From: guenther@vati.fmi.uni-passau.de (Thorsten Guenther)
Subject: Re: Abtreibung - Religion
Organization: University of Passau, W-Germany
Date: Thu, 23 Jul 1992 11:00:46 GMT

In article <H.WZeLUFCrVL_@keep.fantasy.sub.org> miju@keep.fantasy.sub.org writes:
>   Vieles wird zur Verantwortung des Papstes und der katholischen Kirche
>gesagt. Keiner hat bisher versucht, die Meinung der Kirche zu verstehen
>und entsprechend missverstanden wird sie. Die Kirche verbietet keine Ab-
>treibung, dazu hat sie keine Mittel. Wenn sie vor's Verfassunggericht geht, 
>um zu versuchen, ihrer Meinung Geltung zu verschaffen, ist das akzeptabel.

Im grossen und ganzen korrekt, Michael vergisst aber die massive Einflussnahme
auf das Abstimmungsergebnis und die polemischen Aussagen bestimmter Bischoefe
etc. zu erwaehnen. Die kath. Kirche protestiert gezielt gegen eine Abschaffung
der Strafbarkeit, dass der Status der Abtreibung als strafbare Handlung keine
Abtreibung verhindert hat, hat sie bewusst oder unbewusst ignoriert. Siehe
auch den Artikel von Walter Wallmann im 'Spiegel' zum gleichen Thema.
Ich bin mir sicher, dass niemand eine Abtreibung gutheisst, aber ein grosser
Teil der Bevoelkerung ist gegen eine Bestrafung.

>   In Kuerze die Position der Kirche, wie ich sie von Priestern vernommen
>habe, direkt und nicht durch die Presse verstuemmelt. Jede Glaeubige muss 
>eine Abtreibung selber verantworten. Der Schoepfer alleine wird sie dann 
>richten. Allerdings gibt die Kirche 'Hinweise', man kann sich damit ge-
>wissermassen von 'Experten' (was die Religion angeht) beraten lassen.

Man -konnte-, wenn die kath. Kirche die von unseren Steuern mitfinanzierten
Beratungsstellen der Caritas bei Aenderung des Par. 218 wirklich abschafft.
Sie hat damit gedroht, was m.E. ein weiteres Zeichen dafuer ist, dass es ihr
eher um die eigene Macht als um die Hilfe fuer Menschen geht.

>   Der Grund fuer diverse Anstrengungen der Kirche im saekulaeren Staat
>ist die Position, dass die Frucht im Mutterleib schon ein Mensch ist und
>deshalb geschuetzt werden muss. Bei den Anstrengungen unterscheidet die
>Kirche sich kaum von anderen Gruppen bei anderen Problemen, ausser viel-
>leicht durch ihre (der Kirche) Groesse.

Nur leider lassen sich viele Politiker von der kirchlichen Meinung beeinflus-
sen, wenn sie sie nicht gar mittragen. Gezielte Verunglimpfung anderer 
Meinungen ("das 'C' der CDU aberkennen"), wobei die kath. Kirche mal wieder
ihre Selbstueberschaetzung als moralische Instanz zum Ausdruck brachte, haben
wir doch wohl alle mitgekriegt.

>   Man darf diese beiden Dinge nicht verwechseln: die Position der per-
>soenlichen Verantwortung des Einzelnen, die die Abtreibungsdiskussion 
>selber bestimmt und die, die bestimmt, wie man im Staate vorgeht. Es ist 
>beispielsweise moeglich, dass die Kirche ihre Mitglieder auffordert (nicht 
>zwingt!), gewisse Gesetze zu missachten. Das waere natuerlich ein Politi-
>kum, schliesslich will die katholische Kirche nicht in den Untergrund.
>(Man stelle es sich vor: der Priester kommt bei Nacht und Nebel, um die 
>Beichte abzunehmen.) Im Prinzip aber fuehlt sich die Kirche dem Individuum 
>als eine Ratgeberin und dem Staat gegenueber als Interessenvertretung.
>   Und eines kann man der Kirche nicht vorwerfen: Opportunismus. Leider
>sieht man das in unseren Tagen viel zu oft. Und eines kann mir nicht 
>vorwerfen: exakte Kenntnis der Doktrin der katholischen Kirche. Ich bin
>kein Katholik und habe nur versucht zu verstehen, was Kirchenvertreter
>selber sagen und nicht verdrehte, unverstaendliche Zweite-Hand-Meldungen.

Stimmt, Opportunismus kann man der Kirche nicht vorwerfen, der Vorwurf ist
naemlich die Weltfremdheit der kath. Morallehre und die Sexualfeindlichkeit.
Beides sind Machtmittel, mit denen man den Glaeubigen eingeredet hat, sie 
seien alle arme Suender, weil sie dem Sexualtrieb nicht widerstehen konnten
oder nicht Willens waren/sind, wegen einer Schwangerschaft zum Sozialamt
gehen zu muessen (das ist gesellschaftspolitische Realitaet).
Auch in Bezug auf die Gegensaetzlichkeit:
               Gesetz<->Ansprueche einzelner an sich selbst.
gibt die Kirche nicht nur ihren Anhaengern vor, was sie tun sollten. In der
Tat ist es so, dass eine ganze Reihe dieser Leute den Moralanspruch der Kirche
zum Gesetz fuer alle werden lassen wollen. Das reicht vom gesetzlich vorgesch-
riebenen Religionsunterricht bis hin zum Hinauswurf von Caritas-Mitarbeitern,
die es wagen, einen bereits geschiedenen Partner zu ehelichen oder gar aus der
Kirche auszutreten(man stelle sich vor, das wuerde ein 'normaler' Arbeitgeber
wagen). Natuerlich haben alle ein Recht, sich an bestimmte Moralvorstellungen
zu halten und diese auch zu aeussern, sollte aber jemand auf die Idee kommen,
katholische Morallehre in den Gesetzbuechern zu verankern, so muss er
zumindest mit MEINEM erbitterten Widerstand rechnen, denn ich will hier kein
fundamentalistisches Mullah-Regime. 

>Schoene Gruesse,
>	Michael

Schoene Gruesse ebenfalls, auch wenn Du die Kirche m.E. als etwas viel zu
harmloses ansiehst.

Weregoose

-------------------------------------------------------------------------------
-    guenther@eva.fmi.uni-passau.de    (Thorsten Guenther)    Weregoose@irc   -
-                Das Zoelibat ist Mord an potentiellem Leben!                 -
-------------------------------------------------------------------------------

Newsgroups: de.soc.politik