HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 16:27:33 GMT

In article <VISTI.92Nov16032940@laphroaig.cs.hut.fi> 
visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:

>
>	Mitk{? Jos puolueen kannatus kasvaa (muistaakseni Kokoomus oli
>maan toiseksi suurin puolue 70-luvun lopulla ja 80-luvun alussa), mitk{
>ovat ne sis{poliittiset syyt, jotka pit{v{t puolueen oppositiossa kansalta
>saamastaan tuesta huolimatta?
>

Kokoomusta eiv{t pit{neet oppositiossa sis{- eik{ ulkopoliittiset syyt.
Kykypuolue kokoomuksen piti oppositiossa sen kyvytt|myys yhteisty|h|n 
muiden puolueiden kanssa. Esimerkiksi jopa noottikriisin j{lkeen 1962 
hallitusta muodostettaessa Kekkonen korosti voimakkaasti, ett{ kokoomus 
olisi saatava mukaan hallitukseen. Se oli Saukkosen aikaa, kokoomuksesta 
l|ytyi viel{ ministeriainesta ja yhteisty|kyky{. Sama jatkui koko 60- ja 
70-luvun: Kekkonen pyrki jatkuvasti laajapohjaiseen hallitukseen, jopa 
kaikkien puolueiden hallitukseen. Oli kokoomuksen oma vika, ett{ sille ei 
tarjottu hyv{ hedelm{ kelvannut.


-- 

Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:2447 sfnet.keskustelu.laki:367
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 18 Nov 92 07:00:32 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Nov17.130705.6700@nntp.hut.fi> mjalava@lk-hp-17.hut.fi (Mika Matti Jalava) writes:
>Kaikenlaisten rikosten suhteen olisi minusta paneuduttava
>ensisijaisesti uhrin aseman parantamiseen ja vasta toiseksi tekij{n
>turvaamiseen. Jos n{m{ edut ovat v{h{nkin ristiriidassa, uhrin on
>mielest{ni oltava ehdottomasti etusijalla.

[{rimmilleen vietyn{ t{m{ johtaa t{ydelliseen totalit{{riseen
poliisivaltioon. Kenties riitt{isi pit{{ t{t{ vain yleisen{ johtavana
periaatteena, er{{nlaisena hurskaana toiveena.
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 19:44:24 GMT

In article <RAIVIO.92Nov17093326@hydroman.hut.FI> teklara@tekla.fi writes:
>	PS. Teoriasta puhdas havainto lienee, ett{ Hokkanen on miehen{
>(?) kusip{{. Teoriaa saamme ymp{tty{ mukaan lis{{m{ll{, ett{ h{n on
>idiootti.

Mutta onko? Onko joku tavannut Hokkasen? Onko joku ollut
puoluekokouksessa tai saunassa Hokkasen kanssa? Onko joku rapsuttanut
h{nt{ korvan takaa? Ent{ miten Hokkasen alempien karvakerrostumien laita
on, punoittava?

--
jjj@mits.mdata.fi | PGP 2.0 key available | PGP 2.0 avain saatavilla
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Nov14.142220.19389@cs.hut.fi> <1992Nov16.131939.15671@jyu.fi>
	<1992Nov16.205442.23034@cs.hut.fi> <Bxx9DB.Iwz@bsector.fi>
	<RAIVIO.92Nov19094936@hydroman.hut.FI> <Bxz3uq.Lp8@bsector.fi>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 1992 07:08:11 GMT

iikoo@bsector.fi (Ilpo Kuivanen) kirjoittaa :
>raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio) writes:
>>Mielest{ni t{{ll{ on esitetty, ett{ rikollinen voidaan hoitaa p{ivilt{
>>ainoastaan tilanteessa, jossa esim. tarkka-ampujan k{yt|ll{ voidaan
>>varjella suoraan ihmishenki{.

>Sitten olisi aika hyv{, ett{ joku voisi t{llaisen tapauksen mainita. Siin{
>ei paljoa tarvitse erehty{, kun laukaus menee sen verran ohitse, ett{
>kaappaaja p{{see laukaisemaan r{j{hteens{. Ja silloin kyll{ menee
>panttivanki poikineen samantien taivaan tuuliin.

Seurasit toki keskustelua, etta tietaisit mista puhutaan ja miksi.

BTW. Tarkka-ampuja sinansa on jo aika pomminvarma laite osumaan, mutta
     silloin kun ampujan kayttoon voidaan ajan kanssa varautua, pyritaan
     hakemaan vahintaan 2-3:lle ampujalle avoin ampumalinja.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Reply-To: f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 11:26:06 GMT

vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>  T{ll{ palstalla jotkut t{m{n p{iv{n akateemisesti "sivistyneet"
>oikeistolaiset kauhistelevat, ett{ johan siin{ uraputki olisi 
>katkennut jos mielipiteens{ olisi ilmaissut. Sellaistako on 
>oikeistolaisten aatteellisuus? Vakaumus vaihdetaan uraputkeen.
>Hupaisa ilmi| on, miten eurohuumassaan kokoomus on unohtanut
>is{nmaallisuutensa tyystin.

Hokkasen vakaumusta kukaan ei asettane kyseenalaiseksi.

Tuure Junnila ei koskaan ep{r|inyt kertoa totuutta it{naapurin oloista
ja neuvostoj{rjestelm{n todellisuudesta. Ehk{ juuri sen vuoksi t{m{n
sivistyneen miehen taidoille ei ollut k{ytt|{ politiikan johtoteht{viss{.

Sen sijaan Johannes Virolainen tunsi varmasti katkeruutta menetetyst{
Karjalasta, mutta ei ole uskaltanut puhua Karjalan palauttamisesta,
ennen kuin vasta Neuvostoliiton hajoamisen j{lkeen. 

Veikko Vennamon uraputki oli mukavassa nousussa sodan j{lkeen ja h{n vastasi-
kin karjalaisten asuttamisesta. Viel{ 1956 h{n oli mukana Kekkosen vaalikam-
panjassa. Vennamo syrj{ytettiin melkein heti vaalien j{lkeen Asutusasian
Osastosta, mist{ Vennamo sitten katkeroitui Kekkoselle.

Vennamo ja Junnila eiv{t myyneet periaatteitaan ja joutuivat t{st{ k{rsim{{n.
Virolaisen poliittinen ura oli puolestaan n{ytt{v{.

Janne Kivel{

      "N{m{kin pusakat vain viisysiysi. Ja kaikista valtakunnan..."
                     ----- Simo vaatehuoneelta
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Date: 19 Nov 92 07:41:34 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Nov18.204320.7620@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>In article <VISTI.92Nov18132509@laphroaig.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
>> * >Joka tapauksessa KEKKOSLOVAKIASSAMME tiedosv{litys oli ra-
>> * >joittunutta ja yksipuolista. 
>> * Mutta silti paljon monipuolisempaa kuin nyky{{n.
>>
>>	Perusteluja, kiitos.
>>
>
>   Runsaasti lehti{ on lopettanut ilmestymisens{ tai muuttunut
>jokap{iv{isest{ sanomalehdest{ viikkolehdeksi. Maakuntien kakkos-
>ja kolmoslehdet erityisesti. Aiemmin valtakunnallisia jokap{iv{isi{
>sanomalehti{ oli toistakymment{, mutta kuinkas nyt?
>  Lehdist|n ideologinen jakauma on yksipuolistunut.


Ik{{nkuin lehtien lukum{{r{ kuvaisi jotenkin tiedotuksen
monipuolisuutta. Mitenk{h{n muuten olet laskenut "ideologisen jakauman",
kun v{it{t sen yksipuolistuneen? Oletko kenties painottanut laskelmasi
viel{ lehtien levikill{? Mahdatko todellisuudessa tarkoittaa sit{, ett{
kommunistien pahimmat propagandalehdet eiv{t en{{ oikein menesty, kun
ihmiset ovat pikkuhiljaa alkaneet lukea my|s totuutta kertovia lehti{?

-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:2671 sfnet.keskustelu.laki:439
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 23 Nov 92 06:46:24 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Nov20.212155.11438@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:
>Herra Jalava ponnistaa lahtausinnossaan komissaari Hurstin manttelinperij{ksi:
>Luonnollinen reaktiosi ehk{ on, ei kuitenkaan j{rkev{. Hankalienkin 
>ihmisten kanssa p{rj{{ rauhallisella, hallitulla k{yt|ksell{ sek{ 
>huumorintajulla. Jos ne eiv{t tepsi, on juostava karkuun. \ykk{r|iv{ 
>k{yt|ksesi provosoi uhkaajaa k{ytt{m{{n v{kivaltaa ja kertoo heikosta 
>itsetunnosta, jota mekkaloinnilla pyrit peittelem{{n. Voimaa saa ja on 
>j{rkev{{ k{ytt{{ vasta {{rimm{isess{ tilanteessa, jossa muita vaihtoehtoja
>ei ole.

T{st{ voisi ilke{mielisesti melkein lukea, ett{ "on uhrin syy joutua
rikoksen kohteeksi". Samaa perustetta k{ytt{v{t pikku ilkimykset
koulun penkilt{ l{htien: "Se sanoi niin tai n{in". Samalla unohtuu, ett{
yleens{ se ilkimys itse aloitti jutun tekem{ll{ tai sanomalla jotain
muuta. Lis{ksi lienee perusteltua ep{ill{, jos nyt kerran aletaan
esitt{{ n{it{ hyvi{ ja jaloja periaatteita, ett{ mik{{n sanominen ei ole
riitt{v{ syy k{yd{ k{siksi. Ainakaan siin{ jalossa ja hienossa
tilanteessa, jossa edes ry|st| tai v{kivalta ei ole kelvollinen syy
tehokkaaseen itsepuolustukseen.

Sivumennen sanoen minua on aina ihmetytt{nyt t{m{ sosiaalit{tien
vakioselitys, ett{ |ykk{r|inti ja v{kivaltainen k{yt|s olisi merkki
"heikosta itsetunnosta". Henkil|kohtaisesti olen sit{ mielt{, ett{ tuo
teoria on pelkk{{ h|p|puhetta. Jos etsit{{n heikosta itsetunnosta
k{rsivi{, niin kannattaisi joskus huomata maan hiljaiset nyhj|tkin.

-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{)
Subject: Re: Kantamalla ulos eduskunnasta
Reply-To: f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 09:56:03 GMT

dobra@vipunen.hut.fi (Markku K Martikainen) writes:
>Alitajuntani jotenkin kertoo, ett{ joku toinenkin olisi joskus
>kannettu ulos salista. Saatan hyvinkin olla v{{r{ss{. Muistaako
>kukaan paremmin?

Vennamo ei liene ainoa SMP:n kansanedustaja, joka on kannettu ulos salista.
Muistaakseni my|s J. Juhani Kortesalmi on joudutta kantamaan ulos.

Janne Kivel{

      "N{m{kin pusakat vain viisysiysi. Ja kaikista valtakunnan..."
                     ----- Simo vaatehuoneelta
From: ks54079@cs.tut.fi (Saarinen Kimmo Samuli)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Date: 16 Nov 1992 12:15:54 GMT
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: kaarne.cs.tut.fi

In article <1992Nov15.193244.10645@jyu.fi> 
VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>   Mit{h{n n{ytt|{ herra Vistill{ on moiseen v{itteeseens{? Eip{
>taida oikeiston kuoropojalla olla tietoa, millaista el{m{ Kekkosen
>aikaan oli. Mielipiteen esitt{mist{ ei rajoitettu yht{{n sen enemp{{
>kuin nyky{{nk{{n. 

Hehheehheeeeeh. Jos nyt ylip{{t{{n sai mielipiteens{ ilmoille, niin
Komissarov & Co kirjuuttelivat omiss{ kolumneissaan "kasvavasta
Neuvostovastaisesta ilmapiirist{" ja Urkki & hengenheimolaiset
myllyttiv{t mink{ kerkesiv{t.

Mites on ? Otetaanpa vaikka Vietnam ja Afganistan : kummastakohan
paikalliset rauhanpuolustajat v{littiv{t kaikkein eniten ? Tai
Varsovan liiton sekaantuminen asevoimin Tsekkoslovakian sis{politiikkaan
(Prahan kev{t -68) ? 

>Lehdist| ja oppikirjat esittiv{t runsain m{{rin 
>kritiikki{ Neuvostoliiton oloista. Erona nykyp{iv{{n on vain se, ett{ 
>neuvostovastaista propagandaa levittiv{t silloin vain pienkustantamot.

Tuota noin, tuosta saisi kovin {kki{ sen vaikutelman, ett{ t{m{ "runsain
m{{rin kritiikki{" olisi neuvostovastaista propagandaa, ts. kaikki
kritiikki oli propagandaa. No, oli miten oli, tuskinpa entisen
Neuvostoliiton tapa kohdella mm. toisinajattelijoitaan oli mitenk{{n
hyv{ksytt{v{{ (sulkeminen mielisairaaloihin, vankileirit Siperiassa,
sananvapauden puuttuminen jne.), ja jos sen arvosteleminen oli
"neuvostovastaista propagandaa", niin te ette Jyv{skyl{ss{ ole
viel{k{{n sielt{ r{hm{lt{{nne nousseet. Tilannetta hyvin kuvaava
tapaus oli Solsenitzkyn "Vankileirien saaristo" (vai mik{ sarja
se nyt olikaan) - kirjan kustantaminen Suomessa, Tammi ei sit{
uskaltanut tehd{ ...

>   Herra Visti n{ytt{{ sekoittavan mielipiteiden arvostelemisen niiden
>sensuroimiseen. Se sopiikin aralle kuoropojalle.

No kun se mielipiteiden arvostelu johti itsesensuuriin : ylh{{lt{
tuli k{sky, ettei naapuria saa arvostella ja jos arvostelee, niin
syyllistyy ulkopoliittisesti arvelluttavaan toimintaan, josta
ei hyv{{ seuraa ... . T{{ll{ ei pistetty vankileirille, eik{
mielisairaalaan, mutta eristettiin muulla tavoin poliittiseksi
ep{henkil|ksi.

	k@	(knirsk)
-- 
ks54079@cs.tut.fi           Kyll{ mies kissan nostaa,
kissa@cortex.sai.vtt.fi      jos h{nt{ kest{{.        - san. lasku Jaalasta
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Date: 16 Nov 92 07:57:59 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Nov13.171636.6444@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>	Herra iHursti muistanee Hitlerin radiopuheen, jossa t{m{ julisti
>sakslaisten ja suomalaisteni taistelevan "im Bundeii". 

Herra Hokkanen lienee lukenut my|s Suomen historiaa sen verran, ett{ 
muistaa kuinka kiitollisia suomalaiset t{st{ lausunnosta olivat. Ja
Hitlerin yst{v{llisest{ vierailusta Mannerheimin syntym{p{iville.

-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<HABA.92Nov22143645@lesti.hut.fi> <1992Nov22.211510.20537@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 07:41:46 GMT

In article <1992Nov22.211510.20537@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>
>   Tarvittaessa saa itsepuolustukseksi vaikka tappaa, mutta vain
> jos muuta keinoa ei ole. Ja niit{ muita keinoja on paljon. Itse kunkin
> kannattaa mietti{, onko parempi antaa ry|st{j{n vied{ pieni summa rahaa
> vai tappaa h{net.

	No, taas taidamme olla samaa mielt{, mutta t{m{n kirjoitettuani
Hokkanen taas varmaan v{itt{{ vastaan. Itsepuolustukseksi, jos muuta
keinoa ei ole, t{st{h{n kai on koko ajan puhuttu.


--
	could a been on easy street, could a been a wheel
	with irons in the fire and all them business deals
	but the last of the big time losers shouted before he drove away
	I'll be right back as soon as I crack the one that got away
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: Helsinki University of Technology
	<SCOFIELD.92Nov12033648@lusmu.cs.hut.fi> <1992Nov14.143742.9604@jyu.fi>
	<VISTI.92Nov15165257@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Nov15.193244.10645@jyu.fi>
	<VISTI.92Nov16032940@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Nov16.102832.18869@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 15:37:09 GMT


Generalissimus VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>  Oikeiston kuoropoika [..] arkojen kuoropoikien [..] 
>  Onkohan kuoropoika koskaan valokuvannut ihmisi{? Lukikohan h{n 
>maantiedonoppikirjansa vai tyytyik| vain kuvien katseluun? [..]
>  J{lleen esimerkki kuoropoikien mustavalkoisesta j{rjenjuoksusta. 
>Heid{n onkin vaikea ymm{rt{{ esimerkiksi sit{, ett{ jos vesilasi ei ole
>t{ysi, se voi olla vajaa olematta tyhj{.

Tyypillist{ Generalissimus Hokkasta -- kun tieto ja luonne ei riit{,
ryhdyt{{n haukkumaan.

Ideologioista, filosofioista yms. voisi olla hyvinkin viihdytt{v{{ ja
kiinnostava v{itell{ (tai seurata toisten v{ittely{). Mutta kun
vastapuoli ei yksinkertaisesti osaa v{itell{ eik{ ymm{rr{ kinastelun
ja v{ittelyn eroa, vaan turvautuu jatkuvasti henkil|kohtaisuuksiin ja
ep{asiallisuuksiin, kielt{ytyy vastaamasta kysymyksiin, lainaa
vastapuolen teksti{ v{{ristellen jne., ei v{ittelyss{ ole en{{ mit{{n
mielt{. Siis kill-file kutsuu Jyvaeskylaen generalissimusta,
komissaareja ja politrukkeja.


-=-
; (c) 1992 by Kenneth Oksanen, <cessu@cs.hut.fi>, +358-0-4513377 or -555017
((lambda(a) (a a((lambda(a)(lambda()(set! a(+ a 1))a))1)))(lambda(a c)
((lambda(b) (newline)(write b)(a a((lambda(c)(lambda()(c c)))(lambda(a)
((lambda(c) (if(=(modulo c b)0)(a a)c))(c))))))(c)))) ; Have fun!
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Pahoinpitelyist{
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 09:53:36 GMT

hvaisane@cs.joensuu.fi (H. Vaisanen) kirjoittaa :

>Jos kerran kansalaisilla on velvollisuus menn{ v{liin, jos joku
>on tekem{ss{ rikosta, niin miksi t{llaisia v{liinmenij|it{
>tuomitaan pahoinpitelyst{, vapaudenriistosta jne?

Vastaus on aarimmaisen yksinkertainen : nayttokysymys. Ajatellaan hypo-
teettisesti, etta naet kun kolme kaveria pahoinpitelee yhta ja menet
auttamaan. Saatte tilanteen hallintaan ja kutsutte poliisin paikalle.
Kolme kaveria aloittavat kertomaan, kuinka nama kaksi kavivat kippuun.
Tilanne on 3 vastaan 2 - arvaa loput. Toinen aarimmaisen tyypillinen
tilanne on puukon poisottaminen, jossa helposti puolustautuja tulee
tuottaneeksi nakyvan ruumiinvamman puukon kanssa riehuneelle - mites
luulet kayvan, kun puukon kanssa ollut akkia kiistaakin puukon olleen
hanen ja vaittaa kuhmujen tulleen paallekaymisen johdosta. Kolmas on
suomessa tyypillinen : pahoipitelija ja pahoinpideltava tuntevat toi-
sensa; kun olet meenyt auttamaan, pahoipidelty tulevan jatkopahoinpi-
telyn pelossa myotaakin pahonpitelijan kantaa ulkoisesta paallekay-
jasta. jne jne jne... Tarinoita on varmasti yhta monta kuin tapauksia...

Silminnakijat ovat kullanarvoinen asia, kun menee auttamaan pulassa-
olevaa, siten etta aikoo olla paikalla viela poliisinkin ehtiessa pai-
kalle - muuten voi lahihistoria tulla akkia kirjoitettua uudelleen.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{)
Subject: Re: Taistolaiset (oli: Kekkonen)
Reply-To: f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 11:58:12 GMT

kauhunen@mits.mdata.fi (Kari Nenonen) writes:
>>Taistolaisten k{{nnytysty| oli voimakasta erityisesti yliopistoissa ja
>>korkeakoulussa. Minua kiinnostaisi tiet{{, onko t{{ll{ netiss{ joku, joka
>>olisi ollut jossain m{{rin tekemisiss{ t{m{n liikkeen kanssa. En tarkoita,
>>ett{ kenenk{{n tarvitsisi ryhty{ tilitt{m{{n taistolaista menneisyytt{{n,
>>mutta kokemukset ja mielipiteet taistolaisten toimintatavoista kiinnostavat.
>>
>Min{ olin. Puolueeseen en koskaan kuulunut, mutta SOL:in j{senkirjan otin.
>Oli melkein pakko kun koko psykan osasto oli taistolaisten vy|rytt{ Mit{
>haluatiet{{?

Haluaisin tiet{{, miten taistolaiset v{rv{siv{t uusia j{seni{ ensimm{isen
vuoden opiskelijoista ja miten he kohtelivat vastustajiaan. Lis{ksi olisi
kiinnostavaa kuulla, miten yliopiston professorit ym. henkil|kunta suhtau-
tuivat liikkeeseen. Liikkeen toiminnasta ty|paikoilla, mielenosoituksissa
ja muualla voisi vaikka kertoa.

Tiet{{k| joku, mik{ olisi paras taistolaisista kertova kirja?

Janne Kivel{

      "N{m{kin pusakat vain viisysiysi. Ja kaikista valtakunnan..."
                     ----- Simo vaatehuoneelta
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: iikoo@bsector.fi (Ilpo Kuivanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Bad Sector BBS, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 21 Nov 1992 17:17:23 GMT

scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:

>paaja olisikin pyytanyt ajamaan asuintalon alaiselle parkkipaikalle
>ja rajayttanyt latinkinsa siella, talollisen ihmisia nukkuessa paalla ?
>tai ajattanut autonsa keskustan isolle bensiiniasemalle, sairaalalle,
>jne jne jne ? Ajatelkaa hyvat ihmiset riskeja !

Voi jestas sent{{n!  Juuri t{llaisessa tapauksessa rikollinen tulee pankista
ulos lauma panttivankeja ymp{rill{{n. Miten sin{ menet ampumaan niiden
ihmisten keskell{ olevan rikollisen siten, ettei n{ille panttivangeille
aiheudu vaaraa? Kun n{yt tuntevan t{m{n jutun niin tarkkaan, niin mietip{,
miten t{m{ j{tk{ tuli sielt{ Jakom{en pankin konttorista ulos ja miten sill{
autolla ajeltiin?  Muistaakseni peitto p{{ll{. Eli siit{ vaan ampumaan
sokkona.

>--
>Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,

-- 
     ##  ##  ##  ##   #####    #####   Ilpo Kuivanen
    ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ##
   ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ## 
  ##  ##  ##   ##  #####    #####  @bsector.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Tasajako
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 21:28:33 GMT

In article <JUERHE.92Nov23003014@tukki.jyu.fi> juerhe@tukki.jyu.fi (Juha Helin) writes:
>
>Mutta miksi ay-mafiaa j{senmaksuilla p|nkitt{v{ on oikeutettu suurempaan
>ty|tt|myyskorvaukseen, pit{isih{n meid{n kaikkien olla samanarvoisia
>kun jaetaan yhteisi{ varoja. Vai onko niin, ett{ ty|t|n ay-aktisti onkin
>tasa-arvoisempi kuin kassaan kuulumaton kohtalotoverinsa?
>Eik| kuitenkin vasemmistolainen ajattelu, jota ammattiyhdistyksetkin 
>kannattavat, perustu sille periaatteelle, ett{ kaikille kuuluu yht{ 
>suuri osuus.
>
  Ansiosidonnaista ty|tt|myyskorvausta saa kuka hyv{ns{
ty|tt|myyskassan j{senen{ 6 kuukautta ollut; ammattiliiton
j{senyytt{ ei edellytet{. Mutta jokainen valveutunut
ty|ntekij{ littyy ammattiliittoon, sill{ mitenp{
muuten h{n voisi suojautua ty|nantajien ja hallituksen
mielivallalta. 



Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka