From: ez000281@hamlet.ucdavis.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Mexico and Somalia
Date: 11 Dec 92 19:51:40 GMT
Organization: Computing Services, UC Davis

In <1992Dec4.225351.2550@cbnewse.cb.att.com>rolando@castle.ed.ac.uk (S.) 
writes:

>In article <1992Dec4.225351.2550@cbnewse.cb.att.com>, gabriel@GUF.CORP.SGI.COM
>(Gabriel Villalobos) writes:

># [...]Las tropas tengo
># entendido no van en plan de enfrentamniento, pero mas bien en plan
># humanitario, casi con 'cascos azules', aprovados por la ONU.[...]

Gabriel,

Tienes razon en cuanto a que nuestras tropas van en plano humanitario.  Parte 
de este plan es dearmar a las mafias que mataban a diestra por el control 
de la comida y luego dejaban que se muriera toda el pueblo.  Claro esta 
que para hacer esto hay que implemntar una estrategia militar, puesto que de 
no hacerlo, nos pasaria lo mismo que lo que le paso a los "cascos azules": 
estariamos  atrincherados en el aeropuerto a merced de los mafiosos.  
Y eso no lo vamos a permitir, sino al contrario, vamos a asegurarle total 
seguridad al pueblo somali (que esta muy contento por nuestra politica de 
solidaridad entre pueblos) y a las agencias de aayuda social.

># Claro no hay que olvidar que el desmane que se armo en Somalia hace cerca de
># 3, 4 an~os fue debido a que la CIA metio sus narices para derrocar ha ese
># gobierno, dejandolos despues a su suerte.

Estas muy equivocado.  Siad Barre se paso a nuestro lado desde mucho 
antes de que fuera derrocado gracias a la efectividad de nuestra Agencia 
Central de Inteligencia (!!VIVA LA ACI!!!), la cual pudo convencer al dictador 
de cualera el camino que mas le convenia.  Tras ser derrocado la desintegracion 
del comunismo, hizo que no existiera mayor interes politico en el area y 
que no se inviritiera mas en armamento, con lo cual los planes de la dictadura 
se vineron abajo y surgio la insurreccion.  Nostros pensamos (equivocadamente) 
que surgiria un gobierno pluralista que tomara su lugar y como no nos gusta 
intervenir en la politica interna de otros paises a menos que su gobierno 
viole alguno principio humanitario o amenace nuestra seguridad nacional.  
Al surgir el caos el Pres. Bush no actuo rapidamente como requiria el 
caso por temores de que afectaria su reeleccion, pero luego de las eleccions 
penso mas en el bienestar de los somalies y decidio ayudarlos, lo cual es 
apoyado por la gran mayoria de nuestro pueblo, que bien sabe que la ayuda a un 
pais que sufre anarquia no se consigue con solo mandar alimentos, sino como 
realistas al fin, tenemos que proveer de ley y orden.

># Hablando de la CIA, le acaban de proponer a Clinton que desmantele esta
># organizacion y lo esta pensando seriamente. Seria una de sus mejores
># deciciones, ya que el mismo dice que la CIA no tiene nada de inteligencia y 
>#si mucho de 'caca'!

Tal vez quiera hacerlo pues la guerra fria a terminado y nuestra magnifica 
ACI ha cumplido a las mil maravillas con su tarea (!!GANAMOS LA GUERRA FRIA 
Y LIBERAMOS A EUROPA!! !!VIVA LA ACI!!).  Tal vez nuestro presidente lo que 
persigue (si es que no la fortalece) es que la mision de la ACI se modifique, 
y no vendria mal un cambio de nombre como Organizacion de Seguridad Planetaria 
(lo cual nos crearia problemas en la ONU), o simplemente convengan trasladar 
toda la agencia como una subsecretaria del Depto. de Estado o del Agencia de 
Seguridad Nacional.  De cualquier manera no deben preocuparte los planes 
de nuestro presidente (!!VIVA CLINTON!!),  pues el cree firmemente en nuestra 
seguridad nacional y la defensa de nuestros aliados extranjeros (Israel), 
asi como nuestro plan para desmantelar el comunismo en Cuba.  Cree que es tan 
importante continuar con nuestra muy efectiva politica exterior que hasta 
ha considerado nombrar a un africano amerircano a dirigirla: el General 
Colin Powell.  Estoy seguro de que hara un magnifico nombramiento y mandara 
un estupendo mensaje al resto del mundo.

Responde Rolando:

>Hola Gabriel y todos los lectores,
>
>No No Noo!!!

>No creo  que Mexico deba enviar tropas.  Tal accion situaria a nuestro
>pais  al  nivel  de  intervencionismo armado  contra otra  nacion. 

?Se fijan como no se le puede encargar un puesto en el consejo de seguridad 
de la ONU a los mejicanos?  Terminarian dejando que se murieran 2 millones de 
somalies para probar su "principio" de "no intervencion".  Lo siento Rolando 
pero no intervenir militarmente en somalia ERA INTERVENIR pues con esta 
decision hubieramos mandado a la muerte a cientos de miles de somalies y como 
para nosotros valen mas los derechos humanos que la hipocritica politica 
de "no intervencion" decidimos ir al rescate y no quedarnos cruzados de 
brazos como el Sr. Gortari. Los unicos principio que deben regir nuestra 
politica exterior son 1) salvaguardar la seguridad nacional y 2) salvaguardar 
los derechos humanos, todo lo demas es secundario, incluyendo el principio 
de "no intervencion".

Claro esta, los que aplauden gobiernos corruptos unipartidistas que violan 
a diestra y siniestra el segundo principio con presidentes nombrados 
por el dedo y no por el voto deben estar molestos con esta politica 
nuestra, especialmente cuando apyan al gobierno mas intervencionista en 
toda latinoamerica.  Pero no te preocupes pues como sen~ala nuestro 
amigo, ya son mas los gobiernos que se han dado cuenta de que hace falta 
un nuevo orden mundial que garantice la intervencion en areas de violaciones 
extremas a los derechos humanos (e.g., Somalia y Bosnia), asi que tu y 
tu gobierno pueden quedarse esperando su turno.

>Sin embargo,   como   entiendo y apoyo  tu  preocupacion  y  tu anhelo  de
>solidaridad con el pueblo Somal'i te pregunto  si crees que resultaria
>mas aceptable enviar grupos de ayuda social? 

Esos ya los estabamos enviando y estaban a merced de los mafiosos y la comida 
de estos grupos era arrebatada y controlada por los genocidas.  En 
Somalia la comida se estaba pudriendo en los almacenes mientras la poblacion 
se moria de hambre.  Asi que espero que tus planes de beneficencia pacifica se 
ajuste un poco a la realidad de que hay personas armadas en los paises del 
mundo que prefieren matar al pueblo de hambre con sus fusiles mientras Gortari 
mira el espectaculo en CNN.


>Pero nunca debemos enviar
>tropas a  otro pais,  ya que el  siguiente  paso  es evidente.  Enviar
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>tropas a luchar como se planeaba hacer en el caso  de la guerra contra
>Iraq.

Ahora reduces tu oposicion al envio de tropas a Somalia no por lo que 
significa 
alli (el primer paso), sino por "el siguiente paso" que segun tu seria la 
justificacion de la restauracion de la soberania nacional de Kuwait (algo que 
a Gortari no le intereso mucho).  Ya que has aceptado que no hay nada malo con 
el primer paso (intervenir militarmente con fines humanitarios) te dire que el 
segundo paso (intervenir milatarmente con fines politicos) es igualmente 
necesario pues, de lo contrario, no podriamos salvaguardar el principio de 
no intervencion que tu tanto an~oras. ?O es que tu crees que Hitler hubiera 
sido derrotado si hubieramos interpretado el principio de no intervencion a la 
mexicana?  En Iraq se sigue y se seguira interviniendo hasta que el dictador 
cumpla con todos los requisitos del Consejo de Seguridad de la ONU para 
asegurarnos de que el genocida e invasor no se atreva a continuar con sus 
practicas.

>No hay que caer presa de lobos disfrazados con piel de oveja! 

Me imagino que te estas refiriendo a PRI. ?No?

>Ni tampoco caer en trampas para bobos.

Creo que te refieres a la politica de mirar para el otro lado cuando tu vecino 
esta siendo ultrajado y asesinado. ?No?

>La verdad es que, como dices,  los USA originaron  el problema y ahora
>queren ver si hacen  algo  para ayudar a la   pobre gente a la que  le
>destruyeron la vida. 

De que estas hablando?  Nosostros nos fuimos de alli siguiendo la receta 
mejicana de no seguir interviniendo en los asuntos internos de otros paises 
y mira el desastre que acaecio tras nuestra retirada.  Ahora vamos a enmedar 
nuestra politica y asegurarle a los somalies que no esonderemos la cabeza 
en la tierra como los avestruces que reinan en Mexico por decreto.

>Por lo menos ya es ganacia que esta vez no van en
>plan de rompe-hocicos como en Panama y otros lados.

Te aseguro que se algun manton decide seguir con sus planes de chantaje de 
comida le vamos a quebrar, no el hocico sino los sesos.  

A proposito, hablando de Panama, la ultima participacion masiva de 
los panamen~os en el proceso electoral es prueba fehaciente de que la 
democracia ha retornado tras el arresto del general droguero.  Lo ultimo que 
se de este monigote es que lo estamos considerando prisionero de guerra pero 
lo dejaramos en nuestras magnificas carceles federales para que pueda esperar 
que los heroes de la autodeterminacion mundial lo rescaten algun dia.

Edelmiro
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