Newsgroups: soc.culture.turkish
Subject: Re: Kaya ve Arkadaslarina...  
From: Hakki_Kocabas@kcbbs.gen.nz (Hakki Kocabas)
Date: 17 Nov 92 14:56:06 GMT
Organization: Kappa Crucis Unix BBS, Auckland, New Zealand

  
[bas taraf silindi]  
  
Gorelim aklettigini ileri suren Hz Kaya 'akl'i nasil kullaniyoooor:  
  
Hz Kaya basla>------------------------------------------------------------  
  
> Aklima bir sey takildi. Bu islam aliminin ismini bah$etseniz de gidip  
  ^^^        ^^^ ^^^^^  
> nur icindeki ellerinden opsek. Kim bu muhtesem zat, ne de guzel soylemis   
  
'muhtesem' degil 'muhterem'  
  
> be Hasan Bey, ne diyeyim bilmem ki? Vallahi de billahi de gozlerim yasardi. 
>   
> Bu Islam aliminin dedigine gore, Kuran fakirligi, olumu ve acizligi   
> yokedebiliyormus. Eger birisi bunlara alternatif getiremiyorsa Sussunmus   
> daha iyiymis. Sen kafani calistirip biraz dusundun mu hic? Dunya uzerindeki 
                    ^^^^^^                  ^^^^^^^^  
> en fakir, en aciz ve aclik icinde olumu bekleyen insanlar neden musluman?  
> Kuran mi bu insanlarin acliktan olumune engel oluyor, acizliklerini engelliy
> Neden? Bana bunu soylermisin? Ot kafali Islam alimlerinin laflarini  
                                ^^ ^^^^^        ^^^^^^^     ^^^  
> dinleyerek bunlari bile goremiyorsun. YAziklar olsun boylesine kor insanlara
  ^^^^^^^^^^  
> Tek suclu Kuran ve onun cag disi kalmis zihniyeti.  
>   
>  Iste sana Alternatif:  
>   
>  Marcion Hiristiyanligin ilk yuzyilinda demis ki:  
>   
> ``Mukemmel olmaktan uzak, kotuluklerle dolu bu dunya, Tanri'yi keyfi, gaddar
>   insan yazgisina egemen niteliklerle tanimlayan zihniyetin olusturdugu bir 
>   dunyadir. Tanri anlayisini akilci temele dayatmak ve SEVGI ogesi yapmak   
              ^^^^^            ^^^^^^ ^^^^^  ^^^^^^^^  
>   ve BOYLECE INSANLAR ARASI ILISKILER KAYNAGI YAPMAK GEREKIR.''  
>   
>  Abelard onikinci yuzyilda:  
>   
> ``Gerceklere din kitaplariyla degil AKIL yoluyla erisilebilir; din verilerin
               ^^^^^^^^^^^^^          ^^^^ ^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^  ^^^  
>   akilci temele dayatmak gerekir. Ancak bu suretledir ki din kitaplarindaki 
    ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^                                 ^^^^^^^^^^^^^  
>   akla ve vicdana aykiri hukumler giderilebilir. Tum insanlar arasi sevgiyi 
    ^^^^    ^^^^^^^ ^^^^^^ ^^^^^^^^  
>   ve kardesligi saglayabilmek icin "KORKUTUCU VE KEYFI" Tanri fikri yerine  
>   IYILIK TANRISI fikrini yerlestirmek gerekir.''   
>   
> Kardinal rutbesinde bir din adami olan Nicholas 17. yuzyilda demis ki....  
                          ^^^^^^^^^  
>  ``Kutsal diye bilinen din kitaplarini gercekler kaynagi saymak hatadir''  
                         ^^^^^^^^^^^^^   ^^^^^^^^^ ^^^^^^         ^^^^^^^  
> Voltaire 18. yuzyilda demis ki:  
>  ``Nerede ki AKIL ozgurdur ve egemendir; orada din adamina yer yoktur.''  
               ^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^        ^^^^^^^^^  
>   
> Kaya Guralp bendeniz 20 asrin sonlarinda diyorum ki:  
>  ``Kuran'in anlattiklarini gercek saymak hatadir. Kuran celiskiler ve  
     ^^^^^    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  ^^^^^ ^^^^^^^^^^  
>    hatalarla doludur. Ey Islamcilar! Eger bu hatalara alternatif aciklama  
     ^^^^^^^  
>    getiremiyorsaniz susun. Sen de sus Hasan Yetim isimli zavalli yaratik.  
>    Baskalarinin fikirlerini aktarmaktan zevk alacagina, kendi fikrini   
                  ^^^^^                   ^^^^                  ^^^^  
>    kendi vicdanin ve aklinla bul ve soyle, beni ot beyinli Islam alimiyle   
           ^^^^^^      ^^^^^^^ ^^^    ^^^^^       ^^^^^^^^^^  
>    muhatap ettirme.''  
>   
> Amacim sadece Kuran'in hatalarla dolu oldugunu ve cag disi kaldigini izah   
                ^^^^^    ^^^^^^^^^ ^^^^             ^^^^^^^^  
> etmek. Su ana kadar Kuran'in kusursuz oldugu soylendi. Yuzyillardan beri   
                      ^^^^^    ^^^^^^^^  
> bilinen, Kuran'daki hatalar insanlari oldurerek ort bas edildi.  
           ^^^^^      ^^^^^^^ ^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^  
> Cunku cikarlari olan insanlar ve onun yardakcilari rahatsiz oldular.  
> Din icin nice HAllac-i Mansurlar olduruldu. Nice Tarik Dursunlar, nice   
  ^^^^^^^^^                        ^^^^^^^^^  
> Muammer Aksoy'lar katledildi. Amac dini ve cikarlari korumak. Dusunen  
                                     ^^^^    ^^^^^^^^^^^^^^^^^  
> insanlari oldurmek ve yok etmek.  
>    
>   Gelin aklimizi kullanalim. Tanriya inanmaktan once, Tanri'yi anlayalim.  
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  
> Gelen din kitaplarinin soylediklerini harfi harfine inanmak yerine  
        ^^^^^^^^^^^^^  
> kendi aklimizla nasil iyi insan olunur onu bulalim. Bunlari da umud ederim k
  ^^^^^^^^^^^^^^^       ^^^^^^^^^  
> beyninde ufacik bir yere sigdirabilirsin bre Hasan.  
  ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^  
>   
>  saygilarimla  
>  ------------  
>  kaya  
>  Not: Hasan, bir daha ki sefere kendi fikirlerini soyle. Uc bes catlak Islam
>       aliminin laflari arkasina saklanma. Inandiklarini once kendin arastir 
>       ve ogren. Aracisiz ogren. Sen hayatinda hic tefsirine bakmadan Kuran  
>       okudun mu?  
Hz Kaya bitir >---------------------------------------------------------------
  
