HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: edo@cs.vu.nl (Poll JE)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Waarom zegt niemand wat over de treinstakingen?
Date: 10 Apr 92 15:22:20 GMT
Distribution: nlnet



In article <1992Apr10.092955.18470@aie.nl>, louis@aie.nl (Louis Kossen) writes:
> In article <1992Apr9.190134.10295@fwi.uva.nl> halderen@fwi.uva.nl (Berry van Halderen (I88)) writes:
> 
> Fiettsen in Amsterdam  hoeft  niet duur te zijn. De sloten zijn duur 
> maar voor een fiets hoef je bij de junk maar heel weinig neer te tikken.
> 

gek he, fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
fiets gestolen, fiets kopen bij junk, junk steelt fiets, 
etc. etc.

als je dit in het groot bekijkt dan blijkt heel duidelijk dat al die
smerige klootzakken ( = helers ) die hun fiets van de junk op de hoek
betrekken (en weten dat die gestolen is) een aanzienlijke bijdrage
leveren aan het drugs- en criminaliteits probleem in b.v. Amsterdam.
En ga me niet vertellen dat dit niet waar is, of dat het toch allemaal
niet uitmaakt of niet helpt, immers als niemand meer gestolen fietsen zou
kopen (even een hypothese, geen advies dus) dan zouden er geen fietsen meer
gestolen worden.
Ik weet ook wel dat de heren kruimel-criminelen dan hun werkterrein verleggen,
maar omdat het zo makkelijk is een fiets te stelen EN TE VERKOPEN, levert
het helen van fietsen een zinlose kringloop op, waarin eerlijke mensen een
hele hoop geld stoppen, helers een klein beetje, en junks een klein beetje
uithalen.
Waar blijft de rest dan (hoop + beetje > beetje !) ???
Bij de helers die op fietsen rijden die aanzienlijk meer waarde hebben
dan het bedrag dat nodig was bij de aanschaf van het rijwiel.
Wie zijn hier dus de grootste schoften ?
Niet de junks, die zijn wel stout, maar de helers zijn degenen die
maar liefst twee categorieen slachtoffers hebben,
zij maken materiele winst door gebruik te maken van de verslaving van
de junks en de eerlijkheid en milieuvriendelijkheid van hard ploeterende
nette burgers.
Door hun zal het er bijvoorbeeld ooit van komen dat een fiets in Amsterdam
helemaal onverzekerbaar zal worden, gevolg : minder fietsverkeer, meer milieu
belastend verkeer.
Het is wel duidelijk waar we personen als Berry van Halderen plaatsen moeten.
From: tgcpwd@rw8.urc.tue.nl (Wim van Dorst)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Waarom zegt niemand wat over de treinstakingen?
Date: 9 Apr 92 06:28:37 GMT
Reply-To: tgcpwd@urc.tue.nl
Distribution: nlnet
Organization: Eindhoven University of Technology, The Netherlands

Fokke de Boer writes:
>Ja, ik weet dat ik nu wel wat vlammen over me heen zal krijgen, maar toch:
>tgcpwd@rw9.urc.tue.nl (Wim van Dorst) writes:
>: Tijdvergelijking Huizen (nh) -> Hengelo (ov)
>:   Auto (!) - trein - fiets: 2h15min
>:   Bus - trein - fiets: onmenselijk
>:   Auto: 67min
>En dit is wel helemaal te gek! Het hele land door!!!
>Verhuizen dus!!

Verhuizen zou voor mijn vrouw (academica, ook carriere) de volgende
opmerking mogelijk maken:
Tijdvergelijking Boekelo (ov) -> Hilversum (nh)
  Auto (!) - trein - lopen: 2h15min
  Bus - trein - lopen: onmenselijk
  Auto: 67min

Blijkbaar is verhuizen toch niet de oplossing van het auto/milieu/enz.-
vraagstuk. En begin nou niet over een woonplaats in het midden, want
dat maakt het alleen nog maar erger.

Het is me trouwens al een paar maal opgevallen dat Huizen -> Hengelo verder 
is dan Hengelo -> Huizen, zeker voor mensen hier uit 'het westen' :-)
Misschien lijkt het daarom alleen maar 'het hele land door.'

Met vriendelijke groeten, Wim `Blue Baron' van Dorst

-- 
---------------------------------------------------------------------
Blue Baron = Wim van Dorst, Voice (+31) 074-443937, (+31) 02152-42319
(-:       baron@wiesje.hobby.nl           tgcpwd@urc.tue.nl       :-)
---------------------------------------------------------------------
From: martijn@cwi.nl (Martijn Roos Lindgreen)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Electronic Mail Links for Secondary Students (forw)
Date: 9 Apr 92 12:42:57 GMT
Distribution: nlnet
Organization: CWI, Amsterdam


From: John Cohen <pacific%polari@uunet.UU.NET>
Subject: Electronic Mail Links for Secondary Students

        Our secondary school is attempting to establish e-mail links for
our students at different points on the globe.  We would like our students
to have the opportunity to correspond with their peers in the Netherlands.
Do you know of a school that enrolls students in the 11 to 15 year old age
range that might like to write to our students.

John Cohen
pacific@polari.uucp
Surprise Lake Middle School
Milton, Washington
U.S.A.
From: steven@luna.rivm.nl (Steven van Uitert)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Waarom zegt niemand wat over de treinstakingen?
Date: 9 Apr 92 12:47:32 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieuhygiene,Bilthoven,NL

In article <3663@tuegate.tue.nl> tgcpwd@urc.tue.nl writes:
>  Auto: ~ f 800 per maand (oud dieseltje)
>  auto-trein-fiets: ~ f 950 per maand (op basis van een maandnetkaart)
>
Leuk geprobeerd, maar jammer!
De maximumprijs voor een maandtrajectkaart = 479/718 gulden 2e/1e klasse
Een NS-jaarkaart 3593/5281 gulden 2e/1e klasse
Dat is wel even wat minder.

Steven van Uitert
From: alph@wsinfo01.win.tue.nl (G.J.W. Hagenaars)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Mr. Bean keert weer op TV
Date: 6 Apr 92 13:03:20 GMT
Reply-To: alph@win.tue.nl
Distribution: nlnet

a3@tintin.rivm.nl (Adri Verhoef) writes:

>Hoera!  Mr. Bean is de vier komende zondagen weer bij de VPRO te zien.
>Deze "inventieve sukkel" wordt gespeeld door niemand anders dan
>de Britse acteur Rowan Atkinson.

Allemaal afleveringen die de ware liefhebber al lang geleden op de BRT 
gezien heeft.....

Trouwens, afgezien van het hoge lach-niveau van deze afleveringen is er toch
iets dat me niet zint: 

Het is zo verdomde moeilijk om aan transcripts te komen van de Mr Bean serie.

:)

\Alph

alph@win.tue.nl

Some beans and some beans is four beans (Baldrick)
From: steven@luna.rivm.nl (Steven van Uitert)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Waarom zegt niemand wat over de treinstakingen?
Date: 6 Apr 92 09:35:53 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieuhygiene,Bilthoven,NL

In article <13801@star.cs.vu.nl> richard@cs.vu.nl (Richard Berwald) writes:
>Het is heel simpel: Al diegene die hier altijd de grootste mond hebben,
>zijn nu thuis. Zij reizen namelijk per trein naar de plaatsen waar
>ze de artikelen posten. Daarom kunnen ze niets zeggen vandaag tegen de
>treinstaking. :-) (Gisteren was het nog niet zeker dat ....)

Kunnen die jongens (en meisjes?) zonder de familie Spoor niet op hun
werk komen? Er rijden toch bussen! Goed ze zijn propvol en op sommige
lijnen kan niet iedereen die dat nu opeens graag wil, mee, maar dat is
een onbetekenend detail. Verder zouden ze misschien mee kunnen rijden
met die lui die in een ander bericht 'onderknuppels' werden genoemd.
Als dat ook niet kan dan neem je toch je eigen of andermans fiets.
(bij de stations staan vandaag erg weinig andermans fietsen).
Om het aantal vragen/flames te beperken: Ik heb vandaag gefietst
(26 km) en ik ben van plan dat de komende dag(en?) ook te doen.
Tijdvergelijking Nijkerk-Bilthoven:
lopen +trein+bus+lopen 1 uur
fietsen 1 uur 3 kwartier

Steven van Uitert
From: michiel@cadlab1.ahk.nl (b)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: looking for new xv
Summary: looking for recent version of xv
Keywords: image-display source X
Date: 9 Apr 92 11:12:31 GMT
Distribution: nlnet
Organization: amsterdam school of fine arts / Modern Medium BV

Hallo,

Ik ben op zoek naar de source van een meer recentere
versie van xv dan Rev 11/26/90. Met name de versie dir
jpeg files kan uitpakken.

Bij voorbaat dank

Michiel
-- 

--
Michiel Betel (SysAdm),     Modern Medium, Prinsenhofsteeg 10, 
                            1012 EE  Amsterdam, the Netherlands
From: a3@tintin.rivm.nl (Adri Verhoef)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Mr. Bean keert weer op TV
Date: 6 Apr 92 09:36:18 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieuhygiene,Bilthoven,NL
Originator: a3@tintin.rivm.nl

Hoera!  Mr. Bean is de vier komende zondagen weer bij de VPRO te zien.
Deze "inventieve sukkel" wordt gespeeld door niemand anders dan
de Britse acteur Rowan Atkinson.
-- 
* Slade Mailing List:  slade-request@rivm.nl
* European top 20		: a3@rivm.nl
* Nederlandse songfragmentenquiz: a3@rivm.nl (Adri Verhoef)
* Dutch Artists Lyrics Quiz	: a3@rivm.nl
From: mlknol@cs.vu.nl (Knol ML)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Waarom zegt niemand wat over de treinstakingen?
Date: 9 Apr 92 15:46:35 GMT
Distribution: nlnet

gerard@cs.ruu.nl (Gerard Tel) writes:

>In <1992Apr8.150020.21168@cs.ruu.nl> hansz@cs.ruu.nl (Hans Zantema) writes:

>verhuizen die nu `te ver' van zijn werk woont.  Maar ik denk wel dat
>de overheid in haar beleid zou moeten opnemen de mensen in de buurt
>van hun werk te laten wonen.  Schoon vervoer kan meer gestimuleerd
>worden dan tot nu toe gebeurt.  Voorbeelden?

	Zolang die fraaie overheid vergoedingen voor het openbaar
vervoer van mensen die dichter dan 30 km bij hun werk belast en voor
mensen die verder dan 30 km wonen onbelast laat, wil de overheid dus
helemaal niet dat mensen dichterbij hun werk gaan wonen.

>Gerard Tel

Marcel Knol
----
P.S: Die 30 km kan een aantal kilometer verschillen, ik weet het niet
     precies. Is het overigens iedereen bekend dat niet in de wet
     staat dat je de kortste weg moet nemen en zo toch boven de 30 km
     uit kan komen?
--
Marcel Knol,                                               <mlknol@cs.vu.nl>
Vrije Universiteit Amsterdam,
Department of mathematics and computer science,
The Netherlands.
From: piet@cs.ruu.nl (Piet van Oostrum)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Waarom zegt niemand wat over de prijsverhogingen?
Date: 13 Apr 92 08:16:43 GMT
Reply-To: piet@cs.ruu.nl (Piet van Oostrum)
Distribution: nlnet
Organization: Dept of Computer Science, Utrecht University, The Netherlands

>>>>> marc@es.ele.tue.nl (Marc Heijligers) (MH) schrijft:

MH> Ter vergelijk:
MH> - Een restaurant verhoogt tijdens etenstijd de prijzen van zijn menu kaart.
MH> - Winkels verhogen tijdens koopavond en zaterdag hun prijzen.
MH> - Drukbezochte colleges worden duurder.

Nog een voorbeeld:
- Vakantieaccomodatie wordt duurder in het hoogseizoen.

Overigens heeft men in Engeland (beter: UK) al jaren een spitstoeslag voor
de treinen.  En dan hebben we het niet eens over de kwaliteit van het
Britse spoorwegnet.
-- 
Piet van Oostrum <piet@cs.ruu.nl>
From: keesh@wsinti01.info.win.tue.nl (Kees Huizing)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Waarom zegt niemand wat over de treinstakingen?
Date: 9 Apr 92 13:58:35 GMT
Reply-To: keesh@info.win.tue.nl
Distribution: nlnet

hansz@cs.ruu.nl (Hans Zantema) writes:

>In <3277@svin02.info.win.tue.nl> keesh@wsinti01.info.win.tue.nl (Kees Huizing) writes:
>>worden). Nu al gebruikt het openbaar vervoer ong. half zoveel energie als de
>>auto's.  

>Daar zijn wel heel erg kromme rekenpartijen voor nodig. Ten eerste is het niet
>juist om milieubelasting en energiegebruik aan elkaar gelijk te praten. Van de
>milieubelasting veroorzaakt door de auto is het energiegebruik maar een aspect.
>Zelfs als je je op energiegebruik concentreert, moet je niet alleen het benzine-
>verbruik tellen, maar ook de energie die nodig is om de auto te vervaardigen, 
>en na luttele jaren al of niet trouwe dienst wederom te slopen. Hoewel een trein
>veel groter en zwaarder is dan een auto, is het materiaalverbruik per reiziger-
>kilometer ongetwijfeld verwaarloosbaar t.o.v. dat bij een auto. Ook de infra-
>structuur telt mee, en met al dat asfalt dat nodig is om het al die automobi-
>listen naar de zin te maken, scoort ook hier de auto een dikke min.

Ik zou toch wel eens een echt goede berekening willen zien van auto
tegenover openbaar vervoer in kosten aan energie, milieu en materiaal (incl
infra-structuur). Bedenk ook dat bussen dezelfde wegen als auto's gebruiken
en dus ook aan het asfalt bijdragen. Om van de trein maar te zwijgen met z'n
voor eeuwen vastgelegde trajecten.

In veel gevallen is de kleinschalige oplossing de beste oplossing voor het
milieu.  Bij vervoer zou dat opeens de grootschalige zijn.  Dat is
merkwaardig.  Gigantische stalen kolossen die zich 's avonds ledig over
met staal beklede dijken slepen, dat klinkt niet milieuvriendelijk.  En hoe
los je het dilemma van de busonderneming op: hele wijken van Eindhoven (5e
stad van Nederland!) 's avonds na 7 uur de auto injagen of zo'n blikken
dieseltrommel met twee man erin via een enorme omweg naar het station laten
rijden?

-- 
Kees Huizing - Eindhoven Univ of Techn - Dept Math & Comp Sc - The Netherlands
e-mail: keesh@win.tue.nl   telephone: +31-40-474120    fax: +31-40-463992
From: gerard@cs.ruu.nl (Gerard Tel)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Waarom zegt niemand wat over de treinstakingen?
Date: 10 Apr 92 07:26:43 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Utrecht University, Dept. of Computer Science

In <3285@svin02.info.win.tue.nl> keesh@wsinti01.info.win.tue.nl (Kees Huizing) writes:
>gerard@cs.ruu.nl (Gerard Tel) writes:
>>trein nemen waar mogelijk, en de spits spreiden door flexibeler
>>werktijden.
>
>Goed idee, maar de mobiliteit neemt niet af met flexibeler werktijden,
>integendeel, wellicht. Wat wel kan werken: thuiswerken.
>
De bedoeling van die spreiding is natuurlijk, de piek in de
spoorbelasting af te vlakken.  Daardoor wordt de capaciteit van het
spoorwegennet vergroot.

>Bedenk ook dat de afgelopen jaren het beleid volkomen averechts geweest is.
>Mensen worden in slaapsteden weggezet in eensgezinswoningen, waar ze -zeker
>met kinderen- eigenlijk niet zonder auto kunnen.

Dit vind ik een luxe-uitspraak die je het meest hoort van mensen die
het nooit zonder geprobeerd hebben.  Ik heb er voor gekozen geen auto
te hebben en red me prima zonder, al woon ik met kinderen in een
woonwijk.  En denk jij wel eens aan die mensen die niet, zoals jij en
ik, in alle luxe kunnen afwegen of ze wel of geen auto willen gaan
kopen omdat ze daar het geld niet voor hebben?  Een derde van de
huishoudens in Nederland heeft geen auto, en die mensen laten dus zien,
hetzij uit financiele noodzaak of uit vrije keuze, dat jij hiermee
ongelijk hebt, Kees.
Dus wees een vent, koop een fiets (met flinke tassen en een fietskar
om boodschappen te doe voor al je kindertjes) en doe die auto de deur
uit!

>                                          Die ruimtelijke ordening is
>niet in een paar decenennia weg werken.

Heb je zin om het te proberen?  Begin dan zelf eens met een andere
mentaliteit creatief na te denken over hoe goed jij zonder auto kunt.
Niet `ondanks', maar juist OMDAT je kinderen hebt.  Jij bent nog
opgegroeid in een tijd dat je als kind op straat kon spelen, en met je
ouders naar de bossen of de natuur kon gaan.  Nu regeren op straat de
stank en het lawaai van auto's, er is geen plaats meer om te spelen
want alles is als parkeerplaats in gebruik.  Trouwens, welke ouder met
gezond verstand laat zijn kinderen nog op straat spelen?  Het is
sowieso te gevaarlijk.

Het lijkt voor de handliggend om de auto af te schilderen als een
prachtige, individuele oplossing voor onze mobiliteitsproblemen, bron
van vrijheid en zelfstandigheid, etc.  In werkelijkheid is het auto-
verkeer een van de grootste rampen die onze maatschappij deze eeuw is
overkomen!
Echt, als we vijftig jaar geleden hadden kunnen zien hoe Nederland er
nu uit zou zien was de auto meteen verboden.  Denk daar maar eens over
na, en trek je conclusies eruit.

Ik ben niet tegen de `vooruitgang' en wil niet terug naar het stenen
tijdperk.  Maar onze vooruitgang is tegenwoordig achteruitgang, en ik
ben wel eens bang dat wij op deze manier doorgaan, het stenen tijdperk
voor ons dichter bij is dan achter ons.

>
>< goede ideeen weggelaten >

Ik heb er nog meer als je er behoefte aan hebt.

Gerard.
From: meulenbr@ce.philips.nl (Frans Meulenbroeks)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Waarom zegt niemand wat over de treinstakingen?
Date: 13 Apr 92 09:05:59 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Philips Consumer Electronics, Eindhoven

keesh@wsinti01.info.win.tue.nl (Kees Huizing) writes:

>Bedenk ook dat de afgelopen jaren het beleid volkomen averechts geweest is.
>Mensen worden in slaapsteden weggezet in eensgezinswoningen, waar ze -zeker
>met kinderen- eigenlijk niet zonder auto kunnen. Die ruimtelijke ordening is
>niet in een paar decenennia weg werken.

Ja en dat niet alleen. Die mensen die daar nu wonen worden nu voor de
fouten van de overheid gestraft omdat ze te ver van hun werk wonen.
Moeten we soms naar grote steden en een leeg platteland??

Geef mij maar mijn kleinschalige dorpje, zoder bioscoop, muziekcentrum,
theather en noem maar op, maar waar je wel binnen 2 minuten in de velden
fietst en binnen 5 minuten midden in de bossen zit.

Die paar keer per jaar dat ik iets cultureels wil doen ga ik wel naar
de stad toe (met de auto: 's avonds gaan de bussen 1 x per uur, en de
reistijd per bus is het dubbele van de reistijd met de auto, dus als
je pech hebt, doe je er met de bus 2 uur over).
--
Frans Meulenbroeks		 Philips Research Laboratories
Replies please to meulenbr@prl.philips.nl, and not to the From: address
From: sijben@cs.utwente.nl (Paul Sijben)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: woordenlijsten, waar?
Date: 15 Apr 92 12:34:06 GMT
Distribution: nlnet
Organization: University of Twente, Dept. of Computer Science
Originator: sijben@dinkel



Ik heb in deze nieuwsgroep regelmatig oproepen gezien voor woordenlijsten. 
Kan iemand een keer een opsomming posten van de adressen waar je lijsten kan krijgen?

Paul Sijben
(sijben@cs.utwente.nl)
From: dolf@echo.philips.nl (Dolf Grunbauer)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Autonummer
Date: 13 Apr 92 11:28:56 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Digital Equipment Corporation, E.C.H.O. development department

Grappig al dat gedoe om een bekeuring te vermijden...

Hoe raar kan een discussie lopen. Oorspronkelijk vroeg ik alleen maar
of het *explictiet* in de wet verboden is om je nummerbord om te draaien.
Vervolgens nam kennelijk iedereen *implictiet* aan dat ik dat wilde weten om
door alle kleuren stoplichten heen te rijden, dan wel met zo ongeveer de
lichtsnelheid over 's lands autowegen te gaan scheuren. Geen van beide
is waar. Ik wil nog steeds weten of ik nu wel of niet mijn nummerbord
mag omdraaien. Nou ja dan toch maar eens een keer in de bibliotheek duiken
(hallo Ewolt :-)
-- 
   _ _ 
  / U |  Dolf Grunbauer  Internet dolf@echo.philips.nl
 /__'<                   UUCP     ...!mcsun!echo.philips.nl!dolf
88  |_\  We do not sell a whole division
From: emiel@kub.nl (Emiel Krahmer)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Letteren-lezing: Hans Kamp
Date: 9 Apr 92 14:41:16 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Tilburg University, Tilburg, The Netherlands


				   
			   LETTEREN LEZING:


			      HANS KAMP
			     (Stuttgart)

				   
		       BELIEF AND SHARED BELIEF


	Date:		Tuesday April, 14th 1992
	Time:		10.00h - 11.00h
	Place:		Tilburg University, Room PZ 12 
 
		
	INSTITUTE FOR LANGUAGE TECHNOLOGY AND ARTIFICIAL INTELLIGENCE
	Warandelaan 2, 5037 GC TILBURG
	P.O.BOX 90153
	5000 LE TILBURG
	Phone: 013-663113
	Fax:   013-663110
	Email: peggyb@kub.nl
From: rdb@ktibv.uucp (Rob den Braasem)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Waarom zegt niemand wat over de treinstakingen?
Date: 9 Apr 92 07:15:27 GMT
Distribution: nlnet
Organization: KTI BV

mtvfb@rivm.nl (Fokke de Boer) writes:

>Ja, ik weet dat ik nu wel wat vlammen over me heen zal krijgen, maar toch:

>Ik vind, dat men op fiets- dan wel OV-afstand cq tijd van zijn werk zou moeten 
>wonen. Deze tijd dan wel afstand moet "redelijk" zijn. Wat redelijk is, maakt
>ieder maar voor zichzelf uit. Mijn conlusies (ik woon gewoon in de plaats
>waar ik werk) over de genoemde afstanden/tijden:

>tgcpwd@rw9.urc.tue.nl (Wim van Dorst) writes:
>: Steven van Uitert schrijft:
>: > Tijdvergelijking Nijkerk-Bilthoven:

>	Kan nog NET denk ik.

>: A.P.J. Ouwendijk schrijft
>: >Tijdvergelijking Rotterdam-Den Haag 

>	Kan prima, lijkt me.

>: Rob den Braasem schrijft:
>: >Krimpen a/d IJssel -> Zoetermeer
>   
>   Dit is duidelijk iemand, die zou moeten verhuizen  (vlam verwacht :-)

Heb je een huis voor me, en ik ben weg !!!!
BTW ik woon in Krimpen aan de rand van het dorp en heb een uitzicht waarvan
jij vermoedelijk alleen kan dromen. Moet ik dat opgeven, zodat ik met de 
fiets naar mijn werk kan. Ik wordt van fietsen moe, en als ik ergens een
hekel aan heb ......... ;)

Maar om je geen onnodige slapeloze nachten te bezorgen, ik ben bezig om een 
huis in de buurt te zoeken. Je heb een heel klein beetje gelijk (dat is
moeilijk, iemand gelijk geven :))


>Fokke de Boer (woon-werk afstand: 2.4 km, ongeveer 7 minuten!!)

Rob den Braasem (ww afstand 31 Km, 20 minuten !!!)
From: jc@cs.kun.nl (Jan Christiaan van Winkel)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: huis-werk verkeer
Summary: meestal de trein, soms de auto
Date: 9 Apr 92 16:13:52 GMT
Distribution: nlnet
Organization: University of Nijmegen, The Netherlands

Tja, als iedereen zo aan het rekenen slaat, kan ik niet achterblijven.

1) Ik woon in driebergen, en werk in Nijmegen.
afstand: +/- 70 km of zo.
auto: 60 tot 90 minuten, afhankelijk van de drukte voor de waalbrug in
Nijmegen
fiets-trein-lopen: 75 minuten. Vast. Altijd. (behalve als ze staken)

Waar kies je dan voor?
1) wellicht een kwartier winst, wellicht een kwartier verlies, maar
zeker een uur in een auto zitten werken (autorijden is werken) en verder
niets kunnen doen dan je verbazen (ergeren?) aan het gedrag van je
medeweggebruiker, zeker in je eentje een sloot enrgie verbruiken en
vieze lucht uitspuien, terwijl je ook kan kiezen voor:
2) zeker een heel uur onderuitgezakt in de 1e klas van de trein met een
thermoskan heerlijk met een koptelefoon op (niet te hard - veroorzaak
anderen geen last) mijn vaklitteratuur bijwerken.

Natuurlijk heb ik wel eens vertraging (plm 4x per jaar mis ik een
aansluiting en kom ik een half uur later aan), maar hoe vaak moet een
automobilist 'nog effe tanken', heeft ie een startprobleem of moet zijn
auto naar de garage? Tel die tijd er ook eens bij en spreidt dat dan
over zijn woon-werkverkeer uit!

Op jaarkaartbasis is een eersteklas kaart altijd goedkoper dan iedere
dag 2x70km autotuffen. (reken goedkoop: 140km @ 20ct/km => f 28, trein
(1e kl)kost iets van 5.5Kfl over 200 dagen => f27.50, en dan reis ik de rest
van het jaar gratis, bovendien slikt de belasting een treinkaart
vergoeding wel 100% maar een autovergoeding niet! En over de 2e klas
praten we dan niet eens meer, da's natuurlijk veeeeel goedkoper!

En inderdaad, een trein rijdt op prik, en die prik is op voor het milieu
vriendelijker wijze op te wekken dan de diesel die mijn auto stookt.
Enige probleem met de trein is de koperemissie van de bovenleidingen...  ;-)

En zeg nou niet dat ik naar Nijmegen moet verhuizen, want mijn vrouw
tuft iedere dag met de trein (ja, ook zo'n kaart, met zijn tweeen nog
voordeliger, daar kan geen auto tegenop) naar Den Haag op en neer. (hoi
san!) Wij hebben speciaal driebergen uitgekozen omdat dat
vervoerstechnisch precies tussen Den Haag en Nijmegen in ligt. 
(Geografisch gezien natuurlijk Geldermalsen, maar probeer daar maar eens
te komen met het OV... ;-)


MAAR:
mochten we ooit naar een feestje moeten in oldeholtpade (Fr) of een gat
als Zevenbergen, dan pakken we de auto. En ook als we bij Ikea een groot
object mee willen nemen. Ergo:

Geniet van je auto - maar gebruik hem bewust, stap niet als een kip 
zonder kop in je blik.

JC (wel met krantje, heel soms een croissantje ;-)
-- 
___  __  ____________________________________________________________________
   |/  \   Jan Christiaan van Winkel                     jc@phoibos.cs.kun.nl
   |       Alternative e-mail addresses: jc@oreo.atcmp.nl and jc@atcmp.nl
__/ \__/ ____________________________________________________________________