From: nico@athena.mit.edu (Nicolas Reinecke)
Subject: Re: Analphabenquote und Vergleiche von Schulsystemen (was: Re: Ein deutscher Carusso????)
Organization: Massachusetts Institute of Technology
Date: Fri, 28 Aug 1992 14:20:31 GMT

In article <1992Aug28.035335.17853@athena.mit.edu>, thomke@mtl.mit.edu (Stefan Thomke) writes:
|> In article <1992Aug27.182123.25302@u.washington.edu> gregn@milton.u.washington.edu (Gregor Nitsche) writes:
|> >In article <1992Aug26.160648.45186@news.th-darmstadt.de> schrod@iti.informatik.th-darmstadt.de (Joachim Schrod) writes:
|> >>
|> >>> Sollen wir auch dazu sagen, dass das Prozent der Bevoelkerung mit 
|> >>> Hochschulabschluss ist vier mal hoeher in Amerika als in Deutschland?
|> >>
|> >>Diese Zahlen sind nicht vergleichbar -- genausowenig wie die
|> >>Studiendauer. Vergleiche mal, wieviele Prozent der Bevoelkerung einen
|> >>Master's Degree (in Amerika) bzw. ein Diplom/Magister (in
|> >>Deutschland) haben. Dann koennen wir weiterdiskutieren.
|> >>
|> >>> Auch die Leute die auf eine Hochschule studiert haben ist sechs mal
|> >>> so hoch?
|> >>
|> >>Das Niveau einer typischen Schule, die man vor der Hochschule
|> >>besucht, ist ja auch maximal so hoch wie das der deutschen
|> >>Mittelstufe. Und so, wie bei uns Personen auf die Oberstufe gehen,
|> >>gehen sie halt in den USA auf's College.
|> >>
|> >Hmm - habe ich auch gedacht, bevor ich in die USA kam. Nach dem, was ich
|> >hier an undergraduate-Material gesehen habe (als Teaching Assistant, z.B.),
|> >kann ich diese Behauptung aber nicht so stehenlassen. Die senior
|> >level (=letztes Jahr der College-Ausbildung)-Physikkurse sind mit 
|> >Sicherheit anspruchsvoller als alles, was ein deutscher Physikstudent vor 
|> >der Vordiplom macht - von Oberstufe ganz zu schweigen.
|> 
|> Ich kann Deine Beobachtung nur unterstuetzen. Ich kenne Studenten, die 
|> in Deutschland die absoluten Stars waren und hier als frische Graduate
|> Students anfaenglich grosze Schwierigkeiten haben. Ein Bekannter meinte,
|> dasz er im ersten MIT Semester mehr als in seinem gesamten Ingenieurs-
|> studium (Dipl.-Ing. Uni) gearbeitet hat. Daher finde ich es etwas unfair,
|> alle Unis ueber einen Kamm zu scheren. 
|> 
 |
/

   Hm, ich bin gerade am MIT ME-department, und kann deine Aussage nur
bestaetigen. Die Leute arbeiten hier mit Sicherheit erheblich mehr als in
irgendeiner Uni in Deutschland. Aber ob das besser ist, ist die naechste Frage.
Ich meine, Hand aufs Herz, als wir in der Schule waren, und Hausaufgaben machen
mussten (und das ist es, was die Quantitaet der Arbeit hier ausmacht), haben wir
uns doch wohl alle schnell darauf eingestelt, wie man diese Arbeit so schnell wie
moeglich hinter sich bringt. Der Lerneffekt, einen Twen zu zwingen etliche
Matritzenoperationen per Hand durchzufuehren ist eher beschraenkt. Und die
Technik, einfach nur von heute auf morgen zu lernen, ist hier genauso verbreitet,
wie bei uns zu Schulzeiten. Ich muss eingestehen, dass das amerikanische
Hochschulsystem einige Vorteile hat, aber der Grad der Verschulung und die damit
verbundene Arbeitsquantitaet is meiner Ansicht nach nicht einer davon.


\
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|> >
|> >>Richtig. Wir sollten also auch nur vergleichbare Dinge vergleichen.
|> >>Und unter `vergleichbar' verstehe ich hier strukturelle
|> >>Vergleichbarkeit, nicht gleiche Namen. Ansonsten koennen wir gerne mal
|> >>eine deutsche Hochschule und eine amerikanische High-School
|> >>vergleichen... ;-) ;-) (Oder ein Diplom mit einem Diplom, wenn man das
|> >>Ergebnis anders'rum tricksen moechte.)
|> >>
|> >>--
|> >>Joachim
|> >>Darmstadt, Germany
|> >><schrod@iti.informatik.th-darmstadt.de>
|> >
|> >
|> >Gregor Nitsche
|> 
|> /Stefan
|> 
|> 
Newsgroups: soc.culture.german