From: petrus@stacken.kth.se (Lars Petrus)
Subject: Re: Re Organisk samh{llssyn
Organization: Stacken Computer Club, Stockholm, Sweden
Distribution: swnet
Date: Sat, 3 Oct 1992 10:51:25 GMT

 (Kristoffer Eriksson) writes:
> (Lars Petrus) writes:
>> Anarkokapitalisterna s{ker att man ska sl{ppa beskyddsmarknaden fri och
>>l}ta konkurrensen fungera precis som p} andra omr}den. De s{ger att det
>>inte alls blir g{ngkrig, eftersom det inte {r l|nsamt.
>
>Varf|r skulle inte krig vara l|nsamma (f|r den som vinner) ?
>  (m fl goda fr}gor)

   Fr}ga en anarkokapitalist! De l{r finnas i Fria Moderata Studentf|rbundet.
Jag vet inte hur de resonerar om s}na h{r saker. Men jag vet att det inte
{r saker som de "gl|mt att t{nka p}".

>>   Vem hindrar maktmissbruk? Tja, vem hindrar det nu? Jag hoppas att en 
>>fri press, oberoende domstolar och ett bev{pnat folk ska kunna h}lla snuten
>>p} plats.
>
>Du menar att folk ska skjuta tillbaks p} polisen?
>
>Om man f|rv{ntar sig att folk ska var bev{pnade nog att kunna hindra polisen
>i det de h}ller p} med, vad g|r polisen d} f|r nytta |ver huvud taget? De
>kunde ju lika g{rna vara vem som helst d}, utan att det gjorde n}gon skillnad.

   Polisen har det som yrke, jobbar heltid med det och f}r betalt. De
tr{nar och utbildar sig till expertis i de m}nga och sv}ra kunskapsomr}dena
som polisyrket kr{ver. Om du tror att enda skillnaden mellan en polis och
en privatperson {r att polisen har en pistol s} har du missuppfattat saken!

>>   Har man mycket pengar kan man best{mma |ver sina pengar. Man kan inte
>>best{mma |ver andra.
>
>Jag vill passa p} tillf{llet att undra |ver den exakta betydelsen av
>"best{mma" i ovanst}ende p}st}ende: F|rnekar du m|jligheten f|r folk att
>s{lja till mig r{tten att best{mma |ver dem till vissa gr{nser? Om jag
>t ex anst{ller n}gon, har jag d} inte r{tt att best{mma |ver vad hon g|r
>}t mig p} arbetstid?

   Med "Best{mma" menar jag ungef{r "best{mma |ver en person eller hans 
{godelar utan hans samtycke".

   I ditt exempel har ju den anst{llde samtyckt till att s{lja r{tten till
8 timmar per dag mot en regelbunden inkomst. S} fungerar alla aff{rstrans-
aktioner, A ger upp n}got och f}r n}got han hellre vill ha fr}n B, samtidigt
som B ger upp n}got och f}r n}got han heller vill ha fr}n A.

   I allm{nhet har man inte r{tt att best{mma |ver vad ens anst{llda ska
g|ra under arbetstiden. Det regleras ju av anst{llningskontraktet. Man kan
t ex normalt inte kr{va att ens anst{llda ska hugga av sig kroppsdelar, ge
tillbaka l|nen eller koka kaffe.

>Jag misst{nker att det m}ste till en r{tt s} speciell och strikt definition
>av "best{mma" f|r att det citerade p}st}endet ska st{mma, och att den
>definitionen har en del p}tagliga skillnader mot den ordinarie betydelsen/
>anv{ndningen av "best{mma", exemplifierat av min fr}ga ovan, som jag tycker
>{r en helt normal anv{ndning av "best{mma".

   Jag hatar n{r "kn{ppg|kar" och andra envisas med att omdefiniera ord
och sen debatterar med dessa nya ord. Det om|jligg|r kommunikation. Jag 
f|rs|ker anv{nda de normala orden i deras normala betydelser s} l}ngt
som {r m|jligt.

   I det h{r fallet ligger det ju en del i din inv{ndning, men jag kan inte
komma p} n}got b{ttre ord f|r den h{r distinktionen.

>F|r om man tar den inst{llningen till sin extrem, s} inneb{r den, vad jag
>kan f|rst}, att man inte kan s{ga att jag "best{mmer" |ver n}gon annan,
>ens om jag h}ller folk i ledband genom d|dshot, eftersom de ju trots allt
>{nd} har fritt val mellan att lyda det jag har best{mt eller d|. Det {r
>den mest extrema metod jag kommer p} att ta till f|r att f|rs|ka best{mma
>|ver n}gon.

   V}ld eller hot om v}ld godtar jag inte! Det {r en stor skillnad mellan
"jobba }t mig annars skadar jag din egendom" och "jobba }t mig s} f}r du
en del av min egendom".



  -  -  -  -
"Sometimes it is said that man cannot be trusted with the government of
 himself.  Can he, then, be trusted with the government of others?"
                                --- Thomas Jefferson

Newsgroups: swnet.politik