HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale)
Subject: Re: Suomen aseistus (Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies)
Organization: NEMBLA (North European Meat&Beer Love Association)
	<SCOFIELD.92Nov16150701@lusmu.cs.hut.fi> <31508@hydra.Helsinki.FI>
	<SCOFIELD.92Nov17001713@lusmu.cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 07:38:36 GMT

In article <SCOFIELD.92Nov17001713@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>Olenko vaarassa kun muistan, et-
>ta ensimmainen suomalainen rynkkymalli olisi vm -62? Jos se on oikein,
>niin vaikka nuo kaikki olisi koottu suomessa, ei eran koko olisi iso.

Muistaakseni Suomessa on ollut sellainenkin ihmetys kuin 7,62 RK 60.
Kyseess{ on silti kai oleellisesti sama ase kuin 7,62 RK 62.

7,62 RK 54 taas lienee tavallinen AK-47 eli ven{l{ist{ alkuper{{.

** Pekka

--
Pekka.Taipale@hut.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 22:46:51 GMT

VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) kirjoittaa :

>kiit{v{t puoltatoista sataa per{kk{in, toinen poliiseista radioitse
>ilmoittaa tapahtuneesta keskukseen ja saa tiedon, ett{ pakeneva auto
>on varastettu edellisen{ p{iv{n{. Mit{{n tietoa pakenijoista ei ole:
>saattavat olla vain ensikertalaisia autovarkaita tai sitten pakenevia
>ja aseistautuneita murhista tuomittuja vankikarkureita. Poliisin
>vaihtoehdot ovat:  1. Autosta matkustajineen otetaan valokuvia
>(niist{ on vain v{h{n apua my|hemm{ss{ tunnistamisessa) ja sen
>annetaan menn{. T{ll|in vaarallinen tilanne laukeaa, mutta rikolliset
>p{{sev{t karkuun. 2. Takaa-ajoa jatketaan et{{lt{, keskus saa tiedon,
>miss{ menn{{n ja yritt{{ j{rjest{{ tiesulkuja piikkimatoin. T{ll|in,
>jos kalustoa ei ole tarpeeksi, tilanne jatkuu pitk{{n ja monet
>sivulliset osallisten lis{ksi joutuvat vaaraan. 3. Poliisi pyrkii
>l{hemm{ksi ja yritt{{ ampumalla renkaaseen pys{ytt{{ auton, t{ll|in
>todenn{k|isyys surmata tai halvaannuttaa pakenijat on suuri. Toisaalta,
>jos pakenijat ovat aseistautuneita, poliisit joutuvat vaaraan tulla
>ammutuksi.
>  Tilanteessa on kesken{{n ristiriitaisia tavoitteita: pakenijat
<on pid{tett{v{ ja KENENK[[N (poliisien, pakenijoiden ja sivullisten)
>henke{ ja terveytt{ ei saa vaarantaa. N{iden kohtuullinen ja moraali-
>sesti oikea yhteensovittaminen on vaikea teht{v{ eik{ sit{ Suomen
>poliisi ole viel{ ratkaissut.
<ja jatkuu aina vain...>

Tuossakin on yksi erityinen huomioitava seikka : se etta poliisi peraan-
tyisi ja paastaisi *varmasti* rikolliset (vaikka he eivat olisi varkaita
itse, niin varastettuun tavaraan ryhtyminenkin on rikos ja tietoisuudesta
siihen etta auto oli varastettu on osoituksena lahto pakenemaan. Myos tie-
liikennelakia rikottiin pysahtymismerkin noudattamattajattamisella) ei va-
henna jatkorikosten ja sivullisten terveyden riskia. Kenen on vastuu, jos
poliisi paasti nain pakoon miehet, jotka 30 minuutin paasta hermostuksis-
saan ajavat (mahdollisesti humalassa, jos kyseessa olisi nuoren ensikerta-
laisen tapaus) jalankulkijan yli ??? (omaiset haastaisivat poliisin oikeu-
teen ja voittaisivat - poliisi oli laiminlyonyt tehtavansa)

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: suhonen@jalka.jyu.fi (Timo Suhonen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: University of Jyvaskyla, Department of Biology of Physical
	Activity
	<1992Nov14.142220.19389@cs.hut.fi> <1992Nov16.131939.15671@jyu.fi>
	<1992Nov16.205442.23034@cs.hut.fi> <Bxx9DB.Iwz@bsector.fi>
	<RAIVIO.92Nov19094936@hydroman.hut.FI> <Bxz3uq.Lp8@bsector.fi>
	<SCOFIELD.92Nov20090808@lusmu.cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 1992 10:38:11 GMT

scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:

   BTW. Tarkka-ampuja sinansa on jo aika pomminvarma laite osumaan, mutta
	silloin kun ampujan kayttoon voidaan ajan kanssa varautua, pyritaan
	hakemaan vahintaan 2-3:lle ampujalle avoin ampumalinja.

