From: leon@unixg.ubc.ca (Leon ter Beek)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Erkenning Ir.-titel in de US
Date: 9 Oct 1992 20:37:47 GMT
Organization: University of British Columbia, Vancouver, B.C., Canada
NNTP-Posting-Host: unixg.ubc.ca

In article <1b488qINNbv1@usenet.INS.CWRU.Edu> mxd21@po.CWRU.Edu (Marc De Mul) writes:
>
>Een korte vraag aan alle Nederlandse graduate students in de USA (en andere
>buitenlanden). Op vrijwel alle Amerikaanse universiteiten is het zo dat je
>voor het Ph.D. een M.S. (of M.A. etc.) doet en daar wordt je, in mijn geval 
>tenminste, ook voor betaald via de stipend. Nu zijn de Nederlandse Ir.- en Drs.-
>titel volgens mij minstens zoveel waard als een M.S. qua behandelde stof en
>studieduur, te beoordelen naar het niveau van de undergraduate studenten.
>Probleem is dat de instanties hier het wegens de nominaal 4-jarige
>studieduur als B.S. (B.A.) beschouwen.
>
>Persoonlijk heb ik geen zin om meer tijd dan noodzakelijk aan mijn Ph.D. te
>besteden. Volgens mijn Amerikaanse prof is het echter beter om toch een M.S.
>te doen, omdat Amerikanen dan beter weten wat ze aan je hebben, zeker als je
>na de studie in de USA wilt blijven werken. Heeft iemand hier ervaring mee ?
>
>Verder geeft het KIvI (Koninklijk Instituut van Ingenieurs) sinds kort een
>officieel certificaat uit, waarin staat dat de Ir.-titel een M.S. is. Of
>buitenlandse instellingen dit accepteren is mij onbekend.
>
>Als je hier meer over weet, laat het mij weten.
>
Het erkennen van de nederlandse afgestudeerde (dwz. slechts 'e'en fase
afgerond) als een Master's student varieert van universiteit en zelfs
van department. Naar mijn mening is dat gebaseert op onwetendheid van de
betreffende instantie. Ze vergelijkt simpelweg het aantal fasen dat je
hebt afgerond; dat is dus slechts e'e'n voor een afgestudeerde van een
nederlandse universiteit. Dat betekent dus voor hun dat je slechts een
Bachelor (undergraduate degree) hebt en dus eerst een Master's moet
doen.
In mijn geval moest ik eerst bewijzen dat ik in
het PhD programma kon door meer dan een 8 te halen voor vakjes die ik
hier moest doen. Nu zit ik in de Chemistry Dept. en ik weet dat de
Physics Dept. iedereen eerst een Master's laat doen. Ik ben het helemaal
met je eens dat een Master's voor een nederlandse student als verloren
tijd kan worden beschouwd, tenzij je nog niet helemaal weet wat je wil.
In dat geval besteed je een a twee jaar aan een Master's programma ipv.
gelijk in het meer dan 4 jaar durende PhD programma te stappen. Maar een
Master's heeft dus weer geen betekenis in nederland waar een PhD je een
Dr.-titel geeft die wel overal erkent wordt.
Het argument dat de amerikanen dan beter weten wat ze aan je hebben is
natuurlijk lulkoek. Goedkope arbeidskracht lijkt me een beter argument!
Als je een PhD hebt gaat men heus niet kijken of je eerst een Master's
heb gedaan. Vergeet niet dat in het algemeen, voor een baan in
Nederland, je niet te oud (>30) moet zijn...

Een oplossing is volgens mij betere voorlichting vanuit Nederland naar
buitenlandse universiteiten zoals het KIVI probeert.

Succes,
Leon
----------------------------------------------------------------------
"De wereld is mijn vaderland          Email: leon@nematic.chem.ubc.ca
 en wetenschap mijn religie"          Fax:   +1-604-82-22847
   -Christiaan Huygens-               Phone: +1-604-82-22603