From: jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|)
Subject: Re: Vedenpaisumus (J-P T, osa 3)
Reply-To: jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|)
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Fri, 28 Aug 1992 07:57:36 GMT

Vastauksia eri artikkeleihin (osa 3):

<1992Aug27.142213.1404@funet.fi> Hannu-Matti J{rvinen:

> <...> haluan n{ytt{{, ett{ muitakin raamatullisia tulkintoja
> on kuin vain se ensimm{isen{ mieleen tuleva.  Jos Raamattua kerran
> tulkitaan kirjaimellisesti, olisi hyv{ tiet{{ mit{ kirjoittaja
> tarkoitti *kirjaimellisesti*.

  Hyv{ ajatus, kannatetaan.

<4eg6PB2w165w@jybox.jyu.fi> Otto J. Makela:

> Kyll{, jos l{ht|kohtana on yritys saada datat sopimaan er{{ss{ satukirjassa
> annettuun selitykseen.  Tarkoitushakuinen tutkimus on itsens{ pett{mist{.

  Huomattakoon kuitenkin, ett{ jokainen teoria oletetaan todeksi ainakin
sen ajan, jonka aineistoa siihen sovitellaan, ja Raamatun tutkiminen
on t{lt{ osin enemm{n tai v{hemm{n kesken. (Itse asiassa uutta soviteltavaa
l|ytyy jatkuvasti lis{{.)

  Olisi tietysti hauskaa, jos n{kisin Raamatun ja luonnonselitykset
kesken{{n sovinnossa, mutta se ei ole jumalasuhteelleni v{ltt{m{t|nt{.
T{h{n asti olen tullut toimeen ilmankin, ja tulen toimeen my|s
vastaisuudessa. Odotan kuitenkin, ett{ t{llaiset ongelmat eiv{t ole
ikuisia, vaan ratkeavat joskus, vaikka sitten yksin Jumalan toimesta.

<1992Aug28.041601.27791@nic.funet.fi> Teemu Makinen:

> <...> En nyt muista lahdetta mutta olen saanut kasityksen, etta
> n. 15000 vuotta sitten nykyinen Gibraltarin salmi oli ummessa ja Valimeren
> paikalla oli hedelmallinen laakso ( tai ainakin valimeri oli nykyista huomat-
> tavasti pienempi ). Kun sitten iloisesti solisten Atlantin vedet altaaseen
> loiskahtelivat, <...>

> <...> voiko tallainen katastrofi sailya suullisessa kulttuurissa nain
> pitkia aikoja.

  Er{s Raamatun vastustajien argumentti on, ett{ Raamattu ei voi olla
luotettava, koska se ilmeisesti sis{lt{{ suullisesti v{litetty{
materiaalia. Olen kuitenkin sit{ mielt{, ett{ kulttuureissa, joissa
kirjoitustaito puuttuu ja jokin sanoma koetaan v{ltt{m{tt|m{n t{rke{ksi,
sen s{ilymiseen muuttumattomana kiinnitet{{n paljon huomiota. Sanantarkka
ulkoaopettelu on ollut laajalti tunnettu taito, jolla on ollut pitk{t
perinteet. Kun tiedon s{ilytt{minen siirtyy kirjureiden teht{v{ksi,
kieli vapautuu juoruilemaan ja liioittelemaan.

  Kannattaa my|s huomioida, ett{ me emme tied{, montako kirjoitus-
j{rjestelm{{ historian aikana on ollut olemassa, sill{ ne fossilisoituvat
varsin huonosti. Nyky{{nkin kuitenkin

 * l|ydet{{n tuntemattomia kirjoitusj{rjestelmi{, joita ei ole saatu
   tulkituksi edes tietokoneen avulla (viimeksi ehk{ Tyynen Meren
   saarilta)

 * kirjoitusj{rjestelmi{ katoaa

 * uusia kirjoitusj{rjestelmi{ luodaan tyhj{st{ tai melkein tyhj{st{
   (esim. Hangul 1400-luvulla, hyv{ss{ k{yt|ss{ viel{ t{n{kin p{iv{n{
   miltei alkuper{isess{ asussaan)

  En siis pid{ mahdottomana ajatusta, ett{ vedenpaisumuskertomus
s{ilyisi kirjallisessa muodossa ja valvonnan alaisena jopa 15000
vuoden ajan. Jos ihmisill{ on t{rke{{ muistettavaa, luulisi jo
kymmentuhatp{isest{ heimosta l|ytyv{n ainakin yhden ihmisen, joka
on kyllin kekseli{s merkit{kseen sen jollakin tavoin muistiin.

                                              Juha-Petri Tyrkk|

                                              jtyrkko@vipunen.hut.fi

Newsgroups: sfnet.keskustelu.evoluutio