HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: ez000281@hamlet.ucdavis.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: Statehood for Puerto Rico?
Date: 20 Nov 92 06:05:15 GMT
Organization: Computing Services, UC Davis

Sergio L Aponte says

>Why? Why do you feel there are only TWO choices? Puerto Rico has been
>a commonwealth for a long time. There are some people who believe this is
>a viable solution to our needs. Is there some law or logic that says
>state or liberty are the only choices?

Sergio, I believe ALL options are at the hand of the Puerto Rican people, I 
was simply overreating to a fellow Puerto Rican who thought that Puerto Rico 
did not want to chose change. As a rectification, I believe the current status 
is totally legitimate, since it was chosen by the people of Puerto Rico and not 
be Latin American communists/nationalists who dream of having us joining the 
ranks of their misery club, and whine all the time about Puerto Rico in the 
United Nations only to have their debt postponed or renegotiated by the U.S..

I would also like to take the opportunity for paying homage to the greatest 
Latin American statesman of this century, whose work is revered not only by 
those who believe int the Commonwealth of Puerto Rico, but also those who are 
supporters of island statehood: Luis Mun~oz Marin.  Mun~oz, algon with the help 
of his people was able to do what no other Latin American leader has 
accomplished in history: bring his country out of the misery of semi feudal 
underdevelopment and transform Puerto Rico into a first world nation without 
firing a single shot.  Mun~oz led the people out of misery, into a democracy 
which has held strong for fifty 50 years, which was inspired by the same 
constitutional princples of James Madison..  Furthermore, he was able to set a 
bridge between two cultures which has remanined solid over half a century.  
That is why Puerto Ricans of all beliefs respect the man who brought them out 
of a 19th century Spanish jailhouse and thrust them into the 21st century as a 
productive industrial nation.   It is now time for the generations who have 
reaped the benefits of his peaceful revolution to take his goal a step further 
and gain full representation of his people in our Federal government.

Edelmiro
From: aa727@cleveland.Freenet.Edu (Johnny Wu)
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Para los interesados en estudiar en Cleveland...
Date: 19 Nov 1992 23:32:10 GMT
Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
Reply-To: aa727@cleveland.Freenet.Edu (Johnny Wu)
NNTP-Posting-Host: slc5.ins.cwru.edu


Si planeas venir a estudiar en Cleveland, yo tengo un cuarto extra
que estoy interesado en alquilarlo, si te interesa, favor de
e-mail.

-- 
Before you judge the action of a person, THINK!
Re-examine yourself first!  
What have I done to deserve this?  Answer it!
Then, let GOD be the judge of all!
Organization: Doctoral student, Engineering and Public Policy, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Date: Wed, 18 Nov 1992 12:14:17 -0500 
From: Hector Salgado-Galicia <hs1c+@andrew.cmu.edu>
Subject: Re: Puerto Rico y Me'xico

Como suenan los versos de Pablo Milanes:

Puerto Rico, ave que cayo al mar
yo te invito a volar..





H. Salgado
Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: newbery@zonda.atd.ucar.edu (Santiago Newbery)
Subject: El dimamo Edelmiro
Organization: National Center for Atmospheric Research
Date: Sat, 21 Nov 1992 04:11:03 GMT

Que lo pario' che!
El Edelmiro se mando 17 mensajes seguidos en un solo dia,
y la mayoria defendiendo a las posiciones de los 
ingleses en las Malvinas.
Me cuesta creer que alguien tenga tanto tiempo libre para
discutir tan seguido.
Me pregunto si el "Ede" no sera un programa o peor, un
"virus" que anda suelto por el internet?
Como lo querrian ahi en soc.culture.england!

chau,

+-----------------------------------------------------------------------+
|  Santiago Newbery		|	"...las penas son de nosotros,	|
|  newbery@zonda.atd.ucar.EDU	|	 las vaquitas son ajenas"	|
|  Atmospheric Technology Div.	|	- El Arriero:			|
|  National Ctr. for Atmospheric Research	Atahualpa Yupanqui -	|
|  Boulder, Colorado USA	Phone/FAX: 303-497-8762/8770		|
+-----------------------------------------------------------------------+
Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: 002564r@ace.acadiau.ca (RICARDO FLAVIO ROMAN-CARBAJAL)
Subject: LAS MALVINAS SON ARGENTINAS YAL QUE DIGA QUE NO....
Organization: Acadia University
Date: Sat, 21 Nov 1992 23:09:52 GMT




