HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: bzbmaiba@ZIB-Berlin.DE (Maibauer, Wolfgang (ZIB))
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Freigeben den Mist! (War: Re: Drogengegner
Date: 23 Nov 1992 10:46:35 GMT
Organization: Konrad Zuse-Zentrum fuer Informationstechnik Berlin
Distribution: world
Reply-To: bzbmaiba@ZIB-Berlin.DE
NNTP-Posting-Host: workm4.zib-berlin.de


In article 92Nov20132453@avalanche.cs.tu-berlin.de, axel@cs.tu-berlin.de (Axel Mahler) writes:
>In article <1eg1ggINNbgq@mailgzrz.TU-Berlin.DE> bzbmaiba@ZIB-Berlin.DE (Maibauer, >Meine unbedeutende Meinung zu diesem Thema: 

>  1) Ja! Eine staatliche Bevormundung finde ich - besonders in dieser
>     Frage - fuer ganz unertraeglich! Entlassungen - falls sie tatsaechlich
>     notwendig werden sollte - sind ein sehr viel kleineres Uebel.
>  2) Drogenkranke koennen bei richtiger Betreuung und Unterstuetzung
>     oft 100 %ig arbeitsfaehig bleiben. Es mag klingen wie Polemik,
>     ist es aber nicht (!): die Droge an sich ist fuer den Abhaengigen 
>     bei weitem nicht so schaedlich wie die gesellschaftlichen Verhaeltnisse,
>     die Junkies dazu zwingen sich unter unmoeglichsten Bedingungen
>     jeden Dreck zu spritzen.
>
Also, die wirst wohl zugeben, dass waehrend der Rauschwirkung der Drogenkranke
kaum in der Lage ist Leistung zu erbringen.

>Dieser Tage gab es eine Reihe von Berichten ueber Erfahrungen mit 
>Substitutionsprogrammen (zuletzt im SPIEGEL): allesamt ausserst positiv.

Ich wende mich nicht gegen ein Methadon-Substitutionsprogramm, denn dies ist
ja fuer bereits Drogenabhaengige gedacht und den soll ja auch geholfen werden.
Aber auch Methadon-Programme haben als langfristiges Ziel die Drogenfreiheit.

>   Einen kleinen Unterschied wuerde ich aber schon sehen. Wer ein
>   alkoholhaltiges Getraenk zu sich nimmt hat nicht notwendigerweise
>   den Vorsatz sich zu "benebeln".  Wem ein Glas Wein trinkt tut es ja

>Aehm...! Naja, traeum' weiter. Dieser Mythos wird wohl niemals verschwinden.
>Ich finde diese Sichtweise etwas selbstgerecht.

So, so, ein Mythos.

>Noch'n Mythos (oder wenigstens eine Art)! Die gesellschaftlichen
>Folgekosten der DrogenKRIMINALISIERUNG belaufen sich auf ein X-faches
>der Kosten, die das soziale Gesundheitswesen tragen muss (bzw. bei

Na gut, vielleicht ein Kompromiss: Ohne Drogen  => weder Kosten im Gesundheitswesen
						   noch Folgekosten der BEschaffungs-
						   kriminalitaet.

Gruss Wolfgang
Newsgroups: de.soc.politik
From: yaentz@opal.cs.tu-berlin.de (Jens Bernotat)
Subject: Re: Ein Freund wurde ERMORDET, 21.11.92, Silvio M.
Keywords: faschismus
Organization: Techn. University of Berlin, Germany
Date: Mon, 23 Nov 1992 14:16:41 GMT

Hi,

es ist wirklich schlimm, dass diese Tat passiert ist. Obwohl ich den
Tathergang so gelesen hatte, dass versucht wurde, gegen einen Fascho
anzugehen, der einen Aufnaeher "Stolz ein Deutscher zu sein" trug.
Nichtsdestotrotz ist eine solche Bluttat durch nichts zu rechtfertigen.

Zu rechtfertigen ist allerdings auch nicht, dass anschliessend in
alter autonomer Tradition die Polizei mit Steinen beworfen wurde.
Die konnte diesmal wohl nichts dafuer, oder?


Tschuessi,

yaentz

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yaentz@opal.cs.tu-berlin.de        ***                  Shit happens
--------------------------------------------------------------------
 Jens Bernotat, Barnhelmstr. 23e, 1000 Berlin 38, Telefon 803 68 47
--------------------------------------------------------------------
From: barnard@forge.franken.de (Henning Schmiedehausen)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Drogengegner sind INTOLERANT !!!
Date: 15 Nov 92 14:50:35 GMT
 <1ds2mkINNhsr@mailgzrz.TU-Berlin.DE>
Organization: Barnard's Software Forge
X-Newsreader: Arn V1.00 pre

In article <1ds2mkINNhsr@mailgzrz.TU-Berlin.DE>, Jan K. Remke writes:

> Ich muss es endlich hinter mir bringen. Dies ist eine FLAME an ALLE
> Drogengegner, die ich loswerden will / muss. ES MUSS SO SEIN !!!

[... Geblubber geloescht ...]

...   ist  ja  alles  ok,  wenn  Du mir dann das Recht zubilligst, jeden, der
erstmal  richtig  dranhaengt  und  nicht wieder runterkommt auch in der Gosse
verrotten  zu lassen.  Ich lasse ihm die Freiheit, auf Drogen zu kommen, also
soll er auch selber sehen, wie er wieder runterkommt, ok?

Got the idea?

	Party on
		Henning

-- 
-- Henning Schmiedehausen --- barnard@forge.franken.de ---- A 3000/25 --- __
...and in deep shelters lurk below, sub-regional control      | Home __  ///
who sympathize but cannot help to mend your body or your soul |of the\\\///
self-appointed guardians of the race... - Jethro Tull, A      | BSF   \XX/
From: space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Drogengegner sind INTOLERANT !!!
Date: 16 Nov 92 11:43:08 GMT
Organization: United Federation of Planets
	<1ds2mkINNhsr@mailgzrz.TU-Berlin.DE>
	<1992Nov13.181050.29253@veeble.han.sub.org>
NNTP-Posting-Host: ncc1701.stgt.sub.org
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-reply-to: proppi@veeble.han.sub.org's message of Fri, 13 Nov 92 18:10:50 GMT

>>>>> On Fri, 13 Nov 92 18:10:50 GMT,
 proppi@veeble.han.sub.org (Paul Lenz) said:

> Wer sich kaputt saufen/rauchen/kiffen/druecken will, kann das von mir
> aus tun. Aber vorher soll er sich bitte privat versichern!!!
> Eine Versicherung ist dazu da, um Leuten zu helfen, die unschuldig,
> unverhofft oder wider jede Vorsorge in Schwierigkeiten geraten sind,
> und nicht fuer Leute, die sich wider bessern Wissens die Gesundheit
> ruinieren. Fuer solche Leute ist mir mein Geld zu schade!

Das ganze hat nur einen Nachteil: Man kann es sehr leicht auf andere
Risikogruppen erweitern:

bergewichtige, Drachenflieger, Motorradfahrer, Verkehrsteilnehmer berhaupt,
warum eigentlich nicht alle, die nicht im Bett liegen bleiben, wobei das auch
schon wieder das Risiko des Herzschlags frdert.

Wo also Schlu machen? Wer mu extra zahlen und wer nicht?

Meine erste Reaktion auf Leute, die ihr Raucherbein auf meine Kosten
amputieren lassen und dann auch noch als Schwerbeschdigte umsonst Straenbahn
fahren drfen, ist auch "Selber schuld", aber ich bin mir nicht im klaren, wie
man es besser regeln sollte.

(Das ist KEINE Flame. Wenn Du einen Lsungsvorschlag fr dieses Problem hast,
bitte heraus damit. Besteuerung der Drogen, um ihre sozialen Kosten in etwa
aufzufangen, wre eine Lsung. Damit wre die Gerechtigkeit fr andere
Risikogruppen, s.o., aber noch nicht gegeben. Sollen wir auch Fallschirme und
Tauchausrstungen besteuern?)
--
Lars Soltau	bang: <insert ridiculously long path>	    BIX: -- no bucks --
		smart: space@ncc1701.stgt.sub.org

Will kein Gott auf Erden sein, sind wir selber Goetter.
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: DEMONSTRATION IN BERLIN UND DIE FOLGEN
From: dj-slime@BEIZ.mediatex.ch (0612822190: Oeffentliche Bibliothek der)
Date: 16 Nov 1992 13:50:05 CET
Organization: MEDIAtex AG, CH-8807 Freienbach/SZ

Mir fehlt noch eine gewisse
Position...

Wo bleibt den die Phantasie in
Situationen, "Autonome"?

Seid ihr bereits so abgestumpft,
das ihr nur noch mit Eiern und
Tomaten werfen knnt und trillern
anstatt so etwas stndig zu
veranstalten wie die Kommune I
es 1967 noch konnte?

Mann, die Qualitt sinkt immer
weiter!! Gleiches gilt fr den
Weltwirtschaftsgipfel, auch dort       
bedenkliche Phantasielosigkeit..



Da kann ich nur noch die Lektre
von Guy Debord, Wolfgang Driessen,
Rene Vienet und Raoul Vaneigem
dringenst empfehlen!



Gute Besserung wnscht

             dj-slime.mediatext.CH



|B                                    B|
|E           CH: VTX *3600#           E|
|I           D:  BTX *28881#          I|
|Z                                    Z|
Newsgroups: de.soc.politik
From: steink@Informatik.TU-Muenchen.DE (Klaus Stein)
Subject: Aufruf zur Uebersicht
Originator: steink@hphalle4c.informatik.tu-muenchen.de
Organization: Technische Universitaet Muenchen, Germany
Date: Mon, 23 Nov 1992 17:36:27 GMT


Hallo ihr Vielschreiber!

w"are es denjenigen unter Euch, die meinen, dasz sie wesendliches zu einem
Thema sagen, was meinereinen vielleicht auch interessieren k"onnte, in
irgendeiner Weise m"oglich, eine _KURZE_ Zusammenfassung ihres Artikels 
an den Anfang zu stellen?

Jede der Politikgruppen, die ich "uberfliege, hat ein Artikelaufkommen von
bis zu 100 Artikeln pro Tag. Wenn dann die Artikel so gute 400 bis 800 Zeilen
lang sind (z.B. Diskussion Staatsethik in de.soc.politik), dann ist es einfach
unm"oglich, mit einem vertretbaren zeitlichen Aufwand auch nur einigermaszen
den "Uberblick zu behalten (auch wenn (oder weil?) viel gequotet wird).
Und da sp"atestens beim 3. RE der Titel auch nicht mehr stimmt, ist das auch
keine grosze Hilfe.

Deshalb also hiermit der Aufruf an alle Vielschreiber:
Wenn ihr meint, dasz das, was ihr da (in zum "Uberfliegen zu vielen Zeilen :)
von euch gebt, lesenswert ist, dann macht halt vielleicht eine (KURZE !!!)
Zusammenfassung an den Anfang, wie es ja auch bei Fachartikeln "ublich ist.
(kurz = 1, max. 2 S"atze!)

In der Hoffnung, bald besseren "Uberblick zu haben
 
                                FourtyTwo
                                 (Stony)


-- 

======================================
  The Answer is 42.
  And I am the Answer.
  Now I am looking for the Question.
======================================
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
From: kalkan@ramz.ing.tu-bs.de (Ove Kalkan)
Subject: Re: Re^2: Direkte Demokratie?
Organization: Mechanikzentrum, Technische Universitaet Braunschweig, Germany
Date: Mon, 16 Nov 1992 11:21:03 GMT

In article <1e7jfiINNij9@iraul1.ira.uka.de>, smuench@i61s4.ira.uka.de (Stefan Muench) writes:
|> In article <1992Nov14.020357.25056@wintermute.north.de>
|> kaba@wintermute.north.de (Kai Bartels) writes:
|> 
|> >Genau das Problem laesst sich mit direkter Demokratie aber stark
|> >eindaemmen, denn den (abstimmenden) Buerger interessiert der naechste
|> >(Parlaments-)Wahltermin bei seiner Entscheidung herzlich wenig. Ihn
|> >interessiert entweder sein persoenlicher Vorteil, oder die
|> >Zukunftssicherung fuer seine Famillie, oder sein naechstes Bier.
|> 
|> Moechtest Du wirklich Leute wichtige Entscheidungen auf der Grundlage 
|> treffen lassen, wie sie persoenliche Vorteile, Sicherung der Zukunft oder
|> ihr naechstes Bier erlangen koennen? Womit ich nicht sagen moechte, dass 
|> unser derzeitiges System frei von Schwaechen ist, aber es ist in meinen
|> Augen das kleinere Uebel. Trotzdem denke ich mittlerweile auch, dass es 
|> einige wenige Entscheidungen gibt, die nach umfangreicher Aufklaerung (was
|> immer das im Einzelfall heissen koennte) vom Volk direkt getroffen werden
|> sollten. Schade, dass immer noch kein Schweizer seine Erfahrungen mit Volks-
|> abstimmungen geschrieben hat.

Im Grunde ist es doch so wie Kai sagte: "Wer waehlt den interessiert nur der
eigene Vorteil und zwar moeglichst kurzfristig."
Wenn man sich die allerdings unsere Politiker ansieht, so muss man leider
feststellen das diese ebenfalls nach diesem Prinzip handeln -- ein Praezedenzfall
sind hierbei wohl die uebermaessigen Diaetenerhoehungen so um die 15%.
Unter diesem Gesichtspunkt ist es mir dann ehrlich gesagt lieber ein paar
tausend Buerger entscheiden ueber wichtige Themen als ein paar Politiker die
sich auffuehren wie Geier in der Wueste.
 
|> Stefan

Nur ein kleiner Gedanke, bis bald, Ove.
Newsgroups: de.soc.politik
From: "Felix Schroeter" <UK1O@DKAUNI2.BITNET>
Subject: Re: Medien (war: Re^2: Direkte Demokratie?)
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Tue, 17 Nov 1992 13:52:33 GMT

Kai Bertels schreibt:
> ryyti@jyu.fi (Jarmo Ryyti) writes:
>
> >Dennis Schulze (dennis@metw3.met.fu-berlin.de) wrote:
> >: ich wuerde gerne eine Diskussion zum Thema "Brauchen wir mehr Elemente der
di
> rekten Demokratie"
> >: anregen.
>
> >Es freut mich dass uber die direkte demokratie diskutiert wird.
> >Ich bin in der Meinung das Heutezutage die Leute sind schon Reife fur
> >eine direkte demokratie. Erstens: Die Ausbildungsniveau is schon so hoch
> >bei die Menschen wenigstens in Europa dass man sollte ein Tritt weiter
> >nehmen in die Wahre Demokratie.
>
> >Zweitens: Die Information is viel besser Heute als fruher, TV,radio,die Press
e.
> >(Im Anfang dieser Jahrhundert gab's keine radio oder tv zum beispiel)
>
> Gerade hier koennte ein Problem der direkten Demokratie liegen: Das
> Paradebeispiel USA zeigt ja sehr deutlich, dass das Fernsehen(TV) zu
> leicht zu missbrauchen ist. Es ist sehr gut geeignet, die Menschen zu
> informieren, aber es ist leider noch besser dazu geeignet, die
> Menschen zu beeinflussen. Es scheint so, dass Menschen
> "Informationen", die sie aus dem Fernsehen bekommen, nicht so gut
> (wenn ueberhaupt) reflektieren.
> Die Menschen (wenn ich immer 'die Menschen' sage, meine ich 'die
> meisten') sind heutzutage nachweislich staerker visuell konditioniert,
> als es frueher der Fall war. Anscheinend fuehrt das dazu, dass sie
> Sachen, die sie sehen, auch glauben.
>
> Vielleicht sollte man bei einer direkten Demokratie das Fernsehen aus
> der Meinungsbildung ausschliessen.
Dann musst Du aber das Fernsehen auch bei einer Repraesentativ-
Demokratie ausnehmen. Auch da  wird vor Wahlen genauso Stimmung
gemacht...
Dein Argument ist also streng auf Wahlen in einer repraesentativen
Demokratie uebertragbar.
>
> >Gruesse,
> >Jarmo Ryyti
> Gruss, Kai
> --
> "I like to sound big, You like to sound big, Bigger than I do"     <Fisher-Z>
> Uni: g14b@alf.zfn.uni-Bremen.de        +       Home: kaba@wintermute.north.de
> Snail:    Kai Bartels    +    Poelzigstr. 4    +    2800 Bremen 1    +    FRG
MfG, Felix
Felix Schroeter - uk1o@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
>>>>> Hierarchical systems are for files, not for humans <<<<<
From: pla_jfr@sld64pki-nbg.philips.de (joachim friedrichs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Drogengegner sind intolerant
Keywords: INTOLERANZ SPINNEREI BEVORMUNDUNG
Date: 19 Nov 92 09:40:29 GMT
Reply-To: pla_jfr@pki-nbg.philips.de
Organization: Philips Kommunikations Industrie AG Nuernberg, Germany


In article <1992Nov13.181050.29253@veeble.han.sub.org>, proppi@veeble.han.sub.org (Paul Lenz) writes:
|> From: proppi@veeble.han.sub.org (Paul Lenz)
 In <1ds2mkINNhsr@mailgzrz.TU-Berlin.DE> remke@cs.tu-berlin.de (Jan K. Remke) writes:
|> Wer sich kaputt saufen/rauchen/kiffen/druecken will, kann das von mir
|> aus tun. Aber vorher soll er sich bitte privat versichern!!!
|> Eine Versicherung ist dazu da, um Leuten zu helfen, die unschuldig,
|> unverhofft oder wider jede Vorsorge in Schwierigkeiten geraten sind,
|> und nicht fuer Leute, die sich wider bessern Wissens die Gesundheit
|> ruinieren. Fuer solche Leute ist mir mein Geld zu schade!

So einfach ist das nun nicht, denn dann kannst Du gleich die
gemeinsame Vorsorge fuer alle nichtnotwendigen Handlungen
abschaffen. Fangen wir gleich an mit Strassenverkehrsunfaellen,
soweit sie nicht wegen notwendiger Handlungen Folgekosten nach
sich ziehen - Leute fahren in Urlaub, Disco, zur Arbeit usw.
Alles oder nichts, wo ist die Grenze, wer kann das beurteilen.

Wenn wir uns auf die Argumentation einlassen wollen, die behauptet,
dass Missbrauch verursacht ist durch die gesellschaftlichen
Bedingungen, die der Mensch je nach Sensiblitaet irgendwie
kompensieren muss, lautet die Loesung: Nicht Repression sondern
Veraenderung der Gesellschafft oder Abschaffung der Strukturen,
die zerstoererische menschliche Situation beguenstigen. 


Newsgroups: de.soc.politik
From: stingray@unlisys.in-berlin.de (Christian Lampl)
Subject: Re: Demonstration in Berlin und die Folgen
Organization: Unlimited Surprise Systems, Berlin
Distribution: de.soc.politik
Date: Wed, 18 Nov 1992 17:24:11 GMT

death@opal.cs.tu-berlin.de (MC68332 Amir Dabui  NUKEM) writes:

>P.S.: Denk mal daran, wie die SPD in der Weimarer sich verhalten hat, und wo
>Sie sich am Ende befand!.........
>  

Jetzt schau dir noch die KPD und andere Politiker/Parteien an und
du wirst ueberhaupt nicht mehr wissen wer Schuld war.
Ganz einfach deshalb weil keiner alleine Schuld war. Alle waren
irgendwie dumm, stereotyp und verstockt. Wie heute.

Ciao,
  Christian

-- 
"And I get sick when I'm around, I just dare to be around,
 I hate everything about you !"
- "Everything about you" Ugly Kid Joe
Christian Lampl - stingray@unlisys.in-berlin.de - aka Ray at the IRC
From: mjung@math.TU-Berlin.DE (Michael Jung)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Staatsethik
Date: 23 Nov 92 10:21:02
Organization: FB3, TU-Berlin, Germany.
	<1do0vcINN23@uranium.sto.pdb.sni.de>
	<1e973uINN16b7@rs1.rrz.Uni-Koeln.DE>
	<1eafllINNk42@uranium.sto.pdb.sni.de>
	<1992Nov18.174404.103567@rrz.uni-koeln.de>
	<1eg5stINNbno@uranium.sto.pdb.sni.de>
	<MJUNG.92Nov20101237@stokes.math.TU-Berlin.DE>
	<1eiveoINN93m@uranium.sto.pdb.sni.de>
NNTP-Posting-Host: laplace.math.tu-berlin.de
In-reply-to: Josef Moellers's message of 20 Nov 1992 16:15:36 +0100

In article <1eiveoINN93m@uranium.sto.pdb.sni.de> Josef Moellers <mollers.pad@sni.de> writes:
   In <MJUNG.92Nov20101237@stokes.math.TU-Berlin.DE> mjung@math.TU-Berlin.DE (Michael Jung) writes:
   [ ... ]
   >Das stimmt, jede Organisationsform [einer Gesellschaft] wurde mit mehr oder weniger Gewalt
   >hergestellt...

   Wann wurde denn die hierarchische Regierungsform "mit Gewalt"
   hergestellt? Dann haetten wir ja endlich die nicht-hierarchische
   Regierung, naemlich die vorher! Ist es nicht eher so, dass sich eine
   hierarchische Organisation zu gewissen Zeiten als passend erwiesen hat,
   und das diese dann bis heute beibehalten wurde? Dass also eine
   hierarchische Organisation, quasi ganz natuerlich, entstanden ist?

Es gibt nicht DIE hierarchische Regierungsform. Es gibt die (z. B. parlamentarische)
Demokratie, Autokratie, Plutokratie, was du willst. Ueber lange Zeit haben
die Menschen schon einiges mitgemacht, die letzte hierarchielose Gesellschaft
kann man in den Anfaengen der Menschheitsgeschichte suchen. Vielleicht vermeint
ein verwegener Naturforscher, sie heute noch bei dem einen oder anderen Naturvolk
zu erkennen. Passend erweist sich immer das, was die z. Z. Maechtigen gerade
meinen. Was meinst du mit quasi natuerlich?

Schoene Gruesse,
	Michael
From: mjung@math.TU-Berlin.DE (Michael Jung)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Staatsethik
Date: 23 Nov 92 18:41:29
Organization: FB3, TU-Berlin, Germany.
NNTP-Posting-Host: euler.math.tu-berlin.de
In-reply-to: "Felix Schroeter"'s message of Mon, 23 Nov 1992 09:42:13 GMT

In article <1992Nov23.094213.28878@rz.uni-karlsruhe.de> "Felix Schroeter" <UK1O@DKAUNI2.BITNET> writes:
   Michael Jung schreibt:
   > Es ist wahr, dass dieser Totalitaetsanspruch existiert. Das ist hart,
   > aber es gibt Gruende, die fuer die Unmoeglichkeit einer hierarchielosen
   > Gesellschaft sprechen. Auch die Gravitation erhebt einen Totalitaets-
   > anspruch.
   Michael, sag mir bitte die Gruende...
   Ausserdem ist der Totalitaetsanspruch der Gravitation etwas anderes als
   der eines Staates - die Gravitation wirkt immer, da sie ein Naturgesetz
   ist. Der Staat ist aber KEIN Naturgesetz.

Na gut, das Naturgesetz (Gravitation) als solches erhebt einen Totalitaets-
anspruch. Du hast zwar Recht, dass der Staat kein solches ist, aber der
Anspruch ist zumindest aehnlich.

[...]

Loesch doch bitte den Rest, wenn nichts mehr kommt. Man denkt sonst, dass
noch etwas wichtiges kommt, was den gequoteten Rest rechtfertigt.

Schoene Gruesse,
	Michael
Newsgroups: de.soc.politik
From: yaentz@opal.cs.tu-berlin.de (Jens Bernotat)
Subject: Re: Kurzbericht: Die Wuerde des Menschen ist unantastbar.
Organization: Techn. University of Berlin, Germany
Date: Mon, 16 Nov 1992 09:10:52 GMT

Hi,

olaf@tpki.toppoint.de (Olaf Schlueter) writes:
>>In article <1992Nov10.094654.13991@cs.tu-berlin.de>, yaentz@opal.cs.tu-berlin.de (Jens Bernotat) writes:
>>Bitte beruecksichtige, dass zuerst die Staatsgewalt jahrelang
>>gnadenlos zugeschlagen hat, ehe die verpruegelte Linke sich ihrerseits
>>gegen die Staatsgewalt gewendet hatte. Der Staat hat sein gewalts-
>>monopol jahrelang missbraucht, da braucht man sich als Staat nicht
>>zu wundern, wenn die Betroffenen zurueckschlagen.

STOP! Dieses Zitat ist, wie jederman, der meine Artikel zuweilen liest,
garantiert NICHT von mir! Im Gegenteil, halte ich es doch fuer genauso
abwegig wie derjenige, der meint, mich zu kritisieren, wenn er - durchaus
richtigerweise - schreibt:

>So marschiert man ideologisch geruestet in die Eskalation. Da
>steht unsereiner auf und wehrt sich gegen
>Unterbindungsgewahrsam und Gummigeschosse, guckt ueber die
>Schulter und sieht Autonome auf der Suche nach wirkungsvollerer
>Munition als hartgekochten Eiern. Stahlkugeln nebst
>Praezisionszwillen, nach meiner Ansicht waffenscheinpflichtig,
>sowie Schusswaffen habt ihr ja schon gefunden.

Eben. Bitte jedoch vorsichtiger forwarden, denn solche Fehler sind fuer
denjenigen, den es trifft, etwas peinlich (habe aber noch keine Mails/Flames
bekommen, dass ich meine Meinung oefter wechsele alsss andere das Hemd :-)

>Olaf Schlueter, Sandkuhle 4-6, 2300 Kiel 1, Germany, Toppoint Mailbox e.V.

Nichts fuer ungut,

yaentz

--------------------------------------------------------------------
yaentz@opal.cs.tu-berlin.de        ***                  Shit happens
--------------------------------------------------------------------
 Jens Bernotat, Barnhelmstr. 23e, 1000 Berlin 38, Telefon 803 68 47
--------------------------------------------------------------------
                    Bei mir wirkt acht mal Bier
Newsgroups: de.soc.politik
From: smuench@i61s4.ira.uka.de (Stefan Muench)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re^2: Ein Freund wurde ERMORDET, 21.11.92, Silvio M.
Date: 23 Nov 1992 12:50:06 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Institute for Real-time Computer Systems and Robotics (IPR), Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: i61s4.ira.uka.de
Keywords: faschismus

In article <1992Nov23.112012.8611@arbi.Informatik.Uni-Oldenburg.DE> you write:

*** Text geloescht ***

|> Was dieser Fall auch beweist: Der faschistische Terror hat nicht unbedingt
|> etwas mit dem sog. "Asylproblem" zu tun. Die Faschos schlagen auf alles,
|> was nicht in ihr Weltbild passt und dazu gehoeren nun mal auch Auslaender.
|> Fazit: Wir haben kein "Asylantenproblem", wir haben ein FASCHISTENPROBLEM!
|> 
|> Andreas.
|> -- 

Das Problem ist nicht neu. So aehnlich soll es auch vor Beginn des 3. Reiches
gewesen sein (erst die Juden, dann die Kommunisten, Sozialisten, Schwule...).
Hab' ich schon immer gesagt, dass die Auslaender als Suendenboecke herhalten
muessen. Was nur bis jetzt niemand zufriedenstellend beantworten kann, ist die
Frage, was man dagegen tun soll. Ich meine nicht im konkreten Fall (da waere die
Antwort: Helfen!), sondern um die Leute von vornherein davon abzuhalten, den
rechten Demagogen Gehoer zu schenken.

Der Angriff auf Seiters ist berechtigt. Ich habe immer noch im Ohr, dass er nach
den ersten Uebergriffen (den ersten groesseren) in diesem Jahr als erster gesagt
hat: "Bla, bla, bla, ... betroffen... bla, bla, bla, ... aber man muss ja auch
diese Jugendlichen verstehen... bla, bla, bla." Nee, da gibt's nichts zu ver-
stehen. Gar nichts. Man muss vielleicht die Probleme erkennen und versuchen zu
loesen, die viele auf diesen Weg gebracht haben (und vermutlich - leider - noch
bringen werden), aber zu verstehen ist daran nichts.

-- 


Stefan
Xref: sparky de.soc.politik:2226 soc.culture.german:8251