HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: fany@fons.nbg.sub.org (Martin Sluka)
Newsgroups: de.rec.music.misc
Organization: Chaos Research Home Lab
Subject: CHART: Deutsche TopTen (Singles), 51. Woche
Keywords: chart top ten germany deutschland
X-Software: HERMES GUS 1.04 Rev. Sep  5 1992
Date: Fri, 18 Dec 1992 18:08:36 +0100

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|	 <<< GERMAN TOP 10 (singles), 51st week (1992) >>>	  |-+
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| Week | Week | Title		      | Artist			  | |
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|   1. | ( 2) | More And More	      | CAPTAIN HOLLYWOOD PROJECT | |
|   2. | ( 1) | Sweat		      | INNER CIRCLE		  | |
|   3. | ( 3) | Die Da ?!	      | DIE FANTASTISCHEN VIER	  | |
|   4. | ( 6) | Would I Lie To You    | CHARLES & EDDIE 	  | |
|   5. | (12) | Heal The World	      | MICHAEL JACKSON 	  | |
|   6. | ( 4) | Don't You Want Me     | FELIX			  | |
|   7. | ( 5) | It Will Make Me Crazy | FELIX			  | |
|   8. | (11) | Keep The Faith	      | BON JOVI		  | |
|   9. | ( 7) | Raumschiff Edelweiss  | EDELWEISS		  | |
|  10. | ( 9) | End Of The Road       | BOYZ II MEN		  | |
+------+------+-----------------------+---------------------------+ |
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    Martin Sluka \UseNet: fany@fons.nbg.sub.org/ This is the end  |  the
Breite Strasse 3 \\ MausNet: Martin Sluka @ N // Beautiful friend |DOORS
8505 Roethenbach \\\ voice: +49-911-577664   /// This is the end  `-----
     (W-)Germany \\\\  fax: +49-911-5700318 //// My only friend, the end
From: fany@fons.nbg.sub.org (Martin Sluka)
Newsgroups: de.rec.music.misc
Organization: Chaos Research Home Lab
Subject: CHART: Deutsche TopTen (Singles), 50. Woche
Keywords: chart top ten germany deutschland
X-Software: HERMES GUS 1.04 Rev. Sep  5 1992
Date: Sat, 12 Dec 1992 12:24:16 +0100

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|	 <<< GERMAN TOP 10 (singles), 50th week (1992) >>>	  |-+
+======+======+=======================+===========================+ |
| This | Last | 		      | 			  | |
| Week | Week | Title		      | Artist			  | |
+------+------+-----------------------+---------------------------+ |
|   1. | ( 1) | Sweat		      | INNER CIRCLE		  | |
|   2. | ( 3) | More And More	      | CAPTAIN HOLLYWOOD PROJECT | |
|   3. | ( 2) | Die Da ?!	      | DIE FANTASTISCHEN VIER	  | |
|   4. | ( 4) | Don't You Want Me     | FELIX			  | |
|   5. | ( 9) | It Will Make Me Crazy | FELIX			  | |
|   6. | (20) | Would I Lie To You    | CHARLES & EDDIE 	  | |
|   7. | ( 8) | Raumschiff Edelweiss  | EDELWEISS		  | |
|   8. | ( 5) | Baker Street	      | UNDERCOVER		  | |
|   9. | ( 6) | End Of The Road       | BOYZ II MEN		  | |
|  10. | ( 7) | Just Another Day      | JON SECADA		  | |
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Newsgroups: de.rec.music.misc
Date: Sat, 12 Dec 1992 14:25:16 GMT
Subject: Re: CD-Preise und DCC/DAT
From: root@umibox.hanse.de (Bernd Meyer)
Organization: Linux Box standing around in Hamburg, Germany

malte@techfak.uni-bielefeld.de (Malte Uhl) writes:

>In einem der vielen vorhergehenden Artikel wurde es bereits exakt auf den Punkt
>gebracht: Frequenzen oberhalb von 20 KHz sind nicht mehr hoerbar, beeinflussen
>jedoch die Flankensteilheit niederfrequenter Signale. Mit "oberhalb v. 20 KHz"
Die das Ohr nicht hoert! Man hoert die Frequenzen, nicht die
Flankensteilheit. Natuerlich hoert man die Oberwellen niederfrequenter
Schwingungen, da sie noch im Hoerbereich liegen, aber die der hochfrequenten
fallen wirklich einfach raus.

>Jeder der anderer Meinung ist, sollte sich
>einmal ueberlegen, warum "gute", "schnelle" Verstaerker obere Grenzfrequenzen
>im Mittelwellenbereich haben.
Und jeder, der dieser Meinung ist, sollte vielleicht mal ueberlegen, wo die
verstaerkten Frequenzen denn herkommen sollen?

>Ich bin mir bis heute noch nicht voellig sicher was die technischen Ursachen
>fuer die - meines Empfinden nachs - minderwertige Wiedergabe durch CD Spieler
>verursacht, trotz der theoretischen Vorteile, die das digitale Konzept auf-
>weist. 
Ahh. Koennten wir uns darauf vielleicht einigen?

>Bzgl. Oversampling ( = Interpolieren ): Musiksignale zeichnen sich gerade
>dadurch aus, dass ihr Informationsgehalt besonders hoch ist, was bezogen auf
>die Signalform bedeutet, dass innerhalb beliebig kleiner Intervalle beliebig
>grosse Pegelschwankungen auftreten koennen ( Musiksignale sind *nicht*
>stetig ). 
Aeh, es gibt NICHTS unstetiges in der realen Welt!

>Interpolation setzt aber gerade das Gegenteil voraus um ueberhaupt
>sinnvoll zu sein. Wenn also jemand behauptet, Oversampling wuerde verloren-
>gegangene Information wieder errechnen, der disqualifiziert sich selbst.
Nee, das geht ja auch gar nicht!

>Um das an seinem Gegenbeispiel einmal zu erlaeutern: Oversampling macht aus
>einer digitalen Treppenfunktion zwar wieder eine sehr schoene Sinus-,
>Cosinus-, oder was auch immer Kurve. Solch eine Signalform ist fuer Musik
>aber voellig untypisch.
Also, Musik ist keine "Was auch immer Kurve"? Nunja. Oversampling macht nur
aus der Treppenfunktion eine saubere Kurve - und vermeidet dadurch
Oberwellen, die sonst in den "Ecken" des Signals lauern

Bernd
Newsgroups: de.rec.music.misc
From: mho@uniware.de (Michael Hopp)
Subject: Re: Musik aus Schoeller-Werbung gesu
Organization: UniWare Computer GmbH
Date: Thu, 17 Dec 1992 15:39:39 GMT
X-Newsreader: Tin 1.1 PL4

c.rakob@cl-hh.comlink.de writes:
: \U\K\A\W%DKAUNI2.BITNET@UUCP.ZER schreibt in einer Message vom 02.12.92 20:42 Uhr:
: 
: 
: > Dieses Stueck gibt es nicht offiziell nicht als Single.
: > Es wurde eigens fuer diese Schoeller Reklame geschrieben.
: > 
: > MfG  SCHOELLER inc.
: 
: Hat man hier endlich mal einen Ansprechpartner gefunden ?
: Leute; geht doch mal ins Kino und hoert euch die Reaktion der Menge an.
: Das ist doch wohl die Peinlichste Werbung seit langem. Peinlich genug, das

Na und ? wieso muss die 'Reaktion der Menge' denn DER Maszstab sein ?
Lass doch jeden seine eigenen Vorlieben haben.

: Schaut euch doch mal um, die LUePI-Werbung ist total Geil (nein keine" Ge-
: schmacksache"), da lachen die Leute, bei eurem Spot geht ein genervtes
: Stoehnen durch den Kinosaal

Schon wieder! Schlimm genug, dasz die meisten Menschen Schafe sind.
Ich weisz zwar gar nicht genau worum's hier geht, aber wenn Du das
als einzigen Bewertungsmaszstab nimmst, waere ich von Deiner Argumentation
nicht im mindesten beeindruckt.

: 
: -Ach,die Welt ist so geraeumig    -   Christian Rakob
: -Und der Kopf ist so beschraenkt. -   Moorkamp16
:                      W.Busch         2 HH 36	

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
da hat er wohl recht.

-- 
Michael Hopp mho@uwbln.uniware.de  ......................................
"Zig-Zag's automatischer Speckstreifenstrecker ist das Richtige fuer Sie.
Nicht laenger werden sie sich ueber gewellte Speckstreifen in der Pfanne
aergern.  Speckbraten wird wieder eine Freude." - Max Headroom
From: pmh@cutie.ka.sub.org (Patrick M. Hausen)
Newsgroups: de.rec.music.misc
Organization: Private Atari TT site
Subject: Re: CD-Preise und DCC/DAT
	<1992Nov30.163939.172@informatik.uni-bremen.de>
	<H.ea.BH5dwU0FFFY@marsu.tynet.sub.org> <1fng19INNc2i@juqi.ruhr.de>
	<H.ea.Mwg0yIczO2Q@marsu.tynet.sub.org>
Reply-To: pmh@cutie.ka.sub.org
X-Software: HERMES GUS 1.03 Rev. Apr 14 1992
Date: Thu, 10 Dec 1992 17:05:36 MEZ

In <H.ea.Mwg0yIczO2Q@marsu.tynet.sub.org>, Markus Wenzel writes:
> In <1fng19INNc2i@juqi.ruhr.de>, Bodo Rueskamp writes:
> > In article <H.ea.BH5dwU0FFFY@marsu.tynet.sub.org> wenzel@marsu.tynet.sub.org writes:
> > >Was die 
> > >"Sampling-Rate" betrifft, so hast Du sicher recht, dass eine LP auch 
> > >gewissen physikalischen Grenzen unterliegt, nichtsdestoweniger 
> > >uebertraegt ein guter Plattenspieler Oberwellen bis zu 80 kHz.
> > 
> > Interessant. Du hoerst also noch Frequenzen in dem Bereich...
> Das sind die _OBERWELLEN_, die fuer die Form deiner Huellkurve verantwortlich
> sind, und das macht den Klang aus, sonst wuerde ja alles wie ein Sinuston aus 
> dem Frequenzgenerator klingen! Je hoeher die durchgelassene Bandbreite ist,
> desto naeher liegt bei der Wiedergabe die Huellkurve am Original.
> Kann man sich alles anhand der Fouriertransformation klar machen, sofern man
> die in HM (begriffen) hatte.

Kein Problem, Markus, aber ...

... ist Dir bekannt, dasz Dein Ohr "Wellenformen" dadurch hoert, dasz es eine
Fourier-Analyse macht?
Mit Flimmerhaerchen fuer lauter diskrete Frequenzen?

Und wenn die Bandbreite dieses Systems nach oben begrenzt ist, ist sie nach
oben begrenzt, d.h. Du kriegst auch von der Wellenform nur eine Naehrung mit.

Ob die Obergrenze jetzt allerdings bei 44kHz oder drueber liegt, weisz ich
nicht.

Grusz, Paddy
-- 
 Patrick M. Hausen   Gerwigstr. 11   D-W7500 Karlsruhe 1   +49 721 699234
  pmh@cutie.ka.sub.org   UK9U@DKAUNI2.bitnet   Patrick_Hausen@KA.maus.de
 "Martin is a famous womanizer. Each night Martin has over twohundred women
  in his bed ... Sorry, did I say bed? Twohundred women in his mind!"
  (Ian Anderson ueber ein Bandmitglied)
Newsgroups: de.rec.music.misc
From: bit@birnehh.mali.sub.org (Mike Hoehn)
Subject: Re: CD-Preise und DCC/DAT
Organization: Birne Hamburg, private site
Date: Thu, 17 Dec 1992 16:33:26 GMT

klon@cs.tu-berlin.de (Florian Richter) writes:

>[...] Ist es moeglich, den Unterschied 
>zwischen einem 10 kHz Sinus und einem 10 kHz Rechteck zu hoeren?

Der Unterschied zwischen Rechteck und Saegezahn ist zumindest zu
hoeren. Wie das mit Rechteck <-> Sinus ist kann ich allerdings nicht
sagen.

>Wie ist es mit niederfrequenten Stoer-Signalen, die das Plattenspieler-
>System wohl in den meisten Faellen von sich gibt, z.B. weil die LP
>nicht ganz eben ist? Die muessten die Klangqualitaet doch beeinflussen,
>z.B. Verzerrungen durch unsymmetrische Aussteuerung von Verstaerker und
>Lautsprecher (Aber Verzerrungen koennen auch gut klingen...).

