re: WOC - MaxonWord
Distribution: world
X-NewsSoftware: GRn 1.16f (10.17.92) by Mike Schwartz & Michael B. Smith
Date: 25 Dec 92 18:11:38 CET
Organization: Private

In article <becher.00ek@jericho.adsp.sub.org> becher@jericho.adsp.sub.org (Jochen Becher) writes:
> In article <ssilk.0tw1@ssilkyway.incubus.sub.org> ssilk@incubus.sub.org (Alexander Aulbach) writes:
> > In article <171292q0952@hamburg.uucp> wusel@hactar.hanse.de (Kai 'wusel' Siering) writes:
> > > In article <SSilk.0try@ssilkyway.incubus.sub.org>, Alexander Aulbach writes:
> > > %
> > > % nicht verwenden drfen? Mit Documentum und dem HPDeskjet geht das. Und es is
> > > % ein echt gutes Schriftbild. Ein Grafikdruck braucht dagegen die drei- bis
> Na also, da hast Du ein Programm mit dem es geht. Warum also unbedingt mit
> MaxonWord?

Grmbl... Weil ich Programme hasse, die einen selbsternannten Text-Standard
IFF-Kompatibel nennen.

Documentum ist genial wenns nur darum geht Briefe zu schreiben. Oder
Protokolle. Aber danach isses schnell aus.

> > Wenn der verwendete Font GENAU mit dem Druckerfont bereinstimmt, gibts
> > keine oben beschriebenen Probleme bei der Erstellung von Texten mit
> > MaxonWord, wenn folgende Vorraussetzungen erfuellt werden:
> Es stimmt nie! genau ueberein. Selbst Mac hatte damit immer Probleme: Auf dem
> Bildschirm kam alles so schoen, aber die Postscript Drucker haben alles
> versaut. Die entgueltige Loesung in dieser Hinsicht ist da der NeXT, aber ich
> bin sicher auch da gibt es Probleme mit der Uebereinstimmung.

Siehe Vorraussetzung.

Alles was ich in dem Zusammenhang schrieb war eigentlich vllig theoretisch
gemeint.

> > - Fr den Drucker mte eine Art Konfigurationsdatei existieren (ohne so
> Ach du meine Guete, das kennt man von schlechten Rechnern :-( Jedes Programm
> hat 400 Druckerkonfigurationsdateien und 134 Graphik Chip Treiber und 17 Maus
> Treiber und und und...

Ich wte nicht wie das anders gehen soll.

Wie ist das?  Kann man Diverse Drucker-Daten auch vom Betriebssystem
erfahren?

> > - Die oben genannten Schriften existieren (kein Problem machen da wohl
> >   9-Nadel-Drucker...)
> Die Schriften der Drucker sind doch fast alle exotisch (schon mal ne gute
> Helvetica oder Times aufm 9 Nadler gesehen?).

Kann mir nicht vorstellen, da die Zeichenabstnde besonders variieren...
Meist irgendwas mit 144stel Inch...

> > - Die Zeilen drfen nicht versetzt sein (Mehrspaltendruck). Bei manchen
> Klar, und fuer die Striche zwischen den Spalten (weil das geht ja auch) benutzt
> man das ! oder |. Du rennst doch voll in ne Sackgasse.

Weitere Vorraussetzungen:
- Die Seite darf keine Zeichen enthalten, die der Drucker nicht darstellen
kann. <-- Diese Vorraussetzung is aber eigentlich bei den Fonts mit dabei...

Ich hab nie was von Strichen gesagt... Mir gehts um reinen Text. Und fr nen
Korrekturausdruck oder nen Brief langts doch wohl auch ohne irgendwelche
Striche.

> Warum schenkt dem Jungen nich mal einer nen C64 mit nem Commo Drucker von
> 1415 Katoffelkriech.

Danke, noe, hab ich schon... Und von Startexter (oder wie das hie) krieg
ich heut noch Alptrume :-) Obwohl: Das scrollen von Startexter war einfach
geil.

> > Was dann noch fehlt ist ein Umsetzer, der die Zeilenvorschbe, Abstnde
> > zwischen den Zeichen und so weiter errechnet. Den Rest drfte dann der Amiga
> > machen. (oder irre ich mich da gewaltig? Kann das printer.device solche

> Manches machen ja die Druckertreiber von Commo, zB.: Italics, underline,

> Hat halt kaum ein Programm voll ausgenutzt. Was Du willst, ist doch nicht
> MaxonWord, sondern WordPerfect 4.1. Ist gar nicht mehr so teuer und hat
> wunderschoene Konfigurationsdateien fuer alle Drucker die Du Dir so
> vorstellen kannst. Ausserdem kommt Dir da sicher nicht die Idee vor einem
> DTP Programm zu sitzen, unter 2.0 kommt Dir da sogar gar keine Idee mehr.

Ich will kein WordPerfekt!!! <heul>

Ich bin Inzwischen bei der Meinung angelang:  Der Trend geht ganz eindeutig
da hin, wo MW hingeht.
Texte bearbeiten und anschauen und zwar so, wie sie hinterher auf dem
Drucker ausgedruckt werden.
(Mann, Leute! Sooo schlecht is MW doch garnet... ich hab doch nur gewisse
Dinge bemngelt, die beim OBERFLCHLICHEM Hinsehen meine Meinung nach
einfach fehlen...)

Daher auch mein Einwand: Ist MW nun Textverarbeitung oder DTP-Programm?

Wenns eine Textverarbeitung ist, dann MUSS es meiner Meinung nach auch
stinknormalen Textdruck beherrschen! ---> Kanns aber nicht.

Also isses ein DTP-Programm... ---> Steht aber Textverarbeitung drauf!

Was nu? Entweder oder... Aber nur die Rosinen rauspicken is net...

Man mte fr Programme wie MaxonWord (weil da gibts ja schon mehrere davon)
einen neuen Begriff erfinden:
"Text Publishing"???? (WYWIWYS - What you write is what you see :-))))
oder
"Text Processing"?????? (klingt doch echt gut, oder :-)))

Vielleicht (um eine gewisse andere Diskussion wieder anzuregen) auch ein
deutscher Ausdruck:
"TextBEarbeitung"  :-))))

> > Auf jeden Fall kann man sogar noch mit ALLEN diesen Einschrnkungen auf
> > einem HP-Deskjet noch ganz wunderbare Briefe zu drucken.  Vor allem SCHNELL
> > drucken!
> Und kannste mit jedem Editor.

Du hast immer noch net verstanden worums mir geht (Sorry fr den harten Ton):

Ich will Textverarbeitung mit allen Schikanen! Dazu gehrt wohl auch, da
das Programm mir ein DTP-Feeling (bzw. TP-Feeling :-) gibt.

> > Besonders bei Massendrucksachen ist das einfach ein MUSS!
> Einmal drucken, X mal kopieren, ist auf Dauer auch billiger.

Hmm, kleines Miverstndis.

Massendrucksachen, wie ich sie verstehe:  100 Angebote.  Jedes Angebot an
eine andere Adresse. Hatte diesen Fall schon fters.

> > > (PostScript-fhige Drucker =:->)  sind in der Regel Laserdrucker,  und jene
> > > sind meiner Meinung nach fr den Heimgebrauch sowohl in der Anschaffung als
> > > auch Unterhaltung noch zu teuer.
> >
> > Soll es jetzt professionelle Software sein oder fr den Heimgebrauch?
> > Vielleicht "Professionelle Software fr den Heimgebrauch?". (Ich mein ja
> Natuerlich "Professionelle Software fuer den Heimgebrauch". Genau dahin geht
> doch der Trend. Ich wills billig und leistungsfaehig, schnell und schoen. Das
> ueberfordert die meisten Leute, Programme und Drucker, aber wen stoert das
> schon.

Da sind wir doch einer Meinung!!!!! :-)

Aber irgendwo mu man doch anfangen und welcher Rechner ist da besser
geeignet als der Amicha?

> Sei doch mal ehrlich: wo wird denn die Zeit verbraucht? Waehrend der Drucker
> druckt kannste ja was lesen, oder was anderes am Amiga machen (dafuer hamma
> ja das Multitasking). Die eigentliche Zeit wird doch fuer die Eingabe und die
> Formatierung des Textes verbraucht. Was Du hier vorschlaegst, ist viel

Dafr will ich ja ein tolles Programm, damit ich nicht so viel Zeit mit
Formatieren und den ganzen Schrott verplempern mu. Wenn die Zeit, die ich
spare dann wieder beim Druck draufgeht, wozu der Aufwand?

> Aufwand um ein paar Minuten beim Ausdruck zu sparen, wo Du vorher Stunden mit
> der Formatierung verplempert hast (zumindest gilt das fuer die meisten Leute,
> mich nicht ausgenommen). Und grosze Texte (Buecher, wissenschaftl. Arbeiten)
> gibst Du ja kaum mal rasch zwischendurch aus, oder? Und schon gar nicht
> gleich 17 mal.

Gegenbeispiel: Korrekturlesen einer Arbeit von mehreren Leuten gleichzeitig.
(okok, n bischen an den Haaren herbeigezogen...)

Im Textdruck mal schnell rauslassen und an die Leute verteilen. Beim
spteren Druck natrlich auf Grafikdruck umschalten!

> > Im Ernst: Das kann doch nicht sooo schwer sein... und wenns am Anfang nur
> Das ist auch nicht (mehr) schwer. Generationen von Textverarbeitern haben es
> so gemacht. Und es gibt auch ein paar (PD-) Programme auf dem Amiga die es so

Reden wir da beide ber Postscript?

> machen. Aber ich bau in ein neues Programm doch nicht uraltes Zeug halt mal
> als Standard ein. Was will ich denn damit? Jedes Programm hat seinen
> Kundenkreis. Und wenn Du Technik von 1985 benutzt, dann benutz auch Programme
> von 1985.

Postscript is zwar ein "relativ" alter Standard im Computersektor, aber er hat
sich doch durchgesetzt. Abgesehen davon: Wenn was alt ist, dann ist es doch
auch bewhrt (siehe MS-DOS!! :-).

Abgesehen davon: Du sagtest das Programm mu professionell sein.

> > mit den im `Nachschreiber'-Drucker eingebauten Zeichen geht.
> >                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (hoppla, da sind sie
> Alle!! Postscriptdrucker beherrschen Font Uploading. Da kann jeder
> Zeichensatz, der auf dem Rechner rumliegt (und damit angezeigt werden kann)
> auch gedruckt werden. Postscript ist eine reine Seitenbeschreibungsprache,
> keine feste Konfiguration. Zur Not kannste auch ganz normale Programme mit
> Postscript schreiben, Postscript ist so ne Art Forth mit Zusaetzen.

Hach, da sind wir doch wieder bei der Zeit... :-) Das dauert doch, wenn der
Postscript-Drucker seine Fonts Upgeloadet bekommt.

Fr viele professionelle Kunden wre `Nachschreiber' ein sehr gewichtiges
Argument.

Es ging mir aber nur darum, da MW das bis jetzt berhaupt nicht kann. Wie
ich aber schon sagte: Der Otto-Normalverbraucher kommt vllig ohne aus!

> --------------------------------------- becher@jericho.adsp.sub.org -----
>  Jochen Becher   6500 Mainz (Germany)           Telefon: +49 6131 689667
>  Viele, die leben, verdienen den Tod. Und manche, die sterben, verdienen
>  das Leben.  Kannst du es ihnen geben?  Dann sei auch nicht so rasch mit
>  einem Todesurteil bei der Hand. -- Gandalf

Sorry, des ganze is a bissele lang gworn.

brigens: Wie komme ich berhaupt dazu ber ein Programm zu lstern, was
noch garnet raus is? <sich auf die Finger hau>

--

   SSilk                          UUCP:   ssilk@incubus.sub.org
   Alexander Aulbach, Wrzburg    Z-Netz: ssilk%ssilkyway.incubus@aworld.zer

   "Jan di su kei du san schim, sanktam, sanktam du ai kah" (Chin. Sprichw.)