HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jsavola@lut.fi (Jussi Savola)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: onko kokemuksia kiteen vaihdosta ?
Date: 9 Apr 92 16:03:31 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Lappeenranta University of Technology, Finland

ms86817@cs.tut.fi (Matti Suokko (OH5MRM)) writes:

>> jsavola@lut.fi (Jussi Savola) writes:
>>
>>Yo, ajattelin kys{ist{ ohimennen, miten yleist{ 'leikki{' on vanhan
>>koneen 'pirist{minen' kidett{ vaihtamalla ?
>>
>>Vaihdoin viikkopari takaperin omaan 386-25 Armaaseeni kiteen, ja 
>>lopputuloksena oli parin tunnin j{nnityksen lis{ksi 32MHz:n kone
>>ja noin 30:ll{ prosentilla lis{{ntynyt suorituskyky (4.6 MIPS ->
>>5.98 MIPS), laite vaikuttaakin rivakammalta kuin ennen.
>>
>>Onko vastaavia 'paukkulankapatentteja' rakennelleet muut, ja jos
>>millaisin tuloksin ? Paljonkin k{r{ht{neit{ emoja ym tavaraa ?
>>Valtavia suorituskyvyn lis{yksi{ ?


>	Teitk| mit{{n muita muutoksia kuin pelk{st{{n raaka
>	kiteen vaihto ???

>>			jsavola@lut.fi

>			--Matti

>-- 
>Matti Suokko                   OH5MRM
>Mekaniikanpolku 6 A 36         Packet radio: OH3MRM@OH3RBR.FIN.EU
>SF-33720 TAMPERE               Internet: ms86817@cs.tut.fi
>Tel: +358-49-626362            Fax: +358-31-185985


Joo, kiteen vanhalle paikalle kanta (saa vaihdettua kiteen helpommin)
64 MHZ kide paikalle, n 5x5 cm ripa cpun paalle termotahnalla ja
toinen puhallin painamaan ilmaa koneen toisesta paasta sisaan 
(powerissa oleva painaa sita ulos). So far so good, MIPSit on
vaan nousseet 'kaytossa' nyttemmin 6.23:een, en tieda miksi...

Eikun kokeilemaan....... (jos rohkeutta riittaa..)

		jsavola
-- 
Jees, toimiko??
From: pehmo@ositech.fi (Petteri Jarvinen)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: Nauhuri printteriporttiin
Date: 15 Apr 92 07:32:47 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Ositech Oy

> Kyselin t{{ll{ jokin aika sitten PC:n printteriporttiin liitett{vi{
> kannettavia nauhureita. Koska silloin en saanut vastauksia ja arvelen
> kuitenkin muidenkin tarvitsevan tuollaista backuppien tekoon, niin
 
Viel{ monik{ytt|isempi on samaan printteriporttiin laitettava
Bernoulli-levy, a 90 Mt /levy. Toimii sek{ varmuuskopiointiin ETT[
normaalina levyasemana mit{ nauha-asema ei tee. On kuitenkin
kalliimpi kuin nauha-asema (levyth{n ovat varsin halpoja). 
 
Petteri J{rvinen
From: jsavola@lut.fi (Jussi Savola)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: onko kokemuksia kiteen vaihdosta ?
Date: 8 Apr 92 13:19:47 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Lappeenranta University of Technology, Finland


Yo, ajattelin kys{ist{ ohimennen, miten yleist{ 'leikki{' on vanhan
koneen 'pirist{minen' kidett{ vaihtamalla ?

Vaihdoin viikkopari takaperin omaan 386-25 Armaaseeni kiteen, ja 
lopputuloksena oli parin tunnin j{nnityksen lis{ksi 32MHz:n kone
ja noin 30:ll{ prosentilla lis{{ntynyt suorituskyky (4.6 MIPS ->
5.98 MIPS), laite vaikuttaakin rivakammalta kuin ennen.

Onko vastaavia 'paukkulankapatentteja' rakennelleet muut, ja jos
millaisin tuloksin ? Paljonkin k{r{ht{neit{ emoja ym tavaraa ?
Valtavia suorituskyvyn lis{yksi{ ?

Kertokaa kokemuksistanne, kiinnostaa..

			jsavola@lut.fi
From: kent@cc.tut.fi (Kentt{l{ Marko)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: PC:n v{yl{n speksit (korttimodeemi) ???
Date: 13 Apr 92 06:22:18 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Tampere University of Technology, Finland


Mulla sattuu oleen GoldStarin korttimodeemi ja Holmes Microsystems incin
faximodeemi/RS-232 kortti ja olen ajatellut liitt{{ tuon GoldStarin oman
koneeni v{yl{{n (ei ole PC).

Nyt pit{is saada dokumenttia PC: v{yl{st{ eli allaolevat pinnit ja miten
PC suorittaa I/On korttien kanssa (koodataanko, miten ???).

	   -2,3,4,5,6,7,8,9-11----------22,23,24,25,26,27,28,29,30,31
PC:n per{: 
           1,2,3---7-9,10--13,14---------24,25---29-31


Kyseess{h{n on siis 8 bittinen kortti, onhan ?

Ko. kortin ohjelmoiminen kanssa kiinnostaa.

Make
-- 
.............................................................................
: MAKE MY DAY : Marko Kentt{l{  TTKK/AuTek : Paununkatu 5  :    FINLAND -   :
:     or      :   kent@lehtori.cc.tut.fi   : 33700 Tampere :   THE FUNLAND  :
:   180 ov.   : MK102142@RAPOLA.cc.tut.fi  : Finland       : WITH FINLANDIA :
From: iisakkil@vipunen.hut.fi (Mika R Iisakkila)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: kide ja sen vaihto
Date: 12 Apr 92 11:50:31 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Helsinki University of Technology


Terminologista pilkunnussintaa: se nelijalkainen klunssi on koko hela
_kideoskillaattori_, ei pelkk{ kide. Saattaa helpottaa ostotoimitusta
joissain tapauksissa...
--
Jokohan tuli tuoni. Rynt{ys on v{kev{...
From: Toni.Arte@hut.fi (Toni Arte)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: onko kokemuksia kiteen vaihdosta ?
Date: 12 Apr 92 19:57:51 GMT
	<PS.92Apr10104955@pellava.uta.fi>
Reply-To: Toni.Arte@hut.fi
Distribution: sfnet
Organization: University of Technology, Otaniemi, Finland
Disclaimer: Kunhan nyt puhun l{pi{ p{{h{ni

In article <PS.92Apr10104955@pellava.uta.fi> ps@uta.fi (Pertti Suomela) writes:
>> 	Vaihdoin yli vuosi sitten 16 MHz:n SX:n kiteen. Nyt
>> 	kellotaajuus on noin 19.2 MHz ja hyvin on toiminut.
>> 	Harmittaa vain, kun en l|yt{nyt muuta kidett{, hieman yli
>> 	20 MHz olisi varmaan toiminut. Toimitukselle tuli hintaa l{hes
>> 	20 mk.

>Joo hei, jompi kumpi herroista tai kuka vaan voisi postittaa pienet
>ohjeet siit{, miten homma onnistuu t{ydelliselt{ tumpeloltakin.

	Mulla oli v{h{n liiankin helppoa. Emolla oli ylim{{r{inen
	tyhj{ kanta oskillaattorille ja jumpperi, jolla k{ytett{v{ 
	oskillaattori valitaan. Ei muuta kuin uusi oskillaattori
	tyhj{{n kantaan ja jumpperi toiseen asentoon.	

>Eli mist{ sellaisen kiteen saa ja mink{tyyppisi{ ja -mallisia niit{ on
>ja miten se vaihdetaan ja t{rkeimp{n{: miten minimoidaan mokaamisen
>mahdollisuudet vaihto-operaatiossa?

