From: mucit@cs.rochester.edu (Bulent Murtezaoglu)
Newsgroups: soc.culture.turkish
Subject: Re: "TURK" lere KINAMA
Date: 11 Jan 93 17:52:54 GMT
Organization: Computer Science Department, University of Rochester

In article <30027@castle.ed.ac.uk> emev02@castle.ed.ac.uk (H Oral) writes:
>
>   soc.culture.turkish grubuna dahil tum "TURK" lere :

Simdi ogrenecegiz nicin "TURK" tirnak icinde.

>   Aksiyomlar:
>
>   - TR nin %99 u "Musluman" dir.

Netteki bazi yazilara bakilirsa oyle degil (daha az).

>   - TR gecmisi Orta Asya'ya dayanan ve 1071 de Alpaslan'in Malazgirt
>     ovasinda 500,000 kisilik Rum ordusunu bozguna ugratmasiyla Anadolu'ya
>     yerlesmis insanlarin torunlarinin ocagidir.  Bu savas din ugruna
>     yapilmis bir cihad idi.

500,000? Herneyse.  Yani atalarimiz gelmis, orada o zaman oturmakta olan 
adamlari dovmus, ve oraya yerlesmisler.  O zaman oyle isler daha cok oluyormus
ve biz bu savas islerini iyi yapiyormusuz.  Tabi o zaman olen olmus kalan
kalmis, biz de memleketimizde oturur olmusuz.  Iyi de olmus, cunku orasi
guzel bir yer.  Bunlarin hepsi guzel de, din ugruna adam oldurmenin bu 
devirde savunulur bir tarafi yok.  O zaman o tarih o sekilde gelismis,
ve biz bu gune gelmisiz.  Alparslan bu isi putlar ugruna yapip basarsaydi da
netice ayni olacakti.

>   - 1071 den bu yana yuzbinlerce cihad ile kanlarini dokerek son olarak 
>     Ingilizine, Kanadalisina, Fransizina..  karsi savasarak T.C. ye 
>     sahip ciktilar(tarih).  Bu savas ta din ugruna bir cihad idi (Ataturk'un 
>     Nutkuna ve nutuklarina bakin).

Tamam. Bizim bir zamanlar isgal ettigimiz yerleri baskalari almaya kalkinca
biz bu ise razi olmayip, bu ugurda kan dokup, oralarin bizim istedigimiz
sekilde kalmasini saglamisiz.  Gene iyi olmus.

>   Kinama:
>
>   Boyle bir gecmise sahib olan bu neti okuyan ve Turk gecinen bazi
>   "Turk"ler atalarinin ugruna onca kan doktukleri degerleri
>   Kaya+Mete+Can+.. kafirlerinin yerden yere vurmalarini buyuk
>   bir sessizlik icinde izlemekteler.

Simdi diyelim ki atalarimiz bir takim degerler icin kan doktu.  Eger bu
degerler hakikaten gecerli tutarli vs. ise, zaten bunlarin yerden yere 
vurulmasi pek mumkun degil.  Olsa olsa, bu degerler kotu degerlerdir
diyebilir bazi insanlar, digerleri de yok kotu filan degildir der.  Bunun
kan vs. ile bir alakasi yok.  Yok eger o degerlerin bir ayibi, tutarsizligi
varsa zaten onun ortaya cikmasi faydalidir.  Insanlar sadece atalarinin 
yaptigi isleri yapmakla ve atalarinin dusundugu gibi dusunmekle yetinselerdi
hala magaralarda yasamakta olurduk.  Dikkatinizi cekeyim, yukarida hic 
Islam'dan filan bahsetmedim.  

>   Bu degerlere sahip cikmaya calisan bir avuc mucahid hakaret
>   yagmuruna tutuldugu zaman ise onlara destek olmaya geleceklerine
>   seyirci olmaktalar (Yanlis anlasilmasin, mucahidlerin tarafinizdan
>   desteklenmesine mucahidlerin degil sizin ihtiyaciniz var).  

Ayni sekilde, eger fikirler kandi baslarina da tutarliysa ha bir kisi 
savunmus ha on kisi.  En nihayet burasi bir konusma yeri, burada ne herkesi
baglayan bir karar aliniyor ne de devlet duzeni degistiriliyor.  
"Mucahitleri" desteklemeye olan ihtiyaca gelince: bir adam cikip tarih
boyledir zamaninda birisi dokuz yasinda cocukla birsey yapti diyor, digerleri
de ona "vay kafir zindik, ne hakla boyle konusursun" diyor.  Ayni sekilde
belki de baska bir adam bir kitabi yanlis aktariyor, digerleri de ona
yalanci diyor.  Simdi bunlari dinleyen kimsenin bir taraf tutmaya ihtiyaci yok.
Bu durumun benzeri Serdar Argic olayinda oldu.  Yine birtakim insanlar
Serdar'i desteklemeyen soyledir boyledir diye laflar ortaya attilar.  
Herhalde bu isler bizim kulturumuzun bir parcasi, tarih yahut fikirler
konusulurken ille de gozu kapali taraf tutmak lazim yoksa ya cehenneme
gidiliyor ya dedelerin kemikleri sizliyor yada ne bileyim baska bir 
fenalik oluyor.  


>   Sonuc:
>
>   Bugun Bosna'da 128,000 Musluman oldurulup yediden yetmise 60,000
>   Muslumanin hamile birakilincaya kadar turlu fecaatler
>   ile irzlarina gecildiginde yerinden kipirdamayan "Musluman" ulke
>   hukumetlerinin yine yuksek degerler ugruna bu nette carpisan bir
>   avuc Muslumana destek vermeyen diger sct net okuyucu "Muslumanlardan"
>   ne farklari var?  

Insanlara eziyet edilmesiyle agiz dalasi arasinda ne alaka var?


>  Zaten insanlar layik olduklari gibi yonetilir diyen
>  Peygamber Efendimiz (SAV) degil mi?

Size inaniyorum, muhakkak ki oyle demistir.  Burada elli defa istenen 
yonetim tarzi nedir diye soruldu, kimseden ses cikmadi.

>   Yarin TR Bosna ile ayni akibete maruz kaldiginda acaba atalarimizin
>   ugruna carpistiklari degerlerle degilse hangi degerlerle dusmana
>   karsi duracagiz?  

Herkes memleketini nasil savunursa ayni sekilde herhalde.  Turkiyenin ayni 
akibete maruz kalmasi biraz zor herhalde.

>  Bu kafirler kendi degerlerinin ne oldugunu
>  maalesef sergiledi, TR de bugun batidan doguya dogru akmakta olan
>  ve fuhsu, namussuzlugu ve maddeciligi on plana cikaran bu akima
>  neti okuyan "aydin Turk" cogunlugun nasil karsi duracaklari buradaki 
>  kafirlerin urunlerine gosterdikleri hosgoruden belli. 

Yani sizin begenmediginiz fikre karsi cikmayan, fuhsu namussuzlugu filan
kabul etmis oluyor degil mi?  Agiz dalasina karismamak, fikirlere hosgoru
gostermek ile fuhusun namussuzlugun ne alakasi var?  

[buralari sildim]

BM
Newsgroups: soc.culture.turkish