From: terra@sol.ccc.de (Frank Simon)
Newsgroups: de.org.in,de.admin.misc
Subject: SubOrg/IN (war: Re: Wann braucht man eine eigene Domain?)
Date: 9 Nov 92 06:58:05 +0100
Article-I.D.: sol.2374
Organization: Solar System, LS 441, FRG

Hallo,

heiko@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE (Heiko Schlichting) writes:
>urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:
>>> Und es ist dank des IN-Individual Network, ja auch nicht allzu teuer.
>>> Ich bezahle im Moment 9 DM/Monat fuer meinen Domaineintrag.
>>Aetsch, unter .sub.org kostet sowas einmalig 10 Mark fuer eine neue Domain,
>>bzw. gar nix, wenn man sich an eine existierende solche dranhaengt.  ;-)
>Matthias! Das stimmt nicht und Du weisst das. Die 9 DM/Monat umfassen den
>IN-Beitrag, der die Domain, den nationalen und den internationalen Traffic,
>die Moeglichkeit WiN-Leitungen zu nutzen sowie die Moeglichkeit fuer
>internationalen IP-Verkehr ueber EUnet und/oder DFN einschliesst. Das
>weisst Du doch auch.
Und jetzt verwirrt ihr die Leute endgueltig. Bzw. ihr bringt ihnen
am Anfang schon was falsches bei.

a) Eine Domain ist kostenlos. Sie kann beim DE-NIC oder SRI-Nic
   beantragt werden.

b) Mensch braucht - damit die Domain ueberhaupt geroutet wird (da
   also z.B. antworten ankommen, die NICHT aus dem Subnetz kommen)
   einen Vertrag mit einen Diensteanbieter. Dafuer steht das IN
   (siehe de.org.in) und SubOrg (siehe de.org.sub) fuer Privat-
   personen zur Verfuegung.

Nicht die Domain ... das Routing derselben kostet Geld.
  
So. Jetzt zu was anderes (Bezug zur Antwort von Matthias)

LIEBER Matthias: Es ist dein gutes Recht fuer SubOrg Werbung zu machen.
Keiner kann von dir verlangen, dass (wie das IN) du in den entsprechenden
Infos auf die Alternative hinweisst. Derzeit kann ich aber regelmaessig
hier und in regionalen Newsgroups falsche Informationen beobachten, die
im Endeffekt den Eindruck erzeugen sollen, als koennte .sub.org die
selben Leistungen zu guenstigen Preisen anbieten. Bemerkungen in der
Richtung gibt es z.B. wg. der WiN-Mitnutzung und der IP-Nutzung. Die 
andere Seite erwaehnst du aber nicht, wie z.B. die Begrenzung auf ein
festes Kontigent bzw. die (wenn ihr IP-Connectivity anbietet) ziemlich
schnell erhoeht werden muss. 

Mir ist bis jetzt nicht ganz klar, ob das aus Unwissenheit oder mit
Absicht geschieht. Mir ist es auch egal, den es gehoeren immer zwei
dazu alte Konfrontationslinien hervorzukramen. Vielleicht habt ihr
auch die ultimative Loesung gefunden. Dann waeren wir daran auch
interessiert. Vielleicht tritt ja dann das IN dem VzfdpDk bei. :-)

Die Preise fuer Privatpersonen von XLink haben wir uebrigens auch damals 
eingeholt, als wir ueber ein Provierwechsel nachgedacht haben. Natuerlich 
kann ich nicht ausschliessen, dass ihr mit XLink bessere Konditionen aus-
gehandelt habt. Solange ihr davon nix verlauten laesst, gehe ich aber von 
den Privatpersonen-Preisen von XLink aus.

Eine Berechtigung, dass WiN mitzunutzen habt ihr nicht und bis jetzt 
strebt ihr das durch aktive Verhandlungen anscheinend auch nicht an. 
Ebenso soll ja in Zukunft wohl ein Nutzer von .sub.org auch Vereinsmitglied 
sein. Allein die Vereinsmitgliedschaft wird ja wohl Geld kosten, oder ?   
Zuletzt waren das 5 DM/Monat. Voellig ignoriert wird die Mitnutzung
von vorhandener Infrastruktur (POP, WiN, etc), die XLink ja auch gar-
nicht besitzt.

.sub.org war immer interessant, weil es Volumenmaessig abgerechnet
wurde. Es gibt nunmal Teilnehmer, die wenig Traffic haben, einen
guenstigen Einstieg suchen, oder einfach aus ideologischen Gruenden
nur das bezahlen wollen, was sie verursachen. Es ist derzeit ja noch
ungeklaert, ob es in Zukunft auch weiterhin Volumengebuehren geben
wird und wenn ja: Wer traegt das finanzielle Risiko, falls das Kontigent 
fuer Mail NICHT ausgeschoepft wird ?

Es gibt eine Menge ungeklaerte Fragen, die eigentlich bis zur MV des
VzfdpbDk im Dezember geklaert werden muessten. Die Maillinglist ist
da noch ein wenig tot und als "Vereinsfremder" fuehle ich mich nicht
berufen mit den Themen in der Liste anzufangen und dafuer nur Pruegel
zu beziehen.

Vielleicht koennen wir ja doch damit in de.admin.misc anfangen. 

Matthias: Der Ball ist bei dir. :-)

Terra
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