From: roarf@stud.cs.uit.no (Roar Foshaug)
Subject: Re: Nordic Union (Once more...)
Keywords: EF, Nordic Union
Organization: University of Tromsoe, Norway
Date: Sat, 25 Jul 1992 16:27:26 GMT

In article <1992Jul20.175357.18946@ugle.unit.no>, njb@iok.unit.no (Nils Jacob Berland) writes:
[...]
|> ----------------------------------------------------------------
|> 
|> Hi!
|> 
|> In Norway we are having a quite heated discussion about the
|> EEC. And it seems that its just two alternatives if we are to
|> believe our politicians --- either we join or we have to stay
|> "alone out in the cold..." Probably it will be difficult for
|> Norway to stay outside of an economic "block" of some kind ---
|> we see that already with trade barriers in the EEC and the US.
|> And so the proponents of the EEC also tells us. But I think
|> that it will be too difficult for us to join the EEC as the
|> political situation within Norway is right now. So what do we
|> do? I want to point out another alternative that I think is
|> better to Norway and probably the other nordic countries.
|> 
|> Denmark voted against the Treaty on European Union (Maastricht
|> Treaty) and the politicians there should be looking for some
|> alternative to the EEC...  Sweden and Finland are at least
|> talking about joining the EEC --- do they feel the need for
|> belonging to some economic block?  (In Sweden they even talk
|> about a Nordic military union according to the news today...)
|>  
|> What about a Nordic / Scandinavian Union with Iceland,
|> Greenland, Faeroe Islands, Norway, Sweden, Denmark, Finland and
|> the Baltic Republics. We have a 20+ million population, strong
|> democracies (perhaps except the Baltic Republics), cultural
|> ties, common history etc. As I see it, it might be the best
|> alternative today for the small nordic countries.
|> 

As this is a no.* group we really ought to talk (or type) Norwegian...
At least we're free from ae, oe and aa problems, but on the other hand
this writing English to discuss Norways attitude towards a European Union
may be seen as almost accepting the need for common language, etc etc. 
Saa jeg hopper like godt over til norsk. Har sett at det er noen svensker
som leser gruppa. Skriv gjerne svensk !

Hva saa med en nordisk union? Vil ikke de samme problemene dukke opp i
samband med en slik union? Du forutsetter paa et vis at det er veldig enkelt
og greit aa opprette en slik union og at alle de nordiske landene vil si
"Aa ja, dette har vi lyst til aa vaere med paa". At vi bare er 20 millioner
mennesker betyr ikke at vi automatisk blir enige om ting.  Det er klart at
man kunne forhandle, men personlig ser jeg ingen fordeler med _noen som helst_
form for union. Hvorfor skal man for enhver pris bryte ned det systemet med
nasjonalstater som vi har i dag? Hvorfor skal man maatte gaa over i en annen
_FORM_ for aa kunne faa til noe som helst. Kort sagt : hvorfor i @!#*^& kan vi
ikke gjoere noe med det vi har? Hvis viljen var tilstede? Saken er vel at
viljen ikke er tilstede. Man tror at ved aa melde seg inn i en union saa 
loeser problemene seg selv. Arbeidstakerne kan flyte mellom landene, og 
arbeidsledigheten forsvinner av seg selv.


Du framstiller Nordens 20 millioner mennesker som en samstemt liten gruppe
mennesker. Rett nok er vi kanskje mer samstemt enn europa's x antall millioner,
men hvorfor skal vi klumpe oss sammen slik? Hvis vi virkelig var interessert
i hverandres ve og vel kunne vel de nordiske landene oeke handelen med
hverandre ytterligere? Hvorfor ikke? Aa nei, de nordiske landene har ikke saa
mye til felles som du og noen andre synes aa tro. Enhver meler sin egen
kake.

 --

Jeg tror at dette unions behovet er kunstig. Ordet 'union' har et slags
motepreg i dag, og selve ordet har magisk virkning paa mange. Min oppfatning
er at da man saa at det begynte aa gaa nedover med oekonomien her i landet (og
europa foroevrig) og folk etter bortimot tyve aars oekonomisk nedgang (siden
midten paa 70-tallet) begynte aa bli rimelig 'deprimert' og 'lei', saa
begynte man aa lete etter vidunderkurer, slik at man skulle slippe aa ta
_ondet_ved_roten_. Ordet 'union' dukket opp, og i dag klynger man seg til
dette konseptet som en slags vidunder-medisin. En union loeser ingen
problemer. Trendene vil fortsette. Hvis Norge ikke kan produsere noe som
andre vil ha saa gaar det paa dunken. EF eller ikke. Hvis Taiwan eller noen
andre kan produsere billige kvalitetsprodukter saa vil de overleve, EF
eller ikke.


De virkemidlene vi maa ta i bruk for aa faa fart paa ting her i landet maa
diskuteres, men ikke i en unionssammenheng. Spoersmaal om arbeidstid,
utdannelse, loenn, vekst, privatisering, etc etc vil maatte diskuteres
uansett. Altsaa hvordan vi vil ha det i dette landet. Dette maa behandles
internt som en foelge av den kriseaktige situasjonen vi sies aa vaere i. EF
eller en nordisk union kan ikke bidra med noe her. De oevrige landene i Europa
maa ogsaa ta denne debatten.  Det er klart at landene boer snakke med hverandre,
men hvorfor maa man sitte i EF parlamentet for aa kunne diskutere ting?

 --

Norge som eneste land utenfor EF :
Greit nok at Norge kan komme i en vanskelig situasjon hvis _alle_ i verden 
(eller de deler av verden vi vil vite noe om) blir med i EF, mens vi staar
utenfor. Det blir som aa ha en stor og sterk nabo som dikterer deg over
grensa di. Da kan det kanskje (merk : kanskje) ha noe for seg aa bli medlem.
Men vi kan da i det minste avvente situasjonen pr i dag. Vi vet jo ikke
engang hvordan unionen blir seende ut. Om den blir seende ut. 

Hvis vi avventer saa gjoer kanskje andre det ogsaa, og etterhvert blir det
kanskje ikke saa galt aa vaere selvstendig nasjon likevel, naar 'union'
ikke lenger er moteord men realitet. Kanskje danskene oensker seg en
selvstendig nasjon om noen aar ?


 :-)


|> I hope for a discussion on this --- replies are welcome!
|>  
|> Best regards, Jacob
|>   
|> 
|> -- 
|> -----------------------------------------------------------------------------
|>    (Nils) Jacob Berland                       njb@iok.unit.no
|>    Unix System Manager
|>    Division of Economics                      
|>    The Norwegian Institute of Technology      Fax:   +47-7-59 36 03
|>    N-7034 Trondheim NORWAY                    Phone: +47-7-59 36 12
|> -----------------------------------------------------------------------------
|> 

Roar

-- 
Roar Foshaug                                      (roarf@stud.cs.uit.no)
Department of Computer Science
University of Tromsoe                             'oe' is '\o{}' in Tex
N-9000 TROMSOE, NORWAY                            'OE' is '\O{}' in Tex
Newsgroups: soc.culture.nordic,soc.roots