HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: fido@incubus.sub.org (Gerhard Schneider)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re: A1200 in the USA  --  Almost
Distribution: world
X-NewsSoftware: GRn 1.16f (10.17.92) by Mike Schwartz & Michael B. Smith
Date: 30 Dec 92 15:57:28 CET
Organization: INCUBUS-MailBox

In article <10344@cbmger.de.so.commodore.com> peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany) writes:
> In article <ww0cs*mp1@turttwo.tynet.sub.org> matze@turttwo.tynet.sub.org (Matthias Hank) writes:
> >
> >So, da waere er also mal wieder, der Hammer von C= . Software im Wert von
> >ca. 600.- DM KOSTENLOS wenn man einen A 1200 fuer ca. 900.- DM kauft ;-))
> >Leider wieder mal nur in USA =;-(
>
> Ja, denn hier *darf* man sowas, jedenfalls mit so riesigen (angeblichen)
> Software-Werten nicht mehr machen! Da hat es gerade letztens ein Urteil
> gegen Escom gegeben, das weithin publiziert wurde. Aber in kleinerem
> Umfang (wie beim A600) ist das natuerlich weiterhin machbar.

Oh, es gibt da eine Firma E*com, die zu ihren Produkten wie 1-2-3, AmiPro
sogarn noch Gratisrechner beilegen :-)

> Ist hier wirklich irgendwer, der was am Preis vom A1200 zu meckern hat?
> Soviel, dass er *unbedingt* noch ein paar Sachen dazugeschenkt bekommen
>   muss???

Klar hier! Zum einen ist er immernoch teurer als Spielekonsolen zu anderen
ist 900.- fuer einen Schueler fast zu viel Geld. Deshalb ging der A500 auch
so gut, weil man den immer weiter aufbohren konnte, wie es eben das Taschengeld
erlaubt hat. Ich faende 600-700.- realistischer.

       Fido                   UUCP:   fido@incubus.sub.org
                              Z-Netz: fido%incubus@aworld.zer
                              DFN:    fido@vax.rz.uni-wuerzburg.dbp.de

            < "Das Ich"? Was ist das? Ich kenne nur "Goethes Erben"! >
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
From: amk@opal.cs.tu-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz)
Subject: Re: Commodore GmbH - Geruechte
Organization: Techn. University of Berlin, Germany
Date: Tue, 29 Dec 1992 15:48:54 GMT

In <10343@cbmger.de.so.commodore.com> peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany) writes:

>>>      M. W. kann der Haendler das Geraet auch einfach zum Hersteller zwecks
>>> Reparatur schicken oder selbst eine solche versuchen -- wie lange sowas
>>> dauern kann ...
>>
>>Das haengt meines Wissens von der Art des Schadens ab.
>
>Nein, es haengt vor allem davon ab, was der Haendler fuer einen Vertrag
>mit dem Hersteller hat. Viele haben naemlich nochmal 3 % (oder so) mehr
>Haendlerrabatt vereinbart, verzichten dafuer aber auf ihre Gewaehr-
>leistungsansprueche dem Hersteller gegenueber,

Das schmaelert doch aber meines Wissens nicht im geringsten die Ansprueche,
die der Kunde gegenueber dem Haendler hat.

Wenn der Kunde ein defektes Geraet kauft und zu Hause gleich merkt, dass
was nicht funktioniert, kann er vom Haendler sofort ein neues Geraet ver-
langen.  Ist in diesem Fall Pech fuer den Haendler, wenn es nun vom Her-
steller nicht ebenfalls ein neues Geraet kriegt, sondern das Geraet lang-
wierig repariert wird.

Und soweit ich die Urteile kenne, sind die AGB des Haendlers absolut
nichtig, wenn er dort z.B. versucht, diesen Nachteil dem Kunden unter-
zujubeln.  (nach einigen Urteilen ja sogar wohl selbst dann, wenn der
Kunde die AGB (beilaeufig) unterschrieben hat, wie das ja manchmal ueb-
lich ist, wenn die AGB auf die Rueckseite der Rechnung gedruckt sind
oder so)

(BTW: nein, ich bin kein Rechtsexperte -- und ich weiss, dass die reinen
 Gesetze weniger kundenfreundlich sind.  Aber div. Urteile haben diese
 Gesetze ja wohl mehr oder weniger stark eingeschraenkt/aufgehoben zu-
 gunsten des Kunden)

	Mein unmassgeblicher Kommentar ;-) ...  Andreas
-- 
IRC-Nick: | Andreas M. Kirchwitz, Seesener Str. 69, W-1000 Berlin 31, Germany
  `bonzo' | Phone: +49 (0)30 873376, Mail: amk@{zikzak.in|cs.tu|fu}-berlin.de
From: ad010@rrz.uni-koeln.de (Wilhelm Stiefelhagen)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re: Neue Amiga Modelle...
Date: 23 Dec 1992 15:51:56 +0100
Organization: Regional Computing Center, University of Cologne
NNTP-Posting-Host: rs1.rrz.uni-koeln.de

In <1h9j34INNk0p@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> ry41@rz.uni-karlsruhe.de (Bernhard Moellemann) writes:

>In article <1h98iqINN11gb@rs1.rrz.Uni-Koeln.DE>, ad010@rrz.uni-koeln.de (Wilhelm Stiefelhagen) writes:

>>Und bei einer Firma die alle zwei Wochen eine neue Prozessorvariante
>>herauskommt kann sowieso was nicht stimmen.

>Die sind eben innovativ 8-)

Oder ueben noch.

Willi
-- 
Wilhelm Stiefelhagen               ad010@rrz.uni-koeln.de
From: amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re:  Commodore GmbH - Geruechte
Date: Sat, 02 Jan 1993 01:44:26 GMT
 <michael.4275@utricle.nbg.sub.org> <261292s2259@hamburg.uucp> <nUqcs*EP4@zikzak.in-berlin.de>
 <10343@cbmger.de.so.commodore.com> <1992Dec29.154854.3656@cs.tu-berlin.de> <marc.01c6@aargh.adsp.sub.org>
Distribution: world
Organization: Department of Fun & Games
X-Newsreader: Arn V1.00

In article <marc.01c6@aargh.adsp.sub.org>, Marc Heuler writes:

> Soweit ich weiss, kann der Haendler waehlen zwischen:
>
> a) Kostenlose Nachbesserung (bis zu 2 mal, danach heisst's Minderung oder
> Geld zurueck)
> b) Neues Geraet stellen (wenn er kulant ist)
> c) Minderung

Ja, normalerweise.  Also innerhalb der Gewaehrleistung.

Aber gilt dies auch direkt nach dem Kauf?  Meines Erachtens hat man (kurz
nach dem Kauf) das Recht, ein wirklich neues (intaktes) Geraet oder (falls
kein Geraet mehr da) sein Geld zu verlangen.  SOFERN das Geraet bereits
KAPUTT verkauft wurde.

Klar, manchmal mag man sich streiten, ob das Geraet erst wenige Stunden
nach dem Betrieb seinen Geist aufgegeben hat, weil der Kunde es falsch
angeschlossen hat -- oder ob es schon kaputt im Karton lag und noch nie
richtig funktioniert hat.

Ich meine den letzteren Fall. Geraet hat das Werk bereits kaputt verlassen
und wurde kaputt verkauft.

> Wie's aussieht, wenn der Haendler ABSICHTLICH ein defektes Geraet verkauft,
> weiss ich nicht, aber bestimmt anders :)

Absicht unterstelle ich dem Haendler nicht mal.

> Nur muss man das nachweisen koennen.

Denke ich nicht.  Denn wie sollte man das?