Tuve oportunidad de estar en Inglaterra hace 6 a~os (tenia apenas 17 a~os) y 
cuando trataba  conocer la opinion de los ingleses sobre las "Falklands" 
realmente lo unico que ellos sabian era que les pertenecian pero no sabian 
dar razon, en su logica tenian derecho sobre las Malvinas pues por que si 
y ... bueno porque si.

A manera de anegdota les cuento que en London en un estereo portatil en la 
plaza al almirante Nelson con un grupo de amigos pusimos el tema "No 
bombardeen Buenos Aires" del argentino Charlie Garcia lo mas probable es que 
nadie entendio pero nos dimos el gusto.

Lo que realmente me interesa comentarles es que aqui en mi universidad en 
Canada comparto mi amistad diarimente con muchos Ingleses que estan en ex-
change y me cuentan que cuando llego el informe que tropas militares
argentinas estaban en Las "Falklands" el comentario de indinacion de la 
gente en las calles era:



"What are this people doing in Scotland?

Si pues, las Malvinas son tan Inglesas como Puerto rico es una isla en el 
mar Mediterraneo al sur de la India y pertenece a Rusia



                               Ricardo Roman
                            Nova Scotia Canada



"Las Malvinas son Argentinas y al que diga que no, la ......."
From: rravelo@orion.oac.uci.edu (Ray Ravelo)
Subject: Re: Los disparates de Edelmiro
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Organization: University of California, Irvine
Date: 19 Nov 92 17:01:22 GMT

In article <41251@sdcc12.ucsd.edu> robarr@sdcc3.ucsd.edu (Robert O'Barr) writes:
>In article <1992Nov18.184635.3180@ennews.eas.asu.edu> cortes@enuxva.eas.asu.edu (Enrique Cortes-Rello) writes:
> >In article <6187@mtecv2.mty.itesm.mx>, frigg@asgard.mty.itesm.mx (Roxana Elvira Mora) writes:
> >> alguna otra sugerencia para el nombre de la nueva lista?
>
>How about:
>
>hatemongers.cant.stand.edelmiro
>silence.opinions.that.one.cant.tolerate.like.edelmiros
>chisme.hablar.feo.de.edelmiro.cause.we.cant.think.of.anything.else
>when.cant.match.edelmiros.arguments.throw.mud.at.his.character
>spoiled.aristocratic.upperclass.hispanos.cant.stand.non-conformity
>
>Alguna otra sugerencia para el nuevo grupo?

 what about: commie.pinkos.frustrated.edu

 radio.havana.repite.hasta.que.lo.crean.edu
 
 sen~oritos.latinos.odian.a.los.eu.edu 
 
 Vamos amigos, hay que "balancear" un poco las opiniones en esta
 madriguera de "los yankees tienen la culpa de todo lo malo en L.A.,
 nuestros gobernantes se ven obligados a hacer esto porque los gringos
 lo demandan" crap.
 
 Yo pienso que los yankees quisieran ver a una L. A. mas prospera
 para vender mas Chevrolets y Apple computers alla', en vez de
 apoyar a las oligarquias que lo unico que les gusta es comprar Mercedes
 y Siemens computers y visitar a Paris. Seran malos, pero no bobos, eh? :-)
--
Ray I. Ravelo                "We're your opposition, Mr. Castro, we 10 million
Office of Academic Computing. Cubans who look around us in terror"
UC, Irvine.                 from the open letter to Castro by M.E. Cruz-Varela

Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: barreraa@lamar.ColoState.EDU (Azael Barrera)
Subject: Lista PANAMA (Re: LATIN AMERICAN NEWSGROUPS)
Date: Fri, 20 Nov 1992 21:33:57 GMT
Organization: Colorado State University, Fort Collins, CO  80523

He leido las discusiones de este grupo y para hacer un parentesis entre
edelmiradas y rojinazos, en relacion a LATIN AMERICAN NEWSGROUPS, tengo
una notita para ustedes, en particular para los panamen~os en la red:

La semana pasada se inauguro oficialmente el nodo Bitnet en la Universidad
Tecnologica de Panama.  Este nuevo suceso esta siendo discutido en la
lista de distribucion de mensajes "panama@lamar.colostate.edu".

