From: eric@flab.fujitsu.co.jp (eric)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Erkenning Ir.-titel in de US
Date: 12 Oct 92 12:18:15 GMT
Organization: Fujitsu Laboratories Ltd., Kawasaki, Japan.
In-reply-to: mxd21@po.CWRU.Edu's message of 9 Oct 92 15:25:14 GMT

In article <1b488qINNbv1@usenet.INS.CWRU.Edu>, mxd21@po.CWRU.Edu (Marc
De Mul) writes:

> Een korte vraag aan alle Nederlandse graduate students in de USA (en andere
> buitenlanden). Op vrijwel alle Amerikaanse universiteiten is het zo dat je
> voor het Ph.D. een M.S. (of M.A. etc.) doet en daar wordt je, in mijn geval 
> tenminste, ook voor betaald via de stipend. Nu zijn de Nederlandse Ir.- en Drs.-
> titel volgens mij minstens zoveel waard als een M.S. qua behandelde stof en
> studieduur, te beoordelen naar het niveau van de undergraduate studenten.
> Probleem is dat de instanties hier het wegens de nominaal 4-jarige
> studieduur als B.S. (B.A.) beschouwen.

Ik heb in mijn studententijd (TU Delft) een paar jaar in de vacanties
bij de Centrale Studentenadministratie (CSa) gewerkt, en kan hier dus
zowaar misschien iets zinnigs over zeggen. Bij de CSa worden op
verzoek aan afgestudeerden certificaten uitgereikt (in het Engels, en
ook in andere talen) waarop wordt vermeld dat die-en-die in
19zoveeltig is afgestudeerd als ' "ingenieur" ("Ir.") ' (die dubbele
aanhalingstekens staan dus letterlijk in die verklaring, om aan te
geven dat dat de Nederlandse naam is voor die titel) in de
weetikveelwatkunde, waarna wordt uitgelegd dat die titel bij
internationaal verdrag 'equivalent' is aan een MS in angelsaksische
landen. Let wel, internationaal verdrag, dus niet zomaar de
inschatting van een privepersoontje. Dat 'equivalent' is echter voor
de nieuwe stijl (4-jarige opleiding) veranderd in 'comparable', de
amerikanen konden het blijkbaar niet over hun hart verkrijgen om toe
te geven dat je ook in 4 jaar op MS-niveau (of hoger) kunt komen.

Als de instanties in Cleveland jouw opleiding als BS beschouwen, dan
zijn ze gewoon een beetje achterlijk.

> Verder geeft het KIvI (Koninklijk Instituut van Ingenieurs) sinds kort een
> officieel certificaat uit, waarin staat dat de Ir.-titel een M.S. is. Of
> buitenlandse instellingen dit accepteren is mij onbekend.

Kijk, dat bedoel ik nou, precies wat we vroeger bij de CSa deden.

En of buitenlandse instellingen dit accepteren? Nou wordt-ie helemaal
mooi. Zo'n verklaring is er toch zeker niet voor binnenlands gebruik??
(ik zie het al voor me, dat je bij het Natlab aanklopt met een ir-bul
en dat ze dan vragen of je kunt bewijzen dat dat MS-niveau is.)

Overigens...  Ik weet eerlijk gezegd niet hoe het zit met de officiele
status van het Kivi, maar aangezien ze daar in het buitenland zo goed
als zeker niet van gehoord hebben maakt een verklaring van de
instelling waar je bent afgestudeerd waarschijnlijk meer indruk. Het
beste is om ze allebei mee te brengen, en als het enigszins kan ook
nog een soortgelijke verklaring van de technisch-wetenschappelijk
attache van de ambassade of zo (bureaucraten moet je altijd bedelven
onder een zo groot mogelijke papierberg, da's de enige manier om
respect af te dwingen bij zulke types).

Succes,

Eric.
-
--
---------------------------------------------------------------------
Eric M. Visser                         email: eric@flab.fujitsu.co.jp
Fujitsu Laboratories Ltd.              phone: 044 - 754 - 2671
Kawasaki, Japan                        fax  : 044 - 754 - 2570