From: aries@dutetvf.tudelft.nl (Aries Hackerman)
Subject: Re: SEPIII..+ DISKUSI
Organization: Delft University of Technology
Date: Fri, 22 Jan 1993 22:54:02 GMT


From article <1993Jan22.142232.1488@donau.et.tudelft.nl>, by bowo@dutetve.tudelft.nl (bowo):
>>  "..bangsa Indonesia itu "agak" serius. Mereka bahkan menyanyikan "ketidak-
>>     adilan" di lagu-lagu ".
>    Setuju, bisa juga di puisi.

   ..  atau di pementasan teater, operette, sandiwara, dsb...dsb...



. Kurangnya spontanitas. Karena keseriusan, lalu takut kalau postingnya
>>     tidak serius maka akan dianggap "tidak pintar" dan nanti akan
>>     'di gebuki rame-rame".
>      Kurangnya spontanitas bisa disebabkan karena Culture Indonesia yang 
>      sangat menghargai pendapat "Bapak" atau orang tua sehingga kadang-kadang
>      kita tidak bisa berterus terang tentang pendapat kita.


  Spontanitas tidak selalu berarti menentang. 
  Kurang spontanitas bisa juga didasari rasa "minder"
  seperti " ah saya kan cuma .... , Dia kan ....... jadi apa yang dia bilang
            saya telan saja, pasti bener deh"

 
> 
>>  2. Lebih spontan : kelakuan dahulu, mikir belakangan  (?)
>    Maksudnya ???      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  Maksudnya kalau ada sesuatu yang "ping !" di kepala, ekspresikan
   saja keluar. Pemikiran bahwa : " ah, nanti di beginikan, nanti
   dibegitukan" itu soal belakangan. Setiap orang bisa saja mencari 1001
   alasan untuk TIDAK melakukan sesuatu. Nah, kalau ini dikesampingkan
   dahulu, maka seseorang akan menjadi SPONTAN yang saya maksudkan.

   Mengenai bener/tidaknya ini adalah filosofis. Anda tahu kan pepatah :
   " anak bebek berenangnya di kali". Artinya, benar/tidaknya "ping !"
   itu akan anda pelajari sendiri dalam pengalaman. Kalau "ping !" itu 
   salah, anda akan mendapat reaksi dari luar dan pada kelanjutannya 
   "ping !" semacam itu tidak akan muncul lagi pada kepala anda. Toh, paling
   tidak anda sudah belajar. Jauh lebih baik daripada tidak melakukan sesuatu
   dan tidak mendapat apa-apa.


>    
>>  3. Cetuskan sesuatu ynag menimbulkan "flames"   (?) ( di aci saja, jangan
>>     di Indonesia, please ).
>    Saya setuju berdiskusi yang "flames" selama diskusi itu tetap menggunakan
>    argumentasi yang benar, asal jangan "flames" yang saudara maksudkan
                                  ^^^^^^
    adalah sesuatu yang dikarenakan artikel yang kurang serius dan merugikan
                                                 ^^^^^^^^^^^^^     ^^^^^^^^
>    orang lain.
>>
 
    
    Sebenarnya saya tidak setuju pada kata "jangan" dalam diskusi. Menurut
    saya diskusi ini adalah pada hakekatnya "adu argumentasi". Anda tidak
    berhak melarang saya mengeluarkan pendapat saya. Kalau anda tidak setuju,
    "timpuki" lah saya dengan argumentasi anda dan saya tidak perlu pula
    menyelaraskan pikiran saya dengan anda. Bagaimana saya tahu artikel saya
    "kurang serius" dan "merugikan" ?  Anda yang harus meyakinkan saya dengan
    argumentasi anda.                                  ^^^^^^^^^^

    Lihat postings berikut :

   868) What is the problem? ~ 129 (Ahmed El-Habbash)

    .......
 3- If some of you wanted to set a censorship policy on this particular
    group, which I feel funny, you can use a moderated group, but also you
    have to bear in mind that any articles that can be related to the culture
    ( as the name implies ) cannot be censored.
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    .......
------------
    (876) Re: What is the problem? ~ 45 (William Alves)
    ......
    You may disagree, and that's fine, but this isn't Indonesia - this is
    the usenet: an open forum for people all around the world. I subscribe to
                   ^^^^^^^^^^
    this newsgroup, among many others, because I want to read and discuss
    ideas that I would never otherwise be exposed to.
    ....


   maka saya akan MEMBENARKAN apa yang mereka tulis. Mereka bukan orang 
   Indonesia dan tidak tahu Indonesia. Kalau mereka di"timpuki" akibat
   dari postingnya itu wajar, tapi jangan gunakan kata "DON'T POST ..." 
   untuk "menimpuknya" karena ini bukan argumentasi. Dan juga jangan 
   mengatakan "eh, maklumin kita dong, kita 'kan orang Indonesia. Sama-
   sama ngerti deh...". Menurut saya ini adalah "pengibaran bendera putih"
   ( sedih ya ?..)

   Sebagian pembaca tentu bertanya : lalu sebaiknya "batu" apa yang saya
   pakai untuk menimpuk mereka ? Saya akan menjawab : saya tidak tahu, 
   karena saya tidak punya "batu"  untuk menanggapi postings semacam
   "JESUS HAS DIED". Maka konsekwensi yang tidak punya batu : ya mendongkol
   saja .... saya acuhkan saja posting itu, tapi saya TIDAK  akan melarang 
   Tahir Ijaz atau Ahmed El-Habbash  mem-post sesuatupun.


   PS :
   Buat pembaca yang berpendapat : " alaa... si Aries cuma ngecap saja,
   ngomongnya ngalor-ngidul " 
   Aries bersedia ditimpuki....


> 
> bowo

  Salam,
  
  Aries SiAnakBebekYangLagiBelajarBerenang
  - Anak Indonesia
  - Cinta Indonesia