From: CCC_KEIL@rzmain.rz.uni-ulm.de (Christa Keil)
Subject: Re: Die Aufgaben eines Newsadmin 
Organization: Zotty unltd. - Chaos all over the place
Date: Mon, 28 Sep 1992 13:51:04 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.24

In <1992Sep25.104149.26868@ira.uka.de> danisch@ira.uka.de writes:

> Netadmin MEB Christa Keil <NETADM@DBNMEB1.BITNET> writes:
> >Wie kommst du eigentlich darauf, das dies ein "Flamewar" war????
> >Das war nicht einmal im Ansatz ein "Flamewar".
> 
> Mmmh, so richtig "Flamewar" wurde es erst, als Du Dich eingemischt hast.

Wie gesagt, dies war KEIN Flamewar, sowas sieht wirklich anders aus,
aber nach 3 - 5 Monaten im Netz hast Du selbstverstaendlich mehr
Ahnung davon (ich bin ja auch erst seit > 3 Jahren dabei ;-)   )


> >Hier wird das so gehalten, das jeder Kommentare etc. von sich
> >lassen darf, wenn er sie vor sich selber (und vor niemand
> >anderem) verantworten kann und will.
> 
> Noch jemand, der glaubt, die einzigen Gesetze sind die
> Privilegien und die Rechte, die die Maschine erlaubt.

Wo ist das Problem?
Musst Du fuer jeden Furz ein Gesetz haben?


> Eine Maschine mit Netzzugang ist und bleibt eine Maschine
> und kein Gottaehnlicher Oberzensor, der alles universell
> absegnet, was er durchlaesst.

Da hast Du leider nicht so ganz recht.
Wenn ich bestimme, dsa auf unserer Maschine eine bestimmte
Gruppe nicht gehalten und nicht weiter gespoolt wird, dann
bin in dem Moment ein gottaehnlicher Oberzensor, der dies
nur gegenueber meinem Vorgesetzten verantworten muss und
nicht irgendwelchen "Auswaertigen" gegenueber.



> >ist hier der Betriebskindergarten zustaendig, aber der hat latuernich
> >KEINEN Netzzugang .
> 
> >Jemand der hier Netzzugang erhaelt, ist auch in einem ent-
> >sprechenden Alter, das er seine Meinung unzensiert von mir
> >oder einem der Vorgesetzten von sich lassen kann.
> 
> Das ist der SOLL-Wert, aber leider nicht der IST-Wert.

Doch das ist HIER ein IST-Wert, den ein Auswaertiger wohl nicht
beurteilen kann.


> >(Ausserdem bin weder ich noch sonst jemand  hier als Erzieherin
> > angestellt.
> > Und die Personen, die hier eines Erziehers/in beduerfen,
> > sind noch nicht im schulpflichtigen Alter, sondern halt im
> > Betriebskindergarten)
> 
> Dann hat euer Kindergarten offensichtlich doch Netzzugang.
> (Hoert sich sowieso vieles nach Hacker im vorpubertaeren Alter an.)

Dies mag dann Deine Meinung auch ueber 99,9 % des restlichen
Usenet sein, wenn ich das richtig interpretiere?


> >Desweiteren ist es ein gewaltiger Unterschied, ob man sich
> >per News "rumpruegelt" oder *real* mit einer blutigen Nase
> >heimgeht.
> 
> Es ist aber kein so grosser Unterschied, ob man in den
> News schreibt "XY ist ein Idiot" oder ob man in die
> Zeitung schreibt "XY ist ein Idiot". Wuerdest Du letzteres
> fuer gut befinden?

Ich wuerde beides nicht befuerworten, aber wenn jemand diese
Meinung ueber XY hat und meint sie mitteilen zu muessen, warum
sollte er dies nicht tun?
Es liegt dann bei XY und NUR bei XY sich dagegen zu wehren.



> >Es sollte gerade einem "Newsadministrator" auch klar sein,
> >das nichts so heiss gegessen wird, wies oft im Eifer des
> >Gefechtes von den entsprechenden Parteien von sich gegeben
> >wird, zumal wenn dies in einem Medium wie News geschieht, wo
> >eigentlich fuer einen "richtigen" Streit eine wichtige Grund-
> >lage, naemlich die wirklich Konfrontation, fehlt.
> 
> Beziehst Du diesen Eifer auf Dich?

Nein, solltest Du es nicht bemerkt haben, aber diesen Artikel
hatte ich ziemlich allgemein gehalten und ich hatte eigentlich
niemanden direkt angesprochen, im Gegensatz zu Dir.


> >Desweiteren kommt es NIE aus "heiterem" Himmel zu einem
> >"Flamewar".
> 
> Nein. Oft sind es Leute, die zum Thema gar nichts beitragen und
> sich nur um des Streites willen einmischen.

Das ist eine von Deine vielen Mutmassungen, die jedweder Grund-
lage sind.



> >Dazu bedarf es mind. 2er Personen, einem der anfaengt und
> >einem anderen der darauf eingeht.
> 
> Dazu braucht es keine 2 Personen. Stell Dir vor, es
> ist Frieden und einer macht nicht mit.

Wo ist das Problem dabei?
Wenn Du dieses auf das Usenet beziehst (und um nichts anderes geht
es hier), dann wird die Reaktion der Mehrheit darauf entsprechend sein.


> >>Ist das "politisch korrekt (tm)"?
> >Man sollte eigentlich meinen, das Studenten und Angestellte
> >in einer Universitaet (oder in einem Unternehmen) in einem
> >Alter sind, da sie weder einen Fuersprecher, noch einen Auf-
> >passer benoetigen.
> 
> Was soll eigentlich dieses laufende Gelaber von Fuersprecher
> benoetigen usw. ? Du versuchst mal wieder (wie andere Leute
> auch), einen Zustand herbeizureden, den es nicht gibt, der
> aber deine Position verbessern wuerde. Ganz schlecht.

1. Habe ich auf die Frage von Thomas Maus sachlich
   geantwortet
2. Wenn Du Dir den Schuh anziehst mit dem Fuersprecher,
   ist dieses nicht mein Problem
3. Wieso fuehlst Du Dich von jedem Text und von jedem Artikel
   eigentlich persoenlich angesprochen und angegriffen?
4. Brauche ich keinen Zustand herbeizureden, der eh schon
   da ist und der mit meiner Position nicht das geringste zu tun hat.

   
> >Bei uns (in der MEB) gibt es weder Zensur, noch Erziehungs-
> >unterricht fuer erwachsene, volljaehrige und muendige Buerger.
> 
> Und was ist mit den Buergern, die zwar alt, aber noch
> nicht so ganz erwachsen und muendig sind?

Es ist nicht meine Aufgabe als Netadmin (der MEB) die geistige und
sittliche Reife der User hier zu beurteilen.

User an der MEB sind aus Prinzip > 18, vollgeschaeftsfaehig,
etwas anderes hat mich als Netadmin nicht zu interessieren.





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