Wie soll denn der Kunde nachweisen, dass nicht er selbst durch falsche
Bedienung das Geraet kaputt gekriegt hat?  Kann er doch ueberhaupt nicht.
Der Haendler ist praktisch gezwungen, dem Kunden jede beliebige Story
abzukaufen, sofern er nicht einen eindeutigen Beweis findet, dass wirklich
der Kunde schuld war.  Eine GUTER Reparateur hat genug Erfahrung und kennt
"typische" Maengel eines Geraetes -- und ihre wahrscheinliche Ursache.
(der Haendler also durchaus nicht der "Dumme", dem man alles auftischen
 kann ;-)

So jedenfalls meine persoenlichen Gedanken zu diesem Thema.

Ich orientiere mich dabei nicht nur an Gesetzen, sondern auch an aktuellen
Gerichtsurteilen.  Und die sind - so wuerde ich dem Gefuehl nach sagen -
deutlich kundenfreundlicher als die Gesetze ;-)

Naja, wer weiss, inwiefern sich diese Gesetze "aendern" durch die
"Vereinigung Europas".  Ich kenn das nur vom Datenschutz, dass durch
die EG sich manche Sachen aendern...

	Da..da...da..das war's, Leute...   Andreas

--
IRC-Nick: | Andreas M. Kirchwitz, Seesener Str. 69, W-1000 Berlin 31, Germany
  `bonzo' | Phone: +49 (0)30 873376, Mail: amk@{zikzak.in|cs.tu|fu}-berlin.de
From: hartmut@oberon.nbg.sub.org (hartmut Goebel)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re: Neue Woerter (Re: Umlaute)
Date: Thu, 31 Dec 1992 13:33:40 GMT
 <auVcs*C90@imart.franken.de> <10359@cbmger.de.so.commodore.com>
Organization: home of the hard brave man
X-Newsreader: Arn V1.00 pre

In article <10359@cbmger.de.so.commodore.com>, Dr Peter Kittel Germany writes:

 >>  Mal ganz ehrlich, was *gefaellt* dir an dem Wort "editieren" nicht????
 >
 >Ah, endlich eine vernuenftige Frage: Es ist zu lang und klingt in meinen
 >Ohren gestottert, also total unangenehm. Man benutzt doch Computer, um

Das ist ein Argument, dem ich mich als Franke (oder soll ich Frange
schreiben ;-) nicht verschleissen kann. 'Ediern' spricht sich
leichter aus und schliesslich ist das ein _harter_ Laut weniger.

 >es einfacher und bequemer zu haben, wieso also Woerter kuenstlich um eine
 >Silbe verlaengern und damit Zeit (beim Sprechen), Nerven (meine, beim
 >Zuhoeren) und Speicherplatz (jedesmal zwei ganze Bytes!) verschwenden???

Wenn mann allerdings bedenkt, wieviele KB diese Diskusion schon
verschlungen hat ...

 >> aber trotzdem --  ( guten Rutsch | schoenes Neues Jahr ) allerseits
 >dito
trotzdem

 >Best regards, Dr. Peter Kittel  // E-Mail to \\  Only my personal opinions...

+++hartmut

| Hartmut Goebel | UseNet: hartmut@oberon.nbg.sub.org              |
| Amiga Software | Z-Netz: HARTMUT@ASN.ZER           // Only Amiga |
| Manufactur     | Fido: 2:246/81.1  IRC: Essich   \X/ Oberon  ZOC |
From: hal@caty.north.de (Holger Lubitz)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re: A1200 in the USA  --  Almost
Date: Fri, 01 Jan 1993 08:11:47 GMT
 <10344@cbmger.de.so.commodore.com> <Nplds*ir0@forge.franken.de> <QbJds*jV4@zikzak.in-berlin.de>
Organization: Not organized - at least not too well...
X-Newsreader: Arn V1.00

In article <QbJds*jV4@zikzak.in-berlin.de>, Andreas M. Kirchwitz writes:
> Aber mangels entsprechender Werbung war die Nachfrage eher bescheiden.

Das kritisiere ich auch. Aber die kommt hoffentlich noch, sobald die
Leute, die sowieso einen kaufen wollten, alle einen haben. Vor Weihnachten
waere natuerlich der beste Zeitpunkt gewesen, aber naja.

> Ausserdem waren eigentlich alle ziemlich sauer, dass dem A1200 weder
> DOS- noch ARexx-Handbuch beiliegen.

Na und ? Hatten sie etwas anderes erwartet ?

> Ein A1200 mit Platte und Monitor ist teurer als ein 486er mit SVGA,
> Platte und passendem Monitor.

Du hast nicht etwa noch einen dritten Vornamen, der mit B anfaengt ?

Genau diese Art von Muell ist es, die -mb- in Verruf gebracht hat. Lemme see...
Der Monitor kostet wohl bei beiden Geraeten dasselbe. Bleibt ein kompletter
A1200 fuer 900 DM verglichen mit einem nackten 486-Motherboard fuer ungefaehr
das Geld. Die Platte ist in 2,5" zugegebenermassen etwas teurer, aber das wird
sich noch aendern. Und das, was Du da mehrzahlst, gibst Du beim 486er locker
fuer Grafikkarte, Gehaeuse und Netzteil aus. Nicht zu vergessen das
Betriebssystem, welches Du doch hoffentlich nicht raubkopieren wolltest ?
(Komm jetzt nicht mit irgendeinem PD-Unix, das trifft wohl kaum die gleiche
Zielgruppe)

> Von reiner "Spielekonsole" kann also
> kaum noch die Rede sein. Unvollstaendige Handbuecher sind also ein-
> fach eine Unverschaemtheit, denn genau damit macht C= den Amiga zu
> dem, was er fuer die meisten ist: eine Spielekonsole.

Eine Konsole sind 500er, 600er und 1200er nun mal. Und da seh ich auch
nichts schlechtes dran. Und fuer eine gute, schnelle Spielkonsole solltest
Du Dir mal einen 486 ansehen :)

>       Un felice anno nuovo...  Andreas

Wuensche gut gerutscht zu sein...

Holger

--
Holger Lubitz, Alte Amalienstrasse 26, 2900 Oldenburg, Germany
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
From: agnus@amylnd.stgt.sub.org (Matthias Zepf)
Subject: Re: Mal wieder edieren
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Organization: Agnus' Home, Leonberg/Warmbronn, Germany
X-Newsreader: TIN [version 1.1-ISO PL6]
Mime-Version: 1.0
Date: Wed, 30 Dec 1992 09:22:50 GMT

Ralph Babel (editor@babylon.rmt.sub.org) schrieb:
> Dr Peter Kittel schrieb
> > Und im Englischen wird dafuer nun einmal nur *ein* Wort
> > verwendet, to edit. Und bis vor kurzer Zeit gab es dafuer
> > auch nur eine deutsche Uebersetzung, edieren.
> Langenscheidts Taschenwrterbuch Englisch, Ausgabe von 1970:
> | edit - (Text) herausgeben, redigieren; (Zeitung) als
> | Herausgeber leiten

Schffler-Weis Taschenwrterbuch Englisch/Deutsch, Ernst Klett
Verlag, Stuttgart 1952, Seite 143:
| edit herausgeben; ~ion Ausgabe; Auflage
| editor Herausgeber

Guten Rutsch, Matthias

P.S.: Ralph, irgend jemand hat Deine Umlaute verschluckt ...
-- 
** Matthias Zepf, Riegelaeckerstrasse 27, 7250 Leonberg, Germany **
** +49 7152 41917    Email: agnus@amylnd.stgt.sub.org (NeXTmail) **
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
From: agnus@amylnd.stgt.sub.org (Matthias Zepf)
Subject: Re: Neue Woerter (Re: Umlaute)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Organization: Agnus' