HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: olaf@tpki.toppoint.de (Olaf Schlueter)
Subject: Re: Krawalle in Rostock
Organization: Toppoint Mailbox e.V.
Date: Sun, 06 Sep 1992 13:14:49 GMT

hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:

>Jaja, das Volk ist schon bloed:

Faellt Dir zu den Bildern aus Rostock etwa was anderes ein ?

>Die CDU sagt: "Volk, werde zornig", und das Volk wird zornig.

Dem Hoerensagen zufolge sind Beamte nun generell eher lustlos
bei der Sache, und entledigen sich des Problems der Sammellager
in gar nicht ueberraschend schlechter Weise. Zunaechst wird
erstmal ein Sammellager bis ueber den Stehkragen vollgestapft
(Auslastung ueber 300 %), dann wird dem sich natuerlicherweise
sich entwickelnden, ekelerregenden Chaos tatenlos zugeschaut,
und als der Mob anfaengt, auf seine Weise und an der
falschen Adresse Beschwerden vorzutragen, laesst die Polizei
die Feuerwehr im Steinhagel stehen.

Ist das jetzt Dummheit, Unvermoegen oder Absicht ?

Auf jeden Fall ist es eine Pflichtverletzung. Das Asylrecht ist
noch nicht geaendert, die Behoerden haben also die
Verantwortung fuer die Asylbewerber, und muessen der gerecht
werden. Wenn Schlamperei, Unvermoegen oder Lustlosigkeit
anfaengt, Menschenleben zu bedrohen, hoert der Spass auf.

Mag ja sein, dass die Kommunen ueberfordert sind, aber nach der
Methode "wir koennen es nicht richtig machen, also machens wir
gar nicht" die Auslaender ihrem Schicksal zu ueberlassen, davon
haben wir das Resultat im Feuerschein sehen koennen.

Requirierung von Wohnraum, hoehere Kosten, das alles kostet
ggw. Stimmen am rechten Rand. Da ist die ggw.
Sonthofenstrategie politisch auf jeden Fall guenstiger unter
dem Aspekt, den Reps das Wasser abzugraben.

Und ausserdem sowieso kluge Realpolitik, Moralisten wie
meinereiner sollen sich doch zum Teufel scheren mit ihrer
geheuchelten Scheinheiligkeit.

Wenn wir alle so zynisch leben wuerden, wie manche hier reden
(die es dann selbst doch nicht tun, sondern ihrer Umgebung das
gesunde Mass an Aufmerksamkeit, Mitgefuehl und
Hilfsbereitschaft zukommen lassen), das Gemeinwesen, in dem
wir leben, waere schon laengst uebern Jordan.

-- 
Olaf Schlueter, Sandkuhle 4-6, 2300 Kiel 1, Germany, Toppoint Mailbox e.V.
olaf@tpki.toppoint.de
Weibliche Logik: Die Kunst, aus Unwesentlichem Schluesse zu ziehen.
From: pla_jfr@pki-nbg.philips.de (joachim friedrichs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Date: 14 Sep 92 10:24:04 GMT

From article <1992Sep11.171807.21524@rz.uni-karlsruhe.de>, by S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz):
 
> Genau das sollte man. Beziehungsweise sollte man gar keine Polizei
> gegen Junkies einsetzen, denn das sind keine Kriminelle (prim"ar)
> sondern *Kranke*, und sie brauchen keinen Knast sondern einen Arzt.
 
Ich empfehle Dir die Lektuere von W.S.Burroughs "Junkie",
mindest aber das Vorwort vom Autor gehoert zur Pflicht!
(2001 Verlag)

+Hallo Thomas, das gilt auch fuer Dich.
Organization: University Hospital MEB, IMSDD, F.R. Germany
Date: Tuesday, 8 Sep 1992 07:34:32 MEZ
From: Christa Keil <UMV001@DBNMEB1.BITNET>
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Nationalstolz
 <715468618snx@rabe.obb.sub.org> <2517@mbpdo.UUCP>

In article <2517@mbpdo.UUCP>, ws@mbpdo.UUCP (Wolfgang Schelongowski) says:
>
>Ueberigens ZAHLEN Touristen fuer ihren Aufenthalt.


Na und?

Damit bekomme ich allerdings nicht gleich das Recht mich wie
Arsch in einem fremden oder im eigenen Land zu benehmen.



--
Christa.Keil@guug.de     zotty@teddy.sub.org     christa@germany.uucp
From: ws@mbpdo.UUCP (Wolfgang Schelongowski)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Nationalstolz
Date: 10 Sep 92 12:15:04 GMT
Organization: mbp Software & Systems GmbH, Dortmund

In article <1992Sep8.163558.4776@uklirb.informatik.uni-kl.de> 
  petsch@sylt.informatik.uni-kl.de (Petsch Wolfram - PA Meybrink) writes:

)In article <2517@mbpdo.UUCP> ws@mbpdo.UUCP (Wolfgang Schelongowski) writes:
...
)>Wirtshaeuser. Da fand ich Schilder wie "Gelieve de Fauteils niet als
)>Foetbank te gebreuken" (Niederlaendisch aus dem Gedaechnis zitiert). 
)>Entsprechende Schilder in anderen Sprachen gab es nicht. Uebrigens 
)>ZAHLEN Touristen fuer ihren Aufenthalt.
)
)Dieses Schild habe ich auch gesehen. In einem Restaurant in Oaxaca/Mexiko auf 
)englisch. US-Amerikaner stellen mit weitem Abstand die groesste Gruppe
)der Touristen in Mexiko. Hast Du schonmal den Nationalstolz von
)US-Amerikanern erlebt, so richtig life und in Farbe?

Nein, nur im TV. Uebrigens geht es mir _nicht_ darum, die Niederlaender /
Amerikaner / [Platz fuer andere] zu dreschen. Und auch das Zahlen 
wollte ich nicht mit dem Erwerb eines "Jagdscheins" gleichsetzen. 
Ich wollte nur erreichen, dass einige Mitleser ihren "Nationalstolz" 
mit Tatsachen konfrontieren. 

-- 
Wolfgang Schelongowski                  Tel.: +49-231-944-1267/1352
Usenet: ws@mbpdo.UUCP
If I were expressing mbp's opinions, they'd probably make me wear a tie...
From: ws@mbpdo.UUCP (Wolfgang Schelongowski)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Staatsethik
Date: 9 Sep 92 13:58:43 GMT
Organization: mbp Software & Systems GmbH, Dortmund

In article <1992Sep06.223032.122702@rrz.uni-koeln.de> 
  kim@vax.mpiz-koeln.mpg.dbp.de writes:
...
>ist  wie  eine  halbwegs  unverseuchte  Natur.  Wofuer  ich  eine
>halbwegs   unverseuchte   Natur   zum   Leben  brauche,  ist  mir
>einigermassen klar, wozu ich zum Leben einen Staat  brauche,  ist
>mir dagegen voellig unklar. 

Ein Gedankenexperiment: Wir schaffen also den Staat ab. Die Polizei 
greift in so einem Fall wie Rostock nicht viel zu spaet ein, sondern 
GAR NICHT. Solche Leute wie die Skinheads sind aber immer noch da. 
WAS GESCHIEHT DANN ?

Ist Dir jetzt etwas klarer geworden ? Oder wirst Du erst dann schlauer,
wenn z.B. Skins _Dich_ umgebracht haben ? 

-- 
Wolfgang Schelongowski                  Tel.: +49-231-944-1267/1352
Usenet: ws@mbpdo.UUCP
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Newsgroups: de.soc.politik
From: thf@zelator.in-berlin.de (Thomas Funke)
Subject: Re: Krawalle in Rostock
Reply-To: thf@zelator.in-berlin.de (Thomas Funke)
Organization: NNU Corp. - NeXT is Not UN*X
Date: Tue, 1 Sep 1992 17:19:06 GMT

In article <1992Aug29.084346.19055@tom.rz.uni-passau.de>  
baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier) writes:

> In der Tat, japanische Geschaeftsleute werden nicht gerade dazu animiert,  
ihr
> Geld in grossem Umfang in Ostdeutschland zu investieren, wenn sie die
> Bilder veraengstigter Vienamesen sehen, die knapp mit dem Leben davonge-
> kommen sind. 

Und deshalb verteilt die Deutsche Botschaft derzeit Pamphlete an Japanische  
Geschaeftsleute, in denen steht, was man tun muss, um nicht mit Vietnamesen  
verwechselt zu werden. (Vornehm anziehen usw.)

Das erinnert an die Zeiten, als Japaner bei uns als "Ehrenarier" galten.  
Noch nicht allzu lange her, und offenbar hat sich der Geist nicht gross  
geaendert....

-- 
------------------------------------------------------------------
Thomas Funke  ** E-mail: thf@zelator.in-berlin.de
NeXT-Developer * Unix-Consultant
------------------------------------------------------------------
Newsgroups: de.soc.politik
From: baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier)
Subject: Re: Krawalle in Rostock
Organization: University of Passau, Germany
Date: Thu, 10 Sep 1992 08:30:56 GMT

In article <2519@mbpdo.UUCP> ws@mbpdo.UUCP (Wolfgang Schelongowski) writes:
>Aus der Westdeutschen Allgemeinen Zeitung (WAZ) 28.8.92 ueber
>Treffen der Rechtsexperten der SPD/CDU/CSU/FDP:
>
>... Die Rechtsexperten sehen nicht ein, warum in der Bundesrepublik
>Deutschland im letzten Jahr 6000 abgelehnte Asylbewerber ausgewiesen
>                       ^^^^^^^^^
Hierbei duerfte es sich um die Zahl der *abgeschobenen* Asylbewerber handeln.
Wird jemand nicht als Asylbewerber anerkannt, so ergeht zunaechst eine
Ausreiseaufforderung. Nur wenn er dieser nicht nachkommt, kann er angeschoben
werden.
Im  Jahr 1991 wurden etwa 70.000 abgelehnte Asylbewerber zur Ausreise
aufgefordert, von denen ca. 5.500 abgeschoben wurden (Angaben lt. ZEIT v.
11.9.92).
Ein Teil der 70.000 duerfte tatsaechlich ausgereist, ein anderer Teil
untergetaucht sein. Dies jedoch genauer aufzuschluesseln, ist unmoeglich,
da niemand sein Untertauchen den Behoerden vorher ankuendigt und nicht
jede freiwillige Ausreise registriert werden kann.
Bei den Abschiebungen stellt sich das Problem, dass offenbar drei Viertel
der abzuschiebenden Menschen keinen Pass besitzen und die Kooperations-
bereitschaft der Heimatlaender aus verstaendlichen Gruenden nicht besonders
hoch ist. Schliesslich haben sie in der Regel schon genug Probleme, als dass
sie sich noch mit Vergnuegen um die Wiedereingliederung abgelehnter Asylbe-
werber kuemmern wollen.
Eine Abschiebung in Drittlaender ist nur moeglich - und auch dann wohl nicht
ohne Pass -, wenn es spezielle Ruecknahmeabkommen gibt.

>wurden, im kleinen und liberalen Holland diese Zahl aber jeden 
>Monat erreicht wird ...
>^^^^^

Tschuess,
		Joern

-- 
Joern Baier     (baier@forwiss.uni-passau.de) 
Jesuitengasse 9      __o
D-W8390 Passau     _ \<,_
Tel +49/851/35239 (_)/ (_)
Newsgroups: de.soc.politik,de.alt.drogen
From: christa@horga.ruhr.de (Christa Keil)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: OPeN - The Digital Advantage
Date: Sat, 5 Sep 1992 21:46:03 GMT

schli@cs.tu-berlin.de (Wolfram Schlickenrieder) writes:
>ulma@coli.uni-sb.de (Ulrich Mayring) writes:
>> Legalisiert ist eine Droge erst, wenn ich sie bei Karstadt (Hertie, KaDeWe..)
>> kaufen kann. 

>	Ich glaube, Du uebersiehst da etwas: Es kann durchaus sein,
>	dass Haschisch et. al. legalisiert werden und *nicht* bei
>	Hertie erhaeltlich sind, sondern nochirgendwelchen
>	Bestimmungen unterliegen: Arzneimittel wie Aspirin sind auch
>	legal, jeder kann sie in (fast) beliebigen Mengen kaufen, aber
>	es gibt sie nur in Apotheken. So was koennte dann auch beim
>	Dope passieren.  Waer' doch aber nicht weiter schlimm, oder?



Noe, warum auch.

(Vor ein paar Jahren bekam man ja z.b. auch fast ausschliesslich
 dort Condome zu kaufen ;-)   ).

Ich faend allerdings so ein "Modell" wie in Holland auch nicht 
schlecht, naemlich die Coffeeshops.




-- 
Ein Jackett mit Schulterpolstern macht noch nicht unbegingt eine 
emanzipierte Frau                                 Maren Kroymann
Christa.Keil@guug.de      zotty@teddy.sub.org      Christa@germany.uucp
From: ws@mbpdo.UUCP (Wolfgang Schelongowski)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Auslaenderfeindlichkeit: ein Vorschlag
Date: 9 Sep 92 15:38:08 GMT
Organization: mbp Software & Systems GmbH, Dortmund

In article <1992Aug29.112200.1074@lyxys.ka.sub.org> 
  wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker) writes:

...
>Nun gut, ich habe ca. 10 Jahre in Karlsruhes groesstem Studentenwohnheim
>mit knapp 1000 Bewohnern, davon ca. 30 % Auslaender gewohnt. Aus meinen
>Beobachtungen dort folgt: Es funktioniert, das Abendland geht nicht unter.

Das ist leider etwas anderes. Die Leute, von denen Du sprichst, 
kommen hierhin, um etwas zu lernen. Wer mit dem Wort "Asyl" ueber
die Grenzen kommt, denkt in der Mehrheit noch nicht einmal daran, 
sich hier an das hiesige Klima (nein, das war kein Schreibfehler) 
anzupassen :-(

-- 
Wolfgang Schelongowski                  Tel.: +49-231-944-1267/1352
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If I were expressing mbp's opinions, they'd probably make me wear a tie...
From: ws@mbpdo.UUCP (Wolfgang Schelongowski)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Auslaenderfeindlichkeit: ein Vorschlag
Date: 9 Sep 92 16:13:08 GMT
Organization: mbp Software & Systems GmbH, Dortmund

In article <715469308snx@rabe.obb.sub.org> ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs) writes:
>
>In article <1992Aug31.065627.13559@rz.uni-karlsruhe.de> hi61@rz.uni-karlsruhe.de writes:
>
...
> > Es geht um die Sammelunterkuenfte, in denen *auch* Leute wohnen, die
> > offensichtlich keinen Schimmer haben, wie man sich in einem fremden
> > Land als Gast zu verhalten hat.
>        ^^^^^^^^ !!!!
>
>Meine Guete, SCHALT DOCH ENDLICH MAL DEIN GEHIRN EIN, BEVOR Du postest!!!
>:-(((

Was fuer ein ueberzeugendes Argument ! ;-)

>Behandelt man etwa SO einen Gast, wie in Rostock geschehen???

Versuch doch mal, dass mit der Reihenfolge klarzukriegen: _Zuerst_ 
sind die Leute von Rostock durch die Asylanten so belaestigt worden, 
dass sich dort die Frauen am hellen Tag nicht mehr allein auf 
die Strasse getraut haben. Das konnte man sogar von unseren meist
eingeborenenfeindlichen Fernsehen erfahren. Nachdem das lange genug 
geschah, war der Boden fuer den Terror der Skins gut geduengt. 
_Danach_ gab es die Krawalle, auf die Du Dich in deiner Frage
beziehst.

>Mir scheint, Du kannst eine gewisse "auslaenderfeindliche" Grundhaltung
>nicht verbergen.

_Mir_ scheint, Du kannst eine gewisse modische "eingeborenenfeindliche" 
Grundhaltung nicht verbergen. Hast Du beschlossen, Politiker zu werden 
oder in die Medien zu gehen ?

> > Das mag verschiedene Gruende haben, aber die Anwohner muessen es ausbaden,
> > und von hier, weit weg davon, bekommen sie Ratschlaege, wie sie sich zu
> > verhalten haben.
>
>Allemal BESSER als das GESCHWAETZ, was teilweise "von hier, weit weg
>davon" kommt.

Ich wohne seit einigen Jahren etwa 500 Meter von einem Sammellager
fuer Asylanten und kann deshalb "weit weg davon" _nicht_ auf mich 
beziehen. Deshalb ignoriere ich auch den Rest Deiner Rhetorik.

Aber wie weit gehst _DU_ von _DEINER_WOHNUNG_ bis zum naechsten 
Sammellager ? 

>I'm giving up my UUCP address by Sept. 15th, 1992

Hoffentlich ziehst Du auch naeher an ein Sammellager.

-- 
Wolfgang Schelongowski                  Tel.: +49-231-944-1267/1352
Usenet: ws@mbpdo.UUCP
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Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
From: baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier)
Subject: Asyl (War: Re: Krawalle in Rostock)
Organization: University of Passau, Germany
Date: Sun, 6 Sep 1992 11:37:56 GMT

In article <BkLCr*4U1@mania.hotb.sub.org> lkv@mania.hotb.sub.org (Lutz Vieweg) writes:

>In article <1992Sep2.070041.1656@ibr.cs.tu-bs.de>, Ove Kalkan writes:
>[...]
>>    Bis vor wenigen Jahren hat dieses Problem doch gar keinen interessiert.
>>    Bloss jetzt, da die Probleme der Regierung ueber den Kopf zu wachsen
>>    beginnen, wird ein solches Thema ploetzlich wichtig.
>>    Warum wohl ???

>Richtig ist, das dieses Problem erst seit relativ kurzer Zeit eine
>Rolle auf der politischen Buehne spielt.

Das ist falsch, es sei denn man bezeichnet 15 Jahre als "relativ kurze Zeit".
Richtig ist vielmehr, dass das Asylrechts seit der ersten Verabschiedung des
Asylverfahrensgesetzes im Jahre 1978 mehr oder weniger Dauerthema der poli-
tischen Auseinandersetzung ist.

In dem Irrglauben, Asylbewerber wuerden nur deshalb kommen, weil es in
Deutschland so schoen ist, haben die fuehrenden Politiker alles unternommen,
um den Fluechtlingen den Aufenthalt so unangenehm wie moeglich zu gestalten:
Kuerzung der Sozialhilfe, Auszahlung der Sozialhilfe in Naturalien,
Arbeitsverbot (mittlerweile wieder aufgehoben), Unterbringung in Abbruch-
haeusern.
Zudem hat es eine Reihe von Massnahmen gegeben, um die Verfahren zu verkuerzen:
Streichung von Instanzen, Verkuerzung der Fristen zur Einlegung von Rechts-
mitteln.
Ausserdem wurde fuer einige der Hauptherkunftslaender die Visumpflicht einge-
fuehrt.

Als Zyniker frage ich mich, warum das Asylverfahren nicht aehnlich wie
das Verfahren bei Aussiedlern geregelt wird: Der Asylbewerber geht zunaechst
in seinem Heimatland zu einer deutschen Vertretung und erhaelt dort ein
Antragsformular. Auf diesem laesst er sich bei seinen Behoerden bestaetigen,
dass er tatsaechlich politisch verfolgt wird und kann damit wiederum bei
der deutschen Vertretung ein Visum bekommen. (Hoffentlich habe ich jetzt
niemanden auf dumme Gedanken gebracht.)

Wann begreifen diese Politiker endlich, dass sich das Fluechtlingsproblem
nicht durch administrative Massnahmen in Deutschland loesen laesst? Ohne unser
Asylrecht kaemen die Menschen auch zu uns, nur eben illegal, da es unmoeglich
ist, unsere Grenzen dicht zu machen (es sei denn, man beauftragt Erich
H. wieder mit der Grenzsicherung).

>[...]

>Der Grund, warum immer mehr
>Politiker sich des Asylthemas annehmen ist doch der, das sie
>die Abwanderung von Waehlern hin zu rechtsstehenden Parteien
>abwenden wollen - und da haben sie offenbar auch einiges
>zu tun.
Spaetestens seit den Wahlen von Baden-Wuerttemberg und Schleswig-Holstein
sollte jedem halbwegs intelligenten Politiker klar sein, dass die sogenannten
Volksparteien mit der Instrumentalisierung des Asylthemas im Parteienstreit
nur verlieren koennen.

>cu, Lutz Vieweg
>
Tschuess,
		Joern


-- 
Joern Baier     (baier@forwiss.uni-passau.de) 
Jesuitengasse 9 	   __o
D-W8390 Passau 		 _ \<,_
Tel +49/851/35239 	(_)/ (_)
Newsgroups: de.soc.politik
From: bzbmaiba@ZIB-Berlin.DE (Maibauer, Wolfgang (ZIB))
Subject: Re: Ostl"ander-Boykott?
Reply-To: bzbmaiba@ZIB-Berlin.DE
Organization: Konrad Zuse-Zentrum fuer Informationstechnik Berlin
Date: Mon, 14 Sep 1992 07:35:41 GMT

In article 861@gamelan, thf@zelator.in-berlin.de (Thomas Funke) writes:

>Komisch, die schlechte Ausbildung und Ausruestung der Polizei im Osten wird  
>ja immer oefter angefuehrt. Und dabei dachte ich immer, die Ex-DDR waere  
>ein Polizeistaat gewesen ...
>
Eben weil die DDR ein Polizeistaat war. Dort ging es letzlich nur um Unterwerfung
mit Gewalt und die Sicherheitsorgane der DDR haetten im zweifelsfall sicher auch
nicht davor zurueckgeschreckt Schusswaffen einzusetzen. Demgegenueber geht es in
unserem Rechtsstaat darum auch beweissicher Straftaeter zu ermitteln. Wie willst
Du aber zum Beispiel die Randalierer beobachten, wenn Du Dich vor Ihnen hinter einem
undurchsichtigen Schutzschild verbergen musst. Schliesslich kommt die  Unerfahrenheit
der uebernommenen Polizisten aus der ehem. Volkspolizei hinzu. Durch den repressiven
Staataparat haben dort solche Ausschreitungen ja nie stattgefunden.

Gruss Wolfgang
From: aeg03@rrz.uni-koeln.de (Jan T. Kim)
Subject: Re: Auslaenderfeindlichkeit: ein Vorschlag
Reply-To: kim@vax.mpiz-koeln.mpg.dbp.de
Organization: Regional Computing Center, University of Cologne, F. R. Germany
Date: Wed, 09 Sep 92 18:27:31 GMT

In <1992Sep8.101932.13673@rz.uni-karlsruhe.de> hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:

>In article <1992Sep06.122300.16401@tpki.toppoint.de>, olaf@tpki.toppoint.de (Olaf Schlueter) writes:
>|> hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:

>|> Stell Dir mal vor, dass das keine Auslaender, sondern Deutsche
>|> waeren, die mangels Kapazitaet der ZAST im Freien kampieren
>|> muessten. Das koennten Opfer einer Flutkatastrophe sein, oder
>|> einer Brandkatastrophe in einem Chemiewerk, die ihre Wohngegend
>|> verseucht hat. Ich hoffe, die Phantasie ist jetzt angeregt.
>|> Was wuerdest Du dann unternehmen ?

>Der Unterschied ist: Der "Deutsche" verhaelt sich aufgrund seiner
>Sozialisation disziplinierter,

... als wer? Als der durchschnittliche Asylant?

Satire ON
Denn die Asylanten kommen  ja  alle  aus  Asylien,  und  wenn  da
soviele  Asis  rumrennen,  dann  sollen die deswegen nicht zu uns
kommen, sondern gefaelligst bei sich fuer Recht, Ruhe und Ordnung
sorgen,  so  wie  wir  ihnen  das  ja  schon  seit hundert Jahren
vormachen!
Satire OFF

Man kann "Auslaender" und "Asylanten" doch wohl nicht alle  ueber
einen  Kamm  scheren. Und bei den Leuten, die vielleicht wirklich
nicht so wie "der 'Deutsche'" "sozialisiert" sind, muss man  sich
erst  mal  fragen,  woran  das  liegt.  Koennte sein, dass man in
Hungergebieten,   Buergerkriegsgegenden,   Slums   etc.    anders
"sozialisiert"  wird,  und  dass man den Betroffenen daraus nicht
unbedingt einen Vorwurf machen kann.

>ausserdem weiss er, dass der Zustand nur
>voruebergehend ist.

Das  haengt  weitgehend  von  der  Faehigkeit  der   zustaendigen
Behoerden  ab.  Ich  waere  mir da gar nicht so sicher -- es kann
verdammt lange  dauern,  bis  man  als  Opfer  einer  Katastrophe
ueberhaupt  anerkannt  wird,  besonders  wenn  das  Militaer  sie
verursacht hat (wie z.B. in Remscheid, Flugzeugabsturz). Wie  dem
auch  sei,  den Fluechtlingen kann man doch wohl nicht ankreiden,
dass sie so lange in Baracken- oder gar Zeltlagern  untergebracht
werden.

>Ausserdem haben Deutsche generell einen Hang zur
>Ordnung, das hat manchmal auch Vorteile.

Nochmal Satire ON
Ausserdem haben Deutsche generell einen Hang zu Vorurteilen,  das
hat manchmal auch seine Ordnung.
Satir OFF

Greetinx, Jan

 +- Jan Kim -- X.400:    S=kim;OU=vax;O=mpiz-koeln;P=mpg;A=dbp;C=de -+
 |             Internet: kim@vax.mpiz-koeln.mpg.dbp.de               |
 |                                                                   |
 *----=<  hierarchical systems are for files, not for humans  >=-----*
Newsgroups: de.soc.politik
From: ulma@coli.uni-sb.de (Ulrich Mayring)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: U of Saarbruecken, Dept. of Computational Linguistics
Date: Thu, 10 Sep 1992 16:58:00 GMT

ghuhn@fzi.de (Gerold Hahn) writes:

>In article <1992Sep6.224457.14799@coli.uni-sb.de>, ulma@coli.uni-sb.de (Ulrich Mayring) writes:
>|> ghuhn@fzi.de (Gerold Hahn) writes:
>|> 
>|> 
>|> >Da die Benutzung nicht kontrolliert werden kann muesen eben die Drogen
>|> >kontrolliert werden. 80% der Bevoelkerung haben das Recht, den 10%, die
>|> >Drogen mit der 'richtigen' Einstellung benutzen (wuerden), den Gebrauch
>|> >zu verbieten, um sich vor den restlichen 10% zu schuetzen, die Drogen
>|> >missbrauchen (wuerden). (Die Zahlen sind frei erfunden)
>|> 
>|> Ja, das Recht haben sie, das nennt man Demokratie. Schreiten wir nun zur
>|> Implementierung des eben Gelernten:
>|> 
>|>  80% der Bevoelkerung haben das Recht, den 10%, die gerne Fussball gucken
>|> (wuerden) das zu verbieten, um sich vor den restlichen 10% zu schuetzen, die
>|> nach dem Spiel randalierend durch die Stadt ziehen.
>|> 

>Das brauchen die 80% gar nicht machen. dafuer sorgen die entsprechenden
>Fussballverbaende, dass solche Spiele erst gar nicht oder vor leeren Raengen
>stattfinden. Der Konsum der Droge Fussball kann eben super kontrolliert werden.

>Gruss

Siehe Bruessel, Heysel Stadion. War das jetzt unfair?


     Ulrich Mayring

       - Im liberalen Sinne heisst liberal nicht nur liberal -

Newsgroups: de.soc.politik
From: S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: Fachschaft Informatik, Uni Karlsruhe
Date: Thu, 10 Sep 1992 16:27:56 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <1992Sep10.120111.22279@ira.uka.de> maus@ira.uka.de writes:

>  In <1992Sep10.094153.29037@rz.uni-karlsruhe.de> S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz) writes:
>  
>  >[deleted] Die CSU-Version, nach der jeder
>  >Drogenkonsument automatisch nach immer st"arkeren Mitteln greift, gilt
>  >unter Medizinern als widerlegt. (Es sei denn, man rechenet Tabak und
>  >Alkohol unter die Einstiegsdrogen.)
>  
>  Sowohl Tabak als auch Alkohol werden zu den Einstiegsdrogen gerechnet, 
>  da ueber 95% der "Junkies" im Alter von 12-14 Jahren schon regelmaessig 
>  diese Drogen zu Rauschzwecken verwendet haben. 

Medizinisch stimmt das nat"urlich, aber nicht *politisch*, und darum
geht es mir. W"are die Politik hier konsequent, dann w"are ein Verbot
von Tabak und Alkohol wichtiger als von Hasch.

>...
>  Der pubertaere Alkohol- und Tabakabusus ist bei "Nichtsuechtigen" <<30%, 
>  also signifikant niedriger.

(Sorry, nicht verstanden: bei Nichts"uchtigen wonach?)

Es handelt sich um *Ab*usus. Und das ist IMHO der wesentliche Punkt.
Die Grenze zum Abusus l"asst sich nur medizinisch, nicht aber
politisch definieren. Es gibt Abusus bei allen, legalen und illegalen,
Drogen. Und damit ist die politische Unterscheidung zwischen diesen
medizinisch "uberhaupt nicht gerechtfertigt.

>  Gruss, ThoMaus.

MfG,
        Olaf
-- 
    o     Olaf Titz - comp.sc.student - univ of karlsruhe - germany
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 is "99% complete" most of the time. - Fred Brooks
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