HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: schweik@cpp.ob.open.de (Martin Schweikert)
Subject: Berliner Bank
Organization: Private/FRG
Date: Mon, 16 Nov 92 12:05:43 GMT

Weiss jemand, ob man der Berliner Bank AG (Briefbank, die z.B.
die VISA-Karte fuer ADAC-Mitglieder guenstig anbietet), bedenkenlos
auch ein paar Tausend DM auf ein Sparkonto anvertrauen kann?

Ich habe leider ueberhaupt keine Ahnung, was den Ruf dieser Bank
angeht und waere also fuer Hinweise dankbar!

Martin
-- 
M. Schweikert-Oberhausen/Germany-schweik@cpp.ob.open.de /    My life is based on
  <>< LifeNet: martin_schweikert@credo.zer (Joh3:16)   /   two things: Belief in
   Fax: +49 208 85 97 108, Phone: +49 208 85 97 142   /  Christ and Murphy's Law
Newsgroups: de.etc.finanz
From: martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
Subject: Re: Kreditkarte fuer Studenten
Date: Fri, 20 Nov 1992 14:30:57 GMT
Organization: The Seventh Heaven, Berlin, Germany

dok_hfa@sovb50pki-nbg.philips.de (Hans-Juergen Faerber) writes:
> Ich finde es eigentlich richtig, dass die Laden-Betreiber ihren hoeheren
> Aufwand beim Zahlen mit Kreditkarte an die Verursacher weitergeben.

Ich nicht. Der Trick ist halt der: Der Ladeninhaber mchte sich diese
schicken Schildchen ins Fenster kleben. Das kostet Geld, nmlich zweimal:
Einmal eine Grundgebhr, und dann noch die Umsatzprozente. Das ist fr
ihn eine _Werbeausgabe_, weil er damit nmlich Kunden in den Laden locken
will. Einerseits die, die wirklich mit Karte bezahlen wollen, und anderer-
seits, die auf Spoiler stehen ("ouh, der nimmt American Express!").

Niemand hindert Dich, Lden, die Kreditkarten akzeptieren, zu meiden. Ich
fnde das von Deinem Standpunkt aus gesehen nur logisch.
-- 
___*___  Martin P. Ibert - Westendallee 100 d, D-1000 Berlin 19 - +4930-3056541
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From: urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs)
Newsgroups: de.etc.finanz
Subject: Re: Kreditkarte
Date: 15 Nov 1992 17:30:19 +0100
Organization: University of Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: 127.0.0.1

In de.etc.finanz, article <1992Nov13.134142.7595@Informatik.TU-Muenchen.DE>,
  Oliver Schoett <schoett@informatik.tu-muenchen.de> writes:
> 
> Na, na, das sind ja grosse Toene.  Was spricht denn dagegen, dass
> Haendler die Gebuehren, die ihnen die Karten-Organisationen
> abverlangen, an die Karten-Kunden auch weitergeben?  Wenn sie
> stattdessen die Preise f"ur alle erh"ohen, ist das doch Nepp der
> Barzahler.
> 
Stimmt leider. Umgekehrt koenntest du aber die Akzeptanz der Kreditkarten
vergessen, und das haben die Kartenunternehmen irgendwie nicht so gern...
Deshalb steht im Vertrag Haendler<->Kartenhaus ausdruecklich drin, dass
das verboten ist.

-- 
It is against the law for a monster to enter the corporate limits of
Urbana, Illinois.
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
From: mtheil@quink.in-berlin.de (Matthias Theil)
Newsgroups: de.etc.finanz
Subject: Re: Berliner Bank
Date: Sat, 21 Nov 92 07:22:13 MET
Distribution: world
Organization: Matthias Theil - private Site, Berlin(W), Germany (FRG), Europe

schweik@cpp.ob.open.de (Martin Schweikert) writes:

> Weiss jemand, ob man der Berliner Bank AG (Briefbank, die z.B.
> die VISA-Karte fuer ADAC-Mitglieder guenstig anbietet), bedenkenlos
> auch ein paar Tausend DM auf ein Sparkonto anvertrauen kann?
> 
> Ich habe leider ueberhaupt keine Ahnung, was den Ruf dieser Bank
> angeht und waere also fuer Hinweise dankbar!

	Aeh ... wenn Du *die* Berliner Bank meinst, die ich jetzt meine,
verstehe ich Deine Bedenken in keinster Weise. Erstens ist das ein
Kreditinstitut, an dem zu Teilen auch das Land Berlin beteiligt ist, zum
zweiten wusste ich gar nicht, dass die BB eine reine Briefbank sein
soll, und drittens koennte ich mir nicht vorstellen, warum die BB nicht
auch irgendwie ausserhalb Berlins einen hohen Bekanntheitsgrad besitzt.

Gruss,
Matthias


-- 
Matthias Theil - Westfaelische Str. 56 - W-1000 Berlin 31 - Germany (FRG)
Telephone 	: +49 030 893 16 95	Internet   : mtheil@quink.in-berlin.de
"Join the Army: travel to exotic distant lands; 
	meet exciting, unusual people and kill them."
From: mtheil@quink.in-berlin.de (Matthias Theil)
Newsgroups: de.etc.finanz
Subject: Re: Kreditsicherungsfonds (war: Re: Telebanking)
Date: Wed, 18 Nov 92 12:31:19 MET
Distribution: world
Organization: Matthias Theil - private Site, Berlin(W), Germany (FRG), Europe

cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel) writes:

> [...]
> Bei No-Name-Banken mit guten Konditionen ("ABC-Bank" etc.) ist es
> immer eine gute Idee, nach dem Kreditsicherungsfonds zu fragen.
> Wenn die MitarbeiterInnen mit dem Wort nichts anzufangen wissen:
> leave it.

	Die ABC-Bank ist am Kreditsicherungsfonds angeschlossen, und so
NoName ist sie nun auch nicht mehr, wie ich finde. Jeder in Berlin kennt
das Ding doch, oder?

	Das sie angeschlossen ist, weiss ich uebrigens nur, weil in den
Geschaeftsraeumen darueber informiert wird. Geld leihen wuerde ich mir
bei der Bank trotz allem nicht :-) aber das Sparbuch mit 4,3% p.a. zu
verzinsen finde ich ok.

Gruss,
Matthias


-- 
Matthias Theil - Westfaelische Str. 56 - W-1000 Berlin 31 - Germany (FRG)
Telephone 	: +49 030 893 16 95	Internet   : mtheil@quink.in-berlin.de
Werbeleiter: Ein Mensch, der taeglich aus einer Fliege einen Elefanten
    macht.
From: ruediger@schwarz.in-berlin.de (Ruediger Schwarz)
Newsgroups: de.etc.finanz
Subject: Re: Kreditkarte fuer Studenten
Date: 16 Nov 92 22:52:36 GMT
Reply-To: ruediger@schwarz.in-berlin.de
Organization: Schwarz, private UUCP-Site, Berlin, Germany

In article <rabe.721865728@rama> rabe@rama.informatik.rwth-aachen.de (Ralf  
G. R. Bergs) writes:
 >martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:
 >
 >[...]
 >>> (Inzwischen bietet JeanPascale 3% Barzahlungsrabatt.)
 >>Dann soll da mal einer hingehen und mit Karte bezahlen. Wenn es mit 
 >>Karte mehr kostet als bar, gibt es richtig Aerger. Das koennen naemlich
 >> die  Karteninstitute nicht so gut ab. Ich kauf da nicht, aber wenn ich
 >> betroffen waere, ich wuerde sofort Krach schlagen bei Santander bzw. 
 >>GZS bzw. AmEx. In Amiland ist das wohl ueblich, aber nicht in 
 >>Deutschland. Wehret den Anfaengen!
 >
 >Zu spaet!  ;-)
 >
 >In der neuen c't inseriert ein Versandhaendler, der will besagte 3%
 >haben, wenn man mit Kreditkarte bezahlt.  :-(((

Wollen wir ihn alle machen? >:->
Wenn sich ein einzelner darueber beschwert, wirds nix bringen, aber 
wenn wir hier funf bis zehn bis zwanzig Leute zusammenbringen, dann
wird eine Beschwerde-Aktion nicht so einfach untergehen...

Hoffend - elrudi
-- 
Ruediger Schwarz                  Disclaimer: this disclaimer disclaims the 
Phone: +49 30 3657544                  disclamation of its disclaimancy and
{ruediger|root}@schwarz.in-berlin.de                 anything else you want
elrudi@{cs.tu-berlin|obh.in-berlin|knipp.en.open}.de      to be disclaimed!
Newsgroups: de.etc.finanz
From: rabe@rama.informatik.rwth-aachen.de (Ralf G. R. Bergs)
Subject: Re: Kreditkarte fuer Studenten
Organization: Rechnerbetrieb Informatik  /  RWTH Aachen
Date: 15 Nov 92 22:15:28 GMT

martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:

[...]
>> (Inzwischen bietet JeanPascale 3% Barzahlungsrabatt.)
>Dann soll da mal einer hingehen und mit Karte bezahlen. Wenn es mit Karte
>mehr kostet als bar, gibt es richtig Aerger. Das koennen naemlich die
>Karteninstitute nicht so gut ab. Ich kauf da nicht, aber wenn ich betroffen
>waere, ich wuerde sofort Krach schlagen bei Santander bzw. GZS bzw. AmEx.
>In Amiland ist das wohl ueblich, aber nicht in Deutschland. Wehret den
>Anfaengen!

Zu spaet!  ;-)

In der neuen c't inseriert ein Versandhaendler, der will besagte 3%
haben, wenn man mit Kreditkarte bezahlt.  :-(((


Ralf
-- 
Ralf G. R. Bergs, Aachen University of Technology EE (comp. eng.) student 
snail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
phone: (+49) 22 61-2 19 68 (answ. mach.)
email: rabe@pool.informatik.rwth-aachen.de
Newsgroups: de.etc.finanz
From: martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
Subject: Re: Berliner Bank
Date: Fri, 20 Nov 1992 14:54:29 GMT
Organization: The Seventh Heaven, Berlin, Germany

"Markus Neher" <AE16@DKAUNI2.BITNET> writes:
> Martin Schweikert writes:
> > Weiss jemand, ob man der Berliner Bank AG (Briefbank, die z.B.
                                               ^^^^^^^^^
> > die VISA-Karte fuer ADAC-Mitglieder guenstig anbietet), bedenkenlos
> > auch ein paar Tausend DM auf ein Sparkonto anvertrauen kann?

Was soll eine Briefbank sein? Die Berliner Bank AG, Berlin, ist eine
regionale Bank mit Zweigstellen, Kunden, etc, eine ganz normale Bank halt.

> Disclaimer: Die Berliner Bank wird mit Kursen zwischen 230.- und 270.-
>             an der Frankfurter Boerse gehandelt. Da sollte bis zum
>             Konkurs noch etwas Luft sein.
Wissend, da die Berliner Bank (noch) teilweise dem Land Berlin gehrt,
sehe ich da berhaupt keine Probleme.
-- 
___*___  Martin P. Ibert - Westendallee 100 d, D-1000 Berlin 19 - +4930-3056541
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Newsgroups: de.etc.finanz
From: rabe@rama.informatik.rwth-aachen.de (Ralf G. R. Bergs)
Subject: Re: Kreditkarte fuer Studenten
Organization: Rechnerbetrieb Informatik  /  RWTH Aachen
Date: 15 Nov 92 22:11:23 GMT

ruediger@schwarz.in-berlin.de (Ruediger Schwarz) writes:

> >[...]
> >>                                                  Meine Erfahrung
> >>ist, das Eurocard und Visa etwa auf gleich grosse Akzeptanz treffen.
> >
> >Wenn ich das noch richtig im Kopf habe, gibt es (in Deutschland!)
> >aber fast genau DOPPELT so viele Eurocard-"User" wie Visa-"User".
> >
> >Das wuerde sich naemlich auch mit MEINER Erfahrung decken: Visa?
> >Was ist das? Kann man das essen?  :-(((

>Mit Azeptanz war nicht die Akzeptanz bei den Kreditkartenkunden,
>sondern bei den Verkaeufern gemeint, und die ist nahezu gleich
>(nach meiner Meinung und Erfahrung).

Wenn Du mal ein bisschen ueber meine "Worte" nachdenkst, dann wirst
Du schnell merken, dass das eigentlich gleichbedeutend ist: je mehr
Leute sich naemlich die Karte XYZ anschaffen, desto groesser wird die
Akzeptanz beim Haendler, denn fuer eine Karte, die nur 10.000 Leute
in Deutschland haben, wird wohl kaum ein Haendler irgendwelche
Anstrengungen unternehmen.

