HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: pelle@lk-hp-8.hut.fi (timo.pelkonen)
Subject: Re: kielipoliisi iskee
Reply-To: timo.pelkonen@hut.fi
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: 29 Dec 92 13:35:14 GMT

In <LAGUS.92Dec28220519@klaava.Helsinki.FI> lagus@klaava.Helsinki.FI (Krista Lagus) writes:
>Min{kin olen harrastanut tuota, mutta pikkumaisen kriittisest{ ja
>perfektionistisesta luonteestani johtuen ymp{rist| tuntuu siit{
>k{rsiv{n. Ja sitten min{ k{rsin. Ja sitten taas ymp{rist| k{rsii.

miksi luovutit?


>	Joten pyrin (usein huonolla menestyksell{, newsseiss{ tosin
>onnistuu paremmin) kasvattamaan k{rsiv{llisyytt{ni my|s niiden

k{rsiv{llisyytt{ voi kasvattaa my|s istumalla kusiaispes{ss{.


>ihmisten, mielipiteiden ja tapojen suhteen jotka ovat minusta
>{rsytt{vi{, typeri{ ja kerrassaan siet{m{tt|mi{. Usein "suorien
>sanojen" sanominen vain pahentaa tilannetta, koska harva on niin
>vahvoilla itsens{ kanssa ett{ pystyy silm{{ r{p{ytt{m{tt{ ja
>kiitollisena ottamaan vastaan kritiikin, oli se kuinka "aiheellista"
>tahansa. Etenkin julkinen kritiikki on joillekin niin murhaavaa, ett{
>t{rkeint{ on kasvojen s{ilytt{minen, tai "samalla mitalla antaminen",
>ja itse asia ei ainakaan edisty yht{{n.

jos joku latelee esim p{{tt|myyksi{, on velvollisuuteni kuunnella,
vaikka kuinka f-sormea kutisisi? mainitsinko muuten jotain tytt|in
taipumuksesta hermostua poikkeavista mielipiteist{? 
>   pv: naisten maailmassa alkaa vikin{, kun joku rohkenee olla eri mielt{,
>   saatikka ilmoittaa siit{.
taisinpa tuon tehd{.

siis minulla saa olla mielipide, kunhan en tuo sit{ kenenk{{n, jonka
maailmankuva voi siit{ j{rkky{, tietoon.

>	Jos halusit sanoa jotain muutakin kuin ett{ et jostain syyst{
>arvosta naisia, niin meni ainakin minulta ohi. Tuo nimitt{in oli taas

s{{li. rautalankaa: artikkelissasi ei kovinkaan raskaasti arvosteltu
mielipiteit{ni, vaan sit{, ett{/miten esitin ne.
pyrin nyt betonoimaan asemani sfnetin ykk|ssovinistina toteamalla:
kyll{ sit{ ollaan niin tytt|{, niin tytt|{. 

pv: en pyri asettamaan mill{{n muotoa tytt|in/poikain eroja paremmuus-
j{rjestykseen, vaan pelk{st{{n tuomaan ne esiin, sik{li kun niit{
mielest{ni on. konfliktipakoisuus tuntuu olevan naisille tyypillinen
toimintamalli.


>n{kee juuri ne heikot kohdat, mutta jos tosiaan haluaa vaikuttaa
>asiaan, eik{ vain ly|d{ toista maahan ja osoittaa omaa
>"erinomaisuuttaan", niin pakko yritt{{.

erilaiset mielipiteet ovat siis egoboosteroinnin likainen v{line.

Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Tanssista (oli Re: Naisnakokulmaa / katse kattoonko?)
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 28 Dec 1992 23:45:42 GMT

In article <7968@kielo.uta.fi> tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen) writes:

>Naisen kielt{ytyminen ep{kohteliasta? Herra paratkoon, kaikilla luoduilla on
>oikeus kielt{yty{ tanssista, riippumatta siit{ kuka hakee. Tuon logiikan 
>mukaan olisin ep{kohtelias mies, jos menisin tanssiravintolaan ja siell{
>_en_ hakisi _naista_ tanssimaan.

