From: nmuller@ems.cdc.com (Nelson Muller)
Newsgroups: soc.culture.brazil
Subject: Re: Normal
Date: 12 Nov 92 17:04:37 GMT
Reply-To: MAKE_ADDRESS(USER,ems.cdc.com)
Organization: Empros Systems International, a division of CDC

In article <1992Nov11.214904.9116@fs7.ece.cmu.edu>, mayor@bayes.ece.cmu.edu (Gilberto S. Mayor) writes:
|> >Talvez se esse pessoalzinho infantil que e' capaz de escrever
|> >ou coisas do tipo "deve estar naqueles dias" ou "e' feminista so' porque
|> >e' bagulho", se desse conta que tem MUITA gente lendo esse grupo, pessoas
|> >que estao/vao_estar em cargos importantes no Brasil, eles parariam de
|> >se expor assim tao estupidamente.  O emprego dessa molecada pode depender
|> >da fama que eles conseguiram enquanto bolsistas pagos com o dinheiro do
|> >contribuinte.
|> 
|> Inicialmente acho que voce deveria ter usado o termo "rapaziada" e nao
|> molecada. Segundo, o emprego futuro de um Ph.D depende basicamente da
|> qualidade do mesmo. E para ser um bom Ph.D e' preciso muito suor,
|> trabalho, determinacao e uma boa universidade antes de tudo. Ameacar "se
|> voce falar bobagem nao arruma emprego" e' subestimar a competencia de
|> muitos, e' na pior da hipotese igualar alhos e bugalhos.

Para ser um PhD depende de muito trabalho, suor e determinacao e universidade.
Para arranjar um emprego voce nao precisa de um PhD - precisa sim mostrar
que e' capaz, que e' produtivo e principalmente saber manter um bom ambiente
de trabalho atraves de excelente convivio social com seus colegas.  Se voce
nao souber conviver com os colegas pode ter certeza que vai receber o
"pink slip" rapidinho.  Nao pense voce que qualquer funcionario e'
insubstituivel na industria, por mais qualificado e produtivo que ele seja.
A industria trabalha para "profits" e apenas interesses sao vistos.  Ja se voce
pretende ser professor universitario que so suga do sistema e nao produz
nada, como o colega Carlos Martins-Filho colocou no artigo sobre universidades
e professores no Brasil, entao voce nao precisa de nada.  Nao precisa ser 
bom PhD, nem sequer ser PhD.  Voce so precisa conhecer as pessoas certas que
te darao o emprego sendo voce totalmente incapacitado para a funcao.

|> 
|>  O que tem a ver emprego, fama e dinheiro do contribuinte ?
|>  Voce nao acha que anda misturando as cores ?

Nao ha mistura nenhuma.  Uma pessoa se mostra incapacitada para trabalhar e e'
o dinheiro do contribuinte que sustenta esta pessoa no exterior.  E'
dinheiro mal empregado que poderia ser utilizado em coisas mais importantes.

|> 
|> >Acho ainda que e' uma atitudezinha muito facista sugerir que **todos os
|> >leitores "normais"** do grupo coloquem alguem no seus killfile.
|> 
|> Facista e' MANDAR os leitores colocarem alguem no killfile, SUGERIR e'
|> um ato democratico, e' um modo de expressar a opiniao.

Se nao for atitude fascista ela e' mal educada.  Ja disse num outro "post"
que e' um abuso a minha inteligencia e a minha capacidade de tomar atitudes
proprias.  Sugerir cortar as liberdades de expressao de uma pessoa e' no
minimo uma infamia.

|> 
|> >Se ser "normal" significa concordar com a canalhice que vem sendo postada
|> >nestes ultimos dias, ou com "if you don't like the message shoot the
|> >messanger", entao eu NAO sou um leitor "normal". E acho que nao sou o unico.
|> 
|> Nao, ser normal e' reclamar do que a gente nao gosta, do que a gente nao
|> acha certo, como voce esta' fazendo...

Caro Gilberto, o ser "normal" para voce e para mim sao a mesma coisa.  Concordo
com voce.  Mas acho que voce "missed the point".  O que acho que o Roberto esta
dizendo e' semelhante a o que entendi sobre o artigo original que me 
desculpe mas nao lembro quem foi que escreveu.  Pelo que me lembro foi escrito
que "todo leitor normal da s.c.b. deveria colocar a Vera B. no killfile".
Me considero "normal", assim como voce se diz, mas o autor deste absurdo
deve achar no minimo que "ou a gente coloca a Vera B. no killfile ou nos somos
todos imbecis (um pouco de exagero e' bom as vezes)".  A gente e nos quero dizer
eu, voce (Gilberto), o Roberto e todos os outros leitores da s.c.b., inclusive
a propria Vera B.  Ja pensou, ela se colocar no killfile!

|> 
|> >Alias, as duas coisas sao muito relacionadas: facistas sao em geral
|> >criaturas bem infantis e primitivas.  Capazes de mandar 6 milhoes de judeus
|> >pro forno porque eles sao "anormais", ou manter negros como escravos porque
|> >eles sao "anormais" ou...  A solucao facista e' sempre simploria: a gente
|> >elimina a diferenca e tudo volta a ficar "normal".  Mas a Vera ja' falou
|> >sobre isso mais de uma vez.
|> 
|> Eeeee Verinha.....Eeeeee Roberto....

Eeeee Gilberto......Eeeee Nelson.....  (afinal somos todos "anormais", nao?)

|> Esta s.c.b so' me da' alegrias....
|> 
|> >Roberto Hexsel             rh@dcs.ed.ac.uk      vox ++44 (0)31 650 5168  
|> 
|> Gilberto
|> 
|> PS: Se lingua valesse alguma coisa, eu fazia Ph.D na universidade de
|> Dakota do Norte e muitos colegas meus estariam no MIT. O que conta mesmo
|> e' o suor do rosto e o numero de celulas cinzentas em atividade. Isto
|> e' importante, puxa-saquismo e' coisa de quinto mundo!

O que voce tem contra North Dakota?  Tenho certeza de que aqueles que moram,
vivem, sao alunos e professores da Universidade de North Dakota dao duro tao
grande quanto ou talvez ate maior que voce.  E se sentirao bastante ofendidos
ao lerem seus comentarios.  E vou lhe dizer mais, a maioria deles nao tem
uma bolsa de estudos tao generosa como voce tem.  Para voce ter uma ideia de
que universidade pouco tem a ver com capacidade intelectual, um dos melhores
professores na area "power systems reliability", e que publica pelo menos
10 papers por ano nos periodicos do IEEE trabalha e mora em Saskatchewan. 
E' isso mesmo que voce leu.  E voce sabe onde fica sem olhar no mapa? 

Abracos "normais",

Nelson
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