From: isac@rieska.oulu.fi (Juha Iisakka)
Subject: Re: Suomen itsenaisyysmiehet (Re: Kuolemantuomiosta)
Organization: Oulun yliopisto
	<1993Jan6.104102.4538@jyu.fi> <1993Jan9.091612.26527@nntp.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 11 Jan 1993 10:52:20 GMT

In article <1993Jan9.091612.26527@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:
> In article <1993Jan6.104102.4538@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
> >In article <CESSU.93Jan6004710@kuuppa.hut.fi> cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen) writes:
> >>
> >>>  Suomen p{{seminen Ven{j{n yhteyteen 1809 [..]
> >>          ^^^^^^^^^^
> >>Ja ilmeisesti Suomi _joutui_ vasten tahtoaan itsen{iseksi runsas
> >>vuosisata my|hemmin?

Suomea ei olisi koskaan tullut ellei Ven{j{ olisi ottanut
Ruotsilta t{t{ maankamaraa vuonna 1808!

> >
> >  Maassa oli todellakin voimia, jotka eiv{t itsen{isyydest{ paljoa
> >perustaneet: Mannerheim mieli valtaamaan suomalaisin joukoin Pietaria
> >kukistaakseen Suomen itsen{isyyden tunnustaneet bolshevikit ja auttaakseen
> >valkoiset kenraalit voittoon Ven{j{n sis{llissodassa. Valkoiset kenraalit
> >eiv{t tunnustaneet Suomen itsen{isyytt{; Mannerheimille uskollisuus
> >keisarillista Ven{j{ kohtaan oli t{rke{mpi kuin Suomen itsen{isyys.
> >Toisaalta Svinhufvud kummpaneineen yritti tehd{ Suomesta Saksan vasalli-
> >maan.

Ehei. Mannerheim ei nimenomaan l{htenyt valtaamaan Pietaria, vaikka
olisi todella tehnyt mieli. H{n todellakin inhosi bolsevikkeja
ja olis mielell{{n n{hnyt Set{-Leninin lyhtypylv{{ss{ roikkumassa.
Mutta h{nen ven{l{iset Valkokenraalinsa eiv{t suostuneet 
tunnustamaan Suomen itsen{isyytt{, joten M piti parempana
iljett{v{t bolsevikit naapurissa kuin vanhat kenraalikamut
Suomessa. Lenin on k{sitt{{kseni tunnustanut, ett{ he (bolsevikit)
olisivat h{vinneet jos suomalaiset olisivat hy|k{nneet Pietariin.

Svinhufvud oli tosissaan melkoinen Saksan yst{v{ - v{hint{{nkin
samassa mitassa kuin Otto-Ville Neukkujen yst{v{. Oli Suomen
onni, ett{ Saksa h{visi 1. maailmansodan.

> 
> Niin, ja Eino Rahja, Otto-Wille Kuusinen, Edward Gylling jne olivatkin sitten
> Suomen itsenaisyyden ylimpia ystavia, eiko vain ?

makuasia. K{yt{nn|ss{ kaikki sossut kannattivat eduskunnassa Suomen
itsen{isyytt{ joulukuussa 1917. Sossuilla oli tosin oma
vastaehdotuksensa {{nestyksess{, mutta heid{nkin ehdotuksensa
l{hti itsen{isyydest{. Suurin syy heid{n senaatin itsen{isyys-
julistuksen vastaehdotukseen oli Svihufvudin fasistissa - heille
nimitt{in ei oltu kerrottu asiasta mit{{n ennenkuin asia virallis-
tettiin. Hassua, ettei eduskunnan suurimmalle puolueelle
puhuta ehk{ koko eduskunnan historia t{rkeimm{st{ asiasta etuk{teen.

> Pienella asioista selvaa ottamalla voi helposti todeta, etta
> bolshevikit tunnustivat Suomen itsenaisyyden, jotta siella voitaisiin maan omin
> voimin toteuttaa vallankumous ja maa palauttaa taas jalleen Neuvosto-Venajan
> yhteyteen (kuten Armenia, Valko-Venaja, Ukraina jne, joissa toimittiin talla
> tavalla). 

Kerroin edell{ bolsevikkien tosiasialliset motiivit.


> neuvostokansojen onnelliseen yhteisoon. Hanelle, ja muillekin punaisten johta-
> jille, Suomen itsenaisyys oli vain valivaihe, jonka aikana asiat voitaisiin
> jarjestaa siihen kuntoon, etta liittyminen Neuvostoliittoon olisi ollut
> mahdollisimman vaivatonta. Heidan politiikkansa todellinen tavoite oli kuiten-
> kin Suomen liittaminen Neuvostoliittoon. Joka muuta sanoo, valehtelee.
> 

Koska et valitettavasti voi todistaa tuota mill{{n ennen vuoden
1918 kahinaa olevalla materiaalilla. Tulisi sinun tunnustaa, ett{
kyse on kohdaltasi uskosta ei tiedosta. Punaisten johtomiehill{
ei ollut toukokuussa 1918 en{{ tulevaisuutta Suomessa, joten he
siirtyiv{t Neukkulaan. T{t{ ei voine pit{{ min{{n todisteena
maanpetoksellisuudesta, sill{ tuskin Mannerheim olisi t{nne
j{{nyt, jos punaiset olisivat voittaneet sodan. 


--
Juha Iisakka					isac@rieska.oulu.fi
My opinions are mine - not my employer's
-------------------------------------------------------------------------



Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka