HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: 12 Jan 1993 18:06:19 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: irau35.ira.uka.de

In article <2685@sol.ccc.de> terra@sol.ccc.de (Frank Simon) writes:

> Was uebrigens einen netten psychologischen Effekt zur Folge hat. Allein
> schon die Tatsache, dass viele Newsreader einfach alphabetisch die
> Newsggruppen durchlaufen, ist da ein Problem. Wenn nunmal ein Prof. 
> probeweiser "nn" aufruft, ist eines der ersten Gruppen alt.sex. Bzw.
> ueberhaupt die alt-Hierachie. Bis er sich zu den interessanten Gruppen
> (comp.* und sci.*) durchgearbeitet hat, ist er schon voellig der Meinung,
> dass die Leute im Netz alle pervers sind.

Da habe ich das heute morgen gegen 11 Uhr gelesen, und um halb zwei
bin ich nach Hause gegangen, im Briefkasten liegt die neueste c't,
diese enth"alt einen Artikel "uber das Internet von Kristian K"ohntopp
(ich habe ihn noch nicht gelesen, aber ich nehme mal an, dass da nicht
allzuviel Falsches drinsteht :-)... bloss mal kurz "uberfliegen. Aha:
Kasten mit einer Liste von interessanten Newsgruppen (hast du die
ausgesucht, Kristian??) - aha, alphabetisch geordnet, f"angt an mit

alt.beer
alt.binaries.multimedia
alt.binaries.pictures.erotica
alt.bonsai

und so weiter, der letzte Eintrag lautet

news.announce.newusers
news.newusers.questions

Da war also die Tabelle urspr"unglich doppelt so lang (oder reichte
der Platz dann nicht mehr???), und es fehlen die gesamten Hierarchien
sci.* (!) und soc.*.

:-( :-(

Und gleich der Anfang der Liste (weiter als h"ochstens 10 Zeilen liest
der Normalleser sowieso nicht) gibt genau den 'richtigen' Eindruck...

Olaf
-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
| univ. of karlsruhe - germany |  _>\ _  | s_titz@ira.uka.de   | is still    |
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  "My heart is human - my blood is boiling - my brain IBM" - Mr. Roboto
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: heinau@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau)
Subject: Re: Fehlerhafte Artikel in de.* (no reply) (folloup aus de.test)
Organization: Free University of Berlin, Germany
Date: Mon, 11 Jan 1993 22:49:47 GMT

haen@veces.stgt.sub.org (Herbert Neugebauer) writes:

>Ausserdem...   Ich weiss, das wurde schon oefter diskutiert, mindestens
>zweimal nach der Zusammenlegung von sub.* und de.*, aber ich finde
>es trotzdem sinnvoll, eine spezielle Distribution fuer die de.* Gruppen
>einzufuehren. Wie ist denn der letzte Stand zu diesem Thema? Ich moechte
>die Diskussion nicht unbedings schon wieder anfangen, wenn also jemand
>sowas wie eine Zusammenfassung hat oder kennt, wuerde ich mich ueber
>eine Antwort als email freuen. (Vor allem die Gruende, warum es keine
>solche Distribution gibt.)

Es gibt keine, weil es keine sinnvolle und durchfuehrbare Anwendung dafuer
gibt - es gibt wohl nichts, was Du (zumindest fuer die naechsten Jahre)
mit regionalen Distributions sinnvollerweise tun kannst.

Tschuess, Vera

PS: Ja, ich weiss, dass es Leute gibt, die das anders sehen.

-- 
 |~|    Vera Heinau                         |  Freie Universitaet Berlin 
 / \    heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE  |  Institut fuer Kristallographie
/FUB\   heinau@fub.uucp                     |  Takustrasse 6
`---'                                       |  D-1000 Berlin 33  Germany
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
From: danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch )
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Reply-To: danisch@ira.uka.de
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Tue, 12 Jan 1993 12:36:29 GMT

urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:

>In de.admin.news.misc, article <1993Jan11.115958.12875@ira.uka.de>,
>  danisch@ira.uka.de writes:
>> ry66@rz.uni-karlsruhe.de (Andreas Ley) writes:
>> 
>> [..]
>> >der tipp stammt uebrigens von smurf, danke :)  Aber wie gesagt, wenn mir jemand
>> >erzaehlt, dass in einer der groups wirklich was sinnvolles abgeht...
>> [..]
>> 
>> Wie, bitteschoen, soll er das denn anstellen, wenn er keine Gelegenheit
>> bekommt, in die Gruppe reinzuschauen, und mangels Inhalt vielleicht gar
>> keine Kenntnis von der Existenz dieser Gruppen erlangt?
>> 
>Er erlangt ja. Genau das ist das Problem -- die meisten Newsreader melden
>sich bei jeder neuen Newsgroup und fragen den geneigten Benutzer, ob er sie
>auch wirklich haben will.

Wo ist da das Problem? Genau das ist das, was ich gerne haben moechte. Ich will
ja nicht jede Woche Listen durchsuchen, ob vielleicht eine neue Gruppe aufgemacht
worden ist. Wenn es eine neue Gruppe gibt, bekomme ich vom Reader das Angebot.
Entweder sie gefaellt mir und ich behalte sie, oder sie gefaellt mir nicht
und ich schmeisse sie raus (aber nur fuer mich, nicht fuer andere).

Ein neuer Benutzer, der diese Auswahl noch nicht getroffen hat, erhaelt dabei
aber keine Kenntnis von einer Gruppe, die zwar existiert, in der aber nichts
ist (weil expired) und nichts ankommt (weil irgendjemand filtert), die ihm
deshalb auch nicht angezeigt wird. (Ein news-reader, der leere Gruppen anzeigt,
waere unpraktisch.) Und selbst wenn er den Namen der Gruppe kennt, wie soll
er vernuenftig urteilen koennen, ob ihn der Inhalt interessiert, wenn in dieser
Gruppe keine Artikel zu ihm gelangen?


Hadmut
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: 12 Jan 1993 10:31:54 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: irau32.ira.uka.de

(Das soll jetzt kein Flame gegen cutie sein, ich nehme das bloss als
Aufh"anger f"ur etwas allgemeinere Betrachtungen.)

In article <H.6Fb2Pebizbk@cutie.ka.sub.org> pmh@cutie.ka.sub.org writes:

> Was kostet denn die News-Bereitstellung so im Jahr?
> Und was wuerde sie kosten, fuehrte man nur sci.* und comp.*?

Mich st"ort allm"ahlich die st"andige schwarz/weiss- Unterscheidung
von Newsgruppen in einerseits sci.* und comp.* als 'DAS
wissenschaftliche Material' und andererseits alles andere als
'nicht-akademisch', was dann auch gleich im sch"onsten
Rechnungshofkopfstil mit 'unn"otig' gleichgesetzt wird. Insbesondere
unter alt.*, so wird immer wieder gesagt, gebe es ja sowieso bloss
M"ull und deswegen k"onnte man es gleich weglassen. 

Bloss um das Nachdenken anzuregen: 

alt.drugs - wurde unter alt. gestellt, urspr"unglich weil man
bef"urchtete, hier k"onnte illegales Material verbreitet werden, und
die Backbone-Mafia sich daraufhin weigerte, die Gruppe unter rec. zu
f"uhren. Das (zusammen mit alt.sex, "ahnliche Argumente) f"uhrte zur
Einrichtung der alt.* Hierarchie (1985). (Ein halbes Jahr sp"ater
wurde diese Zensur "ubrigens zur"uckgezogen.)

alt.irc - steht unter alt, explizit aus dem Grund, weil es in keine
andere Hierarchie passt. Das wurde erst k"urzlich wieder diskutiert.

alt.dreams - (mir f"allt gerade bloss diese Gruppe ein, aber es gibt
sicher einige andere) hat zu einem nicht unwesentlichen Teil
wissenschaftliche Inhalte. (Wers nicht glaubt, reingucken). Viele
Gruppen sind unter alt. eingerichtet worden, um das Voting zu umgehen,
Das kann man gut finden oder nicht, aber daraus zu folgern, die Gruppe
sei M"ull, ist etwas voreilig.

talk.philosophy.misc und andere - ist f"ur die Beteiligten definitiv
wissenschaftlich. Wissenschaftlich heisst eben nicht nur technisch
(comp.*), der Tellerrand liegt f"ur einige Informatikerk"opfe
vielleicht etwas hoch, aber es lohnt sich, sich etwas zu strecken ;-)

Warum k"onnen die Leute nicht mal News als Ganzes betrachten? Wer
seinen eigenen kleinen Point betreibt, sucht sich nat"urlich die
Gruppen aus, die er sich feeden l"asst, schon aus Kostengr"unden, aber
das ist dann Privatsache. Die Uni dagegen betreibt einen Backbone, und
da sollten andere Kostenkalkulationen gelten. (Wieviel kostet der
Betrieb von News, und wieviel kostet der Betrieb der IBM3090 und S600?
*Das* k"onnte man vielleicht vergleichen...)

Olaf
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| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
| univ. of karlsruhe - germany |  _>\ _  | s_titz@ira.uka.de   | is still    |
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From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
Subject: Re: News und der Staat
Date: 7 Jan 1993 18:14:46 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: irau32.ira.uka.de
Keywords: Zensur, Strafverfolgung, Staat

In article <1i8vfsINNtp@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> urle@rz.uni-karlsruhe.de (Uli Betzler (urle)) writes:

>Nein so seh ich das nicht - Solange wir nicht wissen, ob in einer Gruppe
>was verbotenes laeuft, brauchen wir nicht einzuschreiten (da wir ja nicht
>...
>Bei 'eindeutigen' Gruppennamen denk ich koennen wir die Kurzform (Sperren
>der Gruppe) verwenden. Bei Ausrutschern (z.B. ein crossposting in

Dazu kann ich bloss sagen: Oh je!!!

>sci.biology) muessten wir die Gruppe solange beobachten, bis wir wissen,
>ob's ein nur Ausrutscher war. Ich denk mir, bei wichtigen Gruppen wird man

Warum sinds eigentlich immer *Gruppen*? Das Netz leitet nicht Gruppen
weiter, sondern Artikel. Die Newsgroups-Zeile ist lediglich ein
Sortierkriterium und ansonsten vollkommen willk"urlich. Flames wg. 'du
hast in die falsche Gruppe gepostet' meinen eigentlich: 'Du hast ein
falsches Etikett draufgeklebt'. (Da kann man ganz primitiv technisch
argumentieren, mit der Funktionsweise von NNTP etc., aber auf das
Niveau will ich eigentlich nicht.)

>Das Verfahren mit Zensurlesen laesst sich natuerlich nur mit
>entsprechendem Aufwand durchfuehren, deswegen bleibt meines Erachtens nur
>die Kurzform bei den meisten Gruppen uebrig, die nicht unbedingt (bzw.
>nach der Meinung des Zensors) wichtig sind.

Das wird ja immer schlimmer. Jetzt entscheidet offenbar eine Person,
was (f"ur die ganze Uni, 30000 Leute) wichtig ist und was nicht.

>Wenn jemand ein durchfuehrbares besseres Verfahren kennt - wir waeren
>dankbar, da wir a) weder gern zensieren und b) keinerlei Lust haben, alle
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Pornos auf verbotenes hin zu untersuchen (selbst gegen Schmutzzulage).

Das muss ich Dir wohl einfach glauben, aber angesichts der obigen
Argumente, die die Zensur eindeutig zumindest akzeptieren, f"allt es
mir schwer. (Nimm mir das nicht "ubel, das geht nicht gegen Dich
pers"onlich - ich bin auch gegen Flames ;-) und wenn es sich um
'Sachzw"ange' handelt, muss man das vielleicht hinnehmen (aber nicht
einfach kuschen), aber ich bin halt nunmal dagegen, und dass Dir die
Situation nicht passt ist mir auch klar, aber mir passt sie nunmal
auch nicht.)

Olaf

-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
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From: pmh@cutie.ka.sub.org (Patrick M. Hausen)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Organization: Private Atari TT site
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
	<H.6Fb2Pebizbk@cutie.ka.sub.org>
	<1iu6mqINNs7r@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>
Reply-To: pmh@cutie.ka.sub.org
X-Software: HERMES GUS 1.03 Rev. Apr 14 1992
Date: Tue, 12 Jan 1993 15:48:48 MEZ

In <1iu6mqINNs7r@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>, Olaf Titz writes:

>
> [...]
> 
> Mich st"ort allm"ahlich die st"andige schwarz/weiss- Unterscheidung
> von Newsgruppen in einerseits sci.* und comp.* als 'DAS
> wissenschaftliche Material' und andererseits alles andere als
> 'nicht-akademisch', was dann auch gleich im sch"onsten
> Rechnungshofkopfstil mit 'unn"otig' gleichgesetzt wird. Insbesondere
> unter alt.*, so wird immer wieder gesagt, gebe es ja sowieso bloss
> M"ull und deswegen k"onnte man es gleich weglassen. 
>
> [...]
> 
> Warum k"onnen die Leute nicht mal News als Ganzes betrachten? Wer
> seinen eigenen kleinen Point betreibt, sucht sich nat"urlich die
> Gruppen aus, die er sich feeden l"asst, schon aus Kostengr"unden, aber
> das ist dann Privatsache. Die Uni dagegen betreibt einen Backbone, und
> da sollten andere Kostenkalkulationen gelten. (Wieviel kostet der
> Betrieb von News, und wieviel kostet der Betrieb der IBM3090 und S600?
> *Das* k"onnte man vielleicht vergleichen...)

Es ging mir nicht darum, nur im Suppenteller der Informatiker nachzusehen, 
sondern ich hatte gehofft, dasz der Unterschied (finanziell) zwischen News-
Bereitstellung uebrhaupt und Bereitstellung aller News so laecherlich
gering ist, dasz eine solche Aufstellung ein Argument _dafuer_ liefert, einfach
alle Gruppen zu fuehren.

Grusz, Paddy

P.S. Also nochmal, wieviel kostet der Spasz? ;-)
-- 
 Patrick M. Hausen   Gerwigstr. 11   D-W7500 Karlsruhe 1   +49 721 699234
  pmh@cutie.ka.sub.org   UK9U@DKAUNI2.bitnet   Patrick_Hausen@KA.maus.de
 "Martin is a famous womanizer. Each night Martin has over twohundred women
  in his bed ... Sorry, did I say bed? Twohundred women in his mind!"
  (Ian Anderson ueber ein Bandmitglied)
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: C96@vm.urz.uni-heidelberg.de (Alexander EICHENER)
Subject: Re: News und der Staat
Organization: University of Heidelberg, Germany
Date: Tue, 05 Jan 93 19:28:35 CET

In article <C0Buqr.L8G@midget.yps.saar.de>
bof@midget.saar.de (Patrick Schaaf) writes:
 
>Wenn ein einzelnes Posting in einer "normalen" Newsgroup gegen deutsche
>Gesetze verstoesst und das Dir bekannt ist (weil Du es zufaellig bewusst
>siehst, Dich jemand darauf aufmerksam macht oder Dir ein gruenes Mensch
>mit einem Gerichtsbeschluss vor der Nase rumwedelt), wirst Du das Posting
>entfernen muessen. Es ist irrelevant, ob der Poster gegen Recht in seinem
>
>Kann irgendein Jurist das bitte etwas genauer ausfuehren?
 
Bin Jurist. Gegenfrage: wieso glaubst Du eigentlich, dass ein NewsAdmin,
der zufaellig eines strafrechtlich relevanten Postings gewahr wird, eine
Garantenstellung innehaette?
 
Alexander Eichener, Ref.iur.
<c96@vm.urz.uni-heidelberg.de>
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: 11 Jan 1993 16:00:18 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: irau31.ira.uka.de

In article <C0LMtv.5nH@ppcger.ppc.sub.org> sepp@ppcger.ppc.sub.org (Josef Wolf) writes:

>Ein sehr guter Artikel. Aber wieso hast Du ihn denn nicht nach uka.rz, wo
>der urspruengliche Artikel gepostet wurde, crossgepostet? Schade, denn so

Ich habe in uka.rz darauf hingewiesen, dass die Diskussion z.Zt. hier
l"auft... (Ich bin noch gewohnt, von dem Newsreader den ich fr"uher
hatte, m"oglichst wenig crosszuposten, weil der die Artikel dann
mehrfach angezeigt hat...)

Olaf
-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
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  "My heart is human - my blood is boiling - my brain IBM" - Mr. Roboto
Xref: sparky de.admin.news.announce:45 de.admin.news.misc:833 de.comp.sys.amiga.misc:7362 de.admin.mail:1292 de.etc.misc:1764 de.comp.misc:1047 de.admin.news.groups:555
From: wasp@chumly.ka.sub.org (Walter Mildenberger)
Date: Tue, 12 Jan 1993 21:58:58 +0100
Newsgroups: de.admin.news.groups,de.comp.sys.amiga.misc
Followup-To: de.admin.news.groups
Subject: Wahlleiter gesucht (fuer ausstehende CfV's)

	Ein Hinweis in eigener Sache: dieser ganze Stapel an CfV's sollte
	eigentlich schon letzte Woche herausgehen.
	Aus privaten Gruenden kann ich jedoch die Wahlen nicht mehr durch-
	fuehren. Bevor jetzt die bereits erfolgten RfD, die allesamt
	positives Echo fanden, nutzlos im Sande verlaufen, frage ich
	einfach mal rum: Wer ist bereit, die folgenden Wahlen zu uebernehmen:

  I.)	de.comp.sys.amiga.tech
 II.)	de.comp.sys.amiga.archive
III.)	de.org.sub.d


(I + II wird sinnvollerweise von einer Person durchgefuehrt)

mfG
-- 
[ Mod.:	Bitte Einsendungen fuer de.admin.news.announce schicken an:
	de-admin-news-announce@flatlin.ka.sub.org ]
From: cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel)
Newsgroups: de.admin.news.groups
Subject: S: Walter Mildenberger, de-admin-news-announce-Moderator
Date: 10 Jan 1993 18:08:00 GMT
Organization: FB20 unbundled
NNTP-Posting-Host: hektor.cs.tu-berlin.de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hi,

weiss jemand, wo Walter abgeblieben ist?  Hat er Neujahr nicht ohne
bleibende Schaeden ueberstanden? ;-)  Oder ist er vielleicht ernstlich
krank geworden?

Der Termin fuer den CfV de.comp.standards (4.1.) ist jedenfalls
aktionslos verstrichen, auf Mails meldet er auch sich nicht...
(Christoph <bad@flatlin.ka.sub.org> schloss Hardwareprobleme aus.)

Wer ist eigentlich d.a.n.a-Stellvertreter?  Oder muss man in solchen
Faellen den Approved:-Header selbst zusammenstellen? ,-)

In Versuchung, Carsten
From: blue_elephant@fussel.ruessel.sub.org (Olaf Boos)
Newsgroups: de.admin.news.groups
Subject: Re: Entschuldigung: de.comm.gatebau
Date: 08 Jan 1993 17:42:56 +0100
X-Software: ProBOX V4.61 SNR.0014B
X-In-Reply-To: martin%sisyphos.owl.de
X-Charset: iso-8859-1
X-Gateway: mcd.ruessel.sub.org [7usort V0.45/amiga]

 HiYa!

Am 07.01.93 um 14:56 Uhr schrieb MARTIN:

> Ich habe gerade gemerkt, das ich mit meiner Installation der Realitaet
> voraus bin - versehentlich sind hier (aus der Testinstallation) bereits
> einige Nachrichten in der noch nicht offiziell eingerichteten Gruppe
> de.comm.gatebau versand worden.

Tjooo, alles wartet auf die Rueckkehr von de-admin-news-announce@.... und
der offiziellen Einrichtung :-/ aber Urlaub ist eben Urlaub und sollte zur
Erholung dienen. Also, warten wir weiter ;-)


-- 

MfG and so long, the Big BLUE.....
-- 
## E-Mail: blue_elephant@fussel.ruessel.sub.org        ##  Biography: ##
## S-Mail: Olaf Boos  Kranichstr.11  6700 Ludwigshafen ##  born 1966  ##
## Location: SMT-HQ Fussel 49 32'14" 8 23'58" Germany  ## still alive ##

Newsgroups: de.admin.news.groups
From: martin@sisyphos.owl.de (Martin Husemann)
Subject: Entschuldigung: de.comm.gatebau
Organization: IN - individual network, Ostwestfalen-Lippe, FRG
Date: Thu, 7 Jan 1993 13:56:36 GMT


Ich habe gerade gemerkt, das ich mit meiner Installation der Realitaet
voraus bin - versehentlich sind hier (aus der Testinstallation) bereits
einige Nachrichten in der noch nicht offiziell eingerichteten Gruppe
de.comm.gatebau versand worden.


