HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: Guenter_Stueck@hb.maus.de (Guenter Stueck)
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re: Probleme mit ZERMAUS
Date: 10 Dec 92 19:09:00 GMT
Article-I.D.: HB.A54199
Organization: MausNet (Mitglied im IN e.V.)
X-Gateway: MausGate/News 1.14D/hb

> Von : kris@black.toppoint.de (Mi, 09.12.92 12:35)
> Name: Kristian Koehntopp
> Box : Toppoint Mailbox e.V.
> MId : <1992Dec9.113558.6295@black.toppoint.de>
> RId : <5865@babylon.rmt.sub.org>

> (***) Mausnetz betreibt schon traditionell und sehr konsequent
>       eine gewisse Isolationspolitik. Die Gruende dafuer liegen
> zum Teil in der Technik begraben, die die Maus verwendet, aber

So schlecht ist die Technik nun auch nicht. Die Maus kann eine ganze Menge,
und ein paar Problemchen werden auch vom Gateway ausgebuegelt. Es gibt im
wesentlichen nur folgende Probleme: Gruppen, die im gesamten MausNet verfuegbar
sind (also alle Maus-internen Gruppen sowie die netzweit verfuegbaren
Newsgroups) koennen nur an einem Gateway gegated werden, sonst entstehen
zwangslaeufig Dupe-Ringe. Es gibt Probleme mit dem Message-Id-Handling. Die
Maus unterstuetzt keine Crosspostings und keine Followups (Reply-To unterstuetzt
sie aber, da sorgt der Gateway schon fuer). Es gibt keine Unterscheidung
zwischen Envelope-From und Header-From.

Ein grosser Teil dieser Probleme wird durch die sagenumwobene neue Version 9.0
der MAUS behoben werden, die in 1993 erscheinen wird (genaueres zu den
Terminen koennen nur die Maeuslebauer sagen).

> ein aufmerksamer Beobachter der Szene kann sich des Eindrucks
> kaum erwehren, dass diese technischen Einschraenkungen geradezu
> gepflegt werden, um sich des Drucks von Aussen besser erwehren

Als Insider kann ich da ganz klar sagen, dass das nicht stimmt. Den
Gateway-Programmierern wird das Leben zwar nicht unbedingt leicht gemacht,
aber es ist wirklich nicht so, dass Gateways von der Technik "verhindert"
werden.

> zu koennen. Daneben werden die technischen Grundlagen des
> Netzes aber nicht offengelegt und der gesamte Verkehr ins und

Stimmt nicht. Es gibt eine wohldefinierte Schnittstelle fuer den
Gateway-Betrieb. Wie das Netz zwischen den Maeusen funktioniert, ist nicht
oeffentlich dokumentiert, aber fuer den Gateway-Betrieb ist dieses Wissen
absolut nicht notwendig.

> aus dem Mausnetz muss durch ein zentrales Gateway.

Stimmt nicht. Momentan sind vier Gateways zum Subnet/Internet aktiv, drei
weitere werden noch in diesem Jahr eroeffnet und ein paar weitere Interessenten
gibt es auch schon.

Wahr ist aber (siehe oben), dass netzweit vertretene Newsgroups immer nur an
einer Stelle gegated werden duerfen, und da haben wir uns halt auf den
HB-Gateway geeinigt.


"Leichte" Probleme gibt es allerdings mit dem Export von Maus-Gruppen. In
einer User-Abstimmung wurde beschlossen, dass Gruppen nur exportiert werden
duerfen, wenn die Mehrheit der Leser der Gruppe dem Export zustimmen.

Dann gibt es natuerlich noch kulturelle Unterschiede: Signatures sind
unerwuenscht. Langes quoten ist unerwuenscht. Lange Mails sind sowieso
unerwuenscht.

