From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Hyvinvoinnin kansakunta?
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Thu, 31 Dec 1992 00:07:57 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

Herra Jokiniemi  kirjoittaa:

>>                                  Ansiosidonnaisten 
>>p{iv{rahojen lopettajat vaativat, ett{ koko elintason lasku 
>>pit{isi s{lytt{{ ty|tt|mien kannettavaksi. 

>Toisin kuin herra Hokkanen aivan selv{sti kuvittelee (lainaus edell{),
>niin ansiosidonnaisten p{iv{rahojen lopettajat eiv{t ole sanallakaan
>maininneet sit{, kuinka paljon pit{{ laskea ty|ss{k{yvien elintasoa.
>T{ten em. lainaus on p|typuhetta. 

  Virkistet{np{ herra Jokiniemen muistia.

            From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
            Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
            Date: 28 Sep 92 07:33:06 GMT

            >In <29259@hydra.Helsinki.FI> jokiniem@cs.Helsinki.FI writes:
            >> Kysymys on vain tekniikan
            >> luoman elintason j{rkev{st{ jakamisesta. Liian suuri 
            >>elintaso v{{r{ss{ ammatissa toimivilla tai kerrassaan 
            >>miss{{n ammatissa toimimattomilla on suora syy siihen, 
            >>ett{ elintaso on huono oikeassa ammatissa toimivilla.

            >  J{rkevyys ei korvaa oikeudenmukaisuutta. Kuinkahan sin{ 
            >m{{rittelet j{rkevyyden?

            P{{periaate on, ett{ tuottavasta ty|st{ ansaitsee enemm{n 
            kuin tuottamattomasta ty|st{. Tehokkaasta ty|st{ ansaitsee 
            enemm{n kuin laiskottelusta. Kuinka sin{ m{{rittelet 
            oikeudenmukaisuuden?


            From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
            Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
            Date: 22 Sep 92 05:38:58 GMT

            Lis{ksi tyhj{np{iv{ist{ ty|t{ tekevien pit{isi 
            osallistua s{{st|ihin v{hint{{n joutumalla ty|tt|m{ksi. 

>On my|s syyt{ huomata, ett{ ansiosidonnaisten p{iv{rahojen 
>poistaminen j{tt{{ rahaa jaettavaksi
>oikeudenmukaisemmin kaikille ty|tt|mille - juuri kaikkein pienint{
>korvausta saavat saisivat tasajaossa lis{{, ja kaikkein suurinta
>korvausta saavat luonnollisesti menett{v{t. 

  Mitenk{s tuo on mahdollista? Ty|tt|myysturvan leikkauksia on
perusteltu rahan s{{st{misell{. Kuinka se s{{st| herra Jokiniemen
ehdotuksessa syntyy?

>Lis{ksi on syyt{ huomata, ett{ nykyisen ansiosidonnaisen systeemin
>poistamista kannattaneet ovat yleens{ erityisesti vaatineet jaon 
>oikeudenmukaistamista siten, ett{ ty|tt|myyskassan
>j{senen{ olemattomuus ei est{isi nauttimasta samaa turvaa, jota
>ty|tt|myyskassan j{senet kokolailla ansiottaan saavat (maksavat
>mit{tt|m{n kassan j{senmaksun, ja p{{sev{t sen takia muiden
>veromarkkoihin k{siksi - muiden, jotka j{{v{t t{st{ turvasta
>osattomiksi, vaikka maksavat olemattomasta turvastaan kutakuinkin
>t{sm{lleen saman kuin kassan j{senetkin (eroa vain 5%
>omarahoitusosuuden verran)). 
>
  Ja miksi n{m{ oikeudenmukaisuuden ritari Nuhteettomat eiv{t
vaadi kaikille ty|ntekij|ille yhteist{ ty|tt|myysvakuutusmaksua
sairausvakuutusmaksun tapaan? Silloinhan kaikki olisivat automaatti-
sesti ty|tt|myyskassan j{seni{ ja v{istyisi ritarimme tolaltaan 
saanut suuri v{{ryys, ett{ ty|tt|myyskassaan liittymiseksi on 
pit{nyt ryhty{ niin suureen vaivaan, ett{ on t{ytt{nyt 
yksinkertaisen lomakkeen. 
  Herra Jokiniemih{n on ilmoittanut, ett{ ty|tt|myyskorvauksia
pit{isi pit{isi reilusti pienent{{:

            From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
            Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
            Date: 22 Sep 92 05:38:58 GMT

            Kysymykseesi ty|tt|m{n viel{ suuremmasta s{{st|ihin 
            osallistumisesta: kyll{, ty|tt|m{n pit{isi osallistua 
            s{{st|ihin viel{ rajummin. Viel{ paljon rajummin. Niin 
            paljon rajummin, ett{ h{n ei voisi kuvitellakaan
            ostavansa korvauksilla mit{{n sellaista, mik{ ei ole 
            el{m{lle ja terveydelle v{ltt{m{t|nt{. Niin paljon 
            rajummin, ett{ l{hes mik{ tahansa minimipalkan tuottava 
            ty| olisi houkutteleva vaihtoehto ty|tt|myydelle.

N{inp{ herra Jokiniemi, joka nauttinee vakaata kuukausipalkkaa, vaatii
ty|tt|mi{ uhrautumaan  puolestaan.