HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 1992 17:19:50 GMT

In article <SCOFIELD.92Nov19221200@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>
>Jos noudatetaan tehtyja kansainvalisia sopimuksia sodan kaynnista on
>kyseessa sota eika terrorismi. Sodankaynnille on olemassa ihan tar-
>kat kansainvaliset saadokset, joissa annetaa puitteet niin itse sodan-
>kaynnille, kuin myos sen seurauksille. Millasia aseita saa kayttaa,
>millaisia operaatioita saa tehda, miten sotavankeja tulee kohdella jne
>jne jne... Terrorismista on kyse, kun sopimuksia ei noudateta. Lisaksi
>selvaa terrorismia on esimerkiksi PLOn pommi-iskut Amerikkalaista juuta-
>laisjohtoista ja omisteista Trans World America (TWA) -lentoyhtiota vas-
>taan. Ko. yhtiolla ei ole mitaan muuta tekemista asian kanssa, kuin etta
>sen johto oli aina ollut juutalainen. Toinen aikoinaan kovasti pommitettu
>juutalaispaajohtajallinen yhtio oli PanAm, mutta jota vastaan tehtyjen
>iskujen "tunntustuksissa" ei suoraan syyksi mainittu juutalaisuutta.

  Komissaari Hursti muistanee, ett{ PLO ei harjoita terroritoimintaa.
  Israelin armeijan ja poliisin ja salaisen poliisin terroritoiminta on
hyv{ muistaa. Terroritoiminnan ihailussaan komissaarimme liukkaasti
unohtaa moraaliset ja lailliset ongelmat. Pohtikoon komissaarimme
esimerkiksi Israelin armeijan tapaa r{j{ytt{{ tai repi{ hajalle 
pid{tettyjen palestiinalaisaktivistien sukulaisten taloja. 

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 10:14:41 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <1992Nov15.224757.8800@cs.hut.fi> killer@robin.cs.hut.fi writes:
> >Hallituksen piti olla enemmist|hallitus ja sellaiseen kokoomuksesta ei 
> >ollut: kansa halusi kansanrintaman. 
> 
> Ahaa, siis kokoomuksen olisi pit{nyt saada >100 paikkaa, jotta se
> olisi p{{ssyt hallitukseen, mutta vasemmistolle ja kepulle riitti
> yhteens{ >100.
> 
> Miksei hallitusta olisi voinut muodostaa kokoomuksesta ja keskustasta
> (plus vaikka RKP:st{), jos t{llaisella ryhmittym{ll{ olisi ollut
> enemmist| eduskunnassa.
> 
  Periaatteessa se oli mahdollista, mutta kokoomuksesta ei ollut
hallitukseen sis{poliittisista syist{: ep{tasa-arvoa ja tuloerojen
kasvattamista ajanut kokoomus ei luopunut tavoitteistaan eik{ kansan 
enemmist|n tukeen nojanneet keskusta ja vasemmisto voineet niit{ 
hyv{ksy{. 
 
> Miksi v{ltt{m{tt{ tarvittiin/tarvitaan enemmist|hallitusta, eik|s
> Tanskassa(?) ole nytkin v{hemmist|hallitus, eik{ maa roiku konkurssin
> partaalla?
  
  Suomessa hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Pit{isik|
kansanedustajien sallia v{hemmist|hallituksen harjoittavan v{{r{{ 
politiikkaa?

> 
> Jos {{nim{{r{t ovat (kuvitteellisesti) Kokoomus 25%, SDP 25%, Kepu 25%,
> SKDL 10%, RKP 10%, muut 5%, niin voiko t{st{ p{{tell{, ett{ kansa
> haluaa kansanrintaman?  Voidaan my|s p{{tell{, ett{ kansa ei halua
> vasemmistoa hallitukseen (muiden osuus yhteens{ 65%).


 Tuohon aikaan keskustapuolue ei ollut porvari- tai oikeistopuolue 
(kuten nyky{{n). Se oli keskustapuolue eik{ ollut viel{ unohtanut 
aatteellisia juuriaan.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Nov12.183139.23326@jyu.fi> <31488@hydra.Helsinki.FI>
	<1992Nov13.173154.7435@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 09:38:48 GMT

VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) kirjoittaa :

>  Jartsevin ensimm{iset ehdotukset eiv{t k{sitt{neet aluevaatimuksia, vaan
>aivan asialliset takeet siit{, ett{ Suomi ei ole NL:lle turvallisuusriski.
>Ne olivat hyv{ pohja neuvotteluille, jotka suomalainen osapuoli pilasi.

