HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: axel@uni-paderborn.de (Axel Boldt)
Subject: Wo bleibt die Friedensbewegung?
Organization: Uni-GH Paderborn, Fachbereich Mathematik/Informatik
Date: Fri, 24 Jul 1992 17:18:13 GMT


Ich finde es unertraeglich, dass die Friedensbewegung immer noch zu
Jugoslawien schweigt. Dabei gaebe es mittlerweile genug Themen fuer
Demos: die schleichende Einfuehrung von out-of-area-Einsaetzen und die
mangelhafte Aufnahme von Kriegsfluechtlingen (insbes.: Deserteuren).
                                                       ^^^^^^^^^^^
[die hat uebrigens sogar Antje Vollmer in ihrem ansonsten guten
Aufsatz in der taz vom Donnerstag vergessen]

Ich habe vor, am Wochenende einen Rundbrief an alle moeglichen linken
Organisationen aufzusetzen. Koennt ihr mir bitte Adressen
zumailen? 

Danke und Tschuess,
  Axel.
Xref: sparky de.soc.politik:1124 de.soc.studium:574
From: wilhelm.buehler@cs.uni-sb.de (Wilhelm Buehler)
Newsgroups: de.soc.politik,de.soc.studium
Subject: Re: Der AStA
Date: 28 Jul 92 19:17:21 GMT
Followup-To: de.soc.studium
Organization: Dept. of Computer Science, U of the Saarland, Germany

In article <1992Jul22.143926.16002@arbi.Informatik.Uni-Oldenburg.DE>, Frank.Simon@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Frank 'Terra' Simon) writes:
|> Hallo,
|> 
|> crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel) writes:
|> >Schlimmer allerdings als die fehlende Bestimmungs-Freiheit hinsicht-
|> >lich des Sozialbeitrags ist es doch, dass man nicht entscheiden kann, 
|> >ob die Einkommens- und Verbrauchssteuern, die man so bezahlt, 
|> >jedesmal an die Regierung gehen soll, oder ob man diese Gelder 
|> >nicht lieber sinnvoller einsetzt. 
|> Nur wacht bei meinen Steuern die Rechnungshaeufer ueber die gesetz-
|> maessige und sinnvolle Verwendung von Geldern. Inzwischen habe ich
|> einige Erfahrungen mit Rechnungshaeufern und konnte feststellen, 
|> dass die ihre Arbeit auch ernst nehmen.
|> 
|> Anders als beim ASTA, wo es keine Kontrollinstanz existiert. Im
|> Gegenteil muessen sich gewaehlte Vertreter im StuPa bei nachfragen
|> anhoeren, dass es sie nix angeht. Von normalen Studenten ganz zu
|> schweigen. Verfassungsreformen sind an den Unis anscheinend auch
|> nicht mehr machbar. 
Das kann ja so nicht stehenbleiben.
Es mag ja sein, dass das in Oldenburg so ist...
Aber dann bitte keine Verallgemeinerungen.

Der Haushalt der Studentenschaft der Uni des Saarlandes, deren 
AStA-Finanzreferent ich war, wird vom Rechnungspruefer der Universitaet
jaehrlich geprueft (auf Satzungsgemaessheit (Sinn!) und rechnerische
Exaktheit). In unregelmaessigen Abstaenden prueft der 
Landesrechnungshof, die Rechnungspruefung bzw. den Haushalt
selbst.

Es ist also schon gewaehrleistet, dass die Mittel den
Zwecken der Studentenschaft (festgelegt in der saarl.
Verfassung und dem saarl. Universitaetsgesetz) gemaess
ausgegeben werden.

Das ASten immer linke Asten sind, ist seit Ende der
80er Jahre so nicht mehr richtig ... und war vor
1970 (aber das ist jetzt Geschichte) meist anders.

Ciao

Dabbeljuu
----------------------------------------------------------
Wilhelm Buehler                             double-u @ irc
Newsgroups: de.soc.politik
From: bof@midget.saar.de (Patrick Schaaf)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Aufruf zu Mahnwachen, Friedensdoerfern etc
Date: 22 Jul 92 07:20:14 GMT
Organization: Yoyodyne Programming Systems,  midget headquarters, Germany

axel@uni-paderborn.de (Axel Boldt) writes:
>sanio@sapwdf.UUCP (Dr. Erhard Sanio) schreibt:
>> [...] es ist einer der uebelsten Verstoesse gegen die
>> Netiquette, jemandem seine Organisation vorzuhalten.
>Wenn das so ist, dann ist die Netiquette fuer'n Arsch.

Wenn das so ist, dann ist die Nettiquette DEINER MEINUNG NACH fuer'n Arsch.
Diese Meinung kannst Du gerne behalten, Du duerftest damit allerdings
ziemlich alleine dastehen.

Cheerio
  Patrick (Morgenkaffee getrunken, keine Flames heute... :-)

-- 
bof@midget.saar.de      /   \      I've just spent an hour in Your head.
Saarbruecken, De     .^/ -.- \      Believe me, I've been in nicer places.
Patrick Schaaf      / /       \        (kid eternity)
-                  this line intentionally blanked right                  -
Xref: sparky de.soc.politik:1125 de.soc.studium:575
From: wilhelm.buehler@cs.uni-sb.d (Wilhelm Buehler)
Newsgroups: de.soc.politik,de.soc.studium
Subject: Re: Der AStA
Keywords: Studi
Date: 28 Jul 92 19:30:36 GMT
Reply-To: buehler@rz.uni-sb.de
Followup-To: de.soc.studium
Organization: Dept. of Computer Science, U of the Saarland, Germany

In article <1239@complx.UUCP>, pi@complx.UUCP (Kurt Jaeger) writes:
|> [...]
|> Ein AStA/eine verfaszte Studi-Schaft ist eine rechtliche Struktur 
|> (Koerperschaft) des Staates und genauso dem Rechnungshof Rechenschaft 
|> schuldig.

Warum wird mir bei dem Begriff 'Studi' immer uebel???

FYI:
Die Studentenschaft/Studierendenschaft/StudentInnenschaft bzw.
der Studi-Schaft ist eine Koerperschaft des oeffentlichen Rechts
oder eine Gliedkoerperschaft des (jeweiligen) Hochschule. 

Fuer die Uni des Saarlandes ist die Studentenschaft eine
Gliedkoerperschaft der Universitaet (gem. saaarl. UG) .


Ciao
Dabbeljuu
----------------------------------------------------------------
Wilhelm Buehler                                   double-u @ irc
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: MUENCHNER KESSEL - RESOS
From: dj-slime@BEIZ.mediatex.ch (0612822190: Oeffentliche Bibliothek der)
Date: 24 Jul 1992 16:05:12 CET
Organization: MEDIAtex AG, CH-8807 Freienbach/SZ

wo bleibt die antiautoritre
linke..in mnchen, die mit ein
bisschen mehr phantasie und
verulkung dieses megaspektakels
das ganze zur farce umwandeln
htte knnen..wo bleiben nachfolger
von kunzelmann und der gruppe SPUR
oder die situationistische internation-
ale..
sind die linken jetzt auch so weit
dass sie nur brokratisch und bequem
vom schreibtisch aus kmpfen..

nemmt eure wnsche fr die wirklichkeit

                 ein dsteres subjekt

|B                                    B|
|E           CH: VTX *3600#           E|
|I           D:  BTX *28881#          I|
|Z                                    Z|
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Aufruf zu Mahnwachen, Friedensdoerfern etc
Date: 24 Jul 92 21:24:07 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <14enfvINNrtt@iraul1.ira.uka.de> S_TITZ@iravcl.ira.uka.de writes:

  ["Verfehlungen" v. Siemens]
  > Hat J. Moellers mit diesen Aff"aren irgendetwas zu tun?

Das spielt keine Rolle. Wie schon jemand hier "gesagt" hat, kann man
sich in einem gewissen Rahmen aussuchen, bei welcher Firma man
beschaeftigt sein moechte. Und wenn man von einer Firma negatives weiss,
_kann_ man dieser dann "ausweichen".

  [...]
  > Normalerweise gilt (zumindest hier im Netz): jeder spricht f"ur sich,
  > nicht f"ur seinen Betrieb. Oder hab ich da was verpasst?

Ne, ne, DAS stimmt schon.

  [...]
  >       (Ich bin Student und "au"sere /meine/ Meinung, ganz
  > egal, was der damalige Rektor meiner Uni im Jahr 1942 getan haben mag.)

Das ist Dein gutes Recht. Wenn jedoch eine Uni heuzutage (durch was auch
immer) negativ in der Oeffentlichkeit auffaellt, dann steht es auch
Uni-Mitgliedern (Angestellte oder Studis) gut an, Kritik zu ueben.

  > Jemand die Glaubw"urdigkeit abzusprechen, oder gar ihm eine Verbindung
  > zu Menschenrechtsverletzungen nachzusagen, nur weil er f"ur ein
  > bestimmtes Unternehmen arbeitet (und Jobs wachsen auch nicht auf dem
  > Acker) lie"se sich auch als Variante der Sippenhaftung interpretieren.

Ich habe den Vorgang leider nicht ganz verfolgt, aber wenn dies wirklich
so gewesen sein sollte, wie Du schreibst, dann kann ich Dir nur
beipflichten.


Ralf

--
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.politik
From: Josef Moellers <mollers.pad@sni.de>
Subject: Re: Aufruf zu Mahnwachen, Friedensdoerfern etc
Date: Wed, 22 Jul 1992 06:55:00 GMT
Organization: Siemens Nixdorf Info.Sys. AG, Paderborn, Germany

In <AXEL.92Jul20135825@greco.uni-paderborn.de> axel@uni-paderborn.de (Axel Boldt) writes:

>sanio@sapwdf.UUCP (Dr. Erhard Sanio) schreibt:

>> [...] es ist einer der uebelsten Verstoesse gegen die
>> Netiquette, jemandem seine Organisation vorzuhalten.

>Wenn das so ist, dann ist die Netiquette fuer'n Arsch. Niemand wird
>zur Mitarbeit in einer Organisation gezwungen, also ist jeder
>mitverantwortlich fuer die Scheisse, die von ebendieser Organisation
>ausgeht. Und wenn die Aeusserungen hier im Netz mit der
>Organisationspolitik in Widerspruch stehen, kann man daraus schon
>einen Vorwurf machen. 

Also haette ich, als die freundlichen Herren aus Muenchen unseren Laden
(Nixdorf Computer AG) aufgekauft haben, sofort den Hut nehmen muessen?
An dem WAS wir hier tun, hat sich durch die Uebernahme kaum was
geaendert, nur WIE wir es tun (muessen)!
Unter den heutigen Arbeits- und Wohnungsmarktbedingungen ist man sehr
wohl gehalten (gezwungen?) tunlichst zu bleiben, wo man ist, vor allem
wenn man preisguenstig und in laendlicher Umgebung wohnen will!
Ich kenne Dich nicht, lieber Axel, ich weiss also nicht ob Du fuer die
Uni-GH arbeitest, oder dort studierst, ob Du Familie hast oder nicht,
aber fuer mich war die Frage, ob ich hier bleibe (und das war nicht
unbedingt nur wegen der politischen Einstellung des Kuehlschrankherstellers
aus Bayern ein Problem) oder woanders hingehe, unschwer zu beantworten.
Soviel zu MEINER Situation.

Grundsaetzlich aber ist es wirklich fraglich, ob es sinnvoll (und
gerechtfertigt) ist, jemandem seine Organisation vorzuhalten. Du kannst
aus meinem Posting zwar meine Haltung gegenueber den Leuten ablesen,
die letztes Jahr auf dem Rathausplatz gezeltet haben, aber das war's
dann auch! Ob und wie weit ich mit den Zielen und politischen Idealen
unserer Fuehrungsspitze uebereinstimme, steht auf einem ganz anderen
Blatt. Es gibt vieles, das bei Siemens oder anderen ihrer Toechter
gemacht wird, das ich NICHT tun wuerde, aber Gott sei Dank ist noch
keiner auf mich zu gekommen und hat mich dazu aufgefordert.

Und so wie ich denken viele meiner Kollegen. Bestimmt waren auf dem
Rathausplatz auch der eine oder andere SNI-Mitarbeiter dabei! Ich eben
nicht, da ich
- die Aktion "Wuestensturm" befuerwortet habe
- die Proteste aeusserts einseitig (sprich anti-amerikanisch) fand.
-- 
| Josef Moellers		| c/o Siemens Nixdorf Informationssysteme AG  |
|  USA: mollers.pad@sni-usa.com	| Abt. STO-XS 113	   | Riemekestrasse   |
| !USA: mollers.pad@sni.de	| Phone: (+49) 5251 835124 | D-4790 Paderborn |
From: ks@waldorf.informatik.uni-dortmund.de (Kai Alexander Scharwacht)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Wie man Jugoslawien helfen kann
Followup-To: de.soc.politik
Date: 28 Jul 1992 11:54:48 GMT
Organization: University of Dortmund, West-Germany
Distribution: world
Reply-To: ks@irb.informatik.uni-dortmund.de
NNTP-Posting-Host: waldorf

In article <josef.712224975@uranium>, Josef Moellers <mollers.pad@sni.de> writes:
|> In <AXEL.92Jul24180256@greco.uni-paderborn.de> axel@uni-paderborn.de (Axel Boldt) writes:
|> Am Besipiel Chinas sieht man sehr schoen, wie lange so eine "Isolation"
|> haelt. Wenn's um's Geld geht, hoert die Moral auf! Und in ein paar
|> Jahren spricht keiner mehr vom Krieg, denn irgendwo kommt das Geld her und
|> dann kommen wieder Auftraege aus Serbien und dann bricht die ganze
|> Isolation zusammen.

Und hinter diesen peinlichen Rueckziehern zum Wohle der deutschen Wirtschaft
stehen dann auch diverse hohe Volksvertreter in diesem unseren Lande.
Vielleicht denken bei der naechsten Wahl ja noch ein paar Leute dran. Aber
ich fuerchte, bis dahin haben das auch wieder die vergessen, die sich jetzt
noch darueber beschweren ;-).

|> Siehe oben, wie gut "Sanktionen" funktionieren. "Bayern" ist nicht in
|> der Adria, weil die EG da unbedingt Krieg spielen will, sondern um die
|> Sanktionen zu ueberwachen. Griechenland haelt sich z.B. nicht daran.
|> Sued-Afrika hat keine Probleme mit Sanktionen gehabt, auch der Irak hat
|> waerend des Golfkrieges Gueter aus Nachbarlaendern bekommen.

Die Sanktionen koennen (und werden) auch ohne Probleme von den Aufklae-
rungssatelliten ueberwacht werden. Das verschicken von Kriegsschiffen ist
eine reine Muskelspielerei.

|> Was heisst hier "vorauseilender Gehorsam den Rechten gegenueber"?
|> Ich sehe nur (wie z.B. auch schon ein prominenter NRW-Politiker)
|> Probleme, wenn wir in immer groessern Mengen Fluechtlinge aufnehmen,
|> oder sogar, wie Du es verlangst, diese auch noch abholen.
|> Und es ist nun 'mal leider so, dass eben die paar Fluechtlinge, die n Mal
|> Sozialhilfe kassieren, oder mit Rauschgift handeln, eher in die
|> Schlagzeilen kommen, als die hunderttausende, die brav hier warten, bis
|> sie wieder in ihre Heimat zurueckduerfen. Und wenn dann die
|> Boulevardpresse wieder so einen Fall aufzeigt und dann vielleicht noch
|> darauf hinweist, dass wieder kein Geld fuer dies oder jenes da ist, oder
|> die Zahl der Drogentoten in der ersten Haelfte dieses Jahres um
|> soundsoviel hoeher ist als im gesamten Vorjahr, dann kommt eben ein Herr
|> Schoenhuber und weiss, was er (fuer seine Sache) zu sagen hat.

Und wenn dann wieder Leute ihm zustimmen muessen, dann kann man ihnen auch
nicht helfen. Ich sehe jedenfalls nicht ein, dass eine Politik gemacht
wird, die das Ziel hat, Waehler von den Rechtsextremisten fernzuhalten. Das
hiesse, der Dummheit nachzugeben ;-).

Ciao,
	Kai
Newsgroups: de.soc.politik
From: Josef Moellers <mollers.pad@sni.de>
Subject: Re: Duales System Deutschland
Date: Thu, 23 Jul 1992 06:28:13 GMT
Organization: Siemens Nixdorf Info.Sys. AG, Paderborn, Germany

In <1992Jul20.075123.2575@esfra.sub.org> holger@esfra.sub.org (Holger Stegemann) writes:

[ Punkte geloescht ]

>>              Bepfandung u. Ruecknahmepflicht fuer Getraenke-
>>              ElNWEG-verpackungen

>Dann sind's aber keine Einweg-Verpackungen mehr ... 

Im wahrsten Sinne des Wortes _ein_Weg_ nicht, aber _mehr_Weg_ eigentlich
auch nicht. _Zwei_Weg_ waere wohl besser. Aber _ein_Weg ist wohl gemeint
in dem Sinne, dass nur _ein_ Weg mit Inhalt zurueckgelegt wird.

-- 
| Josef Moellers		| c/o Siemens Nixdorf Informationssysteme AG  |
|  USA: mollers.pad@sni-usa.com	| Abt. STO-XS 113	   | Riemekestrasse   |
| !USA: mollers.pad@sni.de	| Phone: (+49) 5251 835124 | D-4790 Paderborn |
Newsgroups: de.soc.politik
From: ks@waldorf.informatik.uni-dortmund.de (Kai Alexander Scharwacht)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Wo bleibt die Friedensbewegung?
Followup-To: de.soc.politik
Date: 31 Jul 1992 11:18:56 GMT
Organization: University of Dortmund, West-Germany
Distribution: world
Reply-To: ks@irb.informatik.uni-dortmund.de
NNTP-Posting-Host: waldorf

In article <AXEL.92Jul30154310@stones.uni-paderborn.de>, axel@uni-paderborn.de (Axel Boldt) writes:
|> ks@waldorf.informatik.uni-dortmund.de (Kai Alexander Scharwacht) schreibt:
|> Der urspruengliche Artikel 'Wo bleibt die Friedensbewegung' stammt von
|> mir. Offenbar hast Du ihn in den voellig falschen Hals bekommen,
|> vielleicht habe ich mich nicht klar ausgedrueckt.

Was habe ich daran denn falsch verstanden? Fuer mich war das eine Kritik
an einer diffusen Masse, die vollkommen ins Leere traf, weil sie (IMHO)
ungerechtfertigt und unproduktiv war. Unproduktiv in dem Sinne, dass man
dadurch, dass man andere zum Protestieren aufruft, wirklich nicht allzu-
viel bewegt.

|> Am selben Tag hatte ich einen Artikel 'Wie man Jugoslawien helfen
|> kann' gepostet und darin das sofortige Rausholen und Aufnehmen aller
|> Fluechtlinge gefordert. Dabei habe ich mich ziemlich aufgeregt, so
|> dass ich am Ende ueberhaupt nicht mehr verstehen konnte, dass die
|> 'Friedensbewegung' nicht viel lauter dieselben Forderungen vertritt.

Vielleicht gehoerst Du durch Deinen Aufruf ja schon selbst zu diesem
Etwas, das man "FB" nennt? Dann taete "die" FB ja schon etwas. ;-)

|> Deswegen der Artikel 'Wo bleibt die Friedensbewegung'.

Und immer noch meine Frage: "Was soll das?"

|> Du kannst mir glauben, dass ich unserer Regierung mit dem
|> vorzueglichsten Vergnuegen ans Bein pinkele.  Und auch sonst liegst Du
|> mit Deinem obigen Charakterisierungsversuch von mir ziemlich daneben.

Das bezog sich nicht nur auf Dich. Jedenfalls freue ich mich, dass Du dem
Bild nicht entsprichst. Nur war der Artikel fuer sich gesehen nicht sehr
dazu geeignet, mir ein anderes Bild von Dir zu machen. Betrachte meine
Folgeartikel also als "nicht auf Dich direkt gemuenzt", sondern allgemein
gehalten.

Ciao,
	Kai
Newsgroups: de.soc.politik
From: tebarth.bln@sni.de (Dominik Tebarth)
Subject: Re: Wo bleibt die Friedensbewegung?
Organization: SNE , Berlin, Germany
Date: Mon, 27 Jul 1992 09:12:33 GMT

ks@waldorf.informatik.uni-dortmund.de (Kai Alexander Scharwacht) writes:

> a) Wer oder was ist "die" Friedensbewegung ?

besser: wer WAR die Friedensbewegung. Bei den diesjaehrigen
Ostermaerschen kamen mangels geeigneter Anlaesse ( das
Schlachten in Bosnien-Herzegowina zaehlt nicht, weil es
nicht ins Weltbild passt) bestenfalls ein paar Hundert Leute
zusammen. 
Aber trotzdem der Versuch einer Definition mittels ein
paar Stereotypen und Stichworten:


/*********************************************************/
- "gegen Pershing II"
- "Kein Blut fuer Oel"
- den Golfkrieg so interpretieren, wie es die Neonazis mit
   dem 2.Weltkrieg tun
- "Die Juden sind selber schuld, wenn sie was abkriegen"
   (Stroebele/Goebbels)
- "Saddam/Hitler hatte berechtigte Ansprueche auf Kuwait/Polen"
- "Roosevelt/Churchill/Major/Bush haben den Krieg angefangen"
- von Amis getoetete Irakis:	 SCHLIMM
- von Irakis getoetete Irakis,Kurden,Schiiten: NICHT SO SCHLIMM
- Lakenschwinger
- Krefelder Appell
- sich "The Day After" ansehen und oh boh ey betroffen sein  
- die Kinderbetreuung in der ex-DDR toll finden ("..ich fahr
    in meinem Panzer, lulalulala...")
/*********************************************************/

Diese Leute wuerde ich als "Die Friedensbewegung" bezeichnen.


P.S.
Wenn das jetzt ein bisschen hart war, liegt es vielleicht
daran , dass ich gestern abend das ZDF-Spezial zum Thema
Bosnien-Herzegowina gesehen habe. Genau die Gedanken sind
mir aber dabei unwillkuerlich gekommen, war wirklich nicht
zu aendern.
From: miju@keep.fantasy.sub.org (Michael Jung)
Newsgroups: de.soc.politik
Organization: The Fantasy Keep in Berlin
Subject: Re: Nur Muetter entscheiden ueber Abtreibung?
	<bine.710511080@pebbles> <1992Jul8.065744.1868@quando.quantum.de>
Reply-To: miju@keep.fantasy.sub.org
X-Software: HERMES GUS 1.00 Rev. Jan 16 1992
Date: Thu, 23 Jul 1992 21:34:18 MEZ

Fuer den Wettbewerb in Kurzsichtigkeit schrieb Axel Boldt:

>Fuer den Wettbewerb "Wer schafft den kuerzesten Selbstwiderspruch" schrieb
>Josef Moellers <mollers.pad@sni.de>:
>> Ich bin selber Vater von drei Kindern, achte menschliches und
>> tierisches Leben (menschliches etwas mehr, ich esse aber auch gern
>  ^^^^^^^^^^                                     ^^^^
>> Fleisch und schlage Fliegen tot)[...]
>  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Ich kann's noch kuerzer:
>                            0 <> 0.

Ich kann's noch kuerzer:
                            Aeh?
Xref: sparky de.soc.politik:1149 soc.culture.german:5332
From: sanio@sapwdf.UUCP (Dr. Erhard Sanio)
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
Subject: Re: Wo bleibt die Friedensbewegung?
Date: 30 Jul 92 17:51:35 GMT
Reply-To: sanio@sapwdf.UUCP (Dr. Erhard Sanio)
Organization: S.A.P. AG  Walldorf, Germany

In article <1992Jul29.145431.7553@dscomsf.desy.de> Poser@vxdsyc.desy.de writes:
>In article <tebarth.712219181@test35>, 
>tebarth.bln@sni.de (Dominik Tebarth) writes:

>|>Und die Abschlacht-KZ's in den ueberwiegend muslimischen Gebieten
>|>Bosniens sind von den Serben meistens in der oertlichen
>|>KP-Zentrale eingerichtet worden (Der Spiegel 27.7.92),..

>Es wuerde mich doch sehr wundern, wenn diese Diktion benutzt worden waere.
..
Klar wurde nicht diese Diktion benutzt. Und die verschiedenen Artikel sind
in der Tat lesenswert. An der betreffenden Stelle werden bosnische Schilde-
rungen ueber Bestialitaeten der Cetniks wiedergegeben, wobei die Orte der
Verbrechen benannt werden, darunter mehrere Stadien und (in Sarajevo und 
einem anderen Ort) die ehemaligen BdKJ-Bueros. Keineswegs wird da behauptet,
dass Kommunisten (oder Sportler) die Taeter sind. Schon die Logik sagt, dass
die KP-Bueros in muslimischen Gebieten die Bueros muslimischer Kommunisten
waren. Die bosnischen Muslime waren im uebrigen die ueberzeugtesten Titoisten.


>       Till Poser         Internet: poser@vxdsyc.desy.de

regards, es
Newsgroups: de.soc.politik
From: crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Der AStA
Date: 22 Jul 92 10:49:30 GMT
Organization: U of Saarbruecken, Dept. of Computational Linguistics

udsch@falcon.cpr.sub.org (Udo Schoeffmann) beschwert sich darueber, 
dass manche Leute eine andere Meinung haben als er: 

>Das sieht den linken Studentenparlamenten wieder mal aehnlich, anstatt
>anstaendig zu studieren, werden irgendwelche Resolutionen verfasst, die
>von der Mehrzahl der Studenten ueberhaupt nicht unterstuetzt werden.
>Kein Wunder, dass die meisten Studenten vom AStA nicht's halten und
>sagen AStA nein danke.

Und wem sieht es wieder mal aehnlich, irgendwelche postings zu 
verfassen, die die Mehrzahl der News-LeserInnen ueberhaupt nicht 
unterstuetzt? Anstatt anstaendig zu studieren ... 

>Leider ist es noch nicht moeglich, dass man sich als Student frei 
>entscheiden kann, ob der Sozialbeitrag fuer jedes Semester an den
>AStA gehen soll oder ob man ihn sinnvoller einsetzt. Wenn da eine
>Wahl bestaende, dann gingen beim AStA die Lichter aus, weil das Geld
>naemlich nicht mehr so ueppig fliessen wuerde.

Eine Wahl besteht --- oder wird der AStA nicht ueberall in regel-
maessigen Abstaenden gewaehlt? 
Schlimmer allerdings als die fehlende Bestimmungs-Freiheit hinsicht-
lich des Sozialbeitrags ist es doch, dass man nicht entscheiden kann, 
ob die Einkommens- und Verbrauchssteuern, die man so bezahlt, 
jedesmal an die Regierung gehen soll, oder ob man diese Gelder 
nicht lieber sinnvoller einsetzt. 
[Lebenshaltungkosten fuer ein Semester liegen sicher hoeher als 
DM 1500, davon 14% fuer MWSt sind schon DM 210 --- wesentlich mehr 
als der Sozialbeitrag, selbst fuer Studierende ohne zu versteuernde 
Einkuenfte.] 
			Hans Crauel	crauel@math.uni-sb.de
			Saarbruecken
Newsgroups: de.soc.politik
From: sanio@sapwdf.UUCP (Dr. Erhard Sanio)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Wie man Jugoslawien helfen kann
Date: 30 Jul 92 17:04:40 GMT
Reply-To: sanio@sapwdf.UUCP (Dr. Erhard Sanio)
Organization: S.A.P. AG  Walldorf, Germany

In article <josef.712392460@uranium> mollers.pad@sni.de (Josef Moellers) writes:

>Man wird kaum einen Agressor komplett ohne Verluste (auch unter der
>Zivilbevoelkerung) stoppen koennen, aber ihm freie Bahn zu lassen
>duerfte m.E. mehr Opfer kosten.

Nun, gewisse bewaffnete Interventionen der Supermaechte konnte man durchaus
auch als Aggressionen bezeichnen, sie zu stoppen haette geheissen, einen
Atomkrieg zu riskieren, also unterblieb es. Die Zahl der Opfer war in 
einigen Faellen (z.B. Afghanistan) sehr hoch, nicht "freie Bahn zu lassen"
haette aber das Ende der Zivilisation bedeutet.

Was mich interessieren wuerde, waere, wie Du Dir das "Aggressor stoppen"
praktisch vorstellst. Sicher mag die Seeblockade einen gewissen Sinn 
machen - und vielleicht ist sie wirklich effektiver als eine Satelliten-
ueberwachung.
Die Beteiligung der Bundesmarine ist dabei ein spezielles Problem - ich 
moechte an dieser Stelle nicht darauf eingehen.

Deine Ausfuehrungen klingen aber ein wenig so, als wenn Du darueber hinaus
militaerische Aktionen fuer moeglich und notwendig haeltst. Es wuerde mich
interessieren, was Du da fuer moeglich haeltst.

Meines Erachtens ist es nicht ganz fair, Axels (vermutlich in der Tat nicht
so praktikablen) Vorschlag der Enteignung illegaler Exporteure, der zumindest
originell ist und an einer empfindlichen Stelle ansetzt, naemlich bei der
Kosten-Nutzen-Ratio solcher Geschaefte, als "voellig unrealistisch" vom
Tisch zu wischen und dann stattdessen gewaltsame Methoden zu befuerworten.
Die meisten militaerischen Optionen sind entweder genauso unrealistisch
oder zumindest ungeeignet, zum Frieden in der Region beizutragen.

>Bye,
>Josef

regards, es
Newsgroups: de.soc.politik