From: gjr@zurich.ai.mit.edu (Guillermo J. Rozas)
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Subject: Re: Ref: SENORES!
Date: 20 Nov 92 10:07:32
Organization: M.I.T. Artificial Intelligence Lab.
Reply-To: gjr@zurich.ai.mit.edu
NNTP-Posting-Host: chamartin.ai.mit.edu
In-reply-to: nilo@dxcern.cern.ch's message of 20 Nov 92 08:16:19 GMT

In <9211200437.AA54642@cpuserver.acsc.com> MAWAREHA@REX.MNSMC.EDU (Monica Wareham) writes:

|     > El mundo seria aburridisimo si > fueramos todos iguales.
|     > * Tampoco estoy de acuerdo con esto.  No quiero tratar a un asesino de
|     > la misma forma que a las personas que a la madre Teresa de Calcuta.
|     >
|	AsI que, ?estAs diciendo que es menos peor matar a mi que a la
|    madre Teresa?

?De donde sacas lo de matar a nadie?  A los asesinos me parece bien que
se les envie a la carcel.  A la madre Teresa, a no ser que se descubra
que tambien es criminal, no veo porque se tenga que hacer lo mismo.
Ademas, tengo bastante mas respeto moral por la madre Teresa que por
la mayor parte de las personas (incluido mi mismo).  Eso no quiere
decir que me vaya a liar a tortas con quien no sea como la madre
Teresa.

|		    ?Que los europeos somos mejores que los negros?  ?Que
|    lo que hace una persona es su color?  

Primero, yo no he dicho nada de razas.  Simplemente he refutado tu
asercion que "todos somos iguales" que es patentemente falsa.  No todo
el mundo es Einstein, ni Michael Jordan, ni George Washington Carver,
ni Stalin, ni la madre Teresa de Calcuta.

?Si todo el mundo es igual, porque no le damos el premio Nobel de la
paz a Pol Pot o el de fisica a Magic Johnson o millones de dolares a
la madre Teresa por jugar al baloncesto?

Como no todo el mundo es igual, no veo por que hay que tratar a todos
por igual, y no creo que mucha gente lo haga.  Yo no pienso hacerlo.
Mis criterios seran inteligencia, moral, personalidad, raices comunes,
y otras caracteristicas similares.

Antes de que me ataqueis por lo de las raices comunes pensad si no
tratareis de forma diferente a un conciudadano cuando le conoceis en
el extranjero que a alguien de otra nacionalidad.  Sospecho que, igual
que yo, sentireis mayor afinidad y amistad por el conciudadano.

?	Que la vida de la madre Teresa
|    VALE MAS que la mIa?  

Puede ser.  La vida de alguien depende de lo que hace con ella y de lo
que aun pueda hacer con ella.  El que diga que la vida de la madre
Teresa pueda valer mas que la tuya no significa que crea que hay que
matarte, pero en caso de tener que escoger (triage) entre la tuya y la
suya, probablemente escogeria la suya.

|				No, seNor, no es asI.  Todos somos SERES
|    HUMANOS y eso es lo que quiero decir cuando digo que todos somos
|    iguales.  Todos somos VIDA, y VIDA ES VIDA.  Un blanco es VIDA.  Un
|    negro es VIDA.  Y, como VIDA ES VIDA, somos IGUALES!!!  

Tambien estan vivas las zanahorias y los mosquitos.  Me justa comerme
las zanahorias aunque mate a la planta, y me gusta que mueran
mosquitos porque asi se reduce la incidencia de malaria, que es de lo
que muere un numero mayor de personas en el planeta.

A mis ojos, la vida no es justificacion suficiente para permitirle
barbaridades (e incluso inconveniencias) a otros organismos.
De forma similar, el mero hecho de ser humano no es justificacion
suficiente para que acordemos igual trato.  Si alguien vestido con
botas de cuero negro, traje militar caqui, gorra de plato negra, e
insignias con esvasticas y las letras SS se me acerca, lo tratare de
forma muy distinta a si se me acerca un Hare Krishna a pesar de estar
ambos vivos.

|								Dios no ve
|    color.  AsI que tampoco debemos ver el color de la piel de una
|    persona.  Lo importante es que una persona es una PERSONA, y cada
|    quien merece todo el respeto que merece un ser humano.  

Reitero, nadie merece respeto por ser humano.  Las personas merecen
respeto por como se comporten, lo que hagan con su vida, y las ideas
que defiendan.  

No metas a Dios en este asunto por varias razones:

- Hay gente que no cree en Dios, luego tu argumento no les convencera.
Puedes sustituir a Dios por el ratoncito Perez (the tooth fairy) y ver
si te convence a ti.

- El argumento depende de que version de Dios es a la que haces
referencia.  Hay bastantes versiones en las que Dios es el juez de
ultima instancia que juzga las vidas de las personas en el juicio
final.  ?Si Dios da distinto valor a las personas, porque no hemos de
hacerlo nosotros tambien?  A fin de cuentas estamos creados a su
imagen y semejanza, segun bastantes religiones.

|								Si no somos
|    todos iguales, entonces, ?Por quE estamos aquI en el mundo? ?Por quE
|    Dios nos ha creado?  ?Por quE somos seres humanos?   Cuando digo que
|    somos iguales digo que merecemos el respeto simplemente porque somos
|    seres humanos y nada mAs....

Como no estoy seguro de creer en Dios, y aun si creyera, algunas
religiones me dicen que es inescrutable, no pueo contestar cual pueden
haber sido sus razones (si las hay o si es razonable) para crear el
mundo y para ponernos a nosotros en el.

Si no creo en Dios, no hay creacion, no hay razon, y si decido tratar
a todo el mundo por igual, ha de ser por otras razones.

La pregunta ?Por quE somos seres humanos? tiene una respuesta
sencilla.  Se trata meramente de biologia.  Tenemos 26 pares de
crosmosomas de cierto tipo, y podemos tener descendencia comun.
Mi afinidad biologica hacia otros seres hace que los trate mejor que a
otros seres con menor afinidad, pero aun no implica que los considere
a todos iguales o que los trate a todos igualmente.

Para ti, aparentemente, el respeto es un derecho que otorgas a todos
los humanos.  Para mi el respeto es algo que hay que merecer (it is
earned) y por lo tanto no se lo otorgo a todo el mundo.
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