Entschuldigt bitte.


Gruss


Martin

-- 
"Es liegt was in der Luft...."
9. Chaos Communications Congress, 27. - 29. Dezember 1992 in Hamburg
und GateBau'93, 1. - 3. Januar 1993 in Hannover
Newsgroups: de.admin.news.groups
From: martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
Subject: Re: RfD: de.talk.jokes.funny
Date: Tue, 5 Jan 1993 18:36:46 GMT
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Mime-Version: 1.0
Organization: The Seventh Heaven, Berlin, Germany

stephan@sunlab.ka.sub.org (Stephan Niemz) writes:

> Da bin ich absolut dafuer, aber ich finde den Namen (wieder mal)
> etwas ungluecklich. Dies ist ein deutschsprachiges Netz, also
... mit (leider nur) berwiegend englischen Gruppennamen
> was spricht gegen deutsche Gruppennamen?
Da sie
	a) meistens lnger
	b) meistens nicht so treffend
	c) meistens beides zugleich
sind. Deutsch ist nicht geeignet fr Newsgroupnamen.
 
> Vorschlag: de.talk.jokes.witzig
> 
> Leider ist hier (wieder mal) Englisch und Deutsch gemischt, aber
> dagegen kann leider nicht mehr ohne weiteres was gemacht werden.

Doch, kann. Man sollte die paar deutschen Partikel wegvoten. Rate mal,
warum wir damals aus "dnet.witze" "de.talk.jokes" gemacht haben ...
-- 
    __*__     | Martin Ibert, Westendallee 100 d, D-1000 Berlin 19, Germany
----|   |---- | Phone: +4930-3056541 - E-Mail: martini@heaven7.in-berlin.de
============= | -----------------------------------------------------------
| | |   | | | |        "Blind faith in your leaders, or in anything,
| | |   | | | |          will get you killed." (Bruce Springsteen)
Newsgroups: us.test
From: guy@mais.hydro.qc.ca (Guy Harel)
Subject: abra
Organization: Hydro-Quebec (DSB)
Date: Tue, 5 Jan 1993 19:46:30 GMT

...cadabra!
-- 
 Guy Harel
--
 Guy Harel
From: dierker@digsys.com
Newsgroups: us.test
Subject: TESTING
Date: 5 Jan 93 18:10:50 CST
Organization: DSC: Digital Systems Consultants, INC.

TESTING
From: Dennis Hauser <dennis.hauser@ciesin.org>
Newsgroups: us.jobs.offered
Subject: Training Manager Needed
Date: 6 Jan 1993 22:46:14 GMT
Organization: CIESIN
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: 160.39.2.141
X-UserAgent: Nuntius v1.1a2

The Consortium for International Earth Science Information Network
(CIESIN, pronounced "season") is a nonprofit organization established to
facilitate worldwide access to, use of, and understanding of global
environmental change.  

CIESIN provides data products and services which enable interdisciplinary
research to improve our understanding of the human dimensions of global
environmental change in conjunction with NASA's Earth Observing System
program.  One of CIESIN's major goals is to present this data in more
useful formats to a broad user community including both natural and
social scientists, policy makers, resource managers, educators, students
and the general public.

As the CIESIN TRAINING MANAGER, you will design, develop, deliver and
implement a wide range of training missions such as new employee
orientation, supervisory development, TQM and technical training programs.

You will conduct training needs assessment for both internal and external
customers and coordinate customer service support for CIESIN-sponsored
technical conferences & seminars, and in the future, our world class
visitor center.

You must have at least 3 years training experience in a highly
technical/scientific environment which is "generalist" in nature--ideally
a mix of technical and interpersonal skills training.  You must posses
great platform skills and a deep service excellence passion.  An advanced
degree and/or combined public/private sector experience a plus.

Please contact:

Human Resources Department
2250 Pierce Road
University Center, MI  48710
An Equal Opportunity Employer