HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
Subject: Umlaute zwischen News und Mail
Reply-To: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de
Organization: CSD., University of Erlangen, Germany
Date: Fri, 13 Nov 1992 13:35:20 GMT

sys_hjk@LIFRA.LIF.DE (Hans-Joachim Koch) writes:

>In article <BxJo95.54A@immd4.informatik.uni-erlangen.de>, mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn) writes:
>>Der einzige Standard in diesem Bereich, der ausdruecklich 8-Bit-
>>Transparenz verbietet ist RFC821 (SMTP), und das wird in der Newswelt
>>nicht benutzt. Folglich: WIR BRAUCHEN KEINEN NEUEN NEWSSTANDARD, allerdings

>Und da beisst sich die Katze in den Schwanz. Sind kuenftig bei News keine
>Replys per Mail mehr erwuenscht - oder soll man dieses Umlaut-Gekroese
>jedesmal zu Fuss editieren?

NEIN! Du verwechselst Die Information "Umlaut" mit der Kodierung des
Umlautes. Lokal verwenden wir die Umlaute, die das System bietet.
Das sind meistens ISO Latin 1 oder IBM CP 435. Um auf das Netz zu gehen
kodieren wir alles in einen NETZZEICHENSATZ um. Das ist dann fuer den
deutschsprachigen Raum sicher Latin 1. Und jetzt wird die UEBERTRAGUNGS-
KODIERUNG vorgenommen. Das ist bei News 8-bit, waerend es bei Mail
quoted-printable ist. 

DAVON DARFST DU IM EDITOR NICHTS MEHR SEHEN! Im Editor verwendest Du
nur den lokalen Zeichensatz fuer alles. Damit kannst Du nach Herzenslust
quer ueber alle NETZZEICHENSAETZE quoten und replien. Wenn dabei Information
verloren geht, dann liegt das an Deinem lokalen Zeichensatz. Wenn Du z.B.
Windows NT mit Unicode (ISO 10646) benutzt, dann gehen lokal niemals Zeichen
verloren.

Viele Leute haben leiden den Unterschied zwischen

   - dem lokalen Zeichensatz (z.B. IBM oder Latin 1 oder Unicode oder ASCII)
   - dem Netzuebertragungszeichensatz (hier Latin 1)
   - und der Uebertragungskodierung (quoted-printable oder 8-bit)

noch nicht richtig verstanden. Lasst Euch das mal in Ruhe durch den Kopf
gehen un Ihr werdet sehen, dass das alles mit ein paar Filtern sehr leicht
in jeder Umgebung machbar ist.

Markus

-- 
Markus Kuhn, Computer Science student -=-=- University of Erlangen, Germany
Internet: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de  |  X.500 entry available
--- Wer, wie, was? Wieso, weshalb, warum? Wer nichts fragt bleibt dumm. ---
From: hannes@flinx.RoBIN.de (Hannes Deeken)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: 11 Nov 1992 11:05:02 +0100
Organization: Me, organized? You're kidding!
NNTP-Posting-Host: flinx.robin.de
Keywords: ISO8859-1 nicht-Emacs

kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:

>phade@opal.cs.tu-berlin.de (Frank Gadegast) writes:

>> kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:

>> >Oh, welch "Glck". (Glueck)

>*Ich* lese da tatschlich "Glck" mit einem u-Umlaut.

Ich auch, mit NN auf 386BSD 0.1


>> Mein nn hat grade aus dem obigen folgendes gemacht :
>> 
>> >Oh, welch "GlM-|ck". (Gimick)

>Tja, typisch Ami-Software...   ;-)   Was fr ein Terminal hast Du?

Er sollte mal ":set data-bits 8" eingeben und/oder sich das in sein .nn/init
schreiben (immer unter der Voraussetzung, dass das Terminal die 8-Bit-Zeichen
auch kann... :).

(Kosta, Kosta, Du solltest nicht ueber Sachen laestern, die Du nicht 
kennst. ;)


>Nastarowje

>        Kosta

Hannes
P.S.: Bevor jetzt Fragen kommen, weshalb ich keine ISO-Umlaute schreibe:
      Ich habe (mit voller Absicht) ein Ami-Keyboard an meiner Maschine, weil
      ich Umlaute wesentlich seltener brauche als [\]{|}/.
      Und bisher bin ich einfach zu faul, mir den Console-Treiber mit
      Keyboard-Remapping einzubauen (der uebrigens auch ISO8859-1
      unterstuetzt :). That's it.
-- 
Hans-Christoph Deeken | hannes@flinx.RoBIN.de (home)  <-- NEW ADDRESS!!!!
Gerauer Str. 20       | deeken@iti.informatik.th-darmstadt.de (university)
6000 Frankfurt/M 71   | IRC: Glenlivet
Newsgroups: de.admin.news.software
From: phade@opal.cs.tu-berlin.de (Frank Gadegast)
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Keywords: ISO8859-1 nicht-Emacs
Organization: Techn. University of Berlin, Germany
Date: Mon, 9 Nov 1992 14:07:08 GMT

kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:

[blablabla]

>
>Oh, welch "Glck". (Glueck)
>

Mein nn hat grade aus dem obigen folgendes gemacht :

>Oh, welch "GlM-|ck". (Gimick)

Neuerdings werden immer wieder jokes und Stilblueten der jeweils verwendeten
Rechschreibpruefungen gepostet. Vielleicht sollte man das mal auch mit
den ISO-Blueten machen <grinz> ...


:0) Phade
 
------------------------------------------------------
FRANK GADEGAST Leibnizstr. 30, 1000 Berlin 12, GERMANY
                               Fon/Fax: +49 30 3128103

phade@cs.tu-berlin.de          phade@uropax.contrib.de

Xref: sparky de.admin.news.software:310 de.talk.jokes:2890
From: wasp@chumly.ka.sub.org (Walter Mildenberger)
Date: Wed, 11 Nov 1992 00:19:06 +0100
Organization: *private amiga site*
Newsgroups: de.admin.news.software,de.talk.jokes
Followup-To: de.talk.jokes.d
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
X-Newsreader: Ann 0.10
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <9BZ1TB4w165w@blues.kk.sub.org>,
	kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:

$>>                   Hier steht:                    dv|DV\_=aeoeueAEOEUEss
$>>                   Ich schreibe:                  dv|DV\_=aeoeueAEOEUEss
$>> 
$>>                   Wie das wohl ankommmt?
$>
$>7 Bit kastriert. Irgendjemand auf dem Weg zwischen uns spielt das Lied
$>vom 8 Bit Tod und schnippelt Kraft seiner RFC kondomen Ami-Software das
                                                ^^^^^^^^
$>oberste Bit ab. :-(

ROFL!

War das jetzt Absicht oder nur 'ne Freud'sche Fehlleistung ? *grins*

mfG
-- 
* Walter Mildenberger, Morgenstr. 55, W-7500 Karlsruhe 1,FRG, (0721)385090 *
* Sub/UseNet: wasp@chumly.ka.sub.org -or-  Bitnet: UKF5@DKAUNI2.Bitnet     *
* Dealing with failure is easy:  Work hard to improve.  Success is also    *
* easy to handle:  You've solved the wrong problem.  Work hard to improve. *
From: kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Summary: Manche Software muss nocht entdeckt werden...
Keywords: ISO8859-1 NN
Date: Thu, 12 Nov 92 20:52:58 MET
Organization: The Blues Family

hm@hcshh.hcs.de (Hellmuth Michaelis) writes:

> In <25R8QNB@heaven7.in-berlin.de> martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibe
> 
> >Solange Du solche Hinterwaldgurken wie den nn benutzt, darfst Du Dich nicht
> >wundern, da_ die Umlaute nicht richtig gewandelt werden.
> 
> da ist es wieder: meins ist besser als deins ! diese argumentation zieht
> nun ueberhaupt nicht.

Stimmt. :-)   Solange Software ihren Zweck erfllt und andere Dinge nicht
behindert, gibt es keinen Grund sie vllig wegzuwerfen. Dann bietet sich
doch eher das umweltfreundlichere Patchen an, was in diesen Fall aber gar
nicht ntig ist.

> du wirst die leute nicht zu einer umstellung auf umlaute bekommen, wenn du
> damit auch forderst, sich an voellig neue software zu gewoehnen und ihre
> alte wegzuschmeissen.

Stimmt genau.  :-)   (siehe oben)

> fang' lieber an den nn zu patchen, und versuch', diesen patch in die offiziel
> distribution reinzubekommen - DAMIT erreichst du etwas !

Wie wir jetzt gelernt haben, *kann* "nn" bereits 8 Bit.
Bitte die Doku lesen.  (oder den Artikel vom Hannes)   =;^)

Cheers und "wer wird denn gleich in die Luft gehen"   8-)

        Kosta


-- 
  Kosta Kostis, Talstrae 25, D-6074 Rdermark 3, Germany
  kosta@blues.kk.sub.org                                        (home)
  kostis@frsmic.enet.dec.com                                    (work)
  sw authors: please support ISO 8859-1!        =aeoeueAEOEUEss
Newsgroups: de.admin.news.software
From: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Reply-To: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de
Organization: CSD., University of Erlangen, Germany
Date: Wed, 11 Nov 1992 09:32:50 GMT
Keywords: ISO8859-1 News Mail

kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:

>Vielleicht bist Du Dir darber nicht im Bilde:

>	ASCII ist eine lediglich eine *nationale* Norm.              
>	ASCII = American Standard Code for Information Interchange
>	ASCII ist, wenn ich mich recht erinnere, von 1969.

>	ISO Normen sind *internationale* Normen.
>	ISO   = International Standardisation Organisation
>	Die ISO ist eine Unterorganisation der UN. Ist das "echt" genug?
>	ISO 8859 wurde Mitte bis Ende der 80er verabschiedet.

>>                   Hier steht:                    dv|DV\_=aeoeueAEOEUEss
>>                   Ich schreibe:                  dv|DV\_=aeoeueAEOEUEss
>> 
>>                   Wie das wohl ankommmt?

Auch wenn ich Dir sonst in allem zustimme, so muss ich doch ein
paar Kleinigkeiten korrigieren:

ASCII ist in Form der International Reference Version (IRV) von ISO 646
natuerlich auch eine alte internationale Norm. Ausserdem gehoert ISO nicht
zur UNO (vielleicht verwechselst Du das mit CCITT) sondern ist der
internationale Verband der nationalen Normungsorganisationen (ANSI, DIN,
BSI, AFNOR, ...). Aber ISO Standards werden in ueber 140 Laendern
offiziell anerkannt, und das sollte "echt genug" sein. Ausserdem
arbeitet ISO eng mit UNO Gremien zusammen.

Markus

-- 
Markus Kuhn, Computer Science student -=-=- University of Erlangen, Germany
Internet: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de  |  X.500 entry available
--- Wer, wie, was? Wieso, weshalb, warum? Wer nichts fragt bleibt dumm. ---
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: 11 Nov 1992 14:45:11 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: irau32.ira.uka.de
Keywords: ISO8859-1 nicht-Emacs

In article <ka11TB6w165w@blues.kk.sub.org> kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:
>phade@opal.cs.tu-berlin.de (Frank Gadegast) writes:
>
>> kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:
>
>> >Oh, welch "Glck". (Glueck)
>
>*Ich* lese da tatschlich "Glck" mit einem u-Umlaut.
>
>> Mein nn hat grade aus dem obigen folgendes gemacht :
>> 
>> >Oh, welch "GlM-|ck". (Gimick)
>
>Tja, typisch Ami-Software...   ;-)   Was fr ein Terminal hast Du?
>


Okay. Ich lese News mit verschiedenen Maschinen und Konfigurationen
und mir ist das obern erw"ahnte Wort in folgender Form schon
vorgekommen:

- mit Umlaut  (rn auf xterm)
- 'Gl\374ck'  (emacs unter X)
- 'Glck'      (rn, NCSA Telnet auf dem Mac)
- 'Gl.ck'     (VMS News, macht das absichtlich)
- 'Gl|ck'     (rn, VT220 im 100er-Modus, trotz deutscher Tastatur)

Weitere Verunstaltungen w"aren auch noch m"oglich (z.B. rn, mskermit,
Codepage 437).

Meine Folgerung daraus ist: trotz der ganzen Flames nach dem Prinzip
'kauft euch endlich neue Rechner', ich sehe die Situation wie sie ist
und verwende folgerichtig *keine* Umlaute.

olaf
-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
| univ. of karlsruhe - germany |  _>\ _  | s_titz@ira.uka.de   | is still    |
| +49-721-60439                | (_)<(_) | praetorius@irc      | valid       |
   "Stop talkin' and start chalkin'!" - Eight Ball Deluxe
Newsgroups: de.admin.news.software
From: hohndel@informatik.uni-wuerzburg.de (Dirk Hohndel)
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Organization: University of Wuerzburg, Germany
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
Date: Sat, 7 Nov 1992 11:55:13 GMT

Juergen Nickelsen (nickel@cs.tu-berlin.de) wrote:
: Und dann gibt's noch die Leute, die sich nicht mit einem "Zeig mir
: doch auch 8-Bit-Zeichen an"-Patch ihren Emacs versauen wollen --
: zumindest jener Patch, den ich kenne(*), laesst die Control Codes >
: 127 durch und bringt damit mindestens das Terminal vollkommen
: durcheinander. Ausgesprochen unbrauchbar.
: 
: (Und versuche keiner, mir einen anderen Newsreader als GNUS
: zuzumuten.)
: 
: (*) Das ist der, der hier im Haus im Einsatz ist, zum Glueck nicht auf
:     "meinen" Maschinen, wo ich den Emacs selbst betreue.
: 
: --
: Juergen Nickelsen

Also ich benutze den Emacs unter X-Windows (allerdings nicht zum Newslesen;
da ist mir der Tin doch lieber :-) und habe keine Probleme mit
8-bit-Zeichen... Wo liegt denn da das Problem ?

		Dirk

--
 hohndel@informatik.uni-wuerzburg.de (Dirk Hohndel) 
 Lehrstuhl Informatik I, Universitaet Wuerzburg, Am Hubland, D-8700 Wuerzburg
Newsgroups: de.admin.news.software
From: martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: Wed, 11 Nov 1992 00:00:36 GMT
Organization: The Seventh Heaven, Berlin, Germany

knarf@nasim.sta.sub.org (Frank Bartels) writes:
> kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:
> >	Die HERMES Software wandelt automatisch von und nach ISO 8859-1
> >	Ich wei_ nicht, welche Software beim Atari sonst noch eingesetzt
> >	wird...
> Hmm, ich benutze auf meinem Atari die HERMES Software und kann aber
> nicht feststellen, dass die Umlaute richtig ankommen.

Ja, weil Du nicht Hermes benutzt (jedenfalls nicht da, wo's drauf ankme)!

> Ach ja, ich benutze den nn zum Lesen der News. Gerade editiere ich den
> Text in meiner mqueue und die Umlaute sind in andere Zeichen umgewandelt
> worden, aber nicht in die oben gezeigten sondern in Summenzeichen und
> sonstige Hieroglyphen (sp?).

Solange Du solche Hinterwaldgurken wie den nn benutzt, darfst Du Dich nicht
wundern, da die Umlaute nicht richtig gewandelt werden. Das ist nmlich
Aufgabe des Newsreaders. Nimm GUS, und es geht. In der $MAILQ stehen die
Umlaute noch nach ISO-8859-1, auch in $NEWSDIR\de\admin\news\software\*.
-- 
___*___  Martin P. Ibert - Westendallee 100 d, D-1000 Berlin 19 - +4930-3056541
=======  E-mail to martini@{heaven7.{in-berlin.de|sub.org}|cloud9.in-berlin.de}
||| |||  ----------------------------------------------------------------------
||| |||  ------ Everybody wants to go to heaven, but nobody wants to die ------
From: hannes@flinx.RoBIN.de (Hannes Deeken)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: 10 Nov 1992 22:54:42 +0100
Organization: Me, organized? You're kidding!
NNTP-Posting-Host: flinx.robin.de

ralf@ptavv.ka.sub.org (Ralf Wenk) writes:

>hannes@flinx.RoBIN.de (Hannes Deeken) writes:
>> OS/9 weiss ich nicht, aber bei MINIX hat man den Source zu den 
>> Terminaltreibern. Da kann man in dubio mit ziemlich wenig Aufwand ein
>> Mapping einbauen. Auf 386BSD 0.1 geht's ja so auch. :)

>"Ziemlich wenig Aufwand" ist mir, bei meiner derzeitigen Freizeit,
>immer noch zuviel fuer das zu erreichende Resultat.

*floet* Und Du bist der einzige MINIX-Benutzer im Netz, der ISO8859-1
benutzen will?
Waere es denn nicht _vielleicht_ moeglich, dass man sich koordiniert,
_einer_ den Patch produziert, und sich die Arbeit fuer den Rest auf
patchen, compilieren, installieren reduziert?
 

>-- 
>-- 
^^^ Du uebertreibst immer noch ;)


>Ralf Wenk -- ralf@ptavv.ka.sub.org

Nix fuer ungut, 
Hannes
-- 
Hans-Christoph Deeken | hannes@flinx.RoBIN.de (home)  <-- NEW ADDRESS!!!!
Gerauer Str. 20       | deeken@iti.informatik.th-darmstadt.de (university)
6000 Frankfurt/M 71   | IRC: Glenlivet
From: knarf@nasim.sta.sub.org (Frank Bartels)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Keywords: ISO8859-1 News Mail
Date: 4 Nov 92 01:07:38 GMT
Organization: Knarf's UUCP-Center, Munich, West-Germany
X-News: HERMES MMAIL 1.04 Rev. Sep  5 1992
X-Charset: iso-8859-1

kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:

>Beim Atari:
>	Die HERMES Software wandelt automatisch von und nach ISO 8859-1
>	Ich wei_ nicht, welche Software beim Atari sonst noch eingesetzt
>	wird...

>	Kosta

Hmm, ich benutze auf meinem Atari die HERMES Software und kann aber
nicht feststellen, dass die Umlaute richtig ankommen.
Abgesehen davon habe ich mich schon so richtig daran gewoehnt ohne
Umlaute zu schreiben, wuenschenswert waere eine echte Norm von ASCII
>127 (und da faellt ja ISO nicht darunter).

>-- 
>  Kosta Kostis, Talstra_e 25, D-6074 Rvdermark 3, Germany
>  kosta@blues.kk.sub.org                                        (home)
>  kostis@frsmic.enet.dec.com                                    (work)
>  sw authors: please support ISO 8859-1!        dv|DV\_=aeoeueAEOEUEss
                                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                  Hier steht:                    dv|DV\_=aeoeueAEOEUEss
                  Ich schreibe:                  dv|DV\_=aeoeueAEOEUEss

                  Wie das wohl ankommmt?

Ach ja, ich benutze den nn zum Lesen der News. Gerade editiere ich den
Text in meiner mqueue und die Umlaute sind in andere Zeichen umgewandelt
worden, aber nicht in die oben gezeigten sondern in Summenzeichen und
sonstige Hieroglyphen (sp?).

Knarf
-- 
+-----------------------------------------------------------------+
| Frank Bartels - knarf@nasim.sta.sub.org - Munich - West-Germany |
+-----------------------------------------------------------------+
From: hm@hcshh.hcs.de (Hellmuth Michaelis)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: 11 Nov 92 10:06:49 GMT
Organization: HCS GmbH, Hamburg, Europe

In <25R8QNB@heaven7.in-berlin.de> martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:

>Solange Du solche Hinterwaldgurken wie den nn benutzt, darfst Du Dich nicht
>wundern, da_ die Umlaute nicht richtig gewandelt werden.

da ist es wieder: meins ist besser als deins ! diese argumentation zieht
nun ueberhaupt nicht.

du wirst die leute nicht zu einer umstellung auf umlaute bekommen, wenn du
damit auch forderst, sich an voellig neue software zu gewoehnen und ihre
alte wegzuschmeissen.

fang' lieber an den nn zu patchen, und versuch', diesen patch in die offizielle
distribution reinzubekommen - DAMIT erreichst du etwas !

helle
-- 
hellmuth michaelis    HCS Hanseatischer Computerservice GmbH   hamburg, europe
hm@hcshh.hcs.de              tel: +49/40/55903-170         fax: +49/40/5591486
From: nickel@cs.tu-berlin.de (Juergen Nickelsen)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: 5 Nov 1992 16:55:59 GMT
Organization: STONE Project, Technical University of Berlin, Germany
	<1d4a4eINN1dg@flinx.RoBIN.de>
Reply-To: nickel@cs.tu-berlin.de
NNTP-Posting-Host: desaster.cs.tu-berlin.de
In-reply-to: hannes@flinx.RoBIN.de's message of 2 Nov 1992 23:29:34 +0100

Und dann gibt's noch die Leute, die sich nicht mit einem "Zeig mir
doch auch 8-Bit-Zeichen an"-Patch ihren Emacs versauen wollen --
zumindest jener Patch, den ich kenne(*), laesst die Control Codes >
127 durch und bringt damit mindestens das Terminal vollkommen
durcheinander. Ausgesprochen unbrauchbar.

(Und versuche keiner, mir einen anderen Newsreader als GNUS
zuzumuten.)

(*) Das ist der, der hier im Haus im Einsatz ist, zum Glueck nicht auf
    "meinen" Maschinen, wo ich den Emacs selbst betreue.

--
Juergen Nickelsen
From: nickel@cs.tu-berlin.de (Juergen Nickelsen)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: 9 Nov 1992 13:24:22 GMT
Organization: STONE Project, Technical University of Berlin, Germany
	<1992Nov7.115513.29580@informatik.uni-wuerzburg.de>
Reply-To: nickel@cs.tu-berlin.de
NNTP-Posting-Host: desaster.cs.tu-berlin.de
In-reply-to: hohndel@informatik.uni-wuerzburg.de's message of Sat, 7 Nov 1992 11:55:13 GMT

In article <1992Nov7.115513.29580@informatik.uni-wuerzburg.de>
hohndel@informatik.uni-wuerzburg.de (Dirk Hohndel) writes:

> Also ich benutze den Emacs unter X-Windows (allerdings nicht zum Newslesen;
> da ist mir der Tin doch lieber :-) und habe keine Probleme mit
> 8-bit-Zeichen... Wo liegt denn da das Problem ?

Das Problem liegt darin, dass nach ISO 8859-1 die Zeichen zwischen 80h
und 9Fh nicht definiert sind, und manche Terminals (darunter das
VT320, das ich benutze) sie als Steuerzeichen interpretieren. Wenn nun
irgendein Programm solche Zeichen an das Terminal schickt, ist der
Effekt ein anderer als beabsichtigt.

--
Juergen Nickelsen
From: kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Summary: Thema verfehlt, setzen... :-)
Keywords: ISO8859-1 nicht-Emacs
Date: Fri, 06 Nov 92 05:00:16 MET
Organization: The Blues Family

nickel@cs.tu-berlin.de (Juergen Nickelsen) writes:

> Und dann gibt's noch die Leute, die sich nicht mit einem "Zeig mir
> doch auch 8-Bit-Zeichen an"-Patch ihren Emacs versauen wollen --

Emacs? Hh? Was hat das mit meinem Artikel zu tun?

> zumindest jener Patch, den ich kenne(*), laesst die Control Codes >
> 127 durch und bringt damit mindestens das Terminal vollkommen
> durcheinander. Ausgesprochen unbrauchbar.

Dann patch Dir doch Emacs so, da die Zeichen zwischen 128 und 159
als Control-Zeichen sichtbar sind und die Zeichen zwischen 160 und
255 durchgereicht werden. Wenn Du dann auch noch ein VT 2xx oder
neuer hast, kannste prima Umlaute lesen und schreiben ohne Dein
Terminal zu verwirren...    8-)

> (Und versuche keiner, mir einen anderen Newsreader als GNUS
> zuzumuten.)

Scheint ja wahre Liebe zu sein....  ;-)

> (*) Das ist der, der hier im Haus im Einsatz ist, zum Glueck nicht auf
>     "meinen" Maschinen, wo ich den Emacs selbst betreue.

Oh, welch "Glck". Wre ja auch so schwer den Patch zu patchen... =;^)

Slinte

        Kosta


-- 
  Kosta Kostis, Talstrae 25, D-6074 Rdermark 3, Germany
  kosta@blues.kk.sub.org                                        (home)
  kostis@frsmic.enet.dec.com                                    (work)
  sw authors: please support ISO 8859-1!        =aeoeueAEOEUEss
From: hannes@flinx.RoBIN.de (Hannes Deeken)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: ISO 8859-1 - wirklich nur fuer die Minderheit?
Date: 2 Nov 1992 23:29:34 +0100
Organization: Me, organized? You're kidding!
NNTP-Posting-Host: flinx.robin.de

ralf@ptavv.ka.sub.org (Ralf Wenk) writes:

>kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:
>> [...]
>> 	- Atari, weil der IBM Code Page 437 kann und per Konverter
>> 	  eine Untermenge von ISO 8859-1

>Was ist mit OS/9 und MINIX Benutzern ?

OS/9 weiss ich nicht, aber bei MINIX hat man den Source zu den 
Terminaltreibern. Da kann man in dubio mit ziemlich wenig Aufwand ein
Mapping einbauen. Auf 386BSD 0.1 geht's ja so auch. :)


>> [...]
>> 	- NeXT, wg. X/Windows

>:-)

Huh? Seit wann fahren die Wuerfel und Nachkommen denn direkt unter X?
Ich dachte immer, dass die NeXTe yet another umlaut variant haetten...

>-- 
>-- 
^^^ Jetzt uebertreibst Du aber! ;-)


>Ralf Wenk -- ralf@ptavv.ka.sub.org

Ciao,
Hannes
-- 
Hans-Christoph Deeken | hannes@flinx.RoBIN.de (home)  <-- NEW ADDRESS!!!!
Gerauer Str. 20       | deeken@iti.informatik.th-darmstadt.de (university)
6000 Frankfurt/M 71   | IRC: Glenlivet