Ja Jartseville vakuutettiin, etta Suomi on puolueeton eika ole turvallisuus-
riski NL:lle. Tasta tulivat valittomina seurauksina aluevaatimukset. Miten
mielestasi olisi pitanyt toimia ? Kun pyydettiin asiallisia takuita, niin
menna valittomasti tyrkyttamaan alueita, ettei Toverien olisi tarvinnut vaa-
tia ?

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 18 Nov 92 07:44:16 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Nov17.154519.10798@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>							Esimerkiksi
>p{{t|s otaksutun rikollisen surmaamisesta vaatii arvoja ja normeja
>turvakseen, muuten sellaista ei voida tehd{.

H|pin{{. Ihminen voidaan surmata (=kyet{{n surmaamaan), kun k{ytett{viss{
on riitt{v{sti aseistusta ja taitoa. T{ll{ ei ole mit{{n tekemist{ sen
kanssa, onko surmaaminen moraalisesti oikein tai v{{rin. 
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Suomen aseistus (Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies)
Date: 17 Nov 92 12:15:44 GMT
	<SCOFIELD.92Nov16150701@lusmu.cs.hut.fi> <31508@hydra.Helsinki.FI>
	<SCOFIELD.92Nov17001713@lusmu.cs.hut.fi>
	<TAIPALE.92Nov17093836@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <TAIPALE.92Nov17093836@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi> taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale) writes:
>In article <SCOFIELD.92Nov17001713@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>>Olenko vaarassa kun muistan, et-
>>ta ensimmainen suomalainen rynkkymalli olisi vm -62? Jos se on oikein,
>>niin vaikka nuo kaikki olisi koottu suomessa, ei eran koko olisi iso.
>
>Muistaakseni Suomessa on ollut sellainenkin ihmetys kuin 7,62 RK 60.
>Kyseess{ on silti kai oleellisesti sama ase kuin 7,62 RK 62.
>
>7,62 RK 54 taas lienee tavallinen AK-47 eli ven{l{ist{ alkuper{{.

Jos joku haluaisi tutustua rynkyn kehityshistoriaan ja esikuviin,
niin Kokkolan asekoulusta loytyy museo aiheesta. Siella on myos
muita Suomessa kaytossa olleita kasiaseita esilla. (mm. Suomikp:n
historia)

VV
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<SCOFIELD.92Nov12033648@lusmu.cs.hut.fi> <1992Nov14.143742.9604@jyu.fi>
	<VISTI.92Nov15165257@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Nov15.193244.10645@jyu.fi> <1992Nov15.224757.8800@cs.hut.fi>
	<1992Nov16.101441.17932@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 17:41:45 GMT

In article <1992Nov16.101441.17932@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:

 * kasvattamista ajanut kokoomus ei luopunut tavoitteistaan eik{ kansan 
 * enemmist|n tukeen nojanneet keskusta ja vasemmisto voineet niit{ 
 * hyv{ksy{. 

	Syy kai se tuokin on, mutta sangen kaukana kaikesta muusta paitsi
virallisesta totuudesta. Kokoomus oli tuolloin ainut isompi puolue, joka
ei ollut solminut puoluetasolla suhteita Moskovaan. Mutta t{ll{h{n ei ollut
mit{{n merkityst{. Vuoden 1979 vaaleissa kokoomus muuten voitti 12 paikkaa ja
nousi n{in eduskunnan toiseksi suurimmaksi puolueeksi. Kahta p{iv{{ ennen 
kyseisi{ vaaleja kirjoitettiin Pravdassa kokoomuksen olevan taantumuksellista
ainesta ja vahingoksi suunnilleen kaikelle. Kyseisell{ kirjoituksella ei
tietenk{{n ollut vaikutusta hallituskokoonpanoon, olihan kansa kokoomusta
{{nest{m{ll{ antanut vilpitt|m{n tukensa ty|l{isten ja talonpoikien 
diktatuurille.

 *   Suomessa hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Pit{isik|
 * kansanedustajien sallia v{hemmist|hallituksen harjoittavan v{{r{{ 
 * politiikkaa?

	Minusta v{hemmist|- ja virkamieshallitusten etu on se, ett{ joka
asiaa ei tarvitse laskea {{ni kerrallaan ja harrastaa poliittista k{hmint{{.
Hallitus tekee esityksi{, t{m{n j{lkeen eduskunta hyv{ksyy ne tai on
hyv{ksym{tt{. Suomalainen perinteinen enemmist|hallitussysteemi, jossa
oppositio puolueeseen katsomatta vastustaa aina kaikkea, antaa l{hinn{
typer{n vaikutelman.

 *  Tuohon aikaan keskustapuolue ei ollut porvari- tai oikeistopuolue 
 * (kuten nyky{{n). Se oli keskustapuolue eik{ ollut viel{ unohtanut 
 * aatteellisia juuriaan.

	Keskustapuolue lienee edelleen Maalaisliitto henkeen ja vereen,
porvaripuoluetta siit{ ei saa hyv{ll{ tahdollakaan, saatikka sellaista
puoluetta, jollaisia kuvittelisi olevan pys{htyneisyyden ajan p{{tytty{.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92
From: korkiako@cs.Helsinki.FI (Jorma Korkiakoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Hei, missa on moraali ?
Date: 21 Nov 92 23:02:09 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland

In <1992Nov21.112622.20294@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:

>In article <RAIVIO.92Nov21115337@hydroman.hut.FI> teklara@tekla.fi writes:
>>>
>>>   Hallitus aikoo kurjistaa lis{{ ty|tt|mi{.
>>
>>	SAK aikoo lis{t{ kurjia ty|tt|mi{.
>>

>  Ehei, Pula-Ahon-Hulttiorengin hallitus ajaa maan yleislakkoon arvovalta-
>syist{. 

	V{{rin, 0 pistett{, SAK:han se ajaa maan yleislakkoon arvovaltasyist{.
-- 
	
	Jorma O. Korkiakoski	   	korkiako@cs.helsinki.fi
			This could be a signature.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale)
Subject: Re: Poliittisesta oikeaoppisuudesta
Organization: NEMBLA (North European Meat&Beer Love Association)
	<TAIPALE.92Nov11104238@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi>
	<1992Nov12.145455.4837@nntp.hut.fi> <1992Nov12.185033.5196@jyu.fi>
	<TAIPALE.92Nov13093501@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi>
	<1992Nov13.093846.22022@nntp.hut.fi>
	<TAIPALE.92Nov14214144@node_4e6dc.kiloapo.tele.nokia.fi>
	<1992Nov15.143156.3862@nntp.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 10:29:27 GMT

In article <1992Nov15.143156.3862@nntp.hut.fi> jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala) writes:
>>Minusta on luontevaa k{ytt{{ synonyymej{ "oikeisto" ==
>>"konservatiivinen" ja "vasemmisto" == "uudistusmielinen". N{m{
>>kai ovat alkuper{iset Ranskassa syntyneet merkitykset.

>Kuulostaa hyv{lt{ t{h{n asti..

>>[{rioikeistolainen miellett{neen yleens{ fasistiksi, ja
>>{{rivasemmistolainen kommunistiksi tai anarkistiksi.

>.. mutta nyt heti hylk{{t nuo merkitykset.

En mielest{ni. Yleinen katsantotapa lienee, ett{ "{{rioikeistolainen"
ei ole aivan sama asia kuin "{{rimm{isen konservatiivinen" vaikka
"konservatiivinen" onkin sama kuin "oikeistolainen".

Olisi tietysti loogista, jos {{rioikeistolainen olisi yksinkertaisesti
{{rimm{isen oikeistolainen, mutta k{yt{nn|n kielenk{ytt| on kuitenkin
jo pitk{n aikaa johtanut siihen, ett{ "{{rioikeistolainen" onkin
jotakin muuta - itse asiassa varsin l{hell{ "{{rivasemmistolaista"
monessa suhteessa (juuri korporativismi, fanaattisuus, usko omaan 
ylivertaisuuteen ja t{ydelliseen oikeassaoloon jne.)

T{ss{ mieless{ tietysti "patriarkaalis-militaristinen" voisi olla hyv{
vastakohta ns. poliittisesti oikeaoppisille; senkin k{ytt{jill{ sek{
"patriarkaalinen" ett{ "militaristinen" ovat v{{ristyneet aiemmista
merkityksist{{n.

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: kotimaki@lut.fi (Kimmo Kotim{ki)
Subject: Re: Tasajako
Date: Mon, 23 Nov 1992 00:55:18 GMT
Distribution: sfnet
Disclaimer: Kotim{ki Data on kanssani samaa mielt{.
Organization: Lappeenranta University of Technology, Finland

In article <JUERHE.92Nov22010802@tukki.jyu.fi> juerhe@tukki.jyu.fi (Juha Helin) writes:


   Mielest{ni nyt, kun ammattiyhdistysliike uhkaa lakolla, olisi korkea
   aika her{tell{ keskustelua siit{, kannattaako valtion tukea ay-liikett{.

No ei munkaan mielest{ kannata. Ansiosidonnaisesta
ty|tt|myyskorvauksesta maksaa valtio n. 45%, ty|nantajat n. 50% ja
ty|ntekij{t kassojensa kautta n. 5%.

Valtio tukee ay-liikett{ my|s ay-j{senmaksunverov{hennysoikeudella, n.
500 miljoonalla markalla vuodessa. Puoluetuki on vain n. 100 miljoonaa,
jonka senkin vois mielest{ni poistaa.

--
O $ I $ Oon kolmekymppinen, oon kolmekymppinen, takana on vuosia... % V % A
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: Kurjuuden kansakunta
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 21 Nov 1992 22:34:24 GMT


Sen kun menev{t punaiset duunarit lakkoon vain, ehk{ jossain vaiheessa
alkaa j{rki p{{t{ pakottaa. Tai jos ei j{rki niin vatsa, kun ei ole en{{
mit{ sy|d{.

AY-liike yritt{{ ep{toivoisesti ja hyv{n moraalin vastaisesti pit{{
kiinni eduista, joista koko maan taloudellisen tilanteen huomioonottaen
ei ole moraalisesti oikeutettua pit{{ kiinni. Lakkoilijat purevat vain
omaan nilkkaansa, sill{ jos valtiolla menee huonosti niin silloin
kansalla menee huonosti, ja kansa ovat he. Jos kansa menee lakkoon, niin
silloin kansalla menee viel{ huonommin.

Mutta kun AY-maksu on kerran maksettu, niin silloin lienee pakko olla
suurempiensa pelinappulana katkeraan loppuun asti.

--
jjj@mits.mdata.fi | PGP 2.0 key available | PGP 2.0 avain saatavilla
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Nov17.224732.22915@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 11:25:11 GMT

In article <1992Nov17.224732.22915@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:

 * >Joka tapauksessa KEKKOSLOVAKIASSAMME tiedosv{litys oli ra-
 * >joittunutta ja yksipuolista. 
 * Mutta silti paljon monipuolisempaa kuin nyky{{n.

	Perusteluja, kiitos.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<SCOFIELD.92Nov17133011@lusmu.cs.hut.fi>
	<1992Nov17.211403.19170@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 21:59:12 GMT

vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) kirjoittaa :

>  Tahtookos komissaarimme sanoa, ett{ ahdistellulla on moraalinen
>oikeus puolustautua asein?
>  Moraaliselta kannalta suositeltavin keino on pakeneminen. Niin kauan
>kuin se on mahdollista, ei esimerkiksi ahdistellulla ole oikeutta ly|d{
>ahdistelijaa p{{h{n, sill{ siit{ voi seurata ahdistelijan vakava vammau-
>tuminen tai kuolema liian suurella todenn{k|isyydell{.

En kirjoittanut niin vaan, etta ahdistetulla on oikeus puolustautua yhden-
vertaisesti ahdistelijaan nahden. Myos pakeneminen on puolustautumista, 
mutta pakeneminen voi olla usein hyvinkin riskialtista. Sita paitsi,
filosofiaa kun vaitat tuntevasi, miten on mahdollista etta kaytat tuossa
sanamuotoa "liian suurella todennakoisyydella" - oikeusperiaate kun on,
etta tuomio ei voi perustua todennakoisyyteen. Toinen asia on paahan lyon-
neista *johtuneet* kuolemantapaukset johtuvat liki aina lyonnin jalkiseu-
rauksena tapahtuneessa kaatumisessa paan osumiseen kiveen/katukivetyksen/
poydankylmaan/jne jne jne... Itse paahan lyominen on aika turvallista, ja
kuoleminen kaatumisessa paansa lyomiseen on yhtatodennakoista muissakin
hallitsemattomissa kaatumisissa, esim humalatilassa tai liukastumisessa.

Motto pitaisi olla se, etta ahdistetulla on oikeus pyrkia turvaamaan oma
turvallisuutensa mahdollisimman hyvin valttaen kuitenkin ahdistajan tar-
peetonta vahingottamista. Tapaukset, jollaisia tulee rosikseen harvasen
paiva, joissa puukonkanssa paallekaynyt voittaa jutun, kun puolustautuja 
on katkaissut kaden tai vetanyt turpaan oikein kunnolla saadakseen puukon
pois ovat vahan arveluttavia. Puukko on kuitenkin taman maan yleisin tap-
poase, vaarallinen, ja toimii ihan yhta hyvin paikalta pakoa yrittavan
selkaan/niskaan kuin paikallaan puolustautuvan vatsaan/keuhkoihin/kurkkuun 
- leikkisitko sina sellaisen kanssa joka uhkaa sinua puukolla; mina en.
--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale)
Subject: Re: Poliittisesta oikeaoppisuudesta
Organization: NEMBLA (North European Meat&Beer Love Association)
	<1992Nov13.093846.22022@nntp.hut.fi>
	<TAIPALE.92Nov14214144@node_4e6dc.kiloapo.tele.nokia.fi>
	<31499@hydra.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 12:14:20 GMT

In article <31499@hydra.Helsinki.FI> jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) writes:
>>Minusta on luontevaa k{ytt{{ synonyymej{ "oikeisto" ==
>>"konservatiivinen" ja "vasemmisto" == "uudistusmielinen". N{m{
>>kai ovat alkuper{iset Ranskassa syntyneet merkitykset.

>Mieluummin ei. Ensinn{kin it{naapurin esimerkki on suuren
>massaesimerkkins{ voimin saanut "uudistusmielisyyden" n{ytt{m{{n
>erinomaisen "konservatiiviselta". 

Luullakseni ihmiset, jotka ovat todella uskoneet Neuvostoliiton
aikaisen johdon olleen "uudistusmielist{", ovat varsin harvinaisia.
Jostain Hokkasesta ei tarvitse v{litt{{, vaikka h{n onkin syv{sti
j{rkyttynyt siit{, ett{ pinttyneit{ kommunisteja nimitet{{n
oikeistolaisiksi ja uudistusmielisi{ markkinatalousihmisi{
vasemmistolaisiksi. Ainakin minusta n{m{ nimitykset ovat kuitenkin
j{rkevi{.

>Toisekseen sanan vasemmisto
>liitt{minen edistyksellisyyteen antaa kuulijalle sellaisen
>(vasemmistolaisen mielest{ varmaankin oikein sopivan) mielikuvan, ett{
>oikeistolaisuus tarkoittaisi kehityksen est{mist{ - ja ett{
>vasemmistolaisuus edustaisi kaikkea sit{ hyv{{, mit{ kehityksell{
>tarkoitetaan. 

Totta kyll{; ehk{ siis pit{isi nimitt{{ vasemmistoa voimakkaita
muutoksia ajaviksi ja oikeistoa voimakkaita muutoksia vastustaviksi.

Tai sitten ei. Kokonaan tuskin kuitenkaan p{{semme eroon k{sitteist{
"oikeisto" ja "vasemmisto".

** Pekka
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Organization: The Nibelungenlied Incorporated
Distribution: sfnet
Date: Sun, 22 Nov 1992 13:31:09 GMT

In article <1992Nov20.171950.7515@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:

Poliittisen oikeaooppisuuden paaideologi Jyvaskylan Knasantasavallan Kahvi-
huoneesta laukoo taas:

>  Komissaari Hursti muistanee, ett{ PLO ei harjoita terroritoimintaa.
>  Israelin armeijan ja poliisin ja salaisen poliisin terroritoiminta on
>hyv{ muistaa. Terroritoiminnan ihailussaan komissaarimme liukkaasti
>unohtaa moraaliset ja lailliset ongelmat. Pohtikoon komissaarimme
>esimerkiksi Israelin armeijan tapaa r{j{ytt{{ tai repi{ hajalle 
>pid{tettyjen palestiinalaisaktivistien sukulaisten taloja. 

Kannattaisi sen Hokkasenkin ottaa asioista selvaa ennenkuin menee kirjoittele-
maan mita sylki suuhun tuo. Esim. talk.politics.mideast:in tai alt.war:in luke-
minen auttaa jo paljon. Hokkasen teksti PLO:sta oli valetta ja skeidaa, eika 
se muutu siita miksikaan muuksi vaikka han toistaisi sita kuinka monta kertaa 
tahansa.

Viime kerralla kun Hokkanen molaytti tuon lauseensa "PLO ei harjoita terrori-
tomintaa" hanet jyrattiin faktoilla maanrakoon vahintaankin 6-0, ja niin jyrat-
taneen nytkin. Hokkanen on kylla kova poika filosofoimaan, mutta Lahi-Idan ti-
lanteesta hanen tietonsa ovat jossakin pateettisen ja saalittavan rajamaastossa
ja nekin erittain ideologisesti varittyneet. 

Hokkanen vaittaa, etta ns. poliittista oikeaoppisuutta ei ole olemassakaan.
Silti han omilla kirjoituksillaan todistaa painvastaista. Tuo katsantokanta,
etta lansimaat ovat aina vaarassa (sic) ja "itamaat" oikeassa, oikeistolaiset
ovat aina vaarassa ja terroristeja taytyy ymmartaa, ei tuomita, samoin kuin
rikollisia tulee ymmartaa, ei heidan uhrejaan, on erittain selkea todiste
poliittisesta oikeaoppisuudesta, vastaansanomattomasti.

Aikoinaan SA-Tiltissa omat kapiaisemme puhuivat meille saalista ja vaarasta
saalista. Se, mita Hokkanen suosittelee ja ehdottaa, on juuri tallaista vaaraa
saalia, josta ei lopultakaan koidu mitaan muuta kuin ikavyyksia itsellemme.



  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do ++
  ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like ++
  ++ SF-02720 Espoo FINLAND              ++ Edward III. All you need is an  ++
  ++ 358-0-592175 or c43657b@saha.hut.fi ++ idiot like Duke of Alencon.     ++
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 22 Nov 1992 20:18:36 GMT

In article <31557@hydra.Helsinki.FI> korkiako@cs.Helsinki.FI (Jorma Korkiakoski) writes:
>In <1992Nov20.171950.7515@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>
>>  Komissaari Hursti muistanee, ett{ PLO ei harjoita terroritoimintaa.
>
>
>	Hokkanen muistaa, ett{ viime kerralan kun esitit "tietojasi"
>	l{hi-id{n tilanteesta, sinut olemattomat tietosi jyr{ttiin
>	totaalisesti. [l{ siis nytk{{n yrit{ puhua paskaa. Jos nimit-
>	t{in t{llaista pl{j{yttelet, niin laita distibuutioksi vain
>	Jyv{skyl{n kansantasavalta, ei sivistynyt maalima.
>

  Ehei, huuto{{nestyksell{ ei ratkaista, mit{ Palestiinassa  tai
muuallakaan l{hi-id{ss{ on tapahtunut. Ei, vaikka sionistien
eksytt{m{t kuoropojat kuinka hoilaisivat.


Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<1992Nov17.130705.6700@nntp.hut.fi> <1992Nov17.163625.12578@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 07:41:23 GMT

In article <1992Nov17.163625.12578@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:
>
> Et ole sattunut koskaan kuulemaan esimerkiksi 
> h{t{varjelun liioittelusta?

	Ei t{{ll{ kukaan ole esitt{nytk{{n, ett{ mopovarkaita pit{isi
ampua. Kaikki t{nne kirjoittaneet ovat melko tarkkaan ilmaisseet, ett{
ihmishengen riist{minen on oikeutettua vain, jos sen avulla voidaan
pelastaa muita ihmishenki{.

--
	Si hoc signum legere potes, operis boni in rebus latinis
		 alacribus et fructuosis potiri potes!
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<VISTI.92Nov19134917@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Nov19.122010.20448@cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 14:51:02 GMT

In article <1992Nov19.122010.20448@cs.hut.fi> f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{) writes:
>
> Markkinatalouden laeista huolimatta Hesarilla tulisi mielest{ni olla valta-
> kunnallinen kilpailija. Sananvapaus on vaarassa, jos Murdochit, Maxwellit
> tai Erkot p{{sev{t liian hallitsevaan asemaan.

	Sitten joku saa luvan olla hyv{ ja tehd{ lehden, jota ihmiset 
lukevat yht{ mielell{{n kuin Hesaria. Jos ajatuksena on, ett{ esim. 
veronmaksajien varoilla pit{isi julkaista kilpailevaa valtakunnallista
lehte{, niin mets{{n menee. Lehdell{, jota ei lueta, ei ole positii-
vista sen kummemmin kuin negatiivistakaan vaikutusvaltaa.

--
      and if you chew tobacco, and wish upon a star, well youll find out 
    where the scarecrows sit, just like punchlines between the cars, and
    i know a place where a royal flush, can never beat a pair, and even
    thomas jefferson, is on the nickle over there.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki