From: ruediger@schwarz.in-berlin.de (Ruediger Schwarz)
Subject: Re: RfD: de.talk.jokes.tasteless
Reply-To: ruediger@schwarz.in-berlin.de
Organization: Schwarz, private UUCP-Site, Berlin, Germany
Date: Tue, 15 Dec 1992 01:07:40 GMT


Hi,

In article <SPACE.92Dec12183917@ncc1701.stgt.sub.org>  
space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau) writes:
 >Was haltet Ihr denn davon, eine Gruppe einzurichten, in der wirklich
 >alles zul ssig ist, damit man wenigstens irgendwo von den kleingeistigen
 >Zensur-Aposteln verschont bleibt?

Es gibt einen Unterschied zwischen den Zensur-Aposteln, die Du meinst,
die offen in de.talk.jokes ueber alles diskutieren, und denen, die unter
Umstaenden mit ihren Mitteln Druck auf das "Netz" als solches ausueben,
siehe Emma und aehnliches.
Nach der grossen Emma-Aktion wurde z.B. der der Picture-Bereich auf dem
ftp-server der Uni Muenster gesperrt, ohne das dort "jugendgefaehrdende"
Bilder lagen. Es hat schon gereicht, das ueber die Bilder gesprochen
wurde, den Rest tat dann die Verallgemeinerung und eventuel auch der
Rechtfertigungsdruck bei den Operatoren.

 >In alt.jokes.tasteless klappt das ganz gut, wer es dort wagt,  ber einen
 >Witz zu schimpfen, wird gnadenlos zugeflamet.
 >Und alle Berufsbetroffenen, deren Humor einseitig ausgepr gt ist,
 >brauchen diese Gruppe nur abzubestellen, und schon ist ihr Gewissen
 >beruhigt.

Falsch! Wenn irgendwo ein Fascho Reden schwingt, kann ich mein Gewissen
nicht beruhigen, indem ich den Fernseher ausschalte, in dem gerade ein
Bericht darueber laeuft oder den Spiegel ;) weglege, in dem darueber
geschrieben wird...

 >Nochmal zur Klarstellung: In dieser Gruppe soll ALLES, ohne Ausnahme,
 >erlaubt sein. Kodierung w re  berfl ssig, da die ganze Gruppe schon per
 >definitionem als offensive gekennzeichnet w re.

Im Prinzip ist Deine Idee o.k., vor drei Jahren haette ich sie eventuell
unterstuetzt, aber im Moment finde ich sie extrem unangebracht.
Es gibt Witze, ueber die lache ich auch, obwohl andere sie geschmacklos
finden - ich moechte hierzu versuchen, Michael (?) Schmidt
(Schmidt-einander, Verstehen Sie Spass) wiederzugeben:
Natuerlich verarschen wir mit der versteckten Kamera auch Behinderte,
Tuerken oder Blinde. Da faengt die Ausgrenzung naemlich an, wenn wir
sagen: Der Kerl ist sowieso schon arm dran, das tun wir ihm nicht auch
noch an.

Deshalb kann ich ueber Stevie-Wonder-Witze lachen. Er selber hat bei
einer Grammy-Verleihung mit zwei anderen den Grammy verliehen, und hielt
den Umschlag mit dem Urteil der Jury in der Hand. Er oeffnete ihn, schob
die Sonnenbrille hoch und sagte: Le'me see! (Gelaechter)
Und deshalb brauche ich fuer einen Witz, wie ich ihn neulich erzaehlt habe
keine neue Gruppe.

Deine Gruppe wuerde allerdings allen die Moeglichkeit geben, gnadenlos
und brutal auf jedem rumzuhacken, und das ist nicht o.k.

Auf meine NEIN-Stimme kannst Du Dich verlassen.

So long - elrudi
-- 
Ruediger Schwarz                  Disclaimer: this disclaimer disclaims the 
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