From: 43@anon.smurf.sub.org (Anonymous User)
Newsgroups: de.talk.sex
Subject: Re: Offene Partnerschaften
Date: 9 Sep 1992 00:25:38 +0200
Organization: Smurf-O-Box Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: smurf.sub.org

137@anon.smurf.sub.org (Anonymous User) writes:

   Ich sehe schon, dass das hier eine etwas laengere Session wird. Gluecklicher-
   weise ist sie off-line.

Und gut ist sie auch geworden! *smile*.

Sorry, hat etwas gedauert, bis ich Zeit hatte, zu antworten.

   In <461@anon.smurf.sub.org> schreibt 43@anon.smurf.sub.org (Aeolis):

   >Mit einer Freundin von mir laeuft das seit etwa einem Jahr prima. Sie
   >hat Liebhaber und ich hab' damit keine Probleme. Wir fragen uns nicht
   >jedesmal vorher, ob es ok ist, das wuerde mir vielleicht auch mehr weh
   >tun, als nichts genaues zu wissen.

   Das ist eines der Dinge, die ich nicht verstehe. Warum sollte es
   weh tun, wenn Du es weisst? Ich dachte, Du stehst auch dahinter.

Nicht immer. Ich *will* meiner Freundin nicht in ihr Leben reinreden.
Ich bin nicht immer selbstsicher genug, um zu glauben, meine Freundin
wuerde mich NIE fuer einen anderen verlassen. Dann habe ich Angst.

Manchmal frage ich mich auch, was die anderen wohl besser machen.

Ich weiss auch nicht, manchmal ist eben dieser ganze Sumpf aus Unsicher-
heit und Angst eben trotzdem da.

Wenn ich von den anderen Liebhabern erzaehlt bekomme und ich mir in dem
Moment nicht ganz tief drinnen sicher bin, dass ich auch geliebt werde,
dann fuehlt sich das fuer mich genauso an, als ob ich jemanden sage: "Ich
Dich nicht!", nachdem ich gesagt habe: "Ich liebe Dich!" Das tut weh.

Es passiert mir, dass ich "Ich Dich nicht." hoere, auch wenn es gar nicht
gesagt wird. Wenn mir nicht viel und ausfuehrlich gesagt wird: "Du bist toll."
"Dein Koerper ist schoen.", "Ich mag' Dich", "Du bist prima", ...

   >Ich reguliere durch Fragen lieber selbst, wieviel ich wissen will. Das
   >bekommt mir besser.
   >Manchmal ertrage ich nichts, dann verdraenge ich die anderen einfach.

   Warum das? Geteilte Schokolade ist halbe Schokolade, das sehe ich
   ja noch ein. Aber Dir "entgeht" doch nichts, nur weil sie eben
   von einem guten Ding noch mehr geniesst.

Das stimmt. Trotzdem. (s.o.)

   >Meine Gefuehle waren dann auch so, dass es
   >mir leid tat, dass eine von ihren anderen Beziehungen gerade
   >auseinandergegangen war und ich mich echt freuen konnte, dass eine
   >neue Sache gerade ziemlich vielversprechend begonnen hatte.

   Irgendwo hatte R. A. Heinlein mit seiner Definition von Liebe doch recht:
   Jemanden zu lieben bedeutet, dass dessen Wohlergehen fuer mein eigenes
   unabdingbar notwendig ist. (Dumme Uebersetzung, aber besser ist es in
   dieser ***zensiert*** Sprache nicht auszudruecken.)

Das ist ein schoenes *Ideal*. Ich bin nicht immer so wie das Ideal, aber
ich strebe danach und *freue* mich reisig, wenn es mir gut gelingt.

Kleine Abschweifung:
"Ideale sind wie Sterne, man kann sich nach Ihnen richten, man kann sie aber
 nicht erreichen." (Von meinem alten Mathe-Lehrer)
Follow-Up's hierzu *unbedingt* nach de.philosopie! (Vorher erst gruenden!)

   >   Moralisch gesehen haben wir da echt weniger Bedenken, schliesslich lieben
   >   wir uns.
   >
   >Uhh, der Satz hat mich ueberrascht. Ich find's ok, dass ihr keine
   >Bedenken habt, aber *weil* ihr Euch liebt? Die Begruendung verstehe
   >ich nicht. *gruebel*

   Ganz einfach, aber einem Partner manchmal schwer verstaendlich zu machen:
   Eine Partnerschaft basiert u. a. auch auf gegenseitiger Loyalitaet. Und
   das Eingehen einer neuen Partnerschaft (wenn wir nun schon bei Polys sind)
   bedeutet nicht, dass irgendwelche Einschraenkungen in de(r|n) bisherigen
   Partnerschaft(en) gemacht werden. ("Nein, ich liebe Dich nicht weniger,
   weil ich X auch gerne habe".)

*denk* Du meinst erotische Abenteuer oder mehere Liebhaber sind moralisch
unbedenklich, wenn man sich deswegen nicht weniger liebt?

*staun* Ein neuer Gedanke fuer mich. Gefaellt mir :-)))

   >   Und wenn nicht, wie oft "goennt" Ihr Euch den Spass?
   >
   >Das waere ja schoen, wenn ich das allein bestimmen koennte, wann ich
   >Spass haben kann und wann nicht *grins*. Also bei mir haengt es in
   >erster Linie davon, wie haeufig mir nette Frauen begegnen, die auch auf
   >mich Lust haben und das bestimmt Mama Schicksal. ;-)

   Nur so zum Spass habe ich lange genug versucht. Irgendwie ist es doch
   noch eine Ecke schoener, wenn man fuer den Menschen, mit dem man
   "sich den Spass goennt", noch etwas mehr empfindet.

Es geht aber auch andersrum: SIE war dieses Wochenende da. (Riesendank'
an alle, die mir den Daumen gedrueckt haben ;-))) Und ich hab' mich drauf
gefreut, weil ich sie nett finde und hoffte, sie wuerde vielleicht mit
mir schlafen. Ich hatte sie erst einmal vorher getroffen. Boaah und dann
war es mein schoenstes erotisches Wochenende in meinem Leben ueberhaupt.
Die Frau ist einfach gut! *schwaerm, Augen verdreh'* Und sooo suess!

Und jetzt find' ich sie nicht nur nett. Ich bin im Moment ueber beide
Ohren gluecklich verliebt, denke viel an sie und sie ist mir richig
*wichtig* geworden. Was vorher einfach nur Hoffnung, Spannung und guter
Wille waren, sind jetzt Waerme, Zuneigung und Vertrauen.

Moral von der Geschichte: Sich "den Spass goennen" und mehr fuereinander
empfinden gehen Hand in Hand miteinander.

   >Ihr koennt mir ja alle mal den Daumen halten [no pun intended!], dass
   >die Suesse C. aus P. wirklich kommt *schmacht*. Das waere schon eine
   >prima Sache ;-)

   Daumen drueck.

Thanks. ;-))))))))))))))))

   and thanks for all the bandwidth...

War's echt wert.

Tschuess,

Aeolis