HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: kops@psykoman.cs.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet,sfnet.keskustelu.yhteiskunta
Subject: Re: Hollannin kannabispolitiikka
Date: 14 Apr 92 05:27:19 GMT
Reply-To: kops@niksula.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Distribution: sfnet
Organization: Helsinki University of Technology, Finland

>saa jokseenkin erilaisen kuvan virkkeen ensimm{isest{
>lauseesta (not addictive in narcotic sense) kuin

Ja tarkemmin sanottuna EB sanoo: "Generally...".
T{m{kin saattaa muuttaa lauseen merkityst{. 
>
>Kalle Sihvola
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: Nautintoaineita ymp{ri maailman
Date: 14 Apr 92 08:17:39 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland

Tiet{{k\s joku, millaisia nautintoaineita Turkissa ollaan perinteisesti
nautittu?

Drugs All Around The World Tour sujuu hyvin kyll{ sitten Persiasta
eteenp{in, mutta Turkki on viel{ hieman kysymysmerkkin{.

Tuskin maltan odottaa p{{sy{ni Pohjois-Pakistanin yl{ng|ille. Yksin
vuoristossa Kalashnikov tukena ja kilo hepoa repussa...mmm.

-- 
jjj@mits.mdata.fi   Mind         Heart         No      Me
jjj@niksula.hut.fi  Difference   Destruction   Death   You
From: kops@psykoman.cs.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: Re: Terminologiaa ja aste-eroja (Oli Metakeskustelua.....)
Date: 8 Apr 92 13:59:39 GMT
Reply-To: kops@niksula.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Distribution: sfnet
Organization: Helsinki University of Technology, Finland

In article <1992Apr7.131257.1031@tac.fi> 
tiok_ks@tac.fi (Kimmo Surakka) writes:

>Mist{h{n alunperin olikaan kyse? 
>...olla sit{ mielt{, ett{ kaikki huumeiden aiheuttama riippuvuus
>on fyysist{, sill{ ajattelu perustuu fysiikkaan. 

Min{ osallistuin keskusteluun muistaakseni kommentilla,
ett{ t{llaisia fyysisi{ ja psyykkisi{ riippuvuuksia on
vaikea erottaa. Se oli mielest{ni l{hell{ seuraavaa:
>> millaisia 
>> vuorovaikutuksia ihmisen psyykell{ ja neurokemilla on

>Alkuper{isv{itett{ tulkiten ei psyykett{ edes olisi. 

No mik{ se psyyke sitten on? Miss{ se sijaitsee?
Mit{ eroa on sielulla ja psyykell{?
Onko se vain neurokemiallisen systeemin 
m{{rittely 'henkev{mm{ll{' sanalla?

>Nyt olen useista
>kirjoituksista ollut ymm{rt{vin{ni, ett{ joidenkin mielest{
>taas kaikki riippuvuus olisikin l{hinn{ psyykkist{, aivojen
>aiheuttamaa. 

Psyykkinen = _aivojen_aiheuttama_??
Millaisia mahtaakaan olla syy-seuraussuhteet?

Olisin kiinnostunut tiet{m{{n k{sityksesi siit{, 
keiden mielest{ kaikki riippuvuus on psyykkist{. 

> -uskon kyll{ ett{ psyyke _jossain_m{{rin_ pystyy
>  kontrolloimaan elimist|{. En vain pid{ siit{, ett{
>  t{m{n perusteella v{itet{{n vaikkapa sy|v{n paranevan
>  joogan avulla.

Niin vaikealta kuin tuntuukin ajatella, joidenkin 
sy|pien synnyll{ n{ytt{isi olevan korrelaatiota
mm. stressin kanssa... T{llaisia v{itteit{ olen
kuullut mm. kielisy|v{st{. En kuitenkaan suosittele 
joogaa sy|v{n hoitoon...

> -placebo-vaikutus liittyy k{sitt{{kseni p{{asiassa
>  psykosomaattisiin oireisiin.

Joihin voidaan lukea my|s paranemisen nopeus joissakin
fyysisiss{ vaivoissa?

En viel{k{{n pysty k{sittelem{{n ihmisen aivoista
t{ysin _erikseen_ fyysist{ ja psyykkist{ puolta.
Voidaanko niit{ erottaa? Miten psyykkinen m{{ritell{{n ja 
mit{ se on, jos se on selv{sti fyysisest{ erotettavissa?

Kalle Sihvola
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: Re: Hollannin kannabispolitiikka
Summary: Uusvuorta ei hyv{ksytty IRAan, nyt se terrorisoi meitin grouppia!
Date: 13 Apr 92 16:24:03 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Oy Merilev{jalostamo Ab

In article <1992Apr7.230507.20899@nic.funet.fi> ruusvuor@convex.csc.FI (Raimo Uusvuori) writes:

Kyll{ sit{ ollaan nyt niin katkeria kun ollaan daijuuttaan menty
sortumaan huumeista vittumaisimpaan, tupakkaan, ja ollaan niin
pullavatsaisia ettei p{{st{ edes irti.

N{in muuten olen sit{ mielt{ ett{ voisit lopettaa mielipideterrorisi
t{h{n ryhm{{n sill{ siit{ ei ole mit{{n muuta hy|ty{ kuin vittuilemisen
aiheuttama egoistissadistinen nautinto itsellesi ja paha mieli muille
(itselleni j{{r{p{isen typeryyden kohtaaminen saa ainakin pahan mielen
aikaiseksi).

Samalla sit{ crosspostausta voisi rajoittaa.

Suosittelenkin kaikille ihmisille Hawaiian Baby Woodrosen siementen
tilaamista ulkomaisista l{hteist{! Miksi? Well, YOU figgit out...
Lis{{ hauskaa el{m{{n!

-- 
jjj@mits.mdata.fi   Mind         Heart         No      Me
jjj@niksula.hut.fi  Difference   Destruction   Death   You
Xref: sparky sfnet.keskustelu.huumeet:312 sfnet.keskustelu.yhteiskunta:1074
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet,sfnet.keskustelu.yhteiskunta
Subject: Re: Hollannin kannabispolitiikka
Date: 7 Apr 92 07:54:21 GMT
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Distribution: sfnet
Organization: Helsinki University of Technology, Finland

>1300 hengen otos on liian pieni, jotta siit{ voitaisiin p{{tell{
>mit{{n suuntaan tai toiseen siit{, miten paljon marihuanan
>k{ytt| on lis{{ntynyt tai v{hentynyt vuosien 1976 ja 1985 Hollannissa,
>jos se on ollut kumpanakin ajankohtana alle 10 %.

Pointti oli l{hinn{ se ett{ kannabiksen k{ytt| ei ole merkitt{v{sti
yleistynyt vaikka se onkin k{yt{nn|llisesti katsoen laillista nyky{{n.
T{{ll{kin ovat jotkut tainneet pit{{ merkitt{v{{ yleistymist{
"itsest{{nselv{n{" laillisuuden seurauksena.

//Jyrki
From: tiok_ks@tac.fi (Kimmo Surakka)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: Re: Terminologiaa ja aste-eroja (Oli Metakeskustelua.....)
Date: 9 Apr 92 08:59:24 GMT
Distribution: sfnet
Organization: City of Tampere

In article <1992Apr8.135939.23433@nntp.hut.fi>
kops@psykoman.cs.hut.fi (Kalle P Sihvola) writes:
> In article <1992Apr7.131257.1031@tac.fi> 
> tiok_ks@tac.fi (Kimmo Surakka) writes:
> 
>>Mist{h{n alunperin olikaan kyse? 
> 
> Min{ osallistuin keskusteluun muistaakseni kommentilla,
> ett{ t{llaisia fyysisi{ ja psyykkisi{ riippuvuuksia on
> vaikea erottaa. Se oli mielest{ni l{hell{ seuraavaa:
> 
>>> millaisia 
>>> vuorovaikutuksia ihmisen psyykell{ ja neurokemilla on
>>Alkuper{isv{itett{ tulkiten ei psyykett{ edes olisi. 
> 
> No mik{ se psyyke sitten on? Miss{ se sijaitsee?

H{nt{luussa :-)
En min{ tied{ miss{ psyyke sijaitsee, en ole kovin kiinnostunut
siit{. Psyyke nyt vain on. Ja se on jotain muuta(kin) kuin
kaaosta aivoissa. Tai sitten ei. Kuitenkaan ajatteluun, tunteisiin,
muistikuviin ja tapoihin, olkoot ne nyt sitten vaikka mink{
fysikaalisen ilmi|n surauksia ei voi soveltaa fysiikaalista
l{hsetymistapaa jyrkkine deterministisine v{itt{mineen. Ja
siksi haluan erottaa fyysisen psyykkisest{. Fyysisest{h{n
sent{{n tied{mme, mink{ asian kannssa olemmme tekemisiss{,
voimme mitata sit{, voimme ottaa siit{ n{ytteit{ jne. 

> Mit{ eroa on sielulla ja psyykell{?

L{hinn{ kai sanojen k{ytt|yhteys, "sielu" liittyy vahvasti
uskontoon.

> Olisin kiinnostunut tiet{m{{n k{sityksesi siit{, 
> keiden mielest{ kaikki riippuvuus on psyykkist{. 

Niiden, joiden mielest{ ihminen aiheuttaa elimist|ns{
muutokset psyykell{{n...

> Niin vaikealta kuin tuntuukin ajatella, joidenkin 
> sy|pien synnyll{ n{ytt{isi olevan korrelaatiota
> mm. stressin kanssa... T{llaisia v{itteit{ olen
> kuullut mm. kielisy|v{st{. En kuitenkaan suosittele 
> joogaa sy|v{n hoitoon...

Korrelaatio ei viel{ riit{ syy-seuraussuhteiden
p{{ttelemiseen. Yht{ lailla alkava kielisy|p{ voi
aiheuttaa stressi{, tilastoja tulkitakseni.

>> -placebo-vaikutus liittyy k{sitt{{kseni p{{asiassa
>>  psykosomaattisiin oireisiin.
> 
> Joihin voidaan lukea my|s paranemisen nopeus joissakin
> fyysisiss{ vaivoissa?

Antaisitko esimerkin/-merkkej{?

> En viel{k{{n pysty k{sittelem{{n ihmisen aivoista
> t{ysin _erikseen_ fyysist{ ja psyykkist{ puolta.

En min{k{{n. Mutta en my|sk{{n pysty k{sitt{m{{n niit{
t{ysin samana asiana.
-------------------------------------------------------------------------
Kimmo Surakka     tiok_ks@tac.fi       puh.(931)196 975
-
Ylle mahdollisesti joutuneet mielipiteet ovat omiani.
From: paasivir@jyu.fi (Risto Paasivirta)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: HBWR (Re: Hollannin kannabispolitiikka)
Date: 14 Apr 92 12:31:19 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Jyvaskyla, Finland

In article <NMIETTIN.92Apr14001433@klaava.Helsinki.FI> 
nmiettin@klaava.Helsinki.FI (Niilo Martti M Miettinen) writes:
>	Jos ne on laillisia, niin kerro nyt ihmeess{, mit{ kivaa noilla
>	siemenill{ saa aikaan. Ei ole reilua pantata tietoa, jos siit{
>	voisi olla muillekin jotain iloa.  

Riippuen sita mita niilla haluaa tehda, mina ainakin saan aikaan natis-
ti kukkivia koynoksia (tai ainakin yritan)

HBWR eli Argyreia Nervosan (oikeinkirjoitus?), ja MG eli Ipomea violacean 
siemenet sisaltavat ergot-alkaloideja, LSA:ta jonka vaikutus on suunnilleen
samantyyppinen kuin LSD:n. Paitsi etta LSA:n ED on huomattavasti isompi,
ja se aiheuttaa muitakin kuin psyykkisia oireita (suuren annoksen vuoksi)
MG:n annos on 2-5g siemenia, HBWR:n annos 4-? siemanta. Peruutus: En kehoita
koettamaan (varsinkaan peitattuja siemenia)

Vilkaise alt.drugsin Natural Highs FAQ:ta

Siemenet ja kasvit ovat aivan laillisia, mutta niiden keraaminen huumeeksi
ja kayttaminen huumausainetarkoituksiin ei ole. Heavenly Blue-elamanlangan
siemenia saa joka paikasta, missa yleensa siemenia myydaan, HBWR:n siemenia
en ole nahnyt missaan. (Ei esm. Thompson&Morganin luettelossa, missa sentaan
on neljan Datura-lajin ja Lophophora Williamsiin siemenia)

Elamanlangat muuten itavat paremmin jos siemenia liottaa vuorokauden 
vedessa ennen kylvamista. Pussinkyljen ohje hiekkapaperilla hankaami-
sesta on puppua :-)

>Michael.

	Risto
-- 
/* Risto Paasivirta, paasivir@jyu.fi (130.234.0.6) */int a[33235],*b=a,c=1e4,d=
33234,e,f,g=0,h,i;main(){for(e=d;e--;*b++=2);*b=4;for(e=2501;e--;printf("%04d",
h))for(b=a+d,f=d;f>-1;g*=f--){i=*b*c+g;h=f?2*f+1:c;g=i/h;*b--=i%h;h=g;}}
From: s36376m@puukko.hut.fi (Erkko Airo)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: Re: karpassieni
Date: 13 Apr 92 13:46:58 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Helsinki University of Technology, Finland

In article <1992Mar30.204821.5603@klaava.Helsinki.FI> ppennane@klaava.Helsinki.FI (Petrus Pennanen) writes:
>In article <1992Mar27.130314.1464@lut.fi> jsavola@lut.fi (Jussi Savola) writes:
>>Tuttava kuuli jostain, etta paras tapa ko. luonnontuotteen
>>nauttimiseen olisi kuivata, pilkkoa ja polttaa piipussa
>>tupakan seassa. Kaveri kokeili, ja ainoa vaikutus mita
>>silla haneen oli, oli lihasvarina; hanen paansa alkoi
>>tarista, psykoaktiivisia vaikutuksia ei juuri ollut,
>>hiukan normaalia hilpeammalta kaverini kylla vaikutti...
>

Muuan biologi-tuttavani kertoman mukaan heille oli opetettu, ett{ TEE on
paras keino: myrkyt suodattuvat ensimm{iseen k{ytt{j{{n (joka sitten voi
HUONOSTI) ja itse vaikuttavat aineet puolestaan kulkeutuvat l{pi l{hes
t{ydellisesti - saman teen voi k{ytt{{ useaan kertaan. Kuulostaa hieman
kuvottavalta; en ole itse kokeillut, enk{ oikeastaan suosittelekaan, mutta
kaipa sit{ joku hullu kuitenkin l|ytyy niin, ett{ pian saamme lukea kokemuksia
suomalaisen yliopisto-opetuksen tasosta...

Heille oli my|skin sanottu jotain sen suuntaista, ett{ "eih{n niit{ pakko
ole kokeilla, mutta ei kai siit{ mit{{n haittaakaan ole."

  -ea-

  - Hei, toinen naisista sanoi minulle. - Min{ olen Roberta, sanoi toinen.
  - Hei, sanoin.
  - Eik| olekin upea? Shadwell sanoi.
				Hanif Kureishi
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: Re: Hollannin kannabispolitiikka
Date: 15 Apr 92 19:04:17 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Viimeinen Ehtoollinen

In article <NMIETTIN.92Apr14001433@klaava.Helsinki.FI> nmiettin@klaava.Helsinki.FI (Niilo Martti M Miettinen) writes:
>	psyykkisen{ ilmi|n{. En v{it{, ettei nikotiinill{ olisi osuutta
>	siin{, ett{ tupakasta on vaikea p{{st{ eroon, mutta kyll{ siin{
>	on mielest{ni eniten kysymys juuri tuosta "pullavatsaisuudesta".
>	Suurin osa ihmisist{ on kai sitten "pullavatsoja", koska aika
>	harvalle kai pitk{aikaisen s{{nn|llisen tupakoinnin lopettaminen
>	on helppoa. T{st{ tulee vain mieleen se, ett{ jos kannabistakin
>	saisi ostaa R-kioskista, sit{kin sitten ryhtyisi k{ytt{m{{n
>	moni pullavatsa.  Niin olisi sitten taas enemm{n katkeria ihmisi{,

Siksi kommenttini olikin erityisen h{ijy, sill{ tupakka on er{s kaikkein
voimakkainta riippuvuutta synnytt{vist{ nautintoaineista. Kunnioitan
kaikkia tupakasta irti p{{sseit{ pidemp{{n polttaneita eritt{in paljon.
Vahvankin riippuvuusuhteen katkaiseminen onnistuu kyll{, mutta vaaditaan
vain luja p{{t|s, sananlasku "tahto vie miehen vaikka l{pi harmaan
kiven" ei todellakaan ole tuulesta tempaistu.

Luettuani riitt{v{n suuret m{{r{t kaikenlaisia opuksia olen tullut
siihen tulokseen, ett{ ainoa juttu mit{ ihmiset tuntuvat todella uskovan
on oma kokemus. Kun niist{ kirjaviisauksista kaiken maailman neropatit
jaksavat aina j{{d{ nussimaan pilkkua. Joten voin vain todeta
nauttineeni kannabistuotteita niin monta kertaa ett{ voin sanoa etten
itse ainakaan pysty niihin riippuvuussuhdetta kehitt{m{{n (yritetty
on!). Kodeiini olikin sitten jo hieman rajumpi pala. Mutta rajuin on
ollut tupakka.

Rikottuani syyskuun lopussa edellisen lopettamiseni, jota oli kest{nyt
samaisen vuoden kes{kuusta l{htien, olen nyt ihanan hyv{ll{
toistaismenestyksell{ j{tt{nyt tupakan orjana roikkumisen. T{h{n
ryhm{{nkin postittamani rooki-scripti + deltime-ohjelma sanovat t{ll{
hetkell{
Olet ollut polttamatta jo 17  9:30:22 vrk h/min/s. S{{st|: 153 markkaa!
ja hyv{lt{ tuntuu. Mieliala kohoaa joka kerran koneeseen loggatessa
kummasti kun joku on antamassa iloviesti{!

>	Jos ne on laillisia, niin kerro nyt ihmeess{, mit{ kivaa noilla
>	siemenill{ saa aikaan. Ei ole reilua pantata tietoa, jos siit{
>	voisi olla muillekin jotain iloa.  

On siit{ kait sfnetiss{kin jauhettu, alt.drugsin lukeminen
s{{nn|llisesti on yll{tt{v{n hy|dyllist{.

Omasta mielest{ni mik{{n nautintoaine ei kuitenkaan sin{ll{{n voi tuoda
yht{{n mit{{n "kivaa" tai "fiksua", kyll{ kaikki t{ytyy itse tehd{.
Mutta tehostajina kaikenlaiset psykedeelit ovatkin sitten aivan omaa
luokkaansa. 

-- 
jjj@mits.mdata.fi   Mind         Heart         No      Me
jjj@niksula.hut.fi  Difference   Destruction   Death   You
From: kops@psykoman.cs.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: Re: Terminologiaa ja aste-eroja (Oli Metakeskustelua.....)
Date: 10 Apr 92 13:07:25 GMT
Reply-To: kops@niksula.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Distribution: sfnet
Organization: Helsinki University of Technology, Finland

In article <1992Apr9.140916.7888@jyu.fi>
paasivir@jyu.fi (Risto Paasivirta) writes:

>Fyysinen huumausaineriippuvuus tarkoittaa yksinkertaisesti
>sita, etta huumausaineen annostelun lopettaminen aiheuttaa
>vieroitusoireita (niin fyysisia, kuin psyykkisiakin)

T{st{ ei kai ole erimielisyyksi{.

>Psyykkinen huumausaineriippuppus tarkoittaa sitten habitaatiota
>ja/tai sita etta jatkuvasti kayttaa huumausainetta koska pitaa siita,
>tuntee huumen valttamattomaksi, etta kestaisi maailman harmattua 
>ja muuta semmoista.

Suunnilleen kait n{in. Se, mik{ minua asiassa l{hinn{
kiinnostaa, on tuon halun syntyminen. Onko kyseess{
l{hinn{ limbisen j{rjestelm{n (mm. mielihyv{ ja -paha)
toiminnan muutos vaiko kenties enemm{nkin t{m{n ja
muiden aktivaatioj{rjestelmien normaalin toiminnan
tulkitseminen niin, ett{ aivot 'luulevat' ihmisen 
tarvitsevan jotain riippuvuutta aiheuttanutta ainetta.
Tuon 'luulemisen' voisin mielt{{ tapahtuvan sellaisessa
prosessissa, jota nimitet{{n psyykkiseksi.

Jos siis kyseess{ on _vain_ aivojen kytkent|jen muutos 
'psyykkisell{ alueella' ilman kytkent|j{ mihink{{n
aivojen ruumista kontrolloivaan toimintaan (siis 
aktivaatioj{rjestelm{t, sensorinen ja motorinen toiminta), 
niin asia on varsin suoraan hyv{ksytt{viss{ my|s minun
mielest{ni. Oletan kuitenkin, ett{ n{in ei ole. Varsinkin,
kun tuollaisia 'puhtasti psyykkisi{ osia' ei taida olla
mahdollista aivoista erottaa. (Tiet{{k| joku?)

>Ei noissa termeissa mitaan niin ihmeellista ole, etta tarvitsisi
>alkaa jauhaa... Fyysinen riippuvuus vain on helpompi todeta,
>mutta samaa asian eri osiahan nuo tarkoittavat.

Eli jos aineen puute aiheuttaa syd{mess{ tai k{siss{
mitattavia oireita, niin on kyseess{ selv{stikin fyysinen
oire. Jos taas aineen puute aiheuttaa muutoksia
vaikkapa limbisess{ j{rjestelm{ss{ (vaikka muutokset
olisivat periaatteessa aivan samanlaisia kuin fyysiset
oireet aiheuttavat muutokset), niin on kyseess{
psyykkinen riippuvuus. 

Siis kyseess{ lienee jokseenkin sama asia molemmissa
tapauksissa, vaikka oire onkin erilainen? Olemmeko yht{ 
mielt{? Jos olemme, niin jauhamiseen ei ole aihetta...
ja voimme todeta psyykkisen riippuvuuden olevan itse
asiassa suunnilleen fyysisen riippuvuuden osajoukko...

>	Risto

Kalle Sihvola
Xref: sparky sfnet.keskustelu.huumeet:331 sfnet.keskustelu.yhteiskunta:1080
From: isto@klaava.Helsinki.FI (Esa Veli Pekka Isto)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet,sfnet.keskustelu.yhteiskunta
Subject: Re: Hollannin kannabispolitiikka
Date: 13 Apr 92 08:02:29 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki

In article <1992Apr7.230507.20899@nic.funet.fi> ruusvuor@convex.csc.FI (Raimo Uusvuori) writes:
>In <1992Apr7.081233.18748@nntp.hut.fi> jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala) writes:
>
>>Marijuana ei aiheuta riippuvutta sen kummemmin kuin esim.
>>vaniljaj{{tel|, seksi, Hesari jne.
>
>Valehtelet. Marijuana on huumausaine, jota j{{tel|, seksi tai hesari eiv{t
>ole, ja niin muodoin kaikkien huumausaineiden tavoin aiheuttaa riipuvuutta
>ainakin joissakin ihmisiss{. Eih{n edes tupakka, kahvi tai viina aiheuta
>kaikissa ihmisiss{ addiktiota, mutta varsin monissa aiheutta, mik{ helvetin
>poikkeus miellytt{v{n tunteen aiheuttava marihuana muka olisi.

 mik{ helvetin
poikkeus miellytt{v{n tunteen aiheuttava vaniljaj{{tel|, seksi, Hesari
jne. muka olisi.

Pekka
Xref: sparky sfnet.keskustelu.huumeet:317 sfnet.keskustelu.yhteiskunta:1078
From: ruusvuor@convex.csc.FI (Raimo Uusvuori)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet,sfnet.keskustelu.yhteiskunta
Subject: Re: Hollannin kannabispolitiikka
Date: 7 Apr 92 23:05:07 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Centre for Scientific Computing

In <1992Apr7.081233.18748@nntp.hut.fi> jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala) writes:

>Marijuana ei aiheuta riippuvutta sen kummemmin kuin esim.
>vaniljaj{{tel|, seksi, Hesari jne.

Valehtelet. Marijuana on huumausaine, jota j{{tel|, seksi tai hesari eiv{t
ole, ja niin muodoin kaikkien huumausaineiden tavoin aiheuttaa riipuvuutta
ainakin joissakin ihmisiss{. Eih{n edes tupakka, kahvi tai viina aiheuta
kaikissa ihmisiss{ addiktiota, mutta varsin monissa aiheutta, mik{ helvetin
poikkeus miellytt{v{n tunteen aiheuttava marihuana muka olisi.
From: rl103465@cs.tut.fi (Rauli Lauhanen OH1MKS)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: Re: Huumeet ja sananvapaus
Date: 10 Apr 92 20:02:55 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Tampere Univ. of Technology, Finland.


   ..Tosta huumeet ja sanavapaus asiasta viela. Tassa askettain menin
akateemiseen kirjakauppaan, ja kysyin klassikko kirjaa "Psychedelic
Chemistrya" .  Eipa loytynyt. Mynin katsomaan alakerrasta, ja siella
yks amma rupes sit kysymaan nimea tiedusteluun, ja ma sanoin, etta ei
tarvi postissa lahettaa mitaan, ma kylla tuun vaikka viikon paasta
katsomaan. Ei kaynyt, halus valttamatta osoitteen. Annoin vaaran,
joskin sellaisen, etta kylla se posti mulle tulee..
  Kuitenkin vahan ihmetyttaa. Kun talvella kysyin jotain Loompanicsin
pommikirjaa akateemisesta, niin ei silloin oltu kylla vitunkaan vertaa
kiinnostuneita mun nimesta.
  Anyway, yks tuttu, jolla on kirjakauppa sano, etta PC'ta sais
tuurilla hanen kauttaan jollain satasella, mutta kuulemma vaikka
kirjakustantamon luettelossa tuo kirja oli, niin silti sita ei tullut.
..kaveri koittaa yha...

  Kauan elakoon suomen kommunisti-sensuuri-runkkarit !

  Mks
--
Rauli Lauhanen rl103465@cs.tut.fi * 50.000 men were sent, to do the will of
cunt@cc.tut.fi * OH3MKS : OH3RBR  * one. His claim was phrased quite simply
Post: BOX 62,  SF-32701 Huittinen * , though  he  never  voiced   it  loud.
Genesis ,  Wind & Wuthering >>>>> *  - And I am he , the chosen one .....
From: paasivir@jyu.fi (Risto Paasivirta)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: Re: Terminologiaa ja aste-eroja (Oli Metakeskustelua.....)
Date: 9 Apr 92 14:09:16 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Jyvaskyla, Finland

In article <1992Apr8.135939.23433@nntp.hut.fi> 
kops@niksula.hut.fi (Kalle P Sihvola) writes:
(fyysinen vs. psyykkinen poistettu)
>En viel{k{{n pysty k{sittelem{{n ihmisen aivoista
>t{ysin _erikseen_ fyysist{ ja psyykkist{ puolta.
>Voidaanko niit{ erottaa? Miten psyykkinen m{{ritell{{n ja 
>mit{ se on, jos se on selv{sti fyysisest{ erotettavissa?

Minulla ei ole asiaan juuri mitaan sanottavaa. Mutta muistelisin
etta joskus puhe oli pyyskkisesta/fyysisesta riippuvuudesta...

Fyysinen huumausaineriippuvuus tarkoittaa yksinkertaisesti
sita, etta huumausaineen annostelun lopettaminen aiheuttaa
vieroitusoireita (niin fyysisia, kuin psyykkisiakin)

Psyykkinen huumausaineriippuppus tarkoittaa sitten habitaatiota
ja/tai sita etta jatkuvasti kayttaa huumausainetta koska pitaa siita,
tuntee huumen valttamattomaksi, etta kestaisi maailman harmattua 
ja muuta semmoista.

Ei noissa termeissa mitaan niin ihmeellista ole, etta tarvitsisi
alkaa jauhaa... Fyysinen riippuvuus vain on helpompi todeta,
mutta samaa asian eri osiahan nuo tarkoittavat.

>Kalle Sihvola

	Risto
-- 
/* Risto Paasivirta, paasivir@jyu.fi (130.234.0.6) */int a[33235],*b=a,c=1e4,d=
33234,e,f,g=0,h,i;main(){for(e=d;e--;*b++=2);*b=4;for(e=2501;e--;printf("%04d",
h))for(b=a+d,f=d;f>-1;g*=f--){i=*b*c+g;h=f?2*f+1:c;g=i/h;*b--=i%h;h=g;}}
From: tijoma@uta.fi (Jorma M{ntyl{)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet
Subject: Huumeet ja sananvapaus
Date: 9 Apr 92 07:52:40 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

International Press Institute on julkaissut yhteenvedon lehdist|nvapauden
kehittymisest{ maailmalla vuonna 1991.  Katsauksen mukaan Kolumbia oli
sananvapauden kannalta maailman toiseksi vaarallisin maa.  Vuonna 1991
siell{ kuoli ty|ss{{n kymmenen toimittajaa.  Kaikki kuolivat mit{ toden-
n{k|isimmin kokaiinikartellien murhaamina.

Kilpailevat Calin ja Medellinin kartellit pyrkiv{t vaikuttamaan maan
lehdist||n tappamalla toimittajia.  Ne yritt{v{t est{{ kaiken kritiikin
maan kokaiinituotantoa kohtaan.  Tavoitteena on toiminnan jonkinasteinen
laillistaminen.  T{t{ vastustavat tai kritisoivat toimittajat joutuvat
Kolumbiassa kuolemanvaaraan.

Vain Jugoslavia oli vuonna 1991 viel{ vaarallisempi kuin Kolumbia.  Jugos-
lavissa surmattiin 17 toimittajaa vuonna 1991.  Sis{llissodan eri osapuolet
surmaavat siell{ toimittajia, koska katsovat n{iden vaarantavan pyrkimyk-
si{{n.

#Jorma M{ntyl{
Xref: sparky sfnet.keskustelu.huumeet:339 sfnet.keskustelu.yhteiskunta:1081
From: kops@psykoman.cs.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.huumeet,sfnet.keskustelu.yhteiskunta
Subject: Re: Hollannin kannabispolitiikka
Date: 14 Apr 92 04:55:56 GMT
Reply-To: kops@niksula.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Distribution: sfnet
Organization: Helsinki University of Technology, Finland

In article <NAPO.92Apr7112408@lusmu.cs.hut.fi> napo@cs.hut.fi (Hannu Napari) writes:

>arvostettu tietosanakirja Ensyclopedia Britannica totetaa:
>"Marijuana is not a drug of addiction.".
>
Arvostettu tietosanakirja Ensyclopedia Britannica totetaa my|s:

"...many subject come to depend on it, and marijuana psychoses
have been reported."

En sitten tied{ millaista riippuvuutta tarkoitetaan.

>Katsoisin kuitenkin, ett{ keskustelussa tulisi v{ltt{{ 
>suoranaisten valheiden laukomista.
>
Jep. Kumpikaan ei varmaan suoranaisesti valehtele virkett{
pilkkoessaan... T{ss{ olisi varmaan hyv{ ruveta m{{rittelem{{n
suomeksi k{sitteit{ addiction ja depend on... Asioista kun
saa jokseenkin erilaisen kuvan virkkeen ensimm{isest{
lauseesta (not addictive in narcotic sense) kuin
lainaamastani loppuosasta (depend on, M. psychoses).
Voisiko joku suomentaa.

Kalle Sihvola