Nochmal: ich mache staendig die Erfahrung, dass gerade in kleinen
Geschaeften (hier in Deutschland) die Eurocard eher akzeptiert
wird (wenn ueberhaupt Kreditkarten genommen werden) als die Visa.

Ber vielleicht kaufe ich auch nur in den falschen Geschaeften...
;-)


Ralf

-- 
Ralf G. R. Bergs, Aachen University of Technology EE (comp. eng.) student 
snail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
phone: (+49) 22 61-2 19 68 (answ. mach.)
email: rabe@pool.informatik.rwth-aachen.de
From: olani@frodo.heaven7.sub.org (Ole Noculak)
Newsgroups: de.etc.finanz
Subject: Re: Berliner Bank
Date: Wed, 18 Nov 92 13:32:27 MEST
Organization: The Happy Students, Berlin
Reply-To: olani@frodo.heaven7.sub.org
X-Mailer: uAccess - Macintosh Release: 1.6v1


In article <1992Nov16.120543.17213@cpp.ob.open.de> (de.etc.finanz), schweik@cpp.ob.open.de (Martin Schweikert) writes:
> Weiss jemand, ob man der Berliner Bank AG (Briefbank, die z.B.
> die VISA-Karte fuer ADAC-Mitglieder guenstig anbietet), bedenkenlos
> auch ein paar Tausend DM auf ein Sparkonto anvertrauen kann?
> 
> Ich habe leider ueberhaupt keine Ahnung, was den Ruf dieser Bank
> angeht und waere also fuer Hinweise dankbar!
> 
> Martin

Ich bin seit Jahren (ca. 15 an der Zahl) dort Kunde, und in dieser
Zeit ist mir nichts aufgefallen, was das haette risikoreich erscheinen
lassen. Die BB ist uebrigens in Berlin sehr verbreitet.

MfG Ole

Ole Noculak   *   Olympische Strasse 1b   *   1000 Berlin 19
voice: 030 / 305 28 41    *    fax/modem: +49 30 / 305 07 03
e-mail: olani@frodo.heaven7.sub.org                        |
------------------------------------------------------------
- Da  ist ja  das  Schreiben von der IFAG-Mannheim;  400 a -
- rosa schlitzverstaerkt mit kurzem Arm...(Direktor Melzer)-
------------------------------------------------------------
Newsgroups: de.etc.finanz
From: "Markus Neher" <AE16@DKAUNI2.BITNET>
Subject: Re: Rezession und Aktienmarkt in Deutschland
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Mon, 16 Nov 1992 09:52:20 GMT




Diese Mitteilung kommt von Thomas Abel :

>
> Hallo Ihr (auch) Aktiengeschaedigten,
>

(..  some stuff deleted  ..)

>
> Unter der Voraussetzung, dass sich Westdeutschland Ende des 4. Quartales'92
> in einer Rezession nach dt. Definition befindet, wuerde dies bedeuten, dass
> der Aktienmarkt erst am Anfang einer laengeren positiven Entwicklung steht.
> Unter diesen Umstaenden sollte der DAX bis zum Jahresende '93 ein Kursziel von
> 1.800 Punkten erreichen.
>
>
>
Na dann - ein Hoch auf die Rezession ??

Scherz beiseite - ob sich Aussagen ueber Aktienmaerkte von vor 40 Jahren
so ohne weiteres auf heutige Entwicklungen verallgemeinern lassen, darf
doch wohl bezweifelt werden.

Was machen die Kurse eigentlich bei laenger anhaltender Rezession (oder
gibt es das nicht)?

Ich bin zwar auch (zweck-)optimistisch, was den deutschen Akienmarkt
angeht (aber nur, weil die Kurse eigentlich nicht mehr viel tiefer
fallen koennen), doch ohne Impulse aus den USA (staatliches Ausgaben-
programm) wird nur wenig passieren. Es gibt einfach zu viele belastende
Faktoren:

- Osthandel zusammengebrochen. Die GUS ist und bleibt zahlungsunfaehig.
  Unbegrenzte Ausbreitung von Buergerkriegen (in Atommaechten!) muss
  befuerchtet werden.

- Automobil-, Schiffsbau-, Stahl-, Computerindustrie haben weltweit
  enorme Ueberkapazitaeten. Der Preisverfall von Chips sorgt selbst
  bei Grossfirmen fuer rote Zahlen. Auch auf der Kaeuferseite tritt
  allmaehlich eine Uebersaettigung ein (PKW-Zulassungen koennen nicht
  endlos gesteigert werden, und welcher Normalanwender braucht NOCH
  schnellere Rechner?)

- Last not least sind die Abholzung der Regenwaelder, die Verschmutzung
  des Grundwassers und der Luft irreversibel. Die Folgen dieser
  Schaeden werden wir aber erst noch zu spueren bekommen - wenn die
  Ozonschicht ganz abgebaut ist und in der 3. Welt das Trinkwasser
  endgueltig ausgeht.
  Die andauernde Umweltverschmutzung wird ALLEN Industrien
  schwer zusetzen.

- Dass die GATT-Verhandlungen wegen ein paar Tonnen Soja mutwillig
  aufs Spiel gesetzt werden, zeigt ebenfalls, dass selbst in
  kritischen Situationen das eigene Ego weit ueber gemeinsame Interessen
  gestellt wird. Von der zur Loesung der anstehenden Probleme dringend
  notwendigen GLOBALEN Solidaritaet sind wir noch Lichtjahre entfernt.

Mit nachdenklichen Gruessen, Markus
Markus Neher, Inst. f. Angew. Math, Univ. Karlsruhe
From: torsten@rnivh.rni.sub.org (Torsten Leibold)
Newsgroups: de.etc.finanz
Subject: Re: Gebuehrenbefreiung PostGiro (was: Re: Neue Kontoauszuege)
Date: 16 Nov 92 10:05:35 GMT
Organization: Rhein-Neckar-Informationsdienst Viernheim

cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel) writes:

>torsten@rnivh.rni.sub.org (Torsten Leibold) writes:
> > Beim PGA Ludwigshafen hat man mir gesagt, dass ich einmalig einen
> > Antrag stellen muss und das dann bis zur Vollendung des 25.
> > Lebensjahres gaelte. Sieht wirklich so aus, als ob das jedes PGA 
> > eigenstaendig handhabt, oder dass (was wahrscheinlicher ist) wieder
> > mal keiner Bescheid weiss, wie die Regelung laeuft.

>Vermutlich letzteres.  Mein bisheriger Schriftverkehr mit PGA Koeln:

[...]

>Vorschlag: Schreib mal einen netten Brief nach Ludwigshafen und frag 
>nach der Rechtsgrundlage.  Vielleicht wirst Du dann auch angerufen 
>und kannst hier darueber berichten... ;-))

:-))) Nein, das schaffe ich einfach nicht mehr, das ist wirklich
zuviel !! Erinnert mich ein bischen an den alten Buchbinder Wanninger.

Bye,
  Torsten.

-- 
  +---------------------------------------------------------------------------+
  |          Torsten Leibold, Hard- und Software, Viernheim, Germany          |
  |  UUCP: torsten@rnivh.rni.sub.org  ..!unido!cat!orfeo!rnihd!rnivh!torsten  |
  +---------------------------------------------------------------------------+
Newsgroups: de.etc.finanz
From: cseb@frodo.lfi.uni-hannover.de (Christian Sebeke)
Subject: Re: Kreditkarte
Reply-To: cseb@frodo.lfi.uni-hannover.de
Organization: Univ. Hannover, LFI, Abt. Design&Test
Date: Thu, 19 Nov 1992 09:44:39 GMT

Eins steht fest:

Alle wollen verdienen. Es scheint so zu sein, dass wir zur Zeit immer
noch einen Verteilungskampf beobachten. Mit dem Aufkommen der
bargeldlosen Zahlungsweise hat sich die Bank in den Transfer des Geldes
vom Kunden zum Verkaeufer eingeschaltet. Der Kunde hat Vorteile,
(weniger Bares - Diebstahlsicherer; Geld auch am Wochenende verfuegbar;
was noch?) fuer die er logischerweise auch bezahlt. Nun kommt der
Kreditkartentick aus den USA: Es ist chic damit zu bezahlen und
moeglichst viele davon in der Tasche zu haben.  Die Kreditkartenfirmen
schalten sich noch in den Transfer ein. Wer soll das bezahlen?  Hat der
Haendler Vorteile? - Nein. Die Bonitaet des Kunden ist mit EC genauso
gewaehrleistet wie mit AmEx, Visa, Diners, ... Hoechstens mehr Verkauf
in hochpreisigen Laeden. Hat der Kunde Vorteile? - Naja, Handling bei
Verlusten, Versicherungen, Reisen ins Ausland und soviele kostenfreie
Buchungen wie man will.  Ist doch klar, dass der Handel versucht, dem
Kunden die Kosten fuer diese Vorteile in die Schuhe zu schieben. Ob
einer das mit sich machen laesst, soll ihm selbst ueberlassen bleiben.

Eine Sache bleibt aber aussen vor und wird sicher dazu fuehren, dass
sich die EC-Karte gegen die KREDITkarten durchsetzt: Anders als "die
Deutschen" leben viele Amerikaner auf Pump. Da ist nichts weiter
Schlimmes bei, jedoch braucht man fuer entsprechende Mengen Geld auch
entsprechende Glaeubiger. 10 Kreditkarten mit, sagen wir $2000 Limit,
ergeben $20000 Kredit, den man so einfach fuer den taeglichen Konsum
ausgeben kann. Wenn man sich nun keine Sorgen um Kreditkartengebuehren
oder Zinsen macht, kommt man sicher leicht zu 10 Kreditkarten.
Besonders, wenn es so einfach ist: z.B. Werbeantraege von Hausfrau zu
Hausfrau. Das wirft ein ganz anderes Licht auf Kreditkartenbesitzer:
Je mehr Kreditkarten, desto oefter hat man schon sein Limit erreicht
und musste eine andere beantragen. Den Haendlern ist ein solches System
natuerlich willkommen. Wenn es keine EC's gibt, kann man sich
wenigstens auf die Kartenfirmen verlassen, die fuer die Summen
geradestehen. Deshalb werden die Haendler im Amiland auch nicht ueber
die Gebuehren meckern, die ihnen von den Instituten aufs Auge gedrueckt
werden.

Falls es keinen wesentlichen Sinneswandel in der deutschen Bevoelkerung
bezueglich Krediten und Gebuehren gibt, wird ein solches Szenario hier
nicht moeglich sein. Wenn der Service des bargeld- und schecklosen
Verkaufs weiter ausgebaut wird, haben sich die anfaenglichen Vorteile
der Karten bald erledigt. Wer zahlt's?  Natuerlich der Kunde mit seinen
Kontofuehrungsgebuehren und dem Mehrpreis der Waren wegen neuer
Kassenanlage, Wertstellungszeiten fuer den Haendler usw.. Der Sieg
waere den Banken sicher.


Meine Meinung.
Christian Sebeke, Univ. Hannover/LFI, Schneiderberg 32, D-3000 Hannover 1                             Tel: +49 511 762 5035                    sebeke@frodo.lfi.uni-hannover.de
From: udsch@falcon.cpr.sub.org (Udo Schoeffmann)
Reply-To: udsch@falcon.cpr.sub.org
Newsgroups: de.etc.finanz
Distribution: world
Subject: Re: Kreditkarte fuer Studenten
X-Software: HERMES GUS 1.03 Rev. Apr 14 1992
Organization: 
Date: Mon, 16 Nov 1992 00:41:14 +0200

In <P7S8GVL@heaven7.in-berlin.de>, Martin P. Ibert writes:
>Nach meiner persoenlichen Erfahrung (ich habe drei Karten: Eurocard Gold,
>American Express, Visa) sieht die Verteilung so aus:
[...]
>Die Eurocard hab ich wegen der Versicherungen (Gold).
>
>Die American Express wegen des guten Services (wirklich erste Sahne). Ja,
>ein bisschen Spoilereffekt (Image) ist dabei.
>
>Die Visa halt als dritte, weil sie vielseitiger ist als die anderen beiden.

Wie waere es noch mit der Diners Club Karte! :-)



Tschuess, Udo


PS: Es soll aber immer noch Firmen geben, die auf den "guten Namen" keinen
    Wert legen und nur Bargeld akzeptieren, darum habe ich mir die braune
    Serie der Deutschen Bundesbank zugelegt, die wird ueberall akzeptiert. 


-- 
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  |||                    udsch@falcon.cpr.sub.org   
_/ | \_   -----------------------------------------------------------
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Newsgroups: de.etc.finanz
From: regn@informatik.uni-ulm.de (Robert Regn)
Subject: Re: ZASt
Organization: University of Ulm, Germany
Date: 23 Nov 92 10:22:33 GMT

In <4pXCj9cSG6@FILELINK.zer.sub.org> thomas_abel@filelink.zer.de (Thomas Abel) writes:
>Hilfe,
>sind hier noch andere im Netz, denen die Angelegeheit Zinsabschlagsteuer
>so auf den GEIST geht wie mir?
>Da ich in einer Bank arbeite und "auch mit Wertpapieren zu tun habe" bin
>ich seit einigen Monaten fast nur noch mit dieser daemlichen Steuer befasst.

>Der Blick auf die Boerse kam fast zu kurz. Dadurch verpasst man 'ne Menge
>Chancen.

Also, empfehlenswert finde ich den neuen Commerzbank Genuszschein bis 2004,
Zins 9.15 %, Ausgabekurs 98.25 % - dazu braucht man noch 6 Bezugsrechte
pro 100 DM (z.B. aus CoBk-Aktien), Kurs am Fr. 0.35 DM -> effektiver
Einstandskurs ist damit 100.35.
Finde ich fuer einen langlaufenden 9.15 Prozenter sehr gut. Der Genuszschein
hat natuerlich die ueblichen Einschraenkungen, d.h. wenn die Co-Bank
Verlust macht, kann die Ausschuettung gestrichen werden - muss aber nachgeholt
werden. Interessant ist, dass von der Ausschuettung nur 25 % Kapitalertrags-
steuer abgezogen werden !
Die WKN des Bezugsrechts ist 803208, die des Scheins 803330.

gruss
-- 
	Robert Regn				University of Ulm, Germany
	regn@informatik.uni-ulm.de
From: kwl@hot-ii.zer.sub.org (Klaus Legarth)
Newsgroups: de.markt
Followup-To: de.markt
Subject: Re^2: Corel Draw 3.0
Date: Wed, 18 Nov 92 16:41:00 MET
Organization: Zerberus Network Area, Germany
X-Z-Path: HOT-II!HOT!SPS-HH!SHLINK
X-Gateway: US SHLINK [shgate V1.91]

## Nachricht vom 18.11.92 weitergeleitet
## Ursprung : /DE/MARKT
## Ersteller: KWL@HOT-II.ZER

=> >Abzugeben: COREL DRAW 3.0
=>
=> >Originalverpackt, mit allem was dazu gehoert !
=>
=> >Festpreis DM 650,--
=>
=> Kleines INFO:
=> Bei Vobis (PSST, keinem weitersagen, dass ich 'was ueber diese Firma von
=> mir gebe) gibt es im Moment ein CD-ROM Laufwerk mit Corel-Draw 3.x
=> (x= 0, 01 oder 1, weiss ich nicht mehr genau) auf Digitalscheibe als
=> "Zugabe".
=> Preis: 699 Deutsche Maerker (oder waren das nur 599 ???).

Zum hundertsen male und jetzt als oeffentl. Mail:

Das Paket Corel Draw 3.0 incl. Mitsumi CD-ROM Laufwerk zum Preis von
DM 699,-- gibt es NUR bei Kauf einer Highscreen-Maschine, bzw. wenn man
sich so'n Sondermuell schon vorher irgendwann mal zugelegt hat.
Andernfalls: Normalpreis !!! => CD-ROM 399,-- , Corel 3.0 899,-- !

Wer es nicht glaubt, moege die Versandzentrale von Vobis anrufen, oder
auch eine der ueberfluessigen Filialen des Unternehmens.

Waere es anders, haette Corel sicher laengst Aerger gemacht. Es kann ja
nicht im Sinne von Corel sein, dass Neukunden Corel 3.0 guenstiger bekommen,
als die regstrierten Corel 2.0 Besitzer ihr Update.

Aber weil ihr es seid: Corel Draw 3.0 neu, originalverpackt, unregistriert,
incl. 800 dpi Laserdrucker und 486/50  VB 300,--

Gruss....


P.S. 21 Zoll Bildschirm gibt's als Gratiszugabe, natuerlich alles
     incl. Lieferung und 2 Jahre Vor-Ort Garantie