Jos havaitset, ett{ l{hist|ll{si tanssiravintolassa on v{hemm{n vieh{tt{v{
 nainen, jota kukaan ei ole koko iltana hakemut tanssimaan, niin olet
ep{kohtelias, jos et h{nt{ hae.

>
>Viel{ puuttuisi, ett{ v{it{t, ett{ jos nainen hakee, on sekin t{t{
>k{sitt{m{t|nt{ ep{kohteliaisuutta.

Nainen voi hakea naistentansseissa sek{ (harvinaisemmissa) sekahakupaikoissa.
Itse tosin olen imarreltu, jos nainen hakee minua miestenhaullakin.

>Jos joku kielt{ytyy, olipa h{n "tanssiravintolassa", "pubissa" tai vaikka
>"kivinavetassa", saa h{n tehd{ sen murisemalla, haukkumalla tai sanomalla
>"ei". 

H{n _voi_ tehd{ sen mainitsemillasi tavoilla, mutta ei _saa_ tehd{ niin.


>Ja sitten t{m{ pommi: vain heteroparien kaksin tanssiminen on luonnollista. 
>No ihnkos totta. No voi hyv{t ihmiset. Hellanduudelis sent{{n.

Herra Aaltosen sis{lukutaito ei ole kaikkein parhaimmasta p{{st{. 
Kirjoitin: "Diskoissa tanssik{ytt{ytyminen n{ytt{{ vakiintuneen 
luonnottomaksi: kaksistaan tanssiminen ja varsinkin heteroparissa 
tanssiminen on poikkeuksellista." Luonnotonta on siis heterotanssin 
poikkeuksellisuus.

>
>Onko tanssiminen "luonnollista"? Onko diskossa oleminen "luonnollista"?
>Onko musiikki "luonnolllista"? Onko {{nentoistolaiteiden rakentaminen,
>myyminen, ostaminen tai kuunteleminen, jumalauta, "luonnollista"?

Mittauksissa on todettu, ett{ monissa diskoissa melun voimakkuus on 
jopa 90-115 dB. T{llaisessa meteliss{ ilman asianmukaisia 
kuulosuojaimia - edes parinmuodostuksen vuoksi - oleskeleminen 
ei tosiaankaan ole luonnollista, ihmiselle lajityypillist{ k{ytt{ytymist{.


--
Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi


Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: stt@mits.mdata.fi (Seppo Ikonen)
Subject: Re: Luonnoton tanssiminen
Organization: MITS, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 4 Jan 1993 05:34:15 GMT

In article <1993Jan4.015313.4099@digiw.fi> alhola@digiw.fi (Alhola) writes:
>In article <jma.726063961@messi.uku.fi> pmarin@messi.uku.fi (Piia Marin) writes:
>
>Mielest{ni ihmisyyden raja ei ole millimitreiss{ vaan ihmisyydess{, tietoisuudessa,
>minuudessa jne. Olen samaa mielt{, ett{ rajat ovat mielivaltaisia, mutta ei se
>merkitse sit{ ett{ ne voisivat olla mit{ tahansa. 
>Vastasyntyneell{k{{n lapsella ei viel{ ole edes ihmisen laji-identiteetti{
>puhumattakaan mist{{n sosiaalisesta identiteetist{ tai hyv{n ja pahan 
>ymm{rryksest{, mutta sit{ voi kuitenkin pit{{ jonkinlaisena selke{n{
>ihmisen persoonan ja minuuden kehityksen alkupisteen{. 
>
Eli itse{{n tiedostamattomat ihmiset/ tai -alut eiv{t ole ihmisi{, vaikka
ovatkin perineet ihmisen dna:t? (ik{ ei ole t{rke{)

Ent{ jos kadottaa "tietoisuutensa" (sekoaa vaikka)?
Eik| hedelm|ityst{ pidet{k{{n alkupisteen{?.

--
---------------------------------------------------------------------------
I Seppo Ikonen - Stt@Mits.mdata.fi /   Suomella menee huonosti,           I
I                                      apuasi verottajalle kaivataan. -SI I
---------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: viljanen@klaava.Helsinki.FI (Lea Viljanen)
Subject: Re: Tanssista (oli Re: Naisnakokulmaa / katse kattoonko?)update
Organization: Pussy Galore's Flying Circus
Distribution: sfnet
Date: Sat, 2 Jan 1993 00:10:26 GMT

In <1992Dec31.220934.573@digiw.fi> alhola@digiw.fi (Alhola) writes:

>Niin eik| muuten suuteleminenkin sitten ole ihan luonnotonta kun 
>suuhan on tarkoitettu sy|miseen ja puhumiseen ?

Mietip{ nyt v{h{n syvi{ kielisuudelmia... *HORROR*!

>	Alhola 	-- se hirve{ pasifistiekolesboradikaalifeministi

-- 
Lea 'LadyBug' Viljanen     University of Helsinki   "Every real program
Lea.Viljanen@Helsinki.FI   Computing Centre          has some input" - H&P
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: stt@mits.mdata.fi (Seppo Ikonen)
Subject: Re: Tanssista (oli Re: Naisnakokulmaa / katse kattoonko?)
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 30 Dec 1992 22:20:41 GMT

In article <SK73171.92Dec30162118@hakki.cs.tut.fi> sk73171@cs.tut.fi (Kiiskil{ Sami) writes:
>
>

>voi vastata k{ytt{ytym{ll{ yst{v{llisesti. Joten jos ei ole
>kiinnostunut saamaan pakkeja, kannattaa keskitty{ juuri v{hemm{n
>vieh{tt{viin, kuka tiet{{ miten mukavia ne on kun oppii tuntemaan.
>Yleens{ mit{ suositumpi nainen, sit{ koppavampi luonne.

Valitettavaa, mutta tosia molemmat.

--
---------------------------------------------------------------------------
I Seppo Ikonen - Stt@Mits.mdata.fi /   Suomella menee huonosti,           I
I                                      apuasi verottajalle kaivataan. -SI I
---------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: alhola@digiw.fi (Alhola)
Subject: Re: Luonnoton tanssiminen
Reply-To: alhola@digiw.fi (Alhola)
Organization: Digiware , Helsinki Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 4 Jan 93 05:20:17 GMT

In article <jma.726088889@messi.uku.fi> pmarin@messi.uku.fi (Piia Marin) writes:
>>Ja raajojen silmutko tekev{t siit{ ihmisen, onko tuolla muutaman millimetrin
>>alkiolla minuus, tunteet, tietoisuus, omatunto ?. Onko se ajatteleva
>>tietoinen ihminen ?. Ei varmasti , tai jos on, niin saat kyll{ kirjoittaa
>>kaikki biologian ja l{[ketieteen kirjat uudelleen. 
>>Mielest{ni ihmisyyden raja ei ole millimitreiss{ vaan ihmisyydess{, tietoisuudessa,
>>minuudessa jne. Olen samaa mielt{, ett{ rajat ovat mielivaltaisia, mutta ei se
>>merkitse sit{ ett{ ne voisivat olla mit{ tahansa. 
>>Vastasyntyneell{k{{n lapsella ei viel{ ole edes ihmisen laji-identiteetti{
>>puhumattakaan mist{{n sosiaalisesta identiteetist{ tai hyv{n ja pahan 
>>ymm{rryksest{, mutta sit{ voi kuitenkin pit{{ jonkinlaisena selke{n{
>>ihmisen persoonan ja minuuden kehityksen alkupisteen{. 
>
> Sanokaa nyt se ik{ ja perustelkaa se, milloinka ihminen on ihminen.
>"Ihmisyys", "tietoisuus" ovat veteen piirrettyj{ viivoja.

Vastasyntyneell{ on jo tietoisuus alkanut kehitty{ siisp{ h{n on ihminen.

Olen ihan samaa mielt{ ett{ se on veteenpiirretty viiva, joskin sen
m{}rittelyn kanssa kannatta olla tarkkoina, se ei merkitse sit{ ett{
jo alkiolla tai rotan kokoisella siki|ll{ olisi tietoisuus ja minuus.

Voisitko sin{ perustella mill{ mekanismeillaa alkiolla tai tuolla
rotan kokoisella siki|ll{ voisi olla tietoisuutta, minuutta ynn{ muuta jos
sill{ ei ole edes niiden saavuttamiseen tarvittavia elimi{ kehittyneen{.

Siisp{ minun tulkintani on se, ett{ vastasyntynyt on ihminen, ja koska
en kuitenkaan haluaisi m{{ritell{ tarkkaa rajaa niin kyll{ katsoisin 
ett{ elinkelpoisella keskosellakin pit{{ jokin moraalinen suoja olla vaikka
se ei viel{ pystyisik{{n v{h{{n aikaan saavuttamaan n{it{.



-- 

	Alhola 	-- se hirve{ pasifistiekolesboradikaalifeministi

Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: lagus@plootu.Helsinki.FI (Krista Lagus)
Subject: Re: puhetta tansseista
Organization: University of Helsinki (Finland)
Distribution: sfnet
Date: Sat, 2 Jan 1993 23:39:29 GMT

In article <1993Jan2.225735.16407@fuug.fi> ttl@groucho.sti.fi (Timo Lehtinen) writes:

   Lea Viljanen (viljanen@klaava.Helsinki.FI) wrote:

   > Hoi kaikki, miksi suomalaisella miehell{ on noin huono itsetunto?

   Hohhoijaa... tuo i{nikuinen kommentti "suomalaisen miehen itsetun-
   nosta" alkaa olla jo l{hes yht{ nerokasta ja omaper{ist{ sanottavaa
   kuin legendaarinen: "tietotekniikka on tulevaisuuden ala!".  :-)

Joo, eik| olekin hauska joutua t{ysin paikkaansapit{m{tt|m{n ja
heppoisin perustein lausutun yleistyksen kohteeksi? 

Tunnustan heti, ett{ esim. min{ havaitsen l{hinn{ ne typer{t
yleistykset jotka tekev{t v{{ryytt{ minulle, tai ainakin usein
sivuutan muut ilmaisematta erimielisyytt{ni. Ehk{ sit{ tapahtuu
muillekin? Osa ihmisist{ kyll{ tuntuu havaitsevan my|s muihin
kohdistuvat v{{ryydet, mutta valtaosa inahtaa vasta kun oma nahka
paukkuu, ja kummastelee sitten muiden inin{{ kun itse ei ole huomannut
mit{{n vastaavaa.

   Min{ olen suomalainen, mies ja itsetuntoni on kaikkea muuta kuin
   huono.  Tunnen lukuisia samat atribuutit omaavia.  Eik| t{m{ jo 
   osoita, ett{ kysymyksesi on v{{rin asetettu?

Osoittaa. T{ss{ ryhm{ss{ kyll{ on heitetty niin paljon tuollaisia
kommentteja sek{ tosissaan ett{ ironisesti, ett{ nykyisin niit{ kahta
on v{lill{ vaikea erottaa. Kun Juha Aaltonenkin puhui sek{ vakavasti
ett{ ironisesti siin{ samassa artikkelissa (silt{ tuntui).

   Toisaalta, ehk{p{ huonon itsetunnon omaavien suomalaisten miesten
   itsetunto alkaisi pikku hiljaa kohentua, jos heilt{ ei ik{{n kuin 
   m{{ritelm{n mukaan odotettaisi huonoa itsetuntoa?

Juu, t{m{ varmasti pit{{ paikkansa. Odotukset muokkaavat
k{ytt{ytymist{. Jos uskot ihmisen kykyihin, h{n alkaa uskoa niihin
itsekin. P{tee sek{ miehiin ett{ naisiin ett{ v{limuotoihin.

Krista
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: viljanen@klaava.Helsinki.FI (Lea Viljanen)
Subject: Re: Kommunikointi
Organization: Pussy Galore's Flying Circus
Distribution: sfnet
Date: Sun, 27 Dec 1992 22:05:20 GMT

In <1992Dec20.153526.28007@uwasa.fi> te@uwasa.fi (Tuomas Eerola) writes:

>No jos oletetaan ett{ on olemassa joku fiksu suomalainen mies joka on 
>huomannut ett{ nainen ei ole kiinnostunut kommunikoinnista. Pit{{k| 
>j{{d{ kotiin lauantai-iltaisin ett{ nainen saisi kommunikoida rauhassa 
>kesken{{n / ulkomaalaisen miehen kanssa.

Mik{ ihmeen alemmuuskompleksi teill{ suomalaisilla miehill{ on
ett{ niit{ ulkomaalaisia miehi{ pit{{ niin jumalattomasti pel{t{
ja vihata?

Ei ett{ ne vie kaikki naiset vai? Puppua, kyll{ fiksu ja
filmaattinen suomalainen mies kiinnostaa naisia paljon 
enemm{n kun |risev{, mongertava ja haiseva ulkomaalainen. 
Ja sama tietysti toisin p{in.

>Luulen kyll{ ett{ useampikin suomalainen mies on huomannut ett{ nainen
>ei ole kiinnostunut kommunikoimaan ko. miehen kanssa, vai mist{ sitten
>suomalaisten miesten itsemurhaluvut ovat per{isin. Mit{p{ siin{ sitten
>muutakaan jos nainen kerran ei ole kiinnostunut kommunikoimaan.

Ahaa, suomalaisten miesten itsemurhaluvut ovat meid{n naisten
syyt{ joo. Mites jos miehet itse alkaisivat mietti{ mit{ heiss{
on vikaa, jos ei naisseuraa ala l|yty{? 

>Tuomas

-- 
Lea 'LadyBug' Viljanen     University of Helsinki   "Every real program
Lea.Viljanen@Helsinki.FI   Computing Centre          has some input" - H&P
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: Re: Naisnakokulmaa / katse kattoonko?
Date: 29 Dec 1992 16:49:49 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<1992Dec24.214651.27171@prime.mdata.fi>
	<1992Dec25.015940.13262@klaava.Helsinki.FI>
	<1992Dec26.181940.25783@prime.mdata.fi>
	<1992Dec26.224535.15652@klaava.Helsinki.FI>
	<RAIVIO.92Dec28105847@batgirl.hut.FI>
	<1992Dec28.120248.24786@klaava.Helsinki.FI>
NNTP-Posting-Host: laphroaig.cs.hut.fi
In-reply-to: teilaine@klaava.Helsinki.FI's message of Mon, 28 Dec 1992 12:02:48 GMT

In article <1992Dec28.120248.24786@klaava.Helsinki.FI> teilaine@klaava.Helsinki.FI (Tei Laine) writes:

 * kysymykseen muuten vastaisin. Mutta valitettavan harvoin tuo 'Kiitos ei'
 * riitt{{, vaan sen seuraksena on viiden minuutin intt{minen ja tappelu.

	Vaivaako moinen muuten maailmallakin, vai onko rajoittunut pelk{st{{n
Suomeen, Pohjois-Eurooppaan tai johonkin?

	V{h{n samaa asiaa sivuten t{{ll{kin on puhuttu joku aika sitten
suomalaisten juroudesta ja siit{, ett{ kulkuneuvoissa tai muissa sopivissa
paikoissa ihmiset ovat hiljaa eiv{tk{ puhu ventovieraiden kanssa, kuten
jossain p{in maailmaa on tapana. Suomestakin l|ytyy puheliaita ja keskustelun-
haluisia ihmisi{, mutta sangen usein n{ilt{ tuntuu kokonaan puuttuvan halu/
kyky huomata, haluaako toinen todella kuulla moista jutustelua? Kaikki eiv{t
ole puheliaita, kaikilla meist{ on huonot p{iv{ns{ silloin t{ll|in.

	Itse ainakin pid{n sangen nolona tilannetta, jossa ei auta muu
kuin l{hte{ tekosyyn varjolla pois kuuntelemasta katkeamatonta jorinaa
asiasta, joka ei tippaakaan kiinnosta, tai hetkell{, jolloin olisi muutakin
tekemist{.

/hv
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: alhola@digiw.fi (Alhola)
Subject: Re: Tanssista (oli Re: Naisnakokulmaa / katse kattoonko?)update
Reply-To: alhola@digiw.fi (Alhola)
Organization: Digiware , Helsinki Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 31 Dec 92 22:09:34 GMT

In article <1992Dec31.124624.19588@prime.mdata.fi> stt@mits.mdata.fi (Seppo Ikonen) writes:
>In article <1992Dec31.024557.1@cc.helsinki.fi> ettamminen@cc.helsinki.fi (Tapio Tamminen) writes:

>>Voitaisiinko ajatella, ett{ kaikki luonnossa esiintyv{ on luonnollista, vai
>>tarkoitatko 'luonnollisella' pikemminkin 'normaalia'? Kenen normeista silloin
>>puhuttaisiin?
>>
>
>Tarkoitin, ett{ meill{ ihmisill{ on elimi{, joita ei ole tarkoitettu 
>tungettavaksi ihan kaikkiin maailmassa esiintyvuiin reikiin (miehet),
>eik{ t{ytett{v{ksi , kaikella, mik{ sinne sopii (naiset), se kai(?)
>on luonnotonta ainakin minulle.

Siis et hyv{ksy edes miehen ja naisen v{list{ suuseksi{, et sormien,
kielen tai muun k{ytt{mist{ naisen kiihoittamiseen, et mit{{n naisen
iloksi tarkoitettuja seksileluja kuin hieromasauvat ynn{ muuta.
Eli jopa miehen ja naisen v{lill{ kaikki muu seksuaalinen iloittelu
paitsi suoranainen yhdynt{ l{hetyssaaraaja asennossa on luonnotonta ?
Vai onko kahden naisen harrastama suuseksi on sitten jotenkin
hirve{sti luonnottomanpaa kuin miehen ja naisen suuseksi?.

Niin eik| muuten suuteleminenkin sitten ole ihan luonnotonta kun 
suuhan on tarkoitettu sy|miseen ja puhumiseen ?

Taitaa sill{ naisella ?, joka kanssasi joutuu seksipuuhiin olla
todella yksitoikkoista.
-- 

	Alhola 	-- se hirve{ pasifistiekolesboradikaalifeministi

Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: stt@mits.mdata.fi (Seppo Ikonen)
Subject: Re: kielipoliisi iskee
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 29 Dec 1992 03:58:44 GMT

In article <1992Dec27.215449.3116@klaava.Helsinki.FI> viljanen@klaava.Helsinki.FI (Lea Viljanen) writes:
>stt@mits.mdata.fi (Seppo Ikonen) writes:
>
>(Tei Laineen kommentista)
>
>>Tamahan on kuin jonkun naisasianaisen palopuhe.. 
>
>Hui, ilmeisesti "naisasianaiset" ovat pahinta mit{ el{m{ss{ tied{t?
>Eiv{tk| naiset saisi yritt{{ parantaa omaa asemaansa?

Kyll{, mutta mita enemman kokkeja...


>>En vaita, etteiko asia toimisi myos toisinpain, ymmartanette kuitenkin ,
>>mita tassa ajan takaa.. rautalanka alkaa olla vahissa.
>
>Ei, en todellakaan tajunnut, mit{ ajat takaa, mit{s jos yritt{isit
>v{lill{ kirjoittaa sen, mit{ ajat takaa?
>
Sit{, ett{ v{lill{ asiat ovat helposti ratkaistavissa puhumalla, v{lill{ kannattaa puhuminen j{tt{{ v{liin.
y


--
---------------------------------------------------------------------------
I Seppo Ikonen - Stt@Mits.mdata.fi /   Suomella menee huonosti,           I
I                                      apuasi verottajalle kaivataan. -SI I
---------------------------------------------------------------------------
From: trpeta@uta.fi (Pekka Taskinen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.kieli
Subject: Re: CD?
Date: 21 Dec 92 10:56:47 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

In article <JWA.92Nov12032145@vipunen.hut.fi> jwa@vipunen.hut.fi (Jyrki J Wahlstedt) writes:

>  Mink{h{n kumman takia Compact Disc on suomeksi CD-levy, kun 
>  Compact Cassette on C-kasetti.

Joskus aikojen alussa oli kai olemassa A-kasetti ja B-kasetti. Ne
olivat n{it{ 60-luvun autosoitinten p{{ttym{tt|mi{ kasetteja.
A-kasetti neliraitainen (mono), B-kasetti kasiraitainen (stereo).

Sanelukoneiden sun muiden "mikrokasetti" lienee toiselta nimelt{{n my|s
D-kasetti.

Sony kehitteli joskus 70-luvun lopulla "E-kasetin", eli virityksen
nimelt{ Elcaset. Se  oli kooltaan VHS-kasetin ja C-kasetin v{lilt{, ja
kuoli tietysti pois, koska kukaan muu kuin Sony ei l{htenyt sen
taakse. Elcasetia myytiin Suomessakin.

En ole kuullut en{{ kuullut puhuttavan F-kasetista, enk{ tied{
sit{k{{n, olivatko n{m{ ABCDE-kasetit miten "virallisia" nimi{.
Ovat sen verran vanhoja juttuja.

	-- pt --	Pekka Taskinen 	(trpeta@uta.fi)



Newsgroups: sfnet.keskustelu.kieli
From: jkorpela@snakemail.hut.fi (Jukka Korpela)
Subject: Re: A question on Finnish phonology
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Dec20.150744.10541@klaava.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: 23 Dec 92 13:40:39 GMT

In article <1992Dec20.150744.10541@klaava.Helsinki.FI> matti@elisir (Matti Sunell) writes:

   :    Eik|s voitaisi ihan kylm{n viile{sti ruveta sanomaan "magneetti"!
   :    Ilman {ng{{.
   : 
   : Miksi?

   P{{st{isiin eroon kiusallisesta poikkeuksesta.

Kiusallisesta poikkeuksesta p{{st{{n j{rkev{mmin eroon korjaamalla
kirjoitusasua: mangneetti.

Alun perin kai on sanottu "magneetti" kuten useissa muissa kieliss{.
Sanan kotiutuessa paremmin suomeen on {{nt{mys muuttunut.

Yucca
From: samik@uta.fi (Sami K|ykk{)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.kieli
Subject: Re: CD?
Date: 21 Dec 92 11:41:43 GMT
Reply-To: samik@uta.fi
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

trpeta@uta.fi (Pekka Taskinen) writes:

>In article <JWA.92Nov12032145@vipunen.hut.fi> jwa@vipunen.hut.fi (Jyrki J Wahlstedt) writes:
>>  Mink{h{n kumman takia Compact Disc on suomeksi CD-levy, kun 
>>  Compact Cassette on C-kasetti.

>Sony kehitteli joskus 70-luvun lopulla "E-kasetin", eli virityksen
>nimelt{ Elcaset. Se  oli kooltaan VHS-kasetin ja C-kasetin v{lilt{, ja
>kuoli tietysti pois, koska kukaan muu kuin Sony ei l{htenyt sen
>taakse. Elcasetia myytiin Suomessakin.

C-kasettien pituuksiahan merkit{{n teksteill{ C-60, C-90 jne.
VHS-videokaseteissa pituudet ovat E-180, E-240 jne, joten ainakin
t{h{n asti min{ luulin niit{ E-kaseteiksi... noh, tosin USA:ssa samat
VHS-kasetit merkit{{n T:ll{ (T-30,T-120). Kuinkahan Beta-kaseteissa
merkittiin pituudet?

-- 
               Sami K|ykk{  -  samik@kaktus.uta.fi
                  If it's good, it will change.
Newsgroups: sfnet.keskustelu
From: lagus@plootu.Helsinki.FI (Krista Lagus)
Subject: Re: netti hylkii ironiaa
Organization: University of Helsinki (Finland)
Distribution: sfnet
Date: Sun, 3 Jan 1993 19:26:56 GMT

In article <8028@kielo.uta.fi> tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen) writes:

   Mit{ tekisimme netin sille mystis-maagiselle vaikutukselle, ett{
   keskustelu kuin keskustelu n{ytt{{ menev{n aina 1) henkil|kohtai-
   suuksiin ja 2) huutamiseksi?

   Suurimpana ongelmana en pid{ kirjoittajien typeryytt{, vaan sit{, 

Lukijoiden typeryytt{? Kaikki kirjoittavat ihan hyvin mutta eiv{t
ymm{rr{ toisiaan. ;-)

   ett{ viestit n{ytt{v{t saavan aj menett{v{n merkityksi{ kovin
   erilailla kuin muussa vietinn{ss{. (kiitos ei en{{ kliseit{
   puheviestinn{n nonverbaalisesta informaatiosta, v{littyy se ironia
   sanomalehdiss{ ja kirjoissakin).

Min{kin olen kuvitellut ett{ v{littyy, mutta olen alkanut asiaa
vahvasti ep{ill. Ehk{ suurin osa lehtiartikkelin P lukijoista ei
koskaan tajuakaan sen ironiaa? (Kirja on niin laaja, ett{ luulisi sit{
lukiessa jo oppivan ymm{rt{m{{n kirjailijaa.) 
	Netiss{ riitt{{, kun on yksikin joka ei ironiaa tajua, ja on
riitt{v{n {{nek{s sanoakseen sen.  Tuo yksi aina varmaan l|ytyy, ja
sitten muutkin ep{ilev{t ett{ "ehk{ se sittenkin oli tosissaan",
etenkin jos ironian kirjoittana ei kiiruhda korjaamaan v{{rink{sityst{.

Kirjoitusten v{{rinymm{rryksi{ tapahtuu jatkuvasti muutenkin, koska
t{nne kirjoittaessaan ei v{ltt{m{tt{ itse lue kertaakaan l{pi
naputtelemaansa juttua, eik{ tule tarkastaneeksi onko sit{ kenenk{{n
muun edes mahdollista ymm{rt{{. Ja jos on tottunut kommunikoimaan
l{hinn{ samalla aaltopituudella olevien kanssa, jotka jotenkin
luonnostaan ymm{rt{v{t juuri sinun kielt{si (tai ovat ajan my|t
oppineet) niin sit{ pahempi. Tulee selitetty{ puolella sanalla asioita
jotka ulkopuoliselle vaativat ainakin muutaman lauseen ymp{rist|ksi.

Mahdollinen selitys on sekin, ettei kukaan t{{ll{ kirjoittavista ole
niin taitava kyn{nk{ytt{j{ ett{ ironia selv{sti v{littyisi. Toisaalta,
onko ironia hauskaa jos se on liian ilmiselv{{?

Ja kai on sellaisiakin, jotka ymm{rt{v{t, ett{ ironiaahan tuo
ilmeisesti on, mutta vastataan nyt varmuuden vuoksi tosissaan, jos
joku muu vaikka ottaa jutun tosissaan ja kuvittelee ett{ se on
kaikkien hiljaisten mielipide kun eiv{t vastusta.  Etenkin
"herkiss{" aiheissa kuten syrjint{ n{in saattaa k{yd{.

Krista
Newsgroups: sfnet.keskustelu.viestinta,sfnet.keskustelu.politiikka