HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: korkiako@cs.Helsinki.FI (Jorma Korkiakoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: PLO
Date: 10 Nov 92 10:39:15 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland

In <1992Nov9.134732.29348@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:

>In <RAIVIO.92Nov8145411@hydroman.hut.FI> raivio@niksula.hut.fi writes:
>> > koska rauhasta ei ole Israelille mit{{n hy|ty{. Hyv{h{n sit{ Israelin
>> > on ollut set{  Samulin rahoilla ja aseilla palestiinalaislapsia 
>> > tappaa.  
>> 
>> 	Ja heikko on ollut palestiinalaisten ja muiden arabien set{ 
>> Leninin rahoilla ja aseilla itse{{n puolustaa?

>  Herra Raivio voisi hieman perehty{ J. Arafatin poliittiseen ajatteluun.
>H{n tavoittelee palestiinalaisvaltiota, joka ei ole sosialistinen. PLO:n
>huomattavimmat tukijat ovat konservatiiviset arabimaat. Palestiinan alueella
>sosialismia edustaa Israel kolhooseineen, ei PLO.

	Esim. Saudi-Arabia ( konservatiivinen ) ei tue PLO:ta.
	Samaa ep{ilen my|s Kuwaitista. Mit{s j{{ j{lelle ? 
	Arabiemiraatit, Katar, Bahrain. TUkevatkohan n{{k{{n?
-- 
	
	Jorma O. Korkiakoski	   	korkiako@cs.helsinki.fi
			This could be a signature.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.uskonto
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Suomen EY-jasenyyden neuvotteluasemasta...
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 9 Nov 1992 14:28:48 GMT


	Aina tunnutaan muistavan hyvin, etta suomella ei ole mitaan neu-
	votteluvalttia EY-neuvotteluissa, koska suomi on pieni, koyha,
	takapajuinen maa euroopan laidalla, mutta unohdetaan, etta poh-
	joismailla on yhteinen, yllattava ja  erittain voimakas, neuvot-
	teluvaltti : uskonto.

	Ilman pohjoismaiden tuloa EY:hyn, tulee EY:sta selkeasti roomalais-
	katolinen yhteiso; tata ei esimerkiksi protestanttinen ja aglikaa-
	ninen vahemmisto katso hyvalla. Pohjoismaiden tulo EY:n tasapainot-
	taisi puntit, pudottamalla katoliset alle 50% maaraavan rajan popu-
	laatiosta.

	Ratkaisevat neuvotteluvaltit ovat usein yllattavia...

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Date: 12 Nov 92 06:03:36 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Nov11.215600.5853@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>  Kyseess{ onkin aika ennen Kekkosta ja Paasikive{ ulkopolitiikan johdossa.
>  J{lkik{teen tied{mme, mik{ vahinko kyr{ilevist{ id{nsuhteista ja mm.
>B. Jartsevin liennytysyrityksiin reagoimattomuudesta aiheutui 30-luvun
>lopussa.
>  Kes{ll{ 1941 Suomi oli valmistautunut massiiviseen hy|kk{yssotaan it{{n 
>ja vain NL:n tekem{t Suomen ilmapommitukset antoivat Suomelle verukkeen 
>hy|k{t{. Tuolloin Suomi oli merkitt{v{ sotilaallinen uhka NL:lle, kuten
>nopeasti edennyt suurhy|kk{ys sitten todisti.

Nyt historiankirjoituksesi heitt{{ todella kauniisti h{r{npylly{. 

1. Miten voidaan reagoida sellaisiin rauhanomaisiin liennytysyrityksiin
kuten "antakaa meille seuraavat maa-alueenne, tai tapamme teid{t ja
otamme ne v{kisin". Voidaan alistua, josta toimintatavasta Baltian
maiden s{{litt{v{ kohtalo on hyv{ esimerkki. Tai sitten voidaan pyyhki{
moisilla liennytysyrityksill{ takapuoli ja varautua puolustautumaan
hy|kk{{j{{ vastaan. Kun NL:n todelliset teot selke{sti osoittivat, ett{
se oli aggressiivinen ja valloitushaluinen hy|kk{{j{, on minusta perin
ep{rehellist{ k{ytt{{ NL:n edustajien h|pin|ist{ sanaa "liennytys".

2. Loogisena seurauksena sille, ett{ Suomi p{{tti puolustaa itse{{n jopa
liennytt{v{{ ja tankeilla ja pommeilla rauhanrakkauttaa osoittavaa
Neuvostoliittoa vastaan, oli itsest{{nselv{sti, ett{ Suomi pit{{ huolta
armeijansa kunnosta. Varsinkin, kun NL oli jo aiemmin kiistatta
osoittanut rauhanrakkautensa valheellisen luonteen. Jos hyv{ksyisimme
v{itteen, ett{ "Suomen aseistautuminen oli NL:lle niin suuri uhka, ett{
oli ihan oikein pist{{ suomalaiset matalaksi, sill{ Suomi oli 
uhka Neuvostoliitolle", niin meid{n pit{isi sitten aivan yht{ hyvin 
hyv{ksy{ sekin, ett{ "jos pieni ja hintel{ mummeli kantaa kyynelkaasupistoolia
mukanaan, niin se on isolle ja rotevalle vankilasta p{{sseelle murhaajalle
hyv{ peruste tappaa mummo - ennaltaehk{isev{ksi itsepuolustukseksi". 
(Ja jos mummeli sitten yll{tt{en kykenisi kyynelkaasupistoolillaan
est{m{{n murhaajan aikeet, niin t{t{ voitaisiin edell{ esiintyneen logiikan
mukaan k{ytt{{ todisteena sille, ett{ mummeli todella oli uhka murhaajalle.)
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.varaventtiili
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Tohtori Timo
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Nov3.074052.22267@cs.hut.fi> <1992Nov4.225210.18660@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 5 Nov 1992 03:01:07 GMT


Tassa tulee Jalleen Yksi Esimerkki (tm) siita, kuinka keskusteluun
eraat jyvaskylalaiset kantavat kortensa laisinkaan pyrkimatta vaaris-
telematta toisten kirjoittamia teksteja. Ensimmaiset 10+ kertaa vie-
la menivat vahingon tiliin mutta...

jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) lainaa Janne Kivel{{ :

>
>Suomen presidentin paljastaminen KGB:n agentiksi merkitt{v{sti lis{isi
>Gordievskin kirjan myynti{ esim. Yhdysvalloissa. Kekkonen oli todellakin
<ja niin edespain>

kuitenkin kun otetaan Kivelan alkuperainen kirjoitus, niin :

>organisaatiot "liioittelevat saavutuksiaan". En kuitenkaan k{sit{, miten
>Suomen presidentin paljastaminen KGB:n agentiksi merkitt{v{sti lis{isi
>Gordievskin kirjan myynti{ esim. Yhdysvalloissa. Kekkonen oli todellakin
<ja niin edespain>

Jatkuvasti toistettuna tallainen milloin kenenkakin kirjoitusten vaaris-
teleminen "luovalla" lainailulla, saa ainakin minun varaventtiilini vin-
gahtamaan aika ilkeasti. On se nyt jo merkillista, etta kun keskustelus-
sa ei muuten parjata, niin ei muuta kuin kaikki mahdolliset likaisetkin
keinot kehiin.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<ISAC.92Nov3131656@rieska.oulu.fi> <1992Nov4.161258.3071@nntp.hut.fi>
	<1992Nov4.180844.14128@jyu.fi> <1992Nov4.224821.11297@cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 5 Nov 1992 13:08:55 GMT

In article <1992Nov4.224821.11297@cs.hut.fi> killer@robin.cs.hut.fi (Kalle Kivimaa) writes:

 * Suosittelisin asioista selv{{ ottamista ennenkuin menee v{itt{m{{n
 * jotain noinkin typer{{.

	Asioista selvill{ oleminen ei ennenk{{n ole kuulunut Hokkasen
argumentointiin mitenk{{n oleellisena osana, kuten ei my|sk{{n kysymyksiin
vastaaminen sek{ asiasta puhuminen.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jussi@lut.fi (Jussi Salminen)
Subject: Re: PLO
Date: Fri, 6 Nov 1992 13:33:03 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Lappeenranta University of Technology, Finland

vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski) writes:

>Muuten olen sita mielta, etta PLO on vain ja ainoastaan terrorijarjesto.

	Samaa mielt{. Asuin reilu vuosikymmen sitten kuusi kuukautta
Pohjois-Israelissa, Nahariya-nimisess{ kaupungissa. P{iv{n{ muutamana
saimme niskaamme "palestiinalaisten" Libanonin puolelta ampuman ra-
kettikuuron. Sen j{lkeen olen pit{nyt PLO:ta terroristij{rjest|n{.
	Ihmettelen muuten, miksi t{{ll{ puhutaan "palestiinalaisten"
oikeuksista ja tekemisist{. Mielest{ni ei ole olemassa kansaa nimelt{
palestiinalaiset, kuten ei ole syyrialaisia, jordanialaisia, egypti-
l{isi{ jne; on vain arabeja. "Palestiinalaispakolaiset" ovat sit-
tenkin vain poliittinen ase, jolla ymp{r|ivien arabimaiden halli-
tukset pyrkiv{t siihen, mit{ ne eiv{t sotimalla ole saavuttaneet.
	PLO:n ja Israelin neuvottelut ovat nykytilanteessa turhia,
sill{ vaikka jonkinlainen yhteisymm{rrys saavutettaisiinkin, olisi
aina jokin "palestiinalais"ryhm{, joka jatkaisi terrorismia, eik{
spimuksesta olisi Israelille mit{{n hy|ty{. PLO ei edusta kaikkia
"palestiinalaisia", mink{ vuoksi sen kanssa on turha neuvotella.

>Tai ehka joku pystyy perustelemaan sen arabiankieliset lausunnot toisin?

	Omille kannattajille on tietysti n{ytelt{v{ kovaa j{tk{{,
vaikka olisikin jo kurat housussa.


>VV

			Jussi

PS: saas n{hd{, milloin muuan nimelt{ mainitsematon t{h{n ryhm{{n kir-
joittaja ehdottaa Jasser Arafatille Nobelin rauhanpalkintoa...
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Date: 11 Nov 92 13:57:57 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Nov11.103414.3847@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>					Ei Neuvostoliitolla ollut aihetta
>hy|k{t{.

Ei Neuvostoliitolla ollut aihetta hy|k{t{ 40-luvun kultaisen
maailmanmatkailunkaan aikaan. Suomi ei tasan tarkkaan ollut mink{{nlainen
uhka, jota vastaan olisi pit{nyt k{yd{ ase k{dess{. Vaan NL hy|kk{si 
kumminkin.


-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<VISTI.92Nov5151605@laphroaig.cs.hut.fi> <1992Nov5.182158.2599@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Sat, 7 Nov 1992 20:13:25 GMT

In article <1992Nov5.182158.2599@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:

 * Kehitysmaan tuntomerkit ovat tyystin toisenlaiset. 
 * Tosiasiain tunnustaminen ei ole r{hm{ll{{noloa. Mutta oikeiston
 * kuoropoika Visti varmaan pit{{ auringonnousunkin katselemista 

	Tosiasiat voi tunnustaa monella tapaa. Alunperin keskustelu l{hti
liikkeelle puolueiden saamista tukiaisista, ja Raivio jo eh{ttikin esitt{m{{n
kysymyksen Marshall-avusta. Jos kerran l{nnest{ ei rahaa oteta, ei sit{ 
pit{isi id{st{k{{n ottaa. 

	Lienee t{m{ nimitysten keksiminen joku jyv{skyl{l{isten mieliharrastus.
Oikeiston Kuoropoika onkin vaihteeksi jotain uutta, hulttiorengeist{ ja
valistusupseereista olemme saaneet lukea jo aikaa sitten.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 5 Nov 1992 02:06:07 GMT

pjh@elsofter.sterna.pulp.nullnet.fi kirjoittaa :

>Olepa nyt yst{v{llinen ja kerro miksi sille olisi pit{nyt tehd{ jotain.
>Miss{ Suomen Lain pyk{l{ss{ kiellet{{n avustusten vastaanotto niist{
>maista, jotka sijaitsevat Himangalta katsoen sektorissa 20 - 173 astetta?

Ei kielleta, mutta niin tekemalla kuin tehtiin kavi :

	Eipa ollut verotuksessa mokomaa lahjaa ilmoitettu :

	TVL 21,2 - VeroL 59

	Eika ollut rahat muistettu ilmoittaa tullissa :

	TulliL

	Taisi unohtua kertoa Suomen Pankillekkin valuutasta :

	RahaL

	Tuli vahan oikaistua kirjanpidossakin rahan kirjauksessa :

	KPitoL

	Puolueen saadettya suvereenitettia tuli oikaistua :

	PuolueL - YhdL

	jne jne jne ...

	sitten koko joukko perustulakirikkomuksia, esim :

	Valtiopaivajarjestys 11: *parlamentaarinen immuniteetti* ja 
				 *imperatiivisen mandaatin kielto*

	periaatteista ja kansainvalisista sopimuksista puhumattakaan.
--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: ala@jyu.fi (Ari Lampinen)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 7 Nov 1992 17:48:31 GMT

In article <CESSU.92Nov6065840@cardhu.hut.fi> cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen) writes:

>  o Suomen p{{kaupungiksi pit{isi itseasiassa tulla Jyv{skyl{ ja
>    uudeksi hallitukseksi Jyv{skyl{n yliopiston kahvihuoneen v{ki...
>

Kiitos kiitos tuestanne, helsinkilaiset. Olimme kuvitelleet
yhteistyota kanssanne vaikeammaksi.

Kun tuo tavoite piakkoin toteutunee, on pahin kaski EY:oon liittymisen
tielta kammettu.

Ja saamme tanne Jyvaskylan yliopistoon kahvihuoneen kupeeseen myos
vessan, jolloin paineet taalla olennaisesti kaiketi vahentyvat.

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<ISAC.92Nov3131656@rieska.oulu.fi> <1992Nov4.161258.3071@nntp.hut.fi>
	<1992Nov4.180844.14128@jyu.fi> <SCOFIELD.92Nov5043614@lusmu.cs.hut.fi>
	<TTN.92Nov5064803@kivikkorastas.cs.tut.fi>
	<SCOFIELD.92Nov5180807@lusmu.cs.hut.fi> <1992Nov5.222402.3439@jyu.fi>
	<RAIVIO.92Nov6100646@hydroman.hut.FI>
	<1992Nov7.114411.12249@nntp.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Sun, 8 Nov 1992 12:52:12 GMT

In article <1992Nov7.114411.12249@nntp.hut.fi> jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala) writes:
>
> Tarkista propaganda/urban legend -h{lyyttimesi toiminta.

	L{hde sairaalan ty|ntekij{t suoraan, ei CNN:n tai uutisryhm{ 
alt.help.me.the.satanic.us.govenment.is.after.me.and.my.hash (Kuoppa-
lan virallinen tietol{hde) kautta suodatettuna.

	Jos haluat kuulla muita hauskoja irakilaisjuttuja, voin hieman
haastatella er{st{ tuttavaani, joka sattui j{{m{{n panttivangiksi tuo-
hon hyvyyden ja oikeudenmukaisuuden pes{{n. Ehk{p{ h{n kuitenkin on
vain iloinen p{{sty{{n osalliseksi vapaata maailmaa puolustavaa ja
amerikkalaista imperialismia vastaan taistelevaa ihmiskilpe{?

--
	Y|ll{ kun juo boolimaljan melkein tyhj{ksi
	Niin saa piilolinssidrinkin heti aamiaiseksi
	Piilolinssineste on
	Pulijuoma verraton
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 5 Nov 1992 18:21:58 GMT

In article <VISTI.92Nov5151605@laphroaig.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
>In article <1992Nov4.223016.18485@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:
>
> * vastaanotti NL:n kehitysapua, NL oli ehdottomasti suurvalta,
> * vahva ja voimakas, kaukana kehitysmaasta.
>
>	Ja t{ss{ ei siis sinun mielest{si ole kysymys r{hm{ll{{nolosta?


Suurvaltana pidet{{n valtiota, jonka v{kim{{r{ on yli 100 miljoonaa, jonka 
raaka-ainevarat ja teollisuuspotentiaali antavat sille l{hes t{ydellisen 
omavaraisuuden ja jonka asevoimat pystyv{t maailmanlaajuisiin tuhoiskuihin, 
my|s ns. toiseen iskuun. Honka-liiton aikainen NL siis toteuttaa ehdot. 
Kehitysmaan tuntomerkit ovat tyystin toisenlaiset. 
Tosiasiain tunnustaminen ei ole r{hm{ll{{noloa. Mutta oikeiston
kuoropoika Visti varmaan pit{{ auringonnousunkin katselemista 
r{hm{ll{{nolona; siin{h{n katsellaan irvistelem{tt{ it{{n.

