From: jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|)
Subject: Re: Joko l|it lastasi t{n{{n?
Reply-To: jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|)
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Wed, 19 Aug 1992 19:55:25 GMT

Artikkeleissa <92232.111304KUO-JP@finou.oulu.fi> 
           ja <92232.143159KUO-JP@finou.oulu.fi> Juha P{tsi kirjoittaa:

> Mielest{ni Raamatun kehotus vitsan k{yttn on aivan konkreettinen,
> jos esim. poikani ei uskoisi kieltoa menn{ yksin{{n tielle, ehk{
> antaisin piiskaa.  <...>

> Raamattua pit{{ lukea kokonaisuutena  -  siell{ kehoitetaan erityisesti
> isi{ kasvattamaan lapsia niin, ettei heiss{ her{{ viha. <...>

> Toistaiseksi minun ei ole koskaan tarvinnut antaa piiskaa, <...>

> Jos lapseni selv{sti tahallaan kokeilisi, mit{ tapahtuu, kun pistet{{n
> ne pelis{{nnt kunnolla koetteille, eik{ tokenisi puhumalla eik{ muilla
> rankaisutoimilla, niin olisi parempi k{ytt{{ vaikkapa piiskaa.

> Jos vain antaisin periksi, ettei sille kait sitten mit{{n voi, tekisin
> todella v{{rin lastani kohtaan.

  Vanhemmuus panee {lynystyr{t koville. Viisaimmatkin vanhemmat kurittavat
lapsiaan oman ymm{rryksens{ mukaan, ja ovat t{ll|in vastuussa siit{, mihin
ymm{rryksens{ tukevat. He voivat joutua itsekin opettelemaan "pelis{{nt|j{"
kieli keskell{ suuta.

  N{in kauan sitten pienen otteen l{nnenfilmist{, jossa aikava ja roteva
karjapaimen antoi piiskan teini-ik{iselle pojalle ja kehoitti t{t{ antamaan
h{nelle, mit{ oli ansainnut.

  Onnettomimmissa tapauksissa ly|m{tt{ j{tt{misen seuraukset voivat olla
pahemmat kuin ly|misen. Silloin koetellaan vanhempien viisautta ja kenties
heid{n itsens{kin saamaa kasvatusta.


Artikkeleissa <1992Aug19.134604.12520@jyu.fi>
           ja <1992Aug19.141123.12979@jyu.fi> Antti Hakkarainen kirjoittaa
(lainauksia siirrelty):

> <...> kolmivuotias kiukutteleva lapsi ei "ymm{rr{ j{rkipuhetta". Kuitenkin
> h{net on v{litt|m{sti saatava lopettamaan esim. toiminta, jolla h{n
> vaarantaa toisten tai oman turvallisuuden. <...>

> (ja kaksivuotiaitakin on estett{v{ repim{st{ silmi{ toistensa p{{st{ :)

  T{ss{ ei tarvita edes hymi|t{. Lapsilla on {llistytt{v{ kyky ajaa
tilanteet todellisiin {{rimm{isyyksiin. Olen ollut itse todistamassa
useita kertoja, kuinka lapsi on vaarantanut toisen lapsen tai nukkuvan
aikuisen silm{t kyn{ll{ tai muulla tuhov{lineell{ sohimalla. Pit{isik| t{m{
taipumus kitke{ lapsesta pois senkin uhalla, ett{ h{n saa siit{ henkisen
vamman, vai tulisiko jonkun maksaa silm{ll{{n lapsen tasapainoinen
kehitys? Joskus voi olla tarpeen k{ytt{{ kaikkein nopeimpia menetelmi{.

> Sana "kuri" tarkoittaa muuten kuulemma alunperin el{inten
> hoidossa k{ytett{v{{ kahden aidan v{liin j{{v{{ kujaa, <...> Ilman kuria
> ne ovat vaarassa eksy{ tai joutua vihollisen kynsiin. <...>

> Tietyss{ vaiheessa "oikein" on se, mik{ tuntuu mukavalta ja
> "v{{rin" taas se mik{ tuntuu pahalta. T{ss{ vaiheessa kurittamisella
> saadaan aikaan se tarvittava paha olo pahan teon j{lkeeen.

  Lasta palvellaan tuomalla kielteinen (vaikka vain simuloitu) seuraus
h{nen ymm{rt{m{ns{ aika-alueen sis{lle?

  Olisi nastaa osata kasvattaa lapset ilman mit{{n pakkokeinoja. Mutta olen
my|s toisen k{den tietona saanut kuulla er{{n aikuistuvan, pianonsoiton
jalosta taidosta paitsi j{{neen nuoren kysyneen vanhemmiltaan: "Miksi minua
ei pakotettu?"

                                                Juha-Petri Tyrkk|

                                                jtyrkko@vipunen.hut.fi

Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto,sfnet.keskustelu.psykologia