HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: ripley@nostromo.sub.org (Hans-Ch. Eckert)
Newsgroups: de.admin.news.software
Organization: Private Access TOS, 1000 Berlin 30, FRG
Subject: Re: Her mit den Patches! (was: ISO 8859-1 - wirklich nur
	<g3Z1TB5w165w@blues.kk.sub.org>
	<SPACE.92Nov12123338@ncc1701.stgt.sub.org>
	<1duu06INNgml@mailgzrz.TU-Berlin.DE>
Reply-To: ripley@nostromo.sub.org
X-Software: HERMES GUS 1.04 Rev. Sep  5 1992
Date: Sun, 15 Nov 1992 00:43:58 MET
X-Charset: iso-8859-1

In <1duu06INNgml@mailgzrz.TU-Berlin.DE>, Carsten Rossenhoevel writes:
] Fuer Terminals, auf denen die Eingabe von Umlauten Muehe bereitet
] (z.B. Compose-"-a oder Meta-d fuer ), gibt es den "latin1 mode" (frueher
] "accent mode") von Bernd Petersohn <muecke@cs.tu-berlin.de>.  
] Umlaute koennen damit in ihrer TeX-Umschrift eingegeben werden, sie werden
] automatisch gewandelt.

Das Teil ist auch sehr ntzlich, wenn man an einem Terminal sitzt oder ber
Modem kommt.  Wenn man nmlich nicht ber X11 geht, kann der Emacs (genauer:
die Ascii-Version) nicht zwischen Meta-irgendwas und ESC-irgendwas unter-
scheiden.  Deswegen nutzt es dann auch nichts, wenn ich mit meinem Terminal-
Programm die passenden Zeichen senden kann (was in der Shell oder im vi
bestens funktioniert)...

BTW: Gibt es auer mir noch jemanden, der ein wenig am vip-mode rumfummelt ?

Gru,
				Ripley

-- 
Hans-Ch. Eckert,  Regensburger Str.2,  W1000 Berlin 30,  Germany * ISO 8859-1
ripley@nostromo.sub.org, ..!unlisys.in-berlin.de!nostromo!ripley *    
Also:    ripley@opal.cs.tu-berlin.de,     ...!fub!tubopal!ripley *  aeoeuess
NeXTmail: hansagia@w271zrz.zrz.tu-berlin.de (and nowhere else !) *
From: hannes@flinx.RoBIN.de (Hannes Deeken)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: 16 Nov 1992 19:58:46 +0100
Organization: Me, organized? You're kidding!
NNTP-Posting-Host: flinx.robin.de

hm@hcshh.hcs.de (Hellmuth Michaelis) writes:

>fang' lieber an den nn zu patchen, und versuch', diesen patch in die offizielle
>distribution reinzubekommen - DAMIT erreichst du etwas !

Warum um Himmels Willen?

:set data-bits 8

und schon haengt es nur noch am Terminal.


>helle

Hannes
P.S.: Wie geht es eigentlich Deiner Shift-Taste? ;)
-- 
Hans-Christoph Deeken | hannes@flinx.RoBIN.de (home)  <-- NEW ADDRESS!!!!
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6000 Frankfurt/M 71   | IRC: Glenlivet
From: ripley@nostromo.sub.org (Hans-Ch. Eckert)
Newsgroups: de.admin.news.software
Organization: Private Access TOS, 1000 Berlin 30, FRG
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
	<25R8QNB@heaven7.in-berlin.de> <1591@hcshh.hcs.de>
	<1992Nov13.113843.17991@aragon.stgt.sub.org>
Reply-To: ripley@nostromo.sub.org
X-Software: HERMES GUS 1.04 Rev. Sep  5 1992
Date: Sun, 15 Nov 1992 00:40:10 MET
X-Charset: iso-8859-1

In <1992Nov13.113843.17991@aragon.stgt.sub.org>, Alexander Horn writes:
] $HOME/.nn/init:
] 
] set data-bits 8
] 
] Klappt in einem xterm unter X11R5... und sogar unter einem "normalen"
]                                      SCO XENIX 2.2.2 aus der Steinzeit.

Wenn derjenige, der den nn auf den ST portiert hat, nicht mitgedacht hat,
nutzt das aber wenig, weil dann nmlich die ISO-Umlaute nicht in die ST-
quivalente umgesetzt werden :-/

Am liebsten wrde ich meine Kiste ja vollstndig auf ISO umkrempeln, aber
da drfte so einiges an Software die Grtsche machen...

Gru,
				Ripley

-- 
Hans-Ch. Eckert,  Regensburger Str.2,  W1000 Berlin 30,  Germany * ISO 8859-1
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Newsgroups: de.admin.news.software
From: arne@nats.informatik.uni-hamburg.de (Arne Ludwig)
Subject: Re: nn-Patch ISO 8859-1 --> DOSEN-Umlaute
Organization: University of Hamburg, FRG
Date: 15 Nov 92 22:10:34 GMT

win@in.rhein-main.de (Winfried Koenig) writes:
>>Gewandelt werden die ISO 8859-1 Umlaute in diese komischen DOSEN-
>>Umlaute, die z.B. bei Interactive, SCO (?) implantiert sind.

>Wenn Du Dein System richtig konfigurierst, kannst Du bei allen
>Programmen nn, elm, vi, less ... den ISO-8859-1 Zeichensatz

Stichworte bei Interactive, loadfont bzw. X11
--
Arne Ludwig
ludwiga@informatik.uni-hamburg.de			arne@rrzbu.hanse.de
Newsgroups: de.admin.news.software
From: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
Subject: Umlaut Loesungen
Reply-To: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de
Organization: CSD., University of Erlangen, Germany
Date: Thu, 19 Nov 1992 20:31:50 GMT
Keywords: ISO 8859-1, ISO Latin 1

Da es hier hoffentlich noch genuegend Leute gibt, die statt Worten
Taten walten lassen oder diese jenen wenigstens folgen lassen, poste
ich hier mal eine kleine Routine, die in verschiedenste Software eingebaut
werden kann (gateways, user agents, treiber, filter, ...) um die
immer gebraeuchlicheren ISO Umlaute auch auf antiker Hardware
ertraeglich zu machen. Ich habe das ganze heute abend in etwa 2 Stunden
z.B. in den UNIX gopher client eingebaut und den Patch bereits an den
Autor in Minesota geschickt. Vielleicht ist die Option zur ISO->ASCII
Wandlung in der 1.1 Release fest eingebaut.


/* Conversion table for displaying the G1 set (0xa0-0xff) of
   ISO Latin 1 (ISO 8859-1) with 7-bit ASCII characters.
   Suggestions for improvement are welcome!

   Markus Kuhn <mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de>     */

static char *iso2asc[96] = {
  " ","!","c","?","?","Y","|","?","\"","(c)","a","<<","?","-","(R)"," ",
  "?","+/-","2","3","'","mu","P",".",",","1","o",">>","1/4","1/2","3/4","?",
  "A","A","A","A","Ae","A","AE","C","E","E","E","E","I","I","I","I",
  "D","N","O","O","O","O","Oe","x","O","U","U","U","Ue","Y","P","ss",
  "a","a","a","a","ae","a","ae","c","e","e","e","e","i","i","i","i",
  "d","n","o","o","o","o","oe",":","o","u","u","u","ue","y","p","y"
};


/*
 *  Transform an 8-bit ISO Latin 1 string s1 in a 7-bit ASCII string s2
 *  readable on old terminals.
 *
 *  In worst case: strlen(s2) = 3*strlen(s1).
 */
  void
Latin1toASCII(s1,s2)
  unsigned char *s1,*s2;
{
  char *p;

  if (s1==NULL || s2==NULL) return;

  while (*s1 != '\0') {
    if (*s1 >= 0xa0) {
      p = iso2asc[*(s1++) - 0xa0];
      while (*p != '\0') *(s2++) = *(p++);
    } else {
      *(s2++) = *(s1++);
    }
  }
  *s2 = '\0';

  return;
}


Eine vergleichbare Routine laesst sich sehr leicht in die meisten
Newsreader einbauen, wenn man den Sourcecode dazu hat und ueber
minimale Programmierkenntnisse verfuegt (die man durch so eine
Aktion auch erweitern kann!).

Im nn z.B. muss man sich nur mal ansehen, wie in more.c die decrypt
Funktion eingebaut wurde. Statt rot13 laesst man dann eben iso2asc
auf den Text los. Probiert's und postet die Patches an die Autoren 
fuer die naechste Release.

Von Heulen und Zaehneknirschen wurde noch kein Berg versetzt!

Markus

-- 
Markus Kuhn, Computer Science student -=-=- University of Erlangen, Germany
Internet: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de  |  X.500 entry available
--- Wer, wie, was? Wieso, weshalb, warum? Wer nichts fragt bleibt dumm. ---
Newsgroups: de.admin.news.software
From: hwr@pilhuhn.ka.sub.org (Heiko W.Rupp)
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: Tue, 17 Nov 1992 18:57:29 GMT
Organization: The Home of the Pilhuhn

hannes@flinx.RoBIN.de (Hannes Deeken) writes:
>hm@hcshh.hcs.de (Hellmuth Michaelis) writes:

>:set data-bits 8
>und schon haengt es nur noch am Terminal.

Wow, der Mann hat das Problem erkannt.
-- 
Heiko W.Rupp  Gerwigstr.5  7500 Kh'e 1  hwr@pilhuhn.ka.sub.org  +49 721 693642
Why is the alphabet in that order?  Is it because of that song?

Newsgroups: de.admin.news.software
From: martin@sisyphos.owl.de (Martin Husemann)
Subject: Re: nn-Patch ISO 8859-1 --> DOSEN-Umlaute
Organization: IN - individual network, Ostwestfalen-Lippe, FRG
Date: Thu, 19 Nov 1992 00:18:27 GMT

bit@birnehh.mali.sub.org (Mike Hoehn) writes:

>>Stichworte bei Interactive, loadfont bzw. X11

>Vielleicht kann den Patch ja doch jemand gebrauchen. Und wenn nicht,
>stoert es mich auch nicht, denn ich hatte ihn eigentlich nur fuer
>mich, in aller Eile zusammengehackt.

JA, ich konnte ihn gebrauchen!

Denn X11 und loadfont erschlagen nun wirklich nicht alles:

  - loadfont faellt aus, da ich Hercules einsetze
  - X11 mache ich nicht, ich nutze die Rechenleistung lieber sinnvoll ;-)


Gruss


Martin
-- 
Martin Husemann * Goethestrasse 32 * 4817 Leopoldshoehe * FRG * +49-5202-82722
Newsgroups: de.admin.news.software
From: bit@birnehh.mali.sub.org (Mike Hoehn)
Subject: Re: nn-Patch ISO 8859-1 --> DOSEN-Umlaute
Organization: Birne Hamburg, private Site
Date: Mon, 16 Nov 1992 21:26:01 GMT

arne@nats.informatik.uni-hamburg.de (Arne Ludwig) writes:

>win@in.rhein-main.de (Winfried Koenig) writes:
>>>Gewandelt werden die ISO 8859-1 Umlaute in diese komischen DOSEN-
>>>Umlaute, die z.B. bei Interactive, SCO (?) implantiert sind.

>>Wenn Du Dein System richtig konfigurierst, kannst Du bei allen
>>Programmen nn, elm, vi, less ... den ISO-8859-1 Zeichensatz

>Stichworte bei Interactive, loadfont bzw. X11

Vielleicht kann den Patch ja doch jemand gebrauchen. Und wenn nicht,
stoert es mich auch nicht, denn ich hatte ihn eigentlich nur fuer
mich, in aller Eile zusammengehackt.

  Mike

-- 
Mike Hoehn                 email: bit@birnehh.mali.sub.org
Ernst-Mittelbach-Ring 27   Tel.: +49 40 5525486
DW-2000 Hamburg 61         "...this man is the drug-overlord"
Newsgroups: de.admin.news.software
From: martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
Subject: Re: Umlaute zwischen News und Mail
Date: Mon, 16 Nov 1992 01:32:51 GMT
Organization: The Seventh Heaven, Berlin, Germany

martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:
> Ich wei auch, da SMTP
> offiziell nicht 8-Bit-clean ist, aber es steht nirgends, da gekappt werden
> mu.

Just for the record: Das stimmt nicht. Es steht da, da "jedes beliebige der
128 ASCII-Zeichen" benutzt werden darf, und in dem Zusammenhang ist auch
von rechtsbndigem Eintragen in ein Byte mit Lschen des oberen Bits die
Rede. Aus der Formulierung dieser Passage (Seite 41, RFC821) wird mE deutlich,
da dem Autor der Nutzen von 8-Bit-cleaner Textbertragung nicht im Mindesten
bewut war, sondern er im Gegenteil totale Transparenz (im Rahmen seines
eingeschrnkten gedanklichen Horizonts) fordern will.
-- 
___*___  Martin P. Ibert - Westendallee 100 d, D-1000 Berlin 19 - +4930-3056541
=======  E-mail to martini@{heaven7.{in-berlin.de|sub.org}|cloud9.in-berlin.de}
||| |||  ----------------------------------------------------------------------
||| |||  ------ Everybody wants to go to heaven, but nobody wants to die ------
From: cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: 16 Nov 1992 01:13:56 GMT
Organization: FB20 unbundled
NNTP-Posting-Host: quofum.cs.tu-berlin.de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

admin@groucho.chemie.fu-berlin.de writes:
 > >ist die Moeglichkeit, normale deutsche Texte zu schreiben und zu lesen nicht
 > >Anreiz genug ?
 > 
 > Nein. Der Aufwand steht (noch?) in keinem akzeptablen Verhaeltnis zum Nutzen 
 > (fuer mich).

Koennen wir mit diesen Ja-Nein-Spielen nicht langsam mal aufhoeren?
Ich bin ja bekanntermassen sehr geduldig ;-), aber dieser sinnlose
Ansichtenaustausch beginnt zu nerven... 

Vorschlag: Alle, die keine neuen Argumente ins Spiel bringen, sondern
nur fest und unerschuetterlich ihre Meinung in der einen oder anderen
Richtung zum Ausdruck bringen wollen, beschraenken ihre Artikel auf
eines der beiden Subjects "Deutsche Schriftsprache: mbedinkt!!" oder
"unlesbares Bin\"a{}rzeichengeschn\"o{}rkel: hau wech fuer alle Ewigkeit".

Der Body kann dann ganz der Signature ueberlassen werden...

Carsten
From: hannes@flinx.RoBIN.de (Hannes Deeken)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: 12 Nov 1992 07:45:10 +0100
Organization: Me, organized? You're kidding!
NNTP-Posting-Host: flinx.robin.de

ralf@ptavv.ka.sub.org (Ralf Wenk) writes:

>Hannes hatte geschrieben, dass es "man in dubio mit ziemlich wenig
>Aufwand ein Mapping ein bauen kann". Er hat weder Patches fuer das
>mich interessierende OS veroeffentlicht oder angeboten noch behauptet
>zu wissen wie es geht (er ist sich ja nicht sicher ob es ziemlich
>wenig Aufwand ist).

a) schreibe ich immer dann "in dubio", wenn ich irgendwo noch ein
   kleines Quentchen Unsicherheit in meiner Aussage drinhabe.
   Ich habe hier weder OS/9 noch MINIX, sodass ich meine Aussage nicht
   vorher ueberpruefen konnte. (Haette ich eines oder mehrere der genannten
   Betriebssysteme, haettest Du jetzt Patches ;)

b) habe ich (wenn ich mich jetzt nicht irre) geschrieben, dass ich
   eine solche Modifikation fuer 386BSD 0.1 _gemacht_ habe.
   Wenn jemand daran interessiert ist, kann er/sie mir ja eine Mail
   schicken. So hat das bisher auch funktioniert.

c) ist es wenig Aufwand, wenn man es auf dem Ziel-OS so realisieren kann,
   wie ich das hier gemacht habe (Remapping durch ein Array direkt vor
   dem Schreiben in den Bildschirmspeicher).



>Funktionsfaehiger, international veroeffentlichter Patch ?
>Her damit.

MINIXer / OS9-ler vor! ;-)


[ Kosta schrieb: ]
>> der Zeit als die der Motivation, denn wer motiviert ist nimmt sich
>> einfach die notwendige Zeit.

>Interessanter Satz - was wenn man von mehreren unterschiedlichen
>Aufgaben motiviert wird ?

Dann setzt man Prioritaeten. Anscheinend hast Du im Moment die Prioritaet
fuer's Meckern ziemlich hoch. ;-)


>-- 
>-- 
^^^ *soifz*

>Ralf Wenk -- ralf@ptavv.ka.sub.org

Ciao,
Hannes
-- 
Hans-Christoph Deeken | hannes@flinx.RoBIN.de (home)  <-- NEW ADDRESS!!!!
Gerauer Str. 20       | deeken@iti.informatik.th-darmstadt.de (university)
6000 Frankfurt/M 71   | IRC: Glenlivet
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: hwr@pilhuhn.ka.sub.org (Heiko W.Rupp)
Subject: Re: Umlaute und 8bit (was: Amiga-Glossar, Kritik)
Date: Sat, 21 Nov 1992 11:41:29 GMT
Organization: The Home of the Pilhuhn

wusel@hactar.hanse.de (Kai 'wusel' Siering) writes:
>hwr@pilhuhn.ka.sub.org (Heiko W.Rupp) writes:
>% eigenen, voellig hirntoten Zeichensaetzen ausruesten (ja, NeXT gehoert


>oder Pissies; analog dazu ist es ein glcklicher Zufall, da der Amiga nun
>ausgerechnet ISO-8859-1 untersttzt (wohlgemerkt: nur 1/9 des gesamten

Da hst Du recht. Was allerdings manchen Leuten ziemlich auf den Keks
geht, ist die Tatsache, da (ja, da war ein sz) manche Leute sich
einfach sagen: "Ich habe nun einen Rechner, der ISO-0815
anzeigen/verwenden kann; nun poste ich darin - mir ist es schliesslich
scheissegal, ob andere mein Geschreibsel lesen koennen." Und genau
dies ist das Problem. Ich wuerde auch wahnsinnig gerne in ISO posten
mir richtigen Umlauten, aber da dies die Haelfte der Leute nicht lesen
koennen, lasse ich es bleiben.

Was glaubst Du, wie die Leute schauen wuerden, wenn ich hier anfangen
wuerde, im NeXTStep Zeichensatz zu posten (hier : Ae:  Oe:  )?
Da waere das Geschreie gross, waehrend ISO-8859-1 einfach so ohne
Murren akzeptiert werden muss.

>Steuerzeichenflut begeistert sein drfte?!) Und da 8859-1 nun einmal in
>RFC 1341 ff. genannt wird und eben nicht Pissie, NeXT oder Mac ...

Wegen mir muss nicht der NeXT Zeichensatz in RFC 1341 erwaehnt werden,
sondern dieser bloede NeXT ISO-8859-1 als Standardzeichensatz haben.

>     Ich wei gar nicht, warum jede Kiste unbedingt ISO-8859-x als
>Defaultzeichensatz verwenden mssen soll - es fehlt doch einzig und
>alleine an den Implementierungen, die den lokalen ZS ggf. in 8859 und
>wieder zurck transformieren. (Genauso wie es dem Amiga (und

Ebent. Schreibst Du mir diese Software? Patchst Du mir nn,
elm,sendmail etc. ??

-- 
Heiko W.Rupp  Gerwigstr.5  7500 Kh'e 1  hwr@pilhuhn.ka.sub.org  +49 721 693642
Ray's Rule of Precision:
	Measure with a micrometer.  Mark with chalk.  Cut with an axe.
From: osg@aeglos.hanse.de (Oliver Giessler)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Mac und Umlaute
Date: Wed, 18 Nov 92 12:39:46 MET
Reply-To: osg@aeglos.hanse.de (Oliver Giessler)
X-Mailer: uAccess - Macintosh Release: 1.6v1

Wenn jetzt alle meinen Umlaute einfuehren zu muessen, so bitte
ich diese dann auch um die Loesung folgenden Problems:

Hier (und nicht nur hier) laeuft ein Mac. Darauf laeuft uAccess
(oder jedes andere UUCP taugliche prg), und man kann dort weder
die Umlaute einstellen, noch mangels Sourcen irgendwo rumpatchen,
noch sonstwas machen. Das einzige das geht ist, dass jemand einen
Font verbreitet, der Umlaute entsprechend des zu waehlenden Standards
DARSTELLT, dass ich dann auch Mac Umlaute ohne Wandlung rausjage
ist Euer Problem. Wenn Ihr die Aenderungswut habt, aendert das
man gleich mit. Zum testen:  ae  Ae  oe  Oe  ue  Ue  ss

Viel Spass ...

Ach ja, in der Uni stehen VT100 Terminals ohne Umlaute ... wer
aendert das mal. Aber nicht das ZRVI vergessen!

Oliver 

--
Oliver Giessler - Fax: +49 40 538 47 68  -  Hamburg/ Germany
Internet: osg@aeglos.hanse.de  -  CompuServe:  100135,267
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: robert@braniac.hd.sub.org (Robert Singer)
Subject: server in Nahbereich gesucht
Organization: privat unix installation
Distribution: de
Date: Thu, 19 Nov 1992 14:28:33 GMT

Hallo!

Ich sitze in Malsch bei Wiesloch (Ortsnetz 07253) und suche in meinem
Nahbereich einen News-Server, der mindestens V.32 kann.

Zu meiner Nahzone gehoeren:
Angelbachtal		07256
Bruchsal		07251
Bruchsal-Untergrombach	07257
Graben-Neudorf		07255
Hockenheim		06205
Kraichtal		07250
Meckesheim		06226
Oberdingen-Flehingen	07258
Oestringen-Odenheim	07259
Philippsburg		07256
Sandhausen Baden	06224
Schwetzingen		06202
Sinsheim		07261
Sinsheim-Hilsbach	07260
Speyer			06232
Stutensee		07249
Sulzfeld Baden		07269
Waghaeusel		07254
Walldorf Baden		06227
Wiesloch		06222

Falls mir jemand helfen kann, soll er sich doch bitte bei mir melden!

Vielen Dank im Voraus!

-- 
Robert Singer | email: robert@braniac.kiel.sub.org
Lindenweg 9   | phone: +49 7253 26079  FAX: +49 7253 26080
D-6911 Malsch | "Beware of the LIMBO dancers"
Germany       |  (Stand innen an der Tuer einer oeffentlichen Toilette)
From: rob@spirits.ka.sub.org (Roland Bless)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Lasst endlich die 8-Bit-Umlaute sein !!
Date: Tue, 17 Nov 1992 18:25:48 GMT
 <nn.geht.mal.wieder.nicht.121192@uni-paderborn.de> <BxtvtG.A5w@hermes.hrz.uni-bielefeld.de>
Organization: Blessed Software Products, private, Karlsruhe (FRG)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
X-Newsreader: Arn V1.00 pre

In article <BxtvtG.A5w@hermes.hrz.uni-bielefeld.de>, Markus Illenseer writes:

>  Ausserdem (schreibt man Ausserdem mit  oder mit ss ? Sieh einer an,

Auerdem.

>  da macht das jahrelange Tippen im 7bit modus, macht mich total
>  unsicher in der deutschen Sprache), was genau heisst (heit ? mein Gott,
>  ich brauch nen Duden hier, kann ja gar nichts mehr) SCHROTT ?

Natrlich heit! Einfache Regel: 'ss' wird vor 't' und am Ende eines Wortes
zu !

Gru,
 Roland
--
R o l a n d   B l e s s |UUCP/USENET: rob@spirits.ka.sub.org        IRC: rob|
Groetzinger Strasse 44  |BITNET: UKG5@DKAUNI2.BITNET      FAX: +49211623818 |
7500 Karlsruhe - FRG    |---------spirits--in--the--material--world---------|
voice +49 721 497381    |           Die Menschheit lernt nie. Aus.          |
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Mac und Umlaute
Date: 23 Nov 1992 12:12:25 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: irau28.ira.uka.de
Keywords: Mac ISO8859-1

In article <56iLuB2w165w@blues.kk.sub.org> kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:
>osg@aeglos.hanse.de (Oliver Giessler) writes:
>
>>...
>> noch sonstwas machen. Das einzige das geht ist, dass jemand einen
>> Font verbreitet, der Umlaute entsprechend des zu waehlenden Standards
>> DARSTELLT, dass ich dann auch Mac Umlaute ohne Wandlung rausjage
>> ist Euer Problem.

Nein, ist es nicht. Diese Art Arroganz ist es, was den ganzen Flamewar
derzeit noch am Kochen h"alt: 'Meine Maschine (lies: Amiga) kann ISO,
was Du damit machst ist mir egal.' Auf der Basis k"onnen wir das ganze
Netz vergessen.

Aber nun zu der technischen Seite:

>...
>In selbigem Buch (mit der ISBN 0-201-56788-1) ist eine Tabelle
>Unicode zu Mac enthalten. Ich habe mir mal erlaubt diese Tabelle
>in Form einer ISO 8859-1 zu Mac Roman Tabelle (fr C) einzuhacken.
>...
>Der Mac bildet, wie auch die IBM Code Pages, leider einige Zeichen
>im Bereich 128 bis 159 ab, was "normalerweise" Steuerzeichen sind.
>Schneidest Du dann auch noch das achte Bit ab, *sind* es Steuerzeichen.
>Ergo: Native Mac-Umlaute kommen *leider* nicht durch.
>...
>Meine persnliche Ansicht ist, da die Dateien auf dem jeweiligen System
>in der dort "natrlichen" Kodierung vorliegen sollen und nur beim Ein-
>und Ausgang aus dem System gewandelt werden sollen.

Ich habe folgendes Prinzip (in 'ircle') verwirklicht: alles was durchs
Netz rausgeht, wird durch eine Zeichensatztabelle Mac -> ISO
geschickt. Alles was reinkommt, entsprechend durch ISO -> Mac. Damit
benutzt der Mac seinen eigenen Code und sieht nach aussen wie ISO aus.
Das Problem ist nur, dass es in beiden Zeichens"atzen Zeichen gibt,
die der jeweils andere nicht kennt :-(

(Falls interessiert: die Sources gibts auf ftp.ira.uka.de:
/pub/systems/mac. Die Tabellen wurden anhand eines Mac-Buches (f"ur
den Mac-Zeichensatz) und des Windows-Handbuches (f"ur ISO) erstellt.
Wer Fehler findet, bitte bei mir melden!)

olaf
-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
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   "Stop talkin' and start chalkin'!" - Eight Ball Deluxe
From: rob@spirits.ka.sub.org (Roland Bless)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Umlaute und 8bit
Date: Fri, 20 Nov 1992 20:35:20 GMT
Organization: Blessed Software Products, private, Karlsruhe (FRG)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-transfer-encoding: 8bit
X-Newsreader: Arn V1.00 pre

In article <1992Nov19.144230.24899@rz.uni-karlsruhe.de>, "leo richardson" writes:

> Hmm, ComposeCharacter plus was?  In der 3278-emulation (nur so kommt
> nea an unsere alte carlsruher 3090 kiste) funktioniert das jedenfalls
> nicht (und die ,umlaute` kommen auch nur als DdVv|\ beziehungsweise
> ....... an).  Leider ist die 3090 f"ur viele hier die einzige mvglich-
> keit (<-:=), an die news zu commen, und da stvren (<-:=) umlaute eher.

Nicht richtig. Warum nimmst Du nicht einfach die "irav", dort gibt's auch
News! Als Informatiker bekommst Du problemlos einen Account.
Mit der 3090 schlage ich mich jedenfalls nicht _freiwillig_ rum (das einzig
Gute was dranhaengt, ist die Xerox und der Versatec Plotter).
Die 3090, bzw. ihre 3278-Terminals sind nicht in der Lage, Umlaute
darzustellen (ja, sogar nicht mal []). Ausserdem wird der EBCDIC-Zeichensatz
benutzt. Ich hoffe, dass das Teil mal abbrennt... ;^)

Gruss,
 Roland
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