From: mlelstv@specklec.mpifr-bonn.mpg.de (Michael van Elst)
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Organization: Max-Planck-Institut f"ur Radioastronomie
Date: Tue, 29 Sep 1992 11:36:03 GMT

In <tBMKr*md3@zikzak.in-berlin.de> amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz) writes:
>Nach dieser Logik waeren all Geraete ueber Stichleitungen mit dem eigent-
>lichen Bus verbunden.  An den echten Kabelenden haengt weiterhin kein Ge-
>raet, auf dem man Terminatoren stecken/abziehen kann.

Bei einem kurzen Bus, wie er _innerhalb_ des A3000 auftritt ist das tatsaechlich
der Fall.

>Das ist doch reine Geschmacksfrage, ob ein Anwender nun ein Geraet anhaengt,
>indem er sich an die urspruengliche Leitung ranklemmt, oder ob er den Bus
>durch "Ranklemmen" weiterfuehrt.

Irgendwie hast Du das falsch verstanden. Du darfst nur von dem eigentlich Bus
aus "Ranklemmen", was im Extremfall zu einem Stern fuehrt und mann tatsaechlich
Probleme bekommt zu wissen wo Terminatoren dran muessen.

>Und was waere, wenn sich jemand an ein rangeklemmtes Kabel ranklemmt?

Eben das darf nicht sein. (Von der Topologie her kann man natuerlich _ein_
solches rangeklemmtes Kabel als den eigentlichen Bus betrachten...)

>Als was ist der externe SCSI-Port im A3000 zu betrachten?  Wo ist da
>Anfang und Ende?

Der ist meistens das Ende... bzw. das Ende des Kabels, das Du dort
anschliesst.

>Wo ist rein kabeltechnisch der Unterschied zwischen der "echten"
>Leitung und der rangeklemmten Leitung?  Leitung ist doch Leitung!?

Wozu brauchst Du denn Terminatoren wenn das nur eine "Leitung" waere ?
Es geht hier nicht um die einfache Verbindung zwischen zwei Punkten,
sondern um Wellenausbreitung auf dem Kabel. 2 Jahre E-Technik-Studium
koennten Dich darueber aufklaeren (nicht das ich E-Technik studiert
haette..).

>Was ist, wenn ich die Leitungen ranloete?  Was ist, wenn ich sowohl
>die Weiterfuehrung des Busses als auch ein zusaetzliches Geraet an
>die bisherige Leitung ranloete bzw. einsteche/ranklemme?

Loeten ist 99% schlecht. Jede Menge Kabel aneinander ist auch miserabel.
Probleme treten aber meistens erst dann auf, wenn man das Kabel auf >2 Meter
verlaengert. Das hat wieder was mit der Wellenausbreitung zu tun und
der Tatsache das Wellen an Stellen reflektiert werden, an denen sich
der Wellenwiderstand aendert. Das ist erstmal an den Enden der Fall
(da aendert sich der Widerstand von 100 Ohm auf die ein paar Billionen
Ohm der Luft) und auch bei jeden Stecker und jeder Loetstelle. Die
Stecker sind wenigstens darauf konstruiert den Effekt gering zu halten,
deine Loetstellen warscheinlich nicht. Selbst die Verwendung von
_unterschiedlichen_ Kabeln fuer den SCSI-Bus kann schlechte Auswirkungen
haben (naemlich dann, wenn die sich im Wellenwiderstand unterscheiden).

>Eine Bratwurst hat ein Anfang und ein Ende.  Einsichtig.  Aber
>beim SCSI-Bus ist es mir leider immer noch nicht klar...

Und da frag ich mich, wie Du mit SCSI-II (Fast SCSI) zurechtkommen willst.
Da ist das Problem wegen der hoeheren Uebertragungsgeschwindigkeit
ziemlich _deutlich_.

MfG,
-- 
Michael van Elst
UUCP:     universe!local-cluster!milky-way!sol!earth!uunet!unido!mpirbn!p554mve
Internet: p554mve@mpirbn.mpifr-bonn.mpg.de
                                "A potential Snark may lurk in every tree."
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc