From: RCIRIT%DENVER@VAXF.Colorado.EDU (REMZI CIRIT)
Newsgroups: soc.culture.turkish
Subject: Kaya ve HZ ZEYNEP ILGILI CARPITMA-1
Date: 12 Dec 1992 11:38:34 -0600
Organization: UTexas Mail-to-News Gateway
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu

#######################################################################
KAYA ya verdigim uzun oldugu ve  bilmem baska sebebden gonderdigim mail
 bana geri geldi onun icin ikiye ayirip oyle gonderiyorum
  
> From: kg+02@me.unda.edu (Kaya Guralp)
> Subject: PEYGAMBER VE EVLiLiKLERiNDEN BiRiSi
> MUHAMMED'IN, ISTEGI UZERINE, ZEYD'IN BOSADIGI KARISI ZEYNEP'I ES OLARAK ALMASI:
> ------------------------------------------------------------------------------
 
>  Sevgili arkadaslar, bu yazi oldukca ilginc ve anlamli. Biraz uzun oldugunu
>  biliyorum ama eminim ilginc bulacaksiniz. Onun icin okumanizi tavsiye ederim.

Kaya efendi simdi ayip ettin sen tavsiye edince okumazmiyiz. Seni mi kiracam
gel beraber okuyalim bari. Haydi ben okumaya basladim send basla.

> 
>  Kuran'da da her firsatta belirtildigi gibi, peygamber de bir insandir ve
>  olaganustu ozellikleri yoktur. O da zamani geldiginde olecektir. Onun da
>  diger insanlar gibi zaaflari vardi. Guzel kadinlar, para, altin, gumus,vs.
 
Evet peygamberde bir insandir.Simdi insan var var insancik var, insan
bir kategorinin adidir. Simdi Hitler de insandi, ABD de bilmem kac kisi
kesip kafalarindan kelle paca yapip afiyetle yiyen Milwaekli Jeffry de
insan, hayatlarini insanlik ugruna feda edenlerde insan Yunus Emrede 
insan degil mi ? Onun icin insan deyince senin dediklerini yapacak hali
yok herhalde.
 
>  Aklima gelen sorulardan bir tanesi de acaba Muhammed peygamber(?)
>  olmasinin avantajlarini kendi kisisel cikarlari icin kullandi mi? Daha
>  onceki yazilarimda, parasal yonden (ganimetler) kendisine sagladigi
>  avantajlari anlatmistim

Atiyorsun tasi, ayetleri saptirdigin ortaya konuyor, ayette ona kelimesi
yok diyoruz, ispatla diyoruz cevap bile vermiyorsun. Sonrada yptik diyor
sun. Millet aptal degil herhalde degil mi Kaya bey ?

>. Bu yazimda ise, kadin yonunden sagladigi
>  ayricaliklari izah etmeye gayret edecegim. Sonucta ise soyleyecegim sey,
>  PEYGAMBERIN CINSEL OLARAK HAYLI AKTIF OLDUGU, HANGI KARISIYLA ONCE
>  YATACAGINA BILE ALLAH'IN KARAR VERDIGI, VE BUNA GORE AYET INDIRILDIGI
>  olacak. Bu bolumde, hadislerden de yararlanip, alinti yaptigim referanslarimi
>  sunacagim. Ayrica alinti yaptigim Ahzab Suresinin tamamini da bu yazinin
>  arkasindan gonderecegim.

Oylemi san zahmet bu ayetlerin niye indigini de yazarmisin. Cunku bir cok
ayetinde bir de INME SEBEBI VAR.  Bu inme sebebinden bagimsiz dusundun mu ?
Does not make any sense. Bakalim neler diyorsun unutma beraber okuyoruz.

>  Buhari'nin Es-Sahih'inde bir olay anlatilmaktadir. Ama anlatilan hikaye
>  oldukca yontulmus ve Muhammed'in iyi kalpliligini vurgulamak icin degisik
>  bir sekilde yorumlanmistir. Hz. Zeyd'in (Muhammed'in evlatlik aldigi kole)
>  Zeynep isminde guzel bir karisi vardir. Bir gun Muhammed Zeyd'in evinin
>  kapisini calar. Zeynep basinda basortu olmadigi halde kapiya cikar ya da
>  Zeynep'i yari ciplak gorur. Ve Zeynep'i cok begenir. Bu olaydan sonra, Zeyd
>  Muhammed'in Zeynep'e olan ilgisini anlar ve Muhammed'e karisini
>  bosayabilecegini, Muhammed'in de onu karisi olarak alabilecegini soyler.
>  Kuran'daki ifadeye gore Zeynep ise pek istekli davranmaz.

Guzel Mr Kaya hikaye anlatir gibi anlatiyorsun. Orada varmis vs yerine
kayan sayfa numarasi verde berabe bakalim. Olur mu ? Buharinin ES-Sahih
de  degisik sekilde yorumlanmis simdi o zaman aslini ver sonrada, bak bu
sekiled yorumlanmis delillere dayanarak bak bu yanlis de olur mu ?  Simdi
bakalim. Olay aslinda nasil gelismis :
> 
>  Muhammed'in karsilasabilecegi puruzlerden bir tanesi, daha onceden gelen
>  bir ayet ile babalarin ogullarinin esleriyle evlenmelerini yasaklamis
>  olmasiydi (Bk. Nisa Suresi). Cunku Zeyd Muhammed'in oglu adiyla
>  cagrilmaktadir (Zeyd Ibn Muhammed) ve oz oglu yerinde oldugu soylenmekteydi.
>  Diger olabilecek puruz ise cevredekilerin Muhammed'e gosterecekleri tepkiydi.
>  Bu sirada bir ayet gelir.

Bak simdi Mr Kaya senin yukarida verdigin sekilde olayin verilmis olmasi
 M Haykal'in Amerikan Trust Trust Publications tarafindan basilan "THE LIFE
 OF MUHAMMAD" adli kitabin 285-286 ci Sayfalarinda Hiristiyan misyonerlerin
 brosurlerinden  soylediklerinden derlenmis aynen ayni hikayeyi okuyorsun.
 ve bu gous Muir, Irwing, Sprenger, Weil, Lammens gibi oryentalist ve  misyo
 nerler tarafindan yazilan Peygambeirn hayatinda tekrar edilen seylerdir.
> 
>  Ahzab Suresi
>     4 Allah insanin icine iki kalb koymamistir. Allah, zinar yapmaniz
>      suretiyle eslerinizi, anneleriniz gibi (kendinize haram saymaniz icin)
>      yaratmamistir; EVLATLIKLARINIZI DA OZ OGULLARINIZ GIBI SAYMANIZI MESRU
>      KILMAMISTIR. BUNLAR SIZIN DILINIZE DOLADIGINIZ BOS SOZLERDIR. ALLAH
>      GERCEGI SOYLEMEKTEDIR, DOGRU YOLA O ERISTIRIR.
>    5 EVLATLIKLARI BABALARINA NISBET EDIN, BU ALLAH KATINDA EN DOGRU OLANDIR.
>      EGER BABALARININ KIM OLDUGUNU BILMIYORSANIZ, BU TAKDIRDE ONLARI DIN
>      KARDESI VE DOSTLARINIZ OLARAK KABUL EDIN. Icinizden kasdederek
>      yaptiklariniz bir yana, yanilmalarinizda size bir sorumluluk yoktur.
>      Allah, bagislar ve merhamet eder.

Simdi 4 ayetin ilk satirlarina bakalim. Ilk satirlar birazcik Islamiyetten
onceki Arab geleneklerini bilenler icin kolayca bir Arap geleneklerine refe-
rans yaptigini yaptigini bilir. Islamiyetten once Arablarda olan bir gelenek
erkekler kolayca hanimlarini "thy bac is my mother back for me"

Islamdan once uvey evlatlarla evlatlar ayni kategoride sayiliyor du. Bu
gelenek kirilmaya calisiliyor du. Babalri bilinmeyenleri kardes statusune
koyuyordu.

> 
>   Evlatlik oz ogul demek degildir diyerek, Zeyd'in onun oz oglu
>   sayilamayacagini ima etmis bulunmakta ve boylelikle, Nisa Suresinin
>   hukumlerini onaylamis olmaktadir.

MR Kaya bugun asagi yukari butun hukuklarda hukuk olarak kardesin, evladin
uvey evladin statusu farklidir. Bu demek degildir sosyal hayattta rolleri
farkli olack demek degildir.

> 
>   Peygamber sonunda Zeyd'in karisini bosamasini kabul eder ve onunla evlenir.
>   Evlendigini de Ahzab suresinin 37. ayetinden anliyoruz. Cunku surede bizzat
>   Zeyd'in adi gecmektedir. Ilk once 36. ayete bakalim.
> 
>   Ahzab Suresi
>  36 ALLAH VE PEYGAMBERI BIR SEYE HUKMETTIGI ZAMAN, INANAN ERKEK VE
>     KADINA ARTIK ISLERINDE BASKA YOLU SECMEK YARASMAZ. Allah'a ve peygambere
>     bas kaldiran suphesiz apacik bir sekilde sapmis olur.

Simdi burada attin ama, bundan oceki ayetlerde 25.ci ayetten itibaren kadinlara
ve erkekler ilgli ayetler ve Allah'in emirleri ile ilgli ayetler var. Simdi
inanan erkk ve kadin diyor, zeyd ile hanimi demiyor.
> 
>  Kisacasi peygamber Zeyd'e "benim emrime uyacaksin" demektedir.
>  Muhammed, Zeyd ve Zeynep'e hitaben "Bana bas kaldiran, Allah'a bas
>  kaldirmistir" demektedir. "inanan erkek ve kadina" lafinda erkek ve kadin
>  tekil sahis olarak kullanilmislardir (Arapca'da). Demek ki Zeyd ve Zeynep'e
>  hitap edilmektedir. Bunun arkasindan gelen ayetteyse, ifade sudur:
> 
>   Ahzab Suresi
>    37 Ey Muhammed! ALLAH'IN NIMET VERDIGI VE SENIN DE NIMETLENDIRDIGIN
>       KIMSEYE: "ESINI BIRAKMA, ALLAH'TAN SAKIN" DIYOR, ALLAH'IN ACIGA VURACAGI
>       SEYI ICINE SAKLIYORDUN. INSANLARDAN CEKINIYORDUN; oysa Allah'tan cekinmen
>       daha uygundu. ***SONUNDA ZEYD ESIYLE ILGISINI KESTIGINDE ONU SENINLE
>       EVLENDIRDIK KI***, EVLATLARI ESLERIYLE ILGILERINI KESTIKLERINDE ONLARLA
>       EVLENMEK KONUSUNDA MUMINLERE BIR SORUMLULUK OLMADIGI BILINSIN. ALLAH'IN
>       BUYRUGU YERINE GELECEKTIR.
> 
>  Zeynep'ten hoslanmasi yuzunden gelebilecek tepkileri dikkate alan Muhammed
>  iyi bir stratejiyle, ``Allah'in aciga vuracagi seyi icine sakliyordun''
>  diyerek Zeynep'i sevdigini belirtir ve Allah'in Zeynep ile evlenmesi
>  konusunda ona izin verdigini soyler. ``Allah'' (yani Muhammed) daha sonraki
>  ayetlerde, gelebilecek tepkileri hesaba katarak, inananlari Allah'in gazabi
>  ve Allah'in sevgili kulu Muhammed masallariyla uyutur.

Simdi birazcik peygamberimizin hayatiyla ilgli kitab karistirirsan zeyne'in
Peygamber ile kan baglantisinin oldugu. Zeyd ile evlenmeden oncede Resullullah
tarafindan bilindigini bilirsin. Zeynebin Zeyd ile evlenmesi peygamberin
baskisi ile oluyor. Arab geleneklerinden birisinin kirilmasina calisiliyordu.
ve Zeneb'in kardesi de Zeyd'in kayin biraderi oluyor. Zeyneb Peygamberin
istegi uzerine, Arab toplumuna gore ust sinifa mensup oludugu halde, eski bir
kole ile velendirilmisti. Bu zeyneb'in Zeyd'e yukaridan bakmasina sebeb oluyor.
Kaynaklara gore evlilikleri mutsuz geciyordu. Zeyd zaman zaman Peygambere gelip
aile ici sorunlarin cozumu icin yardim istiyordu. Resullah hayir bosanma diyo
rdu. Zeyd sonunda dayanamayip gecimsizlikden karisini bosuyordu. ve 33 cu sure
37 ayette  ile bosanmis uvey evlatlarin hanimlari ile bosanmis oldukdan sonra
evlenilmeyecegine dair Arab gelenegini ortadan kaldirilmasina calisiliyor.

DEVAM EDECEK

Remzi Cirit

Kaya bos zamanlarinda koklaman icin yazinin sonuna bir de cicek resmi
koyuyorum.
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
 Remzi Cirit                          
               .-~~-.--.              
              :         )
        .~ ~ -.\       /.- ~~ .
        >       `.   .'        <
       (         .- -.         )
        `- -.-~  `- -'  ~-.- -'
          (        :        )           _ _ .-:
           ~--.    :    .--~        .-~  .-~  }
               ~-.-^-.-~.\_      .~  .-~   .~
                        \ \'     \ '_ _ -~
                         `.`.    //
                . - ~ ~-.__`.`-.//
             .-~   . - ~ }~ ~ ~-.~-.
         .' .-~      .-~       :/~-.~-./:
        /_~_ _ . - ~                 ~-.~-._
                                         ~-.<

oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo




Xref: sparky soc.culture.turkish:13069 soc.culture.croatia:66