HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: thomas@bitrot.in-berlin.de (Thomas Driemeyer)
Subject: Re: Soll ich mir ein Trekking-Bike kaufen?
Organization: Thomas Driemeyer, Berlin
Date: Wed, 14 Oct 1992 21:47:34 GMT

In article <ROLF.92Oct13155822@green.mathematik.uni-stuttgart.de> rolf@green.mathematik.uni-stuttgart.de (Rolf Schreiber) writes:
>>>>>> On Sun, 11 Oct 1992 12:19:25 GMT, thomas@bitrot.in-berlin.de (Thomas Driemeyer) said:
>TD> die nur aus gefaltetem Blech bestanden!), und Rennlenker-Bremshebel mit
>TD> diesen langen Zusatzhebeln, die an der Lenkstange entlang in Richtung
>TD> Vorbau fuehren (entfaellt bei geraden Lenkstangen).
>
>Also ich finde diese Bremshebel sehr praktisch. Ich weiss, dass sie
>wegen mangelndem Bremsvermoegen oft nicht empfohlen werden. Aber wenn
>man sich darauf einstellt, und weiss, dass damit keine Vollbremsung
>moeglich ist sind sie sehr angenehm, [...]

Ich habe nichts gegen die Dinger, wirklich nicht. Aber Du solltest sie nie
benutzen, um

(a) eine Panikbremse hinzulegen. Das tun sie naemlich nicht, und was die
    Panikbremsung veranlasst hat, kriegt Gelegenheit, Dich zu Pizza zu
    verarbeiten.

(b) sonst irgendwie damit zu bremsen, um zu vermeiden, dass Deine Reflexe
    das Gestaenge fuer eine Bremse halten. Wenn das passiert, siehe (a).

So gefaehrlich wie Stahlfelgen sind sie natuerlich nicht, aber ich gehe
das Risiko jedenfalls wegen ein bisschen Bequemlichkeit nicht ein. Ich
wuerde auch nicht bei Geschwindigkeiten ueber 40 oder so mit der Hand
oben auf dem Bremsgriff fahren, weil man da weniger Kraft hat und weniger
stabil sitzt. Wo wir gerade bei gefaehrlichen Bremsen sind: Nie mit
Triathlonlenkern und nicht-Aero-Bremskabeln fahren! Woher ich das weiss?
:-(

Thomas
-- 

--
Thomas Driemeyer        thomas@bitrot.in-berlin.de        voice: +49 30 8924936
From: h.zierke@link-njd.nbg.sub.org (Hans-Joachim Zierke)
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Re: Spiegel
Reply-To: h.zierke@link-njd.nbg.sub.org
Date: 13 Oct 92 19:44:00 MET
Distribution: world
Organization: Mailboxsystem LINK-NJD, FRG
X-Version: ZerUU V6.43a


SCHMIDT%GMD.DE@UUCP.ZER schrieb am 11.10.92
zum Thema "Re: Spiegel":


SG> Das Ding heisst "Mirrycle".
SG> Und das mit den Rennlenkern stimmt so nicht. Ich habe den Spiegel auf
SG> einem leicht aufgebohrten Bremsgriff an einem Trainingsbuegel
SG> (Villiger San Bernardino) montiert.
SG> 
SG> Wohl wahr ist, dass dieser - meiner Meinung nach beste, weil kaum
SG> vibrierende - Rueckspiegel nur auf bestimmten Bremsgriffen montiert
SG> werden kann. Shimano 105 z.B. geht nicht.



Nachdem Aero-Bremsgriffe sich bei Rennraedern allgemein durchgesetzt haben,
ist der mirrycle nur noch mit einigem Aufwand montierbar:

Voraussetzung: Die nach oben ragende Spitze des Bremsgriffes muss aus Metall
sein.

Dann wird vorgebohrt und ein  1/4 Zoll - Gewinde eingeschnitten. Wer derlei
nicht im Werkzeugschrank haben sollte ( :-> ) , koennte bei einer
British-Elend-Werkstatt oder aehnlichen Einrichtungen fragen...

Zum Schluss das leichteste: In den Gummi-Handschuetzer muss auch noch ein Loch.




