From:  (Jacopo Andreose)
Subject: Re: Animalisti buffoni (era: bestie come noi)
Followup-To: soc.culture.italian
Organization: University of Oslo
Date: Fri, 13 Nov 1992 14:28:29 GMT

In article <1992Nov12.120506.25458@ghost.dsi.unimi.it>,
massari@ghost.dsi.unimi.it (gianmario massari) wrote:

(omissis)
> 
> Forse qualcuno parla cosi' perche' ha sempre pensato ai verdi come
> agli abitanti di Marte, e non al movimento politico piu' innovativo
> degli ultimi 20 anni (dico questo pur non essendo verde.).
 
Ci si domanda come mai tu non sia verde malgrado sia il movimento politico
piu' innovativo degli ultimi vent'anni. Ti vergogni a dirlo? E' un po' come
la Lega Lombarda, tutti premettono "non sono un leghista ma..." e poi
chissa' da dove piovono per miracolo milioni di voti. Se poi vogliamo il
problema e' che i verdi hanno veramente poco di politico e ancor meno di
innovativo: avranno sollevato problemi reali come inquinamento e tutela
dell'ambiente (su cui tra l'altro l'opposizione storica non e' che stesse
poi cosi' zitta - ricordo posizioni durissime e rigorose ricerche condotte
da medici e scienziati di area P.C.I. dopo il caso diossina a Seveso) ma
poi si sono persi in una marea di battaglie ridicole e inutili come quelle
sulla caccia e sulla vivisezione, esprimendo a volte posizioni estremiste e
intolleranti, a volte dicendo invece cose talmente ovvie e banali che la
gente si e' stufata di votarli.
     
(omissis)

> 
> >1) La caccia: ha in effetti assunto connotati di farsa, i fagiani sono
> >polli dipinti, liberati la notte prima da un allevatore, ma e' lo stesso
> >per la pesca "sportiva" malgrado siano in pochi a scagliarvisi contro. Se
> >cacciatori e pescatori pur sapendolo si divertono lo stesso perche' non
> >possono essere lasciati in pace?
> 
> Chi ti dice che la lascino in pace? Forse l'ultimo numero di Panorama?

Mi associo a Furio: cosa stai cercando di dire? 

(omissis)

> Le cose piu' schifose che l'industria farmaceutica ha prodotto negli
> ultimi 20 anni sono state testate sugli animali, ma il comportamento
> sugli uomini e' sempre diverso. Ricordo che quel farmaco
> che provocava la nascita, da mamme che ne facevano uso, di bimbi malformati 
> era stato testato su cavie di ogni specie, eppure l'unico animale
> che avrebbe potuto dare segni di questo strano comportamento era
> una specie di coniglio nativa dell'estremo oriente e da noi pressoche'
> sconosciuta all'epoca!!!
> 

Tanto per cambiare il classico esempio del Talidomide (guarda che buono che
sono, cosi' la prossima volta che litighi con un cacciatore -
vivisezionista - nuclearista - baleniere - inquinatore come me, sai anche
come si chiama il famoso farmaco dei bambini a tre teste. A proposito,
lezione numero due: per evitare lunghe perifrasi puoi usare l'aggettivo
"teratogeno"; lezione numero tre: "testato" non mi pare italiano, meglio
"sperimentato"). Il prontuario farmaceutico italiano non e' un' opera
perfetta, su questo posso essere d'accordo: ci sono parecchi doppioni e ci
sono anche farmaci poco utili e molto costosi, che medici non esattamente
coscenziosi prescrivono probabilmente perche' a natale ricevono
videoregistratori e orologi da qualche industria ancor meno scrupolosa. La
musica cambiera' con l'imminente uniformazione dei prontuari CEE.  
Posso capire che non tutti subiscano il fascino della ricerca della
conoscenza, della scoperta, del cercare di capire come siamo fatti,
spiegare in modo razionale e scientifico misteri - che fino a qualche tempo
fa appartenevano a tutt' altre discipline - come la memoria,
l'apprendimento, la creazione del pensiero. Ma se un caso isolato e mai
piu' ripetuto ti basta a non riconoscere i progressi straordinari che hanno
fatto la farmacologia e la medicina in generale, grazie soprattutto alla
sperimentazione animale (pensa solo agli antibiotici, agli antitumorali, ai
trapianti d'organo) vuol dire che la tua e' una posizione politica e non
scientifica, e di fanatismi in scienza - scusa se te lo dico -  non ne
abbiamo bisogno.  

(omissis)

> >La decisione del governo norvegese trae origine da tre
> >principali motivi: 1) sfruttamento delle balene in quanto risorse
> >alimentari (economici bistecconi che agli indigeni piacciono parecchio),
> 
> Agli indigeni!!!!  E che la norvegia ha indigeni tipo gli Esquimesi!!!
> Bah.....

Potrei magnanimamente e piu' elegantemente glissare, ma purtroppo sono
fatto cosi': lezione numero quattro: indigeno non significa "bizzarro
individuo con perizoma e anello al naso", ma semplicemente "nativo del
luogo". 

(omissis) 

> >3) salvaguardia della fauna ittica comune (la pesca e' una
> >delle risorse principali del paese). 
> 
> Perfortuna che tu parli di scienza.Non te l'hanno detto a scuola che 
> esistono gli ecosistemi e che se tu distruggi un
> anello della catena alimentare in un ecosistema questo
> collassa invece di produrre quintali di sgombri.

> 			Gianmario
 
Verissimo, ma nessuno ha mai parlato di distruggere: se fai fuori tutte le
gazzelle metti i leoni nei cazzi, se fai fuori tutti i leoni le gazzelle,
finche' c'e' pappa a sufficienza, daranno feste tutte le sere e
prolifereranno felici, poi creperanno di fame. Se fai fuori cento balene
(ancora una volta mi ripeto: non si tratta di massacro indiscriminato,
questo e' un paese dove le leggi le rispettano) ci saranno piu' sgombri e i
pescatori saranno felici di mantenere il delicato equilibrio
dell'ecosistema prelevando l'eccesso di sgombri. Du iu me follo?    

Callahan  


Jacopo Andreose | jacopo@pons.uio.no | +47-2-851252 
Inst of Neurophysiology, University of Oslo, Norway