BTW: Tarkka-ampuja ei ole laite eik pomminvarma.
--
Timo               "I am logged in, therefore I am"              Suhonen
"There is no need for the President of the United States to be smart" -HST
  Opinions(?) are mine (if not stolen), NOT those of Univ. of Jyvaskyla.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 22 Nov 1992 22:24:34 GMT

In article <1992Nov22.201836.19103@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>  Ehei, huuto{{nestyksell{ ei ratkaista, mit{ Palestiinassa  tai
>muuallakaan l{hi-id{ss{ on tapahtunut. Ei, vaikka sionistien
>eksytt{m{t kuoropojat kuinka hoilaisivat.

Uuden version nimi onkin "kuoro{{nestys".

Kirjoitatko p{iv{kirjaa? Ne olisivat varmasti mielenkiintoista
luettavaa. Eiv{t tosin politiikan tutkijoille.

--
jjj@mits.mdata.fi | PGP 2.0 key available | PGP 2.0 avain saatavilla
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: tlaine@lesti.hut.fi (Timo Laine)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<VISTI.92Nov18130301@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Nov18.203355.7411@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: 19 Nov 92 14:59:33

In article <1992Nov18.203355.7411@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
-> In article <VISTI.92Nov18130301@laphroaig.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
-> >
-> >	Siksi toisekseen, Suomessa h{t{varjelun liioittelu on saanut t{ysin
-> >naurettavia muotoja. Saako mopovarasta vet{{ ns. turpaan, jos tomera
-> >miehenalku, jollaisia joskus on nuorisorikollisiksikin kutsuttu, ei mopoa
-> >suostu puheella paikalleen j{tt{m{{n?
-> >
->   Ei. P{{h{n ly|minen on hengenvaarallista ly|dylle ja t{ss{ tapauksessa
-> liian jyrkk{ toimi.

 No mit{s sitten saa tehd{?
/timo


Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: isac@rieska.oulu.fi (Juha Iisakka)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Organization: Oulun yliopisto
	<BxntD6.2x@elsofter.sterna.pulp.nullnet.fi>
	<SCOFIELD.92Nov19221200@lusmu.cs.hut.fi> <1992Nov20.171950.7515@jyu.fi>
	<SCOFIELD.92Nov23012613@tahma.cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 06:11:09 GMT

In article <SCOFIELD.92Nov23012613@tahma.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) kirjoittaa :
> 
> >  Israelin armeijan ja poliisin ja salaisen poliisin terroritoiminta on
> >hyv{ muistaa. Terroritoiminnan ihailussaan komissaarimme liukkaasti
> >unohtaa moraaliset ja lailliset ongelmat. Pohtikoon komissaarimme
> >esimerkiksi Israelin armeijan tapaa r{j{ytt{{ tai repi{ hajalle
> >pid{tettyjen palestiinalaisaktivistien sukulaisten taloja.
> 
> Viittannet Al Jaffen tapaukseen unohtaen mainita, etta talot rajaytettiin
> etsittaessa ranskalaisia exocet -ohjuksia, jotka loydettiin talon kellariin
> muurattuina ?  Miksi et muista mainita samalla Israelilaisten sikamaisesta
> hyokkauksesta palestiinalaiseen sairaalaan unohtaen mainita, etta sairaalan
> pihalla oli NL-valmisteinen SAM ilmatorjuntayksikko ?  Tapauksia on varmasti
> aivan riittavasti, kun vain "unohtaa" puolet jutusta....


Hetkinen! Puuttumatta keskusteluun muuten saanen huomauttaa,
ett{ Israel on Intifadan aikana hyvin yleisesti tuhonnut
kansannousun aktivistien sukulaisten taloja.

--
Juha Iisakka					isac@rieska.oulu.fi
My opinions are mine - not my employer's
-------------------------------------------------------------------------



Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 22 Nov 1992 20:11:43 GMT

In article <1992Nov21.222751.18894@prime.mdata.fi> jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla) writes:
>>  Esimerkkitapaukseksi sopii tapahtuma, jossa mielelt{{n pahasti
>>sairas (skitsofreniaa) aseistautuu pyssyin ja pommein, menee pankkiin,
>>vaatii rahaa ja kuljetusta uhaten muuten r{j{ytt{{ pomminsa.
>>Moraaliselta kannalta h{n ei ole vastuussa tapahtumasta: h{n on
>>sairas. Silti agenttikomissaarimme ammuttaisi h{net oitis,
>>vaarantaahan h{n panttivankien hengen. Komissaarimme on todistellut,
>>ett{ t{ll|in tapahtuisi oikea tuomio "ilman varsinaista 
>>prosessaamista". Moinen sairaan teloittaminen on v{{rin: runsaasti 
>>muita ratkaisuja on tarjolla.
>
>Ja jos skitsofreenikkomme omalla logiikallaan ja maailmankuvallaan {kki{
>toteaisikin tilanteen olevan ratkaisematon ja r{j{ytt{isi pankin
>viattomine asiakkaineen ilmaan, niin - hei hulinaa - se olisi vain
>oikeus ja kohtuus.

  Kyll{ n{it{ kuoropoikia n{kyy riitt{v{n, joiden pieniin p{ihin
ei mahdu kuin mustavalkoinen ajattelu. Heill{ on tainnut olla taas 
harjoitukset...
  Esimerkkitapauksessa viranomaisten tulisi saada tilanne laukaistua
teloittamineniin, ett{ kukaan ei kuolisi. Ei niin, ett{ ensimm{inen 
teloittaminen.
>
>On tietenkin hienoa osata venytt{{ moraaliaan n{inkin pitk{lle ja olla
>aina ehdottoman lain kirjaimen hengen mukaisen oikeuden kannalla. T{m{
>vain tuntuu sanovan, ettet ole el{m{ss{si juuri koskaan mink{{nlaiseen
>kinkkiseen tilanteeseen joutunutkaan. Muista sitten "moraalisi", kun
>joku vakaumuksensa kivenkovuudelta vertaisesi tulee ja ns vet{{ sinua
>turpaan, koska se on h{nen moraalinsa mukaista.

   Olen jo muistanut. 

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<SCOFIELD.92Nov23033721@tahma.cs.hut.fi> <31565@hydra.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 08:55:46 GMT

jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) kirjoittaa :

>Kuinkahan todenn{k|ist{ muuten on, ett{ ammuttu er{{nlaisena refleksi
>tms. vet{{ itse liipasimesta tai painaa r{j{ytysnappia?

kuten jo aiemmin kirjoitin, ajoitus on erittain tarkeaa. Taytyy odottaa
hetkea, jolloin kadet eivat ole napilla tai aseen piippu ei juuri silla
hetkella osoita ketaan. Se riski, etta refleksiliikkeita tapahtuu on
*aina* taysin realistinen - sita varten on myos kehitetty aseita, joiden
vaikutus on pyritty tekemaan sellaiseksi, etta se omalta osaltaan eli-
minoisi mahdollisimman tehokkaasti refleksiliikkeet (juuri esimerkiksi
elimiston sisaisen shokkiaallon avulla).
--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: iikoo@bsector.fi (Ilpo Kuivanen)
Subject: Re: Hei, missa on moraali ?
Organization: Bad Sector BBS, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 19:23:33 GMT

raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio) writes:

>	Jaa, maassa taitaa olla yli 400 000 miest{, jotka mielell{{n 
>tekisiv{t esim. rikkurihommia, kun toiset lakkoilevat SAK:n antiikki-
>senoloisessa lihastenpullistamisseremoniassa. Mielest{ni lakkoilijat 
>voisi rauhassa panna kilometritehtaalle ja ottaa t{ll{ hetkell{ vailla
>t|it{ olevia vetre{mpi{ duunareita tilalle.

V{{nnet{{np{s rautalangasta, mink{ takia esimerkiksi oma liittoni OAJ on
menossa lakkoon mukaan: Kysymyksess{ on sopimuksen kohta, jonka mukaan
opettajan voi pist{{ pakkolomalle kes{loman aikana. Sinun mielest{si varmaan
pit{isi sallia t{m{, jonka j{lkeen t{t{ voidaankin sitten k{ytt{{
ennakkotapauksena joka tapauksessa. Eli laajennetaan t{t{ muillekin aloille
tai aletaan vaikkapa lomauttamaan kuukausipalkkaiset viikonloppuina. Lis{ksi
koko lakkosopassa on kyse puolesta miljardista, joka on sama kuin hyttysen
paska valtameress{. Pelkk{ arvovaltakysymys, jonka voi ratkaista monella
tavalla.


