HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: Coca Cola (Oli Re: Coka Cola)
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 27 Aug 1992 22:08:39 GMT

In article <1992Aug27.172926.25576@polaris.utu.fi> eepee@polaris.utu.fi (Esa-Pekka P{lvim{ki) writes:
>Kokaiini ja prokaiini ovat est..eikun amid... no samankaltaisia kuitenkin,
>ja likokaiini on sitten sen toisen rakenteen edustaja. Syntetisoinnista en
>ti{ mitt{{n, jos keksitte miten tapahtuu, niin kertokaa. 

Tulokset voidaan sitten l{hett{{ osoitteeseen Perustie 21 A 1, SF-00330
HELSINKI, subjektiiviset kommentit sitten seuraavat per{st{.

PS. Ei kannata laittaa perunajauhon ja p|lysokerin sekoitusta tulemaan,
el{inrakkaana ihmisen{ testautan kaiken ensin kissallani ;-)

-- 
jjj@mits.mdata.fi     Thanks, Life; thanks, Death    And the other me:
jjj@niksula.hut.fi    for freeing me from self       Jenny L{rv{joki
Newsgroups: sfnet.keskustelu.terveys
From: jstalvio@niksula.hut.fi (Jukka Sakari Talvio)
Subject: Re: Coca Cola Light (Re: Coka Cola)
Organization: Helsinki University of Technology
	<LAGUS.92Aug26183156@kruuna.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: 30 Aug 92 13:32:45


No enh{n min{k{{n ole ollut hevi juuseri moneen vuoteen. 

V{itt{v{t nutrasweeti{ kaikista keinotekoisista makeutusaineista
turvallisimmaksi. Sakariini kai aiheutti sy|p{{. Sit{ sis{lt{vien
ruokatarvikkeiden kyljiss{ on my|s p{ivitt{inen suositeltava
enim{ism{{r{. UNIX -gurujen lis{ksi t{m{ koskee my|s diabeetikoita. 

NS on proteiini ja joku tuossa ja kuvasikin sen hajoamistuotteet.
Luulisin niiden muiden Coca Colan valmistusaineiden olevan paljon
haitallisempia. Coca on my|s melko hapanta ainetta ja varmaan edist{{
vatsahaavan saamista.

P{iv{n vinkki: [l{ kaada Cokista n{ppikselle.

		Bloom County kommentti Pepsist{ ja Colasta:
		"They both taste like malted battery acid."

						Jukka


--
    A programmer:
               a machine that transforms Coca Cola into code.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.terveys
From: suopanki@zombie.oulu.fi (Heikki Suopanki)
Subject: Re: Coca Cola Light (Re: Coka Cola)
Reply-To: suopanki@phoenix.oulu.fi
Organization: Unixverstas Olutensin, Finlandia
	<LAGUS.92Aug26183156@kruuna.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: Wed, 26 Aug 1992 18:10:02 GMT

>>>>> On 26 Aug 92 16:31:56 GMT, lagus@kruuna.Helsinki.FI (Krista Lagus) said:

Krista> Onko Light kokiksella kokikseen verrattuna jotain muita lis{haittoja
Krista> kuin nutrasweetin aiheuttamat? Mit{ nutrasweet aiheuttaa?

Krista> Olen kuullut erin{k|isi{ huhuja sy|v{st{ ja muistin huononemisesta,
Krista> onko n{iss{ mit{{n per{{?

Kukapa tiet{{, kaikenlaisia huhuja on liikkeell{. Valmistaja antaa
ymm{rt{{, ett{ Nutrasweet olisi puhdas luonnontuote, mik{ ei kyll{
pid{ paikkaansa. 
Min{ saan Nutrasweetist{ p{{ns{rky{.

-Heikki
Newsgroups: sfnet.keskustelu.terveys
From: kirsii@tukki.jyu.fi (Kirsi Karhula)
Subject: Re: Coca Cola Light (Re: Coka Cola)
Organization: University of Jyvaskyla
	<LAGUS.92Aug26183156@kruuna.Helsinki.FI>
	<SUOPANKI.92Aug26201002@zombie.oulu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 27 Aug 1992 19:20:45 GMT

In article <SUOPANKI.92Aug26201002@zombie.oulu.fi> suopanki@zombie.oulu.fi (Heikki Suopanki) writes:


>Min{ saan Nutrasweetist{ p{{ns{rky{.

