From: wusel@straylight.uucp (Kai 'wusel' Siering)
Date: Tue, 22 Sep 1992 01:13:45 +0200
Organization: Eastern Seaboard Fission Authority, Sietland, BRD
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Reply-To: "Kai 'wusel' Siering" <wusel@hactar.hanse.de>
Subject: Re: Animierter Wait-Pointer unter 3.0
	<WsCGr*cj0@forge.erh.sub.org><1992Sep16.215620.1662@cs.tu-berlin.de> <1992Sep17.140535.22843@arbi.Informatik.Uni-Oldenburg.DE>
	<3ShHr*Q03@zikzak.in-berlin.de>
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MIME-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: BINARY
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

In article <3ShHr*Q03@zikzak.in-berlin.de>, amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz) writes:

% In article <1992Sep17.140535.22843@arbi.Informatik.Uni-Oldenburg.DE>, Holger Lubitz writes:

[...]
% > Der A4000 zieht im Schnitt mit gleichteuren DOSen gleich.
%
% Hmm, ja... gruebel... Haare rauf... oops, ganz schwer zu sagen.
%
% > Besseres Betriebssystem
%
% AmigaOS ist schon eine tolle Sache.  Fuer Dosen gibt es aber z.B.
% Linux und 386BSD... gratis sogar.  Unix gegen AmigaOS... huestel.

     Grmpft. Fuer  dem  Amiga  gibt's  auch UNOX, X11 (unter AmigaOS),
MINIX,  ...   Worauf  willst  Du eigentlich hinaus? Hier war doch wohl
die  Rede  vom  `Laden-4000er' - und nicht von der Kiste, die Du hast,
nachdem  Du alle erhaeltliche  Software  _besorgt_ hast ... Fuer Dosen
gibt's  auch  Windows  NT,  nimm  es  und werde gluecklich - bzw., und
darum geht's mir, jammere dann woanders =:->

% Gleichwertig, wuerde ich sagen.  Also kein Vorteil des Amiga...

     AmigaOS 2.04  (3.0?)  vs. MessDos 5.0 (oder wo sind sie jetzt?) -
gleichwertig?

[...]
% Mit AT-Controller koennte ich persoenlich (zumindest kurzfristig)
% noch eher leben als mit einem (beliebigen) Controller/Host-Adapter,
% der mit PIO arbeitet.  PIO find ich grausam... auf so einem Rechner
% kann ich z.B. nicht arbeiten.  Es macht mich nervoes, wenn die Kiste
% steht, sobald ich mit der Platte arbeite (ich kenne das von Freunden,
% ich bin immer total verwirrt und denke, die Kiste ist abgestuerzt,
% dabei ist nur gerade die Festplatte am ackern ;-)

     Ich weisz  nicht,  bislang  hatte  ich damit erst einmal wirklich
Proleme,  bei  der  A2286-Installation auf einem A2000 mit Nexus - auf
2000ern  mit  2630 hatte ich die Probleme so noch nicht, im Gegenteil,
es  frustriert mich immer, wie lahm mein 2090a bei gleicher Platte ist
=:->

[...]
% > Andererseits ist das aber On-Board-Grafik einer Consumer-Maschine
% > fuer den Heimbereich.
%
% Solange das Betriebssystem es einem erschwert, systemkonform
% Grafikkarten einzubinden, ist diese On-Board-Grafik aber ein
% ganz wichtiger Punkt bei der Konzeption neuer Modelle...

     Was heiszt  `erschwert'? Siehe Domino, es geht (sogar erstaunlich
gut,   fand  ich  =:->)  -  es  wird  bedauerlicherweise  nicht  grade
vorbildlich   unterstuetzt,  und  einige  Programme  bekommen  wohl  -
zumindest  bei Domino - Probleme (bei direkter BitMap-Manipulation; ob
das nun Systemkonform ist, darueber moechte ich nicht richten).

     Das andere  Hersteller  dazu  keine  Lust  oder nicht die noetige
Erfahrung  haben  kannst  Du doch nicht dem OS anlasten; im Gegenteil,
seit  2.0  (DisplayIDs)  ist  eine  Unterstuetzung anderer Anzeigemodi
doch wesentlich einfacher geworden?

% > Der A4000 ist keine Workstation.
%
% Von der CPU-Power eigentlich schon.  Vom Rest her weniger...

     Hmm, wo  siehst Du dann z. B. Oswalds Archimedes (A3000)? Von der
CPU-Power  und  den  Grafikmodi  wohl  auch dem 4000er noch ueberlegen
(schaetze ich, kenne die Daten aber nicht) -> SparcStation-Ersatz?

[...]
% > Und wer mehr will, soll eben nachruesten. Commodore kann doch nicht
% > alles On-Board bringen, was irgendjemand eventuell braucht.
% > Ruestets nach, Leute. Wie beim PC.
%
% Toll.  Leicht gesagt.  Die Domino z.B. ist teuer. Hohe Entwicklungs-

     Naja, dafuer  bekommst  Du aber auch gleich 2 Karten =:-> Aber da
Du  beim  Pissy ja auch nicht so auf den Preis schaust, machen die 700
Maerker denn noch *den* Unterschied?

% kosten, und vergleichsweise geringer Absatzmarkt...  Commodore kann
% sowas "on-board" sehr viel preiswerter realisieren. (obwohl ich die
% Domino recht reizvoll finde und sie mir vielleicht goennen werde als
% Appetitanreger bis zur CeBit '93 und den "angedeuteten" neuen Amigas :-)
%
% Haette die Domino die 256 Farben aus 16 Millionen, waere sie PERFEKT!

     Fanatiker =:->  Mal  im  Ernst,  wozu  *brauchst* *Du* 16M Farben
auszer  zum  GIFs  betrachten  (was mit dem AA vielleicht sogar besser
geht  =:->)? Schoen waere es, sicher, und wenn der Preis dann auch auf
300,--  fallen wuerde und ein Grafikprozessor als Beigabe drauf waere,
waere sie noch besser ...

% Und _noch_ ist es nicht mal systemkonform, wenn ich das richtig
% ueberschaut habe...
%
% Grafikkarte rein, komplettes Autoconfig, Monitor-File... nix Patch.
% Lauffaehig auf allen zukuenftigen Betriebssystemversionen, so stell
% ich mir das vor.  Direkter Support vom Betriebssystem.  Natuerlich
% muesste es dann Graphics-Funktionen geben, die mit einer "Pseudo-
% Einheit" (also nicht echten Bildschirmpixeln) arbeiten, damit man
% als Programmierer nicht fuer jede moegliche Aufloesung alles auf-
% wendig berechnen muss.  Beim Mac ist das doch so, oder?

     Kenne den  Mac  nicht;  beim  Archimedes  geht das irgendwie, bei
Windoof   wohl  auch  -  nur  bedenke  bitte,  welche  Resourcen  dann
notwendig  sind  (die skalieraren Fonts von 2.0 sind auf diesem 2000er
schon  beinahe eine Zumutung - die Berechnung der Bitmap fuer `setfont
LetterGothic.font  12'  (DME  macht's  moeglich  =:->) brauchte soeben
19(!)  Sekunden),  unter  einem  '030 brauchst Du imho damit gar nicht
erst  anzufangen,  wenn  auch  die  Gadgets  etc. jedesmal *berechnet*
werden  sollen  anstatt  einfach  nur  geblittet. So langsam kann eine
Grafikkarte  dann schon bald nicht mehr sein =:-< [Das `Zumutung' soll
jetzt  keine  Abwertung  des  Features  sein - nur man stelle sich AMK
oder  einen  anderen  aehnlich  ungeduldigen  User vor, der nach jedem
verschieben eines Fensters 10 Sekunden warten mueszte ... =;->]

% > Die High-End-Maschine kommt uebrigens erst noch.
%
% Ich drueck die Daumen.
[...]
% Ich spare und spare... ich ersticke im Geld (naja, schoen waer's),
% aber es kommt einfach nix (ausser alljaehrlichen Versprechungen).

     Mein Gott,  dann  freue Dich entweder Deines Reichtums oder kaufe
Dir  endlich den Pissy/die SparcStation, die Dein Wunschamiga nie sein
wird  ...  Sorry,  aber  ein  ganz klein wenig faengt es an, nervig zu
werden,  immer  nur  das  gleiche  von  Dir  zu  lesen  =:-<  Mir (und
scheinbar  auch anderen =:->) zum Bleistift wuerde der A4000 schon mal
reichen  (als  Zweitrechner  neben hactar =:->) - your mileage varies,
so  what? So schlecht, wie Du ihn zu machen versuchst, ist er wirklich
nicht ...

% In der "AmigaPlus" ist auch viel Kritik, aber von dieser Zeitschrift wuerde
% ich viel eher einen "Verriss" des A4000 erwarten.  Entsprechend enttaeuscht
% war ich dann, dass der Rechner noch so gut davongekommen ist...

     Koennte ja  dadran liegen, dasz er gar nicht so schlecht ist =:->
Couldn't resist =:->

% Ich weiss, dass ich gut Reden hab ;-)  Und im Nachhinein sowieso (aetsch,
% ich weiss alles besser ;-) ;-) :-)   Wenn ich es besser koennte, wuerde
% ich selbst fuer eine Zeitschrift schreiben...  ich kann's aber nicht. Ich
% kann nur rumnoergeln an allem und jedem -- sogar mit grosser Ausdauer ;-)

     Ich glaube,  das  wird der erste (und einzige? =:->) Absatz sein,
der unwidersprochen allgemein akzeptiert wird =;->

%       J.R. is dancing pogo...  Andreas

"Es  macht  einfach  Spasz, mit diesem Amiga [A4000] zu arbeiten - schnell, bunt
und obendrein bezahlbar."          -- Holger Lubitz in `Amiga Plus 10/92', S. 23

In diesem Sinne: Gute Nacht da drauszen, was immer Du sein magst,
			kai

-- _
_ // Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, BRD <wusel@hactar.hanse.de>
\X/    (Heute wieder im schoenen Sietland: <hactar.hanse.de!straylight!wusel>)

"Das IN _ist_ eine Portokasse. Wir haben *nur* Mailkosten."
                  -- Kristian Koehntopp auf dem IN-Arbeitstreffen OL, 21.06.1992