From: petrus@stacken.kth.se (Lars Petrus)
Subject: Re: Omh{ndertagande
Organization: Stacken Computer Club, Stockholm, Sweden
Distribution: swnet
Date: Tue, 12 Jan 1993 13:14:47 GMT

 ulfb@ulfb.nada.kth.se (Ulf Berggren) writes:
> petrus@stacken.kth.se (Lars Petrus) writes:
>>
>>   Det finns nog ingen vedertagen definition av kollektiva nyttigheter, 
>>tv{rtom {r det fr}gan om vad som {r och inte {r en KN som skiljer 
>>ideologierna }t till stor del!
>
>Till}t mig tvivla p} att KN skiljer sig mellan ideologierna.

   V{ldigt m}nga av de statliga ingrepp vi har motiveras med s}dana
resonemang, {ven om termen KN s{llan anv{nds. De statliga monopolen p}
post, telefoni, v{gar, eldistribution, radio och TV {r exempel.

>>>Alla mentalt friska torde h}lla med om att de sj{lva inte ska diskrimineras 
>>>pga n}got medf|tt. D} {r det oundvikligt att ingen ska drabbas av detta.
>>
>>   H{r blir jag tydligen klassad som mentalt sjuk :-(
>
>Knappast. Kan du verkligen hitta ett exempel d{r du anser det rimligt att
>diskriminera dig f|r ras eller k|n n{r det inte {r relevant f|r typ
>arbetsuppgiften?

   Fr}gan {r kanske vad man menar med "diskriminera". Det {r ett ganska
luddigt ord.


>>   Vad som {r relevant {r en smakfr}ga. Fr}gan {r vems smak som ska g{lla.
>
>Det {r inte en smakfr}ga. K|nsdiskrimineringslagen etc medf|r ju att det
>avg|rs i dom.

   Just det. Det {r allts} lagstiftarens och domstolens smak som g{ller.

>N{r f|retag anst{ller, du handlar i aff{r etc g{ller genast regler som
>skiljer detta fr}n privata frivilliga relationer.
>Lika lite som du f}r v{gra n}gon som kan betala att handla i din aff{r
>f}r du g} f|rbi den mest l{mpade i anst{llningen pga k|n o dyl.

   Det finns s{kert s}dana lagar, men jag menar att de {r d}liga. Var g}r
gr{nsen mellan de privata och de icke-privata relationerna, och varf|r?

   N}gra scenarion:
Enligt n}gon norm {r A mest l{mpad f|r ett jobb, men arbetsgivaren vill
hellre anst{lla B d{rf|r att:
1) ...B {r en god v{n.
2) ...A {r ateist, medan alla |vriga anst{llda {r pingstv{nner.
3) ...B har g}tt arbetsl|s l{nge och {r v{ldigt deprimerad.
4) ...A har d}lig andedr{kt.
5) ...B {r mycket sexigare {n A.
6) ...A {r neger, och flera av de anst{llda {r rasister.
7) ...A {r rasist, och flera av de anst{llda {r negrer.
8) ...f|retagsastrologen rekommenderar B.
9) ...anst{llaren tycker normen {r d}lig, och att B egentligen {r mest l{mpad.

   Vilka av dessa anst{llningar tycker du b|r vara kriminella?


>>finns av m{nskligt beteende {r att anta att alla maximerar sin personliga
>>nytta, dvs i viss mening {r egoister. Man brukar inte d{rf|r s{ga att det
>>{r bra, bara att verkligheten ser s}n ut, och att man b|r avpassa samh{llet
>>efter denna kunskap.
>
>Borde inte detta just medf|ra att man inte kan lita p} frivillig
>v{lg|renhet eftersom alla anses vara egoister?

   Jo, det {r ju lite paradoxalt det d{r.

   Men det verkar ju vara s} att m}nga har ett behov av att hj{lpa folk
som har det sv}rt, och framf|r allt har m}nga ett behov av att uppfattas
som godhj{rtade gener|sa m{nniskor. Erfarenheten tycker jag i alla fall visar
att frivillig v{lg|renhet faktiskt uppst}r om den ges chansen. Men den 
l|ser ju inte alla problem den heller.


  -  -  -  -
"Sometimes it is said that man cannot be trusted with the government of
 himself.  Can he, then, be trusted with the government of others?"
                                --- Thomas Jefferson

Lars Petrus, Solna, Sweden  -  petrus@stacken.kth.se
Newsgroups: swnet.politik