From: lkv@mania.RoBIN.de (Lutz Vieweg)
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Subject: Re: ASYLBEWERBER TATSACHEN
Date: Sun, 27 Dec 1992 16:42:09 GMT
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In article <45844@unlisys.in-berlin.de>, Christian Lampl writes:

> Auch Teilwahrheiten sind Luegen.

... und wenn Du jeden hinter Gitter sehen willst, der sowas verbreitet,
dann muessen wir einen grossen Zaun um Deutschland machen, und
"Gefaengnis" draufschreiben. Oder ist, ausser Erhard, noch jemand
im Besitz der "ganzen Wahrheit"?

> >Hier zwei Zitate aus dem "SPIEGEL":
> 
> >SPIEGEL Nr. 46 vom 9. Nov. 1992 S. 61
   [...]

> Du solltest dir den Artikel von Erhard nochmal durchlesen, bevor
> du weiter Schluesse aus irgendwelchen "Fakten" schliesst.

Konkretisiere Deinen Einwand mal naeher - oder noch besser: Beschaffe
doch mal entsprechendes Zahlenmaterial.


> Generell wirst du bestimmt mehr Kriminelle unter den arbeitslosen
> Asylbewerbern finden als unter den "durchschnittlichen Deutschen".

Immerhin, da sind wir uns ja schonmal einig. Und wundert es Dich,
dass dies Asylbewerber insgesamt eher unbeliebt macht - auch wenn der
einzelne Asylant keineswegs kriminell sein muss...

> Jetzt nimm aber bitte nur die arbeitslosen Deutschen (soziales Umfeld
> fliesst naemlich auch ins soziale Verhalten ein) im Alter zwischen
> 20 und 50 (das Alter der meisten Asylbewerber denke ich).
> Wenn du diese Zahlen vergleichst wirst du wahrscheinlich prozentual
> auf gleiche Werte kommen.

Naja, gut, das sei mal dahingestellt - also nehmen wir an, es ist so:
Erwartest Du dann ernstlich, dass die Bevoelkerung es ohne Murren
hinnimmt, das diese Gruppe immer groesser wird? - Auch wenn es
sich nicht um Asylanten handelt, fuehrt eine Vergroesserung
der Zahl derer, die dem Staatshaushalt auf der Tasche liegen,
zu sozialen Unruhen. Und liesse man die "Asylanten" arbeiten,
dann muesste man wohl zugeben, dass es sich um Einwanderer
handelte, und nicht um "Asylanten" - womit dann dem
Arbeitsplatzneid endgueltig Tuer und Tor geoeffnet waere.

> >Das alles ist ja nicht weiter verwunderlich, und es gibt auch
> >keinerlei Grund fuer Rassismus ab - es ist nur logisch, dass nicht
> >vornehmlich solche Menschen ihre Heimat verlassen, die dort ihr
> >(legales) Auskommen hatten. Wenn der Lebensstandard in Deutschland
> >sehr viel niedriger wuerde, befaenden sich unter denen, die das
> >Land als erste verlassen sicherlich auch ueberproportional viele
> >Kriminelle.
> Das ist wahrscheinlich alles durch knallharte Fakten abgesichert.

Nun, verwundert es Dich nicht, das sehr viele afrikanische
Asylbewerber mit dem Flugzeug einreisen - obwohl das Ticket
etwa einen Jahreslohn eines dort durchschnittlichen Arbeiters
kostet? Und wie ist es zu erklaeren, das der Vorsitzende
der groessten deutschen Sinti & Roma Vereinigung die
Zurueckfuehrung seiner rumaenischen Stammesgenossen
begruesst - mit dem unverholenen Hinweis, unter ihnen
befaenden sich viele Kriminelle... ?


> Den meisten Leuten gehts eben nicht ums Geld, sondern um
> Menschenleben. Was den meisten Leuten mehr Wert ist, darueber
> stelle ich lieber keine Hypothese auf.

Das ist doch Gefasel - so lange man selbst genug davon zu
haben meint, und man nicht vor der eindeutigen Entscheidung
steht "Geld oder Leben", sagt es sich leicht, ein Menschenleben
sei immer "mehr wert". Aber wer hat sich denn bitte bisher
freiwillig dazu bereit erklaert, am Existenzminimum zu
leben, um mit dem darueber hinausgehenden Geld Menschenleben
zu retten? Jeder, der das nicht getan hat, der kann mir
nicht glaubhaft machen, er stelle jedes Menschenleben ueber
alles Geld.

> ... an sich muesste man sich hinsetzen und ein bisschen Weltpolitik
> machen, und zwar nicht als Weltpolizei, sondern als jemand
> der versucht den Waffenhandel und die Ausbeutung anderer Staaten
> durch Industrielaender zu verhindern.

Es laesst sich nur wuest darueber spekulieren, wie es den
sog. "Drittweltlaendern" heute ginge, wenn sie nie Kontakt
zu uns "Ausbeutern" gehabt haetten - aber dass sie friedlich,
ohne Waffen und im Wohlstand leben wuerden, wage ich zu bezweifeln.

Eine Liberalisierung des Welthandels waere mir durchaus recht -
deutschen Bauern z.B. aber wahrscheinlich schon wesentlich weniger.
Versuche halt einfach, Dich mit einem entsprechenden Programm
waehlen zu lassen... ich wuensche viel Erfolg.

> Fakt ist: Im Jahre 1992 gab es auf der Welt ca. 52 Kriege.

Welchen Schluss soll ich daraus ziehen?

Ist schon tragisch, wieviele Leute der Meinung sind, mit
Kampfhandlungen mehr gewinnen als verlieren zu koennen -
aber ich sehe da keine grosse Einflussmoeglichkeit
meinerseits. Fuer mich sind jedenfalls nicht Stahlrohre
und Treibladungen verantwortlich fuer Kriege, sondern
die Leute, die sie entsprechend einsetzen.

> Wenn jemand Statistiken so hinbiegt, um Volksverhetzung zu betreiben,
> dann gehoert er in den Knast.

Den Vorwurf des "Hinbiegens" solltest Du nun endlich mit
eigenen Zahlen erhaerten - wo sind sie, die "korrekten"
Statistiken?


cu, Lutz Vieweg

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  "Herr von Weizsaecker ist weder Fisch noch Fleisch, er ist politisch
   sozusagen ein Klops." (Helmut Schmidt im Januar 1979)
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