From: luciano@athos.Berkeley.EDU (Luciano Lavagno)
Subject: Re: CHIAMATA ALLE ARMI!
Reply-To: luciano@athos.Berkeley.EDU (Luciano Lavagno)
Organization: UC Berkeley IC CAD Group
Date: Tue, 14 Apr 1992 21:45:24 GMT

In article <167C9DC87.FOGGIOA@YaleVM.YCC.Yale.Edu>, FOGGIOA@YaleVM.YCC.Yale.Edu
writes:
>In article <1992Apr14.175439.17719@athena.mit.edu>
>lomba@athena.mit.edu (Michele G Lombardi) writes:
> 
>>Sono pienamente d'accordo con Alex. Il servizio militare in Italia non deve
>>essere affatto considerato una vergogna. Per due motivi:
>>1) E` pur sempre una attivita` patriottica, servire la propria patria
>dovrebbe
>>essere considerato un premio e non una vergogna.
>>2) Sebbene sia da molti criticato il servizio militare puo`, e spesso da,
>lezioni
>>di vita ed esperienze costruttive.
>>Guai a chi considera servire la propria Patria una vergogna.
>>Michele
> 
>Big Bull Fucking Shit!
Neanche la "Ivy league" si salva piu'... dove andremo a finire ?

>1. Su che tipo di "lezioni di vita" fornisca il servizio militare,
>   gia ` dilungati alcuni posting precedenti (enzo, saverio, forse
>  lucio (?)), e non sto a ripetere.
>2. Sul fatto che servire la patria sia un onore mi permetto di
>   dissentire. Quale patria, prima di tutto? Io mi sento italiano
>   per cultura e educazione, ma non mi riconosco affatto nel  con-
>   cetto di "Patria" che e` un concetto  ottocentesco, del tutto
>   inadeguato allo stato attuale dei rapporti internazionali. Dico,
Ok, allora perche' non precisiamo che cosa vogliamo dire con "patria" ?
Mi interessa seriamente, e visto che a quanto pare arrivi da filosofia,
probabilmente sei piu' "titolato" di me per definirlo.

>   abbiamo ben altri problemi che stare a dilungarci  sul concetto di
>   patria.
Vedendo che cosa sta succedendo qua e la' nel mondo, incluse le porte di casa,
mi pare interessante pensarci su, invece.
C'e' chi uccide (e si fa uccidere) a 600 Km da Milano (ok, e' un po' piu'
lontano dal Connecticut :-) ) per questa o quella patria. C'e' chi ha
raccattato un casino di voti, tra le altre cose, giocando su
regionalismi/campanilismi etc., che altro non sono che "patriottismi su piccola
scala".
Il sogno di un mondo senza frontiere e' durato lo spazio di un mattino (forse
neanche quello).

> E poi quale sarebbe questa entita` che dovremmo sentirci onorati
>   di servire? Lo stato nazionale? per me puo` andare a farsi fottere.
Nessun dubbio che ormai non avrebbe piu' molte ragioni RAZIONALI di resistere.
Ma la gente non sempre e' razionale...

>   LA cultura e la storia italiana? Puo` darsi, ma non la si serve certo
>   in armi, facendo la guardia a un bidone di benzina al confine con la
>   Jugoslavia.
Di fatto l'esercito oggi difende il BENESSERE italiano. Nei confronti di quei
miliardi di persone che non lo hanno, e che se non ci fosse una frontiera si
riverserebbe (come in parte si riversano di fatto) sulle nazioni piu'
industrializzate. Per reclamare quel diritto alla sussistenza che nessuno
teoricamente loro nega, ma che tutti noi praticamente sottraiamo a loro, pur di
mantenerci la tazzina di caffe' ad un "prezzo accettabile" (ho perso il conto
di quanto costa attualmente :-) ).
Non sto giustificando l'esercito, nota bene. Sto solo cercando di spiegare
perche' ce l'abbiamo ancora.

> Il "carattere nazionale", ammesso che esista? E` tutto
>   da dimostrare che il cosiddetto carattere nazionale italiano valga la
>   pena di essere difeso.
Su questo posso anche concordare (vedi il mio posting precedente).

>3. Questo parlare di Patria, poi, ha delle connotazioni certo un po'
>   fascisteggianti. Vedi l'intimazione finale: "Guai a chi considera servire
>   la patria una vergogna!"  Intimazione che dovrebbe essere pronunziata
>   con mascella prominente e accento di Predappio.
Ok, come al solito chi non e' d'accordo e' un fascista. L'ho gia' sentita
questa storia (e funziona da tutte e due le parti... qui ce l'avevano con i
"commies").
Ciao !
Luciano
P.s. a proposito di  comunisti ed USA. A quanto pare la normativa che escludeva
gli iscritti ad un partito comunista dall'accesso in USA, datata anni '50, e'
stata abolita intorno all'85. Ma e' ancora INFORMALMENTE ed ILLEGALMENTE
seguita dall'Immigration and Naturalization Service (una massa di burocrati
avidi di far valere il loro "piccolo potere" al cui confronto le peggiori
burocrazie italiane sono probabilmente il paradiso).


-- 
Luciano Lavagno    Dept of EECS, Univ of California, Berkeley, CA 94720, USA
+1-510-642-5012    luciano@ic.Berkeley.EDU