Date: Sun, 30 Aug 1992 09:44:00 CET
From: v.ulle@a-link-h.comlink.de
Reply-To: v.ulle@a-link-h.comlink.de
Distribution: world
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re: Stockende Gates :-/ III
Organization: Aquila Jugendmailboxprojekt Langenhagen
Content-Length: 3711    
X-Gateway: UU uzercp [UZERCP V3.98]

Am Do, 27.08.92 um 14:45 schrieb heiko@harpo.chemie.fu-berlin.de
im Brett /Z-NETZ/TELECOM/GATEWAY
unter dem Betreff 'Re: Stockende Gates :-/ III'.

> H.PETERSEN@KBBS.ZER.sub.org writes:
> 
> > [ueber GateBau konforme Gateways]
> > Das Ergebnis sind regelmaessige DUPE-Orgien im Z-Netz, 
> > weil mit untauglichen Methoden gearbeitet wird.
> > (Die ID alleine ist kein echtes Kriterium)
> 
> *Baff sei*
> Was es doch fuer Ansichten in "Fremdnetzen" gibt...

Moment! Bitte nicht alle ueber einen Kamm scheren! Es muesste
vielmehr heissen: 'Was es doch fuer Ansichten bei einigen
unverbesserlichen Exoten gibt, die sich seit Jahren nicht eines
besseren belehren lassen wollen...'. Die Forderung nach
richtiger Behandlung der Message-Id ist uralt. Ich habe diese
schon zu der Zeit, als ich die TeKo im Z-Netz gemacht habe,
sowohl bei H.Petersen, als auch beim Sysop der Infinet auf
freundliche Weise geltend gemacht.  Aber beide haben die
Hinweise der technischen Koordination einfach ignoriert. Ich
gebe zu, dass ich damals grosse Fehler gemacht habe. Besonders
den Fehler, nicht hart und ruecksichtslos gegen Verstoesse
durchzugreifen. Und weil ich so ein schlapper Lahmarsch war und
es allen recht machen wollte, gibt es heute mehr denn je
unbrauchbare Systeme und inkonforme Gateways im Z-Netz. Es zeigt
sich mal wieder, dass eine grosse Masse nur mit eisenharter Faust
zu regieren ist und nicht mit Nachsicht und Verstaendnis.

> v.ulle@a-link-h.comlink.de writes:
> 
> >Die Id ist das einzige gueltige Kriterium fuer die Identitaet
> >einer Nachricht!  [...]
> >Mit dem neuen ZConnect wird die von Dir gewuenschte
> >Dupeerkennung, die auch noch Absender und Nachrichtenlaenge
> >einbezieht und nur wenn alle drei uebereinstimmen, eine
> >Nachricht ausfiltert (bitte nicht lachen), endgueltig der
> >Vergangenheit angehoeren, wie sie es jetzt schon beim Zerberus
> >4.0 tut. 
> 
> Soll das heissen, dass es jemals eine Software gegeben hat 
> oder sogar noch gibt, die eine Nachricht nicht aufgrund der 
> Message-ID, sondern aufgrund der Nachrichtenlaenge usw. 
> identifiziert hat?

Ja, siehe die entsprechenden Nachrichten von H.PETERSEN in
diesem Brett. Du wirst es nicht glauben: Selbige Person ist
Gateway-Koordinator im Z-Netz und betreibt SELBST ein System,
dass nach diesem (unbrauchbaren) Prinzip der Dupeerkennung
arbeitet. Nein, er betreibt es nicht nur, sondern er verteidigt
diese Methode auch! :-) Weiterhin betreibt einer der groessten
Server im Z-Netz (Infinet) ebenfalls eine solche Software. Kein
Wunder, dass es bei diesen beiden Systemen staendig zu Dupes bei
den Nachrichten aus Gateways kommt. Aber erklaer den beiden Mal,
dass nur die Message-Id ein gueltiges Kriterium ist! Das ist
schwieriger, als einer Schnecke die Integralrechnung zu
erklaeren. :-(

> Ich glaube im naechsten GATOR muss noch 
> eine Sparte "das abartigste Netz" aufgenommen werden, wenn 
> Volker diesen Artikel ernstgemeint hat und er nicht fuer 
> de.talk.jokes gedacht war.

Siehe Holger Petersens Nachricht. Dort schreibt er selbst, wie
er die Dupe-Erkennung betreibt. Du kannst ja seine Nachricht in
der Spalte "das abartigste Netz" zitieren ;-).

> Zu den nicht belegten Vorwuerfen, die Volker gemacht wurden, 
> sage ich besser nichts. Ich habe Volker bisher aber immer als 
> einen der vernuenftigsten Gatewaybetreiber kennengelernt.

Oh, herzlichen Dank fuer die Blumen! :-) Ich muss allerdings
sagen, dass man aufgrund der allgemeinen Situation im Z-Netz
schnell zum Paranoiker werden kann und jede Vernunft ueber Bord
schmeisst. Das Risiko ist wirklich gross, wenn man merkt, dass
man mit vernuenftigen Vorschlaegen staendig nur gegen Waende
anrennt.

Schoene Gruesse,   Volker

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