Organization: nunja
Date: Tuesday, 29 Sep 1992 06:29:17 MEZ
From: Christa Keil <zotty@teddy.sub.org>
Newsgroups: de.admin.misc
Subject: Re: Die Aufgaben eines Newsadmin
 <W8567NT@netmbx.netmbx.de> <NW665Y@netmbx.netmbx.de>
 <1992Sep20.214003.1398@ira.uka.de> <92266.185917NETADM@DBNMEB1.BITNET>
 <1992Sep25.104149.26868@ira.uka.de>
 <1992Sep28.135104.13410@wega.rz.uni-ulm.de> <1992Sep28.190900.9930@ira.uka.de>

In article <1992Sep28.190900.9930@ira.uka.de>, danisch@ira.uka.de (Hadmut
Danisch ) says:
>CCC_KEIL@rzmain.rz.uni-ulm.de (Christa Keil) writes:
>>In <1992Sep25.104149.26868@ira.uka.de> danisch@ira.uka.de writes:
>>> Eine Maschine mit Netzzugang ist und bleibt eine Maschine
>>> und kein Gottaehnlicher Oberzensor, der alles universell
>>> absegnet, was er durchlaesst.
>
>>Da hast Du leider nicht so ganz recht.
>>Wenn ich bestimme, dsa auf unserer Maschine eine bestimmte
>>Gruppe nicht gehalten und nicht weiter gespoolt wird, dann
>>bin in dem Moment ein gottaehnlicher Oberzensor, der dies
>>nur gegenueber meinem Vorgesetzten verantworten muss und
>>nicht irgendwelchen "Auswaertigen" gegenueber.
>
>Soso, Du betreibst also Zensur...


In der Tat, das tue ich.
Ich sage zum Beispiel, die MEB bekommt NICHT die
alt.binaries.erotika.* - Gruppen, weil ich dafuer KEINEN Platz habe.

Ich sage auch, das ich hier *.vms* gleich expiren lasse, weil wir
hier KEINE Vax haben und sich hier ansonsten niemand fuer VMS-Kram
interssiert, informiere aber alle User hier regelmaessig ueber alle
moeglichen Newsgroups in einer lokalen Gruppe, mit dem ausdruecklichen
Hinweiss beim Interesse an einer bestimmten Newsgroup mir dies
kurz mitzuteilen, so das sie von mir freigegeben wird.

Dies geschieht NUR und AUSSCHLIESSLICH aus Platzgruenden.

Desweiteren gibt es seit einer unleidlichen Diskussion in Bonn
(Informatik, die uns die meisten News spoolen) halt KEINE *sex* -
Gruppen mehr (dies schliesst sowohl alt.sex.* als auch
soc.politics.homoSEXual oder alt.sexual.abuse.recovery ein)

Entsprechende Gebote wurden von der Universitaetsverwaltung (dem
Rektor) verfuegt.


>>> Es ist aber kein so grosser Unterschied, ob man in den
>>> News schreibt "XY ist ein Idiot" oder ob man in die
>>> Zeitung schreibt "XY ist ein Idiot". Wuerdest Du letzteres
>>> fuer gut befinden?
>
>>Ich wuerde beides nicht befuerworten, aber wenn jemand diese
>>Meinung ueber XY hat und meint sie mitteilen zu muessen, warum
>>sollte er dies nicht tun?
>
>Rate mal...


Weil Du das nicht "nice_TM" findest?

Na und?
Helmut Kohl muss sich genau dieses JEDEN Tag in der Zeitung
anlesen und er lebt immer noch.



>>Es liegt dann bei XY und NUR bei XY sich dagegen zu wehren.
>
>Wie soll XY ohne fremde Hilfe beweisen, dass er etwas nicht
>gepostet hat?


Du schmeisst Deine eigenen Beispiele durcheinander

1. Hast Du oben geschrieben "man" geschrieben und mit keinem
   Wort das dieser "man" XY selber ist.

2. Wenn XY dies ueber sich selbst verbreitet, dann ist das
   XY's Sache.


3. Wenn XY dies nicht selber geschrieben hat, sondern jemand
   in seinen Account eingebrochen ist, dann sagt er genau
   dieses.

4. Wenn er meint dieses auch noch beweisen zu muessen, dann
   kann er Zeugen vorweisen, (z.B. Privat oder wie auch immer)
   die dieses bestaetigen koennen.

5. Wenn er meint, dieses beweisen zu muessen, er hat aber keine
   Zeugen, dann kann er nur hoffen, das man ihm seine Entschuldigung
   glaubt, und das es nicht besonders viele Oberschlaumeier im
   Netz gibt, die ihm gleich alles moegliche unterstellen.

6. Wenn jemand anderes ueber XY verbreitet hat, das er ein Idiot
   sei, und dieses XY nicht stoert, weil er andere, wesentlichere
   "Sorgen" hat, und er macht nichts dagegen, dann ist dies XYs
   Sache.

7. Wenn jemand anderes ueber XY verbreitet hat, das er ein Idiot
   sei, und dieses XY stoert, dann wird er sich mit der entsprechen-
   den Person auseinander setzen.

   (Dieser kann dann auch wieder mit den Punkten 1 - 5 argumentieren)


>Seine Datenbestaende kann er ja manipulieren,
>das ist also nicht mehr wert, als wenn er sowieso schon sagt,
>dass er es nicht gepostet hat. Schwaches Argument.


Na und?
Es soll Leute geben, die damit gut leben koennen, wenn Du
damit nicht leben kannst, arbeite einen entsprechenden Kontroll-
Mechanismus aus, stelle ihn hier vor, lass ihn diskutieren,
sieh zu das es als RFC fuer den Rest der Welt verbindlich ist
und schon hast Du Deine liebe Ruhe.

Wenn Du allerdings dazu nicht in der Lage bist, warum zerbrichst
Du Dir dann XY's Kopf ????



>>3. Wieso fuehlst Du Dich von jedem Text und von jedem Artikel
>>   eigentlich persoenlich angesprochen und angegriffen?
>
>Wieso fuehlt man sich nur von deinen Artikeln so persoenlich
>angegriffen? Lies sie mal selbst, wenn Dir dann noch kein Licht
>aufgeht, stelle ich die ein paar Passagen zusammen.


Ich fuehle mich von meinen Artikeln in keinster Weise angegriffen
und andere komischerweise auch nicht.

Woran mag das wohl liegen?


>>Es ist nicht meine Aufgabe als Netadmin (der MEB) die geistige und
>>sittliche Reife der User hier zu beurteilen.
>
>Warum machst Du es dann andauernd mit den Leuten im Netz?


Mache ich nicht (ausgenommen man gibt mir konkret Anlass zu dieser
Annahme).

Wenn Du mal wieder in irgendwas Deine den Hirngespinste inter-
pretierst, ist das nicht mein Problem.


>Jetzt interessiert mich aber doch folgendes:
>In Message-ID: <92260.203849zotty@teddy.sub.org> hast Du geschrieben:
>>Nun es wurde ja wohl auch davon gesprochen, das Vorgesetzte
>>informiert wuerden, wenn nicht bis zu einem bestimmten Datum
>>eine "Entschuldigung" erfolgen wuerde...

>Ich hatte mal nachgefragt, woher Du das weisst. Du hast
>darauf in Message-ID: <1992Sep21.204245.15034@horga.ruhr.de> nur
>geantwortet:
>>>>Nun es wurde ja wohl auch davon gesprochen, das Vorgesetzte
>>>>informiert wuerden, wenn nicht bis zu einem bestimmten Datum
>>>>eine "Entschuldigung" erfolgen wuerde...
>>>Woher beziehst Du Deine Informationen?
>>Woher ich die habe, sollte Dich nicht interessieren. Ich habe
>>sie und damit basta.
>
>Mittlerweile weiss ich etwas mehr und es wuerde mich sehr interessieren
>(und wohl auch andere Leute, die dem Netz Mail anvertrauen) woher
>Du diese Information hast.


So, Du weisst also etwas mehr?
DAS ist ja wirklich interessant.

Es wuerde mich dann doch mal sehr interessieren, WAS Du denn nun
GENAU weisst und was Du mir denn nun GENAU vorwirfst.

Wie ich Dir schon mehrmals gesagt habe, sind Deine Unterstellungen
mehr als aus der Luft gegriffen und zeugen mal wieder nur und aus-
schliesslich von Deiner massiven Wahnvorstellung "Herr Danisch gegen
den Rest der Welt".





Christa
--
Christa.Keil@guug.de     zotty@teddy.sub.org     christa@germany.uucp
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