From: mjalava@lk-hp-3.hut.fi (Mika Matti Jalava)
Subject: Re: Beretta ja J. Cooper
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Tue, 26 Jan 1993 21:18:56 GMT

In article <1993Jan26.202043.22961@nntp.hut.fi> aapulkki@vipunen.hut.fi (Arto Pulkki) writes:

> Armeijat eiv{t todellakaan k{yt{ 9mm kokovaippoja sen vuoksi ett{ olisivat 
>tyytyv{isi{ sen kaatotehoon. Koko ajatushan on t{ysin naiivi. Eik|h{n heid{n
>'valintaansa', niin kuin suureksi osaksi my|s poliisinkin, ole vaikuttaneet
>enemm{nkin ko. kaliiperin ja luotityypin saatavuus, v{h{iset sy|tt|h{iri|t,
>poliittiset tekij{t, Geneven sopimus jne.

Syit{ kerrakseen valita 9mm. Sopimuksin tosiaan on m{{r{tty kokovaipat
armeijan luoteihin. Mutta kun kerran kokovaippaa on pakko k{ytt{{,
luulisi ett{ jollei 9mm kelpaa ko. luodeilla, niin valittaisiin
isompi. Eli ett{ kaliiperi sin{ns{ ei ole niin t{rke{ vaan tarkkuus
(ja luotityyppi joka armeijan tapauksessa on tarkoin rajattu).

Lis{ksi tutkimuksen mukaanhan nimenomaan kokovaipoilla .45 on aivan
ylivoimainen, joten jos amerikkalaiset luotityypin rajoituksesta
huolimatta siirtyv{t 9mm:iin, niin ei sen luulisi aivan kelvoton
olevan. Olisi varsin uskomatonta, jos hyv{st{ siirrytt{isiin huonoon
ilman todella painavia perusteita (toki kuten esitit, muitakin
perusteita on kuin tehokkuus).

Hurja esimerkki poistettu.

> A olisi todenn{k|isesti pystynyt lopettamaan tilanteen nopeammin ja vaaran-
>tamatta sivullisia kimmokkeilla, JOS H{N EI OLISI K{YTT{NYT 9MM KOKOVAIPPA-
>LUOTEJA JOTKA EIV{T AIHEUTTANEET TARPEEKSI TUHOA B:N SIS{ELIMIST|SS{!!!

Aivan selv{sti, t{st{ ei varmaan ole ep{ilyst{k{{n.

>A ja C sattuivat olemaan yst{vi{ni joten tied{n mist{ puhun. Uskon, ett{
>k{ytt{m{ll{ edes 9mm +p tai +p+ latauksia tilanne olisi p{{ttynyt huomat-
>tavasti nopeammin ja turvallisemmin.

Juuri niin. Ero olisi ollut aivan varmasti selv{. Mutta niin
ihmeellist{ eroa ei ehk{ en{{ olisikaan eri kaliipereilla
osavaippa/reik{p{{luodeilla ammuttaessa. 

>Ps. Vai ett{ 9mm on parempi koska niit{ saa niin paljon yhteen lippaaseen.
>    Ent{s 15kpl 10mm Auto ala Glock 20? Toivottavasti ei tarvitse koskaan
>    ottaa selville riitt{{k|...

Useimmiten tilanne on se, ett{ pienempi{ paukkuja mahtuu pyssyyn
enempi. Varsinkin .45 -kaliiperisia mahtuu usein vain 7 tai 8. Mutta
oli m{{r{ mik{ tahansa, niin kunnon luodeilla ammuttaessa eri
kaliiperien erot eiv{t oletettavasti ole niin selv{t, ett{ isompaa
asetta kannattaisi sen takia valita. Muita syit{ sen sijaan tietenkin
voi olla (lajivaatimukset), mutta jos urheiluasetta joutuu
tositilanteessa k{ytt{m{{n, luulisin sen varsinaisen eron syntyv{n
luotityypist{ ja vasta varsin paljon pienemm{ss{ m{{rin kaliiperista
(siis jos nyt yleens{ ysist{ tai sit{ isommista puhutaan, taskupyssyt
on asia erikseen). Isompi reik{ voi olla tehokkaampi tai olla olematta
(kaiken j{rjen mukaan n{in pit{isi olla), mutta kyll{ ysimillinenkin
painii ihan samassa sarjassa.

Jaa, pit{isik| nyt hurjan tarinan luettuani harkita jokusen reik{p{{n
ostamista "kaiken varalta"? Mit{ suosittelette? Tosin pid{n kyll{
vastakin pyssyni sen verran lukkojen takana ett{ "tilanteessa" niist{
ei ehk{ juuri iloa ole, mutta eih{n vara venett{ kaada, tai reijit{... 

Ja se mainintani siit{, ett{ mattimeik{l{iselle kaatotehon mittariksi
riitt{{ lajin vaatimukset, tarkoitti ett{ n{iden perusteella ase
kuitenkin valitaan. Jos sit{ k{ytet{{n itsepuolustukseen, tulee luodit
tietenkin valita sen mukaan.

	Mika

P.S. En mitenk{{n ole periaattesta "rakastunut" ysimilliseen (vaikka
kaksi ko. kal. asetta omistankin) ja my|nn{n muiden kaliiperien edut
siihen n{hden. Oma valintani on puhtaasti kustannussyist{ tehty, mutta
toisaalta pid{n 9mm:i{ varsin hyv{n{ kompromissina tehon, kapasiteetin
ja kustannusten v{lill{. Esitt{m{ss{si tilanteessa - ase vain
puolustautumiseen, hinnalla ei v{li{ - olisi valinta mahdollisesti
toinen.