From: auro@esse11.dei.unipd.it (Stefano Curtarolo 288004/IL)
Subject: Re: America!
Organization: Universita' di Padova, Italia
Date: Thu, 21 Jan 1993 12:09:18 GMT

In article <1993Jan21.042721.3767@murdoch.acc.Virginia.EDU> mb2p@fermi.clas.Virginia.EDU (Marco  Bertamini) writes:
>In article <C15KAw.2y0@compsci.liverpool.ac.uk> scst130@csc.liv.ac.uk (Mr. G. Mura) writes:
>[..]
>>Forse ho perso qualche puntata ma mi sembra proprio che riguardo a Saddam e
>>alla guerra all' Iraq da parte degli USA (piu' questi deficienti di inglesi e
>>i francesi, flames, uuh, quante flames vedo arrivare!!) nessuno abbia fatto
>>commenti degni di un animale con IQ superiore a quello di un' ameba!
>
>certo tu non hai interrotto la tendenza.
>
>>Vabbe' che in fondo noi Italiani abbiamo ben altri problemi a casa nostra,
>>pero' visto l'acume di alcuni personaggi che animano sci mi sarei aspettato
>>qualcosa di piu'.
>>L'unico che ha scritto qualcosa di serio e' stato Michael Ladomery.
>>Perche' nessuno si e' un minimo incazzato?
>>E non chiedetemi perche' qualcuno dovrebbe incazzarsi!
>>Dio bono, ma a sto pezzo di merda di Bush chi glilo ha dato il permesso di
>>diventare il carabiniere del medio oriente?
>
>hai ragione ad incazzarti nel senso che Bush ha responsabilita`
>nella creazione delle condizioni che hanno portato a questo
>conflitto ed anche nel senso che non ha fatto abbastanza per
>cercare soluzioni alternative. Ma
>1.  criticare con le parole forti che tu usi contro una
>nazione straniera suona un po` ipocrita quando la nostra
>Italia non ha avuto idee migliori.
>2.  piu` importante ancora, tu che cosa proponi per risolvere
>i problemi del medio oriente? Mettiti pure al posto di Clinton
>in questo momento e dicci qualcosa di concreto e realizzabile.
>
>>Non dico del mondo, perche' in Croazia dove le donne vengono stuprate a 
>>migliaia e con efficienza ingegneristica e uccisi i civili, ma dove non c'e'
>>petrolio, il carabiniere a stalle e strisce non si fa vedere.
>
>ridurre la differenza fra Irak e Bosnia alla presenza o assenza
>di petrolio e` ridicolo.
>

petrolio=denaro ($$$$) non petrolio=non denaro (!$$$$)

KAPITO!!!

RIDIKOLO???


>>E Israele espelle 400 palestinesi, ma chi tocca israele, quando la stampa
>>americana e' in mano agli ebrei e i grandi elettori sono pure ebrei?
>>O forse e' solo che Bush voleva fare lo sgambetto a Clinton, uscire di scena
>>da vincitore per lasciargli poi una bella crisi in mano.
>>Ma anche cosi' , perche' si lascia fare?
>>E quando mai la capiranno gli Inglesi che la devono piantare di fare i
>>"partaborse" degli USA?
>
>A me personalmente gli Inglessi sono sembrati molto piu`
>indipendenti nelle loro decisioni che non, che so, l`Italia.
>
>>Sto cazzo di inghilterra, quinta potenza economica mondiale(!) ha piu' gente
>>per le strade a chiedere la carita' della Somalia e il governo spende 
>>billions pounds in armi!!!
>>Molto civili! E soprattutto democratici!
>>Prima di venire qua credevo che in Inghilterra ci fosse veramente la democrazia,
>>ora mi chiedo: se questa e' democrazia siamo sicuri che il miglior sistema
>>sia la democrazia?
>
>vedo che sei ancora incazzato perche` ti hanno multato per
>guida nella corsia di destra. Ma seriamente, le tue accuse sono
>molto generiche.
>
>>Certo che la gente ha diritto di voto, ma quando la gente e' ignorante e legge 
>>il Sun o il Daily Mail, di proprieta' di chissa' chi finisce poi per non fare
>>proprio i suoi interessi.
>
>Ora si spiega tutto. Mi sa che a furia di leggere il Sun
>ti sei surriscaldato pure tu!
>
>>Per quanto riguarda il diritto di voto ho poi scoperto che i senzatetto non 
>>ce l'anno!!! (Ma sapete quanti sono? Pensate che voterebbero quell'ombra di
>>Thatcher che e' Major?)
>>Quanti se ne sono scappati dall'Italia e sono contenti di averlo fatto sono
>>pregati di chiarirmi i motivi per cui sono cosi' contenti di essersene 
>>andati; e vorrei che fossero sinceri e dicessero anche (nel caso) che il
>>principale motivo e' che per una persona qualificata e' piu' facile far 
>>soldi (che poi e' argomentabile).
>
>Parlo per me, ma credo che altri possono confermare. Il piu`
>grosso vantaggio nell`uscire dall`Italia e` che qui in America
>le regole del gioco, per quanto criticabili, sono piu` chiare
>e meno bizantine.
>
>>Ma non mi vengano a raccontare la favola della liberta' o balle del genere.
>>La verita' e' che la societa' americana, come quella inglese (che forse e' 
>>persin peggio) e basata sulla nota legge dell' homo homini lupus.
>
>ma davvero? Perche` non ci racconti qualcosa di nuovo.
>
>>Non mi si racconti che in Italia abbiamo Mafia, Tangentopoli, corruzzione,
>>lentezze burocratiche, etc.
>>Questo e' evidente e lo ammettono tutti, proprio tutti, e c'e' tanta gente che
>>si spacca la schiena per questo e mette a repentalio la propria vita per 
>>risolvere certi problemi (scusate la retorica ma Falcone, Borsellino e tanti
>>altri sono morti davvero).
>
>e di morti continueranno ad essercene finche` ci sara` gente con
>la tua mentalita`. Ossia persone che dicono di non voler nemmeno
>sentir parlare dei mali dell`Italia, come se l`ignorarli risolvesse
>qualcosa.
>
>>Provate a dire a un inglese (o ad un americano) che la loro societa' e' mezza
>>marcia! Provate a dirgli che in fondo il potere ce l'hanno le multinazionali
>>e i miliardari.
>>Certo che anche in Italia Agnelli conta molto di piu' di Giuseppe Mura, ma in
>>Italia , se non altro , per 40 anni abbiamo avuto un forte partito comunista
>>che sebbene all' opposizione ha contato, ha contato eccome.
>
>Vista la storia d`Italia degli ultimi anni penso che sarebbe
>molto piu` onorevole poter dire di non aver contato nulla!
>
>>Provate a dire che siete comunisti in America o in UK e poi andate a cercare 
>>lavoro!
>>Insomma la CIA e l'FBI tenevano sotto controllo tutta l' intellighentia di 
>>sinistra e anche quando questo e' saltato fuori non c'e' stato nessuno 
>>scandalo.
>>Democrazia, liberta' di parola, di pensiero, si', con espulsione automatica
>>se ti spingi al di la' della linea rossa! (vedi Chaplin)
>>Ricorderei poi volentieri agli anglosassoni che la democrazia non e' nata, come
>>loro spesso pretendono, in Inghilterra, ma in grecia (solo per chiarezza).
>>Un altro appunto, forse a sproposito, ma significativo, per me.
>>Io vivo qua da piu' di un anno e non ho ancora trovato una, dico una, persona
>>con cui si possa parlare decentemente.
>
>comincia magari tu a parlare decentemente. Io critico costantemente
>il paese in cui vivo ma non sono ancora stato maltrattato (il problema
>negli US e` che le Universita` sono torri d`avorio, quindi la mia puo`
>essere una posizione privilegiata).
>
>>Non sono un razzista, quindi non credo che gli inglesi siano piu' stupidi 
>>degli italiani (o almeno la stupidita' non e' congenita), quindi scarico la
>>colpa sul loro tipo di istruzione: che non me la contino, ma questi A levels
>>in Italia non se li sognano manco alle scuole professionali!
>>Critichiamo pure il nostro paese, ma non diamo per scontate le cose buone e 
>>belle; altrimenti sarebbe (da un punto di vista logico) piu' corretto dare 
>>per scontate anche le cose brutte o sbagliate.
>
>questo e` piu` sensato ma contraddice quanto tu hai detto piu`
>sopra ("non mi vengano a dire ....").
>
>>E apriamo gli occhi tutti quanti noi europei e diciamo basta alla politica 
>>colonialista americana.
>>Sarebbe proprio ora che si facesse l'Europa unita, anche passando sopra una
>>rinuncia al Regno Unito, se fosse necessario.
>
>Sei sicuro che il problema sia solo con gli inglesi. Magari
>domani andrai a vivere in Francia e ci dirai che anche i
>francesi sono tutti ignoranti. E cosi via.
>
>C`e` ancora molta strada da fare per l`Europa. Questo e`
>certo.
>
>>Saluti a tutti!
>>
>>Giuseppe Mura.
>>
>>PS Flames please, flames!!
>
>
>you asked for it.
>
>
>
>
>ciao,   Marco d`Arco
>
>
>| ".. and remember, everywhere you go, ..there you are."
>|       -- Buckaroo Banzai

Questioni per ki non ha mai visto un morto ammazzato, e non sa kos'e` la guerra.

Sono stato in Croazia e Bosnia quest'estate e non ci voglio ritornare.
Ci manderei te, e ti farei capire ce se sotto il kulo havessi il petrolio,
qualkuno ti verrebbe a salvare.

auro@paola.dei.unipd.it stefano curtarolo