From: vd8@cunixb.cc.columbia.edu (Vedat  Dogan)
Subject: Re: Dunya'da Turkiye -otomobil- (Rakamlarla Turkiye)
Organization: Columbia University
Date: Wed, 15 Apr 1992 08:44:21 GMT

 
 
In article <1992Apr14.164543.3744@ennews.eas.asu.edu> guncer@enuxha.eas.asu.edu (Selim E. Guncer) writes:
>In article <1992Apr14.084023.4838@cunixf.cc.columbia.edu>, vd8@cunixb.cc.columbia.edu (Vedat  Dogan) writes:
>> 
>>  
>> In article <1992Apr13.084544.16780@funet.fi> ayoz@tut.fi (Ayoz Suat) writes:
>> >
>> >In article <1992Apr12.025237.10526@cunixf.cc.columbia.edu>, vd8@cunixb.cc.columbia.edu (Vedat  Dogan) writes:
>> >|> 
>> > Details skipped
>> >
>> >|>      Boylece 2000'li yillara dogru otomobil uretimde/kullaniminda dunya 
>> >|>      ortalamsini gecebilecegiz..
>> >
>> > Ve yetersiz yollarimizla, korkunc trafigimizle, bilincsiz suruculerimizle
>> > trafik kazalarindaki dunya birinciligimizi pekistirirken, cevre kirlenme-
>> > sinde de ilk siralarda iddiali hale gelebilecegiz. Toplu tasimaciligi hep-
>> > ten unutup, herkesi borc-harc araba sahibi yapmaya tesvik edecegiz. Sonra
>> > da "Cag atladik" turkuleri soyleyenlerin pesine takilacagiz, bir bakmisiz
>> > ki onlardan biri olmusuz.     
>>  
>>   Neye itirazin oldugunu anlamadim..Yani oto. kullanmiyalim mi/uretmeyelim mi
>>   diyorsun..Cevre kirliligine ve kazalara neden olmamayi oto. uretmemekle
>>   veya kullanmamakla mi sagliyacagiz.Trafik kazalarinin ve cevre kirliliginin
>>   onlenmesi icin gerekli 'regulasyonlar' tabiki yapilmalidir. Bunun daha cok
>>   araba uretmekle ne ilgisi oldugunu pek anlamadim.Grev olabilir diye fabrika 
>
>	Ben de Suat'in yazdiklarina katiliyorum.  Turkiye'de trafik sorunu
 
 Tabi ki katilabilirsin..
 
>ile ilgili ciddi duzenlemeler yapilmadikca sokaklara otomobil salinmasi
>hatali. Trafik ve cevre kirliligi ufak problemler degil ki birtakim
 
 Sanki ortaya kudurmus kopek 'saliniyor'..Olayi cok dramatize ettiniz ..
 sadece daha cok oto uretelim dendi..iyiki hani cok kotu bir sey denmedi -:)
 cevre problemlerini de bir zahmet siz cozun.. itiraz etmek yerine..  
 
>"regulasyonlarla" halledilsin. 
>	Bunun yaninda toplu tasimacilik cogu yerel yonetimlerin birincil
>derecede onem verdikleri bir olay. Tabii kaynaklari olcusunde birseyler
>yapmaya calisiyorlar ama toplu tasimaciligi destekleyici devlet politikalari
>efektif olmaktan uzak. Yerel yonetim ile hukumetin politik goruslerinin
>uyusmadigi durumlarda birsey yapilmasi zor.
 
Toplu tasimacilik, toplu tasimacilik.. Turkiye sadece istanbul, ankara 
izmir mi, nufusumuzun %40+ tasrada yasiyor..10-20 bin nufuslu yerdede mi toplu 
tasimacilik yapacagiz..diyelim ist., ank., izmire 20,000 otobus daha aldik 
so what..Biz turkiye'de yilda 500,000 otomobil uretiminden bahsediyoruz..
Otomobilin yaygin kullanimindan bahsediyoruz..Otomobil sirf ulasim degil, bir
kultur olayidir ayni zamanda..Ayrica tabiki metro gibi sistemler(sanildigindan
cok daha zor olmasina ragmen)buyuk sehirlerin bazi semtlerinde kurulacak/yor. 
 
>Otomobil tuketiminin "cagdaslik" gostergesi olmasi ne derece dogru?
 
