HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: Peter.Bruells@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Peter Bruells)
Subject: Re: ST:TNG "The Coming of Age" (War: ST:TNG auf NL 1 oder 2)
Organization: University of Oldenburg, Germany
Date: Thu, 5 Nov 1992 09:15:19 GMT
	<BwFIrB.Bn8@immd4.informatik.uni-erlangen.de>
	<23Oct1992.220016.178765@hactar.hanse.de>
	<1992Nov4.134122.6534@informatik.uni-bremen.de>

>>>>> On Wed, 4 Nov 1992 13:41:22 GMT, ms@lehre24.informatik.Uni-Bremen.DE (Martin Schroeder) said:
MS> Nntp-Posting-Host: lehre24

MS> Ich habe eh das Gefuehl, dass das ZDF entweder
MS>  - nicht weiss, welchen Schatz sie mit ST:TNG im Programm haben, oder

Obwohl  selber  ,,Fan'' wuerde ich   doch gerne wissen  was  an ST:TNG
,,Schatz'' sein soll.  Besser  produziert  als andere vielleicht, aber
wohl kaum _der_ Durchbruch in der Fernseh-Kultur.

MS>  - die Serie bewusst klein halten wollen.

Verschwoerungstheorien ? :-)  Warum solltem Sie das tun ?  Fanatische SF--Hasser ? :) 

MS> Wie sonst ist zu erklaeren, dass eine Serie, deren Produktionskosten bei >1.Mio $ 
MS> pro Folge liegen, im Nachmittagsprogramm laeuft?


Weil die ueberwiegende Anzahl der Abendgucker dann NICHT ST:TNG gucken
will. Trotz aller  Qualitaetssteigerungen  in  diesem Genre:  Hier  in
Deutschland besteht das entsprechende Publikum wohl hauptsaechlich aus
Kindern  und  Jugendlichen,  und auch  wenn  diese nach  verschiedenen
Quellen   erheblichen     Einfluss  auf  die   Wahl    des abendlichen
Fernsehprogramm  ihrer Eltern haben, bezweifle  ich, dass  sie  sie zu
Star Trek ueberreden koennen.



MS> Ich kann nur hoffen, dass die neue Serie (Deep Space Nine) irgendwann von RTL+ o.ae. 
MS> uebernommen wird (dann aber in Zweikanal (Deutsch/English) und ungekuerzt!).


Du beliebst zu scherzen ??? 

Die koennnen es sich gar nicht leisten, eine so teure Serie auf diese
Art und Weise zu senden. Erstmal fallen dann zuasetzliche Kosten fuer
die Senderechte (wie hier schon des oefteren gesagt) und gerade bei
den Privaten wird doch hemmungslos gekuerzt, der Abspann weggelessen
oder sogar in den Abspann hineingequatscht.

Ganz zu schweigen davon, dass jede Folge dann noch in mehrere
Stueckchen zerhackt wird, damit genug Werbung gebracht werden kann.

Ich danke... 

Hmm... Wenn allerdings Premiere Star Trek bringen wuerde *schwaerm* 





Newsgroups: de.soc.kultur
From: "leo richardson" <UKI6@DKAUNI2.BITNET>
Subject: Re: ST: TNG "The Coming of Age" (War: ST:TNG auf NL 1 oder 2)
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Thu, 5 Nov 1992 15:42:36 GMT



> Hmm... Wenn allerdings Premiere Star Trek bringen wuerde *schwaerm*
>
Ja? Kannst du mal die decoder-bauanleitung posten? Ist sonst immer so
anstrengend, das alles im kopf zu entschl"usseln ....

gruss

leo

--
|ewig          |    ()|||()    leo richardson
|w"ahrt        |   \\ . . //   fakult"at f"ur informatik
|am l"angsten  |  ==== v ====  universit"at karlsruhe, deutschland, europa
|          kurt|   //`---'\\   internet: uki6@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
|    schwitters|    //|||\\    bitnet: uki6@dkauni2.bitnet
From: barnard@forge.franken.de (Henning Schmiedehausen)
Newsgroups: de.soc.kultur
Subject: Re: STTNG `Conspiracy' (war: Re: ST:TNG "The Coming of Age")
Date: Mon, 09 Nov 1992 17:33:23 GMT
 <23Oct1992.220016.178765@hactar.hanse.de> <1992Nov4.134122.6534@informatik.uni-bremen.de>
 <05Nov1992.195847.188681@hactar.hanse.de>
Organization: Barnard's Software Forge
X-Newsreader: Arn V1.00 pre

In article <05Nov1992.195847.188681@hactar.hanse.de>, Kai 'wusel' Siering writes:

>      Apropros Krzungen:  morgen  (Fri,  6 Nov 1992 23:30 +0100) sollte auf
> Sky   One  die  von  ZDF  kastrierte  Folge  `Conspiracy'  kommen;  gestern
> jedenfalls kam `Skin of Evil' (jene, wo Tasha stirbt). Ciao,

Ja, sie kam.

*UND SIE WAR AUCH KASTRIERT! AAAAAAARRRRRGGGGGGHHHHHHHHHHHH*

*ICH HASSE DAS!*

	Party on
		Henning

P.S.: Wusel, wie Du unschwer erkannt hast, habe ich eine Sky One Quelle gefunden :)


-- 
-- Henning Schmiedehausen --- barnard@forge.franken.de ---- A 3000/25 --- __
...and in deep shelters lurk below, sub-regional control      | Home __  ///
who sympathize but cannot help to mend your body or your soul |of the\\\///
self-appointed guardians of the race... - Jethro Tull, A      | BSF   \XX/
Newsgroups: de.soc.kultur
From: "leo richardson" <UKI6@DKAUNI2.BITNET>
Subject: Shakespeare elektronisch?
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Thu, 5 Nov 1992 15:42:30 GMT

Heu,

mal was ganz anderes. Mit dem NeXT wird angeblich der komplette Shake-
speare in elektronischer form mitgeliefert. Gibts denn sowas auch f"ur
andere compis (,,industriestandard``)?

gruss

leo

--
|ewig          |    ()|||()    leo richardson
|w"ahrt        |   \\ . . //   fakult"at f"ur informatik
|am l"angsten  |  ==== v ====  universit"at karlsruhe, deutschland, europa
|          kurt|   //`---'\\   internet: uki6@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
|    schwitters|    //|||\\    bitnet: uki6@dkauni2.bitnet
Newsgroups: de.soc.kultur
From: p257shu@fs1.mpifr-bonn.mpg.de (Susanne Huettemeister)
Subject: Koelner Konzert
Organization: Max-Planck-Institut f"ur Radioastronomie
Date: Tue, 10 Nov 1992 12:54:10 GMT

Hallo! Hat jemand das gestrige Koelner Konzert gegen Auslaenderhass auf
SWF 3 mitgeschnitten? Wir waeren *sehr* an einer Kopie interessiert,
besonders von den Gigs von LSE, Brings und BAP! Wer kann helfen?
Newsgroups: de.soc.kultur
From: menke@kirk.fmi.uni-passau.de (Martin Menke)
Subject: Re: Klassik-CDs
Organization: University of Passau, Germany
Date: Thu, 5 Nov 1992 06:30:35 GMT

In article <92309.161628IFF010@DJUKFA11.BITNET>, IFF010@DJUKFA11.BITNET writes:
|> Hallo,
|> 
|> hat jemand von Euch einen Tip, wie man unter den verschiedenen Aufnahmen
|> ein und des selben (gewuenschten) Titels eine gute/die beste auswaehlen
|> kann, ohne sie alle zu kaufen?
|> 
|> Gibt es beispielsweise irgendwo Listen, in denen fuer eine Reihe
|> bekannter Stuecke bekannter Komponisten gute Aufnahmen aufgefuehrt sind?
|> (Abgesehen von meterdicken Stapeln von Zeitschriften der letzten 10 Jahre,
|> in denen Kritiken der damaligen Neuerscheinungen stehen.)

Von der Zeitschrift Phono Forum gibt es ein Buch (< 30DM), in dem zu sehr
vielen Stuecken Aufnahmen kritisiert werden, hauptsaechlich aber gute
aufgefuehrt werden. Das sind insgesammt einige tausend CDs. Mir gefaellt das
Buch ganz gut. Allerdings - Die noch so begruendete Meinung eines Kritikers
trifft nicht (immer) den eigenen subjektiven Geschmack. Anhoeren ist immer noch
das beste Mittel herauszufinden, was einem selbst gefaellt.

Martin
-- 
Der gruene Punkt:                           |                  Martin Menke
Bitte speichern Sie dieses Posting wie      |  menke@kirk.fmi.uni-passau.de
gewohnt auf Ihrer Festplatte, bis geeignete |
Recyclingverfahren zur Verfuegung stehen.   |
Newsgroups: de.soc.kultur
From: ms@lehre24.informatik.Uni-Bremen.DE (Martin Schroeder)
Subject: Re: ST:TNG "The Coming of Age"
Reply-To: l15d@alf.zfn.Uni-Bremen.de
Organization: Universitaet Bremen
Date: Wed, 11 Nov 1992 17:11:23 GMT

Premiere ist auch keine Alternative, die kosten im Monat etwa 50DM (35DM Premiere + 15DM Kabel), da
lohnt sich 'ne Satellitensch"ussel ja schon nach 'nem halben Jahr.

Und da"s gute Serien im deutschen Fernsehen keinen Platz mehr haben, sieht mensch nicht nur an
ST:TNG, sondern auch an "`die besten Jahre"' (war nach 35 Folgen Schulz).

Kann mensch eigentlich in Deutschland irgendwie US-Fernsehen empfangen?
From: roman@roman.north.de (Roman Symank   )
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Re: Anti-Raucher-Gesetz
Date: Wed, 04 Nov 92 19:46:30 MEZ
Distribution: World
Organization: Privater - Subnet Point - in Delmenhorst

danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch ) writes:

> Heute morgen haben sie in SWF3 (Pieps-Show)
> eine Telefonumfrage gemacht, wer dafuer oder
> dagegen ist, dass in Deutschland auch so
> ein Anti-Raucher-Gesetz wie in Frankreich
> eingefuehrt wird. 
> 
> 2400 Leute haben angerufen,
> 
> 73 % davon waren fuer (!) das Gesetz.
> 

Es wuerde uns deusche auch gut tun, solch ein gesetzt zu haben.
Leider will vatersteuer nicht darauf verzichten. Ihre argumentation
wuerde sein "wie sollen wir den die einheit finanzieren"

tschau roman


Roman Symank, D-2870 Delmenhorst (FRG), Moorweg 40, voice +49 4221 88667
Newsgroups: de.soc.umwelt
From: crauel@briggs.math.uni-sb.de (Hans Crauel)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Re: Anti-Raucher-Gesetz
Date: 6 Nov 92 14:58:34 GMT
Organization: U of Saarbruecken, Dept. of Computational Linguistics

misch@eurom.rhein-main.de (Michaela Schoebel) rueckt nochmal 
die Verhaeltnisse gerade

 () .. ohne die alte Debatte aufzufrischen:
 () vielleicht waere es zum Ueberleben der Menschen wichtiger gewesen,
 () den Kraftfahrzeugverkehr einzuschraenken? 

Das trifft zweifellos zu. 	Hans
From: boenig@ze8.rz.uni-duesseldorf.de (Wolfgang B"onig)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Re: Oekobilanz Plastik-/Papiertueten gesucht!
Date: Wed, 11 Nov 1992 10:37:54 GMT
Organization: Heinrich-Heine Universitaet Duesseldorf
NNTP-Posting-Host: 134.99.128.29

In article <hansen.720793558@hathi> hansen@hathi.informatik.rwth-aachen.de (Oliver Hansen) writes:
> ... Antwort: Bei der Herstellung von Papiertueten wuerde die Umwelt
>mehr belastet.
>
>Ist das wahr, oder ein Scheinargument der Umweltsuender? ...

Bei der Herstellung neuen Papiers ist es wahr (wenn das Plastik PE oder
PP sein sollte, sonst wird's schon wieder schwieriger). Bei Tueten aus
Altpapier - besser: echtes Umweltschutzpapier - ist es nicht wahr.

Wozu ueberhaupt die Tuete ?

Gruss

 
 
yeti sapiens sapiens
 
 
'Im uebrigen bin ich der Meinung,
             da wir das Apfelbaeumchen pflanzen sollten.

                      Die Zeit draengt.'
Newsgroups: de.soc.umwelt
From: me@halfab.ka.sub.org  (Udo_Meyer)
Subject: Re: Sehr viele Radfahrer sind aufgeklaerte Umweltschuetzer
Organization: Udo Meyer, Postwiese 32, 7746 Hornberg, Germany, 49 7833 1425
Date: Tue, 10 Nov 1992 22:38:33 GMT

Hallo,

hatte ja schon in der Antwort per mail auf Werners mail gesagt dass wohl
umgerechnet 350 Maerker je 100 km Taxifahrt als Wucher betrachtet
werden koennen (selbst mit Fahrerzulage).
Dass aeltere Damen zwar durchaus alleine mit dem Bus aber nicht unbedingt
mit dem Rad fahren koennen (aus gesundheitlichen Gruenden).
Und
dass die Milliardenloecher des oeffentlichen Verkehrs nicht von etwas sondern  
von nichts (NICHTSTUN) kommen, denn der geschilderte Vorfall ist ein
Paradebeispiel von Milliardenlocherwirtschaftung, denn bei jenem Stadtfest
bei dem sogar die halbe Stadt gesperrt worden war wurde NICHT fuer einen
ausreichenden oeffentlichen Transport gesorgt.
Die Leute haetten dort in vollen Zuegen und Bussen geniessen und Geld
scheffeln koennen. Statt dessen werden um 16 Uhr die Buergersteige
hochgeklappt und so getan als waere nichts los (normaler Sonntagsverkehr).
Wie dieser Fall zeigt sind die dafuer zustaendigen Personen UNFAEHIG IM
QUADRAT auch nur eine muede Mark zu erwirtschaften. Da werden Maerkte
einfach ignoriert und damit Arbeitsplaetze gefaehrdet.
Oder wie im anderen in der mail geschilderten Fall wo Zustaendigkeitsgrenzen
dafuer herhalten muessen dass kein sinnvoller oeffentlicher Verkehr
durchgefuehrt wird sondern einer der eigentlich ein Hohn gegenueber den
Benutzern ist.
Da jammern die Leute ueber die 'Ossis und deren Unfaehigkeit'.
Von denen kenne ich ein paar. Die haben mehr Drive als manchen hier lieb ist.
Hier sollten einige alteingesessene Verkehrsmeister wirklich vor der
eigenen Haustuer kehren. Bei obiger Begebenheit koennte man naemlich auch
eine Vetternwirtschaft verantwortlicher Leute mit Taxiunternehmen vermuten.
Und Leute die keinen Meter fahren wollten werden gezwungen dann mal
eben doch geschwind 100km runterzuspoolen. Klar, die Umwelt geschont
habe ich dabei ganz bestimmt nicht. Die hat buessen muessen.

Udo.

Newsgroups: de.soc.umwelt
From: me@halfab.ka.sub.org  (Udo_Meyer)
Subject: Re: Anti-Raucher-Gesetz
Organization: Udo Meyer, Postwiese 32, 7746 Hornberg, Germany, 49 7833 1425
Date: Sun, 8 Nov 1992 18:42:36 GMT

Erstaunlich dass ausgerechnet Amerikaner und Franzosen sich zu solch
einer Regelung hinreissen lassen (Parkbaenke nur fuer Nichtraucher).

Die Boshaftigkeit der Raucher wird aber bei weitem ueberschaetzt.
Ein entsprechendes Alkoholverbot waere mehr als angebracht.
Wir hatten die Chance das wenigstens fuer die Autofahrer zu regeln
(null promillo) und haben sie total vertan. Alles Saeufer oder was?
Dies sollte man dringend nachbessern. Dafuer gibt es deutlich mehr Vorbilder.

Auch ein anderer Punkt der Gesundheit und Leben kostet und hohe Gemeinkosten  
verursacht sollte reglementiert werden. Keine freie Fahrt fuer freie Buerger.
Auch dafuer gibt es weit mehr Vorbilder.

Allerdings kommt man bei weiterer Betrachtung auch auf eine andere Frage.
Steckt hinter den ganzen Hilfsmitteln (Nikotin, Alkohol, Tabletten, Kokain,
Heroin, Adrenalin) nicht ein Fingerzeig auf eine kranke Gesellschaft?
Wird durch ein Anti-xyz-gesetz also Wirkung und nicht Ursache bekaempft?

Udo.
Newsgroups: de.soc.umwelt
From: boenig@ze8.rz.uni-duesseldorf.de (Wolfgang B"onig)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Re: Anti-Raucher-Gesetz
Date: Wed, 11 Nov 1992 11:15:22 GMT
Organization: Heinrich-Heine Universitaet Duesseldorf
Distribution: World
NNTP-Posting-Host: 134.99.128.29

In article <8RcqTB1w164w@roman.north.de> roman@roman.north.de (Roman Symank   ) writes:
>danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch ) writes:
>
>> Heute morgen haben sie in SWF3 (Pieps-Show)
>> eine Telefonumfrage gemacht, wer dafuer oder
>> dagegen ist, dass in Deutschland auch so
>> ein Anti-Raucher-Gesetz wie in Frankreich
>> eingefuehrt wird. 
>
>Es wuerde uns deusche auch gut tun, solch ein gesetzt zu haben.
>Leider will vatersteuer nicht darauf verzichten. Ihre argumentation
>wuerde sein "wie sollen wir den die einheit finanzieren"
>
Man sollte einmal gegenrechnen, wieviel das Rauchen kostet (Gesundheitswe-
sen, vorzeitige Renten, Straen-, Gleis-, Bahnhofsreinigung etc.). Ich
meine jetzt die ffentlichen Kassen.
Vor einigen Jahren las ich einen Presseartikel, wonach allein die Gesund-
heitskosten, die durch Rauchen verursacht werden, den Umsatz der Tabak-
industrie um 25 % uebersteigen (bezieht sich auf die USA). Nicht zu ver-
gessen, dass der gesundheitliche Schaden bei Nicht- bzw. Zwangsmitrauchern
unabhaengig von Kosten voellig inakzeptabel ist. Dies gilt auch bei Ehe-
partnern, Geschwistern, Kindern (auch ungeborenen), wobei ich hier keine
Loesungsmoeglichkeit per Gesetz sehe.

Gruss
 
 
yeti sapiens sapiens
 
 
'Im uebrigen bin ich der Meinung,
             da wir das Apfelbaeumchen pflanzen sollten.

                      Die Zeit draengt.'
Organisation: Westfaelische Wilhelms-Universitaet, Muenster, Germany
Date: Friday, 13 Nov 1992 12:54:01 MEZ
From: Thomas Heller <HELLER@DMSWWU1A.UNI-MUENSTER.DE>
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Re: Anti-Raucher-Gesetz
Distribution: World
 <boenig.96.721480522@ze8.rz.uni-duesseldorf.de>

In article <boenig.96.721480522@ze8.rz.uni-duesseldorf.de>,
boenig@ze8.rz.uni-duesseldorf.de (Wolfgang B"onig) says:
>Vor einigen Jahren las ich einen Presseartikel, wonach allein die Gesund-
>heitskosten, die durch Rauchen verursacht werden, den Umsatz der Tabak-
>industrie um 25 % uebersteigen (bezieht sich auf die USA).
_Ich_ las damals im Spiegel, dass die Raucher faktisch durch ihren fruehen
Tod den Krankenkassen enorme Kosten einsparen... (den Rentenkassen vermutlich
auch).

Erscheint mir eigentlich ganz eingaengig.

Thomas Heller
From: krey@ira.uka.de (Andreas Krey)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Re: Sehr viele Radfahrer sind aufgeklaerte Umweltschuetzer
Date: 10 Nov 1992 15:52:00 GMT
Organization: University of Karlsruhe (Germany)
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: i30s20.ira.uka.de

In article <1992Nov10.112120@rbg.informatik.th-darmstadt.de>, promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer) writes:
|> In article <icking.721311203@gmd.de>, icking@gmd.de (Werner Icking) writes:
|> |> In <1992Nov8.202219.692@halfab.ka.sub.org> me@halfab.ka.sub.org  (Udo_Meyer) writes:
|> |>
[.....]
|> 
|> |> >Aber solange selbst im naechsten Umfeld
|> |> >der oeffentliche Verkehr solche Luecken aufweist braucht man ein Auto und
|> |> >auch ein Duerr wird bei solchem Service nur Milliardenloecher erwirtschaften.
|> |> 
|> |> Quatsch. Die Milliardenloecher des MIV sind doch viel groeszer als die des
|> |> OePV, nur werden sie durch "Vergesellschaftung" versteckt. Der OePV ist
|> |> u.a. deswegen defizitaer, weil er z.B. seine Wegekosten selbst erbringt.
|> |> 
|> 
|> Quatsch, der OePV kann schon deshalb nicht kostendeckend arbeiten, weil er meist
|> wie eine Behoerde und nicht wie ein Unternehmen gefuehrt wird.
|> Planwirtschaft ist immer Pleitenwirtschaft!

Warum findet dann der Strassenbau durch eine Planwirtschaft statt?

|> Die angeblichen Millardenloecher des MIV existieren nur deshalb, weil die
|> Milliarden, die durch die Automobilwirtschaft erwirtschaftet werden (und unseren
|> Wohlstand erst ermoeglichen) nicht mitgerechnet werden.

Naja, toll. Also sollen alle, inklusive derer, die sich nicht mal ein Auto
leisten koennen, dafuer zahlen, dass die, die es sich leisten koennen,
ihr Auto billiger fahren koennen.

Warum, bitte, sollen Kosten nicht von demjenigen direkt bezahlt werden,
der sie verursacht. Dies ist naemlich die einzige Moeglichkeit, dafuer zu
sorgen, dass die tatsaechlich guenstigste Alternative benutzt wird.

|> Am vernuenftigsten waere es, der Staat wuerde sich vollstaendigaus dem OePNV
|> zurueckziehen, alles privatisieren und die eingesparten Gelder in den Strassenbau
|> stecken. Nichts ist umweltschaedlicher als ein Stau.

Doch, ein Stau auf der doppelten Menge Fahrspuren. (Kein :-)

Aber warum bitteschoen soll der Staat den (Auto-)Strassenbau bezahlen,
aber sich aus dem OePV zurueckziehen? Sollte nicht gemaess Deiner Maxime
die Bereitstellung von Strassen genauso durch Privatunternehmen geschehen
und fuer die Benutzung dann an diese bezahlt werden?

|> Wer glaubt, es gaebe schon genug Strassen, dem sei eine Reise in die neuen
|> Bundeslaender empfohlen, dort kann er sich in engen, verstopften Strassen von
|> seinem Irrglauben verabschieden.
|> 
Wenn Du etwas unter Preis verteilst (und sei es die Moeglichkeit Auto zu
fahren), gibt es immer Schlangen.

-- 
Andreas

Disclaimer - These opiini^H^H damn! ^H^H ^Q ^[ .... :w  :q  :wq  :wq! ^d  X ^?
exit X Q  ^C ^? :quitbye  CtrlAltDel   ~~q  :~q  logout  save/quit :!QUIT
^[zz ^[ZZZZZZ ^H  man vi ^@  ^L  ^[c  ^# ^E ^X ^I ^T ? help  helpquit ^D  ^d
man help ^C ^c help exit ?Quit ?q CtrlShftDel "Hey, what does this button d..."
Newsgroups: de.soc.umwelt
From: misch@eurom.rhein-main.de (Michaela Merz)
Subject: Re: Sehr viele Radfahrer sind aufgeklaerte Umwelts
Organization: Free Software Association of Germany
Date: Wed, 11 Nov 92 20:59:35 GMT

On Tue, 10 Nov 1992 10:21:20 GMT, promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de
(frank schaffer) wrote:

|Quatsch, der OePV kann schon deshalb nicht kostendeckend arbeiten, weil er
|meist
|wie eine Behoerde und nicht wie ein Unternehmen gefuehrt wird.
|Planwirtschaft ist immer Pleitenwirtschaft!
|Die angeblichen Millardenloecher des MIV existieren nur deshalb, weil die
|Milliarden, die durch die Automobilwirtschaft erwirtschaftet werden (und
|unseren
|Wohlstand erst ermoeglichen) nicht mitgerechnet werden.
|Am vernuenftigsten waere es, der Staat wuerde sich vollstaendigaus dem OePNV
|zurueckziehen, alles privatisieren und die eingesparten Gelder in den
|Strassenbau
|stecken. Nichts ist umweltschaedlicher als ein Stau.
|Wer glaubt, es gaebe schon genug Strassen, dem sei eine Reise in die neuen
|Bundeslaender empfohlen, dort kann er sich in engen, verstopften Strassen von
|seinem Irrglauben verabschieden.

... ich halte Deine Meinung fuer -entschuldige- Unfug. Wohin fuehrt denn
der privat organisierte Personen- und Gueterverkehr? Busfahrer und LKW-
Fahrer werden zu endlosen Ueberstunden gezwungen, erst vor kurzem passierten
schlimme Unfaelle. An der Wartung der Fahrzeuge wird gespart (ich empfehle
die Lektuere der einschlaegigen Polizeiberichte). Und die Stillegung vieler
Strecken im Schienennahverkehr sind erst durch die geforderte Kostenkuerzung
bei der Bahn entstanden. Nein, umgekehrt wird ein Schuh draus. Gueter auf
die Bahn. Das spart Rohstoffe und verhindert sowohl Staus als auch die
uebermaessige Zerstoerung der Strassenbetten. Und ein Tempolimit hilft
(neben der -erwiesenermassen- reduzierten Unfallhaeufigkeit) zusaetzlich.
Ausserdem: warum soll sich der Staat aus seiner Verantwortung entziehen?
Lieber ein Beamter, der mit Hinweis auf seine Dienstvorschrift Ueberstunden
verweigert als ein "Brummi-Fahrer", der die Strecke Hamburg-Madrid non-
stop faehrt.

Und was die neuen Bundeslaender angeht: Warum *muss* alles sofort, am besten
gestern, sein? Infrastruktur muss sein, zugegeben. Aber zuerst sollten
die Bahnstrecken modernisiert werden. Strassen werden in 50 Jahren e'
nicht mehr so wichtig sein.

|Gute Fahrt,
|
| Frank.

.... mit Bussen und Bahnen!

Michaela

PS: Ich habe einen Fuehrerschein und fahre auch gerne Auto.

-----
                ** Free Software Association of Germany **
                   ++ We support and distribute LINUX ++
                  Great software should be free software
                 Phone: 069 - 6312083 Data: 069 - 6312934
From: boenig@ze8.rz.uni-duesseldorf.de (Wolfgang B"onig)
Newsgroups: de.soc.umwelt
Subject: Re: Sehr viele Radfahrer sind aufgeklaerte Umweltschuetzer
Date: Wed, 11 Nov 1992 10:31:18 GMT
Organization: Heinrich-Heine Universitaet Duesseldorf
NNTP-Posting-Host: 134.99.128.29

In article <1992Nov8.202219.692@halfab.ka.sub.org> me@halfab.ka.sub.org  (Udo_Meyer) writes:
>
>Die meisten fahren Bike weil es grad IN ist. Es wird auch in den wenigsten
>Faellen fuer den Berufsverkehr genutzt sondern als 'Sportgeraet' und aus
>Titan und mit vielem anderen Zeugs eben auch zum Repraesentieren.
>Daraus ergibt sich folgendes Problem: die meisten der Radfahrer haben
>zusaetzlich ein Auto womit Radfahren nur zur zusaetzlichen Belastung wird.
>Ausserdem zerstoeren die Touren der 'Rad-Sportler' haeufig Wald und Wiese.

Die realen Zahlen sehen anders aus: fast zwei Drittel des Radverkehrs 
dient - etwa zu gleichen Teilen - dem Berufs-/Ausbildungs- auf der einen
und dem Besorgungsverkehr auf der anderen Seite. Der Rest, der allerdings
z.Z. die groessten Zuwachsraten aufweist, ist Freizeit (beim Auto uebrigens
mehr als die Haelfte). Und im Freizeitradverkehr mischen die Alltagsradler
auch kraeftig mit, so dass die reinen Freizeit- oder Sonntagsradler wohl
deutlich weniger als ein Drittel aller Radfahrer ausmachen.
Dass gerade von diesen etliche wenig Ruecksicht auf Natur, Landschaft und 
Mitmenschen nehmen, ist bedauerlich, aber nicht verwunderlich. Sind es 
doch im Alltag meist eingefleischte Autofahrer, die ihre "normalen" Ver-
haltensweisen einfach weiterfuehren.

> ... [keine OePNV-Verbindung fuer eine Gruppe aelterer Damen] ...
>Der Taxifahrer den sie fragten wollte 35 Emmchen. Meine 50km Anfahrtsweg
>haetten nicht noetig sein muessen. Aber solange selbst im naechsten Umfeld
>der oeffentliche Verkehr solche Luecken aufweist braucht man ein Auto ... 

Waren 2 x 50 km An-/Abfahrt plus die eigentliche Befoerderungsstrecke
von 10 km (und zurueck ?) wirklich billiger als DM 35,- fuer das Taxi ?

Zugegeben, es ist eine Reihe von Moeglichkeiten denkbar, die einen eigenen
Pkw erforderlich machen. Aber vielfach helfen auch phantasievolle Ideen
wie Fahrgemeinschaften, Autoteil-Initiativen oder die gelegentliche Nut-
zung eines Taxis. Auch letzteres ist immer noch billiger als die konti-
nuierliche Finanzierung der eigenen Blechkiste.

Gruss
 
 
yeti sapiens sapiens
 
 
'Im uebrigen bin ich der Meinung,
             da wir das Apfelbaeumchen pflanzen sollten.

                      Die Zeit draengt.'
Newsgroups: de.soc.umwelt