	Mun kideoskillaattori on Bebekilt{. On my|s muita liikkeit{...
--
Kaukainen suhisi muusikameleiksi.			Toni Arte
							Toni.Arte@hut.fi
From: manu@cs.tut.fi (Set{l{ Manu)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: Onko kokemuksia 486-koneen kasaamisesta itse?
Date: 15 Apr 92 08:34:45 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Tampere University of Technology (tut)


tml@tik.vtt.fi (Tor Lillqvist) writes:

|> N{in kai se periaatteessa onkin, n{keeh{n ilmoituksia joissa myyd{{n
|> esim 486/33 emokortti 4000--6000 mk tai 486/50 9000 mk.  Sitten
|> kotelo, virtal{hde, n{yt|nohjain, n{ytt|, levyohjain, korppuasema,
|> kovalevy ja n{ppis. 

kotelo+virtal{hde 	torni 1000 tavallinen 500 (tai yli)
n{yt|nohjain		yli 500 (siedett{vi{ (tseng) n.700)
n{ytt|			halpa yli 1500 siedett{v{ yli 3 kmk
levyohjain		ATID 100 (yli tai alle paikan mukaan)
liit{nn{t (RS+CENTR)	100 (yli tai alle paikan mukaan)
korppuasema		yli 300 (norm 400)
kovalevy		>100MB -> 2500
n{ppis			muutamia satkuja (v{h 200)

TOTAL:			5000 - 8000 + emolevy + MUISTIT


Paketteja 486-33MHz 100MB + 4MB + n{ytt| + ohjaimet 10-15 kmk

Kannattaako ?


Itse kokosin koneen osista. Homma on helppo ilman kirjojakin,
mutta ei siin{ juurikaan s{{st{. Suurimman edun sain itse
kovalevyst{ (1,5 vuotta sitten 435MB 6kmk), mutta siin{ oli 
tuuria mukana.

Kokoamalla itse saat osat jotka mielytt{v{t, ja osaatpahan
tarvittaessa huoltaakin itse. Pakettikokoonpanot ovat
mit{ ovat.

|> sent{{n takuu, joka toivottavasti ainakin takaa ett{ se toimii

Osillakin on takuu


	manu

ps. jos aloitat niin onnea yritykseen
From: ms86817@cs.tut.fi (Matti Suokko (OH5MRM))
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: onko kokemuksia kiteen vaihdosta ?
Date: 8 Apr 92 15:56:33 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Tampere University of Technology

> jsavola@lut.fi (Jussi Savola) writes:
>
>Yo, ajattelin kys{ist{ ohimennen, miten yleist{ 'leikki{' on vanhan
>koneen 'pirist{minen' kidett{ vaihtamalla ?
>
>Vaihdoin viikkopari takaperin omaan 386-25 Armaaseeni kiteen, ja 
>lopputuloksena oli parin tunnin j{nnityksen lis{ksi 32MHz:n kone
>ja noin 30:ll{ prosentilla lis{{ntynyt suorituskyky (4.6 MIPS ->
>5.98 MIPS), laite vaikuttaakin rivakammalta kuin ennen.
>
>Onko vastaavia 'paukkulankapatentteja' rakennelleet muut, ja jos
>millaisin tuloksin ? Paljonkin k{r{ht{neit{ emoja ym tavaraa ?
>Valtavia suorituskyvyn lis{yksi{ ?


	Teitk| mit{{n muita muutoksia kuin pelk{st{{n raaka
	kiteen vaihto ???

>			jsavola@lut.fi

			--Matti

-- 
Matti Suokko                   OH5MRM
Mekaniikanpolku 6 A 36         Packet radio: OH3MRM@OH3RBR.FIN.EU
SF-33720 TAMPERE               Internet: ms86817@cs.tut.fi
Tel: +358-49-626362            Fax: +358-31-185985
From: pk@cs.tut.fi (Kellom{ki Pertti)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: Nauhuri printteriporttiin
Date: 14 Apr 92 07:05:43 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Tampere Univ. of Technology, Finland.

In article <1992Apr13.154558.11799@nic.funet.fi> vsarkela@convex.csc.FI (Vesa S{rkel{) writes:
   Sain viime viikolla backpack-merkkisen nauhurin, joka siis todella
   liitet{{n rinnaikkaisporttiin ja hyvin n{ytt{{ toimivan.

Kuinka nopea tuo h{rveli on?
--
Pertti Kellom\"aki (TeX format)  #       These opinions are mine, 
  Tampere Univ. of TeXnology     #              ALL MINE !
      Software Systems Lab       #  (but go ahead and use them, if you like)
From: timvih@kontu.cc.utu.fi (Timo Vihersaari)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: onko kokemuksia kiteen vaihdosta ?
Date: 15 Apr 92 08:10:55 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Turku, Finland

In article <1992Apr8.131947.17358@lut.fi>, jsavola@lut.fi (Jussi Savola) writes:
> 
> Yo, ajattelin kys{ist{ ohimennen, miten yleist{ 'leikki{' on vanhan
> koneen 'pirist{minen' kidett{ vaihtamalla ?
> 
> Vaihdoin viikkopari takaperin omaan 386-25 Armaaseeni kiteen, ja 
> lopputuloksena oli parin tunnin j{nnityksen lis{ksi 32MHz:n kone
> ja noin 30:ll{ prosentilla lis{{ntynyt suorituskyky (4.6 MIPS ->
> 5.98 MIPS), laite vaikuttaakin rivakammalta kuin ennen.

Er{s varoituksen sana ja ehdotus! Kun lis{{tte kellotajuutta, niin
ottakaa huomioon, ett{ k{ytetyst{ teknologiasta johtuen prosessorin
h{vi|teho lis{{ntyy. Prosessoripiiri k{y sis kuumana. T{t{ on jopa
kaupallisesti autettu niin, ett{ tavallista 16 MHz:n piiri{ on
kellotettu 20 MHz:ll{ ja piirin selk{{n on liimattu j{{hdytyslevy.
T{m{n j{lkeen on markkinoille tullut sitten "aitoja" 20 MHz:n piirej{.
Kannattaa siis liimata pikaliimalla palanen j{{hdytysripaa piirin
p{{lle. Se lis{{ piirin elinik{{. Muut paikat eiv{t niink{{n k{rsi.

Lis{ksi saattaa k{yd{ niin, ett{ nopeammasta kellotuksesta johtuen
muistin nopeus ei riit{. Wait state:n lis{{minen taas h{vitt{{
saavutetun hy|dyn. Mik{li muisteissa on varaa, kellotaajuuden nosto
kyll{ hy|dytt{{. 

	- TiVi -

	************************************************************
        Timo Vihersaari  University of Turku,   Medical Biochemistry
	timvih@kontu.cc.utu.fi                  tel + 358 21 6337441
	OH1AZL@OH1RBU.FIN.EU (packet radio)     fax + 358 21 6337229
	************************************************************
From: vsarkela@convex.csc.FI (Vesa S{rkel{)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Nauhuri printteriporttiin
Date: 13 Apr 92 15:45:58 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Finnish Academic and Research Network Project - FUNET

Kyselin t{{ll{ jokin aika sitten PC:n printteriporttiin liitett{vi{
kannettavia nauhureita. Koska silloin en saanut vastauksia ja arvelen
kuitenkin muidenkin tarvitsevan tuollaista backuppien tekoon, niin
kerronpa tassa, mita olen loyt{nyt...

Sain viime viikolla backpack-merkkisen nauhurin, joka siis todella
liitet{{n rinnaikkaisporttiin ja hyvin n{ytt{{ toimivan. Vehkeeseen k{y-
v{t normaalit DC2000-kasetit, kapasiteetti 80 tai 120 MB, lukee myos
40 MB:n nauhoja. Backup-softassa on lis{ksi mahdollisuus k{ytt{{ kom-
pressointia, jolloin nauhalle mahtuu ehk{ n. 100 - 120 tai 150 - 180 MB
siit{ riippuen, kuinka paljon tiedostot kompressoituvat....

Niin, siis laitetta myy ainakin Mikrohuolto Oy, heidan hintansa on 5.500,-

... ja lopuksi tietysti normaalit disclamerit...

nimim. "Tyytv{inen k{ytt{j{"
From: ps@uta.fi (Pertti Suomela)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: onko kokemuksia kiteen vaihdosta ?
Date: 10 Apr 92 07:49:55 GMT
	<TONI.ARTE.92Apr9140940@lesti.hut.fi>
Distribution: sfnet
Organization: Tampere University, Finland
In-reply-to: Toni.Arte@hut.fi's message of 9 Apr 92 11:09:40 GMT

In article <TONI.ARTE.92Apr9140940@lesti.hut.fi> Toni.Arte@hut.fi (Toni Arte) writes:
> In article <1992Apr8.131947.17358@lut.fi> jsavola@lut.fi (Jussi Savola) writes:
> >Vaihdoin viikkopari takaperin omaan 386-25 Armaaseeni kiteen, ja 
> >lopputuloksena oli parin tunnin j{nnityksen lis{ksi 32MHz:n kone
> >ja noin 30:ll{ prosentilla lis{{ntynyt suorituskyky (4.6 MIPS ->
> >5.98 MIPS), laite vaikuttaakin rivakammalta kuin ennen.

> 	Vaihdoin yli vuosi sitten 16 MHz:n SX:n kiteen. Nyt
> 	kellotaajuus on noin 19.2 MHz ja hyvin on toiminut.
> 	Harmittaa vain, kun en l|yt{nyt muuta kidett{, hieman yli
> 	20 MHz olisi varmaan toiminut. Toimitukselle tuli hintaa l{hes
> 	20 mk.

Joo hei, jompi kumpi herroista tai kuka vaan voisi postittaa pienet
ohjeet siit{, miten homma onnistuu t{ydelliselt{ tumpeloltakin.

Eli mist{ sellaisen kiteen saa ja mink{tyyppisi{ ja -mallisia niit{ on
ja miten se vaihdetaan ja t{rkeimp{n{: miten minimoidaan mokaamisen
mahdollisuudet vaihto-operaatiossa?

Uskon, ett{ kiinnostuneita riitt{{. Kiitos etuk{teen vaivann{|st{.
--
Pertti Suomela
Internet: ps@uta.fi
X.400:    G=Pertti S=Suomela O=uta C=fi ADMD=fumail
From: Toni.Arte@hut.fi (Toni Arte)
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: onko kokemuksia kiteen vaihdosta ?
Date: 9 Apr 92 12:09:40 GMT
Reply-To: Toni.Arte@hut.fi
Distribution: sfnet
Organization: University of Technology, Otaniemi, Finland
Disclaimer: Kunhan nyt puhun l{pi{ p{{h{ni

In article <1992Apr8.131947.17358@lut.fi> jsavola@lut.fi (Jussi Savola) writes:
>Vaihdoin viikkopari takaperin omaan 386-25 Armaaseeni kiteen, ja 
>lopputuloksena oli parin tunnin j{nnityksen lis{ksi 32MHz:n kone
>ja noin 30:ll{ prosentilla lis{{ntynyt suorituskyky (4.6 MIPS ->
>5.98 MIPS), laite vaikuttaakin rivakammalta kuin ennen.

>Onko vastaavia 'paukkulankapatentteja' rakennelleet muut, ja jos
>millaisin tuloksin ? Paljonkin k{r{ht{neit{ emoja ym tavaraa ?
>Valtavia suorituskyvyn lis{yksi{ ?

	Vaihdoin yli vuosi sitten 16 MHz:n SX:n kiteen. Nyt
	kellotaajuus on noin 19.2 MHz ja hyvin on toiminut.
	Harmittaa vain, kun en l|yt{nyt muuta kidett{, hieman yli
	20 MHz olisi varmaan toiminut. Toimitukselle tuli hintaa l{hes
	20 mk.
--
Kaukainen suhisi muusikameleiksi.			Toni Arte
							Toni.Arte@hut.fi
From: ms86817@cs.tut.fi (Matti Suokko (OH5MRM))
Newsgroups: sfnet.atk.laitteet
Subject: Re: Onko Ventelin fax-modemi k{ytt|kelpoinen?
Date: 14 Apr 92 23:21:50 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Tampere University of Technology

In article <1992Apr14.195519.1@cc.helsinki.fi> leisti@cc.helsinki.fi (Teemu Leisti) writes:
>Kysyisin vaan, ett{ tiet{{k| joku, onko Ventelin 2400 baudin fax-modeemi
>mink{{n arvoinen?  Gaudeamus Data myy sit{ 1200 mk:lla, mutta
>aikaisempien huonojen kokemusten perusteella en oikein jaksa uskoa, mit{
>GD sanoo.  Kyseinen modemi ei ole virheenkorjaava.

	1200 makkaraa on aika paljon 2400bps/G3-fax-modeemista.
	Halvimmillaan ko. tyyppisi{ v{rkkej{ on kaupan alle 900,-.
	Mink{lainen fax-softa Ventelin mukana tulee ???
	
>Kiitos etuk{teen vastaajille.

	Ollos hyv{ vaan.

>--  Teemu Leisti  /  U. of Helsinki, Finland  /  leisti@cc.helsinki.fi

	--Matti Suokko


-- 
Matti Suokko                   OH5MRM
Mekaniikanpolku 6 A 36         Packet radio: OH3MRM@OH3RBR.FIN.EU
SF-33720 TAMPERE               Internet: ms86817@cs.tut.fi
Tel: +358-49-626362            Fax: +358-31-185985
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Newsgroups: sfnet.atk
Subject: Re: Virusten torjunta
Date: 13 Apr 92 21:50:01 GMT
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Distribution: sfnet
Organization: Helsinki University of Technology, Finland

>  Mutta ongelmansa Unixeissakin on: vai miten muuten oli mahdollista
>ett{ Morrisin mato saastutti 6000 konetta muutamassa p{iv{ss{?

Ongelmia toki on - yksinkertaisinta olisi sanoa, ett{ kyseess{ olivat
virheet k{ytt|j{rjestelm{n varusohjelmissa eli bugit l{hinn{
verkkopalvelijaohjelmissa, hieman syvemm{lle menev{ syy on se ett{
verkottamisen yhteydess{ on haettu l{hinn{ toimivia ja k{yt{nn|llisi{
ratkaisuja turvallisuuden huomioonottamisen suunnittelussa j{{dess{
taka-alalle.  Suunnittelun ja toteuttamisen helpottamiseksi on "oiottu
mutkia", luovuttu alkuper{isest{ yhden suhteellisen tarkasti
vartioidun sis{{ntuloreitin (login-ohjelma) mallista ja tehty lukuisia
ovia, ikkunoita, tietoliikenneyhteyksi{ ja muita reittej{ joiden
turvallisuudesta ei olekaan pidetty yht{ tarkkaa huolta.

>Ja
>er{{st{ lehdest{ luin ett{ vuoden kuluttua tuosta tapauksesta ne
>aukot, joita mato oli k{ytt{nyt, olivat viel{ puolessa tutkituista
>koneista tukkimatta.

MS-DOS-virukset k{ytt{v{t tunnettuja aukkoja niiss{ koneissa,
k{sitt{{kseni n{m{ aukot ovat oikeastaan kaikissa koneissa tukkimatta
- siit{ yksinkertaisesta syyst{, ett{ k{ytt|j{rjestelm{toimittaja ei
ole toimittanut korjattua versiota eik{ kaikilla ole mahdollisuutta
vaihtaa k{ytt|j{rjestelm{{, korjata sit{ (mik{li mahdollista) tai
kirjoittaa kokonaan uutta k{ytt|j{rjestelm{{ aukkojen korjaamiseksi.
Madon aukkojen korjaamiseksi esim. Internetin kautta levitettiin
vapaasti korjattuja versioita ohjelmista monille koneille, joten
syyn{ oli useimmiten ilmeisesti ajan / resurssien / jne. puute.

//Jyrki
From: tapio@nic.funet.fi (Tapio Keih{nen)
Newsgroups: sfnet.atk
Subject: Re: Virusten torjunta
Date: 11 Apr 92 10:07:31 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Finnish Academic and Research Network, FUNET

In article <1992Apr11.071923.27221@ousrvr.oulu.fi> jhol@stekt1 (Jouko Holopainen ti) writes:
>In article <1992Apr10.144804.16546@nic.funet.fi> tapio@nic.funet.fi (Tapio Keih{nen) writes:
>
>>>Luulisi, ett{ viiruksista huolimatta olisi mahdollista tehd{ ohjelma, joka
>>>k{visi korpun l{pi boottisektorista alkaen loppuun saakka ja laskisi tarkis-
>>>tussumman oikein jollakin yleisesti sovitulla menetelm{ll{.
>
>>...stealth-virusten ollessa kyseessa ne menevat lukutapahtuman valiin
>>ja poistavat itsensa ohjelmista / antavat sellaisen vaikutelman, etta
>>ohjelma on puhdas. Talloin tarkistusohjelman laskuosa nakee vain
>>levyn, jolla ei ole mitaan ylimaaraista koodia. Luepa aiempia
>>artikkeleita aiheesta stealth-virus talta samalta alueelta.
>
>Mutta kuinka teet niin, ett{ KOKO korppu n{ytt{{ muuttumattomalta?
>Ohjelman kohdalla voi yksinkertaisesti siirt{{ alkuper{isen tiedon
>jonnekin muualle (korpulla), mutta koko korpun tapauksessa en oikein
>tied{ minne voisi siirt{{...

Eih{n se virus sit{ tietoa minnek{{n siirr{. Se voi joko poistaa
itsens{ kokonaan saastuneista tiedostoista (ja tavallisimmin tarttua
tiedostoihin takaisin lukutapahtuman menty{ ohi) tai antaa lukevalle
ohjelmalle viruksen kohdalla ennen ollutta koodia. En tied{ yht{{n
sellaista stealth-virusta, joka est{isi l|ytymisens{ siirt{m{ll{
koodiaan. 

--
Tapio Keihanen, Mesiheinankatu 2 B 6, 33340 Tampere, Finland | Rare/unique Dio 
Internet: tapio@nic.funet.fi  Tel. +358-31-432478 (evenings) | records wanted!
From: tio_mk@tac.fi (Matti Koskivirta)
Newsgroups: sfnet.atk
Subject: Innovaatiot. Was: Virusten torjunta
Date: 9 Apr 92 10:05:30 GMT
Distribution: sfnet
Organization: City of Tampere

In article <1992Apr9.111228.1058@tac.fi>,
tiok_ks@tac.fi (Kimmo Surakka) writes:

> No, voisitteko te puolestanne kertoa minulle mik{ normaalsisoftatalo
> on lis{nnyt ohjelmiinsa jotain merkitt{vi{ uusia ominaisuuksia,
> sanotaanpa vaikka viiden viimeisen vuoden aikana. Oma, toivottavasti
> virheellinen, k{sitykseni on, ett{ uudet hienot ominaisuudet
> softapuolella ovat olleet joko:
> -vanhojen ominaisuuksien laajentamista tai
> -sopeutumista laitteistopuolen muutoksiin.

Kaikkein merkitt{vint{ yksitt{ist{ muutosta softalle tehd{{n
mit{ ilmeisimmin Windows puolella. Siis ett{ vanhat DOS-ohjelmat
laitetaan py|rim{{n Windowsin alle ja "Windowsmaisesti".
Jonkun verran samoja hommia tehd{{n my|s OS/2-puolelle p{in sek{
paljonkin Unixin/Posixin suuntaan. T{t{ ty|t{ voinee kai hyvinkin
sanoa "vanhojen ominaisuuksien laajentamiseksi" ja t{t{ ty|t{ on
tehty ja tehd{{n edelleen melkoisesti.

Sopeutuminen laitteistopuolen muutoksiin - mit{ sill{ tarkoitat ?
Hyvin tehty ohjelmakokonaisuus toimii oli laite sitten miltei
mik{ tahansa. Ei kai esim. kukaan tee grafiikkaohjelmaa pelk{st{{n
800*600 n{yt|lle etc. Vai tarkoitatko, ett{ laitteiden kylkiin
pit{isi saada viel{ enemm{n erilaisia hilavitkuttimia ? Millaisia ?

Mutta silti kaikenkaikkiaan voisi kai sanoa, ett{ atk-puolella ihan uusia
ja/tai raflaavia innovaatioita (viruksien ideaa lukuun ottamatta)
_ei ole kukaan en{{ keksinyt moneen vuoteen_. Uusien innovaatioiden
puutteelle lienee silti parempikin selitys kuin n{m{ mainitsemasi
tietokonevirukset ja niiden kehittelyyn ja torjuntaan uhratut ajatukset.
Puutteseen on pitk{lti syyn{ kyll{stetyt markkinat ja taloudellisesti
kannattavien ideoiden puute. Jokainen meist{ voi ihan vapaasti innovoida
ja n{in{ laman aikoina innovaatioita yritet{{n taatusti tehd{ monessa
paikassa. Mutta kun miltei kaikki hy|dyllinen on jo keksitty...

Hmmm.. voisi jopa ajatella niin, ett{ kun kaikki hy|dyllinen on jo
kerta keksitty (?), niin keksit{{n taas jotakin haitallista ja niille
edelleen vasta-aineita, niin atk-busineksen jatkuvuus on aina turvattua.
B-) ;-)

Matias
From: jhol@stekt2 (Jouko Holopainen ti)
Newsgroups: sfnet.atk
Subject: Re: Virusten torjunta
Date: 11 Apr 92 12:36:38 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Oulu, Department of Electrical Engineering, Finland

In article <1992Apr11.100731.16028@nic.funet.fi> tapio@nic.funet.fi (Tapio Keih{nen) writes:
> Se oon m{:
>>Mutta kuinka teet niin, ett{ KOKO korppu n{ytt{{ muuttumattomalta?

>Eih{n se virus sit{ tietoa minnek{{n siirr{. Se voi joko poistaa

Mit{ tulee tuon poistetun datan tilalle levyll{?

>itsens{ kokonaan saastuneista tiedostoista (ja tavallisimmin tarttua
>tiedostoihin takaisin lukutapahtuman menty{ ohi) tai antaa lukevalle
>ohjelmalle viruksen kohdalla ennen ollutta koodia. En tied{ yht{{n

Mist{ tuo ennen ollut koodi saadaan? Onko se ehken talletettu jonnekin?

>sellaista stealth-virusta, joka est{isi l|ytymisens{ siirt{m{ll{
>koodiaan. 

Ei, en min{ t{t{ tarkoittanut. Vaan kun virus tekee levylle muutoksia,
miten se saa sek{ levyll{ ennen olleen tiedon ett{ viruksen vaatiman
tiedon mahtumaan levylle? (Olettaen tietysti kompressoimattomuuden)

--
Jouko Holopainen : jhol@stekt.oulu.fi
 I've got strong urge to fly
 But I've got nowhere to fly to
From: matti@cortex.sai.vtt.fi (Matti Koskinen)
Newsgroups: sfnet.atk
Subject: INGRES-HOTLINE'in internet-osoite
Date: 6 Apr 92 11:36:04 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Technical Research Centre of Finland


Moi,

onko kukaan onnistunut lahettamaan postia (tai saanut sita) INGRES OY:n
mainostamaan (-sta) sahkopostiosoitteeseen (-sta) INGRESHOTLINE@ttmicro.fi?
Minulle meidan postmaster kertoo, etta host ttmicro.fi on tuntematon.
Jos olet saanut yhteyden pelaamaan, voisitko kertoa minulle, mika on ko.
hostin ip-numero?

Toivoo Matti K.