HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: ralf@ark.abg.sub.org (Ralf Stephan)
Newsgroups: de.sci.medizin
Subject: Re: sci?
Date: Thu, 16 Apr 92 15:40:09 GMT
Organization: Private UUCP and Transputer Site, Augsburg/Bavaria/Germany

vogel@omega.ssw.de (Andreas Vogel) writes:
> 
> Mir ist kein Beweis bekannt, dass homoeopathischen Mittel nicht wirken
> koennen. Was nicht sein darf nicht sein kann, oder wie?? Die Versuche
> wurden von Schulmedizinern durchgefuehrt (oder Chemiker ?), dass sie nichts
> finden ist ihr Problem und Beweist garnichts. Zu dumm, dass
> homoeopathischen Mittel aber trotzdem heilen...

Dann ist es wohl ein Unterschied, *wer* diese Methode anwendet?
Bei Homoeopathen heilen sie und bei Schulmedizinern versagen sie.
Wuerdest du eine solche Methode fuer verlaesslich halten?

Willst du, wenn du (vielleicht schwer) krank bist, nicht wissen,
ob ein bestimmtes Mittel bei einer grossen Anzahl von Versuchspersonen
Wirkungen gezeigt hat, die dir in deiner Situation helfen koennen?

Vielleicht warst du noch nicht in einer solchen Situation --- dann kann
ich dir versichern, dass du sehr genau darauf bedacht sein wuerdest,
zuerst nur gesicherte Methoden anzuwenden.  Und erst wenn alles nichts
hilft, dann im Sinne von "was solls?" alles andere auszuprobieren.

Homoeopathie ist (gelinde gesagt) in keiner Weise gesichert.

Der Sinn dieser Gruppe ist in meinen Augen, die bereits gesicherten
Wege, die leider viel zu wenig bekannt sind, bekannt zu machen und
zu diskutieren.  Erst recht, weil auf dem Gebiet der "Schulmedizin"
z.Z. grosse Fortschritte zu verzeichnen und noch groessere zu
erwarten sind.

Gruss (8-#)} Ralf
----------------------------------------------- Do NOT imagine a white horse!
From: proppi@veeble.han.sub.org (Paul Lenz)
Subject: Narkose durch Akupunktur?
Newsgroups: de.sci.medizin
Date: Mon, 06 Apr 92 18:33:15 GMT
Distribution: sub,dnet,frg
Organization: veeble Hannover, Germany
Keywords: Kostendaempfung im Gesundheitswesen


Ich habe Fernsehberichte gesehen, wobei eine Patientin eine
Blinddarmoperation bei vollem Bewusstsein miterlebte. Sie war
nur durch Akupunktur lokal (?) betaeubt. Auch von Akupunkturnarkose
bei Zahnbehandlungen habe ich gehoert.
Koennten so nicht bedeutende Summen im Gesundheitswesen eingespart
werden, wenn man auf den teuren (?) Chemiekram verzichtet und
beliebig oft (?) wiederverwendbare Akupunkturnadeln benutzt?

Proppi


=---> proppi@veeble.han.de / ...!unido!veeble.han.de!proppi <---=
DIN-Gr}~e von:  Paul Lenz / Friesenstrasse 22 / D-3000 Hannover 1
voice: +49 511-342451 * Remember: Rock'n'Roll and CP/M never die!
From: jrichert@krefcom.ish.de (Jan Richert)
Newsgroups: de.sci.medizin
Subject: Cholesterin
Date: 6 Apr 92 12:31:45 GMT
Reply-To: jrichert@krefcom.ish.de (Jan Richert)
Organization: Krefcom UUCP Server, Krefeld, FRG

Hallo...

Ein leidiges Thema ist der Streit um einen "Grenzwert" fuer
Cholesterin - d.h. die Frage, ab welchem Gesamtcholesterinwert
Behandlungsbeduerftigkeit eintritt.

Im Rahmen eines Kongresses in Finnland wird jetzt von einigen
Aerzten verstaerkt die Meinung vertreten, dass bei einem HDL-Anteil
von mindestens 20% am Gesamtcholesterin i.d.R. keine Behandlungs-
beduerftigkeit besteht. Dies wuerde die Bedeutung der Summe
aus LDL und HDL deutlich herabsetzen.

Meinungen?

-- 
Jan Richert (NIC-ID: JR482) | Internet:   jrichert@krefcom.ish.de
Krefeld, FRG                | BTX:        02151399843-0001
Voice: +49 2151 313124      | IRC-Nick:   jrichert
Newsgroups: de.sci.medizin
From: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
Subject: Re: sci?
Organization: CSD., University of Erlangen, Germany
Date: Mon, 13 Apr 1992 09:01:46 GMT

ralf@ark.abg.sub.org (Ralf Stephan) writes:

>Dass Linus Pauling auch trotz Riesenmengen Vitamin C ab und zu
>einen Schnupfen hatte und es ausser allg. Feststellungen ueber
>die antioxidierende Wirkung von Vitamin C keinen Beweis fuer
>seine Thesen gibt, muesste hier doch bekannt sein.

Wissenschaft wird durch vorschnelles Abweisen neuer unbestaetigter Theorien
oft ebenso behindert wie durch masslose Spekulationen. Im Falle der
Anti-Oxidantien war Pauling in der Tat etwa 20 Jahre lang ein Aussenseiter.

Ich wollte jedoch darauf hinweisen, dass in letzter Zeit auch andere
ernstzunehmende Biochemiker sich mit diesem Thema intensiver befassen.

Ausserdem scheint es zwar unzaehlige Untersuchungen ueber die zur Verhinderung
von Mangelerscheinungen notwendigen Tagesdosen dieser Substanzen zu geben,
jedoch kaum ueber ihre Wirkung bei Dosen, die um z.B. den Faktor 100
darueber liegen. In dieser Hinsicht unterscheiden sich die Anti-
Oxidantien von vielen gutuntersuchten homoeopathischen Therapien.

Was haben eigentlich Schnupfenviren mit freien Radikalen zu tun? Es
ging hier weniger um den Schnupfen, sondern um eine verminderung
der Mutagenitaetsrate.

An populaerwissenschaftlichen Quellen faellen mir im Moment nur 3 ein:

     - Das vorletzte Time Magazine (dort war die Havard Studie erwaehnt).
     - Die vorletzte Sendung "Bilder aus der Wissenschaft" des ARD
     - Eine der letzten Ausgaben des Wissenschaftsteiles der Sueddeutschen
       Zeitung mit einem Bericht ueber eine Untersuchung der Korrelation
       zwischen genetisch bedingte Krankheiten und der Ascorbinsaeure-
       konzentration in der Samenfluessigkeit des Vaters.

Kennt jemand eine Uebersichtsarbeit zu diesem Thema?

Ich nehme das alles im Moment auch nicht sonderlich ernst, aber es klingt
zumindest interessant ... :-)

Markus

---
Markus Kuhn, Computer Science student -=-=- University of Erlangen, Germany
Internet: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de  |  X.500 entry available
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Newsgroups: de.sci.medizin
From: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
Subject: Re: Anti-Oxidantien
Organization: CSD., University of Erlangen, Germany
Date: Tue, 14 Apr 1992 10:16:10 GMT

zxmkr08@mailserv.zdv.uni-tuebingen.de (Cornelius Krasel) writes:

>Die Wirkung hoher Dosen der aufgefuehrten Vitamine ist medizinisch meines
>Wissens nicht gesichert. Waehrend Vitamin C im Uebermass allenfalls zu
>Durchfall fuehren kann (ist wasserloeslich, daher wird ein Ueberschuss
>im Urin ausgeschieden), koennen zu hohe Dosen von Vitamin A zu ernsthaften
>Schaeden fuehren, da es fettloeslich ist und sich in der Leber anreichert.
>Hypervitaminosen von Vitamin E sind meines Wissens nicht beschrieben worden.

Es gab einige Zeit auch die Vermutung, das Ascorbinsaeure in hohen
Konzentrationen zur Steinbildung beitraegt, weshalb es mal eine Empfehlung
des BGA's gab, die Tagesdosis unter 2000 mg zu halten. Ich habe aber auch
schon gehoert, dass sich diese Ergebnisse nicht bestaetigen lassen konnten.

Dosen ueber 1000 mg werden m.W. ausser von Pauling selbst von kaum
jemandem vertreten. Aber selbst 1000 mg/day ist im Vergleich zur DGE
Empfehlung noch eine Megadosis.

Eine weitere Gefahr langandauernder hoher Ascorbinsaeuredosen scheint zu
sein, dass diese auch zu einer erhoehten Clearance fuehren, d.h. dass die
Nieren vermehrt Vitamin C ausscheiden und es dadurch nach ploetzlichem
Absetzen der Dosen kurzfristig zu Mangelerscheinungen kommen koennte.
Kenn dazu jemand genauere Zahlen oder Differenzialgleichungen?

Kann man einer versehentlichen Vitamin A Ueberdosierung nicht dadurch 
vorbeugen, dass man stattdessen Betacarotin verwendet, dass dann erst 
im Koerper in Vitamin A umgesetzt wird? Betacarotin ist m.W. auch in 
hohen Dosen toxisch eher harmlos (von leichten Orangefaerbungen der Haut
abgesehen :-).

Markus

---
Markus Kuhn, Computer Science student -=-=- University of Erlangen, Germany
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From: ohl@kivax.UUCP (Ralf Ohlhausen)
Newsgroups: de.sci.medizin
Subject: Re: Gold- oder Keramik-Krone?
Date: 7 Apr 92 08:35:08 GMT
Organization: Digital Kienzle Computersysteme GmbH & Co. KG

CZPEN@DACTH11.Bitnet (Erik Penner) writes:

>nen Zaehnen machst: Amalgam 'raus? Warten auf den neuen Kunstzahnschmelz?
                                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^
Kunstzahnschmelz? Macht mich neugierig. Was ist das? Wann kommt das? Was
kostet das relativ zu den Alternativen?

Ansonsten hatte ich mich aufgrund der Antworten schon fast fuer Gold
entschieden. Die Existenz einer Beschichtung, die das Gold unsichtbar macht,
hat mir meine Zahnaerztin naemlich verschwiegen. Damit waere mein Problem
ja geloest gewesen. Ja waere da nicht das neue Problem der Gold-Amalgam
Reaktion aufgetaucht, von dem ich bisher auch noch nichts wusste. Wie ist
das denn nun? Sollte man wirklich alle Amalgam-Fuellungen rausmachen oder
reicht es eventuell die F|llung des gegenueberliegenden Zahnes auszuwechseln?
Genauer gefragt: spielt nur der direkte Kontakt eine Rolle?

Ich haette nicht gedacht, dass das alles so kompliziert wird! Langsam beginne
ich zu begreifen, warum die Zahnmedizinausbildung ein Studium und keine Lehre
ist ;=)

Ralf
-- 
Ralf Ohlhausen            * e-mail: ohl@kivax.uucp          * In all probability
Digital-Kienzle Computer- * Europe:..!mcsun!unido!kivax!ohl * this is once again
systeme   Abt. 015.4      * USA:   ..!uunet!unido!kivax!ohl * only my opinion !
D-7730 VS-Villingen  FRG  * voice: +49 7721 867181          *
From: scot@catzen.GUN.de (Scot W. Stevenson)
Newsgroups: de.sci.medizin
Subject: Re: Gold- oder Keramik-Krone?
Date: 13 Apr 92 04:32:03 GMT
Reply-To: scot@catzen.GUN.de
Distribution: de
Organization: Little Point of Dharma
X-Charset: iso-8859-1
X-Software: HERMES GUS 0.99 Rev. Oct 12 1991

Hallo Proppi,

>>Du solltest deshalb Deinen Koerper danach
>>eine Zeitlang beim Entgiften unterstuetzen, z.B. durch eine
>>homoeopathische Ausleitungstherapie.
 
>Weisst Du etwas Genaueres darueber, wie man sich entgiften kann?
>Ich habe gelesen, dass "geklaerte Butter" Schwermetalle ausspuelen
>soll, kann aber nichts Genaueres finden.

Und was sagt Dir das =8)? 'Geklaerte Butter'...

In Ausnahmefaellen bei eine akuten Bleivergiftung kann eine Dialyse 
angewandt werden. Sonst solltest Du in jedem besseren Pharmabuch bzw
Toxicologiebuch unter 'Plumbismus' einiges dazu finden. Was jetzt
folgt ist allgemeines aus dem MSD-Manual, dem Handbuch fuer Aerzte aus
dem U&S Verlag, 4. Auflage, Seite 1683:

Demnach kann man eigentlich nur richtig die akute Vergiftung mit 
Chelatbildnern begegnen (die Schwermetalle sind, grob gesagt, deswegen
giftig, weil sie eine spezielle Art von chemischer Bindung, der Chelatbindung,
eingehen, besonders mit Enzymen), was aber nichts sonderlich lange gemacht
werden kann. Chelatbildner sind BAL-CaEDTA, CaEDTA alleine, und 
D-Penicillamin, wobei in der BRD BAL nicht benutzt wird. CaEDTA wird
auch bei chronischen Vergiftung benutzt, obwohl hier nicht mehr steht als
das. Sonderlich haeufig ist die Sache nicht. Nicht 'rausgehen, und sich
mit EDTA vollpumpen, das Zeug hat auch seine Nebenwirkungen.

Ich wuerde mir an Deiner Stelle keine Hysterie ueber 'gegiftet sein'
einreden, wenn Du Raucher bist brauchst Du Dir eh keine Gedanken machen,
hahaha =8(, und die Anzahl der Leute, die durch Schwermetallvergiftungen
richtig Probleme kriegen ist vernachlaessigbar. War eine Zeit lang
Mode, das stimmt, aber das war so ein Jahr her. Selbst hier im Ruhrgebiet,
wo wir immer noch Bomben ausgraben und der Boden nicht gerade frei
von Rueckstaenden ist, kann man die Sache vergessen. 

Die homeopathische Methode die weiter oben angesprochen wird ist zwar ein
lustiger Zeitvertreib, hat aber hauptsaechlich den Effekt, jemand sehr 
viel Geld zu bringen. Ein Nutzen ist da nicht. 

Auch unter der Gefahr, hier eine FlameWar anzufangen, ich bin mir gar nicht
sicher, ob Homeopathie in diese Gruppe gehoert. Wer sowas verschreibt oder
empfehlt oder wie hier lobt, sollte sich bewusst sein, dass in der restlichen
zivilisierte Welt dies schlicht als Quacksalberei bezeichnet wird und
ein Arzt oder anderen Verschreiber sich straffaellig machen wuerde. Die
gesetzliche Toleranz fuer medizinische Grenzwissenschaften ist ein fast
rein deutsches Phaenomaen, und hat wohl hauptsaechlich mit der Gewinnspanne
der Pharmafirmen zu tuen. Ich wuerde eine zweite Area vorschlagen,
de.talk.homeo oder sowas...

						 T, Dein Scot
-- 
                     Don't you touch that watermelon!
          Scot W. Stevenson  scot@catzen.GUN.de  Essen, Germany
From: vogel@omega.ssw.de (Andreas Vogel)
Newsgroups: de.sci.medizin
Subject: Re: sci?
Date: 14 Apr 92 22:52:42 GMT
Organization: Omega Softlab

In article <29e87584wnr062@ark.abg.sub.org> ralf@ark.abg.sub.org (Ralf Stephan) writes:

>Hallo!  Sind wir hier in de.sci.*?

Jup...

>Und wer nimmt in dieser Gruppe Behauptungen ueber "geloestes
>Quecksilber" in D4 (d.h. 10^-8 Konzentration ?) ernst, erst
>recht, seit Versuche, die Wirkung von homoeopathischen Mitteln
>nachzuweisen, klaeglich fehlgeschlagen sind?

Mir ist kein Beweis bekannt, dass homoeopathischen Mittel nicht wirken
koennen. Was nicht sein darf nicht sein kann, oder wie?? Die Versuche
wurden von Schulmedizinern durchgefuehrt (oder Chemiker ?), dass sie nichts
finden ist ihr Problem und Beweist garnichts. Zu dumm, dass
homoeopathischen Mittel aber trotzdem heilen...
Vielleicht denkst du nochmal darueber nach, es gibt leider immer noch zuviel
Leute, die nur das fuer Existent halten, was die "Wissenschaft" feststellen
kann. Vielleicht werden die Messmethoden irgendwann genauer und die
ach so schlauen Wissenschaftler noch ein kleines bisschen schlauer und
ploetzlich sagen die halbgoettlichen Wissenschaftler, dass es ihnen doch
gelungen sei, die kausale Wirkung von homoeopathischen Mitteln exakt
nachweisen zu koennen. Mich wuerde das nicht wundern (waere auch nicht das
Erste Mal in der Geschichte der Wissenschaft).

>Ich hoffe stark, das Niveau dieser Gruppe faellt nicht noch weiter ab.

Ich habe leider das Gefuehl, dass du durch dein Posting zu dem
angeblichen Abfall des Niveaus beitraegst.

>Gruss (8-#)} Ralf

Gruesse

--
Andreas Vogel                   Bahnhofstr. 13 / D-7300 Esslingen / Germany
				Voice:  +49-711/357613
				E-Mail: av@ssw.de
-- 
Andreas Vogel                   Bahnhofstr. 13 / D-7300 Esslingen / Germany
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Newsgroups: de.sci.medizin
From: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
Subject: Re: sci?
Organization: CSD., University of Erlangen, Germany
Date: Fri, 17 Apr 1992 16:35:50 GMT

hwr@pilhuhn.ka.sub.org (Heiko W.Rupp) writes:

>>Mir ist kein Beweis bekannt, dass homoeopathischen Mittel nicht wirken
>>koennen. Was nicht sein darf nicht sein kann, oder wie?? Die Versuche

>Tatsache ist jedoch, dass manche Homoeopathen Mittel in Verduennungen 
>aufschreiben, bei denen rein rechnerisch ein 1 Wirkstoffmolekuel auf das
>ganze Weltall kommt. Das hat mehr mit dem Pleceboeffekt zu tun, welcher
>nicht unbedingt homoeopathisch ist.

Es geht oft nicht um "was nicht sein kann darf nicht sein", sondern um
simple Triviallogik. Denkt nur einmal darueber nach, in welchen Mengen
ihr welche Substanzen taeglich aufnehmt. Ihr werdet schnell dahinter
kommen, dass alleine durch die Atemluft und durch Beruehrung verschiedener
Gegenstaende aberbilliarden verschiedene denkbare homoeopathische
"Praeparate" gleichzeitig aufgenommen werden. Da kommt es auf ein weiteres
(teueres) kaum mehr an. Von den in der Nahrung und im Trinkwasser
vorhandenen Stoffen will ich erst garnicht sprechen.

(Es ging hier nur um HOECHSTVERDUENNTE Praeparate. Bei manchen schwach
verduennten Rezepten trifft obiges Argument nicht notwendigerweise zu.)

Markus

---
Markus Kuhn, Computer Science student -=-=- University of Erlangen, Germany
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From: kostka@darmstadt.gmd.de (Bernd Kostka)
Newsgroups: de.sci.medizin
Subject: Re: Gold- oder Keramik-Krone?
Date: 7 Apr 92 12:51:41 GMT
Organization: GMD-IPSI, Dolivostr. 15, D-6100 Darmstadt, Germany

In <920406.45189@DOLUNI1.Bitnet> CZPEN@DACTH11.Bitnet (Erik Penner) writes:

>        Inwieweit die Sache mit den Spalten bei Kronen von Bedeutung ist,
>        weisz ich nicht genau; ich vermute mal, dasz haengt davon ab, ob
>        Du wirklich eine komplette Krone bekommst oder ob es nur eine
>        "halbe" wird, d.h., der Zahn bleibt zu einem Drittel oder so stehen
>        und wird nicht ganz so radikal abgeschliffen.

Egal, ob Inlay, Dreiviertelkrone oder Vollkrone: irgendwo ist immer ein
Uebergang zwischen Gold bzw. Keramik und dem Zahn (-stumpf). Bei
Vollkronen liegt er normalerweise halt unter dem Zahnfleisch. Aber
trotzdem sollte er dicht sein.

Bernd
-- 
Bernd Kostka                Internet: kostka@darmstadt.gmd.de
GMD - IPSI                  X.400   : kostka@ipsi.darmstadt.gmd.dbp.de
Dolivostrasse 15            Phone   : ++49-6151-869-862
D-6100 Darmstadt, Germany   Fax     :              -818
From: ralf@ark.abg.sub.org (Ralf Stephan)
Newsgroups: de.sci.medizin
Subject: Re: Gold- oder Keramik-Krone?
Date: 8 Apr 92 15:35:20 GMT
Organization: Private UUCP and Transputer Site, Augsburg/Bavaria/Germany

proppi@veeble.han.sub.org (Paul Lenz) writes:

> >3.) Gold hat den Nachteil, dasz so etwas wie eine Batterie im Mund ent-
> >    steht, falls Du noch (was ich annehme) Amalgam-Fuellungen im Mund
> >    hast; diese loesen sich dann noch schneller auf.
> 
> Aber doch nur, wenn Gold und Amalgam miteinander leitend verbunden sind,
> oder?

Nach meinem Verstaendnis kann man den Speichel schon als leitend
bezeichnen (hat jmd Zahlen?).  Schon aqua dest. hat geringe Leitfaehigkeit,
die bei den in Frage kommenden Zeitraeumen ausreichen duerfte.
Wieviel mehr noch der Speichel, der genauso wie andere Koerperfluessig-
keiten eine gewisse Ionenkonzentration besitzt (0.9% = isotonisch).

Ich hoffe, ich liege nicht allzu daneben...

Gruss (8-#)} Ralf
------------"Eat it.  Open up your mouth and feed it." (Weird Al Jankovich)
From: dimo@postwar.abg.sub.org (Dimo)
Newsgroups: de.sci.medizin
Subject: Re: Zahnmedizinische Frage
Date: Tue, 14 Apr 92 23:49:21 MEZ
Organization: TRASHWARE Inc.

wasp@chumly.ka.sub.org (Walter Mildenberger) writes:

> Naja, frohe Kunde fuer uns Computer-Anwender: laut Untersuchungen von
> Schwedischen Wissenschaftlern  - so sagt die Chip - erhoehen die Monitor-
> strahlen die Gefahr von Amalgam kraeftig: angeblich tritt sehr viel mehr
> Quecksilber aus...

Gulb ! Ich glaube, ich schmecke es schon... :-)  (oder besser :-(
--
So long...                                        DIMO
------------------------------------------------------------------------------
 dimo@postwar.abg.sub.org                Augsburg - Bavaria - Germany - Earth
 Udo Wiemers    (eAUmamV)               Member of the 100.000-call-party-crew

 "Ich versuche ja immer, anstaendig zu sein. Aber ich schaffe es nicht !
  Und ich bin nicht pervers !!!"
------------------------------------------------------------------------------
From: dimo@postwar.abg.sub.org (Dimo)
Newsgroups: de.sci.medizin
Subject: Re: Zahnmedizinische Frage
Date: Mon, 06 Apr 92 20:38:29 MEZ
Organization: TRASHWARE Inc.

flo@bofe.sub.org (Florian Bofinger) writes:

> dimo@postwar.abg.sub.org (Dimo) writes:
> >thanh@ipesun.rus.uni-stuttgart.de (Thanh van Nguyen) writes:

> >zu haben: Das Amalgam (schreibt man doch so, oder ?) wird in Deutschland
> >nach wie vor verwendet, weil Kunststoff oder Porzellan den Krankenkassen
> >zu teuer ist. Will der Pazient partout keine Amalgam-Fuellung, soll er
> >in Zukunft die Mehrkosten selbst tragen (bei nachtraeglicher Entfernung
> >aelterer Fuellungen den Gesammtpreis).
> 
> Na das waere ja dann der totale Schwachsinn... Wenn Amalgam wirklich so
> gefaehrlich ist, dann sind die Mehrkosten fuer eine Kunststoff-Fuellung
> doch laecherlich im Vergleich zu den Kosten, die die Spaetfolgen von
> Amalgam verursachen wuerden...

Nicht unbedingt: Versuch doch mal der Kasse zu beweisen, das ein "Leiden"
von dir vom Amalgam in deinem Mund kommt. Die Kasse zahlt nur wenn sie
nicht anders kann; vorher wird aber alles probiert...
--
So long...                                        DIMO
------------------------------------------------------------------------------
 dimo@postwar.abg.sub.org                Augsburg - Bavaria - Germany - Earth
 Udo Wiemers    (eAUmamV)               Member of the 100.000-call-party-crew

 "Ich versuche ja immer, anstaendig zu sein. Aber ich schaffe es nicht !
  Und ich bin nicht pervers !!!"
------------------------------------------------------------------------------
From: proppi@veeble.han.sub.org (Paul Lenz)
Subject: Re: sci?
Newsgroups: de.sci.medizin
Date: Wed, 15 Apr 92 21:44:46 GMT
Reply-To: proppi@veeble.han.de (Paul Lenz)
Organization: veeble Hannover, Germany

In article <29e87584wnr062@ark.abg.sub.org> ralf@ark.abg.sub.org (Ralf Stephan) writes:
>Butter, Linus Pauling, Mercurius D4...
>
>Hallo!  Sind wir hier in de.sci.*?

Durchaus.

Ich habe hier uebrigens einen Artikel darueber, dass Mistelextrakt
tatsaechlich gegen Krebs wirkt. Bei Interesse tippe ich ihn gern
mal ab.

Und auch die strengste Wissenschaft kann die Wirkung von Akupunktur
nicht aus der Welt diskutieren, auch wenn sie sie ums Verrecken
nicht 100%ig erklaeren kann.

Proppi

=---> proppi@veeble.han.de / ...!unido!veeble.han.de!proppi <---=
DIN-Gr}~e von:  Paul Lenz / Friesenstrasse 22 / D-3000 Hannover 1
voice: +49 511-342451 * Remember: Rock'n'Roll and CP/M never die!
From: wowbagger@bike.abg.sub.org (Harald Mayr)
Subject: Glorz
Newsgroups: de.test
Distribution: world
Reply-To: postmaster@bike.abg.sub.org
X-Software: Ann R0.8
Date: 7 Apr 92 17:59:23 MEZ
Organization: Cyberdyne Incorporated, Los Angeles

Hurz,

please reply

--
tschau, Harald                             eMail: wowbagger@bike.abg.sub.org
--
     "Once again we saved civilization as we know it."
                                         James T. Kirk - Star Trek VI
From: theo@mailmak.swb.de (Theo Janssen)
Newsgroups: de.test
Subject: te
Date: 14 Apr 92 00:08:10 GMT
Distribution: de
Organization: HD Crashtest Center
X-Version: Rodney's UUCP modules 02/11/90 V1.18

blabel faser blurb
From: wusel@hamburg (Kai 'wusel' Siering)
Newsgroups: de.test
Subject: Re: test (no reply)
Date: 17 Apr 92 06:33:53 GMT
Reply-To: Kai 'wusel' Siering <wusel@hactar.hanse.de>
Organization: Villa Straylight, Hamburg, FRG
X-Newsreader: Ann 0.8l
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
X-Copyright:  Jegliche  Verwertung - insbesondere unter Angabe des Autors oder
              der   Organisation   -   ausserhalb   des  USENETs  bedingt  den
              komplettem  Abdruck  des  Headers  und ist nur mit schriftlicher
              Genehmigung  des  Autors  gestattet.  Um  ein Belegexemplar wird
              gebeten.

In article <Y891QK@networx.de>, cmk@chrome.in-berlin.de. writes:

% this is a test

Dann uebt mal noch schoen =:->

| Path: hactar.hanse.de!public!fub!news.netmbx.de!tmpmbx!unlisys!networx!news
| From: ckoch@office2.nwxber.networx.de. (Claus Koch)
                                       ^
Nicht sinderlich geschickt ...

| Newsgroups: de.test
| Subject: test (no reply)
| Keywords: test
| Message-ID: <Y891QK@networx.de>
| Date: 13 Apr 92 13:45:30 GMT
| Sender: news@networx.de
| Reply-To: cmk@chrome.in-berlin.de.
                                   ^
Ebensowenige erfolgversprechend ...

| Distribution: de
                ^^
`world' oder gar nichts (== `world') bitte.

| Organization: Networx AG.
| Lines: 1

Aber ansonsten: happy testing =:->
			kai

--  _
 _ //    Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, West Germany
 \X/: <wusel@hactar.hanse.de> Exile: <wusel@lime.in-berlin.de> iso-8859-1: dv|_

"Hey,  nur, weil er tot ist, heiszt das noch lange nicht, dasz man nicht mit ihm
spielen darf!"                                                  -- Sledge Hammer