From: veivi@cs.tut.fi (Vehvil{inen Juhani)
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
Subject: Re: Kertokaa lis{{ Amigasta_
Date: 15 Apr 92 11:50:09 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Tampere University of Technology
Originator: veivi@nuolihaukka.cs.tut.fi

seppoi@polle.jyu.fi kirjoittaa:

>MMU on pakko olla. Virtuaalimuistia ei v{ltt{m{tt{ - kunhan on oikeaa
>muistia riitt{v{sti > 16 M. Mit{ reaaliaikaisempaa Amigassa muka on???

_Ammattilaisena_ sinua ei varmaankaan kiinnosta muu kuin v{litt|m{sti sormien
ulottuvilla oleva tavara jolla saat mielest{si aikaiseksi jotain, mutta
tulkoon nyt mainituksi ett{ reaaliaikaisuus ei viittaa tarkempaan kello-
kalenteriin (yll{tt{v{{!) vaan mm. ei-kopioivaan viestinv{litykseen, nopeiden
keskeytyspalvelujen k{ytt|mahdollisuuteen, tiukkaan prioriteettitulkintaan
jne. Reaaliaikaj{rjestelm{ss{ on vain v{h{n hankalampi toteuttaa
muistinsuojausta, virtuaalimuistista puhumattakaan (ensimm{inen tuottaa
hankaluuksia perusajatusten ja nopean ei-kopioivan viestinv{lityksen kanssa,
j{lkimm{inen tekee hallaa vasteaikojen ennustettavuuden vaatimuksille).

>ja haastankin Amiga-ihmiset kokoamaan vastaavan paketin
>ominaisuuksiltaan.
>
>Eli minulla on laitteisto: 486/33 + 256 Cache + 20 M muistia + korppu
>(3"1/2) + SB 1.5 + Monitori + SVGA (ET4000) 1024x256 256 v{ri{ tai
>vaikkapa 800x600 32768 V{ri{ + 210M kovis + koviksenohjain.

Loistava Falcon 3.0:n kanssa, ihan tosi. Tekisi mieli omistaa, mutta
toisaalta ep{ilytt{{ ett{ mahtaako PC-maailman n{ytt|tekniikoilla sittenk{{n
mit{{n kovin ihmeellist{ lentosimulaattoriakaan saada aikaiseksi (sen kummemmin
tietenk{{n kuin amigallakaan kun kiihdytetyt n{yt|t puuttuvat tai niilt{
puuttuu tuki tuollaisisa tilanteissa).

>No katsoin ett{ minulla on 12 ohjelmaa (PC-ohjelmat vaan laskettu)
>jotka on lisenssioitu minulle. Joskin en ole tainnut maksaa
>yhdest{k{{n vaan kaikki on tullut lahjoituksena.

Minulla ei ole yht{k{{n taulukkolaskentaohjelmaa ja silti el{n mielest{ni
onnellista ja tasapainoista el{m{{. Kysymys on kai siit{, tarvitseeko konetta
todella johonkin ja jos tarvitsee niin mihin. Suurimmalle osalle tuo kohta
on pahasti h{m{rtynyt, ja kirjoituskoneen korvikkeen ominaisuudet ovat
nousseet hieman v{{r{{n asemaan ik{{n kuin tekniikkaan verrattavaksi asiaksi
jota voi k{ytt{{ argumenttina kun omaa konetta kehutaan (rehvastelustahan
kaikissa konesodissa on kyse). Min{ en ainakaan v{it{ tarvitsevani tietokoneita
yht{{n mihink{{n enk{ suunnittelekaan koskaan tekev{ni niill{ mit{{n mik{
ei kiinnosta vapaaehtoisesti.

>No kovalevyill{ on PC:lle instattuna 3 Unixia. 
>Kysymysh{n olikin vaan vaihtoehdoista.

Min{ en haluaisi unixia k{ytt{{ miss{{n nykyaikaista RISC-laatikkoa hitaammassa
systeemiss{, inhottava esimerkki on t{m{ IPC joka ainakin perus-8-bittisell{
n{yt|ll{ on kaameaa tahmaa. Reaaliaika olisi n{iss{kin kova sana parantamaan
k{ytt|liittym{n tuntumaa.

>> Unohdit mainita, ett{ Amiga voi emuloida PC:t{ omassa screeniss{{n ja
>> ajaa siell{ mit{ tahansa mainitsemistasi UNIXeista.
>
>Ei voi emuloida - n{kee taas tiet{myksesi pienuuden kun tollaista v{it{t.
================
>
>> Voikos PC emuloida Amigaa?
>
>Mikseivoisi - mutta kuka haluaa??
============

En kommentoi kummankaan v{itteen k{sittelem{{ asiaa mutta ei tuokaan nyt
kovin musertavan vakuuttavalta n{yt{. Arvaan ett{ mieless{si on jokin
t{ysin itsest{{nselv{ selitys sille, ettei kommenttien paikkaa voisi
vaihtaa kesken{{n ja saada ihan yht{ j{rkev{{ ja asiallista kokonaisuutta,
unohdit vain mainita sen... Mutta kuten sanottu, ei ole l{hin huolenaiheeni.

...

Min{ en siis tietokoneita mihink{{n tarvitse (enk{ pahemmin k{yt{k{{n) mutta
tunnustan ett{ jokin syv{ vakaumus est{isi mink{{nlaisen PC-kokoonpanon
tai 8080/8085-johdannaiseen pohjautuvan koneen hankintaa. Inteliss{ sin{ns{
ei ole piirivalmistajana vikaa, eik{ IBM:ss{ tietokonevalmistajana, intelilt{
l|ytyy varmasti ihan kelpoja suorituskykyisi{ RISCej{ (vaikka ovat ehk{
hieman j{tt{neet ne suhteessa v{hemm{lle huomiolle kuin motorola) ja
IBM:kin tiet{{ jotain prosessoreista (varsinkin ei-mikro-sellaisista) ja
varsinkin (taas ei-mikro-) tietokoneista. PC-maailman "viat" (kyse on koko
ajan MuTu:sta, jota tosin yrit{n parhaani mukaan analysoida) tuntuisivat
liittyv{n kaikki siihen aneemiseen ensimm{iseen askeleeseen, 8085-
arkkitehtuuripohjalle ja helpolle l{hdekoodin siirt{miselle perustunut
prosessoriperhe ei voi kasvaa kovinkaan pitk{lle (j{rkev{ raja olisi ollut
80286, joka tekee teht{v{ns{ viel{ j{rkev{ll{ m{{r{ll{ transistoritoimintoja).
Nykyinen "lippulaiva" on tietysti tehokkaampi kuin 386 ja 68030 ja
sis{{nrakennettu liukulukuyksikk| on selv{sti nopeampi kuin aikaisemmat
ulkoiset laitteet, ja Norton Index antaa selv{sti parempia tuloksia. Avain
on siin{, ett{ MuTu-ihmiselle tulee v{ist{m{tt{ mieleen ett{ miksi ihmeess{
mukana pit{{ raahata 8085-j{{nteit{ ja 8086-yhteensopivuutta, kun
transistorit hieman toisella tapaa j{rjest{m{ll{ saisi ties mink{laisen
tehomyllyn. Iso askel parempaan suuntaan on samalla transistorim{{r{ll{
toimeentuleva 040, siin{ auttaa paljon perheen suunnittelun l{ht|kohta,
vanhoista aikaansaannoksista luovuttiin rohkeasti eik{ kukaan itke sit{
ett{ 6800- ja 6809-l{hdekoodeja ei voi kovin pienell{ vaivalla siirt{{
py|rim{{n 68k:ssa... (En halua korostaa 040:n erinomaisuutta, muutamat
yksityiskohdat toki tekev{t siit{ p{tev{n vanhan CPU-perheen jatkeen mutta
koska MuTu-k{ytt{j{ ei kaipaa yhteensopivuutta, alkaa tuntua turhalta
yritt{{ en{{ kiihdytt{{ vanhentunutta konseptia kun RISCit kehittyv{t sill{
vauhdilla mill{ ne kehittyv{t).

Sama koskee PC-koneita yleens{, vaikka prosessori olisi tuossa mieless{
"kunnossa" niin tuntuu j{rjett|m{lt{ rakentaa miljoonilla oheispiireill{
synkroniseen 8/16-bittiseen rakenteeseen (laajennusv{yl{) perustuva laite
jos tarkoitus on saada aikaan suorituskykyinen kone.

Iso osa 486-laitteiden voimasta onkin kai mielett|m{n markkinatilanteen
aiheuttama hintarakenne, rahalla saa niin ison kasan niita transistoreita ett{
niist{ yhdistelem{ll{ tulee kaikkine puutteineenkin monessa k{yt|ss{
tuottava laitteisto.

Hups... tarkennus PC-kammoselityskappaleeseen, se jokin ei tainnut toimia
viel{ vuosi sitten kun ker{ilin kasaan hienon 12MHz 286-koneen osat ja
ostin viel{ kalliilla rahalla Microsoft C-k{{nt{j{nkin tarkoituksena saada
sill{ tehty{ kotona rahanarvoista ty|t{. Varmaan miehess{ vika kun ei
meinaa mill{{n riitt{{ innostus k|mpel|n systeemin k{ytt||n niin ett{ edes
k{{nt{j{n ja PC-grafiikkaohjelmoinnin alkeet selvi{isiv{t.

>======================================================================
>   ___   _  __  _
>  / __) | |/ / | |    Seppo Ihalainen
>  \__ \ |   (  | |    Kannaksenkatu 18          Puh: 949-646589
>  (___/ |_|\_\ |_|    40600 JKL                 Puh: 941-617748
>					TYV	Puh: 941-603023
>=========================================<seppo.ihalainen@jyu.fi>=====