Sen hayatinda hic Tevrat'i aslindan okudun mu ?  
Sen hayatinda hic Incil'i aslindan okudun mu ?  
Sen hayatinda hic Kuran'i aslindan okudun mu ?  
  
>   
  
Simdi gelelim Hz Kaya'nin Oculeri 'akl' ve 'din'i nasil kullaniyorlarin  
aritmetigine....  
  
> Aklima bir sey takildi.   
(akil, bir-sey, takilmak)  
  
> Sen kafani calistirip biraz dusundun mu hic?   
(kafa, calistirmak, dusunmek)  
  
> Ot kafali Islam alimlerinin laflarini dinleyerek bunlari bile goremiyorsun. 
(Ot-kafali, Islam-alimleri, laf, dinlemek, gormek)  
  
>   Tanri anlayisini akilci temele dayatmak ve SEVGI ogesi yapmak   
>   ve BOYLECE INSANLAR ARASI ILISKILER KAYNAGI YAPMAK GEREKIR.''  
(Tanri, anlayis, akilci-temel, dayatmak, SEVGI-ogesi, INSANLAR,  
ILISKILER, KAYNAK, GEREK)  
  
>  Abelard onikinci yuzyilda:  
> ``Gerceklere din kitaplariyla degil AKIL yoluyla erisilebilir; din verilerin
>   akilci temele dayatmak gerekir. Ancak bu suretledir ki din kitaplarindaki 
>   akla ve vicdana aykiri hukumler giderilebilir. Tum insanlar arasi sevgiyi 
(din-kitaplari, AKIL-yolu, erismek, din-verileri, akilci-temel, dayatmak,  
gerek, akla-vicdana-aykiri, hukum, insanlar, sevgi)  
  
> Kardinal rutbesinde bir din adami olan Nicholas 17. yuzyilda demis ki....  
(din-adami)  
  
>  ``Kutsal diye bilinen din kitaplarini gercekler kaynagi saymak hatadir''  
(din-kitaplari, gercek, kaynak)  
  
> Voltaire 18. yuzyilda demis ki:  
>  ``Nerede ki AKIL ozgurdur ve egemendir; orada din adamina yer yoktur.''  
(akil, ozgur, egemen, din-adami, yer-yok)  
  
> Kaya Guralp bendeniz 20 asrin sonlarinda diyorum ki:  
>  ``Kuran'in anlattiklarini gercek saymak hatadir. Kuran celiskiler ve  
>    hatalarla doludur. Ey Islamcilar! Eger bu hatalara alternatif aciklama  
(Kuran, anlatmak, gercek, saymak, hata, celiski)  
  
>    Baskalarinin fikirlerini aktarmaktan zevk alacagina, kendi fikrini   
>    kendi vicdanin ve aklinla bul ve soyle, beni ot beyinli Islam alimiyle   
>    muhatap ettirme.''  
(fikir, aktarmak, zevk, vicdan, akl, soylemek, ot-beyinli, Islam-alimi)  
  
> Amacim sadece Kuran'in hatalarla dolu oldugunu ve cag disi kaldigini izah   
(Kuran, hata, cag-disi, kalmak)  
  
> etmek. Su ana kadar Kuran'in kusursuz oldugu soylendi. Yuzyillardan beri   
(Kuran, kusursuz, soylemek)  
  
> bilinen, Kuran'daki hatalar insanlari oldurerek ort bas edildi.  
(Kuran, hata, insan, oldurmek, ort-bas-etmek)  
  
> Cunku cikarlari olan insanlar ve onun yardakcilari rahatsiz oldular.  
(insanlar, yardakcilar, rahatsiz-olmak)  
  
> Din icin nice HAllac-i Mansurlar olduruldu. Nice Tarik Dursunlar, nice   
> Muammer Aksoy'lar katledildi. Amac dini ve cikarlari korumak. Dusunen  
> insanlari oldurmek ve yok etmek.  
(din, Hallac-i-Mansur, Tarik-Dursun, Muammer-Aksoy, dini-cikar, korumak  
dusunen-insan, oldurmek, yok-etmek)  
  
>   Gelin aklimizi kullanalim. Tanriya inanmaktan once, Tanri'yi anlayalim.  
(aklimiz, kullanmak)  
  
> Gelen din kitaplarinin soylediklerini harfi harfine inanmak yerine  
> kendi aklimizla nasil iyi insan olunur onu bulalim. Bunlari da umud ederim k
> beyninde ufacik bir yere sigdirabilirsin bre Hasan.  
(din-kitaplari, inanmak, aklimiz, iyi-insan, olmak, bulmak, umut-etmek  
beyninde-ufacik-bir-yere-sigdirabilmek)  
                    ------------------------  
  
Hz Kaya'nin yukaridaki ayetlerinden bir secme yaparak  'akil'  
kelimesini nasil kullandiginin sorusturmasina baslayalim.  
'din' kelimesinin Kitap'ta nasil kullanildigi kunusundaki   
sorusturmami daha once sizlere sunmustum, bununla Hz Kaya'nin   
'din' kelimesini nasil kullandiginin karsilastirmasini kolayca yapabilirsiniz.
'akil' kelimesinin kitapta nasil kullanildiginin sorusturmasi da  
bir kitapcik olarak basilmis durumdadir. Dileyenlere nerede  
bulabileceklerini soyleyebilirim.   
  
Hz Kaya dedi ki:  
  
> Aklima bir sey takildi.   
(akil, bir-sey, takilmak)  
  
>   Tanri anlayisini akilci temele dayatmak ve SEVGI ogesi yapmak   
(akilci-temel, dayatmak, SEVGI)  
  
>  Abelard onikinci yuzyilda:  
> ``Gerceklere din kitaplariyla degil AKIL yoluyla erisilebilir; din verilerin
>   akilci temele dayatmak gerekir. Ancak bu suretledir ki din kitaplarindaki 
>   akla ve vicdana aykiri hukumler giderilebilir. Tum insanlar arasi sevgiyi 
(din-kitaplari, AKIL-yolu, erismek, din-verileri, akilci-temel, dayatmak,  
gerek, akla-vicdana-aykiri, hukum, insanlar, sevgi)  
  
> Voltaire 18. yuzyilda demis ki:  
> ``Nerede ki AKIL ozgurdur ve egemendir; orada din adamina yer yoktur.''  
(akil, ozgur, egemen, din-adami, yer-yok)  
  
M.Kemal de demisti ki:  
"egemenlik kayitsiz sartsiz milletindir"  
simdi acaba 'millet' akilli veya akilsiz olabilir mi ?  
olabilirse vay akilsiz-milletin egemen oldugu Turkiye'ye...  
Fakat Kuran'a gore 'millet' degil 'ulus=kavim' akleden veya akletmeyen bir  
kavim olabilir...(bak 100'lerce ayette 'kavim, akl, millet' nasil kullanilmis)
  
> kendi vicdanin ve aklinla bul ve soyle, beni ot beyinli Islam alimiyle   
(kendi-vicdanin, kendi-aklin)  
  
> kendi aklimizla nasil iyi insan olunur onu bulalim.   
( aklimiz, iyi-insan, olmak, bulmak)  
  
> Gelin aklimizi kullanalim.   
(aklimiz, kullanmak)  
  
Hayir, gelin akledelim ve Kitap'ta 'akil' kelimesi nasil kullanilmis  
bir gorelim, bundan ornek alip onu daha yararli bir bicimde kullanalim.  
  
Inanmak ve akil  
  
010.100  a soul does not believe, except the permission (izn) of Allah.  
         and He leaves those who do not use intellect (akl) in misery.  
  
Satan ve akil  
  
036.062  indeed (satan) led astray many of you. Will you not use intellect  
         (akl)  
  
Hidayet (guidance) ve akil  
  
067.010  ....had we listened or use intellect (akl), we would not have   
         been the companions of this fire.  
  
002.170  and when it is said to them: follow what Allah has revealed,  
         they said no! we follow that wherein we found our fathers.  
         Even if their fathers did not use intellect (akl) on anythin  
         and did not have any guidance (heda) ?  
  
002.044  do you (Bani-Israel) instruct others to be good when you  
         forget yourselves while you read the book ? Do you not   
         use intellect (akl) ?  
  
002.242  Thus Allah makes clear His signs (ayats) that you may use  
         intellect (akl).  
               
Kuran'da 'akil' kelimesi 'akalu/ta'kilun/na'kilu/ya'kiluha/ya'kilun  
olarak su ayetlerde gecmektedir...  
  
002.075, 044, 073, 076, 164, 170, 171, 242  
003.065, 118  
005.058, 103  
006.032, 151  
007.169  
008.022  
010.016, 042, 100  
011.051  
012.002, 109  
013.004  
016.012, 067  
021.010, 067  
022.046  
023.080  
024.061  
025.044  
026.028  
028.060  
029.043, 035, 063  
030.024, 028  
036.062, 068  
037.136, 137, 138  
039.043  
040.067  
043.003  
045.003, 005  
049.004  
057.017  
059.014  
067.010  
  
selam mi desem ?  
shalom mu desem ?  
selam verdik shalom degildir diye almadilar ...  
  
    
Xref: sparky soc.culture.turkish:11849 talk.politics.mideast:22349 talk.politics.soviet:9049 soc.culture.greek:10772 soc.culture.europe:9708 soc.history:9630