From: kkk@magma.fipnet.fi (Kristo Kulju)
Subject: Re: Helvettiin vai taivaaseen?
	<KKK.92Nov29005246@magma.fipnet.fi> <1992Nov30.080808.20655@cc.tut.fi>
	<KKK.92Dec4000047@magma.fipnet.fi> <HSAARIKO.92Dec4235420@lesti.hut.fi>
	<KKK.92Dec8234002@magma.fipnet.fi>
	<HSAARIKO.92Dec12204642@lesti.hut.fi>
Organization: Fipnet
Date: Fri, 18 Dec 1992 21:15:56 GMT
Distribution: sfnet


(Sori kun vastailen my|h{ss{; ei ole ollut aikaa seurata aluetta ja osa
vastattavista viesteist{ p{{sikin harmillisesti expiroitumaan.)

In article <HSAARIKO.92Dec12204642@lesti.hut.fi> hsaariko@lesti.hut.fi (Henri M Saarikoski) writes:

   >Kysymys on todellakin ikuinen. Ihminen sattuu olemaan eritt{in utelias
   >olento ja tuohonkin kysymykseen olisi vastaus kiva saada.

	   Vastauksen on useimmat saaneet, mutta on vain niin ett{ ihmiset eiv{t
   halua sit{ uskoa, koska se 'vaatii liikaa' , 'ei oo kiva' etc.

Ihminen ei tarvitse mit{{n vastausta, ja jotkut sen sent{{n tajuavat.
El{m{n kovien tosiasioiden tunnustaminen on taasen joillekin vaikeaa,
jolloin on otettava Jeesus (tai muu vastaava) syd{meen, ettei tule
tippa silm{{n.

   >Ei [uskonto] automaatti ole.Eik{ yht{{n kivakaan, kun hieman tarkastelee, mit{
   >uskonnot ovat saaneet maailmassa aikaan.

	   Mit{ pahaa Kristus teki? Uskonto on kyll{kin maailman v{{rink{ytetyin
   asia, mutta on eritt{in helppoa todeta mik{ on omahyv{isyyden, synnin ym.
   osuus kaikissa v{{ryyksiss{ jotka on tehty esim. Kristuksen nimess{.

En todellakaan tied{ tarkkaan Jeesuksen teoista, ko. henkil|n 
el{m{nvaiheista ei ole saatavilla edes jotensakin luotettavia ja
puoluettomia dokumentteja. Ilmeisesti h{nell{ oli hyvi{
ajatuksia rakkaudesta jne. Valitettavasti mies taisi kuitenkin menn{
tapattamaan itsens{.

   >Kirkko tuomitsee valitettavasti synniksi esim. avioliiton ulkopuolisen
   >seksin. Siin{ hyv{ esimerkki moraalis{{nn|st{, jolla ei sin{ll{{n ole
   >mit{{n tekemist{ hyv{n ja pahan kanssa. Samaa alaa koskeva toinen
   >esimerkki (tosin viel{ r{ike{mpi) on katolisen kirkon kondomikielto.

	   T{ss{ on esimerkki moraalis{{nn|st{ jolla on hyvin paljon hyv{n ja
   pahan kanssa tekemist{. 

(tarkoittanet esimerkeist{ ensimm{ist{) Sill{ tietysti _voi_ olla 
tekemist{ hyv{n ja pahan kanssa, muttei v{ltt{m{tt{. Kirkko/kristinusko
tuomitsee avioliiton ulkopuolisen seksin _aina_ synniksi. Onko sinulla
perusteluja mink{ takia? Ja miksi juuri avioliiton ulkopuolisen?

   >Vinoumien korjaaminen ei ole mitenk{{n riippuvainen salaisista
   >totuuksista ja uskosta. 

	   En tarkoittanut ett{ totuus olisi jotenkin salainen vaan salattu.

No laitetaan tuohon lauseeseeni sitten sana "salattu", kyll{ se k{y
niinkin...

   totisesti riippuu siit{ mihin sen haluaa korjata. Olen kuullut ett{ ateisteilla
   on vaikeuksia m{{ritell{ 'hyv{ ja paha'. Oma m{{rittelyni on ett{ synti on
   sit{ mik{ sotii Jumalan tahtoa vastaan (eik{ mit{{n muuta). Annappa kuulua
   omasi. Huomaamme ett{ eroa tuntuu olevan (?).

Mielest{ni on aika mahdotonta m{{ritell{ "hyv{ ja paha". Maailma ei
ole mustavalkoinen, kaikilla teoillamme on "hyvi{" ja "pahoja"
seuraamuksia. Itse toimin "niin kuin hyv{lt{ tuntuu" ja totta kai
teen virheit{ ja itsekk{it{ tekoja, kuten sin{kin.

Ja tuo sinun "m{{ritelm{si" on aivan yht{ ep{m{{r{inen kuin minun 
selitykseni. Oikeastaan on naurettavaa kutsua tuota i{nikuista fraasia
"m{{ritelm{ksi".

-- 
	-* Signature under construction *-

Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto