From: hilmi-er@vida.enet.dec.com (Hilmi Eren)
Subject: Re: Diger dinlere saglanan hurriyet laikliktenmi? (Re:Hilmi'ye)
Reply-To: hilmi-er@vida.enet.dec.com (KKTC IS ALIVE!)
Organization: Digital Equipment Corporation
Date: Fri, 6 Nov 1992 11:54:09 GMT


In article <12469.9211051354@thor.cf.ac.uk>, spebcg@thor.cf.ac.uk (Mr B G Cetiner 92) writes:
|>Path: kth.se!sunic!mcsun!uknet!cf-cm!news
|>From: spebcg@thor.cf.ac.uk (Mr B G Cetiner 92)
|>Newsgroups: soc.culture.turkish
|>Subject: Diger dinlere saglanan hurriyet laikliktenmi? (Re:Hilmi'ye)
|>Message-ID: <12469.9211051354@thor.cf.ac.uk>
|>Date: Thu, 5 Nov 92 14:54:31 MET
|>Sender: news@cm.cf.ac.uk (Network News System)
|>Organization: University of Wales College of Cardiff, Cardiff, Wales, UK
|>Lines: 84
|>X-Mailer: Cardiff Computing Maths PP Mail Open News Gateway
|>
|>
|>+ Neden kabul etmiyormus "Laik Kemalistler halkin musluman olmasini", nerden
|>+ uyduruyorsun boyle seyleri yahu, kim kabul etmiyormus???
|>+ Lutfen cevap vereceksen dogru durust ver...Laiklik, "senin" gibi sadece
|>+ Islamiyetin hur olmasini istemek degil butun dinlerin hur olmasini istemektir...
|>
|>+ Hilmi Eren
|>
|>Iyi gunler, Hilmi bey burada sanki muslumanlarin sadece Islamiyet'in
|>hur olmasini istedigini ve diger dinlere mensup insanlarin hurriyetine
|>tahammulu olmadigini ima ediyorsunuz gibi anlasiliyor.

++ Iyi gunler Cetiner... Tum muslumanlarin degil sadece "sen" dedigimi
++ kisinin tahammul olmadigini ima ediyorum...yanlis anlam cikarma...





|>Islamin bu
|>milletin basinda tac edildigi yuzyillar boyunca, Islam'in hakim oldugu
|>diger toplumlarda ornegin Ispanya'da ilim ve kulturun zirvesine cikmis
|>Enduluslerde ve diger butun donemlerinde diger dinlere mensup kisilerin
|>ibadet hurriyetine kesinlikle dokunmamistir.

++ Cetiner, Islamiyetin en hur din oldugundan hic kuskum yok!
++ Bu yazdikarinla "Kara Ses"'in ne alakasi var???

|>Bugun hala etkisi devam
|>etmektedir. Istanbul'da kiliselerde serbestce can calinmaktadir, hem de
|>bu olay Tr nin laikligi kabul ettiginde baslamamistir. Osmanli dan kalan
|>bir mirastir. Bugun Hristiyan zulmunden 500 yil once kacan yahudiler
|>500.yil kutlamalari yapiyorlar ve ballandira ballandira 500 yildir
|>istedikleri gibi yasayabildiklerini ilan ediyorlar. Hatta o kadar
|>rahatlar ki bugun orduda gorevli yahudilerin kendi dini bayramlarinda
|>tatilde olmalari bunun ispati.

+ Evet dogru...herhalde nedeni Turkiye'de laik bir Cumhuriyet olmasi...bir 
+ "molla" devleti olmamasi...oyle degil mi? 



|>Istanbul'da kiliselerde rahatca can
|>calinabildiginden bahsettim. Bugun demokrasi oldugu iddia edilen
|>hicbir Avrupa ulkesinde ezan disaridan duyulacak sekilde
|>okunamamaktadir.

+ Evet bu dogru, gizli bir "hacli seferi" surmektedir...

|>Bugun Bosna'da katledilen kardeslerimiz acaba nasil
|>musluman oldular. Gecen BBC de bir program seyrettim. Bugun Bosna'da
|>katledilen kardeslerimiz ve katleden Sirplar ayni irka mensup. Fakat
|>Osmanlinin basina tac ettigi Islam dininin verdigi adaletli yonetim ile 
|>insanlar akin akin Islama girmisler. Tarihteki olayalari tek tek
|>anlatmaya gerek yok. Sonuc olarak sunu soylemek istiyorum, muslumanlarin
|>diger dinlere karsi tanidigi hurriyet laik olmalarindan su bu
|>olmalarindan degil Allah oyle emrettiginden kaynaklaniyor. Kendi
|>elleriyle CIZYE lerini verdikten sonra tarihteki butun Islam devlet-
|>leri bu kisileri muslumanlarla esit haklara sahip kilmislardir.
|>Muslumanlar ise bildiginiz gibi sadece zengin olanlari ZEKAT denilen
|>vergiyle mukelleftiler ki bu vergide devletce ihtiyac sahiplerine
|>dagitiliyordu. Yani Kur'an emriyle devletce alikonamiyordu.
|>
|>Bugun disarida olan arkadaslar bunu her zaman yasiyorlar. Ornegin
|>bir Cezayirliye Fransiz dediginiz zaman aklina sadece zulum, somuru
|>geliyor ve kinleniyor fakat Turkiyeden geldiginizi soylediginizde 
|>hemen aklina Osmanli geliyor ve size hayranlik duyuyor. Halbuki
|>ayni ulke iki devlet tarafindan da zamaninda fethedilmis. Uzun yillar
|>Osmanli sinirlari icinde olan bu ulkedeki insanlar sadece ve sadece
|>adalet gormusler, Fransiz'in elinden ise milyonlarca sehid vererek
|>topraklarini geri almislar. Simdi sormak gerekiyor bu kadar farkli
|>insan mozaigini bir araya toplayabilen, kaynastirabilen Islam
|>toplumlari ile diger toplumlar arasindaki fark ne olabilir?
|>
|>Bir Rusya cok farkli toplumlari ENTERNASYONEL SOSYALIZM ve akabinde
|>KOMUNIZME ideali altinda toplamaya calisti. Bu sure icinde
|>ozellikle nufusu musluman cumhuriyetlerde yogun bir ATEIZM 
|>propagandasina giristi, binlerce insani sirf Allah'a inandigi
|>icin Sibirya'ya surdu. Bugun bagimsizligina yeni kavusan musluman
|>cumhuriyetlerdeki insanlardan herhangi birisi Kur'an i gordugu 
|>zaman aglayarak, sariliyor ve opuyor. Ozellikle Stalin zamaninda
|>bu bolgelerde binlerce musluman sirf Allah'a inandigi bilinince
|>binbir turlu iskenceler ve olumlerle sindirilmeye calisildi.
|>
|>Cunku KOMUNIZM insanin sadece hayvani ihtiyaclarini on planda
|>tutan, sinif tahakkumune dayanan ideali karsisinda tek guc olarak
|>muslumanlari goruyordu. Bunun nedeni de muslumandaki haya imandan-
|>dir dusturu ve muslumanin hayatin sadece hayvani ihtiyaclardan
|>olusan bir sey olmadigina inanmasi ve en onemlisi bu is icin
|>gerekirse olmeyi goze alabilmesidir. Bu cumhuriyetlerde ciplak
|>insanlarin boynuna kahrolsun haya seklinde yaziyla gezdirmeleri
|>ve karsi cikan bircok kisinin goturulerek akibetlerinin bilin-
|>memesi gibi olaylar mevcuttur. 
|>
|>Herneyse konu nereden nereye geldi. 
|>Kalin saglicakla.
|>
|>B.G.Cetiner
|>
|>Not: Laik Kemalistlerin muslumanlari kabul ettigini soyluyor-
|>sunuz. Musluman kadinlara Kur'anin bir cok yerinde ortunmeleri 
|>gerektigi emrine uyarak basortusuyle okumaya calisan kizlarin
|>lehine bir kanun cikti diye A.Kabir'e atalarina sikayete
|>giden laik kemalist hem de hepsi koca koca unvanli aydinlarimizi(!)
|>duymamis olmalisiniz ki bu satirlari yazmissiniz.

+ Bu "basortuyle okumaya calisan kizlarin" *bazilari*  karanlik dis guclere
+ baglantisi oldugu ispatlanmistir. Bazi ulkelerde oldugu gibi
+ dini kendi emeline yonlendirmek istemektedirler. Bu aydinlarimiz 
+ maalesef yanlis anlasilmaktadir, bunlar sadece karanlik guclerin
+ karsisinda durmak istemislerdir,yuce Ataturk gibi, islamiyete karsi degil...
+ Ayrica laikliginde,aynen islamiyet gibi, neden butun dinlere 
+ hos baktigini kabul etmiyorsun? 

+ Not: Sevgiline mektup yazarmis gibi degil de 
+      mektuplarini daha kisa yazarsan memnun olurum....

+ Hoscakal

+ Hilmi Eren
+ Hilmi-er@dsv.su.se