-- 

Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<SCOFIELD.92Nov2003726@lusmu.cs.hut.fi>
	<1992Nov9.204559.11002@nntp.hut.fi>
	<MIKOUH.92Nov10024907@polaris.is.s.u-tokyo.ac.jp>
	<TAIPALE.92Nov11101317@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 12 Nov 1992 00:09:36 GMT


taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale) kirjoittaa :
>In article <MIKOUH.92Nov10024907@polaris.is.s.u-tokyo.ac.jp> mikouh@polaris.is.s.u-tokyo.ac.jp (Mika Kouhia) writes:

>>Mutta tekisi luultavasti niist{ tapahtuvista pankkivankitempauksista sitten
>>todella verisi{; mit{{n h{vitt{v{{ kun ei en{{ olisi homman kerran alettua.
>Miten niin? Laskemalla aseensa ja antautumalla poliisille p{{sisi
>valtion t{ysihoitoon ihan niinkuin ennenkin.

Juuri niin. Tietoisuus kaytettavissa olevista periaatteellisista mahdol-
lisuuksista jo sinnallaan olisi omiaan korottamaan kynnysta panttivanki-
en otolle, mutta kun valittavana on aina myos antautumisen mahdollisuus,
niin keppi-porkkana asetelma kaynnissa olevan traaman purkuunkin on sel-
va.
--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 4 Nov 1992 22:30:16 GMT

In article <1992Nov2.120623.28128@cs.hut.fi> f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{) writes:

>jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:
>>Mit{s maanpetosta tuossa. Kyseess{h{n on ennemminkin kehitysavun 
>>vastaanottaminen. Sit{paitsi Maalaisliiton saamasta rahoituksesta ei 
>
>Kehitysavun vastaanottaminen, ik{{n kuin Maalaisliitto sit{ olisi tarvinnut
>ja viel{p{ maalta, joka on itse vajonnut kehitysmaan tasolle.

Aikaan, jolloin Maalaisliitto Rautkallion arvelujen mukaan
vastaanotti NL:n kehitysapua, NL oli ehdottomasti suurvalta,
vahva ja voimakas, kaukana kehitysmaasta.




-- 

Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale)
Subject: Re: PLO
Organization: NEMBLA (North European Meat&Beer Love Association)
	<TTN.92Nov5064803@kivikkorastas.cs.tut.fi>
	<TAIPALE.92Nov5104447@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi>
	<1dddprINNt6i@cs.tut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 6 Nov 1992 11:59:18 GMT

In article <1dddprINNt6i@cs.tut.fi> hmj@cs.tut.fi (J{rvinen Hannu-Matti) writes:
>Melkein oikein. Kun YK aikoinaan p{{tti Palestiinan mandaatin kohtalosta,
>niin todellakin alue jaettiin kahtia: juutalaisille ja palestiinalaisille.
>Se palestiinalaisosa on nykyinen Jordania, joten se ei voinut vastustaa
>Palestiinan valtion synty{ - siis omaa itse{ns{.

Ei, vaan kyll{ se on juuri niinkuin kirjoitin: nykyinen Israel,
L{nsiranta ja Gaza oli jaettu kahteen osaan, toinen juutalaisille ja
toinen arabeille. Sin{ns{ t{m{ jakosuunnitelma oli jokseenkin
mahdoton, koska sek{ juutalaisten Israel ett{ arabien Palestiina
koostuivat useista palasista, joita yhdistiv{t kapeat k{yt{v{t.

Jordania (silloin Trans-Jordania, siis "Jordanin takaiset maat") oli
erotettu brittien hoitamasta Palestiinan mandaatista jo aiemmin
(muistaakseni 20-luvulla).

** Pekka
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vaaranen@jyu.fi (Paula Eila Vaaranen)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 5 Nov 1992 21:02:26 GMT

In article <1992Nov5.081202.18118@cs.hut.fi> f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{) writes:
>vaaranen@jyu.fi (Paula Eila Vaaranen) writes:
>
>>Kekkonen oli sent{{n kunnon presidentti ja hoiti virkansa kunnolla.
>>Maan etua unohtamatta. Mit{ v{li{ h{nen vallanhaluisuudellaan on,
>>p{{asia on teot. Ja niiss{ riitt{{kin ihailemista.
>
>Olisi miellytt{v{{, jos kirjoittaja tarkentaisi hieman, mit{ tekoja h{n
>tarkoittaa. Demokratiassa tarkoitus ei kuitenkaan pyhit{ keinoja ja 
>Kekkosen k{ytt{m{t keinot eiv{t olleet kaikilta osin demokratian 
>pelis{{nt|jen mukaisia.
>

Esimerkiksi Urkki pyrki yhdist{m{{n kansan. Ja huolehti ulkopolitiikasta 
ja rauhasta. Nyt k|yh{t k|yhtyv{t ja rikkaat rikastuvat ja maata 
kuskataan NATOon ja sotaan ven{j{{ vastaan jo 
valmistaudutaan. Kaiken maailman "maanpuolutuskurseja" ja suojeluskuntia
perustellaan. Urkki piti sent{{n militaristit ojennuksessa. 

Paula

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 11 Nov 1992 22:53:50 GMT

In article <1992Nov11.103656.5362@nntp.hut.fi> 
k39587m@taltta.hut.fi (Mikko K{m{r{inen) writes:

>        neksi! Haaveiletko Naton sis{isest{ suursodasta (?) vai
>        siit{, ett{ vanhoilliset viel{ kaappaavat vallan naapurissamme?

Vanhoillisten vallankaappaus ja paluu sosialismiin on toki mahdollinen.

>
>	Kuulenko 70-lukulaisen jyr{hdyksen historian luurankokaapista?
>	Is{hahmo sanoo, ett{ ihmisten on pidett{v{ turpansa kiinni ja
>	ankarana sormeaan herist{en varoittaa "seikkailupolitiikasta".
>	   Voi itku.

Kun kukaan ei ole sormea herist{m{ss{, poliitikot poukkoilevat 
holtittomasti sinne t{nne. Esimerkkin{ t{st{ on seikkailupolitiikan 
johtot{hti, rouva Rehn. Noinkos sit{ olisi pit{nyt t{m{n oikeiston 
ykk|skellokkaan tavoin s{hl{t{ ja melskata 60- ja 70-luvuillakin? 

-- 

Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Reply-To: f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 13 Nov 1992 13:43:16 GMT

jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:

>Moiset kirjoitukset ovat saaneet herra Kivel{nkin tohkeisiinsa oikeistokilven
>tahriintumisesta. H{n kannattaa jopa seikkailujen sensuroimista julkisuudelta:

Voiko seuraavasta p{{tell{, ett{ vaadin Rehnin seikkailujen sensuroimista
julkisuudelta? Olenko sanonut joskus, ett{ Rehn olisi hyv{ presidentti?
Kirjoituksessani ep{ilin ainoastaan, ett{ huono tiedonkulku ministeri|iden
v{lill{ on suurempi ongelma kuin Rehnin kokemattomuus.

Joka tapauksessa kyseess{ on oma mielipiteeni. Iltalehti on mielest{ni
parhaimmillaan juuri pehmopornoon ja skandaaliuutisiin keskittyv{n{
lehten{, jonka juttuja ei tarvitse ottaa kovin vakavasti.

>>Tutkivan journalismin esitaistelija Iltalehti on p{{ssyt poliittisen
>>vaikuttajan asemaan. Olisi ehk{ parempi, jos lehti tyytyisi jo vakiin-
>>tuneeseen asemaansa pehmopornolehten{.

Jos olisin Kekkonen ja lausunut tuon myllykirjeess{, Iltalehti todenn{k|isesti
esitt{isi virallisen anteeksipyynt|ns{ artikkelin johdosta.

>Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi

Janne Kivel{

      "N{m{kin pusakat vain viisysiysi. Ja kaikista valtakunnan..."
                     ----- Simo vaatehuoneelta
From: jmaenpaa@cs.Helsinki.FI (Juha Maenpaa)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: PLO
Date: 6 Nov 92 12:08:07 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland

In <1dddprINNt6i@cs.tut.fi> hmj@cs.tut.fi (J{rvinen Hannu-Matti) writes:

>Israel ei aloittanut 1. sotaa vuonna 48, sen tekiv{t naapurit, eik{
>sopua sen j{lkeen ole kunnolla syntynyt. T{m{n sodan j{lkeen Israelia
>ei ole yll{tetty - seh{n hy|kk{{ heti, jos se on vakuuttunut muiden
>hy|kk{ysaikeista. 


  Eik|s 1973 arabimaat hy|k{nneet Jom Kippurin aikana tarkoituksenaan
 nimen omaan yll{tt{{ uskonnollista juhlaa viett{v{ Israel. Yll{tys
 taisi jotenkin kai onnistuakin, sill{ muistan h{m{r{sti, ett{
 Yhdysvaltojen Israelille luovuttamat lentokoneet olisivat olleet
 kovasti tarpeen.

 Juha
 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka