From: 89611446s@csghsg5a.bitnet (Andy J. Schmid)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Argumente
Date: 23 Nov 92 19:59:01 GMT
Organization: University of St.Gallen, Switzerland

In <1992Nov23.105945.3441@tom.rz.uni-passau.de>
schreibt: sluka@kirk.fmi.uni-passau.de (Bernd Sluka)

>Im Artikel <1992Nov21.192857.252@csghsg5a.bitnet> schreibt
>  89611446s@csghsg5a.bitnet (Andy J. Schmid):
>>In <RALPH.92Nov20153012@sol.cs.uni-sb.de>
>>schreibt ralph@sol.cs.uni-sb.de (Ralph Schaefer):
>>
>>>Ich bin auch fuer ein allgemeines Tempolimit, dann passieren solche
>>>Sachen nicht.
>>
>>Sie passieren sicher nicht so oft wie ohne Tempolimit, aber oft genug...
>>es gibt auch mit Tempolimit Leute die mit 180 Sachen ueber die Ueber-
>>holspur preschen, nur rechnet da kaum einer mit sowas, d.h. zusaetzliche
>>Gefahr durch den Ueberraschungseffekt.

>Ein Tempolimit auf Autobahnen wird im allgemeinen relativ gut befolgt.
>Solche Aussreisser, wie Du sie zitierst (BTW: Kannst Du diese Aussagen
>belegen, oder denkst Du Dir das nur?) kommen meines Erachtens besten-
>falls einmal am Tag vor.

Ueber die Haeufigkeit solcher 'Ausreisser' kann ich keine Angaben machen,
ich weiss aber aus eigener Erfahrung dass sie vorkommen. (Deshalb habe
ich bewusst *keine* Aussage ueber die Haeufigkeit gemacht)

>Die zusaetzliche Gefahr duerfte meines Erachtens auch eher Deiner Ein-
>bildung entspringen, denn nach Einfuehrung eines Tempolimits auf Auto-
>bahnen sind noch nirgends die Unfallzahlen gestiegen. Die Zahl der
>getoeteten Menschen ging zumeist um 20 bis 25% zurueck, auch in der
>Schweiz.

Du hast mich scheinbar falsch verstanden, ich wollte nicht sagen, dass
ein Tempolimit die Sicherheit reduziere. 
Aber wenn ich zB. in der Schweiz auf der Autobahn fahre, dann rechne
ich nicht damit dass ploetzlich einer mit diesem Tempo hinter mir auf-
taucht, wenn ich hingegen in Deutschland auf 'ner Strecke ohne Limit
fahre, dann stelle ich mich darauf ein. Da ich mal annehme dass dies
die meisten andern auch so machen, gehe ich davon aus, dass von einem 
der trotz Limit 180 faehrt die groessere Gefahr ausgeht als von einem
der erlaubterweise so schnell faehrt.

[Fakten und Zahlen zum Thema geloescht]

>>>Erfahrungen habe ich mit 80 und 90 Km/h gemacht, da verbraet mein Auto
>>>(Benziner, 10 Jahre alt) weniger als 5 Liter auf 100 km.
>>
>>...und pustet x-mal mehr Schadstoffe hinten raus als ein zeitgemaesses
>>Auto mit Kat bei 150. Ich habe echt Muehe damit, wenn jemand so'ne alte
>>Dreckschleuder faehrt und dann solche Forderungen aufstellt.

>Da waere ich an Deiner Stelle auch vorsichtig mit solchen Aussagen.
>Zum einen sind bei vielen Autos die Katalyastoren defekt (bei mehr als
>50%, zumeist aufgrund falscher Betankung, Konstruktionsmaengeln oder
>Motordefekten, Quelle: Untersuchungen des TUeV)

Tja, der TUeV wird's wohl wissen... 
Aber dieses Problem liesse sich wohl durch entsprechende Wartungsvor-
schriften loesen. (Muss man in Deutschland eigentlich auch einmal jaehr-
lich die Abgaswerte pruefen lassen?)

>zum anderen sinkt der
>Wirkungsgrad von Katalysatoren ab Fahrgeschwindigkeiten von 130km/h
>aufwaerts sehr schnell ab. Ab 160 km/h sind die meisten ziemlich
>wirkungslos (ebenfalls nach Untersuchungen des TUeV).

Na gut... dann geh'ich eben von 150 auf 130 runter, ist mir immer noch 
lieber als 80... :)

>Bei einem gut angenommenen Wirkungsgrad von 75% (das maximal erreichbare
>sind 90%) wuerde ein "zeitgemaesses Auto" mit einer Geschwindigkeit von
>150km/h bei einem Benzinverbrauch von 12l auf 100km immer noch trotz
>funktionierendem (!) Katalysator etwa 60% der Luftschadstoffe von Ralphs
>Auto bei 90km/h erzeugen. Dies gilt jedoch nur fuer einen Teil der
>Schadstoffe.

Da hab'ich schon anderes gehoert... hast Du da 'ne Quelle?

[...]

bye

Andy


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