From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 13 Dec 1992 13:32:15 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<SCOFIELD.92Dec11155009@lusmu.cs.hut.fi> <1992Dec12.002013.9660@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: vmho@jyu.fi's message of Sat, 12 Dec 1992 00:20:13 GMT

vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) kirjoittaa :

> Neuvottelut k{viv{t puhelimitse p{ins{. Kaappaaja ei itse ollut puhelimessa,
>mutta pankkivankien v{lityksell{ puhelinyhteys toimi.

Kuten sanoin, puhelinlinja yksistaan ei tee neuvotteluja, jos se, jonka kans-
sa pitaisi neuvotella ei halua neuvotella. Lisaksi psykologin kaytto on tuol-
laisessa neuvottelussa kohtuullisen hyodytonta; tarvittava ns. psykologinen 
silmukka ei muodostu, jos jokaisen vistin valittaa kolmas henkilo. Neuvotte-
lija ei saa mitaan otetta vastapuoleesa.

> Ett{ nauhotuksia valmistettiin t{ll{ vuosikymmenell{kin? Talvisen teoksessa
>nauhoitukset alkavat klo 13.43, ennen kuin pankista ilmoitettiin ry|st|n
>olevan k{ynniss{.

Ei valmistettu, vaanoikeuden kaynneissa on kuunneltu vanhoja nauhoja, joita
poliisi ei ole antanut ulos. Lisaksi tuo antamasi kellonaika on aineistona
kaytettyn normaaliliikenteen seurantanauhan alkuaika - ei kaappauksen aikana
kaytettyjen erikoistaajuuksien nauhoituksen alkuaika. 

> Talvisen kirjan mukaan yksinhuoltaja{idin kaappari sulki pois nimenoman
>h{nen yksinhuoltajuudensa t{hden. Kaappari valitsi panttivankeja pakomatkaa
>varten. On huomattava h{nen valintaperusteensa.

On myos muistettava, etta hanen oli *pakko* valita, koska kaikkia ei voinut
ottaa mukaan. Kyseessa oli henkiloauto, eika pikkubussi.

> Kumminp{in hyv{ns{, kaapparin inhimillisyydest{ se todistaa: jos h{n huomasi
>viestin, h{n tyytyi pienemp{{n summaan rahaa.

Tai kyvysta edes jonkinlaiseen valttavaan ajattelutoimintaan. Lisasumman luo-
vutus olisi erittain potentiaalinen vaijytyksen hetki.

>>>v{lill{ (240 km) p{{tt{m{t|n kaappari ajatti autoa 500 km.
>>Tastakaan ei ole varmuutta. Kapparin kaytoksesta panttivankien antama
>>kuvaus kertoo siita, etta valilla han oli rentoutunut, rauhallisen
>>tyyni, ja niin itsevarma, etta purki pommin autossa valiaikaisesti.
>>Lisaksi autossa oli kaapaaja pohtinut poistumista autolla maasta.
>  Toistakymment{ poliisin autoa seurasi kaapparia koko matkan. Ajomatkasta
>ei ole ep{varmuutta. Jos kaappari keskusteli ja pohti jatkosuunnitelmiaan
>panttivangeille, se todistaa j{lleen siit{, ett{ h{nen kanssaan olisi voitu
>neuvotella.

Ei kyse ollut epavarmuudesta matkan pituuden suhteen, vaan siita oliko kaap-
paaja paattamaton vai ei. Kaappaajan paattamattomyydesta ei ole mitaan nayt-
toa, ja varsinkin panttivankien mukaan pakomatkan alkupuolella hanella tun-
tui olleen hyvinkin varmat kasitykset siita, mihin mennaan, ja miten maasta
poistutaan. Se, etta han pohti jatkosuunnitelmia panttivangeilleen *ei* ole
mikaan osoitus siita, etta hanen kanssaan olisi voitu neuvotella, vaan kuten
panttivangit itse kuvaavat, etta kyseessa oli kaappajan yritys luoda pantti-
vangeille turvallisuuden tuntua ja rauhoittaa (ennalta ehkaista epatoivoiset 
pakoyritykset). Kaappari toisteli vangeilleen jatkuvasti, etta he paasisi-
vat viela hengissa ja hyvassa kunnossa vapaaksi, heti kun han vain on tehnyt
sen mika tehtava on - jonka merkitysta han taas ei suostunut vangeilleen se-
littemaan; kuin ei myoskaan teon syyta, muuta kuin etta hanella ei ole muuta
mahdollisuutta.

> J{{  vain kolme mahdollisuutta: karhukopla sai ristiriitaisia k{skyj{
>eri tahoilta, Talvisen kirjassa on virheellisi{ tietoja tai komissaarimme
>tiedot ovat virheellisi{. On mahdolista, ett{ karhukoplan p{{llikk| ei
>sallinut ampua, vaikka h{nen innokkaat alaisensa olisivat ampuneet.

Kaikki kolme ovat varmasti tosia. Se on oikeudenkaynneissa osoitettu jo
etta karhukopla sai ristiriitaisia kaskyja monelta eri taholta. Yhta lail-
la Talvisen kirja on sangen puutteellinen, koska hanella ei ollut kaytetta-
vissaan kaikkea aineistoa - ja koska kirjan "tilaus" tuli oikeudenkaynteja
kaynnistavalta perikunnalta, kuten on myohemmin selvinnyt julkisuusajatte-
lua tuntevalla perikunnanlakimiehella oli merkittava osuus kustannussopi-
musten jarjestelyssa. Talvisen kirja on myos lahteistoltaan yksiuloitteinen,
koska siina kiinnitetaan huomiota nauhoituksen sanoihin eika tilanteen ku-
vaamiseen. Se on kiistaton totuus, etta juuri nauhoituksissa kuvatusta ra-
dioliikenteesta valittynyt virheellinen tilannekuva aineutti myos poliisi-
ylijohdolle ongelmia.


>>>Kuitenkin torilla
>>>olleet poliisit k{ytt{ytyiv{t kaoottisesti ja ep{asiallisesti:
>>>poliisilaumasta huudeltiin h{vytt|myyksi{.
>>Oikeudenkaynnissa osoitettiin kiistatta, etta nauhoituksista kuulluista
>>havyttomyyksista suurin osa lausuttiin ehdottomasti kapparin kuulomatkan
>>ulkopuolella ja havyttomyyksien kohteena olivat niilta osin kuin kapparin
>>kanssa kuulomatkalla oltiin, paikalle tunkeneet toimittajat (niin lehdisto,

>Panttivankien todistuksen mukaan h{vytt|myydet kantautuivat kaapparin
>korviin ja aiheuttivat tilanteen kiristymisen. Kyse oli megafonin
>toimittamisesta kaapparille. Kaappari vaati megafonia tuomaan alusasuisen
>(siisp{ aseistamattoman) poliisin. Poliisilaumasta huudettiin, ett{
>odottaako kaappari pikkuhousuisen poliisin tuovan megafonin k{sikranaatti
>hampaissaan. Ei esitetty esimerkiksi, ett{ megafoni tai radiopuhelin
>viet{isiin parinkymmenen metrin p{{h{n toriaukiolle, jonka luokse kaappari
>voisi ajattaa autonsa.

Ai tuo on sinusta nyt "havytonta ja kaaottista toimintaa". Luulin, etta tar-
koitin nauholla olevia korukielisia ilmaisuja, kuten "vitun kusip{{", joilla
pyrittiin valittamaan paikalle tunkeville toimittajille viesti heidan toi-
miensa epa-asiallisuudesta. Mita tulee tuohon megafoni-tapaukseen, niin ky-
se siinakin oli paljolti ylipitkittyneen tilanteen aiheuttamasta vasymykses-
ta. Kaappaaja oli erittain vasynyt, ja samoin olivat poliisit. Paikalla 
loppuviimeiseksi oli vain ihmisia - ei yhtaan terminaattoria.

>  Yht{kaikki, terminaattorikomissaarimme pit{isi osoittaa, ett{
>kapparin kanssa neuvotteleminen oli turhaa. T{t{ h{n ei ole tehnyt.

Neuvotteleminen ei varmasti ole turhaa, mutta neuvottelemiseen tarvi-
taan aina kaksi osapuolta - yksin kun on paha neuvotella. Tilanteen
pitkittyminen johtaa aina vaistamatta tilanteen karjistymiseen. Loppu-
jen lopuksi, minkaanlaisia tuloksia ei saatu neuvottelu-yrityksillakaan
aikaiseksi, koska neuvotteluja ei saatu kayntiin. Neuvotteluja yritet-
tiin kaynnistaa tekemalla myonnytyksia ja osoittemalla kaapparille po-
liisin joustavuutta sallimalla hanen poistua konttorista. Tallakaan toi-
mella ei paasty lahemmaksi neuvottelujen aloittamista - vaan huononnet-
tiin tilannetta.

>Monet yll{mainitut seikat puhuvat sen puolesta, ett{ neuvottelut
>olisivat tuottaneen tuloksen. Terminaattorikomissaarimme ei
>vain halua neuvotteluratkaisua, vaan teloituksia.

Jos neuvotteluja ei saada pyorimaan, niin jotain on tehtava. Rikostilas-
tot puhuvat korutonta kieltaan siita, mita tilanteen pitkittyminen aiheut-
taa.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka