From: amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re: Animierter Wait-Pointer unter 3.0
Date: Wed, 07 Oct 1992 22:05:20 GMT
Reply-To: amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz)
 <1992Sep29.225749.7875@cs.tu-berlin.de> <9734@cbmger.de.so.commodore.com> <ttAMr*7k3@zikzak.in-berlin.de>
 <9754@cbmger.de.so.commodore.com>
Organization: Department of Fun & Games
X-Newsreader: Arn V1.00 beta rel2

In article <9754@cbmger.de.so.commodore.com>, Dr Peter Kittel Germany writes:

> Vorher musste ich hier wehrlos mit ansehen, wie AMK seine Greuelpropaganda
> loslaesst und konnte nix dagegen tun. Aber jetzt:

Sorry, Deine Hetze gegen mich wird langsam laecherlich.

Du bringst leider meine Postings total mit denen eines anderen Netz-
teilnehmers durcheinander.

Ich WEISS, dass Du ein News-Problem hast/hattest.  Deshalb nehm ich Dir
das nicht so uebel.  Aber bitte lies erst ALLES, bevor Du urteilst !

Deine Postings beweisen eindeutig, dass Du meine Artikel nicht voll-
staendig gelesen bzw. nicht von Anfang an mitverfolgt haben kannst.

> >Lies doch mal die Artikel von Dave Haynie (nur als Beispiel).  Also
> >ich kann mir nicht helfen, aber er schreibt - so es in seinen Moeg-
> >lichkeiten liegt - ganz und gar nicht so positiv ueber den A4000, wie
> >man das von einen treuen C= Mitarbeiter erwarten koennte.   Und am
> >Marketing von C= laesst Dave ja wirklich kein gutes Haar...
>
> Der letzte Satz ist der einzige, der korrekt ist. Aus allen Postings von
> Dave kannst Du *einzig* extrahieren, dass er auch lieber SCSI gehabt
> haette. Du wirst es nicht schaffen, *ein* Zitat von ihm zu zeigen, wo
> er an anderen Features rummaekelt, das hat es naemlich nicht gegeben,

Falsch, die Aufloesung von AGA findet er ebenfalls nicht zeitgemaess.
Die Aufloesung vom A2024 ist schon eher okay, aber der Bildschirm
natuerlich zu klein (fuer die hohe Aufloesung).

Naja, IDE und AGA... die Hauptkritikpunkte am A4000, nicht wahr ;-)
Dass der Sound ebenfalls besser sein koennte, hat man ja auch zugegeben.
Da ist doch nichts dabei zuzugeben, dass der Amiga 4000 nicht ALLES
kann. Aber Dave laesst ja auch keinen Zweifel daran, dass mehr moeglich
gewesen WAERE (das Marketing hat eben an allem schuld ;-) und dass zu-
mindest SCSI im A4000 auch passend gewesen waere.  (bei Sound und Grafik
wird dann meist auf Karten von Fremdherstellern verwiesen... okay, damit
kann ich vorerst leben)

Nur weil Du ein News-Problem hast, unterstell mir bitte nicht, ich wuerde
irgendwas erfinden.  Das hab ich nun wirklich nicht noetig.

Wenn ich etwas nicht verstehe, dann poste ich nicht erfundenen Unsinn
(siehe MB), sondern frage nach Erklaerungen (siehe Diskussion um die
Terminatoren bei SCSI).

> ich lese seine Postings schliesslich auch gruendlich. Wie kommst Du
> jetzt dazu, ihm sowas zu unterstellen? *Willst* Du etwas bestimmtes
> herauslesen? Ist wohl so. Was interessiert da die Wirklichkeit...

Ich lese nur, was da steht.

Aber vielleicht bist *DU* es ja, der etwas herauslesen will?
Solche Unterstellungen bringen doch nix.  Haben wir das noetig?

Nee, ganz sicher nicht.

> >Das aendert doch nichts an der Leistungsfaehigkeit der Maschine.  Ich
> >sagte ja bereits, der A4000 hat ein wirklich ueberragendes Preis-/Leistungs-
> >verhaeltnis.  Aber das allein sagt noch nicht viel aus...
>
> Hmm, normalerweise ist das *der* ausschlaggebende Gesichtspunkt.

Es ist hoechstens der ausschlaggebende Gesichtspunkt, wenn bereits
diverse ANDERE Kriterien erfuellt sind.

PCs haben auch ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhaeltnis, gelle.
Trotzdem wuerde ich mir aus div. ANDEREN Gruenden sicherlich in
absehbarer Zeit keinen PC kaufen.

Deshalb ist es FALSCH, hauptsaechlich aus einem guten Preis-/Leistungs-
verhaeltnis irgendwelche Marktchancen ableiten zu wollen.  Und man kann
daraus ebenfalls nicht ableiten, ob das Produkt den Erwartungen der an-
gestrebten Zielgruppe entspricht.

> Ist
> doch toll, dass Du dies hier so klar feststellst. Ich werde Dich ggf.
> damit zitieren...

Gern.  Dieses Argument FUER den A4000 habe ich bereits in meinen aller-
ersten Postings verwendet...

Dies beweist, dass Du nicht genau darueber im Bilde bist, welchen Stand-
punkt ich hier die ganze Zeit vertrete bzw. vertreten habe.

> >Ein 1200-Baud-Modem fuer 1,- DM hat auch ein tolles P/L-Verhaeltnis.
> >Aber wer wuerde sich sowas (ausser aus Nostalgie) schon kaufen?
>
> Ich. Das waere ein Angebot, das ich mir einfach leisten koennte und
> das einen fantastischen Gegenwert zum Preis darstellt. Sehr attraktiv.

Ooh, das nenn ich "konsum-orientiert" ;-)

> >Du verstehst, was ich meine?
>
> Nein. Dich verstehen Wenige, fuerchte ich.

Mich verstehen viele...

Div. Leute haben bereits (privat oder oeffentlich) gesagt, dass ihnen
mein polemischer Stil zwar weniger, dafuer aber die inhaltliche Aus-
sage meiner Postings durchaus gefaellt.

Es ist schoen, dass es Leute gibt, die aehnlich denken.
Aber meine Meinung schreibe ich so oder so - egal was andere denken.

> >Wir reden HIER in der Newsgroup aber ueber Aufloesungen, mit denen man
> >richtig arbeiten kann (z.B. Textverarbeitung, DTP etc.), ohne nach ein
> >paar Minuten Kopfschmerzen zu kriegen...
>
> Aber dass die AA-Aufloesungen nicht "hoch" seien, ist weiterhin gelogen.

Aha, Du willst also Wortspielchen treiben?

Sicherlich "1.000.000 x 1" bei 1 Hz ist auch eine "hohe" Aufloesung.
Aber ziemlich unnuetz fuer viele gaengige Anwendungen...

Die Kritik an Deinem "1280x512@25"-Beispiel hier im Netz war wohl eindeutig.

> Ach, wo hattest Du denn Vergleiche angestellt? Nix gesehen. Und ich
> sehe auch die ach so furchterregende Konkurrenz nicht so richtig.

PC(-Clones)?  NeXT?  Mac?  SPARC(-Clones)?

Siehst, das ist GENAU DAS, was ich an Commodore kritisiere:  zu sehr
auf den Amiga fixiert.  Es meiner Sicht fehlt hier der Blick fuer den
GESAMTEN Computer-Markt.

Das wurde bereits mehrfach ausgefuehrt -- lies es nach!

Selbst die Zeitschriften sehen im A4000 noch keine "furchterregende
Konkurrenz" fuer andere Computer.  Ein Schritt in die richtige
Richtung, voellig klar.  Kein Zweifeln.  Aber auch nicht mehr...

Die verbreiten also auch nur Luegen?  Na dann mal los, die Autoren
sind ja hier im Netz.  Die werden ganz begeistert sein von Deinen
Aeusserungen ;-)

> Nein, Du hast eine voellig schwachsinnige Aeusserung ueber C=-Mitarbeiter
> und ihre *angebliche*, *nicht* zutreffende Meinung zum A4000 gemacht,
> die voellig neben der Reihe war.

Aeh, wenn ich nicht irre, hatte Henning Schmiedehausen das gesagt.

Daraufhin frage jemand, wo das nachzulesen sei (warst Du das?),
daraufhin sagte ich, man kann es im Netz nachlesen...

Den Begriff "Flop" habe ich nicht als erster verwendet. Ich habe ihn
sogar noch entschaeft, d.h. relativiert...

Was wirfst Du mir also vor?

Ich weiss nicht, was Du fuer ein Problem (privat? in der Firma?) hast,
aber Dein betont aggressiver Stil, der aus meiner Sicht nicht gerecht-
fertigt ist, ist eher beleidigend als argumentativ.  Ich hingegen habe
mehrfach dargelegt, warum es suboptimal war, dass noch kein Z3-SCSI
mit DMA fuer den A4000 zu seiner Markteinfuehrung erhaeltlich ist.
Ebenfalls habe ich dargelegt, warum AGA zwar durchaus neckisch, aber
dennoch nicht der Weisheit letzter Schluss ist.

Dies haben die meisten Leute hier auch bestaetigt.  Das einzige was
man mir vorwerfen kann, ist dass ich gern etwas polemisiere und bereits
klar ersichtliche Sachverhalte in epischer Breite ausfuehre (so wie
jetzt ;-)

Aber ich bin (so denke ich jedenfalls) darauf bedacht, nicht persoen-
lich zu werden.  Und irgendwelche Hetze betreibe ich ebenfalls nicht.
Wenn ich mich bei etwas geirrt habe, entschuldige ich mich auch (ist
schon vorgekommen).

Zu einem dermassen persoenlichen Stil, wie Du ihn seit einigen Tagen
an den Tag legst, habe ich mich in meinen Postings nicht herabgelassen,
obwohl ich durchaus Lust dazu gehabt haette ;-)

	Du solltest Dich entschuldigen...  Andreas

--
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  `bonzo' | Phone: +49 (0)30 873376, Mail: amk@{zikzak.in|cs.tu|fu}-berlin.de