From: gfv@daddel.saar.de (Gero Verch)
Subject: Erste Hilfe (war: Re: Nur Muetter entscheiden ueber Abtreibung?)
Date: Mon, 13 Jul 1992 14:55:11 GMT

UMV001@DBNMEB1.BITNET (Christa Keil) writes:

>In article <josef.710665013@uranium>, Josef Moellers <mollers.pad@sni.de> says:
>>
>>In <92190.121856UMV001@DBNMEB1.BITNET> UMV001@DBNMEB1.BITNET (Christa Keil)
>>writes:
>>>Was wuerdest Du z.B. machen, wenn DU DICH sterilisieren lassen
>>>willst, Deine Frau/Freundin will das aber nicht.
>>>Wuerdest Du's trotzdem nicht machen, "bloss" weil sie vielleicht
>>>ein Kind von DIR will, das DU NICHT willst??????
>>
>>Wie waer's denn mal mit folgender Ueberlegung:
>>ICH darf mit MEINEM Koerper machen was ICH will.

CK>Stimmt darfst Du.

>>Also, wenn ich an einem
>>Unfallopfer vorbeikomme, dann darf ich mit MEINEM Koerper machen, was
>>ICH will:
>>ICH WILL ihm (dem Unfallopfer; Opfer, m.; vielleicht DIE
>>Opferin?) aber
>>- keine Atemspende geben (mit MEINEM Mund)
>>- keine Bluttransfusion gebe (von MEINEM Blut)
>>obwohl er andererseits sterben wuerde!

CK>Genau DAS ist Dein gutes Recht, das stimmt

CK>NIEMAND kann Dich zwingen jemandem einen Atemspende zu geben
CK>oder Dich zu einer Blutspende zu zwingen.

Blutspende ja, Rest s. u.

CK>Das ist eine Sache, die DU ganz alleine mit DIR und DEINEM GEWISSEN
CK>vereinbaren musst.

CK>Man muss keinem Menschen eine Atemspende geben, es reicht aus,
CK>wenn man entsprechende Hilfe herbei holt.

Oh, oh, oh Da hat aber jemand nicht ganz aufgepasst...
Jeder Mensch ist verpfilchtet Erste Hilfe an Unfallopfern zu leisten.
Tut er dies nicht, kann er mit Geldstrafe oder sogar Haft bestraft werden.
Zu dieser Ersten Hilfe wird zum Beispiel jeder Autofahrer ausgebildet.
Der Kurs heisst: Sofortmassnahmen am Unfallort, LKW-Fahrer muessen sogar den 
kompletten Erste-Hilfe Kurs besuchen. Da wird auch eine Mund-zu-Nase
Beatmung gelehrt.
Von Autofahrern wird eine solche Massnahme also verlangt; er ist also 
gesetzlich verpflichtet.
Leider muss dieser Kurs (wie auch Sehtests) nie mehr wiederholt werden,
so dass sich hier grosse Wissensluecken auftun. 
(an dieser Stelle besser in in de.soc.verkehr weitermachen)

CK>Zum einen kann man von einem "normalsterblichen" nicht verlangen,
CK>das er eine medizinische Diagnose gibt "Der braucht nun eine
CK>kuenstliche Beatmung", zum anderen wird in einer Anzeige wegen
CK>"unterlassener Hilfeleistung" dann eh bei rum kommen, das man sich
CK>unter einem Schockzustand befand.

Ein Normalsterblicher kann und darf keine medizinische Diagnose abgeben,
das duerfen *NUR* Aerzte. (auch keine Sanis etc.)
Des weiteren existiert ein fundamentealer Unterschied zwischen "Kuenstlicher
Beatmung" (mit Sauerstoffgeraet oder Beatmungsbeutel) und "Atemspende" (die
oben angesprochene Mund-zu-Nase Beatmung). Der Unterschied besteht hier 
in dem Anteil an Sauerstoff in der Luft, die dem Unfallopfer zugefuehrt wird.

Zur Beurteilung, ob ein Unfallopfer eine Atemspende benoetigt oder nicht
reicht der gesunde Menschenverstand aus: 
Atmet er oder nicht, wenn nicht dann atemspenden.

Unterlassene Hilfeleistung wird nicht sehr oft strafrechtlich verfolgt.
Das liegt allerdings nicht an dem Argument "Ich stand unter Schock"
sondern daran, dass man die Leute oft nicht erwischt. Unfallopfer haben 
ja im ersten Moment andere Sorgen als sich um solche Klagen zu kuemmern.

Die Ausrede unter Schock gestanden zu haben ist nicht allzu
zugkraeftig, da Personen die unter einem _echten_ Schock stehen, nicht 
in der Lage sind ganz cool weiterzugehen.

CK>Ausserdem sollte man Beatmung eh einer Fachkraft ueberlassen.
CK>Schon allein dabei kann man mehr falsch als richtig machen.

Bei einer Beatmung ja, _nicht_ bei Atemspende. 
Ausserdem: Wenn eine Fachkraft am Ort ist hast Du eh' nichts mehr zu melden.
Es geht hier *nur* um die Sofortmassnahmen bis ein Rettungswagen da ist.

CK>"Erste Hilfe" bedeutet in erster Linie, das Du erkennst das jemand
CK>Hilfe braucht, das Du denjenigen so bettest, das er an Folgen nicht
CK>stirbt (z.b. aus der Gefahrenzone ziehen, Schocklage lege) und dann
CK>UNVERZUEGLICH Hilfe rufst.

Dazu zahlt aber nun auch einmal die Atemspende. :-)
Wenn du mit der Betreuuung einer verletzten Person beschaeftigt bist,
kannst Du einem wildfremden Passanten das Rufen der Hilfe auftragen
(oder das Absichern der Unfallstelle); Der Passant ist dazu verpflichtet:
   Sonst: Unterlassene Hilfeleistung


CK>Es reicht eine Hilfe nach bestem Wissen aus.

Aber latuernich reicht das. Deshalb heisst der Straftatbestand ja auch
"unterlassene Hilfeleitung" und nicht "fehlerhafte Hilfeleistung".

Du kannst allerdings auch wegen "fahrlaessiger Toetung" drankommen.
Um diesen Straftatbestand zu erfuellen musst Du aber dem Opfer in die Lenden 
treten, auf seinem Kopf herumspringen oder den Hals zudruecken.

CK>Mal ganz abgesehen davon, das eine unterbliebene Hilfeleistung
CK>nun nicht unbedingt mit der Bevormundung einer Frau vergliechen
CK>werden kann.

Da muss ich Dir Recht geben. (da driftet sie davon, die Diskussion...:-))

CK>Schliesslich sagt Dir auch kein Hilfebeduerftiger
CK>"Wenn Du mir nu nicht hilfst, dann kommst Du in die Hoelle"
CK>"Wirst aus der Kirche ausgestossen"
CK>"Bist wohl das letzte, das Du ein Baebih abtreiben willst"
CK>"... < sonstigen Labberschmalz> ..."

Wenn ein Hilfsbeduerftiger Dir sowas an den Kopf schmeissen sollte, kann es
ihm ja noch nicht so dreckig gehen. :-)

>Christa.Keil@guug.de                                  christa@germany.uucp

-- 


        -= Gero Verch =-                               (gfv@daddel.saar.de)
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