From: maillet@tls-cs.cert.fr (Luc Maillet)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: A propos de l'ex-Yougoslavie et d'un sondage recent.
Date: 12 Jan 93 16:16:44 GMT
Organization: CERT, CS Dpt. Toulouse, France

In article <977@tls-cs.cert.fr>, gaucher@tls-cs.cert.fr (Philippe Gaucher) writes:
|> 
|> Citation :  " Quant a avoir besoin de 5 fois plus d'hommes que les serbes, je n'ai pas besoin
|> d'etre un expert militaire pour savoir qu'en Irak, le rapport etait compris en-
|> -tre 1/1 et 1/2 en faveur des Irakiens. Et l'issue ne faisait aucun doute."

  J'aimerai que, quand on me cite, on restaure l'ensemble de mes propos. J'avais
dit exactement " [...] Et l'issue ne faisait aucun doute. On se demandait seule-
-ment quel prix il faudrait y mettre." Fin de citation.

  Donc, le "c'est faux" qui suit est irrecevable. Ce que je dis est vrai, a con-
-dition de le lire en entier. 
|> 
|> C'est faux. Au debut, avant que la guerre ne commence, les americains
|> prevoyaient que l'offensive terrestre ferait 20000 morts dans la
|> coalition.

  Est-ce que ca change le fait que l'issue ne faisait aucun doute ? Ils seraient
alles jusqu'a Bagdad, dans ce cas. Et on ne serait pas dans l'obligation de
recommencer simplement parce qu'on n'a pas eu la volonte d'aller jusqu'au bout
d'une logique de paix imposee quand c'est necessaire.

|> La coalition a eu de la chance : Saddam Hussein n'avait pas
|> prevu la strategie de contournement qu'avait adoptee Schartzkopf.  Il 
|> a fait la meme erreur que les Francais avec la ligne Maginot. De plus sauf
|> pour ce qui est des troupes d'elite, les irakiens se sont rendus tres
|> facilement, tout simplement parce qu'ils avaient faim.

  Je vais avoir l'air dur, mais ca, ce n'est pas difficile a faire. Evidemment,
il faut savoir faire de la "realpolitik"...

|> On leur avait coupe
|> les arrieres. Sans compter que le champ de bataille etait plat et sans
|> civil. En Bosnie, c'est completement different. Il n'est pas question par
|> exemple d'attaquer en Serbie pour couper les arrieres des Serbes se
|> trouvant en Bosnie. La Russie n'apprecierait pas du tout. Les conservateurs
|> russes font pression sur Eltsin pour empecher une telle chose.

  Tttt. La Russie a propose de s'associer a une intervention militaire de l'ONU
en Bosnie depuis deja quelque temps. C'est vrai qu'ils sont reticents : les
Ukrainiens, eux, y sont deja.

  Soyons clairs. La Russie, meme si elle n'etait pas d'accord, ne pourrait plus
dire grand chose sans remettre la guerre froide sur le tapis. Ils ont beaucoup
trop de problemes chez eux. A l'ONU, au pire, ils negocieront des concessions
en echange de leur vote ( comme les chinois, d'ailleurs ). Soyons realistes.
|> 
|> Il y a lachete quand on ne fait rien, par peur par manque de courage,
|> alors qu'on peut faire quelque chose. Sinon, ce n'est pas de la lachete,
|> c'est juste un refus du suicide.

  Dans ce cas, c'est une acceptation du genocide. Personne ne s'est plaint
quand les allies sont venus liberer l'europe. Et pourtant, c'etait largement
moins pire que ce que les Bosniaques doivent subir. Alors, puisque l'ideologie
est la meme, pourquoi faire une difference ? Laisser les choses en l'etat, c'est
implicitement accepter les consequences. Bon courage avec votre conscience.
J'avoue que chaque fois que j'y pense, je me demande comment nos chers zom-pos
peuvent vivre avec la leur.

								Z.