Gruss, Guenter
From: Thorsten_Seidel@f55.n242.z2.fidonet.org (Thorsten Seidel)
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Probleme mit ZERMAUS
Date: 9 Dec 92 21:38:00 GMT
Article-I.D.: f55.ac160fea
Organization: Urmel's Eis, Bad Lippspringe
X-Gateway: MausGate/News 1.14D/hb

Moin !

 > Die Physik postet aus technischen Gruenden aber per
 > NNTP in der Informatik und Physik und Informatik erzeugen bei
 > Mail und News immer den Absender
 > "vorname.nachname@uni-xyz.dbp.de", egal von welchem Institut
 > die Nachricht kommt. Wieviele Stimmen haben diese von 6 Leuten
 > betreuten 200 Systeme?

[satanic_smile:on]
42 ?
[satanic_smile:off]

 > Kristian

Gruss, URMEL
From: Christian_Schlegel@f7207.n241.z2.fidonet.org (Christian Schlegel)
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Antwort ins Usenet
Date: 6 Dec 92 13:14:00 GMT
Article-I.D.: p0.2b2250fa
Organization: Bodensee bitbeisser Crew, Friedrichshafen
X-Gateway: MausGate/News 1.14D/hb

Hallo Leute !

Ich habe neulich per Netmail eine Mail aus dem Inter-/Usenet erhalten.
Die Mail hatte folgende Adressangaben:

Im Kopf:      From: Uucp
                To: Christian Schlegel

Im Text:

 > From: 1:105/42
 >
 > From  m2xenix!cd1.lrz-muenchen.de!t2262cg
 > From: t2262cg@cd1.lrz-muenchen.de (Martin Rast)
 > To:   Christian_Schlegel@f7207.n241.z2.fidonet.org
 > Date: Wed, 2 Dec 92 18:24:44 +0100
 >
 > |   Email:  Martin.Rast@cd1.lrz-muenchen.de
 > Packet:  DL3RDR@DB0LAN    |


Wie muss ich nun adressieren um eine Antwort zu schreiben ?

Gruesse aus dem Allgaeu

   Christian

___
 X KWQ/2 1.0C X
Date: Mon, 14 Dec 1992 11:09:00 CET
From: h.willenberg@bionic.zer.de
Reply-To: h.willenberg@bionic.zer.de
Distribution: world
X-Convert: ZConnect(r) -> Z-Netz
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re: Probleme mit ZERMAUS
Organization: Bielefelder MailBox AG, FoeBuD e.V, FRG
Content-Length: 1802    
X-Gateway: UU uzercp [UZERCP V3.99]


H.PETERSEN@KBBS.ZER.sub.org meinte am 13.12.92
zum Thema "Re^2: Probleme mit ZERMAUS":

> PADELUUN@BIONIC.ZER schrieb am 12. 12. 1992 um 19:02 Uhr
> mit dem Betreff: 'Re: Probleme mit ZERMAUS':
> 
> > 
> >    News sind nicht PUBLIC DOMAIN sondern FREEWARE. Die Rechte 
> > bleiben naemlich beim jeweiligen Autor.
> 
> Ja, volle Zustimmung. 
> 
> UND: 
> 
> insbesondere hat keiner das Recht, fuer Schreib- und Lese-
> Erlaubnisse an einer Brett-Struktur Geld o.ae. zu verlangen 
> (soweit keine Vertraege mit den Autoren existieren).
> 
> Also weder   APC, CL, COMP, DE, MAUS und eben auch nicht ZER !



Holger, ist es wirklich so schwer, den Unterschied einer Unkostenbeteiligung 
zwischen einer Ware und einer Dienstleistung auszumachen?

Ich bezahle die /APC/* - Gebuehren fuer die BIONIC an die OLN (verzeiht die 
Verkuerzung) doch nicht fuer die Nachrichten, sondern fuer die Dienstleistung, 
uns/mir die Nachrichten zur Verfuegung zu stellen (Anschaffungskosten, 
Lagerkosten, Bereithaltungskosten).


Wie anders sollte denn die Kostenverteilung aufgebaut werden wenn nicht ueber 
die Brettstruktur? Ob das dann letztlich wieder in eine Mischkalkulation 
uebergeht, ist sekundaer (wenn auch fuer die Endverbraucher meist guenstiger!).



Sachbezogene Zuwendungen fuer Dienstleistungen. Mehr nicht, nicht weniger. 
Macht jeder, und nur die Buchfuehrung offenbart, ob einer fuer alle oder alle 
fuer alle oder alle fuer einen. Und nur der letzte Fall waere verdammenswert.


Ich habe auch die schlichte Bitte, die soziale Staffelung der 
Gebuehrenstruktur in der //BIONIC zur Kenntnis zu nehmen, anstatt mit 
solchen "Einwaenden" voellig herbeigezogene Behauptungen in die 
Oeffentlichkeit einzubringen.


Horst



--
Horst Willenberg * h.willenberg@bionic.zer.de * 2:240/606.6 * Ruf 0521-449631
Newsgroups: de.comm.gateways
From: heiko@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE (Heiko Schlichting)
Subject: Re: Z-Netz und Bezug ALL
Organization: Free University of Berlin, Dept. of Chemistry
Date: Wed, 16 Dec 1992 01:40:41 GMT

naddy@mips.ruessel.sub.org (Christian Weisgerber) writes:
>In <P9K9IDS@math.fu-berlin.de>, Vera Heinau writes:
>
>> Aha. Und wie bitte schoen willst Du das auf dem Internet durchsetzen?
>> Bei uns kann jeder der will, News lesen, ggf. auch holen. Und wir gedenken
>> nicht, das fuer spezielle Newsgruppen zu aendern.
>
>Und wie haltet Ihr das mit clari.* ?
>Wenn obige Aussage stimt, dann habt Ihr das wohl gar nicht erst...

Das ist richtig. Wir haben aus diesem Grunde die "clari.*" Gruppen nicht.
Es gibt nicht sehr viele Server, die diese Gruppen in Deutschland haben.

Heiko
-- 
Heiko Schlichting                     | Freie Universitaet Berlin
heiko@groucho.chemie.fu-berlin.de     | Institut fuer Kristallographie
Date: Wed, 09 Dec 1992 16:46:00 CET
From: orlando%allgu@egm.zer.sub.org
Reply-To: orlando%allgu@egm.zer.sub.org
Distribution: world
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: gateways
Organization: Z-NETZ BBS Network, FRG
Content-Length: 269     
X-Gateway: UU uzercp [UZERCP V3.99]

hallo user-freunde,
kann mir jemand sagen (ich bin neu auf diesem sektor), ob es sowas wie ein 
verzeichnis gibt, wie die netze alle miteinander verbunden sind?
vom z-netz zum maus-netz
vom z-netz zum usenet
usw.
usw.
ich wuerde mich ueber nachrichten freuen.

ORLANDO
From: guenter@gst0hb.north.de (Guenter Stueck)
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re: Probleme mit ZERMAUS
Date: 19 Dec 92 15:58:14 GMT
Article-I.D.: gst0hb.mz4MrAgLBh107h
Organization: Guenter's Home

In <BzCvo0.6MA@sisyphos.owl.de> martin@sisyphos.owl.de (Martin Husemann) writes:
>Kai_Henningsen@ms.maus.de (Kai Henningsen) writes:

>>Fidonet und in's Pronet. Ueber den Z-Netz-Gate laeuft sie schon ewig nicht
>>(lief sie eigentlich jemals darueber?)

>Ja. Bis vor wenigen Tagen. Die Umstellung war, glaube ich, am 9./10. Dezember
>1992.

Nein :-). de.soc.netzwesen wurde umgestellt, de.comm.gateways lduft 
wirklich schon seit ewigen Zeiten so.

Gru_, G|nter

-- 
| Guenter Stueck | E-Mail: guenter@gst0hb.north.de  or  gs@hb.maus.de
| D-2800 Bremen  | Maus:   Guenter Stueck @ HB
Date: Thu, 17 Dec 1992 13:16:00 CET
From: h.zierke@tbx.zer.sub.org
Reply-To: h.zierke@tbx.zer.sub.org
Distribution: world
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re: InterNET !!!
Organization: Z-NETZ BBS Network, FRG
Content-Length: 919     
X-Gateway: UU uzercp [UZERCP V3.99]


\HARALD_\STEINDL%P17.$UU701@UUCP.ZER schrieb am 10.12.92
zum Thema "InterNET !!!":

\H>  hh>Am einfachsten aber ist es, Du besorgst Dir zuerst das File
\H>  hh>ZENGUIDE.LZH (Zen and the Art of the Internet) und fragst
\H>  hh>dann noch einmal.


\H> Und im FIDO?
\H> Dringend gesucht!! Zur Not auch ohne FREQ sondern als User!


Dann marschier doch einfach in die LINK-NJD, das ist eine sehr gut gefuehrte
CL-Box.

Username GAST, Passwort GAST, danach kommen eine Menge Hilfetexte, die Du
lesen oder mit Ctrl-X abbrechen kannst.
Dann: b hilfe

(Nicht mit einem Hilfeaufruf verwechseln, es gibt dort ein Brett (Fidoisch:
Area), das "/HILFE" heisst. Dort liegen Hilfetexte, unter anderem ZENGUIDE.LZH.

Ach so: Im Brett i * eingeben, damit Dir der Inhalt aufgelistet wird.

Mit "l(esen) zmodem [Nachrichten-Nummer von ZENGUIDE]" plumpst es dann in 
Deinen Computer.

Rufnummer der LINK-NJD: 0911 / 805 577

Enjoy
Hajo


Newsgroups: de.comm.gateways
From: bof@midget.saar.de (Patrick Schaaf)
Subject: Re: Z-Netz und Bezug ALL
Organization: Yoyodyne Posting Systems, Midget HQ
Date: Tue, 15 Dec 1992 09:49:18 GMT

heinau@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau) writes:
>naddy@mips.ruessel.sub.org (Christian Weisgerber) writes:
>>In <P9K9IDS@math.fu-berlin.de>, Vera Heinau writes:
>>> Aha. Und wie bitte schoen willst Du das auf dem Internet durchsetzen?
>>> Bei uns kann jeder der will, News lesen, ggf. auch holen. Und wir gedenken
>>> nicht, das fuer spezielle Newsgruppen zu aendern.
>>Und wie haltet Ihr das mit clari.* ?
>>Wenn obige Aussage stimt, dann habt Ihr das wohl gar nicht erst...
>Stimmt genau. 

Hmm, clari ist aber ein vollkommen anderer Fall - clari ist eine Hierarchie
redaktionell bearbeiteter Artikel, auf die ClariNet das Copyright hat und
damit natuerlich auch bestimmen darf, was mit den Inhalten passiert.
Beim Z-Brett-Netz ist das nicht der Fall.

Cheers
  Patrick

-- 
progress and die. this is just the way the world goes round.
a comment by patrick schaaf, saarbruecken, germany.
From: blue_elephant@fussel.ruessel.sub.org (Olaf Boos)
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re: CfV UNGUELTIG (was Re: 2.nd CfV: de.comm.gatebau und Zwischener
Date: 19 Dec 1992 22:57:36 +0100
X-Software: ProBOX V4.61 SNR.0014B
X-In-Reply-To: martini%heaven7.in-berlin.de%uucp
X-Charset: iso-8859-1
X-Gateway: mcd.ruessel.sub.org [7usort V0.45/amiga]

 HiYa!

Am 16.12.92 um 09:19 Uhr schrieb MARTINI im Artikel <KGV9Y9U@heaven7.in-berlin.de>:

> seggers@semyam.dinoco.de (Stefan Eggers) writes:
> > Mit DIESER Aenderung kann ich mich beim besten Willen nicht anfreuden.
> > Warum sollte das so eingeschraenkt?  Ich bin bei der Stimmabgabe davon
> > ausgegangen, dass es um einen akzeptablen Inhalt der Nachrichten gehen
> > soll  und  nicht  um die Position (Betreiber, Programmierer, Koordina-
> > tion, Gateway-Beauftragter) oder Teilnahme (an der GateBau) des Absen-
> > ders abhaengen sollte.
> 
> Damit duerfte der Fall geklaert sein:
> 
> Der CfV ist
> 
 ["UNGUELTIG" in uebergrossen Lettern]
> und muss wiederholt werden.

Falsch! de.comm.gatebau muss, da es mit den entsprechenden Gruppen der
Partnernetze verbunden wird, sich an die GLEICHEN Reglen halten, die auch
fuer diese Gruppen gelten, Extrawuerste gibt es nicht. Die Aenderung wurde
uebrigens von der Moderation _begruendet_ akzeptiert da es ein notwendiger
Hinweis war um den ich auch von zahlreichen Leuten gebeten wurde.
Beschwerden also an de-admin-news-announce@flatline.ka.sub.org schicken und
nicht so gross "rumschreien", vielen Dank!

MfG and so long, the Big BLUE.....
-- 
## E-Mail: blue_elephant@fussel.ruessel.sub.org        ##  Biography: ##
## S-Mail: Olaf Boos  Kranichstr.11  6700 Ludwigshafen ##  born 1966  ##
## Location: SMT-HQ Fussel 49 32'14" 8 23'58" Germany  ## still alive ##
Date: Sun, 13 Dec 1992 22:31:00 CET
From: h.petersen@kbbs.zer.sub.org
Reply-To: h.petersen@kbbs.zer.sub.org
Distribution: world
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re: Probleme mit ZERMAUS
Organization: Z-NETZ BBS Network, FRG
Content-Length: 510     
X-Gateway: UU uzercp [UZERCP V3.99]

PADELUUN@BIONIC.ZER schrieb am 12. 12. 1992 um 19:02 Uhr
mit dem Betreff: 'Re: Probleme mit ZERMAUS':

> 
>    News sind nicht PUBLIC DOMAIN sondern FREEWARE. Die Rechte bleiben
>    naemlich beim jeweiligen Autor.

Ja, volle Zustimmung. 

UND: 

insbesondere hat keiner das Recht, fuer Schreib- und Lese-Erlaubnisse
an einer Brett-Struktur Geld o.ae. zu verlangen (soweit keine Vertraege
mit den Autoren existieren).

Also weder   APC, CL, COMP, DE, MAUS und eben auch nicht ZER !


>    //padeluun

Holger
From: Michael_Eibl@f250.n246.z2.fidonet.org (Michael Eibl)
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: K^2:Connect zu Internet bzw...
Date: 16 Dec 92 05:35:00 GMT
Article-I.D.: f250.2b2efd40%fidonet.org
Organization: PCNet-Gateway (CoLGate), Tiefenbach
X-Gateway: MausGate/News 1.14D/hb

Eine andere Frage in diesem Zusammenhang:
Wei"s jemand, wie die deutschen FIDO-Internet-Gateways auf der
Internet Seite hei"sen? (W"are wichtig f"ur die 'Return-to: '-Angabe.
Gru"s
Michael



*** Heute schon in den Spiegel geschaut ? | Macht nix ich auch nicht ! ***

[ SVENTEK ST 3.2 | Registriert auf : ???? ]
Newsgroups: de.comm.gateways
From: bof@midget.saar.de (Patrick Schaaf)
Subject: Re: Probleme mit ZERMAUS
Organization: Yoyodyne Posting Systems, Midget HQ
Date: Tue, 15 Dec 1992 10:09:55 GMT

p.immond@newport.zer.sub.org writes:
>Wo ist der Unterschied, ob ein Systembetreiber von seinen Usern/Points
>Geld fuer "normalerweise freie Bretter" verlangt, oder ob das ein Server
>von seinen Subsystemen, oder ein Gate von dem gegateten Netz?

Ein Systembetreiber hat mit seinen Usern/Points einen Vertrag. Der Server
hat mit seinen Subsystemen einen Vertrag. Diese Vertraege (ueblicherweise
muendliche Absprachen) koennen natuerlich Zahlungen und Auflagen fuer die
Weitergabe enthalten. Ein Gate hat einen Vertrag mit den Sites des "Ziel"-
Netzes, die er fuettert. Diesen kann er natuerlich Auflagen machen, halten
sie sich nicht dran, machen sie sich eines Vertragsbruchs schuldig, was
z.B. zu Abklemmen fuehren koennte. Der Gate hat aber in der Regel keinen
Vertrag mit dem gesamten Zielnetz, da Netze als Ganzes ueblicherweise nicht
in der Lage sind, Vertraege abschliessen zu koennen. Er muesste also mit
allen Systemen einzeln Vertraege schliessen.

Generell gibt es folgende Vertragsarten:

  - Vertragsgegenstand sind die Artikel, die zur Verfuegung gestellt werden.
    Dies duerfte ein Urheberrecht an den Artikeln voraussetzen, und damit
    ist ganz klar ein Einfluss auf die Weitergabe moeglich und in der Regel
    wuenschenswert (-> ClariNet, clari.*)
  - Vertragsgegenstand ist das Beliefern mit Artikeln, bezahlt wird der
    Aufwand, die Artikel zu beschaffen und zum Abholen vorzuhalten.
    Das beliefernde System hat die Option, vertraglich die weitere Weitergabe
    der Artikel einzuschraenken. Wenn mich als "Kunde" eine solche Auflage
    stoert, steht es mir frei, den Vertrag z.B. mit einem anderen Lieferanten
    abzuschliessen, der eine solche Auflage nicht hat. Solange es also einen
    Gate zwischen Z-Brett-Netz und Usenet gibt, der keine solche Auflage
    formuliert, werden Z-Brett-Artikel auf Usenet frei verteilbar bleiben.

Die Diskussion hatten wir uebrigens am Wochenende auf der IN-Winter-Conference
mit unseren Providern (EuNet, DFN, XLink) ueber ihre Einschraenkung, dass
ueber sie bezogene News nicht weitergegeben werden duerfen.

In Wirklichkeit ist das alles natuerlich noch viel chaotischer...

Gruss
  Patrick (der Prinzipienreiter :-)

-- 
progress and die. this is just the way the world goes round.
a comment by patrick schaaf, saarbruecken, germany.
From: rbabel@babylon.rmt.sub.org (Ralph Babel)
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re: Netzideologien
Date: 12 Dec 1992 05:10:33 +0100
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

o.wagner%aworld-2@aworld.zer.sub.org schrieb in
<4984.9@AWORLD-2.zer.sub.org>:

> Lieber Ralph,
>
> Nicht nur Du machst den bekannten Fehler, die Menschheit
> in zwei Klassen zu teilen:

Lieber Olli,

nicht nur Du machst den bekannten Fehler, meine Aussagen
fehlzuinterpretieren. Was bei Ableitungen, die auf einer
falschen Prmisse aufsetzen, herauskommt, mu ich Dir wohl
nicht erklren.

>  a) kommunikationsfaehig
>  b) kommunikationsunfaehig

Wenn berhaupt, dann "lernwillig" und "lernunwillig" oder -
bei Vernachlssigung des Bemhens - "lernfhig" und
"lernunfhig".

> Zu a) gehoert nach Deiner Definition dann die Faehigkeit
> zur Installation und Wartung eines UUCP-Systems; ist diese
> nicht gegeben, heisst es ab nach Klasse b).

Wo habe ich das jemals definiert? Message-ID, bitte!

> leider reicht dazu die Moeglichkeit zur Veraenderung der
> Realitaet durch Aenderung der Anschauung nicht aus.

Auch die sogenannte "Realitt" ist ein rein empirischer
Begriff.

> inzwischen erkennt ja sogar die katholische Kirche an,
> dass die Erde um die Sonne kreist.

Falsch. Sie toleriert diese Darstellung als _eine_ Form der
wissenschaftlichen Beschreibung der Welt, unabhngig von
ihrem "Wahrheitsgehalt".

> Ich bin froh, dass die Betonkopffraktion im Z-Netz langsam
> broeckelt und sich das Z-Netz auch gegenueber anderen
> Netztechnologien und -Ideologien oeffnet.

_Technologie_, in der Tat. Das Hauptproblem an
Mailbox-Systemen ist nmlich die _technische_ Seite, denn
Gelabere gibt's berall. Aber was hat man schon zu erwarten,
wenn arme Online-Anwender mit einem EDLIN-artigen
Zeileneditor ihre Artikel komponieren mssen, immer mit dem
Ticken des Gebhrenzhlers im Hintergrund? Nimm dazu noch
Usenet-Gateways von Programmierern, die sich nie im Leben
mit den entsprechenden Standards auseinandergesetzt haben,
und schon ist die Mailbox-Phobie im Usenet durchaus
nachvollziehbar. (Im brigen enthielt auch _Dein_ Artikel
keinerlei "References:", so da der Bezug nur schwer
herzustellen ist.) Ja, ich wei, da jemand, der zum ersten
Mal versucht, im "vi" einen Text frs Usenet zu schreiben,
mit Sicherheit vergleichbaren Mll produziert, und ich wei
ebenfalls, da es fr das Z-Netz auch Offline-Software gibt.

> Aber die Realitaet wird auch solche Leute einholen, die
> sich dereinst aus Prestigegruenden gegen die Einfuehrung
> einer Palias-Pflicht fuer das Routing innerhalb der
> Zerberus-Scheindomain gewerht haben ("Ja, dann wird ja gar
> nix mehr ueber mich geroutet") und nun zitternd um die
> Z-Netz-Identitaet bangend an der Konsole sitzen und
> polemisieren ("Ja, und wenn nun 1000 Fido-Sysops das Netz
> ueberrennen...").

Habe ich je etwas anderes gesagt? Ich habe es lediglich
etwas provokanter formuliert.

> Besteuert Dummheit!

Das hinge von der Definition ab.

Ralph
Date: Sat, 19 Dec 1992 09:09:00 CET
From: h.zierke@tbx.zer.sub.org
Reply-To: h.zierke@tbx.zer.sub.org
Distribution: world
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re: Netzideologien
Organization: Z-NETZ BBS Network, FRG
Content-Length: 49      
X-Gateway: UU uzercp [UZERCP V3.99]


Antwort auf Kai Henningsen in /Netzwesen.

Hajo
From: Thorsten_Schulze@f5605.n241.z2.fidonet.org (Thorsten Schulze)
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re: BTX-Gate?
Date: 17 Dec 92 19:55:00 GMT
Article-I.D.: f5605.2b30db4f
Organization: F.A.B., Wuppertal
X-Gateway: MausGate/News 1.14D/hb

In einer Nachricht vom 16.12.92 schrieb Sebastian Melzer (2:241/2109.6):

 > ES GIBT EIN FIDO-BTX-GATE IN DEUTSCHLAND !!!
 >
 > In BTX unter *25000241# und von Fido nach BTX muesst ihr euch registrieren
 > lassen. Ab 1.1.93 gehen dann auch Mails von Fido ---> BTX !!!!
 >

Wie funxt das denn von FIDO nach BTX ?

Cul8er

TS
From: lp@shlink.hanse.de (Lutz Petersen)
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Re^3: Internet-Gateways nur einseitig?
Date: Sat, 19 Dec 92 11:18:26 CET
Organization: 'shlink public site +49 4121 63587'

Im Artikel <4rxKb3DmE7@obelix.asco.zer.sub.org> schreibt t_abel@asco.zer.sub.org (unknown):
> 
> In regelmaessigen Abstaenden habe ich Testmails (sowohl ueber UUCP
> als auch ueber UZERCP) geschickt, ohne dass auch nur eine Mail
> angekommen ist.
> 
> Fuer meine Testmails aus der ASCO-Box verwende ich folgende
> Adressen:
>         ABEL%HRZ.UNI-KASSEL.DE@UUCP.ZER

 Hallo,

 ich habe eben _alle_ hier in Frage kommenden Logfiles durchsuchen lassen,
 es ist keine einzige Mail von Dir an die genannte Adresse eingegangen bzw.
 durchgeroutet worden. Das betrifft sowohl SHLINK.ZER als Server fuer den
 UUCP-Gateway, den Gateway selbst wie auch shlink.hanse.de als UUCP-Server
 fuer den Gateway.

 Das 'Mailloch' liegt vermutlich auf Seiten des Z-Netzes.

 Lutz



--
\\ lutz petersen, 22oo elmshorn, germany, +49 4121-65023 \\
 \\ e-mail: lp@shlink.hanse.de oder lp@shlink.zer.sub.org \\
  \\  ** linux pd-unix **  +49 4121 63587 - cd unix/linux  \\
From: Hendrik_Levsen@p10.f1.n240.z2.fidonet.org (Hendrik Levsen)
Newsgroups: de.comm.gateways
Subject: Erinnerung: Termin GateBau'93
Date: 12 Dec 92 00:17:00 GMT
Article-I.D.: p10.1c3fbefe
Organization: Ramos II, Hannover
X-Gateway: MausGate/News 1.14D/hb

Hi Martin!

Am 07.12.92 schrieb Martin Husemann an All:
MH> E I N L A D U N G    zur   3. GateBau
MH> [...]

Ich hab das hier schon mal gebracht ... kann man vielleicht dort irgendwie
einbringen ... :

Da der interkont. Netmailversand innerhalb des Internet anscheinend Kosten-
pflichtig ist, kann man da nicht einen Internet-Gateway in der anderen
Zone (z.B. 1) einrichten, eine Mail wird dann umsonst uebers Fido dorthin
gesendet, und dort kostenfrei ins InterNet gegateted.

   cu.
        Hendrik



Murphy des Tages: "Everything that can go wrong, will go wrong."
Newsgroups: de.comm.gateways
From: heinau@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau)
Subject: Re: Z-Netz und Bezug ALL
Organization: Free University of Berlin, Germany
Date: Mon, 14 Dec 1992 19:50:28 GMT

naddy@mips.ruessel.sub.org (Christian Weisgerber) writes:

>In <P9K9IDS@math.fu-berlin.de>, Vera Heinau writes:
>
>> Aha. Und wie bitte schoen willst Du das auf dem Internet durchsetzen?
>> Bei uns kann jeder der will, News lesen, ggf. auch holen. Und wir gedenken
>> nicht, das fuer spezielle Newsgruppen zu aendern.
>
>Und wie haltet Ihr das mit clari.* ?
>Wenn obige Aussage stimt, dann habt Ihr das wohl gar nicht erst...

Stimmt genau. 

Tschuess, Vera

-- 
 |~|    Vera Heinau                         |  Freie Universitaet Berlin 
 / \    heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE  |  Institut fuer Kristallographie
/FUB\   heinau@fub.uucp                     |  Takustrasse 6
`---'                                       |  D-1000 Berlin 33  Germany