Ciao
Hajo

--
H.ZIERKE@TBX.ZER   ###   Hans-Joachim Zierke   ###   H.ZIERKE@12-FREEPOINT
           Internet mail: h.zierke@tbx.berlinet.in-berlin.de 
                            Please copy to:
                    h.zierke@link-njd.nbg.sub.org
From: walter@mecky.rent-a-guru.de (Walter Mecky)
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Re: Erfahrungen mit Goretext-Jacken. Sind sie dicht?
Date: 9 Oct 92 19:42:56 GMT
Reply-To: walter@rent-a-guru.de (Walter Mecky)
Organization: RENT-A-GURU (tm), Buettelborn; FR Germany

In article <1135@mecky.rent-a-guru.de> schrieb ich u.a:

< Vor einigen Monaten gab es hier eine Diskussion um die Regendichtigkeit
< von Goretext-Regenjacken im allgemeinen und denen von Schoeffel im
< besonderen. Ich hatte damals gerade die zweite Schoeffel-Jacke
< reklamiert und versprach, das Ergebnis mitzuteilen.

Damals haben einige von Euch auch schlechte Erfahrungen mit Schoeffel-
Jacken mitgeteilt. Ich bitte die Betroffenen, sich an mich per Mail zu
wenden. Ich haette gerne einige Referenzen, wenn ich das naechste Mal
mit dem Herrn von Schoeffel telefoniere und er von "absolut dichten"
Goretex Jacken seiner Firma spricht.

-- 
   __o          Walter Mecky
 _ \<,_         walter@rent-a-guru.de   or   ...uunet!unido!mikros!walter
(_)/ (_)        Phone: +49 6152 40813
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Organisation: Westfaelische Wilhelms-Universitaet, Muenster, Germany
Date: Thursday, 8 Oct 1992 17:45:52 MEZ
From: Thomas Dierkes <DIERKES@DMSWWU1A.UNI-MUENSTER.DE>
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Re: Quietschende Bremsen bei nassen Felgen
Distribution: de
 <1992Oct08.050604.1761@tyrell.tynet.sub.org>

Schwaemme beheben das Problem aber nicht !!! Gegen Quietschen helfen
einige Tropfen Oel.
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: perstoro@uriela.in-berlin.de  (Wilhelm Schaefer)
Subject: Re: Quietschende Bremsen bei nassen Felgen
Reply-To: perstoro@uriela.in-berlin.de
Organization: U-Soft
Distribution: de
Date: Sat, 10 Oct 1992 01:57:44 GMT

In article <BvpAou.DGM@immd4.informatik.uni-erlangen.de>  
horst@faui63.informatik.uni-erlangen.de (Horst Luehrsen) writes:
# lutzeb@cs.tu-berlin.de (Dirk Lutzebaeck) writes:
# 
# 
# >Wieso quietschen meine Cantilever-Bremsen [Shimano Deore LX] (nur) bei
# >nassen Felgen?  Welche Abhilfe gibt es?
# Trockenes Wetter?
#  Horst Luehrsen <luehrsen@informatik.uni-erlangen.de> |
#  Martensstrasse 3, W-8520 Erlangen                    | Kein Spruch
#  Tel: +49-9131-857884  Fax:+49-9131-32090             |  ^^^^^^^^^
                                              denn der ist im posting :-)
-- 
 ***********************************************************************
*| Wilhelm Schaefer| perstoro@uriela.in-berlin.de |   NeXTmail please! |*
*| NeXT EnTHUSIAST |   Voice +49 30 / 395 31 91   | FAX +49 30/39547 49|*
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: schmidt@gmd.de (Klaus P. Schmidt)
Subject: Re: Spiegel
Organization: GMD, Sankt Augustin, Germany
Date: Fri, 9 Oct 1992 14:53:34 GMT


Axel Stegner schreibt:

>aber unsereiner benutzt einen Spiegel zur Montage auf dem Bremsgriff
>(geht nur bei Rennlenkern). Das Ding heisst "Mirricycle" oder aehnlich, 

Das Ding heisst "Mirrycle".
Und das mit den Rennlenkern stimmt so nicht. Ich habe den Spiegel auf
einem leicht aufgebohrten Bremsgriff an einem Trainingsbuegel
(Villiger San Bernardino) montiert.

Wohl wahr ist, dass dieser - meiner Meinung nach beste, weil kaum
vibrierende - Rueckspiegel nur auf bestimmten Bremsgriffen montiert
werden kann. Shimano 105 z.B. geht nicht.

Auf meinem anderen Rad (Rennlenker und Shimano105-Bremsgriffe und
Lenkerendschalter) habe ich einen Rueckspiegel montiert, der mit einem
Metallbuegel auf den Bremsgriff gesteckt wird und mit Klettband dort
festgezurrt wird. Der Holm, an dem dann der Spiegel steckt, ist ein
Aluminiumstreifen, und jeder kann sich jetzt wahrscheinlich
vorstellen, wie unglaublich stabil und vibrationsfrei diese
Konstruktion ist. Trotzdem, es gibt im Moment fuer die oben genannte
Kombination nichts Besseres. Und ich bin inzwischen so an das Fahren
mit Rueckspiegel gewohnt, dass ich nicht darauf verzichte. Ich habe
den Holm inzwischen mit einer Schiene verstaerkt, es hat deutlich
geholfen. Am besten waere es, koennte man eine Alu-T-Schiene
dranloeten oder schweissen. Ich kann's leider nicht.


>Nicht nur auf Tour,
>auch in der Stadt geradezu unverzichtbar. Man fuehlt sich viel sicherer.
Stimmt.

Klaus P. Schmidt                  klaus.p.schmidt@gmd.de
Gesellschaft fuer Mathematik und Datenverarbeitung (GMD)
Postfach 13 16   W-5205 Sankt Augustin   (02241) 14-3139
--------------------------------------------------------
From: c.rakob@cl-hh.comlink.de
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Liegerad-Rahmen
Date: 10 Oct 92 14:16:29 +0100
Article-I.D.: RAKO.18651192556
Distribution: de


  
Ich suche die Adresse von

          Guido Harig

aus Bergisch Gladbach. Der gute Mann baut Rahmen fuer Liegeraeder und
mich interessiert der Rahmen L1. Fuer die Adresse als p-mail waere
ich sehr dankbar!

Christian

## net_sh v1.5 (sb)
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: aeg03@rrz.uni-koeln.de (Jan T. Kim)
Subject: Soll ich mir ein Trekking-Bike kaufen?
Reply-To: kim@vax.mpiz-koeln.mpg.dbp.de
Organization: Regional Computing Center, University of Cologne, F. R. Germany
Date: Wed, 07 Oct 92 23:23:08 GMT

Hi fellow-Radlers,

ich   fahre   schon   seit   Jahrzehnten   immer    mit    selbst
zusammengefrickelten  Raedern  rum  (28  Zoll, 10 oder 12 Gaenge,
gerader , MTB-artiger Lenker, technisch  nix  Besonderes).  Damit
bin ich bisher gut zurechtgekommen. Die inzwischen gar nicht mehr
so neue technische Neuerung der Cantileverbremsen hat  mich  aber
zunehmend   ueberzeugt,   zumal   ich  bei  jedem  Wetter  fahre.
Ungluecklicherweise lassen sich Cantileverbremsen aber soweit ich
weiss  nicht  in Raeder einbauen, deren Rahmen bzw. Gabeln dafuer
nicht vorgesehen sind.
Kuerzlich sah ich in so einem Laden, dass  dort  "Trekking-Bikes"
fuer  knapp  600 Mark zu haben sind. So nannte sie jedenfalls der
Verkaeufer, es handelt sich um Raeder mit  Cantileverbremsen  und
Rahmen und Gabeln im MTB-Stil (jedenfalls fuer meine Augen), aber
mit schmalen Reifen,  Schutzblechen  und  Beleuchtung.  Seit  ich
diese  Muehle  gesehen  habe,  frage ich mich, ob ich so ein Teil
kaufen sollte.
Allerdings  beschaeftigen  mich  in  diesem  Zusammenhang  einige
Fragen:

1.  Der  Rahmen  ist  aus  Stahl.  Das  waren  bei  allen  meinen
bisherigen Geschossen genauso, und gerade deshalb bin ich mir gar
nicht im Klaren, was andere Materialien (CrMo)  bringen,  und  ob
ich mir vielleicht auch solche Raeder mal ansehen sollte.

2. Der Rahmen hat nicht die Muffen, die ich bisher  immer  hatte,
die Rohre sind einfach miteinander verschweisst. Welchen Einfluss
hat das auf die Haltbarkeit und die  Fahrstabilitaet  des  Rades?
Der  Verkaeufer  konnte  mir  nur  sagen,  dass  das  ja auch bei
richtigen MTBs so sei, die ja viel mehr aushalten muessten.

3. Gibt es bei Cantileverbremsen verschiedene Modelle, Hersteller
usw.,  die  sich in ihrer Qualitaet erheblich unterscheiden? Oder
sind da alle m.o.w. gleich?

4.    Muss    man    bei    Cantileverbremsen    auf    besonders
widerstandsfaehige  Felgen  achten,  da  die  Belastung durch den
staerkeren Druck der Bremskloezte entsprechend groesser ist?

5. Auf was sollte ich sonst noch achten? Ich habe  noch  nie  ein
neues Fahrrad gekauft...

Ich freue mich ueber jede Antwort und hoffe auf viel net.wisdom,

Greetinx, Jan

 +- Jan Kim -- X.400:    S=kim;OU=vax;O=mpiz-koeln;P=mpg;A=dbp;C=de -+
 |             Internet: kim@vax.mpiz-koeln.mpg.dbp.de               |
 |                                                                   |
 *----=<  hierarchical systems are for files, not for humans  >=-----*
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: steinba@gmd.de (Elmar Steinbach)
Subject: Liferbare ADFC-Drucksachen (21.9.92)
Keywords: Fahrrad
Organization: GMD, Sankt Augustin, Germany
Date: Thu, 8 Oct 1992 13:05:03 GMT

Zur Zeit sind folgende ADFC-Drucksachen lieferbar:

Stand 21.9.1992

INFOS
03 Fahrradkindersitze *
06 Velomobil-Reisen ***
07 Rauf aufs Rad
08 Literatur rund ums Rad
15 Tips fuer die Radtour *
18 Fahrradanhaenger *
23 Kinderraeder *
29 Fahrradschloesser *
35 Radfahrerschutzhelme *
36 Tips fuer den Fahrradkauf *
37 Fahrradversicherung
Fahrrad des Jahres 1993
Broschuere Fahrradbeleuchtung "Sei helle" ***
Fahr Rad, aber richtig! ***

Fakten/Argumente/Forderungen ***
FAF  2 Fahrradabstellanlagen
FAF 21 Radweg-Absenkungen
FAF 30 Wegweisung

Laenderinfos/Bundeslandinfos **

41 Norwegen
42 Niederlande
43 Irland
44 England & Wales
45 Schweden
46 Spanien
47 Schottland
48 USA
49 Italien
50 Bulgarien
51 Frankreich
52 Polen
53 Daenemark
54 Ungarn
55 Kanarische Inseln
56 Tuerkei
57 CSFR
58 Oesterreich
59 Finnland
70 Schleswig-Holstein
71 Bremen/Niedersachsen
75 Bayern
76 Baden-Wuerttemberg
77 Sachsen
78 Thueringen
80 Berlin-Brandenburg
81 Mecklenburg-Vorpommern

Fahrrad und Bahn in Europa - Uebersicht ueber die Angebote der 
europaeischen Eisenbahnen (Schutzgebuehr 5 DM)

Alle Infos koennen beim
ADFC-Bundesverband, Postfach 10 77 47, W-2800 Bremen 1
gegen einen adressierten und frankierten Briefumschlag
(2 Infos DM 1,40, 3-5 Infos DM 1,80 und an 6 Infos DM 2,40 zuzueglich 
*Schutzgebuehr)
im Lang-DIN-Format angefordert werden.

*   DM 0,50 Schutzgebuehr
**  DM 0,20 Schutzgebuehr
*** DIN-A-5-Format, bitte bei DIN A 5 -Format einen entsprechend
    grossen Umschlag beifuegen.

--
Elmar Steinbach                         steinbach@gmd.de
Gesellschaft fuer Mathematik und Datenverarbeitung (GMD)
Postfach 13 16   W-5205 Sankt Augustin   (02241) 14-3138
--------------------------------------------------------
From: marcus_olk@cl-hh.comlink.de
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: re: Re: re: Re: Sigma BC600
Date: 16 Oct 92 18:34:35 +0100
Article-I.D.: OLK.19126346551
Distribution: de


  
BOENIG%ZE8.RZ.UNI-DUESSELDORF.DE@SOL.ZER schreibt in einer Message vom 13.10.92 14:13 Uhr:

> Die werden schon wissen, weshalb sie kommentarlos umtauschen. Aehnliche
> Erfahrungen kenne ich vom Speichendynamo GS2000 her.

Tja, auf dem Ding bin ich nach Gehaeuasebruch leider bis heute sitzen-
geblieben: `Falsche Montage, daher Garantieverlust', so die Aussage des
Herstellers - schade, ich finde das Ding naemlich von der Idee her sehr
gut. Hat jemand eigentlich schon mit dem Nachfolger Erfahrungen gemacht?
Also: Anderer Hersteller, gleicher Murks?

Marcus

-- 
 Marcus Olk        # Internet: olk@informatik.uni-hamburg.de
 Schwalbenweg 9a   #           marcus_olk@cl-hh.comlink.de
 D-2000 Hamburg 61 # Zerberus: MARCUS_OLK@CL-HH.ZER
Nieder mit dem kategorischen Imperativ!!!

## net_sh v1.5 (sb)
Newsgroups: de.soc.misc
From: thomas@hotb.sub.org (Thomas Brettinger)
Subject: Re: Programmierer als Lehrberuf?
Organization: Home of the brave
Date: Wed, 14 Oct 92 18:45:41 GMT
X-Copyright: Nachdruck und Zitate -insbesondere unter Angabe des Autors
             oder der Organisation- ausserhalb des USENETs ist nur mit
             schriftlicher Genehmigung des Autors gestattet. In diesem
             Fall ist die Message-ID und die Newsgruppe als Quelle anzu-
             geben.

hannes@flinx.hotb.sub.org (Hannes Deeken) writes:

>>  Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum
>>keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo?

>Nunja, es gibt den/die "Mathematisch-Technische(r) Assistent(in)".
>Allerdings bin ich mir ueber den Inhalt und Umfang der Ausbildung zum MaTA
>im Moment nicht ganz im Klaren. Vielleicht weiss da jemand anderes was zu?

Sind das nicht die, die immer die Baender vom Streamer wechseln? ;-)

Thomas
-- 
   (home)    thomas@hotb.sub.org                "Ace ist die Fortsetzung von
   (uni)     bretting@hrz.th-darmstadt.de        DOS mit anderen Mitteln!"
   (IRC)     Wish                                              -- Tim Ganske
Newsgroups: de.soc.misc
From: tutlaibe@w214zrz.zrz.tu-berlin.de (Reiner Perivolaris)
Subject: KiTaPlatz mit 1 1/2 ?!
Organization: ZRZ/TU-Berlin
Date: Thu, 8 Oct 1992 00:52:25 GMT


Ich hoffe das einer/eine von euch auf die folgenden Fragen 
Antwort weiss.
 
Ein (leider) realer Fall aus Berlin:
 
Eine alleinerziehende Mutter (28 Jahre) braucht fuer Ihre Tochter
(17 Monate) einen Kindergartenplatz. 
Nach fast 1,5 Jahren Einsamkeit mit der Tochter, in der die Frau 
sich vorbildlich ihrer Verantwortung als Mutter gestellt hat, 
ist sie mit den Nerven einfach am Ende. 
Durch einen gluecklichen Zufall findet sie eine KiTa im Prenzlauer
Berg, die ihr Kind ab 1.10.1992 fuer 20 Stunden/Woche nehmen will.
Die Frau und Mutter lebt von Sozialhilfe und Mutterschaftsgeld,
ist mit einem Amerikaner verheiratet, von dem sie aber getrennt
lebt und der noch dazu nicht der Vater des Kindes ist. Sowohl der
Mann, als auch der leibliche Vater, sind z.Z. nicht erreichbar.
 
Die Sache scheitet daran, dass eine Sachbearbeiterinn, die wohl
Furcht hat und in ihrem Fach neu ist, sich weigert ohne eine
Bescheinigung ueber das alleinige Sorgerecht der Mutter, die
Bewilligung des KiTa-Platzes auszustellen.
Da weder der Mann noch der Vater erreichbar sind, ist es der Frau
unmoeglich die Bescheinigung zu erbringen. Selbst wenn, wuerde es
Monate dauern, bis die noetigen Formalitaeten erledigt sind.
 
Der nervliche Zustand der Frau erscheint mir mehr als kritisch !
 
 
Nun zu meinen Fragen:
 
1. Mit welchen Haertefallreglungen oder Gesetzen kann der Frau
   geholfen werden ?
 
2. Womit kann mensch die Sachbearbeiterin, ohne das diese gegen 
   ihre Vorschriften verstoesst, zum (vorlaeufigen) Austellen 
   der Bescheinigung bringen ?
 
3. Welche Vereine und Behoerden koennen der Mutter in irgendeiner
   Form helfen ?
 
 
Ueber baldige Antwort waeren wenigstens drei Menschen sehr gluecklich.
 
 
Gruss
 
-Reiner-

-- 
                                     reiner@physik.tu-berlin.de
                            c=de; a=dbp; p=tu-berlin; ou=physik; s=reiner 

"Are You Experienced ?"  (J. Hendrix)
From: PPH008@DJUKFA11.BITNET ('91 Astrid Eberwein)
Newsgroups: de.soc.misc
Subject: Re: Programmierer als Lehrberuf?
Date: 16 Oct 92 07:07:03 GMT
 <92289.112731zotty@teddy.sub.org>
Organization: Forschungszentrum Juelich

Hallo !

Wir sind Mata's (wollen werden) und wechseln KEINE Baender vom
Streamer.
Wir lernen programmieren und Mathe (sauschwer) und jetzt gleich
haben wir Numerik.

Astrid + Les
Organization: Subnet - The next generation
Date: Thursday, 15 Oct 1992 11:27:30 MEZ
From: Christa Keil <zotty@teddy.sub.org>
Newsgroups: de.soc.misc
Subject: Re: Programmierer als Lehrberuf?



In article <1bgl62INN8e@flinx.hotb.sub.org>, hannes@flinx.hotb.sub.org (Hannes
Deeken) says:
>gunnar@fasel.hotb.sub.org (Gunnar Z.) writes:
>>  Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum
>>keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo?
>Nunja, es gibt den/die "Mathematisch-Technische(r) Assistent(in)".
>Allerdings bin ich mir ueber den Inhalt und Umfang der Ausbildung zum MaTA
>im Moment nicht ganz im Klaren. Vielleicht weiss da jemand anderes was zu?




Und selbstverstaendlich gibt es auch den Datenverarbeitungskaufmann.

Genauere Auskuenfte sollte eine IHK gerne geben.


Christa
--
Christa.Keil@guug.de     zotty@teddy.sub.org     christa@germany.uucp
From: ralf_schmidt@mafia.ccc.de (Ralf Schmidt)
Newsgroups: de.soc.misc
Followup-To: de.soc.misc
Subject: Re^2: 11,34% Reps in Passau - Kommunalwa
Date: Tue, 6 Oct 92 18:31:00 MET
Organization: Medien Agentur fuer Informations Austausch Luebeck
X-Z-Path: MAFIA!SPS-HH!SHLINK
X-Gateway: US SHLINK [shgate V1.91]

realname: Ralf Schmidt


DIETRICH%FROMUU.FROM.SUB.ORG@UUCP.ZER meinte am 03.10.92
zum Thema "Re: 11,34% Reps in Passau - Kommunalwahl":

DF>                   Dietrich Froemming, Herrsching, Germany 

Sollte da dann nicht lieber			      BAVARIA
stehen ??

DF>          ,,Extra Bavariam nulla vita, et si est vita, non est ita!``

Sorry ...

---
Ralf_Schmidt@MAFIA.ccc.de 		2400HL14, Borstelweg3, 0451/395851
RALF_SCHMIDT@MAFIA.ZER
"Gewalt ist die letzte Zuflucht der Inkompetenten!", Asimov, Foundation  

Newsgroups: de.soc.misc
From: fifi@hiss.han.de (Axel Zinser)
Subject: Re: Programmierer als Lehrberuf?
X-Remark: Jegliche Verbreitung ausserhalb der Datennetze ist nur nach
	  schriftlicher Zustimmung des Autors gestattet.
Organization: Fifi's NeXT Disaster Area
Date: Fri, 16 Oct 1992 21:03:19 GMT

In article <92289.112731zotty@teddy.sub.org> Christa Keil <zotty@teddy.sub.org> writes:
>
>In article <1bgl62INN8e@flinx.hotb.sub.org>, hannes@flinx.hotb.sub.org (Hannes
>Deeken) says:
>>gunnar@fasel.hotb.sub.org (Gunnar Z.) writes:
>>>  Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum
>>>keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo?
>>Nunja, es gibt den/die "Mathematisch-Technische(r) Assistent(in)".
>>Allerdings bin ich mir ueber den Inhalt und Umfang der Ausbildung zum MaTA
>>im Moment nicht ganz im Klaren. Vielleicht weiss da jemand anderes was zu?
>
>Und selbstverstaendlich gibt es auch den Datenverarbeitungskaufmann.

Der wiederum mit Programmieren gar nicht so viel am Hut hat.

So einer.
-- 
Axel Zinser		+49 511 699945			       fifi@hiss.han.de
Uni Hildesheim, RZ	+49 5121 883577			 fifi@uni-hildesheim.de

		unable to allocate coffee - user halted....
From: hannes@flinx.hotb.sub.org (Hannes Deeken)
Newsgroups: de.soc.misc
Subject: Re: Programmierer als Lehrberuf?
Date: 14 Oct 1992 09:19:14 +0100
Organization: Me, organized? You're kidding!
NNTP-Posting-Host: flinx.hotb.sub.org

gunnar@fasel.hotb.sub.org (Gunnar Z.) writes:

>Hallo!

>Ich habe mir schon mal gelegentlich Gedanken darueber gemacht: warum kann
>man eigentlich keine Lehre zum Programmierer machen? Viele der Leute, die
>ein Informatikstudium anfangen, wollen/werden sowieso letztendlich nichts
>anderes tun, und viele der Leute, die als Programmierer arbeiten, haben
>keine Ausbildung, und damit ein Problem, wenn sie Ihren Job aus irgend
>welchen Gruenden verlieren.
>  Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum
>keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo?

Nunja, es gibt den/die "Mathematisch-Technische(r) Assistent(in)".
Allerdings bin ich mir ueber den Inhalt und Umfang der Ausbildung zum MaTA
im Moment nicht ganz im Klaren. Vielleicht weiss da jemand anderes was zu?


>Gunnar

Hannes
-- 
Hans-Christoph Deeken | hannes@flinx.hotb.sub.org (home)
Gerauer Str. 20       | deeken@iti.informatik.th-darmstadt.de (university)
6000 Frankfurt/M 71   | IRC: Glenlivet
Date: Tue, 13 Oct 1992 20:10:25 -0100
From: gunnar@fasel.hotb.sub.org (Gunnar Z.)
Newsgroups: de.soc.misc
Subject: Programmierer als Lehrberuf?
Organization: El Gunthor Pasa

Hallo!

Ich habe mir schon mal gelegentlich Gedanken darueber gemacht: warum kann
man eigentlich keine Lehre zum Programmierer machen? Viele der Leute, die
ein Informatikstudium anfangen, wollen/werden sowieso letztendlich nichts
anderes tun, und viele der Leute, die als Programmierer arbeiten, haben
keine Ausbildung, und damit ein Problem, wenn sie Ihren Job aus irgend
welchen Gruenden verlieren.
  Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum
keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo?

Gunnar
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