From: lilly@nhmfl.fsu.edu (Leonhard Lilly)
Subject: Re: Kommentare Re: diverses
Organization: Department of Physics, Florida State University, Tallahassee
	32306, USA
Date: 27 Jan 93 23:16:27

In article <lmdi5cINNjeq@dimebox.cs.utexas.edu> werner@cs.utexas.edu (Werner Uhrig) writes:
> (Michael Maisack) writes:
[stuff deleted]	
>> Die Apotheker sind verzweifelt: seit der Gesundheitsreform sind ihre
>> Umsaetze um 20-60 Prozent zurueckgegangen.  Klingt doch ganz gut ;-)
>
> nein, klingt nicht gut.  Einige meiner alten Schulkammeraden
> sind Aerzte in Deutschland, und ich verfolge jetzt schon viele
> Jahre lang wie die deutschen Politiker deren Leben verhuntzen,
                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> und gleichzeitig die Qualitaet der medizinischen Versorgung,
> die Otto Normalverbraucher erwarten kann...

Erstmal ein paar Worte, weshalb ich glaube hier mitreden zu koennen:
Mein Bruder ist Zahnarzt, seit ca. 3 Jahren, also noch kein
"alteingesessener". Trotzdem: von "deren Leben verhuntzen kann doch wohl
wirklich keine Rede sein. Es gibt ja wohl noch ein paar feine
Abstufungen zwischen unbeschraenktem Geldscheffeln mit minimalem
buerokratischem und Zeit-Aufwand und einem verhuntzten Leben. Mein
Bruder jammert zwar auch oefters, aber doch wohl eher nach dem Motto:
"Klagen ohne zu Leiden".

>   
> letztes Wochenende sass ich mit einem Paar zusammen, er Zahnarzt,
> sie Apothekerin, und hoerte mir die "andere Seite" an, ueber die die
> deutschen Joernalisten scheinbar nicht berichten: der buerokratische
> Aufwand und Schikanen die vom Staat und den staatlichen Versicherungs-
> organen erfunden wurden ist absolut erschreckend.  

Der buerokratische Aufwand mag zwar erschreckend sein, aber er ist noch
lang kein Grund zur Verzweiflung. Wie jede "gute Buerokratie" ist das
meiste in so feste Regeln gefasst, dass man die unangenehme Arbeit
durchaus einem Computer ueberlassen kann. Das funktioniert bei meinem
Bruder ganz gut, er muss nur einmal im Quartal Aufkleber auf die
Krankenscheine kleben, die vorher der Computer ausgedruckt hat, und ab
geht die post zur Abrechnungsstelle.

>						     Der Staat loest
> seine Unfaehigkeit eine vernuenftige Gesundheitspolitik (und effiziente
> -buerokratie) aufzubauen offensichtlich immer mehr dadurch, dass er
> den Aerzten niedrigere Preise vorschreibt, und dem Patienten immer
> mehr Selbstbeteiligung aufbrummt. 

Selbstbeteiligung in Massen ist gut, weil sie eine aktive
Auseinandersetzung des Patienten mit den Kosten fuer die Erhaltung
seiner Gesundheit anregt. Auf diese Weise kann jeder selbst erkennen:
Vorbeugen ist besser als Heilen.
 
>				    Ein Arzt, der wirklich versucht
> eine gute Gesundheitsversorgung zu bieten, wird einfach nicht dafuer
> bezahlt, und hat ausserdem noch irre Unkosten und Zeitverschwendung mit
> der (beruehmt-beruechtigten deutschen) Buerokratie.  

Kannst Du die "gute Gesundheitsversorgung" am Beispiel Deines
Zahnarzt-Freundes etwas genauer erlaeutern? Ich hatte den Eindruck, dass
in den letzten Jahren gerade im bereich Prophylaxe ein paar neue
Abrechnungsmoeglichkeiten geschaffen wurden.  

>						       Das Endresultat
> ist, dass die Qualitaet der Gesundheitsversorgung zurueckgeht, waehrend
> die Kosten fuer den Patienten staendig weiter steigen, jetzt nicht
> mehr so oft durch Erhoehung der Versicherungsbeitraege, sondern durch
> Zahlung eines immer wachsenden Eigenbeitrags - aber weil das ein
> politisches Minenfeld ist, versucht der Partei-buerokrat alle Tricks
> seine eigene Hauptrolle und Hauptschuld zu verwischen und auf den
> Aerzteberuf abzulasten - wozu er immer mehr Buerokraten anheuert
> und den Unkostenanteil der Buerokratie vergroessert.

Zur Selbstbeteiligung siehe oben. Der Verwaltungskostenanteil auf
Krankenkassenseite ist tatsaechlich gewachsen, baer hier ueben die
Aerzteverbaende auch konkret Kritik. Eine Diskussion in der
Oeffentlichkeit eruebrigt sich wohl...

>
> Mein Freund, der Zahnarzt, arbeitet jeden Tag 12 Stunden oder mehr
> und praktisch an jedem Wochenende.  Er kann es sich nicht erlauben
> auch nur einmal krank zu sein, denn keine Versicherung deckt ihn.

Es kommt darauf an, wieviel er fuer eine Versicherung zahlen will. Wer
sich selbstaendig macht hat sicher gewisse Nachteile wenn er krank wird,
insofern ist das nicht gerade ideal fuer chronisch kraenkelnde. Aber:
hoeheres Risiko -- hoeherer "Gewinn". 

> Sollte er jedoch wirklich umfallen, so verliert er in der ersten
> Woche rein an Praxis-Unkosten DM 15,000 (waehrend sein Personal
> rumsteht) und nur beginnend mit der 2. Woche wird eine Versicherung
> einen Grossteil der Unkosten decken.  Er selbst muss vom Ersparten
> leben.  

So haeufig kommt es ja nicht vor, dass man laengere Zeit krank ist.
Ausserdem bietet sich immer noch die Moeglichkeit, z.B. kurzfristig
einen Kollegen ohne eigene Praxis als Vertretung zu bekommen. Und das
Personal muss ja nicht unbedingt rumstehen. Gerade in einem
"Kleinbetrieb" ist man sowieso aufeinander angewiesen, und vielleicht
koennen die Angestellten ja solange freibekommen und die Zeit wird dann
zum Teil im Einvernehmen auf Urlaubstage angerechnet. Der Zahnarzt kann
sich bei Gelegenheit wieder revanchieren. (Anmerkung: dieser Abschnitt
ist keineswegs aus der Luft gegriffen, mein Bruder hat es tatsaechlich
fertiggebracht, sich vor ein paar Jahren in seiner Freizeit mit einer
Handkreissaege "leicht" in den Finger zu saegen).  

>	  Und in Deutschland ist es politisch unmoeglich, den Gewerk-
> schaften das Zugestaendnis abzuringen, dass wenigstens der erste
> Krankheitstag vom Beschaeftigten selbst zu tragen sei.  Das Resultat
> ist eine (alte, jedoch verschlimmerte) Statistik, die ich gerade jetzt
> wieder in einem Spiegel las:  Krankmeldungen verteilen sich ueber
> Wochentage ungefaehr wie folgt:
>
>   Montag 39%, Dienstag 9%, Mittwoch 6%, Donnerstag 12%, Freitag 33%
>
> und waehrend es sicher richtig ist, dass der Wohlstandsbuerger sich
> oft uebers Wochenende beim Sport oder Werkeln was abbricht, so ist
> jedoch das Freitags-datum eindeutig in der Tendenz...
>

Das geht aber eindeutig zulasten der Gewerkschaft. in gewisser Weise
geht es den Gewerkschaften in Deutschland fast zu gut, jedenfalls wenn
man das mit den USA beispielsweise vergleicht.

> Im Prinzip war das deutsche Gesundheitsnetz eigentlich nur dadurch
> moeglich, dass vielleicht eine gewisse deutsche Arbeitsmoral doch
> existiert, die das "Krankfeiern" und "Faulenzen" durch Umgebungsdruck
> (peer pressure) relative gering hielt.  Jedoch mit immens steigenden
> Unkosten durch Sozialleistungen fuer Ost-deutsche, Immigranten und
> Assylanten, die einen enormen Nachholbedarf fuer medizinische Leistungen
> aller Art haben, sowie ein gewisser Verfall der Arbeitsmoral, teilweise
> Resultat der Wohlstandsgesellschaft, teilweise aber auch (statistisch
> gesehen, und sozialwissenschaftlich verstaendlich) ein "importierter
> Faktor", der das "Normalverhalten" im Ursprungsland wiederspiegelt,
> ist die Rechnung jetzt derart (schnell) aus dem Gleichgewicht gebracht
> worden, dass der buerokratische Apparat ganz wild in Selbstverteidigung
> um sich schlaegt: und sowohl der Patient wie der Gesundheitsversorgende
> zieht den kuerzeren.  Ich kann mich gerade nicht genuegend an die Details
> der Apotheker erinnern, ausgeloest durch neue "Anweisungen von oben", aber
> notfalls kann ja jemand anders vielleicht berichten was in den letzten
> Wochen und Monaten darueber in den Zeitungen stand ... (ich erinnere
> mich jedoch was an erhoehten Eigenanteil des Patienten, DM7.50 pro
> Medikament, nicht pro Rezept, und dass man die Pharmazeutikakosten den
> Aerzten irgendwie anlastet beim Errechnen der Durschschnittskosten pro
> Patient, die er nicht ueberschreiten darf.)
>
> Ach ja, und das tollste ist jetzt auch, das ein Arzt jetzt nicht mehr
> ueber den Verkauf seiner eigenen Praxis verfuegen darf (an wen und fuer
> welchen Preis) sondern dass das selbstaendige Niederlassen eines Arztes
> seit 1. Januar 1993 jetzt genehmigungspflichtig ist, und dass man sich
> in gewissen Bereichen (wie Muenchen) jetzt in eine Antragsliste eintragen
> muss, die von oben nach unten abgearbeitet wird:  wenn sich jetzt also
> Arzt X in Muenchen in den Ruhestand setzen will, und seine Praxis verkaufen
> oder an seinen Sohn weitergeben will, so ist dies nicht mehr einfach moeglich,
> sondern die Praxis wird an den obersten in der Warteliste zu einem Preis
> verkauft, ueber die der Arzt selbst praktisch keinen Einfluss hat....
> fuer einen Arzt fuer den der Wert seiner Praxis seine Altersversicherung
> darstellt, oder der vielleicht traditionell seine Praxis in der Familie
> weitergeben moechte, eine SEHR KALTE Dusche...
>

Wenn ich sehe, zu welch horrenden preisen die Patientenstammdateien in
den Wert einer Praxis mit einbezogen werden/wurden, so tut hier etwas
Kontrolle schon gut. Um die Altersversorgung der meisten Aerzte muss man
sich wohl auch ohne Spitzenverkaufspreise fuer die eigene Praxis keine
Sorgen machen, wer rechtzeitig vorsorgt, hat wohl auch im Alter ein
gutes Auskommen. Das verfuegbare Nettoeinkommen der Aerzte liegt wohl
auch mit betraechtlichen Zahlungen fuer die Altersvorsorge ganz gut im
Schnitt. Ausserdem wollen die Aerzte ja ihren Mitmenschen helfen und
sind nicht auf das Geld aus oder? Andernfalls sollte man vielleicht auch
Gewerbesteuer eintreiben! ;-)  
Zur Niederlassungsfreiheit: Hier in den USA wird es recht Deutlich, dass
Konkurrenz im Gesundheitswesen nicht unbedingt zu niedrigeren preisen
fuehrt. Man versucht sich dann eher durch (rechtfertigbare ?) teuere
modernste Technik zu uebertrumpfen, und die zur Verfuegung stehende
"Patientenmasse" wird entsprechend mehr (noetigen ?) Untersuchungen
unterzogen.  

> Resultat war uebrigens, dass ca 30% aller Krankenhausaerzte vor Effektivitaet
> dieser neuen Bestimmungen kuendigten um sich am Ort ihrer Wahl niederlassen
> zu koennen (Anmeldefrist bis 31. Januar 1993) und dass man die beruflichen
> Zukunftschancen fuer Medizinstudenten mit ganz neuen Augen betrachten muss.
>

Wenn Du mit "beruflichen" die "finanziellen" Zukunftschancen meinst,
gebe cih Dir voellig recht. An Arbeit wird es wohl vorerst noch nicht
mangeln. 

>		   ------------
>
> Jedes Mal komme ich erneut ernuechtert aus Deutschland zurueck; ich bin
> ja Sozial-demokrat fast sozialistischer Ansicht, aber ich kann die ver-
> dammte Buerokraten und Politiker nicht ausstehen mit ihren Massnahmen,
> die anstatt Lebensqualitaet zu erhoehen, oft nur mehr Buerokratie und
> Kosten versursachen ohne eine unabhaengige Lebensgestaltung erschweren.
>

Ich muss Dich leider enttaeuschen, aber die Buerokraten sind glaube ich
weder eine Erfindung der Sozialdemokraten noch der Konservativen. Eher
so eine Art "Wohlstandsmuell" (und ich moechte mich als "Akademiker" da
nicht unbedingt ausschliessen.)

> Als erstes ging ich nach meiner Rueckkehr um 4 Uhr morgens (jet lag)
> Lebensmittel einkaufen ....  ahhhhhhh.....
> 						   :-))
>-- 
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>
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Leo

PS: Entschuldigung fuer die Ueberlaenge....


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