Ich kann mir kaum vorstellen, dass so eine niederfrequente Schwingung
sich gross auf das Signal auswirkt, ausser die Platte ist wirklich
extrem verformt.

  Mike

-- 
Mike Hoehn                 email: bit@birnehh.mali.sub.org
Ernst-Mittelbach-Ring 27   Tel.: +49 40 5525486
DW-2000 Hamburg 61         Nieder mit der (Audio-) CD!
Newsgroups: de.rec.music.misc
From: kris@black.toppoint.de (Kristian Koehntopp)
Subject: Re: CD-Preise und DCC/DAT
X-Excuse: X-Copyright wegen Emma, Suedwestpresse und /C'T/DISKUSSIONEN.
Organization: Toppoint Mailbox e.V.
Date: Sat, 12 Dec 1992 18:25:58 GMT
X-Copyright: (C) Copyright 1992 Kristian Koehntopp -- All rights reserved.
		 Reproduktion, auch auszugsweise, ausserhalb elektronischer,
		 nichtkommerzieller Datennetze nur mit ausdruecklichem,
		 schriftlichem Einverstaendnis des Autors.

In <icking.724002862@gmd.de> !@$%&/()=? writes:
>>Bei einer reinen Rechteckform liegt die erste Oberwelle bei 30 kHz.
>                                         ^^^^^ erklaer' mal

Eine Rechteckwelle wird mit der Fouriersynthese aus unendlich
vielen Sinuswellen zusammengemischt, indem man jeweils die
ungeraden Oberwellen mit 1/n dazumischt. Was erklaer ich, hier
die Formel:

Rechteck(x) = 1*sin(x) + 1/3*sin(3*x) + 1/5*sin(5*x) + ...
            = sun(i=1, infty, 1/i*sin(i*x)

Bei einer Grundschwingung von 10kHz ist die erste Oberwelle
eines Rechtecksignals also bei 30kHz zu finden.

Bei einer tatsaechlichen Synthese wird man natuerlich nur
endlich viele Oberwellen dazunehmen koennen. Das resultierende
Signal hat dann an den Uebergaengen (den Wechseln von -max nach
max) Ueberschwinger. Diese Ueberschwinger sind um so schmaler
und hoeher, je mehr Oberwellen man dazu nimmt. Insgesamt wird
die Annaeherung an ein echtes Rechecksignal um so besser, je
mehr Oberwellen man dazu nimmt.

Kristian
-- 
Kristian Koehntopp, Harmsstrasse 98, 2300 Kiel, +49 431 676689
"Convection Machine is a trademark of Thoughtless Machines, Inc., a joint-
 venture of Hot-Air Associates and Air Heads International using vaporware
 from the Neural Network Corporation." -- RFC1217
From: ripley@nostromo.sub.org (Hans-Ch. Eckert)
Newsgroups: de.rec.music.misc
Organization: Private Access TOS, 1000 Berlin 30, FRG
Subject: Re: CD-Preise und DCC/DAT
	<H.ea.Mwg0yIczO2Q@marsu.tynet.sub.org> <1g7c4cINN1if@juqi.ruhr.de>
	<icking.724002862@gmd.de>
Reply-To: ripley@nostromo.sub.org
X-Software: HERMES GUS 1.10 Rev. Dec  9 1992
Date: Sun, 13 Dec 1992 17:09:44 MET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In <icking.724002862@gmd.de>,  writes:
] ??? Mein Fluegel hat acht Oktaven; der hoechste Ton, das alleroberste
]     C hat etwa 4,2 kHz
]   A1 27,5  A2 55  A3 110  A4 220  A5 440  A6 880  A7 1760  A8 3520   Hz

Das, was Du da als A5 bezeichnest, ist A1 !

Gruss,
				Ripley

-- 
Hans-Ch. Eckert,  Regensburger Str.2,  W1000 Berlin 30,  Germany * ISO 8859-1
ripley@nostromo.sub.org, ..!unlisys.in-berlin.de!nostromo!ripley *    
Also:    ripley@opal.cs.tu-berlin.de,     ...!fub!tubopal!ripley *  aeoeuess
NeXTmail: hansagia@w271zrz.zrz.tu-berlin.de (and nowhere else !) *
From: fany@fons.nbg.sub.org (Martin Sluka)
Newsgroups: de.rec.music.misc
Organization: Chaos Research Home Lab
Subject: CHART: Bayerische TopFifteen (Singles), 11.12.1992
Keywords: chart top fifteen bavaria bayern
X-Software: HERMES GUS 1.04 Rev. Sep  5 1992
Date: Wed, 16 Dec 1992 18:09:42 +0100

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|	  <<< BAVARIAN TOP 15 (singles), 12/04/92 >>>	       |-+
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| This | Last | 		      | 		       | |
| Week | Week | Title		      | Artist		       | |
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|   1. | ( 1) | Sweat		      | INNER CIRCLE	       | |
|   2. | ( 5) | Die da!?!	      | DIE FANTASTISCHEN VIER | |
|   3. | (--) | Would I Lie To You    | CHARLES & EDDIE        | |
|   4. | ( 3) | More And More	      | HOLLYWOOD PROJECT      | |
|   5. | ( 2) | Don't You Want Me     | FELIX		       | |
|   6. | (12) | House Of Love	      | EAST 17 	       | |
|   7. | ( 7) | Keep The Faith	      | BON JOVI	       | |
|   8. | (--) | It Will Make Me Crazy | FELIX		       | |
|   9. | ( 4) | End Of The Road       | BOYZ II MEN	       | |
|  10. | (15) | Iron Lion Zion	      | BOB MARLEY	       | |
|  11. | (--) | Heal The World	      | MICHAEL JACKSON        | |
|  12. | (11) | Raumschiff Edelweiss  | EDELWEISS	       | |
|  13. | (--) | Sleeptin Satellite    | TASMIN ARCHER	       | |
|  14. | ( 8) | November Rain	      | GUNS'N ROSES	       | |
|  15. | ( 6) | Baker Street	      | UNDERCOVER	       | |
+------+------+-----------------------+------------------------+ |
  +--------------------------------------------------------------+

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    Martin Sluka \UseNet: fany@fons.nbg.sub.org/ This is the end  |  the
Breite Strasse 3 \\ MausNet: Martin Sluka @ N // Beautiful friend |DOORS
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Newsgroups: de.rec.music.misc
From: christof@wowbagger.pc-labor.uni-bremen.de (Christoph Koerner)
Subject: Re: CD-Preise und DCC/DAT
Organization: University of Bremen, Germany
Date: Mon, 14 Dec 1992 14:55:05 GMT

Zuerst eine Korrektur: Ich hatte behauptet, Oversampling haette nichts
mit Interpolation zu tun. Das war leider gelogen (eine dezente Mail
wies mich darauf hin, danke A.!). Ich hatte die Information aus einer
alten Fachzeitschrift. Ja, das ist auch keine Entschuldigung. Ich habe
auch noch einen E-Techniker gefragt, der bestaetigte, dass zwischen
zwei ausgelesenen Werten vom CD-Player, die sonst direkt zum
D/A-Wandler gehen, beim Oversampling mehrere errechnete eingefuegt
werden. Also *doch* Interpolation. So. Das habe ich jetzt davon.

Danach kann ein CD-Spieler gleich welcher Preisklasse prinzipiell
keine Frequenzen groesser als 44kHz/2 = 22kHz aufloesen und
wiedergeben. Bleibt also die Frage, wie in anderen postings schon
angesprochen, ob das menschliche Ohr Fouriertransformationen vornimmt,
oder nicht (durch Oberschwingungen veraenderte Flankensteilheit
hoerbar oder nicht). Weiss darueber irgendjemand was definitives?
Mediziner? Physiker? Etc?

Vergleich zum Plattenspieler: Wie schon in einem vorhergehenden
posting erwaehnt: Oberschwingungen ueber einer bestimmten Grenze
(25kHz) werden von mechanisch erzeugten ueberdeckt.

Zur Fouriertransformation: Alles was bisher ueber
fouriertransformierte Signale/Toene gesagt wurde, gilt nur unter der
Vorraussetzung, dass es sich um Toene handelt, die unendlich lange
andauern (also z.B. sin-Funktion mit Definitionsbereich ganz |R).
"Echte" Toene, die einen Anfang und ein Ende haben
fouriertransformieren sich anders als solche hypothetisch unendlich
ausgedehnten Schwingungen. Bei einem "unendlichen" Ton mit Frequenz w
erhaelt man im Fourier-Spektrum zwei diskrete Linien, bei w und -w.

Bei Toenen von endlicher Zeitdauer T (z.B. eine "reine" Tonschwingung
cos wt fuer |t| < T und 0 sonst) erhaelt man ein kontinuierliches
Spektrum, das um w und -w herum jeweils aussieht wie die Funktion
(sin(x))/x und nach unendlich hin gegen Null geht. (Die Rechnung
liefert zwei Terme, die sich ueberlagern.) D.h. "reale" Sinustoene mit
begrenzter "Lebensdauer" zerfallen in ein kontinuierliches Spektrum
von Frequenzen. Es ergibt sich fuer den Ausgangston eine "Unschaerfe"
von w +- pi/T, d.h. je kuerzer und je tiefer ein "realer Sinuston"
ist, desto unschaerfer ist er, desto mehr Gewicht haben die anderen
Frequenzen, die in ihm enthalten sind.

Das bedeutet z.B. fuer einen Kontrabasspieler, der einen Ton von
kurzer Dauer spielt (sagen wir 1 sec) und nicht exakt auf dem
Griffbrett greift, dass den Fehler wahrscheinlich keiner hoert; je
tiefer der Ton ist, desto schwieriger werden Ungenauigkeiten
wahrnehmbar. (Weil man ohnehin keine diskrete Frequenz, sondern ein
immer breiteres Spektrum hoert.)  Ein Violinist dagegen muss mehr
aufpassen, dass er genau die richtigen Stellen des Griffbretts trifft,
weil er hoehere Toene spielt.


C.
Newsgroups: de.rec.music.misc
From: bit@birnehh.mali.sub.org (Mike Hoehn)
Subject: Re: CD-Preise und DCC/DAT
Organization: Birne Hamburg, private site
Date: Thu, 17 Dec 1992 15:35:12 GMT

malte@techfak.uni-bielefeld.de (Malte Uhl) writes:

>Ich bin mir bis heute noch nicht voellig sicher was die technischen Ursachen
>fuer die - meines Empfinden nachs - minderwertige Wiedergabe durch CD Spieler
>verursacht, trotz der theoretischen Vorteile, die das digitale Konzept auf-
>weist. [...]

Leider setzen viele Leute "digital" mit "gut" gleich. Wer sich aber
mal mit der A/D - D/A Wandlung beschaeftigt hat, weiss dass dies nur
mit Vorsicht zu behaupten ist.
Leider finde ich meine Unterlagen jetzt nicht, um detaillierte Bei-
spiele zu geben (ich hab ja nun auch nicht alles im Kopf).
Aber vielleicht koennen sich andere Leute hierzu mal auslassen.

>[...] Ich denke, dass das Aufloesungsvermoegen des Gehoers bei weitem groesser
>ist, als das mit 16 Bit Samples "natuerliche Wiedergabe" bewerkstelligt werden
>koennte. [...]

Der Meinung bin ich auch. Aber auch die Sampling-Frequenz duerfte IMHO
zu niedrig sein. Der Mensch hoert normalerweise zwar nur Frequenzen
bis 20 KHz, bei der theoretisch die 41 KHz der CD ausreichen, aber
das heisst noch lange nicht, dass ein 20 KHz Signal dann originalgetreu
wiedergegeben wird.
Als Beispiel mal eine 10 KHz Sinusschwingung (um realistisch zu bleiben,
20 KHz ist dafuer etwas hochgegriffen). Um nun eine Schwingung mit
10 KHz wiederzugeben, muss man mindestens mit 20 KHz samplen, damit
man den positiven und den negativen Teil des Amplitudenverlaufs er-
fasst (ansonsten wuerde sich eine voellig andere Schwingung ergeben).
Da bei der CD nun aber ca. 40 KHz ueblich sind, wird unsere angenommene
Schwingung vier mal abgetastet. Durch die Interpolation koennte diese
Sinus-Schwingung sicher noch relativ originalgetreu abgebildet werden.
Doch was ist bei komplexeren Schwingungen?

>[...] Wer schon einmal Erfahrungen mit 8 Bit und auch mit 12 Bit A/D-D/A
>Wandlern gesammelt hat, dem wird auffallen, dass der "metallische" Charakter
>der Hoehenwiedergabe mit hoeherer Aufloesung abnimmt. Ich denke daher, dass
>es nicht falsch ist zu extrapolieren und zu behaupten, dass mehr als 16 Bit
>Aufloesung auch die "Natuerlichkeit" der Wiedergabe steigern wuerden.

Besonders in Verbindung mit einer hoeheren Sampling-Frequenz duerfte
sich die Wiedergabequalitaet sicher noch um einiges steigern lassen.

Man muss auch mal ueberlegen, wann die CD erfunden wurde. Da haette
bestimmt niemand an 128 Bit Aufloesung und 100 KHz Samplingfrequenz
gedacht. Wenn es damals schon die technischen Moeglichkeiten gegeben
haben sollte (das weiss ich jetzt nicht), waeren die entsprechenden
Geraete schlichtweg zu teuer gewesen. Man denke nur mal an die Computer-
technik zu den Zeiten...

  Mike

-- 
Mike Hoehn                 email: bit@birnehh.mali.sub.org
Ernst-Mittelbach-Ring 27   Tel.: +49 40 5525486
DW-2000 Hamburg 61         Nieder mit der (Audio-) CD!
Newsgroups: de.rec.music.misc
From: malte@techfak.uni-bielefeld.de (Malte Uhl)
Subject: Re: CD-Preise und DCC/DAT
Date: Mon, 14 Dec 1992 13:01:58 GMT
Organization: Universitaet Bielefeld, Technische Fakultaet.

In article <1992Dec12.142516.927@umibox.hanse.de>, root@umibox.hanse.de (Bernd Meyer) writes:
>>Bzgl. Oversampling ( = Interpolieren ): Musiksignale zeichnen sich gerade
>>dadurch aus, dass ihr Informationsgehalt besonders hoch ist, was bezogen auf
>>die Signalform bedeutet, dass innerhalb beliebig kleiner Intervalle beliebig
>>grosse Pegelschwankungen auftreten koennen ( Musiksignale sind *nicht*
>>stetig ). 
> Aeh, es gibt NICHTS unstetiges in der realen Welt!

Mit unstetig war auch keinesfalls der mathematische Begriff gemeint! Wenn du es
gern mathematischer formuliert haettest:
Musiksignale zeichnen sich dadurch aus, dass in jedem (Zeit-) Intervall
beliebig viele Wendepunkte zu finden sein koennen. Die Aussage sollte sein, dass
man hoechstens die Wahrscheinlichkeit berechnen kann, dass n viele Wendepunkte
in diesem Intervall liegen, nicht aber den tatsaechlichen Wert.
Genau diesen Umstand nutzten beispielsweise auch numerische Verfahren zur
Integration mit adaptiver Schrittweite.
Das D/A Analogon dazu waere mit adaptiver Samplingrate zu arbeiten.

>>Jeder der anderer Meinung ist, sollte sich
>>einmal ueberlegen, warum "gute", "schnelle" Verstaerker obere Grenzfrequenzen
>>im Mittelwellenbereich haben.
>Und jeder, der dieser Meinung ist, sollte vielleicht mal ueberlegen, wo die
>verstaerkten Frequenzen denn herkommen sollen?

Es geht auch nicht darum, die Lautsprecher mit Mittelwellenfrequenzen zu
traktieren. Es zaehlt allein die Tatsache, dass Verstaerker dieser Potenz
niederfrequente Signale nur wenig verfaelschen.

>Also, Musik ist keine "Was auch immer Kurve"? Nunja. Oversampling macht nur
>aus der Treppenfunktion eine saubere Kurve - und vermeidet dadurch
>Oberwellen, die sonst in den "Ecken" des Signals lauern
... und vereinfacht dadurch das Design folgender Filterstufen.
Ich war gerade dabei ueber Informationsgehalt zu schreiben. In diesem Sinn
sollte gesagt sein, dass Signalverlaeufe, die sich bis in alle Ewigkeit
berechnen lassen, keine Information enthalten. Nichts desto trotz verbessert
Oversampling das subjektive Empfinden bei der Wiedergabe.
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