Jeps.. p{{ns{rky{, huono olo ja paha maku suuhun.

Enjoy Coke!

	-Nalle
-- 
--------------------------------------------------------------
  Kirsi Karhula	-  Kannaksenkatu 18, 40600 JKL, Finland
  kirsii@kalikka.jyu.fi, kkm@zombie.oulu.fi   +358-41-617748
--------------------------------------------------------------
From: stkabe@uta.fi (Kaj Bergh{ll)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.terveys
Subject: Luonnonhygienia!
Date: 30 Aug 92 18:36:34 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

HEI!

Onko kell{{n kokemuksia luonnonhygieniasta?
Toimiiko Suomessa ja suomalaisilla?
Saako tarpeeksi kalsiumia ja proteiinia?

Paljonko muuten ihmisen pit{isi saada kalsiumia p{iv{ss{? About!
Ent{ proteiinia?




Kaj

Newsgroups: sfnet.keskustelu.terveys,sfnet.keskustelu.huumeet
From: eepee@polaris.utu.fi (Esa-Pekka P{lvim{ki)
Subject: Re: Coca Cola (Oli Re: Coka Cola)
Organization: University of Turku, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 27 Aug 92 17:29:26 GMT

In article <1992Aug26.192708.17250@mits.mdata.fi> jah@mits.mdata.fi (Jani A. Heinonen) writes:
>otto@tukki.jyu.fi (Otto J. Makela) writes:
>
>>(verisuonten supistuminen ?).  Kaiketi k{ytet{{n my|s lidokaiinin ja
>>novokaiinin raaka-aineena (n{m{ molemmat tavalliset puudutusaineet (jollainen
>>kokaiinikin on l{{ketieteellisess{ k{yt|ss{) ovat kemiallisesti hyvin l{hell{
>>kokaiinia), vai syntetisoidaanko ne nyky{{n kokonaan ?
>
>  Oletkos nyt ihan varma, ett{ kokaiini, lidokaiini ja prokaiini ovat
>kemiallisesti sukua toisilleen? Min{ olen lueskellut aivan muuta. Ainakin
>kokaiini on vaikea syntetisoida kokonaan sen sis{lt{m{n omalaatuisen
>hiilirenkaan takia. Atropiinissa on sama rengas ja se muistuttaa muutenkin
>rakenteeltaan kokaiinia, joten siit{ sit{ varmaankin saa valmistettua.

Puudutteita on kahta ryhm{{, esterirakenteiset ja amidirakenteiset. 
Kokaiini ja prokaiini ovat est..eikun amid... no samankaltaisia kuitenkin,
ja likokaiini on sitten sen toisen rakenteen edustaja. Syntetisoinnista en
ti{ mitt{{n, jos keksitte miten tapahtuu, niin kertokaa. 

/ep
Newsgroups: sfnet.keskustelu.terveys
From: Mika.Paakko@lut.fi (Mika Paakko)
Subject: Re: Aspartaami (oli Re: Coca Cola Light (Re: Coka Cola))
Date: Tue, 1 Sep 1992 05:10:35 GMT
Distribution: sfnet
Reply-To: Mika.Paakko@lut.fi
	<LAGUS.92Aug26183156@kruuna.Helsinki.FI>
	<1992Aug26.171738.543@polaris.utu.fi>
	<1992Aug27.070439.26413@sai.vtt.fi>
	<LAGUS.92Aug27194639@kruuna.Helsinki.FI>
	<SK73171.92Aug31182037@korppi.cs.tut.fi>
Organization: Lappeenranta University of Technology, Finland

In article <SK73171.92Aug31182037@korppi.cs.tut.fi> sk73171@cs.tut.fi (Kiiskil{ Sami) writes:

> Normaalikokiksella tyydytt{{ helposti yli 2/3 p{ivitt{isest{
> energiantarpeesta... eip{ onnistu synteettisell{. Terveysvaikutuksista
> puheenollen, hammasharjatkin on keksitty.

Jaha, ja mitenk{s se fosforihappo??

Eik{ jano kokiksella minnek{{n l{hde!

Muuten, matkajuomaksi (automatkoille) suosittelisin jotain v{rit{nt{ ja 
sokeritonta limonadia (jos vesi ei kelpaa), koska se ei aiheuta vaikeasti
siivottavia j{lki{, jos sattuu loiskahtamaan...t{m{ on empiiristen
kokeilujen tulos...B-D
--
____________________________________________________________________________
 _ _ _                 ____                        Mika.Paakko@lut.fi
' ) ) )    /         /  /  )           /   /       Lappeenranta U of Tech.,
 / / / o /_  __     (  /__/ __   __   /_  /_  __   FINLAND
/ ' (_<_/ <_(_/(_   <_/   _(_/(_(_/(_/ <_/ <_/_/-  All of my opinions are mine!
From: cstony@vehka.uta.fi (Kenneth "Centsu" Nyholm)
Newsgroups: sfnet.keskustelu
Subject: Re: Luonto ja min{
Date: 26 Aug 92 12:52:52 GMT
Reply-To: cstony@vehka.uta.fi (Kenneth "Centsu" Nyholm)
Distribution: sfnet.keskustelu
Organization: University of Tampere, Finland

In article <JKORPELA.92Aug26094302@vipunen.hut.fi> jkorpela@vipunen.hut.fi (Jukka Korpela) writes:
>
>Undefined global symbol: luonto

Juuri niin. Luonto-k{sitteell{ voidaan tarkoittaa montaa eri
asiaa.

>Vakavasti puhuen, sin{ ja min{ olemme luontoa ihan siin{ miss{ pulut,
>lokit ja valkoselk{tikatkin. Se, ett{ ihminen el{{ ymp{rist|ss{,
>jota on itse monin tavoin muokannut, on lajityypillinen ominaisuutemme.
>Onko muurahainen toivottoman vieraantunut luonnosta, kun se el{{
>suuren osan ajasta "keinotekoisessa" ymp{rist|ss{ eli omassa
>pes{ss{{n?

jne jne jne (esimerkkej{ poistettu)

Muurahaisten puolesta en osaa vastata. Ehk{ heill{kin on
ankaria eksistentiaalisia identiteettikriisej{, who knows.

"Asfaltilla p{{llystetty 3-tie on luontoa.
N{sinneula on luontoa.
Uusi oopperatalo ja tiedekeskus Heureka ovat osa luontoa.
Ydinvoimalan j{tteet ovat luontoa."

Totta kai n{m{ ovat tosia v{itt{mi{ tietyst{ n{k|kulmasta
katsottuna. Silloin tosin tyyppi{ "X on luontoa" olevat
v{itt{m{t menett{v{t mielekkyytens{.
Ihmisen n{k|kulmasta luonto on luontoa, jos ihminen
itse on vaikuttanut/kajonnut siihen mahdollisimman v{h{n.
Ehk{p{ muurahaisen mielest{ ydinvoimala on luonnollinen
ilmestys, mutta omat aikaansaannokset eiv{t ole (t{st{
en tosin ole aivan varma). Onko murkkuja netiss{?

No joo, kyll{h{n t{m{ on pelkk{{ soopaa, mutta ilmeisesti
"luonto" on hyvin subjektiivinen k{site. Minulle
auringon nousu on joka tapauksessa luontoa isolla L:LL[.
--
--------------------------------------------------------------------------
Kenneth Nyholm, Dept. of CS,      FUNET: cstony@vehka.cs.uta.fi
University of Tampere, Finland    ELISA: Nyholm Kenneth SSW
--------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
From: larzo@phoenix.oulu.fi (Lauri Moilanen)
Subject: Re: S{vellahja...
Organization: University of Oulu, Finland
X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
Distribution: sfnet
Date: Wed, 26 Aug 1992 11:58:09 GMT

kalliovaara@tnclus.tele.nokia.fi writes:
> 
> > Helsingin AIDS-tukikeskuksen henkil|kunta haastaa kaikkien muiden
> > AIDS-tukikeskusten henkil|kunnat mukaan kympill{ per potilas.

	Muistuupi mieleen, ett{ vuosia sitten haastettiin Sukevan (keskus)-
	vankilan vangit omantunnon hinnalla mukaan s{vellahjaan.

--
*******************************************************************************
     	      Lauri Moilanen         |
	      larzo@phoenix.oulu.fi  |
******************************************************************************
Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: ammattiyhdistys ilotyt|ille
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 3 Sep 1992 23:05:07 GMT

saariokari@cc.helsinki.fi rapsuttelee :

>Prostituutiosta tulee laillinen ammatti Suomessa.
>Alan ammattilaiset ovat jo j{rjest{ytym{ss{ ja ammatti-
>liittokin mihin tullaan liittym{{n on jo selv{:

Ihan asiallisesti: prostituutio on ihan taysin sallittu ammatti suomessa,
mutta parittaminen on lailla kielletty.

> eli tietenkin Kumi- ja Nahkaty|v{enliitto

Et seuraa aikaasi, Julkku on jo vuosia uutisoinut Y|markkinakentalla
toimivista Y|v{enliitoista.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
From: saariokari@cc.helsinki.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
Subject: ammattiyhdistys ilotyt|ille
Date: 3 Sep 92 15:27:13 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki



Prostituutiosta tulee laillinen ammatti Suomessa.
Alan ammattilaiset ovat jo j{rjest{ytym{ss{ ja ammatti-
liittokin mihin tullaan liittym{{n on jo selv{:

 eli tietenkin Kumi- ja Nahkaty|v{enliitto 


  -- Jukka ---
Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
From: s30683v@taltta.hut.fi (Timo Johannes Talasmaa)
Subject: Berliininmunkki
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 28 Aug 1992 19:11:22 GMT

T{m{ on aika paha



K: Miten pelataan Berliininmunkkia?

V: Laitetaan p|yd{lle kuivettunut sokerimunkki. Kaikki s{llit menev{t
   rinkiin ymp{rille ja alkavat runkkaamaan. Se jolta tulee viimeeksi
   joutuu sy|m{{n 'berliininmunkin' !!


En min{ t{t{ keksinyt ....

tjt



Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
From: tiainen@tele.nokia.fi (Risto Tiainen)
Subject: Re: ammattiyhdistys ilotyt|ille
Reply-To: tiainen@kiloapo.tele.nokia.fi (Risto Tiainen)
Organization: Nokia Telecommunications
Distribution: sfnet
Date: Fri, 4 Sep 1992 06:26:58 GMT

In article <1992Sep3.172713.1@cc.helsinki.fi> saariokari@cc.helsinki.fi writes:

>   Prostituutiosta tulee laillinen ammatti Suomessa.
>   Alan ammattilaiset ovat jo j{rjest{ytym{ss{ ja ammatti-
>   liittokin mihin tullaan liittym{{n on jo selv{:

>    eli tietenkin Kumi- ja Nahkaty|v{enliitto 

Mutta entas sitten kun koittaa liittokokouksen aika.  Aloittaako puheenjohtaja
puheensa sanomalla "hyvat sisaret" vai "huonot sisaret"?

RT
Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
From: tehovila@polaris.utu.fi (Tero Johannes Hovila)
Subject: Re: S{vellahja...
Organization: University of Turku, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 26 Aug 92 12:11:08 GMT

kalliovaara@tnclus.tele.nokia.fi writes:


>> Helsingin AIDS-tukikeskuksen henkil|kunta haastaa kaikkien muiden
>> AIDS-tukikeskusten henkil|kunnat mukaan kympill{ per potilas.
>> 
>> Toivekappaleena on Abban "Take a Chance on Me".

>Eip{s! kappalehan oli Lasse Liemolan "Se jokin sinulla on"

ja lis{{mme t{h{n Matin ja Tepon "Ota musta kii"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
From: kartano@vipunen.hut.fi (Mikko Kartano)
Subject: Re: Kumpi voitti?
Reply-To: Mikko.Kartano@hut.fi
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Aug26.155947.20000@nic.funet.fi> <1992Aug28.121238.9088@uwasa.fi>
	<1992Aug28.184205.1@cc.helsinki.fi>
Distribution: sfnet
Date: 29 Aug 92 13:33:29

ja edelleen:

Mit{ yhteist{ on hiirell{ ja oravalla?
-Kumpikaan ei ole jakoavain.

Kartano
--
Maailman ensiesittelyss{:   +               .   .   .   .   .   .   .
3-D .sigu! Katso oikealla   +            :    :    :    :    :    :    :
olevaa kuvaa silm{t hieman  +         3     3     3     3     3     3     3
ristiss{ ja _l{helt{_.      +      D      D      D      D      D      D      D
Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: S{vellahja...
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Aug26.121108.4207@polaris.utu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 27 Aug 1992 07:52:10 GMT

tehovila@polaris.utu.fi (Tero Johannes Hovila) kirjoittaa :

>kalliovaara@tnclus.tele.nokia.fi writes:

>>> Helsingin AIDS-tukikeskuksen henkil|kunta haastaa kaikkien muiden
>>> AIDS-tukikeskusten henkil|kunnat mukaan kympill{ per potilas.
>>>
>>> Toivekappaleena on Abban "Take a Chance on Me".
>>Eip{s! kappalehan oli Lasse Liemolan "Se jokin sinulla on"

>ja lis{{mme t{h{n Matin ja Tepon "Ota musta kii"

Miten ihmeessa Etel{-Afrikan kansallislaulu tahan liittyy ?-)
--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
From: kalliovaara@tnclus.tele.nokia.fi
Subject: Re: S{vellahja...
Organization: Nokia Telecommunications.
Distribution: sfnet
Date: Wed, 26 Aug 1992 10:52:51 GMT


> Helsingin AIDS-tukikeskuksen henkil|kunta haastaa kaikkien muiden
> AIDS-tukikeskusten henkil|kunnat mukaan kympill{ per potilas.
> 
> Toivekappaleena on Abban "Take a Chance on Me".

Eip{s! kappalehan oli Lasse Liemolan "Se jokin sinulla on"
From: akaariainen@cc.helsinki.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
Subject: Re: Kumpi voitti?
Date: 28 Aug 92 16:42:05 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki

>>In article <petek.714827541@vipunen.hut.fi> petek@vipunen.hut.fi (Petri 'Pete' Karha) writes:
>>>Kaksi miest{ k{veli tiell{ ja toisellakin oli pipo.
>>
>>T{m{ oli ehdottomasti vuoden paras t{h{n menness{! En piiiiiiiiitk{{n
>>aikaan olekaan nauranut yht{ paljon yksikseni kuin nyt! Kiitoksia!
>>
laitetaan sitten viel{ yksi samaa sarjaa:

kaks p|ll|| hiihti suolla. toiselta katkes maila. 
toinen sano: "{l{ v{lit{ - ei minunkaan is{ll{ni ollut nakkikioskia"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.vitsit
From: te@uwasa.fi (Tuomas Eerola)
Subject: Re: Kumpi voitti?
Followup-To: sfnet.huuhaa
Organization: University of Vaasa, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 29 Aug 1992 11:33:35 GMT

>
>Mit{ yhteist{ on hiirell{ ja oravalla?
>-Kumpikaan ei ole jakoavain.
>
Mit{ yhteist{ on sorsalla ja puhelinkopilla?
-Kumpikin alkaa p:ll{ paitsi sorsa.

Mit{ yhteist{ on lotalla ja hiilell{?
-Kumpikin on jylsij|it{.

jatkuu rasistisilla


Mit{ eroa on joulupukilla ja juutalaisilla?
-Joulupukki TULEE savupiipun kautta.

Mit{ eroa kuolleella neekerill{ ja kuolleella koiralla?
-Koiran edess{ on jarrutusj{ljet.


Newsgroups: sfnet.keskustelu.talous
From: jn75265@cs.tut.fi (Nurmi Juha Tapio)
Subject: Re: Palvelumaksut
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Thu, 27 Aug 1992 05:49:48 GMT

In article <1992Aug6.001445.8@cc.tut.fi> moj@cc.tut.fi (Jokinen Matti) writes:
>
>Olen samaa mielt{.  Mutta aloittaessaan palvelumaksujen perimisen pankkien
>olisi pit{nyt samalla nostaa talletustilien korot realistisemmalle tasolle.

SYP:n Telepankki maksaa normaalille k{yttelytilille korkoa 3-5% alle
1kk Heliborin => elokuussa korko 10-13%. 
Ihan siedett{v{{, kun korko lasketaan p{ivitt{in. Mulla ei ole mit{{n 
valittamista, vaikka meneekin 10 mk/kk palvelumaksua. Edellytt{{ ett{
maksan laskuni mikrolla tai laskunmaksuautomaatilla ja nostan k{teist{
pankkiautomaatista, ei tiskilt{.

>
>- Matti Jokinen
>


-- 
* LEIKKAA T[ST[-LEIKKAA T[ST[-LEIKKAA T[ST[-LEIKKAA T[ST[-LEIKKAA T[ST[-LEIKK *
* Juha Nurmi 75265          * -Toivottavasti yll{olevat mielipiteet edustavat *
* puh: k. 183146 t. 2407379 * edes omia k{sityksi{ni, sill{ eiv{t ne ainakaan *
* email: jn75265@cs.tut.fi  * edusta mink{{n yhteis|n virallista kantaa.      *
-- 
Newsgroups: sfnet.keskustelu
From: rms@tut.fi (M{ki-Saari Reijo)
Subject: Re: H{irik|iden taltuttaminen (Re: Bussimatkailu (Re: Musiikkiterrori))
Organization: Tampere Univ. of Technology, Finland.
	<wellu.714657046@milla.ee.tut.fi>
	<1992Aug25.101626.22031@polaris.utu.fi>
Distribution: sfnet
Date: 25 Aug 92 20:39:00




>  Mutta asian opetus lienee kuitenkin selv{; kannattaa yritt{{
>  toimia, kunhan puntaroi riskit.
>
>  /ep

	Joo, pohojammaalla on ennenkin keskusteltu riskien kanssa
	puntarilla mielipiteit{ havainnollistaen... ;-)

_____________________________________________________________________________
Reijo M{ki-Saari;                                       E-mail: rms@ee.tut.fi 


Newsgroups: sfnet.keskustelu
From: asiivo@cs.joensuu.fi (Antti Siivonen)
Subject: Re: Luonto ja min{
Organization: University of Joensuu
Distribution: sfnet.keskustelu
Date: Wed, 26 Aug 1992 15:42:52 GMT

	Mina itse pidan eniten auringon noususta lokakuisena aamuna: Ilma on 
	kirpean raikas ja maa tuoksuu voimakkaasti. 

-- 

		Andreas - Siperian Sirri   Siberian Stint

	No ITU, love, evolution.           Tuusniemi ! Siis imein suut !
Newsgroups: sfnet.keskustelu.koulutus
From: jukkao@sulo.otol.fi (Jukka Oraj{rvi)
Subject: Re: Tietotekniikka peruskoulussa
Organization: Oulu Institute of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 30 Aug 1992 07:41:43 GMT

From article <29079@hydra.Helsinki.FI>, by vanhaesk@cs.Helsinki.FI (Jari Vanha-Eskola):
> Opettaessani t{m{n syksyn aikana tietotekniikka peruskoulussa olen
> joutunut pohtimaan oppisis{lt|j{ enemm{nkin. Kouluhallituksen
> julkaisemassa opetuksen oppaassa mainitaan selv{sti, ett{
> k{ytt|j{rjestelm{n tavallisimmat komennot on syyt{ tuntea.
 ....
> Ainoa haittapuoli, jonka n{in {kkiselt{{n pystyn mainitsemalleni
> opetustavalle keksim{{n on, ett{ oppilaat eiv{t opi komentopohjaista
> k{ytt|liittym{{ ja n{in my|hemmin mahdollisesti tapahtuva siirtyminen
> suurkoneymp{rist||n ei ole yht{ helppo kuin DOSin komentoihin
> perehtyneille. 

 Ei nyt ihan tuoreita kokemuksia ole tietotekniikan ja (PC-) tietokoneen k{yt|n
alkeiden opettamisesta. Tuskailin kuitenkin silloin mm. sit{, miss{
j{rjestyksess{ asioihin pit{isi paneutua. Pienest{ tuntim{{r{st{ ei mahdottomia
halunnut kuluttaa muuhun kuin k{yt{nn|n asioihin. Ajatellaanpa vaikkapa 
kurssia, jossa on esim. suuremmat kokonaisuudet: tietotekniikan perusteet
ja tietokoneen k{yt|n perusvalmiudet (Tietokone == puucee). J{lkimm{isess{
osat "DOS-k{ytt|j{rjestelm{" ja "Sovellusten k{ytt|". 
 Jos tuota perusvalmiudet-nimikett{ l{hti etenem{{n j{jestyksess{ "nyt ekana
taotaan dossin komentoja ja sitten kun ne osataan aletaan k{ytt{m{{n 
sovelluksia", kokeneimmat oppilaat saattoivat kiinnostua, loput ihmetteliv{t
k{si poskella "mihin n{it{kin tarvitaan" eiv{tk{ tietenkin my|hemmin
sovellusohjelmiin hy|k{tt{ess{ muistaneet h|lk{yst{k{{n esim. levyn
formatoinnista tms. 
 Jos taas l{hti periaatteella "motivoidaanpas nyt oppilaat k{ytt{m{ll{
hienoja sovellusohjelmia heti alussa" ajatellen, ett{ kyll{ ne pakkopulla-dos-
asiat voi sinne jotenkin sekaan sovittaa. No pakkopullien sekoittaminen
"mainoskatkoina" olisi hyv{ idea, jos saisi edes puolet oppilaista irtoamaan
varttitunniksi touhuamisestaan jonkun Excelin tms. (tai Larryn :) sy|vereist{
ilman isompaa v{kivaltaa.

 No, tilanne on nyky{{n paljon parempi, koskapa suurimmalla osalla oppilaista
alkaa jonkunlainen rysky olla kotonaan. Eli opettajakin p{{see v{h{t tunnit
k{ytt{m{{n tehokkaammin olemalla pikemminkin "konsultti". Opettajan ei
tarvitse palkkansa turvatakseen takoa en{{n opsin mukaisesti tuntia toisen
per{{n... Se my|nteinen piirre t{ss{ lamanpoikasessa on ollut, ett{ opetuksen
monimuotoisuuteen ja oppimisymp{rist|n laatuun on pakko (s{{st|n nimiss{)
kiinnitt{{ enemm{n huomiota.

 Eksyinp{ hieman alkuper{isest{ aiheesta, mutta mit{p{ sit{ sunnuntai-
aamuna muuta voi odottaa?

-- 
#  Jukka Oraj{rvi, Oulu Institute of Technology, Finland                #
#  X.400: g=jukka/s=orajarvi/o=otol/p=sapina/a=mailnet/c=fi             #
From: vanhaesk@cs.Helsinki.FI (Jari Vanha-Eskola)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.koulutus
Subject: Tietotekniikka peruskoulussa
Date: 29 Aug 92 17:54:46 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland

Opettaessani t{m{n syksyn aikana tietotekniikka peruskoulussa olen
joutunut pohtimaan oppisis{lt|j{ enemm{nkin. Kouluhallituksen
julkaisemassa opetuksen oppaassa mainitaan selv{sti, ett{
k{ytt|j{rjestelm{n tavallisimmat komennot on syyt{ tuntea.

Itse olen kuitenkin v{h{n eri mielt{ asiasta ja haluaisin opettaa
oppilaanikin toisella tavalla. Nimitt{in nyky{{n Windows ja Dosshell
ajavat 'vanhanaikaisen' DOS-k{skyjen ulkoaopettelemisen ohi kirkkaasti
helppok{ytt|isyydell{{n! En en{{ keksi mit{{n syyt{, miksi juuri DOSin
komennot pit{isi oppilaille opettaa, eik| t{rke{mp{{ olisi ymm{rt{{
yleisesti, miksi esim. disketti pit{{ alustaa, sen sijaan ett{
opetellaan FORMAT:in syntaksia.

Itse toteutus on mielest{ni toisarvoinen seikka ja voidaan hoitaa esim.
Windowsin File Managerilla tai DosShellill{ huomattavasti komentotulkkia
k{tev{mmin / havainnollisemmin. Jompi kumpi ohjelmista yleens{ my|skin
l|ytyy kaikista koneista, miss{ DOS-k{skyj{kin yleens{ voi k{ytt{{.

Ainoa haittapuoli, jonka n{in {kkiselt{{n pystyn mainitsemalleni
opetustavalle keksim{{n on, ett{ oppilaat eiv{t opi komentopohjaista
k{ytt|liittym{{ ja n{in my|hemmin mahdollisesti tapahtuva siirtyminen
suurkoneymp{rist||n ei ole yht{ helppo kuin DOSin komentoihin
perehtyneille. 

Mik{li t{t{ ryhm{{ lukee muitakin opettajia, olisi mielenkiintoista
kuulla teid{n mielipiteit{nne/kokemuksianne asiasta!

					Jari
Newsgroups: sfnet.keskustelu.koulutus