 Cagdasliga dogru; bayagi 'dogru'..
 
>Dengeli bir gelir dagilimimiz olsaydi ortalama alim gucunun otomobili
>karsilayacagini soyleyebilirdik. Gelir dagili bozuldugunda da az gelir
>tabaninin genislemesi ugruna yuksek gelirli bir grup otomobile talep
>olusturacak. Umarim gelismeler birinci yonde olur, yoksa otomobil
 
Dagilim bozulunca nasil oluyormusta az gelir tabanin genislemnesi ugruna
yuksek gelirli bir grup talep olusturuyormus, lutfen bu isi bir aciklasan.. 
Oto alacagim diye daha mi cok somurecekler,ya da ne bileyim oto uretilmiyorken
canim nede olsa oto almiyacagim bari somurmeyeyim falan mi diyorlar..
Oto olmazsa o adamlarin yazlik almasini, ikinci bir ev almasini vs mi ,
engellemis olacagiz ..Otomobil uretimini artirmanin bu olaylarla ilgisi ne?
Otomobil uretininin artirilmasi dengeyi daha yaklastiracaktir, oto.'nun
sadece 2 milyon kisinin kullandigi olay olmaktan cikarim, belki 10 yilda 
5-6 milyon'a kisinin kullandigi bir olay yapacagiz..Bunun halkimizin
ortalama alim gucunun artmasindan kaynaklanabilecegi olasi degil mi?.
Gelir dagili simdiki ile ayni kalsa bile..  
 
>pazari birkac yila sature olacak. SCT'yi izleyen bircok arkadas Turkiye 
>universitelerine 400-500$'a ogretim uyeligi yapmaya donecek.
 
Oto uretmezsek $2000 mi verecekler..Umarim ileride turkiyede otomobil icinde
gormeyiz seni..
 
Birde oto uretiminin ulkemize kazandiracagi tecrubeyi ve istihdami,teknolojiyi
neden gozardi ediyorsunuz anlamiyorum..
 
Bence Turkiye'de otomobil kullaniminin/aliminin(dolayisi ile uretiminin)
artmasi onundeki en buyuk engel, benzinin dunya'da/ya da Turkiye'de cok 
pahalanabilme olasiligidir..Diger engeller ise cok daha onemsizdir..
 
>Yolladiginiz istatistiklere ornegin "Universite ogretim uyeleri arasinda
>kac kisiye bir araba dusuyor" karsilastirmasini da yapin. 
 
alaka? (ama istersen, 'my own estimates :-) ' 1/2 -1/4 arasindadir..)
 
>
>>    bir otomobil duserken ulkemizde 28 kisiye bir dusuyor..Bu size garip
>>    gelmiyorda 'korkunc trafigimiz mi' geliyor.Halki egitmek icin daha cok okul
>>    ve universite acalim dedigimizde ilk itirazlar sizlerden geliyor.
>
>	Bu "sizler" lafi kim? Suat'in daha onceki bir yazisini animsamiyorum.
 
 
"Bu 'sizler' lafi"  kimse olmuyorlar.. Bir tip 'Mentalite' oluyorlar kendileri.
 
>
>>
>> Saygilarimla,
>> ismet
>>  
>
>	Otomobil istatistikleri bence eksik. Toplu ve alternatif
>tasimacilikla ilgili sayilar olmadan fazla bir anlami yok. Ornegin
 
Sence anlami yoksa, yokturdur..just skip it..Give us better one..
 
>Turkiye'de bisiklet kullanimi ne? Bisiklet yollarinin, caddelerdeki
>bisiklet seritlerinin toplam uzunlugu kac km? 
>
  
 Bu alternatifte ciddi misin ?..umarim degilsindir..yoksa cok yazik..
   
>
>
>--
>Selim Guncer	    Me viene, hay dias, una gana politica, de querer,
>CSSER-ASU	     de basar al cari~no en sus dos rostros, y me viene  
>(602)-965-4096	      de lejos un querer demonstrativo, otro querer amar, 
>		       de grado o fuerza, al que me odia.. (Cesar V. )
 
 
Saygilarimla,
Xref: sparky soc.culture.turkish:4322 talk.politics.mideast:11024 talk.politics.soviet:3484 soc.culture.greek:3393 soc.history:3676 soc.rights.human:1473