From: ath@jyu.fi (Antti T Hakkarainen)
Subject: Re: Joko l|it lastasi t{n{{n?
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 19 Aug 1992 13:46:04 GMT



(Ennen kuin vastaan Niilon kirjeeseen, muistutan siit{, ett{ EN
ole piiskaamisen kannattaja.)


In article <NMIETTIN.92Aug19101453@klaava.Helsinki.FI> nmiettin@klaava.Helsinki.FI (Niilo Martti M Miettinen) writes:

>mit{ psyykkisell{ vammalla tarkoittaa. 

Sellaista vammaa, joka vaikuttaa lapsen el{m{{n pitk{n aikaa
tapahtuman j{lkeen, kenties koko loppui{n. My|nn{n, ett{
vamman suuruuden arvioinnissa onomat, suuret ongelmansa.


>Jos vanhemmat onnistuvat
>rationaalisesti selitt{m{{n v{kivaltaisen k{ytt{ytymisens{ (vitsan 
>antamisen) niin hyvin, ett{ lapsi uskoo teon oikeudenmukaisuuteen, 
>niin silloin lapsi on saanut kasvatuksen, jonka mukaan v{kivalta on
>hyv{ksytt{v{{. 

En ole kyll{ aivan samaa mielt{. Vanhempi, joka _rakkaudesta_
(k{yt{n t{t{ sanaa, vaikka tied{n ett{ se huvittaa/{rsytt{{ monia)
kurittaa lastaan, ei syyllisty v{kivaltaan. Voimakeino <> v{kivalta.
Ei minusta esim. poliiseja voi kutsua v{kivaltaisiksi, vaikka
he joutuvat joskus turvautumaan koviin otteisiin.

V{kivaltasen k{ytt{ytymisen tavoitteena on vahingoittaa toista ihmist{,
kurittamisella pyrit{{n lapsen kasvattamiseen, siis ajatellaan
h{nen parastaan.

Sana "kuri" tarkoittaa muuten kuulemma alunperin el{inten
hoidossa k{ytett{v{{ kahden aidan v{liin j{{v{{ kujaa, jota
pitkin el{imet ohjataan sinne, minne halutaan. Ilman kuria
ne ovat vaarassa eksy{ tai joutua vihollisen kynsiin.
"Kurittaminen" on siis suojelemista, ei vahingoittamista.



>Fyysinen vammakin kuullostaa rajoituksena aika ep{m{{r{iselt{. Tarkoitatko
>pysyv{{ fyysist{ vammaa? 

Mustelmat, haavat, kipeytyneet paikat, mustat silm{t...
Kyll{ sen n{kee milloin on menty liian pitk{lle. Sanon viel{ kerran,
ett{ kurittamisessa ei ole tarkoitus vahingoittaa lasta.



>antamiseen sis{ltyy lapselle viesti: "V{kivalta on oikeutettu tapa rangaista".
>Vanhempien kannattaa mietti{ ensin, tahtovatko he t{m{n viestin lapsilleen
>v{litt{{. Toivottavasti eiv{t. 

Pienet lapset eiv{t ajattele ihan noin. Kasvatuksen er{{n{ tavoitteena 
on vaikuttaa lapsen k{ytt{ytymiseen, muokata sit{ yhteiskunnan normien 
mukaiseksi. Heid{n ajattelunsa on aikuisten mittapuun mukaan irrationaalista
ja vahvasti tunnepitoista. Jokainen lasten kanssa puuhannut tiet{{, ett{
kolmivuotias kiukutteleva lapsi ei "ymm{rr{ j{rkipuhetta". Kuitenkin
h{net on v{litt|m{sti saatava lopettamaan esim. toiminta, jolla h{n
vaarantaa toisten tai oman turvallisuuden. Lapsi ei itse aseta
kyseenalaiseksi vanhempien oikeutta kuritukseen.

Kurittamisen idea on eitt{m{tt{ behavioristinen: hyv{st{ k{yt|ksest{
palkitaan, huonosta rangaistaan. K{yt{nt| on kuitenkin osoittanut,
ett{ systeemi tuottaa tuloksia (=k{ytt{ytymisen muutoksia).
Sit{ tehokkaammin, mit{ pienemm{st{ lapsesta on kysymys.

Sitten kun lapsi on kyllin vanha, on kurittaminen lopetettava.
Mit{ vanhempi lapsi on, sit{ v{hemm{n kurittamisella saadaan
vaikutettua h{nen k{ytt{ytymiseens{ ja sit{ suurempia ovat
haitat.


>Lapsen kyky oppia moraalis{nt|j{ ei ole sidottu ruumiilliseen
>tai henkiseen v{kivaltaan.

Totta. Mutta se on sidottu lapsen ik{{n.
(ja kaksivuotiaitakin on estett{v{ repim{st{ silmi{ toistensa p{{st{ :)

>V{kivalta on vain oire oikeiden keinojen loppumisesta. 

Olen pitk{lti samaa mielt{, my|s kurituksen (<>v{kivalta) suhteen.
MUTTA jos se on kuitenkin se viimeinen keino...





-- 
--"Asioilla on tapana j{rjesty{"---------------------------------------
E-mail:		Slow-mail:			Telephone (in Finland):
ath@jyu.fi	RMT 6 N 17, 40500 JKL		(941) 243 893
----------------------------"Things tend to settle - sooner or later"--
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto