From: hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck)
Subject: Re: Auslaenderfeindlichkeit: ein Vorschlag
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Mon, 14 Sep 1992 14:39:01 GMT

In article <1992Sep14.100500.29025@tom.rz.uni-passau.de>, baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier) writes:
|> In article <1992Sep12.133622.20499@rz.uni-karlsruhe.de> hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:

Beginnen wir mal ausnahmsweise mit dem Schluss:

|> DISCLAIMER: Wenn ich nicht zu allen Aussagen von Thomas Stellung nehme, so
|> heisst dies nicht, dass ich dann damit einverstanden bin. Es ist lediglich
|> so: Thomas verzapft soviel Mist, dass ich einfach nicht hinterherkomme :-).

Man kann aus dieser Aussage ja so einiges folgern ...
Zumindest koennte man meinen, Joern Baier wuerde sich den Teil des
"Mistes" heraussuchen, den er am leichtesten widerlegen kann ...
Mal sehen:

|> >[...]
|> >Das hast Du jetzt falsch verstanden. Sie wird nicht von Einheimischen
|> >angemacht (waer ja noch schoener), sondern von Asylanten. Und zwar erst, 
|> >seit es hauptsaechlich Zigeuner sind. Mit dieser Volksgruppe scheint
|> >es tatsaechlich die meisten Probleme zu geben. Sie haben eine recht
|> >seltsame Vorstellung von menschlichem Zusammenleben (vorsichtig
|> >ausgedrueckt).
|> Das trieft ja mal wieder nur so von Vorurteilen. Warum schreibst Du nicht
|> direkt, was Du denkst: "Zigeuner stehlen, vergewaltigen deutsche Frauen
|> und fressen kleine Kinder."
|> 
Joern Baier weiss, was ich denke, interessant.
Merkst Du wirklich nicht, wer hier staendig Vorurteile verbreitet?
Dass Zigeuner mehr Probleme haben mit dem Zusammenleben mit anderen
Menschen (Nicht-Zigeunern) als andere Volksgruppen, laesst sich belegen.
Durch eigene Beobachtung und durch Statistiken.
Es laesst sich auch erklaeren.

|> Wenn Deine Freundin von jemandem angemacht werden wuerde, den sein Dialekt
|> unschwer als Sachse identifizieren laesst, wuerdest Du ja auch nicht sagen:
|> "Mit den Sachsen scheint es tatsaechlich die meisten Probleme zu geben. Sie
|> haben eine recht seltsame Vorstellung von menschlichem Zusammenleben (vor-
|> sichtig ausgedrueckt)." (Es sei denn, Du hegst auch gegen Sachsen Vorurteile.)
Immerhin gab es diese (und andere) Probleme mit anderen Asylbewerbern nicht.
Und in den Statistiken bzgl. Straftaten, fallen Zigeuner oefter negativ
auf als andere Volksgruppen.

|> 
|> In der Tuerkei gilt es uebrigens als unfein, wenn sich ein Mann im Bus neben
|> eine alleinsitzende Frau setzt.
|> Vielleicht koennten sich einmal die (2?) Frauen am Usenet aeussern, wie oft
|> sie tagtaeglich von Deutschen angemacht werden?
|> 
Das tut zwar nichts zur Sache, aber ich sehe dennoch nicht ein, warum
in unserem Dorf ploetzlich Verhaeltnisse herrschen muessen wie in
Karlsruhe abends auf dem Europaplatz. Und schon gar nicht durch Leute,
denen durch unseren Staat und durch unsere Gemeinde geholfen wird.

|> Eine seltsame Vorstellung, was das menschliche Zusammenleben mit Romas und
|> Sintis betrifft, haben uebrigens die Deutschen im Zweiten Weltkrieg gezeigt.
|> 500.000 Angehoerige dieser Volksgruppen wurden in den KZs umgebracht.
|> 
Ich widerspreche Dir nicht, aber was hat das mit dem Thema zu tun?

Fassen wir Deine Argumente zusammen:
- "Thomas Deck hat Vorurteile."
- "Frauen werden auch von Deutschen angemacht."
- "Verweis auf die Geschichte."

(Was folgt aus letzterem eigentlich?
Die Zigeuner verhalten sich tatsaechlich falsch, aber sie duerfen das,
als Ausgleich sozusagen?)

Vielleicht suchst Du Dir etwas anderes aus meinem "Mist" heraus, um es
zu widerlegen. Schlimmer kann's nicht werden.

Aber am besten laesst Du es bleiben.
In dieser NG sollte man sachliche Argumente austauschen, und das ist zwischen
uns beiden nicht moeglich.


Gruss, Thomas.
Xref: sparky de.soc.politik:1537 soc.culture.german:6443