From: heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau)
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Organization: Free University of Berlin, Germany
Date: Sun, 10 Jan 1993 21:35:01 GMT

khweis1@mvmhp.ciw.uni-karlsruhe.de (Karl-Heinz Weiss) writes:

>Olaf Titz schreibt u.a.:
>
>>Erstens: Ich bin grunds"atzlich f"ur Meinungsfreiheit und gegen              
>>Zensur. Auch und gerade eine Universit"at hat die Aufgabe, den freien        
>>Diskurs der Menschen zu f"ordern und sich, was den Inhalt dieses             
>>Diskurses angeht, mit Zensurmassnahmen rauszuhalten. Das ist ein             
>>freies Land, auch und gerade im Wissenschaftsbetrieb.                        
>                                                                              
>Wo bitte hat in a.b.p.e ein Diskurs stattgefunden? Ich hab da nur
>eines gefunden: auschliesslich Pornos, sonst nichts. Diskurs war da
>nicht. Wenn wirklich mal jemand gemeint hat was textmaessiges Posten
>zu muessen, dann wurde der ganz schnell wieder rausgeekelt. Die 
>ganze Gruppe hat(te) nur einen einzigen Zweck: Porno-Gifs und Animationen 
>zu verbreiten. 

Ich weiss ja nicht, was nun eigentlich die Diskussion ausgeloest hat -
offensichtlich ja ein UKA-internes Problem, bei dem dann irgendwann irgend-
jemand gemeint hat, das nun auch in die breite Oeffentlichkeit tragen zu
muessen. Aber im Prinzip gehen hier die ganze Zeit (mindestens) drei Diskus-
sionen voellig aneinander vorbei:
1. Wollen die Newsleser an der Uni KA die *.pictures.erotica.* oder nicht?
2. Hat ein Newsadmin das Recht, bestimmt Gruppen einfach nicht mehr zu
   fuehren?
3. Ist das Nichtfuehren ausgewaehlter Gruppen "Zensur"?
                                                                              
>Ich jedenfalls habe diese Gruppen gelesen und  
>moechte Wetten, dass ich nicht der einzige war. (Andy, sag
>mal was zum Durchsatz in a.b.p.e.). Und noch ein Outing: ich bin froh, 
>dass ich an diese Gruppe nicht mehr rankomme! Mir faellt das Wegsehen
>einfach zu schwer;-)). Und ich denke, dass es einigen anderen hier 
>genauso geht. 

Nun, das ist natuerlich ein persoenliches Problem - man kann ja nun
schlecht sagen "Weil A nicht autofahren kann, es aber trotzdem tut, ge-
faehrdet er sich selbst. Folglich muss *allen* in dieser Stadt das Auto-
fahren verboten werden!"

>Darueber sollte Mann mal diskutieren: 
>
>Warum Pornografie zu einem Massenphaenomen wird, wenn praktisch 
>kostenlos und anonym beschaffbar?

Rein persoenliche Meinung: 
Weil sie sonst nicht erhaeltlich ist, besteht erstens ein gewisser "Nachhol-
bedarf" und zweitens lockt sicherlich der Reiz des (fast) Verbotenen. Auch
hier wird sich wie an anderen Stellen eine gewisse Gewoehnung einstellen.
Aber darueber ist sicherlich in diversen *.sex.*-Gruppen schon diskutiert
worden, evt. ja auch mit Zitaten aus entsprechenden Untersuchungen.

>Und der Zusammenhang mit Gewalt, der sich sehr oft einstellt:

Wo ist denn das belegt? Meines Wissens gibt es doch skandinavische Unter-
suchungen, die gerade *keinen* kausalen Zusammenhang zwischen Pornographie
und realer (!) Gewalt ergeben haben.
[aber auf diese Aussagen will ich gar nicht weiter eingehen - schliesslich
ist das hier de.news.*]

>Warum ist das ausschliesslich ein Problem von Maennern? 
>Gibts hier Ueberhaupt Frauen und wuerde die ganze Debatte anders 
>laufen wenn es welche gaebe? 

Ja, natuerlich gibt es hier auch Frauen. Aber ehrlich gesagt habe ich mich
bisher noch nicht bemuessigt gefuehlt, in meiner Eigenschaft als Frau auf
dieses Thema einzugehen - alle bisherigen Diskussionen betrafen ja diverse
Leute in ihrer Funktion als Newsadmins bzw. -leser (was ja auch der News-
gruppe entspricht).

>Dann die ganze rechtliche Schiene: 
>ist das hier nun ein oeffentliches Medium oder nicht? 
>Bei uns im Institut kommen durchaus auch Lehrlinge, also Jugendliche 
>im Sinne des Gesetzes an die PC's. Die sind heute clever die Jungs und 
>haben gleich raus wo's was gibt!

Na, DAS ist aber eindeutig: 
Jugendliche duerfen keinen Zugang zu diesen Bildern bekommen, sofern sie
wirklich in die Kategorie der Pornographie fallen.

Nur trifft das die meisten Unis nicht - ich wuesste nicht, wo bei uns
Jugendliche Zugang zu diesen Newsgruppen haetten.

Tschuess, Vera

-- 
 |~|    Vera Heinau                         |  Freie Universitaet Berlin 
 / \    heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE  |  Institut fuer Kristallographie
/FUB\   heinau@fub.uucp                     |  Takustrasse 6
`---'                                       |  D-1000 Berlin 33  Germany
Newsgroups: de.admin.news.misc