From: hank@longus.north.de (Derk Haendel)
Newsgroups: de.talk.sex
Subject: Re: Offene Partnerschaften?
Date: 23 Aug 92 19:03:16 GMT
Article-I.D.: longus.H.gBjAn6jYDXw
Reply-To: hank@longus.north.de
Organization: Priv. Atari UUCP-Point 2887 Elsfleth
X-Software: HERMES GUS 1.03 Rev. Apr 14 1992

In <460@anon.smurf.sub.org>, Anonymous User writes:
>hank@longus.north.de (Derk Haendel) writes:
>   In <1992Aug18.122832.9250@tom.rz.uni-passau.de>, Andrea Wardzichowski writes:
>
>   >Ich habe mir in letzter Zeit so einige Gedanken zum Thema "offene
>   >Partnerschaft" gemacht, insbesondere, weil mein derzeitiger Freund 
>   >ca. 330 km weit weg wohnt und ich ihn wirklich nur alle 2-3 Wochen sehen kann.
>
>   Ich habe mir auch schon oefter Gedanken ueber eine offene Partnerschaft
>   gemacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich zwar rein moralisch auch
>   keine Bedenken haette, aber die Verbindung zu meiner Verlobten sicherlich
>   eine immer groessere Distanz erfahren wuerde.
>
>Magst Du mir erklaeren warum? Wer wuerde sich als Konsequenz von der
>Beziehung entfernen: Du oder Sie?

Hier habe ich mich wohl nicht ganz sauber ausgedrueckt ;-)
Zu der physikalischen Distanz wuerde eine zusaetzliche Geistige kommen. Wir
wuerden also Beziehungsmaessig auseinanderdriften.
>
>   Nun habe ich gluecklicherweise eine Partnerin, die immer 'griffbereit' ist.
>   Wenn ich in Deiner Situation waere, wuerde ich mich bei sexuellem Verlangen
>   selbst befriedigen und die offene Partnerschaft als sexuelle Phantasie ein-
>   fliessen lassen.
>
>Selbstbefriedigung finde ich lange nicht so schoen, wie Erotik mit einem
>Partner. SB ist eine Alternative fuer gar keinen Sex aber nicht fuer
>eine(n) gute(n) LiebhaberIN.

Richtig. Volle Zustimmung. Wenn allerdings kein(e) Partner(in) in der Naehe
ist, wuerde ich 'SB' der offenen Partnerschaft vorziehen.
>
>   >Irgendwer warf dann natuerlich die Frage auf, dass wir ja schliesslich nicht 
>   >wegen jedes Kusses nachfragen koennten, aber das ist es auch gar nicht.
>   >Gefragt wird eigentlich nur wenn's direkt um Sex geht. 
>
>   Ich glaube, dass der Mensch Liebe und Sex nicht so trennen kann, dass durch
>   Sex mit anderen Partnern die Liebe keinen Schaden nimmt.
>
>Mir geht das an dem eigentlichen Punkt vorbei: Wieviele Menschen darf
>oder kann man lieben?

Nein, das geht nicht am Punkt vorbei, da dies jeder Mensch fuer sich ent-
scheiden muss. Andrea wollte von uns wissen, wie wir zu diesem Thema
stehen ;-)
>
>Mono := Will/ kann/ darf nur einem Menschen zur Zeit *richtig* lieben.
>        (Ausser sich selbst natuerlich)
>Poly := Will/ kann/ darf viele Menschen gleichzeitig lieben.
>
>Probleme gibt's wenn diese Dogmen aufeinander treffen:
>
>Der Mono fuehlt sich von dem Poly nicht *richtig* geliebt. (Die
>Definition ist verletzt!) Der Poly fuehlt sich von dem Mono nicht
>richtig geliebt, denn wie kann man jemanden, den man *richtig* liebt,
>die Liebe, einen Teil der Lebendigkeit, verbieten?
>
>Und alle habe das gleiche Problem: Werde ich genug geliebt?
>
>Die Erfahrung: "Ich werde von Ihr/ Ihm wirklich geliebt, auch wenn ich
>nicht der einzige bin, den Sie/ Er liebt" ist wunderschoen! Habt Mut!
>
Sicherlich eine schoene Erfahrung. Und wenn das beide Partner WIRKLICH
so sehen, wie Du es oben beschrieben hast, dann ist die offene Patnerschaft
eine gute Sache, die einer Beziehung durchaus hilfreich sein kann.
Allerdings glaube ich nicht, dass eine Diskussion 'wann Bescheid sagen'
und 'wie oft andere Partner haben' eine gute Basis fuer eine offene Partner-
schaft ist.

>   >Eine andere Frage die aufkam, war, wie viele Partner man denn so "nebenbenbei"
>   >bzw.: just for fun haben sollte, oder wie oft ein andere Partner "noetig"
>   >ist wenn der Freund/die Freundin nun mal eben weiter weg wohnt.
>   >
>   >Moralisch gesehen haben wir da echt weniger Bedenken, schliesslich lieben
>   >wir uns.
>
>   Ich haette Angst, dass meine gute Beziehung zu meiner Partnerin Schaden
>   erleiden koennte.
>
>Das ist das Dilemma, wenn man diese Dinge nicht schon am Anfang geklaert
>hat und dann schon richtig tief in der Beziehung steckt und sich nicht
>mehr traut, jetzt noch zu fragen, weil es einem schon zu wertvoll ist,
>was man da in vielen Monaten aufgebaut hat. Vielleicht steckt auch die
>ganze Hoffnung auf eine schoene Zukunft schon in dieser Beziehung, da
>mag man sich ueberhaupt nicht mehr mucksen.

Wenn Andrea diese Dinge vorher geklaert haette, wuerde sie uns sicherlich
nicht fragen, wie wir zu der ofenen Partnerschaft stehen. Das Problem ist
ja, dass Andrea ihre Beziehung in eine Polygame umwandeln will.
Bei mir hat sich das erledigt, weil ich mit meiner Partnerin eine monogame
Partnerschaft eingegangen bin und das auch nicht umwandeln will.
>
>Mir ist das einmal so gegangen und ich war kreuzungluecklich mit meiner
>Situation deswegen und versuche das in der Zukunft durch grosse
>Offenheit von Anfang an zu vermeiden.

Das waere mir zu steril. Das Risiko, etwas unerwuenschtes am Partner zu entdecken
waere zwar minimiert, aber die Partnerschaft waere mir zu reglementiert.
>
>   Der Sex den ich mit Frauen hatte, die ich nicht liebte, war rueckblickend auch
>   kein guter Sex.
>
>Bei mit steht's im Moment 4:1. :)
>
>4 mal wars Mist, weil man nicht genug Vertrauen hatte und sich nicht gut
>genug kannte, um auch miteinander zu bereden, was gut und was schlecht
>war.
>
>1 mal wars einfach "natural" und erste Sahne. Eine Traumnacht...
>(Ich erzaehl's, aber ich mochte lieb drum gebeten werden ;-)))
>
>   Das oben geschriebene Kurz zusammengefasst: Ich wuerde mir die Sache an
>   Eurer Stelle noch einmal gruendlich ueberlegen und Alternativen in Betracht
>   ziehen.
>
>Uhhh, honey! *hug, schmatz, kuschel, streichel*
>
>DAS wuerde ich mir an *Deiner* Stelle auch noch mal ueberlegen :))))
>
>Vielleicht wuerd' ich ja schwach werden, und wenn ich schwach werde,
>dann werde ich zu einem kleinen, schwarzen Teufelein und wenn ich zu
>einem Teufelein geworden bin, dann kann ich Dich aufs Kruez legen und
>dann kannst Du die Sterne sehen.... *floet* Na Schaetzchen, wie waers
>denn mit uns beiden? ;-)))

Abgefahrenes Posting :)
>
>Traeumt was Aufregendes,

Immer ;-)

Bis denne   HANK
-- 
hank@longus.north.de
Derk Haendel, Ostpreussenstrasse 17, 2887 Elsfleth, Tel. 04404 - 3294