Se invita por este medio a todos los panamen~os en la red que no estan
suscritos a esa lista a formar parte de ella.  Solo tienen que envian
un corto mensaje solicitando su inscripcion con algunos datos personales
tales como la direccion de snail-mail a la cuenta "barreraa@lamar.colostate.
edu.

En esta lista "panama", que esta totalmente automatizada (sin la necesidad
ni la complicacion de un listserv) tambien distribuimos noticias sobre
eventos que ocurren en Panama toda vez que tenemos informacion verificable.

Esperamos, compatriotas, se unan a esta lista. Ademas, a diferencia de otras
listas que "sirven exclusivamente" a nacionales de un pais, esta lista esta
abierta aquellos que deseen intercambiar mensajes con panamen~os suscritos
e informarse de eventos en Panama. No se discrimina por origen nacional,
credo, raza, idioma -de preferencia anotamos en espan~ol pero cualquier
otra lengua esta invitada con tal que una traduccion al espan~ol o ingles
se acompan~e-, filosofia o inclinacion ideologica, sexo u orientacion
sexual, estado deshabilitado.

Hasta pronto, chavos...

Azael Barrera, M.S., L.F., B.C., T.B., etc.
barreraa@lamar.colostate.edu

Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: psilva@dcc.uchile.cl (SILVA OSORIO PABLO WASHINGTON)
Subject: Re: El modelo chileno
Originator: psilva@dcc.uchile.cl
Date: Sat, 21 Nov 1992 16:02:12 GMT
Organization: Universidad de Chile, Depto. de Ciencias de la Computacion

In article <1992Nov19.132700@sicsun.epfl.ch> fevava@sicsun.epfl.ch (Felipe VALENZUELA) writes:
>> Entonces Felipe cual seria el mejor modelo economico???, si tanto alegas...
>
>> atte psi
>
>Si no existe hay que crearlo.
>
>Felipe

 Entonces cual modelo propones???...

atte psilva
From: ez000281@hamlet.ucdavis.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: Salas
Date: 20 Nov 92 05:19:20 GMT
Organization: Computing Services, UC Davis

Robert Barr Replies to Jose:

>For someone who's lived his entire life in a country were someone
>can express his opinions without fear, the opinions expressed by Edelmiro
>are nothing new.  However, some of you have never been subjected to
>these "alternate" viewpoints because they are not tolerated in your
>countries.  In many ways, latin-america has been as politically
>close-minded as the countries in the middle-east. 

The problem Robert, is that the last of the marxians are also here in the 
U.S., where they can vent their frustrations by putting their government down.  
So you will not only get bickering from the Latin American pettite bourgeouise, 
but we have plenty of it here, and in Puerto Rico, the U.S. territory from 
which Jose and I come from.  So, the problem of intolerance seems not to be one 
restricted to Latin America, althoug your depiction of Latin American Ayatollas 
is right on target.

Edelmiro

Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: grimaldo@tokyo.seri.philips.nl (Emilio Grimaldo)
Subject: FASCIST? COMMUNIST?
Organization: Philips Semiconductors, The Netherlands 
X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
Date: Fri, 20 Nov 1992 16:37:38 GMT

  Que es esto? este intercambio de "Soy Rojo" y "prefiero conversar con
  comunistas que con los facistas que merodean por aqui", por favor:

   - El comunismo NO funciono pero les tardo mucho tiempo en darse cuenta.
   - Los que se llaman asi "comunistas" en nuestros paises no son mas que una
     ruma de teoricos que prefieren tener carro, casa, comida etc. pero si
     les hubiera tocado vivir en la Union Sovietica, o Polonia, Alemania del
     Este etc. les aseguro que hubieran salido huyendo a buscar lo que tenian
     antes. Yo personalmente he tratado con gente de los paises del Este, y
     aunque no extensivamente, visite Alemania del Este durante los tiempos
     de la cortina de hierro, creanme que no fue nada agradable de ver la
     miseria moral y fisica etc.
   - Los facistas no son mas que retrogradas.
   - Aquellos ciudadanos de los paises ex-comunistas que ahora lloran por que
     el comunismo vuelva es porque se sienten incapaces de competir, o xque
     estan muy viejos (estas son las victimas verdaderas).
   - Lo mejor es un compromiso entre socialismo y capitalismo, y segun parece
     aca en Europa perfeccionan la idea. El que quiere capitalismo que se 
     vaya a Estados Unidos u otros paises alineados al dinero. El que quiere
     comunismo que migre a Rusia y sufra y deje a sus compatriotas en paz.

		  Suerte con sus metas e ideologias,

		       Emilio -Sin afiliacion politica, ciudadano del mundo-ZZ

--
NAME:    D. Emilio Grimaldo T.                                   _/_/_/_/
EMAIL:   grimaldo@tokyo.sce.philips.nl                        _/_/_/ 
ADDRESS: PO Box 218,BE-543,5600 MD Eindhoven,The Netherlands   _/_/_/_/ 
------------------------------------------------------------------------------
     * * PERSONAL OPINIONS AND THEREFORE NOT REPRESENTING MY EMPLOYER * *
------------------------------------------------------------------------------
"Earth's largest project is also going wrong: humanity..." -me
"To love is to smell the fragance of a soul's inner beauty..." -me
Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: ftribald@tamu.edu (C. Felipe Tribaldos)
Subject: LATIN AMERICAN NEWSGROUPS
Organization: Computer Technology Group, TAEX
Date: Tue, 17 Nov 1992 22:13:47 GMT





Si encuentran errores por favor me escriben para poder acutalizar la lista 
esta.


Se incluye la forma normal para mandar mensajes a todo el mundo en la red, y 
una forma request, para subscribirse, o otros problemas administrativos.



	               REDES LATINOAMERICANAS



ARGENTINA:
                 argentina-request@asterix.eng.buffalo.edu (request)
                 argentina@asterix.eng.buffalo.edu
BOLIVIA:
                 readingj@cerf.net
                 (write "Bol.:" in the subject line)
BRASIL:
                 bras-net-request@cs.columbia.edu (east of Mississippi)
                 bras-net-request@cs.ucla.edu     (west of Mississippi)
                 bras-net-request@uk.ac.man.cs    (european users)
                 para mensajes quitar el (-request)
CENTRAL AMERICA
                 listserv@ubvm.cc.buffalo.edu (request)
                 centam-l@ubvm.cc.edu
CHILE
                 listserv@purccvm.bitnet (request)
                 chile-l@purccvm.bitnet
COLOMBIA
                 listserv@andescol.bitnet (request)
                 colext@andescol.bitnet
ECUADOR
                 ecuador@ners6k1.ncsu.edu
IBEROAMERICA
                 nicbbs@bitnic.bitnet
LATIN AMERICA
                 lasnet-request@emx.utexas.edu (request)
                 lasnet@emx.utexas.edu                           
MEXICO
                 listserv@tecmtyvm.bitnet (request)
                           0
                 listserv@tecmtyvm.mty.itesm.mx (request)
                 mexico-l@tecmtyvm.bitnet
                 (hay otras mas)
PANAMA
                 barreraa@lamar.colostate.edu (request)
                 panama@lamar.colostate.edu 
PARAGUAY
                 listerv@vm.usc.edu (subscribe Paraguay)                   
                 paraguay@vm.usc.edu
PERU
                 owner-peru@athena.mit.edu (request)
                 peru@athena.mit.edu
PUERTO RICO
                 listserv@enlace.bitnet (request)
                 pr@enlace.bitnet
URUGUAY
                 uruguay-request@db.toronto.edu
                 uruguay-afuera@db.toronto.edu
VENEZUELA
                 venezuela-request@athena.mit.edu
                 venezuela@athena.mit.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: aap@wam.umd.edu (Alberto Adolfo Pinkas)
Subject: Re: Re- Las Falklands
Organization: University of Maryland, College Park
Date: Sun, 22 Nov 1992 05:51:22 GMT

