HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 6 Nov 1992 18:32:24 GMT

In article <1992Nov6.115622.22210@cs.hut.fi> 
f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{) writes:

>
>Kekkonen huolehti ulkopolitiikasta ja rauhasta, mutta eik| Koivisto sitten
>ole huolehtinut juuri samoista asioista? 

Koivisto on Suomen ulkopolitiikan vuosikymmenien saavutukset t|hriv{ porsas.
Kunto Kalpa (KSML 4.11.) kirjoittaa: "Suorastaan ylitt{m{tt|m{n{ Kalpa pit{{
kuitenkin nykyisen tasavallan presidentin {skeist{ valtiomiestekoa Brysseliss{.
Totesihan Koivisto, ett{ solmittu Eta-sopimus on Suomelle vain askel kohti 
EY:n t{ysj{senyytt{. 
..
Viel{ pidemm{lle Koivisto meni ilmoittaessaan, ett{ Suomi tulee hyv{ksym{{n 
kaikki EY:n vaatimukset, jopa nekin, joita edes EY:n omat j{senet eiv{t 
hyv{ksy. Samalla h{n vakuuti sitoutumista EY:n poliittisiin p{{m{{riin. Kun 
tasavallan presidentti Suomessa m{{r{{ suhteista ulkovaltoihin, niin mihin 
t{m{n j{lkeen en{{ tarvitaan paljon puhuttuja EY-neuvotteluja. Silm{nlumeeksi?
Onhan Koivisto nyt kaikella arvovallallaan julistanut Suomen taipuvan kaikkiin 
vaatimuksiin.
..
Olisi luullut, ett{ n|yryytt{v{ Nordek-katastrofi olisi aikanaan opettanut 
Koivistolle edes sen, ettei merkitt{v{ll{ tavalla Suomen tuleviin kohtaloihin
vaikuttavia p{{t|ksi{ tule pyrki{ tekem{{n vain muiden valtioiden 
miellytt{miseksi ja niiden ehdoilla. Is{nmaallisuuden mitta on itsepintainen
pit{ytyminen maan omiin etuihin.
..
Koivisto tulee j{{m{{n historiaan miehen{, .. , joka luopui ensin
puolueettomuudesta ja luovutti sitten lopulta Suomen itsem{{r{{misoikeuden
Euroopan suurvaltojen k{siin. Suomi palasi takaisin asemaan, josta se oli 
l{htenyt ponnistelemaan irti Snellmannin p{ivist{ l{htien
..
Suomen tahto on jo muiden taskussa. Onhan siin{ saavutusta kahdelletoista
valtiomiesvuodelle". 

>Suomi ei valmistaudu sotaan Ven{j{{
>vastaan, mutta on typer{{ v{itt{{, ett{ Suomeen kohdistuisi mik{{n kuvitelta-
>vissa oleva sotilaallinen uhka jostain muualta kuin id{st{. 

Juu. Id{n Antikristus alati valppaana vaanii tilaisuutta hy|k{t{. 


>NATO on l{nsi-
>maisten demokraattisten valtioiden puolustusliitto ja siin{ mieless{ 
>luonnollinen liittolainen Suomelle.

Kyll{ siin{ mieli muuttuu kunhan Natoon liittyneest{ Suomesta Kivel{kin 
vied{{n laajentamaan l{ntist{ demokratiaa vaikkapa Tripolin porteille. 
Astele siin{ sitten t{htilippu kourassa horjumatta vapaan maailman puolesta.



-- 

Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<VVIRRANK.92Nov10104220@klaava.Helsinki.FI> <31462@hydra.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: Tue, 10 Nov 1992 16:21:26 GMT

jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) kirjoittaa :

>Lienee hyv{ huomata, ett{ keiden kansallisissa k{siss{. Valtaosa NATOn
>ydinaseista on ehdottomasti USA:n kansallisissa k{siss{. Huomattava joukko
>ydinaseista on lis{ksi Ranskan kansallisissa k{siss{. Englannista en ole
>en{{ aivan varma, Englantinhan ryhtyi ydinaseyhteisty|h{n USA:n kanssa
>toisen maailmansodan aikaan, ja on vaikea sanoa, kuinka syv{llist{ tuo
>yhteisty| on. Muilla NATO-mailla ei olekaan ikiomaa ydinaseistusta.

Englannin vakoiluskandaalien myota on kiistatta tullut selvaksi, etta eng-
lanti hallitsee omia ydinsukellusveneitaan itsenaisesti. (vakoiluskandaali-
en yhteydessa mm. englannissa olevista tukikohdista onnistuttiin vakoile-
maan ulos jenkkien sukellusveneiden liikkeita, mutta ei englantilaisten.)

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Date: 5 Nov 92 08:18:54 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Nov4.180844.14128@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>   Herra Viljanen loistaa j{lleen asiantuntemuksellaan. PLO on Palestiinan
>kansan laillinen edustaja, jolla on tiedotustoimisto mm. Helsingiss{.
>Terroritoimintaa PLO ei harjoita, toisin kuin Israel.

Puuttumatta mitenk{{n erityisesti siihen, millaista toimintaa Israel ja
PLO harjoittavat, haluaisin kuitenkin kysy{: mit{ tarkoittaa sen-tai-sen
kansan "laillinen" edustaja?
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Thu, 12 Nov 1992 22:15:32 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <SCOFIELD.92Nov12171724@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi writes:
> >  Kes{ll{ 1941 Suomi oli valmistautunut massiiviseen hy|kk{yssotaan it{{n
> >ja vain NL:n tekem{t Suomen ilmapommitukset antoivat Suomelle verukkeen
> >hy|k{t{. Tuolloin Suomi oli merkitt{v{ sotilaallinen uhka NL:lle, kuten
> >nopeasti edennyt suurhy|kk{ys sitten todisti.
> 
> Suomi oli todellakin valmis massiviseen hyokkayssotaan. Varusteita ei loy-
> tynyt kuin osalle miehista, paa-osa aseistuksesta ensimmaisen maailmansodan
> jaanteita (niinkuin muuten on yha; jos suomi joutuisi sotaan nyt, niin yha
> osa miehista saisi Ukko-Pekan tai Pystykorvan kasiinsa). Ammuksia ei ollut
> likipitaenkaan tarpeeksi, ja avuliaat ruotsalaiset toimittivat meille vie-
> la vaaran kokoisia jne jne jne ... 
> 
> Suomessa on sellainenkin yliopistotasoinen instanssi kuin sotakorkeakoulu,
> jossa on tuota toista maailmansotaa on tutkittu hartiavoimin siita asti kun
> se loppui - voisit kayda naurattamassa itsesi pihalle menemalla kertomaan
> sinne kuinka "Kes{ll{ 1941 Suomi oli valmistautunut massiiviseen hy|kk{ys-
> sotaan it{{n".

  Herra Hursti aliarvioi sotakorkeakoulun v{ke{. He tuntenevat esimerkiksi
Mauno Jokipiin tutkimuksen Jatkosodan synty.
  Muutenkin herra Hursti n{ytt{{ olevan tiet{m{t|n, ett{ tilanne kes{kuussa 1941
oli eri kuin marraskuussa 1939.
From: hmj@cs.tut.fi (J{rvinen Hannu-Matti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: PLO
Date: 6 Nov 1992 09:27:23 GMT
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: kuukkeli.cs.tut.fi

In article <TAIPALE.92Nov5104447@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi> taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale) writes:
>In article <TTN.92Nov5064803@kivikkorastas.cs.tut.fi> ttn@cs.tut.fi (Tero Nieminen) writes:
>
>>Ei kai tuossa loppujen lopuksi ole kyse muusta kuin siit{ milloin PLO:n
>>ja palestiinalaisten oikeudet tunnistetaan.
>
>>Israelin l{nsimaailma hyv{ksyi ilman senkummempia kyselyit{
>
>Toivoisin ett{ ottaisit asioista hieman tarkemmin selv{{ ennen kuin
>menet v{itt{m{{n kaikenlaista.

>Se mit{ sanot "l{nsimaailmaksi" (eli YK) hyv{ksyi samassa
>p{{t|slauselmassa sek{ Israelin ett{ Palestiinan arabivaltion.

>Palestiinan valtion muodostamisen tuomitsivat *muut arabimaat*.
>Jordan, Syyria ja Egypti halusivat kaikki laajentua Palestiinaan.
>Ensin piti ajaa juutalaiset mereen, sitten olisi voitu jakaa potti.

Melkein oikein. Kun YK aikoinaan p{{tti Palestiinan mandaatin kohtalosta,
niin todellakin alue jaettiin kahtia: juutalaisille ja palestiinalaisille.
Se palestiinalaisosa on nykyinen Jordania, joten se ei voinut vastustaa
Palestiinan valtion synty{ - siis omaa itse{ns{.

Israelia ei tunnustanut vain l{nsimaailma; Neuvostoliitto (ja sen
mukana It{-Eurooppa) oli yksi t{rkeimpi{ suunnitelman puoltajia.

Israel ei aloittanut 1. sotaa vuonna 48, sen tekiv{t naapurit, eik{
sopua sen j{lkeen ole kunnolla syntynyt. T{m{n sodan j{lkeen Israelia
ei ole yll{tetty - seh{n hy|kk{{ heti, jos se on vakuuttunut muiden
hy|kk{ysaikeista. Suezin kriisi oli poikkeuksellinen; silloin I. ei
tiet{{kseni suoraan uhattu, vaan se (typer{{ kyll{) osallistui Ranskan
ja Englannin operaatioon, jonka tarkoituksena oli palauttaa
kansallistettu Suezin kanava niiden hallintaan.

Sodilla ja kriisell{ ei ole vain yht{ syyllist{ osapuolta, eik{ vain
toinen osapuoli ole oikeassa.  Palestiinalaisten oikeudet
tunnustettiin heti alussa, ja he saivat valtionsa. Siisp{
periaatteessa kaikki oli hyvin. Sopu vain ei sopinut kaikille, ja
syttyi 1. sota. Miksei viel{k{{n ole saatu rauhaa aikaiseksi on mit{
ilmeisemmin monen tekij{n summa, jossa t{rkein{ tekij|in{ ovat
juutalaisten ja arabien toisiaan kohtaan tuntema viha ja pelko, sek{
arabimaailman ep{luottamus l{nteen.
-- 
-----
Hannu-Matti Jarvinen, hmj@cs.tut.fi
Opinions of tut != opinions of mine, and vice versa.
TTKK on samaa mielt{ kanssani siit{, ett{ en edusta sen mielipidett{.
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Iso-Britannia, Yhdysvallat,...
Date: 5 Nov 92 10:39:23 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <7309@kielo.uta.fi> tijoma@uta.fi (Jorma M{ntyl{) writes:
>			Minulla on ollut se kuva, ettei varsinkaan
>julkisia menoja suuremmin leikattu - mist{ suuri budjettivaje osin johtuu -
>vaan ne kohdennettiin toisin.  Niinsanottua hyvinvointisektoria kyll{ leikat-
>tiin, mutta samalla v{kivaltasektoria paisutettiin, mik{ sopiikin hyvin {{ri-
>oikeiston kieroutuneeseen ideologiaan.  

Kun tarkastelee naapurimaan toilauksia niin minusta ainakin n{ytt{{
vankasti silt{, ett{ {{rivasemmiston kieroutuneeseen ideologiaan
v{kivaltasektorin paisuttaminen vasta oikein hyvin sopiikin.

-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: PLO
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Fri, 6 Nov 1992 17:45:32 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <BxAqz4.1CH@lut.fi> jussi@lut.fi writes:

> 	Ihmettelen muuten, miksi t{{ll{ puhutaan "palestiinalaisten"
> oikeuksista ja tekemisist{. Mielest{ni ei ole olemassa kansaa nimelt{
> palestiinalaiset, kuten ei ole syyrialaisia, jordanialaisia, egypti-
> l{isi{ jne; on vain arabeja. "Palestiinalaispakolaiset" ovat sit-
> tenkin vain poliittinen ase, jolla ymp{r|ivien arabimaiden halli-
> tukset pyrkiv{t siihen, mit{ ne eiv{t sotimalla ole saavuttaneet.

   Herra Salminen pit{{ n{ht{v{sti kaikkia arabikansoja r{ttip{iden 
laumana. Taitaapa olla israelilaisessa kolhoosissa opittua
"kansainv{lisyytt{". Johdonmukaisuuden nimiss{ herra Salminen laskenee 
kazahit, tataarit ja turkkilaiset yhdeksi tubeteika-revohkaksi. Ja
germaanisia kieli{ puhuvat (saksa, ruotsi, englanti,...) 
nahkahousuiksi, mit{{n Saksan, Ruotsin,... kansaa ei ole olemassakaan...
 
> 	PLO:n ja Israelin neuvottelut ovat nykytilanteessa turhia,
> sill{ vaikka jonkinlainen yhteisymm{rrys saavutettaisiinkin, olisi
> aina jokin "palestiinalais"ryhm{, joka jatkaisi terrorismia, eik{
> spimuksesta olisi Israelille mit{{n hy|ty{. PLO ei edusta kaikkia
> "palestiinalaisia", mink{ vuoksi sen kanssa on turha neuvotella.
> 

  T{ss{p{ herra Salminen paljastaa puolensa: neuvottelut ovat turhia, 
koska rauhasta ei ole Israelille mit{{n hy|ty{. Hyv{h{n sit{ Israelin
on ollut set{  Samulin rahoilla ja aseilla palestiinalaislapsia 
tappaa.  
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: killer@robin.cs.hut.fi (Kalle Kivimaa)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Organization: Helsinki University of Technology, CS lab
Distribution: sfnet
Date: Wed, 4 Nov 1992 22:48:21 GMT

In <1992Nov4.180844.14128@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>   Herra Viljanen loistaa j{lleen asiantuntemuksellaan. PLO on Palestiinan
>kansan laillinen edustaja, jolla on tiedotustoimisto mm. Helsingiss{.

Jaa.  Luettelepa maita, jotka ovat tunnustaneet PLO:n palestiinalaisten
lailliseksi edustajaksi.

>Terroritoimintaa PLO ei harjoita, toisin kuin Israel.

Aha.  Ilmeisesti siis Munchenin veril|ylynkin j{rjesti joku muu kuin PLO.

PLO:lla on toki (nyky{{n huomattavankin) maltillinen politiikka, mutta
siihen on aina kuulunut (PLO:n tunnustamia) {{riryhmi{, jotka ovat
julkisesti ottaneet vastuun useista terroriteoista.

Suosittelisin asioista selv{{ ottamista ennenkuin menee v{itt{m{{n
jotain noinkin typer{{.
--
************************************************************************
* The night sky over the planet Krikkit is the least interesting sight *
* in the entire Universe.  -- Douglas Adams, HHGTG                     *
************************************************************************
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Nov2.120623.28128@cs.hut.fi> <1992Nov4.223016.18485@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 5 Nov 1992 13:16:08 GMT

In article <1992Nov4.223016.18485@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:

 * vastaanotti NL:n kehitysapua, NL oli ehdottomasti suurvalta,
 * vahva ja voimakas, kaukana kehitysmaasta.

	Ja t{ss{ ei siis sinun mielest{si ole kysymys r{hm{ll{{nolosta?
Jyv{skyl{, tuo talous- ja ulkopolitiikan suunnann{ytt{j{, osoittaa j{lleen
kyntens{.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 7 Nov 1992 11:44:11 GMT

In article <RAIVIO.92Nov6100646@hydroman.hut.FI>, raivio@niksula (Perttu Raivio) writes:
>daalihallinnon ikeen alta? Menettelytavat olivat ainakin erikoiset, 
>esimerkiksi sotilaat rynt{siv{t kuwaitilaisen sairaalan vastasyntynei-
>den teho-osastolle, nostelivat keskoset pois keskoskaapeista ja siir-
>siv{t kaapit Bagdadiin.

K{ytt{en apuna Saatanan salamilla aseistautunutta sotav{ke{.

Tarkista propaganda/urban legend -h{lyyttimesi toiminta.

//Jyrki
From: korkiako@cs.Helsinki.FI (Jorma Korkiakoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Date: 5 Nov 92 22:46:48 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland

In <1992Nov5.141853.12325@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:


>  Herra Korkiakoskella n.kyy olevan ihan ikioma k.sitys
>objektiivisuudesta. Edes juutalainen New York Times ei
>moisia kerro, Leo Mellerin kustantamo pikemminkin.
>  Tiedoksi herra Korkiakoskelle, ett. Israelin miehitt.mien
>palestiinalaisalueiden kansannousun (Intifadan) tukahduttamiseksi 
>Israelin v.kivaltakoneisto on surmannut pari tuhatta palestiinalaista,
>suurelta osin lapsia. PLO ei ollut asialla Achille Lauron tapauksessa.

	Noh, taidatpa olla niit{ harvoja ihmisi{ maaiolmassa, jotka
	eiv{t pid{ Munchenin veril|yly{ PLO:n tekosina. Puhumattakaan
	muista. Tietenkin voit sitten viel{ t{sment{{, ett{ kukas se
	oikein olikaan syyllinen Achille Lauron tapaukseen. 

	( tuli kyll{ mieleen, ett{ mahtaa olla HOKKANEN sitten niin
	vallan l{peens{ kyrp****nyt mies, kun pit{{ yrit{{ ihan 
	vaikka miten mahottomista asioista ruveta vastaan v{itt{m{{n )
-- 
	
	Jorma O. Korkiakoski	   	korkiako@cs.helsinki.fi
			This could be a signature.
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Date: 6 Nov 92 12:18:25 GMT
	<ISAC.92Nov3131656@rieska.oulu.fi> <1992Nov4.161258.3071@nntp.hut.fi>
	<1992Nov4.180844.14128@jyu.fi> <31438@hydra.Helsinki.FI>
	<1992Nov5.141853.12325@jyu.fi>
	<TAIPALE.92Nov6
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <TAIPALE.92Nov6110612@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi> taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale) writes:
>In article <1992Nov5.141853.12325@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>>  Tiedoksi herra Korkiakoskelle, ett. Israelin miehitt.mien
>>palestiinalaisalueiden kansannousun (Intifadan) tukahduttamiseksi 
>>Israelin v.kivaltakoneisto on surmannut pari tuhatta palestiinalaista,
>>suurelta osin lapsia. 
>
>Taidat nyt laskea israelilaisten tappamiksi my|s ne palestiinalaiset,
>jotka palestiinalaiset ovat teloittaneet/murhanneet (yliviivaa
>tarpeeton) israelilaisten kanssa yhteistoiminnasta ep{iltyn{.
>
>Palestiinalaisten yhteistoimintamiehin{ tappamien palestiinalaisten
>lukum{{r{ kun alkaa konvergoida israelilaisten tappamien PLO- yms.
>aktivistien lukum{{r{{n.

Ilmeisesti noihin lukuihin on laskettu ne palestiinalaiset, jotka on
ammuttu yrittaessaan puukottaa(/ampua) juutalaisia.
(Tai surmatessaan/murhatessaan/tappaessaan/teloittaessaan/kaydessaan
pyhaa sotaa/jne...valitse poliittisesti oikein)

VV
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Date: 10 Nov 92 16:27:51 GMT
	<SCOFIELD.92Nov8195238@lusmu.cs.hut.fi>
	<1992Nov9.145923.3806@nntp.hut.fi> <ISAC.92Nov10083125@rieska.oulu.fi>
	<VVIRRANK.92Nov10105715@klaava.Helsinki.FI>
	<ISAC.92Nov10151327@rieska.oulu.fi>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <ISAC.92Nov10151327@rieska.oulu.fi> isac@rieska.oulu.fi (Juha Iisakka) writes:
>Turkkilaiset pit{v{t kaikkia turkinsukulaiskieli{ puhuvia
>turkkilaisina, vaikka kielten puhujat ymm{rt{v{t toisiaan
>huonommin kuin norjalaiset ja ruottalaiset toisiaan.

Turkkilaiset eivat olekaan arabeja. Oletko sattunut tutustumaan arabian
eri murteisiin? Suurimmat erot loytyy (ymmarrettavaa kylla) Syyrian ja
Marokon valilla, mutta kuitenkin kieli on kummassakin paikassa taysin
ymmarrettavaa arabiaa. Ja kirjakielen on pitkalti maarannyt koraani.

>Ven{j{ll{ vilisee panslavisteja.

Sama juttu kuin turkkilaisten kanssa: Onko kyseessa isoveli-mentaliteetti
(Turkki/Venaja johtaa) vai onko idea tasapuolisesti (nojoo...) kaikkien
hellima.

>Jordanian asukkaista osaa pidet{{n palestiinalaisina ja
>osaa jonain muuna v{est|ryhm{n{.

Jako on suurinpiirtein pakolaiset ja paikalliset. Jordaniahan sai 
suurimman osan 1948 ja 1967 sotien pakolaisista alueelleen. Ja siellahan
PLO yritti elaa 'valtiona valtiossa', ja jordanialaisten oli karkotettava 
PLO asein.

>Sit{paitsi palestiinalaisten kansattomuus esitettiin s{vyss{,
>ett{ koska heid{n kansaansa asuu muuallakin kuin Israelissa, ei
>heid{n tarvitse Pyh{lle maalle j{{d{ tielle.

Tai etta: Koska heidan kansaansa asuu muuallakin kuin Israelissa, ei
heidan tarvitse jaada asumaan pakolaisleireihin koyhainavun turvin.

Ajattele vastaavaa tilannetta Euroopassa:
  Suomessa olisi karjalaiset laitettu leireille asuttamisen sijasta:
    hyvinkin 600 000 leireilijaa nykyisin.
  Saksassa Balttian maista, Puolasta, Sudeettialueilta ja Ita-Preussista
    karkoitetut olisi laitettu leireille: 10 000 000 nykyisin.
Hyva, hyva!

VV
  
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: PLO
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Mon, 9 Nov 1992 13:47:32 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <RAIVIO.92Nov8145411@hydroman.hut.FI> raivio@niksula.hut.fi writes:
> > koska rauhasta ei ole Israelille mit{{n hy|ty{. Hyv{h{n sit{ Israelin
> > on ollut set{  Samulin rahoilla ja aseilla palestiinalaislapsia 
> > tappaa.  
> 
> 	Ja heikko on ollut palestiinalaisten ja muiden arabien set{ 
> Leninin rahoilla ja aseilla itse{{n puolustaa?

  Herra Raivio voisi hieman perehty{ J. Arafatin poliittiseen ajatteluun.
H{n tavoittelee palestiinalaisvaltiota, joka ei ole sosialistinen. PLO:n
huomattavimmat tukijat ovat konservatiiviset arabimaat. Palestiinan alueella
sosialismia edustaa Israel kolhooseineen, ei PLO.
From: korkiako@cs.Helsinki.FI (Jorma Korkiakoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Date: 7 Nov 92 08:17:19 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland

In <1992Nov6.112910.21876@cs.hut.fi> f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{) writes:

>Munchenin veril|ylyst{ vastasi palestiinalainen terroristij{rjest| 
>Musta Syyskuu. En tied{ j{rjest|n kytkenn|ist{ PLO:hon. PLO lienee
>jonkinlainen kattoj{rjest|, johon kuuluu useita sotilaallista toimintaa
>harjoittavia j{rjest|j{ kuten PFLP ja Fatah (Jasser Arafatin j{rjest|).

	J{rjest|ll{ on kyll{ kytkent|j{ PLO:hon.

>Jostain olen kuullut sellaista tietoa Munchenin veril|ylyst{, ett{ saksa-
>laisilla poliiseilla olisi ollut oma osuutensa kuolonuhrien suureen m{{r{{n.
>Homma siis olisi mennyt pieleen v{h{n samaan malliin kuin Mikkelin pantti-
>vankidraama t{{ll{ Suomessa. Voisiko joku vahvistaa (tai kumota) t{m{n
>v{itteen?
	
	Joo.{BAijerin poliisi p{{tti j{rjest{{ yll{k|n l{hell{ lento-
	kentt{{ panttivankien vapauttamiseksi, mutta poliisien m{{r{
	ja varustus oli riitt{m{t|n. Puolentoista tunnin ammuskelun
	j{lkeen terroristit kyll{sty ja{ tappoi 9 israelilaista
	panttivankia{. V{h{n t{n j{lkeen ammuskelu loppui.
-- 
	
	Jorma O. Korkiakoski	   	korkiako@cs.helsinki.fi
			This could be a signature.
From: ttn@cs.tut.fi (Tero Nieminen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Date: 5 Nov 92 06:48:03
Organization: Tampere Univ. of Technology, Finland.
Distribution: sfnet
	<ISAC.92Nov3131656@rieska.oulu.fi> <1992Nov4.161258.3071@nntp.hut.fi>
	<1992Nov4.180844.14128@jyu.fi> <SCOFIELD.92Nov5043614@lusmu.cs.hut.fi>
NNTP-Posting-Host: kivikkorastas.cs.tut.fi
In-reply-to: scofield@cs.hut.fi's message of Thu, 5 Nov 1992 02:36:24 GMT

In article <SCOFIELD.92Nov5043614@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>
>  laillinen? LAILLINEN? buahahahahahahahahaaaa! Sure!

Ei kai tuossa loppujen lopuksi ole kyse muusta kuin siit{ milloin PLO:n
ja palestiinalaisten oikeudet tunnistetaan.

Israelin l{nsimaailma hyv{ksyi ilman senkummempia kyselyit{ (ettei vaan
olisi ollut uskonolla ja muulla huuhaalla ollut osuutta asiassa.
Mink{h{nlaista terroria israelilaiset aikoinaan harjoittivat..

Toinen laillinen kummajainen lienee Kuwait (mutta pitih{n |ljyvarat
sent{{n saada r{ttip{ilt{ pois).

>  Sittenhan toki kerrot meille kaikille, minka ja kenen lain mukainen? 

-- 
     Tero Nieminen               Olen sit{ mielt{ mit{ olen.
     ttn@cs.tut.fi               Mit{ se mulle kuuluu.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<ISAC.92Nov3131656@rieska.oulu.fi> <1992Nov4.161258.3071@nntp.hut.fi>
	<1992Nov4.180844.14128@jyu.fi> <SCOFIELD.92Nov5043614@lusmu.cs.hut.fi>
	<TTN.92Nov5064803@kivikkorastas.cs.tut.fi>
	<SCOFIELD.92Nov5180807@lusmu.cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 6 Nov 1992 02:57:05 GMT


Taydennan viela tuota kirjoitustani :

YK:n General Assembly osaan organisaatiossa kuuluu alajarjesto :

     UNRWA    United Nations Relief and Works Agency for Palestine
                Refugees in the Near East

tilasin mokoman taloustiedot ja rahoittajamaat. Vain paarahoittajat oli
mainittu hallussani nyt olevissa tiedoissa : USA ja Englanti.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka