From: jos@and.nl (Jos Horsmeier)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: cijfertjes ...
Keywords: 80% van gevangenen zijn buitenlandse mensen
Date: 5 Nov 92 11:43:41 GMT
Distribution: nlnet
Organization: AND Software BV Rotterdam

In article <1992Nov5.094116.1062@cs.utwente.nl> ahoekstr@cs.utwente.nl (Andre D. Hoekstra) writes:
|In article <3790@baby.and.nl> jos@and.nl (Jos Horsmeier) writes:
|>
|>Dag allemaal,
|
|[ECHTE cijfers + referenties!]
|
|Eindelijk een verstandige zet van iemand met hersens!
|
|Om toch nog even terug te komen op de cijfers:
|
|>Nu even de getallen: er zitten in Nederland ongeveer 7330 mensen in
|>een gevangenis of penitentiaire instelling (daar schijnt een verschil-
|>letje in te zijn ... ) Van die 7330 mensen zijn er ongeveer 1000 mensen
|>buitenlands. Een klein rekensommetje leert dat dat dan nog geen 14%
|>procent is van alle gevangenen in Nederland. Veertien procent! Dat
|>is dus niet die beledigende tachtig procent die hier geopperd werd!
|
|Heb je ook iets gehoord over hoe de percentages liggen in de zgn. EBI's
|(Extra Bewaakte Inrichtingen?). Een Nieuwslijn-reportage van dinsdag jl.
|over ontsnappingen uit gevangenissen had het over wel een hoog (80%?)
|percentage buitenlanders in EBI's. Het is voor mensen met verkeerde
|bedoelingen dan natuurlijk gemakkelijk om dit soort getallen maar te 
|generaliseren naar alle gedetineerden en het als waarheid te verkondigen :-(.

Nee, van die EBIs kreeg ik geen getallen te horen, dat wilden ze niet
geven. Wat ze me _wel_ vertelden was, dat van de lang gestraften er
een `behoorlijk aantal' (wat dat dan is, kan ik niet zo goed interpre-
teren) buitenlandse mensen tussen zaten. Die buitenlandse mensen waren
nooit van plan geweest zich hier te vestigen of assiel aan te vragen,
ze waren louter en alleen hier naartoe gekomen om een misdaad teplegen.

Dat zijn dus botweg: gewone (of zware) criminelen. Maar die heb je
in Nederland ook. Dat is geen reden om daar alle buitenlandse mensen
op te veroordelen; ze zijn niet `gemiddeld misdadiger' dan de Nederlandse
mensen. Het is wel aannemelijk dat Nederland een `paradijsje' is voor
criminele mensen (ook de buitenlandse) omdat de strafmaten relatief
laag zijn t.o.v. de omringende landen. Maar ook dat is geen reden om
de straffen omhoog te schroeven of om ook weer het beschuldigende
vingertje in de richting van de buitenlandse mensen te laten wijzen.

Die getalletjes van mij zeggen niet zoveel, ze vertellen alleen dat
die 80% die op het net geopperd werd, totaal, maar dan ook totaal
nergens op slaat. En daar ging het me om. In een andere reply van
Johan Wevers zag ik alweer wat gesputter over een factor drie: Ik
vrees dat meneertje Johan Wevers binnenkort gaat beweren dat de
buitenlandse mensen een factor drie misdadiger zijn dan de Nederlandse.

Maar daarop zal ik vanmiddag wel in een reply aan Johan een antwoord
geven ... 

|Overigens zijn er (als ik het wel heb) slechts drie EBI's in Nederland
|met in totaal zo'n 40 gevangenen. (Deze getallen zijn niet nagevraagd, en
|derhalve niet betrouwbaar!)

Die mensen zijn meestal (altijd?) _echt_ gevaarlijk. Bij die mensen is
het idee dat een gevangenisstraf `louterend', of `corrigerend', zal werken
allang verdwenen. Die mensen zitten daar alleen maar om de samenleving
tegen die mensen te beschermen.

|En daarmee bega ik een zelfde fout als ....
|
|>Jos aka jos@and.nl
|
|Jos,
|  BRAVO!

Dankjewel, het is triest dat zulke getalletjes nodig zijn om aan sommige
mensen, sommige dingen te kunnen aantonen. En nog sputteren ze door,
las ik net; ook de gnoom heeft weer van zich laten horen op een absurde
manier. zucht ...

groetjes,

Jos aka jos@and.nl
Newsgroups: nlnet.misc