HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: MARTIN@dosuni1.rz.uni-osnabrueck.de (Martin Haase)
Subject: Re: "Kristnaskulo"
Organization: University of Osnabrueck, FRG
Date: Tue, 22 Dec 1992 18:16:19 GMT

Harri Laine demandis pri la esperanta nomo de la kristnaskulo (jen jam
la plej esperanteca vorto, pri kiu mi povas pensi). La esperantistoj de
mia najbara urbo Muenster de jaroj okazigas feston cxirkawx la 6an de
decembro, la tagon de Sankta Nikolao, ilian "Nikolaofeston". Per gxi ili
an(sta)tawxigas sian Zamenhoffeston konforme al la germana tradicio.
Preskawx cxiuj infanoj en Germanio konsideras Sanktan Nikolaon (kaj ne LLZ)
la kristnaskulo, kiu distribuas donacojn dum la nokto inter la 5a kaj la 6a
de decembro. Kaj la 24an de decembro alvenas vespere la kristnaskito (ne
konfuzu ilin!), kiu alportas pliajn donacojn.
Evidente, germanaj infanoj vere bonsxancas! :-)
Serioze: Sankta Nikolao estis greka episkopo, patrono de la infanoj.
Lawx la legendo, li uzis la trezorojn de sia pregxejo por elacxeti la
vivon de la infanoj de sia parohxo. Imitinda ekzemplo, do!
Tiusence cxion bonan por la Xnaskaj festotagoj al tiuj, kiuj logxas en
mondopartoj, kie oni tiujn festas, kaj gxis la Internacia Seminario de
Germana Esperanto-Junularo post kelkaj tagoj...
Martin
From: pcj1@cunixf.cc.columbia.edu (Pierre Jelenc)
Subject: Re: Judo/hebreo Re: Zamenhof
Reply-To: pcj1@cunixf.cc.columbia.edu (Pierre Jelenc)
Organization: Columbia University
Date: Wed, 23 Dec 1992 16:13:08 GMT


Ankau^ en la franca la vorto "juif" estas iom malestima (kvankam ne fivorto).
"Hebreu" ne estas uzata por nuntempa homo, oni anstatau^ uzas "Israelite"
(la civitano de Israelo estas "Israelien").

La vorto "juif" kiel adjektivo tamen estas uzebla sen malestima kromsignifo.

Pierre Jelenc                        pcj1@cunixf.cc.columbia.edu 
                                    Columbia University, New York
From: wombat@physics.Berkeley.EDU (Gene P. Ledbetter)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: re: C^u kristnasko estas festo en C^ino?
Date: 3 Jan 1993 22:37:21 -0600
Organization: UTexas Mail-to-News Gateway
Distribution: inet
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu

Mi kredas, ke estas Konrad Hinsen, kiu demandis:
 
> Cxu kristnasko estas festo en Cxino?
 
Interesa demando.  Kristnasko estas kaj religia (kristana) 
kaj sekulara (nuntempe kapitalista) festo.  C^u estas 
kristanoj en Popola Respubliko?  (Fakte, c^u estas budhanoj?)
 
Certe Hongkongo kaj Formoso estas kapitalistaj landoj, do 
eble kristnasko estas sekulara festo en tiuj landoj.
 
Gene LEDBETTER / wombat@physics.berkeley.edu
Newsgroups: soc.culture.esperanto
From: hlaine@convex.csc.FI (Harri Laine)
Subject: Re: Judo/hebreo Re: Zamenhof
Organization: Finnish Academic and Research Network Project - FUNET
Distribution: inet
Date: Tue, 22 Dec 92 12:26:44 GMT

La demando pri la vortoj judo/hebreo en nia lingvo estas versxajne pli
kompleksa ol oni unuavide pensas. Gxis nun estis tusxitaj la aspektoj
religio kaj genta deveno ("izraelideco"), kaj mi, iom facilanime,
enjxetis komenton pri influo de la rusa lingvo.

Zamenhof uzis regule la vorton "hebreo". Mi ecx ne memoras, ke mi iam
vidis en liaj tekstoj la vorton "judo" sed neniel volas aserti ke li gxin
ne uzis. Tamen, estas certe, ke gxusta aux iusence normala traduko de tiu
lia "hebreo" en pluraj lingvoj estus iu vorto kiu etimologie rilatas al
nia "judo" (Jude, Juif, Jew...), kvankam tiuj lingvoj posedas ankaux
vorton similan al "hebreo" (Hebraeer, Hebreu, Hebrew...). Male, en la
rusa lingvo la normala vorto estas "jevrej", kaj tio certe influis ankaux
la vortelektojn de Zamenhof. Li amis la rusan lingvon (tiel li diris)
kaj ties influo videblas en pluraj detaloj de Esperanto.

Sxajnas esti klare, ke la nuntempa lingvouzo ne sekvas la modelon de
Zamenhof. La nunan uzon bone spegulas la difino en Plena Vortaro (ecx pli
bone ol la erudiciaj klarigoj de PIV). En PV "Judo" estas difinita
"viro, kiu devenas de la antikvaj Hebreoj, aux havas la saman religion
kiel ili". Se vi anstatauxigas la vorton "viro" per la vorto "homo", tio
estas versimila bildo pri la nuna uzo gxenerala. (Cetere, estas iom
konsterne, ke trovigxas la vortoj "Hebreo" kaj "Judo" en Plena Vortaro,
kie regule mankas cxiaj gento- kaj landonomoj.)

"Hebrea", "hebreo", nuntempe estas uzataj preskaux nur pri la lingvo
antikva aux moderna kaj pri iu antikva stato de la izraelidoj. "La
epistolo al la Hebreoj" en la kristana Biblio siatempe celis tiajn
hebreojn/judojn, kiuj estis kristanoj.

Estas delikata afero provi interpreti la vortelektojn de Zamenhof en cxi
tia afero. Li ja estis ege konscia pri la diversaj apartenoj de homo:
lingvaj, gentaj, sxtataj, naskigxlokaj... (Legu ekzemple liajn tekstojn
pri hilelismo/homaranismo.) Kaj li havis bone formitajn opiniojn pri
tio, kiel oni devus nomi la anecojn, por ne naski miskonceptojn kaj por
malhelpi malpacon kaj suferojn. Tial mi ne volas, sen profunda
pristudado, diri ion kvazaux certan pri lia uzo de la vortoj hebreo/judo,
krom tio ke lia uzo malsimilis la nunan.

En nuntempaj vortaroj nacilingvaj estas tre facile indikitaj nur la
tradukoj "hebreo" = "iu nacilingva vorto simila al 'hebreo'" kaj
"judo" = "vorto simila al 'judo'" kaj inverse. Mi ne pretendas koni
tre multajn nacilingvajn E-vortarojn, sed tiuj kelkaj kiujn mi konas,
montras la direkton. Apenaux eblas cxi-rilate restarigi la Zamenhofan uzon
nek iun ajn alian teorie pravigatan uzon, kiu estus kontrauxa al la uzo
difinata en pluraj vortaroj kaj praktikata en la komuna lingvo nuntempa.
Por iu speciala bezono oni ja povas porokaze, interne de sia skribajxo,
utiligi aliajn difinojn, sed tiujn oni klare deklaru en la skribajxo
mem.

Harri

--
Harri LAINE                        Harri.Laine@csc.fi
From: sbookey@ep.ieee.org (Seth Bookey)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Re: [Kristnasko] Re: "Kristnaskulo"
Date: 30 Dec 92 21:13:48 GMT
Reply-To: sbookey@ep.ieee.org
Organization: IEEE, New York, NY

Bitte, bist du aus Aachen, Deutschland?  Ich hat Esperanto gelernt, aber ich die

Sprache vergesse.  My German is not so great either.  Ich mochte besuchen Aachen  

dieses Winter, und ich brauche "information" fur fahren aus Aachen bis Amsterdam.

Could you give an information about who to contact?  Viele Danke.
Newsgroups: soc.culture.esperanto
From: chungdan@leland.Stanford.EDU (Zhong Qi Iao (Daniel))
Subject: [pilko] plumopilko (Re: Flugpilko)
Organization: DSG, Stanford University, CA 94305, USA
Distribution: inet
Date: Fri, 25 Dec 92 02:12:55 GMT


    Lau' C^in-lingva koncepto, kiun iu nomis "flugpilko" c^i tie, tiu
estas "plumopilko".  Tial, "flugpilko" ja estas pilkoludo -- kvankam
la pilko mem ne estas sferoforma.  En C^in-lingvo, c^iu pilko portas
"pilko" en la nomo, ekzemple "plumopilko", "korbopilko" (same kun Esperanto),
"piedpilko" (kio en Anglo-lingvo estas "piedpilko"), "Usona piedpilko"
(kio en Usona Anglo-lingvo estas "piedpilko"), "retopilko" (ne tio, kio
en Anglo-lingvo estas "retopilko), "'ping-pang'-pilko" (mi el-C^in-igis).

					G^ONGO C^i-jau'o (s-ro)
From: etg10@cl.cam.ac.uk (Edmund Grimley-Evans)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Re: Zamenhof
Date: 21 Dec 92 16:12:19 GMT
Distribution: inet
Organization: U of Cambridge Computer Lab, UK

|> Se vi diras tion, apenau^ indas disputi.  Mi dirus nur ke lau^ c^i tiuj
|> kriterioj, Esperanto estas nur j^argono kaj ne lingvo.  Se temas pri
|> politiko, ni estas en la sama stato kiel la judoj dum la tempo de
|> Zamenhof.  Se temas pri sociologio, ni estas en ec^ pli malbona stato ol
|> ili.

Eble vi difinu la vorton "^jargono". Plej ofte la vorto "^jargono" signifas
simple "lingva^co". En tiu senco ^gi estas science sensignifa, nur insulta. Mi
supozas, ke vi ne volas senpense insulti Esperanton. En scienca senco "^jargono"
signifas specialan specon de iu lingvo, ekzemple la lingva^jon de ^stelistoj, a^u
de aktoroj. Se Esperanto estas ^jargono, de kiu lingvo ^gi estas ^jargono? ^Cu de
la rusa? ^Cu de la germana? Eble tamen la vorto "^jargono" havas alian sencon,
kiun mi ne konas. Bonvole klarigu!

^Sajne vi komparas la politikan staton de judoj en la tempo de Zamenhofo kun la
politika stato de hodia^uaj Esperantistoj. La unua devas rilati al cionismo. Mi
ne tute scias, al kio la dua rilatu. Tamen la celoj de cionismo kaj la celoj de
"Esperantismo" ^sajnas al mi tiom diferencaj, e^c kontra^uaj, ke mi apena^u povas
kompreni, kiel vi komparas iliajn statojn. Ver^sajne mi mal^guste komprenas vian
komparon.

Mi ne scias multe pri sociologio, sed mi iom dubas, ke tiu scienco difinas
kriteriojn de boneco kaj malboneco, per kiuj ni povus ju^gi la staton de
Esperantistoj a^u de judoj...

Edmund
Newsgroups: soc.culture.esperanto
From: oprytz@ulrik.uio.no (Otto Prytz)
Subject: Re: "Kristnaskulo"
Organization: University of Oslo
Date: Tue, 22 Dec 1992 13:24:27 GMT


Harri Laine skribas:

>Cetere, vi cxiuj certe scias ke li logxas en Finnlando, en la norda
>landparto nomata Laponio, norde de la Arkta cirklo
Tio ^sajnas al mi tro ^sovinisma aserto por ^ci tiu reto. Nuntempe
Finnlando kaj Norvegio - kaj certe anka~u aliaj landoj - konkurencas pri
la hejmo de la Kristnaskulo. La Turisma Oficejo de Oslo ricevas multajn
leterojn - en multaj lingvoj - adresitajn al li; kaj ^gi respondas al
_^ciuj_!
>Jam baldaux li ekvojagxos en bankuvoforma sledo, kiun tiras boacoj, por
>rondvojagxi la tutan mondon.
La boaco tiras la _usonan_ Kristnaskulo, ^gi e^c nomi^gas Rudolfo.
La norvega Kristnaskulo nomi^gas "nisse" a~u "julenisse". La vorto
"nisse" devenas de Nikolao kaj aludas al la episkopo de Smyrna (nuna
Izmir en Turkio), kiu la~udire estis tre donacema, precipe al la
infanoj. Cetere li donis originon al la nederlanda "Sinter-Klaas"
(pardonu eventualan misliterumon) kaj al la usona "Santa Claus". En
Skandinavio li kunfandi^gis kun la "tomte" (grundulo), subterulo, kiu
zorgis pri la prospero de la bieneto, kondi^ce, ke la bienuloj zorgis pri
_li_, ekzemple donante al li ka^con la Kristnaskan vesperon.
Do la Kristnaskulo havas plurkulturan originon, kaj mi proponas, ke ni lasu
^ciun havi sian varia^jon, ne altrudante lin al aliaj. Mi do lasas al Harri
havi sian finnlandan "joulupukki", rezervante al mi la rajton havi
mian "julenisse". Mi anka~u dezirus, ke la komerca^cistoj ne altrudu la
usonan "Santa Claus" al ^ciuj, senkonsidere de kulturaj kaj religiaj
tradicioj.

Fina rimarko: La Kristnasko origine ne estis kristana, sed populara
"pagana" solena^jo, kiun la Kristanoj akaparis al si, ^sajnigante, ke 
Jesuo naski^gis la 25an de Decembro, kio historie probable estas malvera.>
 
Newsgroups: soc.culture.esperanto
From: hlaine@convex.csc.FI (Harri Laine)
Subject: Re: "Kristnaskulo"
Organization: Finnish Academic and Research Network Project - FUNET
Date: Tue, 22 Dec 92 08:54:04 GMT

swenker@ptt-iat (Johan Swenker) demandas pri Avo Kristnasko 

>>> La adreso, kun posxta kodo, estas:  99999 Korvatunturi,
>>> Finnlando.

>Kiujn lingvojn li regas? En kiu lingvo mi skribas al li? 

Ho ve, mi ne scias! Iam mi legis pri tio artikolon, kaj mi komprenis,
ke li respondas leterojn de infanoj en pluraj lingvoj, inkluzive de 
multaj euxropaj kaj ekzemple la japana. Certe, Esperanto _ne_
estis nomita inter tiuj lingvoj, kvankam li certe komprenas gxin.
Nun estas jam iom malfrue trovi detalan respondon al la demando por
cxi-jara uzo, sed eble sukcesos por postaj jaroj. - Provu iun bonan
lingvon kaj raportu al la Reto!

Harri

--
Harri LAINE                        Harri.Laine@csc.fi
From: robdean@access.digex.com (Rob Dean)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: La Dangxera Lingvo
Date: 3 Jan 1993 23:15:04 GMT
Organization: Express Access Online Communications, Greenbelt, MD USA
Distribution: inet
NNTP-Posting-Host: access.digex.com

Cxu iu legis la libron "La Dangxera Lingvo" (autoro Ulrich Lins)?  Gxi
interisigxas min, sed gxi estas multekosta.  Ankaux, mi estas nova
Esperantisto, kaj mi scivolas cxu la lingvo estas malfacila...

Rob Dean
robdean@access.digex.com
From: okellogg@cubenet.sub.org (Oliver Kellogg)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Retadressxangxo
Date: 22 Dec 92 18:40:07 GMT
Article-I.D.: salyko.8613
Distribution: soc

Karaj,

pardonu se mi sxtelas retkapaciton por centre sciigi al cxiuj pri mia
elektronikposxta adres-sxangxo: Ekde la 1a de Jan. 1993 mi ne plu estos
atingebla per cubenet.sub.org. Iam (versxajne dum Feb. '93) mi ekhavos
jenan adreson:  Oliver.Kellogg@dbmail.dbp.de

Cetere, mi bedawrinde dum la lastaj cx. 4 monatoj ne plu povas legi
soc.culture.esperanto, kaj ankaw cxi tiun posxtajxon povas nur deponi,
sed poste ne legi :-< Sed kun la nova adreso mi esperas ke mi reestos
forume :-)

Bonan kristnaskon kaj jarsxangxon al cxiuj,

--
Oliver M. Kellogg, Deutsche Aerospace AG/Space Systems, Munich, FRG
email:  okellogg@cubenet.sub.org
"Mi skribas kiel privatulo kaj ne reprezentas la opiniojn de mia dunganto."
Newsgroups: soc.culture.esperanto
From: chungdan@leland.Stanford.EDU (Zhong Qi Iao (Daniel))
Subject: [Kristnasko] Re: "Kristnaskulo"
Organization: DSG, Stanford University, CA 94305, USA
Distribution: inet
Date: Fri, 25 Dec 92 02:16:30 GMT


     En C^in-lingvo, oni nomas la "Kristnaskulon" "Kristnaska maljunulo".
Kutime, tiu estas maljunulic^o (kvankam la nomo diras "maljunulon").
La Anglo-lingva "Santa Claus" (kiu aspektas esti "sinjorino Klau'so")
estas misnomo de "Saint Nicolas", tra "Sinterklass" (literato?  c^u
iu Nord-Eu'ropa lingvo?).

					G^ONGO C^i-jau'o (s-ro)
From: LAWCROWN%NUSVM.bitnet@CUNYVM.CUNY.EDU (Barry Crown)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Re: Judo/hebreo Re: Zamenhof
Date: 23 Dec 1992 08:01:29 -0600
Organization: UTexas Mail-to-News Gateway
Distribution: inet
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu
X-Unparseable-Date: Wed, 23 Dec 92 21:38:58 SST

Harri Laine skribas:
>La demando pri la vortoj judo/hebreo en nia lingvo estas versxajne pli
>kompleksa ol oni unuavide pensas.  .  .
>Zamenhof uzis regule la vorton "hebreo". Mi ecx ne memoras, ke mi iam
>vidis en liaj tekstoj la vorton "judo" . . .
>en la rusa lingvo la normala vorto estas "jevrej", kaj tio certe influis
>ankaux la vortelektojn de Zamenhof. Li amis la rusan lingvon (tiel li diris)
>kaj ties influo videblas en pluraj detaloj de Esperanto.

Mi suspektas ke la kialo estas tre simpla.  Efektive, la rusa lingvo
havas almenau^ *du* vortojn por "judo".  La kutima vorto estas "jevrej" (kiu
rilatas etimologie al "hebreo").  Alia vorto estas "j^id" (kiu rilatas
etimologie al "judo").  En la rusa "j^id" estas fivorto, uzata ofte de
kontraus^emidoj. Zamenhof simple preferis uzi vorton, kiu havas pli bonan sonon
por liaj oreloj.  Tamen, kiel diras Harri, "la nuntempa lingvouzo ne sekvas
la modelon de Zamenhof."  Ankorau^ la kialo estas simpla.  Kiel diras PIV,
la nuna uzado spegulas la lingvouzon de la okcident-eu^ropaj lingvoj.

Barry
LAWCROWN@NUSVM.BITNET
Newsgroups: soc.culture.esperanto
From: hlaine@convex.csc.FI (Harri Laine)
Subject: Judo/hebreo Re: Zamenhof
Organization: Finnish Academic and Research Network Project - FUNET
Distribution: inet
Date: Mon, 21 Dec 92 15:04:18 GMT

Edmund Grimley Evans kaj Barry Crown diskutas pri la vortoj "judo" kaj
"hebreo".

Mi pensas, ke oni vane klopodas tre diferencigi la vortojn. PIV certe 
prave reflektas la nuntempan uzon ("hebreo" pli rilatas al fora pasinteco,
"judo" estas pli nuntempa fenomeno). Tamen la vortouzon de Zamenhof,
kiu sin nomis ruslanda hebreo, unuavice klarigas la rusa lingvo, kiu
uzas pri judoj vorton, kiu estas etimologie rilata al nia "hebreo".

Harri
--
Harri LAINE                        Harri.Laine@csc.fi
From: etg10@cl.cam.ac.uk (Edmund Grimley-Evans)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Re: Zamenhof
Date: 21 Dec 92 15:51:41 GMT
Distribution: inet
Organization: U of Cambridge Computer Lab, UK

|>   Hitler ekstermis ne nur religiajn
|> judojn sed c^iun homon, kiu lau^ la leg^oj de Nuremberg estis konsiderata
|> kiel judo.  (Lau^ c^i tiuj leg^oj judo estas homo, kiu havas almenau^ unu
|> judan avon.)

Kial vi skribas "ne nur"? Ke Hitler mortigus e^c nazianon, kiu havis judan avon,
estas bone konata. Pli interese estus scii, kiel li kondutus kontra^u "purarasa
germano", kiu konverti^gis al la juda religio. ^Cu iu havas iajn informojn pri
tio? Eble li mortigus anka^u tian homon, sed pro tute malsamaj kialoj.

Judaj konvertitoj estas kompreneble ne tre oftaj. Iam mi konis du skotojn, kiuj
konsideris konverti^gon al judismo, sed ili jam havis certan rilaton al judismo;
la^u la Hitlera difino ver^sajne ili jam estus judoj, kvankam judoj ne konsideris
ilin judoj, kaj ilia konverti^go al judismo estus same malfacila, kiel se mi
(ekzemple) konverti^gus al judismo, sen ia konata juda parencaro.

Cetere: La urbo, kiun vi celis, estas ver^sajne "Nuernberg".
Ver^sajne ^gi havas anka^u Esperantan nomon, kiun mi feli^ce uzus, se mi scius
^gin...

Edmund
Newsgroups: soc.culture.esperanto
From: oprytz@ulrik.uio.no (Otto Prytz)
Subject: Re: Judo/hebreo Re: Zamenhof
Organization: University of Oslo
Date: Wed, 23 Dec 1992 10:31:54 GMT


Aldone al tio, kion skribas Harri Laine, mi povas informi, ke en la rusa
lingvo anka~u ekzistas la vorto "^jid", etimologie parenca al "judo", sed
la~u mia kompreno kun malestima signifo. Anta~u kelkaj jaroj mi parolis kun
E-isto lo^ganta en Hungario. Li diris, ke li estas hebreo, sed ke li
spertis, ke homoj nomis lin "judo", e^c "juda^co". Tio ^sajnas indiki,
ke anka~u en la hungara lingvo ekzistas ne~utral-valora vorto parenca al
"hebreo" kaj malestima, insulta vorto parenca al "judo". Do la
Zamenhofa vort-elekto ^sajnas al mi klara.
From: thmartin@romulus.rutgers.edu (Theresa A Martin)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Re: "Ginga Tetsudou No Yoru" ( Re: Esperanto in the movies! )
Date: 22 Dec 92 22:38:20 GMT
Distribution: soc
Organization: Crossroads Corporation Consistency Commission

t20655@secc.ecc.u-tokyo.ac.jp (KURAMOTI Souitirou) writes:
>      C^u la vorto "anime" estas uzebla en angla!? Mi kredis ke la
> vorto estas t.n. "Japanese-English". ( Japanoj havas multe da anglaj
> vortoj kiu estas s^angita kaj aplikita en Japana lingvo. )

>      Is the word "anime" used in English? I believed that the word is
> so to speak "Japanese-English". ( Japanese have a lot of English words which
> is aranged and applied to Japanese language. )

Haj [Jes], angloparolantaj adorantoj uzas la vorton "anime", kiu
signifas japanan anima^jon.  Legu rec.arts.anime por multaj ekzemploj...

Hai, English-speaking fans use the word "anime", meaning Japanese
animation.  Read rec.arts.anime for many examples...
From: krak@ellis.uchicago.edu (leszek  kordylewski)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: ret-lingva problemo
Date: 30 Dec 92 21:17:33 GMT
Reply-To: krak@midway.uchicago.edu
Organization: University of Chicago Computing Organizations

Por gxojo de la ret-samideanoj mi citas la artikolon aperigitan en la amikema 
pola grupo. Jen gxi: 

>Article 5695 of soc.culture.polish:
>Newsgroups: soc.culture.polish
>Subject: Re: Some more comments in English language, please
>Message-ID: <1992Dec30.204620.29651@midway.uchicago.edu>
>References: <haverkam.110.725720087@uni-duesseldorf.de>
>Date: Wed, 30 Dec 1992 20:46:20 GMT

>In article <haverkam.110.725720087@uni-duesseldorf.de> 
>haverkam@uni-duesseldorf.de (Wilhelm Haverkamp) writes:

>>Unfortunately most people in other countries who
>>are interested in Polish affairs are not able to
>>understand your language.
>>Therefore I would appreciate it very much if some
>>more articles & comments would be in English language.

>Why, therefore, not in chinese, or swahili..? :-)
>Und warum nicht im Deutsche Sprache???
>Esperanto estas la plej bona solvo de la lingva problemo.

>Szczesliwego Nowego Roku!
>Leszek Kordylewski
>KRAK@MIDWAY.UCHICAGO.EDU 




-- 
Leszek Kordylewski

KRAK@MIDWAY.UCHICAGO.EDU
From: banerjee@aludra.usc.edu (Samit Banerjee)
Newsgroups: soc.culture.bangladesh,soc.culture.indian
Subject: Re: Lok Sabha source?(Re: Victory Day in Bangladesh (what about India?
Date: 22 Dec 1992 17:31:21 -0800
Organization: University of Southern California, Los Angeles, CA
NNTP-Posting-Host: aludra.usc.edu

In article <NAEEM.92Dec22020403@occs.cs.oberlin.edu> naeem@occs.cs.oberlin.edu (Naeem Mohaiemen) writes:

>> 1. 10,000 Indian soldiers were killed and more than twice that many injure
>
>NAEEM: Source?

I already posted some of the sources I can recollect readily. There are other
books like the "Liberation of Bangladesh"  and "Yahya Khan and the battle
of 1971". Unfortunately I do not have access to any of these books at the
present time.

>> This was based on GOI estimates of casualties as presented to the Lok Sabha.

> Can you quote source other than Lok Sabha? I.e. source I can access in the US

I would imagine that any fair sized library would have archives where you
can easily access old copies of the NYT, Time magazine etc. Also Life had
some excellent phtographs which are worth looking at.



>
>> Money spent on housing refugees, most of whom went onto become
>> de-facto Indian citizens. 

>Do you have any printed references for this? I did not make the claim.
>Therefore, it is not my responsibility to go to the camp and verify the facts.

No I dont. What I have read are mostly press reports to this effect. However
these camps are very much in existence and anybody can visit them and see
for themselves. 

>> resist the onslaught from Bagha Siddique's Santi Bahini. However terrorists 
>			    ^^^^^^^^^^^^^^
>You misunderstood the question. I wanted to know where you found the name of 
>a Shanti bahini commander being "Bagha Siddique".

The Indian press has used that term for years. Even Indian Army officers at 
the Binaguri cantonment in lower Assam and bordering Bangladesh use that term 
when they refer to him. Bagha Siddique used to come in to get food and 
supplies and often one or more of his men needed medical attention. It was 
rumored that he was supplied with arms and some of his men were trained at the
base.  
 
Samit
Newsgroups: soc.culture.bangladesh
From: atri@eecs.umich.edu (Atri Indiresan)
Subject: Re: Victory Day / why India intervened in '71
Organization: University of Michigan
	<SAHMED.92Dec21142907@occs.cs.oberlin.edu>
Date: Mon, 21 Dec 1992 22:58:38 GMT

In article <SAHMED.92Dec21142907@occs.cs.oberlin.edu> sahmed@occs.cs.oberlin.edu (Saif Ahmed) writes:
>In article <1h4ntlINN3n7@hsc.usc.edu> banerjee@hsc.usc.edu (Samit Banerjee) writes:
>> of Pakistani brutality and the resulting tension between the two countries
>> culminated in the Pakistani raid on Indian airfields, December 24,1971 which
>> started the war.
>
>Are you sure you got that date right???

The formal declaration of the war was on Dec 3, 1971.

Atri
Newsgroups: soc.culture.bangladesh,soc.culture.british,soc.culture.canada