In article <19502@ucdavis.ucdavis.edu> ez000281@hamlet.ucdavis.edu writes:
>Dice Alberto Pinkas:
>
>>>Me parece que en geografia 1 te pueden ensen~ar que una
>>>isla no es "parte de" un continente.
>

Dice el diccionario Peque~o Larousse ilustrado, edicion de 1984,
en la pagina 1110:

"El Archipielago de las Antillas pertenece geograficamente y
geologicamente a America Central".

Por las dudas, en el mismo diccionario, en la pagina 89, dice:

Archipielago: Conjunto de Islas.


>Y despues dicen que en la Argentina existe la intelectualidad
>mas sistematica del continente.  

Y parece que no se equivocan.

>Tal vez, pero si tomamos
>la parte por el todo, la estan pasando muy pero que muy mal.

Supongo que debes hablar de los puertorrique~os que piden de regalo 150,000
dolares y no aprenden un carajo de nada.
A ver si te educas un poco en vez de perder tanto tiempo masturbandote 
mentalmente.



>
>Edelmiro

Alberto Pinkas
Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: david@gdstech.grumman.com (David Nettles)
Subject: ** HAY SALVADORENEOS AQUI'?? **
Reply-To: david@gdstech.UUCP (David Nettles)
Organization: Grumman Data Systems-Woodbury
Date: Mon, 16 Nov 1992 18:02:16 GMT


Hay salvadoreneos aqui en la red quienes estan en El Salvador.
Hay universidades salvadoreneas o companias salvadoreneas que las
puedo comunicar?  Saben Uds. unas direcciones?

Yo he estado aprendiendo de la cultura y historia de El Salvador y
comunique con individuos que viven alla'.  Para mi es muy importante
a comunicar con unas personas que viven alla'.

Gracias por todo!

David
-- 
****************************************************************************
   David E. Nettles
   Internet: david@gdstech.grumman.com
   Grumman Data Systems
From: navon@cs.unc.edu (Jaime Navon)
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: El modelo chileno
Date: 16 Nov 92 16:42:33 GMT
Article-I.D.: borg.17572

> Un modelo economico es exitoso SI Y SOLAMENTE la mayor parte de su poblacion
> beneficia de un bienestar en todos los sentidos (salud, educacion, nivel de vida,
> etc, etc). Y esto no es el caso de Chile donde el numero de pobres es mayor que
> en el periodo de Allende (hay mas pobres que viviendo bien en Chile). Donde las
> excelentes escuelas publicas se encuentran en un estado catastroficas (el colegio
> de profesores eligio a gran mayoria una directivia de izquierda como protesta a la
> politica de hace an~os), donde lo que fue el buen sistema del Servicio Nacional de
> Salud no existe mas y los policlinicos publicos y hospitales se encuentran carente
> de todo (una gran huelga de los medicos chilenos se ha lanzado), donde la cesantia
> es mayor que todos los periodos precedentes ....

Humm, no exactamente.  Hay menos pobres ahora que en tiempos de Allende segun
varias organizaciones nacionales e internacionales.  Las "excelentes escuelas
publicas" nunca fueron realmente excelentes, ni siquiera regulares salvo algunas
honrosas excepciones (no quiere decir que ahora son buenas), "el buen sistema
del Servicio Nacional de Salud" todos los chilenos sabemos que en realidad nunca 
fue muy bueno  y por ultimo la cesantia esta en niveles historicamente bajos (y son
cifras reales no distorsionadas por programas como PEM y POJH).  Tampoco es
cierto que Cuba es "lo mejor de las americas".
Estoy de acuerdo en que hablar de el modelo chileno con una connotacion de 
que el pais supero todos sus problemas es un absurdo.  En Chile hay todavia
muchos pobres y una desigual distribucion de la riqueza, pero es indudable que
ha habido un avance y que se apunta en la direccion correcta.  Un crecimiento 
sostenido de 8-10% durante 10 an~os finalmente genera riqueza para todos.
Afortunadamente cada vez es mas dificil encontrar chilenos con una vision tan
polarizada coma la del comentario anterior (parece como desfasado, fuera de 
epoca).  La verdad es que en Chile cerca del 70% de la poblacion coincide en
mantener un modelo de economia social de mercado como la que se ha aplicado durante 
el gobierno de Aylwin.

       ___/    ___/    ___/  _/     _/   ____/  Jaime Navon [navon@cs.unc.edu]
       _/   _/    _/   _/   _/_/ _/_/   _/      University of North Carolina
      _/   _/___/_/   _/   _/  _/ _/   ___/     Dept.of Computer Science
 _/  _/   _/    _/   _/   _/     _/   _/        707C Hibbard Dr.
_____/   _/    _/  ___/  _/     _/   _____/     Chapell Hill,NC 27514
From: donq@acs.bu.edu (Jose Otero)
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re-Salas
Date: 17 Nov 92 23:08:53 GMT
Organization: Boston University, Boston, MA, USA
Originator: donq@acs.bu.edu



>Y despues de tanto disparate ("You see Robert...") concluye con
>decir que los que no saben ni papas de lo que estan hablando deben
>de callar.

Robert, 

me parece que no captaste el sarcasmo en el mensaje que envio Adolfo.

>Yo soy
>creente en la libertad de expresion y tu tienes tanto derecho como
>cualquier otro de decir tonterias.

Estoy contigo en este planteamiento sobre todo cuando hablas de la politica estadounidense  de forma tan superficial:

>Surely the U.S. policies of the past 15 years had
>something to do with the movement toward democracy.

Aqui nos olvidamos de Haiti, Republica Dominicana (recuerda que Carter dijo que fueron elecciones fraudulentas), Guatemala, Panama, etc...  Y no te preocupes en remontarte a quince a~os atras pues puedes observar la gran democracia de estos paises en estos momentos.

>appearantly Jose Otero knows all the relevant references
>inside and out

En ningun momento me pieso que se todo lko referente a historia latinoamericana. Solo que tus planteamientos acerca del papel de los EEUU en Latino America es tan absurdo que pense que deberias informarte mejor.  Yo si no se de que estoy hablando mejor me quedo callado.

Jose F. Otero
DonQ@acs.bu.edu
From: markrose@spss.com (Mark Rosenfelder)
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: U.S. support, if any, for democracy in Lat Am
Date: 23 Nov 92 20:08:40 GMT
Organization: SPSS Inc.

In article <2B11231D.9029@news.service.uci.edu> rravelo@asturias.acs.uci.edu (Ray Ravelo) writes:
[Edelmiro:]
>>>The U.S. withdrew all support of Batista once his ruthless bloodshed began.  

[Mark Rosenfelder:]
>>After supporting a quarter century of his dictatorship.  I guess you have
>>to admit that the U.S. government is loyal to its thugs.
>
> Batista came to power (coup d'etat) in 1952. The government of a free
> elected president (Carlos Prio Socarras) was in power then, Castro came
> to power in 1959, so I could safely said that you don't know what you're
> taking about here .............

The Encyclopedia Brittanica notes that the Cuban presidents from 1933 to 1940
"were usually made and unmade by Fulgencio Batista", who "continued to rule
through a succession of presidents"; he ruled directly from 1940 to 1944; 
and took power again in the 1952 coup d'etat.   

My statement was perhaps too strong, since it didn't mention the period 
when Batista was out of the country; but yours was no more accurate, 
ignoring the period of Batista's direct and indirect rule in the '30s and '40s.

> By the way, the Cuban Communist Party o Partido Socialista Popular after
> they changed their name to remove the word "communist", supported
> Batista almost untill the end since on Batista's previous dictatorship
> he even put some communists in his cabinet and the communist's 
> dominated Union de Trabajadores de Cuba was allowed to FORCE all the
> workers to joint the union or else ..........

What is the point of this?  To reconcile me to U.S. support of Batista?