From: heiko@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE (Heiko Schlichting)
Subject: Re: Stockende Gates :-/ III
Organization: Free University of Berlin, Dept. of Chemistry
Date: Mon, 31 Aug 1992 01:29:50 GMT

Frank.Simon@sol.ccc.de (Frank Simon) writes:
>lp@shlink.hanse.de (Lutz Petersen) writes:
>> Ich kann es einfach nicht mehr lesen %/($/-(((. Wie kann jemand (noch
>> dazu derjenige, der im Z-Netz die Gateway-Koordination macht) immer
>> und immer wieder behaupten, dass die Message-ID _nicht_ das Kriterium
>> fuer einen Dupe-Check darstellt, unglaublich..
>Durch Wiederholung der Aussage, dass die MsgID das alleinige Kriterium
>zum Dupecheck darstellt, wird diese Aussage fuer das Z-Netz nicht
>richtiger. 

Deine aber auch nicht.

Ich denke, wir sind uns einig: die Message-ID ist das einzige Kriterium,
was zu Dupeerkennung herangezogen kann. Dass es noch Software gibt, die
das nicht macht, ist schlecht und verbesserungswuerdig, aber aendert
nichts daran, dass bei Gateways (und darum geht es), einzig und allein
die Message-ID eine Rolle spielt (spielen sollte).
Hat eine Nachricht keine Message-ID, dann muss eine nach den entsprechenden
Richtlinien generiert werden. Kann das aus irgendwelchen Gruenden nicht
passieren, ist sie nicht "gatefaehig", da eine Dupeerkennung bei mehrfacher
Umsetzung nicht gewaehrleistung nicht moeglich ist.

Da die Laenge, der Pfad und das Datum eine Nachricht beim Transport nicht
immer erhalten bleibt (Beispiele dazu gibt es genug) und die Message-ID
nun mal das einzige ist, was alle Netze als gemeinsames Kritierien zur
Nachrichtenerkennung benutzen, ist das das *definitive* Kriterium fuer
ein Gateway. Wie die Dupe/Nachrichtenerkennung innerhalb des Z-Netzes
ablaeuft, spielt fuer eine Gateway und damit fuer diese Gruppe keine
Rolle.

Beim Gateway hat die Dupeerkennung an der Message-ID als alleiniges
Kriterium zu erfolgen. Was das Z-Netz macht, kann vielleicht hier zur
allgemeinen (eigentlich wollte ich jetzt Belustigung schreiben, aber ich
habe mir das verkniffen, sonst wird hier wieder von den arroganten 
Internetusern besprochen) Information noch geschildert werden, aber
sollte kein Kriterium fuer ein Gateway darstellen.
 
Gateways, die nicht gatebaukonform arbeiten, erzeugen Dupes - spaetestens
wenn es ein weiteres Gate zwischen den gleichen Netzen gibt. Es ist
ja richtig, dass z.B. das von Dir betriebene Gate schon lange nicht-
gatebaukonform funktioniert, aber unter was fuer Einschraenkungen...
Wie schlecht so ein nicht-gatebaukonformes Gate ist, kann man einfach
demostrieren, wenn ich naemlich die hier vorhanden Z-Netz-news zur
UniOl schicken wuerde oder mir die Z-Netz-News von dort hierher holen
wuerde. Du kannst doch Dein Gateway kaum als gut funktionierendes beispiel
anfuehren (wie in einem Posting vor wenigen Tagen hier geschehen), wenn
es dadurch nicht moeglich ist, zwischen Rechnern im Internet (fub + uniol)
die gleichen Newsgroups auszutauschen. Das ist doch wohl ein Muster-
beispiel dafuer, wie dringend auf ausschliesslich gatebau-konforme
Gateways umgestellt werden muesste. Ich sage "muesste", weil ich weiss,
wie schwer oder gar unmoeglich das im Einzelfall sein kann (z.B. bei Dir).

Dass es Gateways gibt, die -obwohl nicht GateBau-konform- zur Zeit keine 
Dupes erzeugen, weil sie das einzige Gateway zwischen den Netzen sind, ist 
kein Beleg dafuer, dass diese Gateways auch dann funktionieren wuerden,
wenn es mehrere Gateways zwischen den Netzen gibt. Letzteres laesst
sich aber in keinem Fall vermeiden, wenn man das Gaten ueber verschiedene
Netze (im Zweifelsfall im Kreis) beruecksichtigt.

>Die MsgID sollte die einzige Methode darstellen, aber Holger Petersen
>hat als GateKoo fuer das Z-Netz Aussagen ueber das Z-Netz zu machen:

Ja, er darf ja gerne Aussagen ueber das Z-Netz machen, aber dann soll
er das auch so schreiben. Wenn sich sich seine Aussage auf ein
Z-Netzsystem bezog, ist sie wohl richtig, aber in der falschen Gruppe.
Wenn sie sich auf Gateways bezieht, ist sie in der richtigen Gruppe, aber
inhaltlich falsch.

Heiko
-- 
Heiko Schlichting                     | Freie Universitaet Berlin
heiko@groucho.chemie.fu-berlin.de     | Institut fuer Kristallographie
Newsgroups: de.comm.gateways