>--
>	"Shut up now about rape. There hasn't been such a thing in
>	 Ireland since the Danes and they were welcomed with open arms."
-- 
     ##  ##  ##  ##   #####    #####   Ilpo Kuivanen
    ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ##
   ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ## 
  ##  ##  ##   ##  #####    #####  @bsector.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 23:51:02 GMT

In article <TAIPALE.92Nov23131434@node_4e6dc.kiloapo.tele.nokia.fi> taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale) writes:
>>  Neuvostoliitossa oli ruokaa kaikille, t{ysty|llisyys, sosiaaliturva
>>ja terveydenhuolto toimivat, rikollisuus oli v{h{ist{...
>>Sen N{in naapurissa -ohjelma kertoi.
>
>Ja valehteli samalla niin, ett{ jos se olisi ollut Pinokkio,
>nen{ olisi ylettynyt stratosf{{riin.

 Vaan eip{ valehdellut n{iss{ asioissa. Saharovista N{in naapurissa vaikeni,
mutta se onkin toinen asia.
 Tavallisten kiinalaisten arkip{iv{st{ saa muuten hyv{n kuvan El Popola
Chinio -lehdest{. Eik{ se siit{ valehtele. Tiibetin kysymyksen osaltaasia
voi j{lleen olla toisin.

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 23:01:57 GMT

In article <SCOFIELD.92Nov23030901@tahma.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>
>Ihan yhtalailla, kirjoituksessani ei ollut esitetty minkaan laisia toi-
>mintaohjeita tai viittauksia toisten kirjoittamiin ajatuksiin toiminta-
>tavoista. Kun puhut ampumisesta peilaat vain oman paakoppasi illuusioita.

  Ja j{lleen komissaarimme ei muista, mit{ h{n on kirjoittanut. H{n on 
k{ytt{nyt esimerkkin{ Mikkelin tapausta, puhunut tarkka-ampujista
ja ett{ tapaus olisi pit{nyt ratkaista jo pankissa Helsingiss{, ampumalla.
  
>
>>  Heti kun poliisi luopuu takaa-ajosta, joka varsinkin
>>taajaan asutuilla seuduilla on eritt{in vaarallista niin sivullisille
>>kuin osallisillekin, tilanne rauhoittuu: pakenijat eiv{t en{{ aja
>>niin kovaa.  Hissukseen ajeleva rattijuoppo on toki vaarallinen, mutta
>>paljon vaarattomampi kuin puoltatoista sataa kaahatessaan.
>
>Anteeksi nyt vain, mutta pakenia ei rauhoitu patkaakaan silla hetkel-
>la kun takaa-ajajan valot lakkaavat nakymasta takaikkunassa. Tama joh-
>tuu siita, etta hanella ei ole mitaan syyta uskoa, etta takaa-ajosta
>olisi luovuttu, tai etta takaa-ajaja olisi onnistuttu eksyttamaan. Ta-
>kaa-ajaja pyrkii poistumaan paikalta riittavan matkan paahan parasta
>mahdollista vauhtia, kunnes olettaa, etta aikaa on kaytettavissa riit-
>tavasti katkeytymiseen. Sellainen henkilo, jolla on riittavasti kokemus-
>ta takaa-ajoista osatakseen kayttaa tilanteen suomia mahdollisuuksia
>takaa-ajajan eksyttamiseksi ei ole ensikertalainen, vaan kokenut 
>ammattilainen.
>
  Tuollaiseksi ammattilaiseksi on melkein jokaisesta seudun polut 
tuntevasta kevytmoottoripy|r{ilij{st{. Ammuttava niit{kin? 
 
>>  Nyt on kyse, millaiset poliisin toimintaohjeiden tulisi olla.
>>Kun poliisi on niit{ noudattanut, ei poliisia tuomita teht{viens{
>>laiminly|nnist{.
>
>PoliisiL on 18.2.1966 (84/66), sita ja poliisisaantoa ollaan uusimassa
>paraikaa vastaamaan ajan vaatimuksia. Erityisesti on kiinnitetty huomio-
>ta siihen, etta rikokseen pyritaan tarttumaan voimallisesti heti kun 
>se havaitaan, jotta esitutkinta ja tehokkuus kasvaisivat. Jos antamasi
>mallin mukaan takaa-ajosta luovuttaisiin, luovuttaisiin kokolailla koko
>teon rangaistavuudesta, silla riittavan nayton saaminen tapauksesta
>muuttuu liki mahdottomaksi. (esim. ajajan tunnistaminen, veren alkoholipi-
>toisuuden toteaminen jne jne jne)

  Komissaarimme tahtoo n{ytt{vi{ takaa-ajoja pyssynpaukuttelun kera. 
Perusteluksi kelpaa milloin mikin veruke, jotta poliisit hinnalla, mill{
hyv{ns{ v{{nt{isiv{t jokaisen takaa-ajon moiseksi. Rikosten rangaistavuuden 
takia ei jokaista pys{htymismerkin noudattamatta j{tt{nytta tarvitse
apuen pys{yttt{{. Pehme{mmin keinoin saadaan suurin osa heti kiinni ja
loput my|hemmin. Rattijuoppojen osalta keino on menn{ odottamaan ajuria
kotiportille.



Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Hei, missa on moraali ?
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 21 Nov 1992 17:43:58 GMT

In article <JUERHE.92Nov21193832@tukki.jyu.fi> juerhe@tukki.jyu.fi (Juha Helin) writes:
>
>     Ehei, Pula-Ahon-Hulttiorengin hallitus ajaa maan yleislakkoon arvovalta-
>   syist{. 
>
>Asian nakeminen pelkkana arvovaltakysymyksena tuntuu kovin rajoitetulta,
>etenkin kun syyttaa tilanteesta pelkastaan hallitusta.
>Jotenkin minulle on muodostunut asiasta sellainen mielikuva, ett{ valtio-
>lla/hallituksella ei yksinkertaisesti riita rahaa jaettavaksi kaikille
>jotka sita pyytavat.
>Toisaalta lakko tuntuu ajatuksena hyvalta, silla toissakesana kun lakko-
>kenraali Kuisma ajoi joukkonsa tyotaisteluun, itse henkilokohtaisesti
>sain tehda toita yotapaivaa (ja kylla opiskelijalle raha kelpaa)
> 

 Jaa-a. On aikoihin eletty, kun joku ilke{{ tunnustautua
rikkuriksi.
  Mitenk{s se Jack London rikkureita kuvasikaan?



Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<SCOFIELD.92Nov16110123@lusmu.cs.hut.fi>
	<1992Nov16.152925.23064@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 23:27:14 GMT

vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) kommentoi omaani :

>>Toisin sanoen : poliisit pystyivat 100% varmuudella tietamaan, etta tekeil-
>>la on rikos.

>  Herra Hursti, tuo oikeuskomissaarimme, jatkanee lakiopintojaan.
>Teko ei ole pelk{{ fyysist{ tapahtumista vaan siihen liittyy teon
>tekij{n intentio: esineen ottaminen ei ole varkaus, jos ottaja
>otaksuu sen olevan omansa; ihmisen surmaaminen ei ole murha, ellei
>surmaaja ole harkitusti aikonut tekoa tehd{. Ja n{m{h{n intentiot
>herra Hursti kuvittelee poliisin pystyv{n n{kem{{n.

Koska minut on nain punnittu ja sangen keveaksi havaittu, niin minua
tietavaisempana tietenkin esimerkilla havainnollistat niin minulle
kuin muillekkin millainen skenario, jossa mitaan rikosta ei ole tapah-
tunut, oli kysessa kun pankki ryostetaan aseella ja rajahdysaineella
uhaten, seka panttivakeja ottaen, asia (seka ryosto etta panttivan-
git) suullisesti julkisesti ilmoittaen, julkisesti vakivallalla uhaten
(huudettu uhkaus panttivankien surmaamisesta) seka julkisesti pantti-
vankia pahoinpideellen (isku aseen peralla). 

Ihan vinkkina : jo hengenvaaran aiheuttaminen tai aseen tai muun hengen-
vaarallisen valineen kaytto on torkea pahoinpitely. (1969 uudistettu
Rikoslaki 21). Panttivangin ottaminen on erillisena rikoksena otettu
lakiin vasta 1983, sita ennen se oli vain RL 25 yksi tapausmuoto - 
panttivangio ottaminen on ns. maailmanrikos, jonka rankaisemisessa
sovelletaan oikeustieteessa tunnettua universaaliperiaatetta.

Ei kannata yrittaa selittaa, etta mies oli menossa omaan pankkiinsa,
mutta erehdyksessa piipahti viereiseen KOPpiin, eika taten tiennyt
valuavansa toisen omaa itselleen jne jne jne...

>  Mihink{h{n pikku komissaarimme viel{ ehtiik{{n: h{n sotkee
>toimeenpanovallan ja tuomiovallan (vaatii poliisien p{{tt{v{n
>oletettujen rikollisten el{m{st{)...

voisit tietenkin aikasi kuluksi nayttaa, missa olen tuollaista vaatinut ?

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 16:41:37 GMT

ks54079@cs.tut.fi (Saarinen Kimmo Samuli) writes:

>
>Hehheehheeeeeh. Jos nyt ylip{{t{{n sai mielipiteens{ ilmoille, niin
>Komissarov & Co kirjuuttelivat omiss{ kolumneissaan "kasvavasta
>Neuvostovastaisesta ilmapiirist{" ja Urkki & hengenheimolaiset
>myllyttiv{t mink{ kerkesiv{t.
>
>Mites on ? Otetaanpa vaikka Vietnam ja Afganistan : kummastakohan
>paikalliset rauhanpuolustajat v{littiv{t kaikkein eniten ? Tai
>Varsovan liiton sekaantuminen asevoimin Tsekkoslovakian sis{politiikkaan
>(Prahan kev{t -68) ? 
>

Esimerkiksi Tsekkoslovakian miehityst{ seuraavana p{iv{n{ j{rjestettiin 
Helsingiss{ kolme erillist{ mielenosoitusta Neuvostoliittoa vastaan ja 
Tsekkoslovakian puolesta. J{rjest{jin{ toimivat vasemmistolaiset 
opiskelijaj{rjest|t ja Sadankomitea; oikeistopiirit eiv{t saaneet mit{{n 
aikaisesti pient{ satunnaista ilkivaltaa lukuunottamatta. 
K{dest{ heid{t olisi varmaan pit{nyt mielt{ osoittamaan taluttaa!



-- 

Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Subject: Re: Oikeisto ja vasemmisto
Organization: The Nibelungenlied Incorporated
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 16:13:21 GMT






Oikeiston ja vasemmiston kasitteet ovat alunperin Ranskan vallankumouksen
ajalta. Tuolloin ne, jotka kannattivat olemassaolevaa jarjestelmaa, istuivat
puhemiehesta oikealla ja ne, jotka kannattivat muutosta pois olemassaolevasta
istuivat vasemmalla. Venajan tilanteesta kommentoisin vain, etta siella ex-
kommunistit todellakin ovat aarioikeistoa, silla he kannattavat paluuta vanhaan
komentoon, kun taas liberaalidemokratian kannattajat ovat vasemmistoa, silla he
kannattavat olojen muutosta (demokraattisempaan suuntaan).  Tutustuminen
Ranskan historiaan auttaa ko. asioiden ymmartamisessa melko paljon.

  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do ++
  ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like ++
  ++ SF-02720 Espoo FINLAND              ++ Edward III. All you need is an  ++
  ++ 358-0-592175 or c43657b@saha.hut.fi ++ idiot like Duke of Alencon.     ++
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Hei, missa on moraali ?
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<JUERHE.92Nov21193832@tukki.jyu.fi> <1992Nov21.174358.26147@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Sun, 22 Nov 1992 16:32:19 GMT

In article <1992Nov21.174358.26147@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:

 *  Jaa-a. On aikoihin eletty, kun joku ilke{{ tunnustautua
 * rikkuriksi.

	Itse ainakin rupeaisin rikkuriksi tai lakonmurtajaksi ihan kiusallani,
jos moiseen tilaisuus tarjoutuisi. Jos sit{ paitsi ihmisi{ ei kiinnosta
lakkoilla, vaan he seuraukset tiet{en rupeavat rikkureiksi, pit{isi 
ay-aktiivien mietti{ lakon tarpeellisuutta. 

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: Re: Poliittisesta oikeaoppisuudesta
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 13:46:18 GMT

In article <TAIPALE.92Nov16141420@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi>, taipale@kiloapo (Pekka J Taipale) writes:
>Tai sitten ei. Kokonaan tuskin kuitenkaan p{{semme eroon k{sitteist{
>"oikeisto" ja "vasemmisto".

Niin, ovathan ne niin monimerkityksisi{ ja ep{m{{r{isi{ k{sitteit{
kuten jo t{st{kin keskustelusta olemme huomanneet ett{ ovat eritt{in
n{pp{ri{ v{lineit{ tarkoituksiin joissa tavoitteena ei ole asioiden
selke{ ilmaiseminen tai tutkiminen vaan tunteisiin ja ennakkoluuloihin
vetoaminen.

//Jyrki
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki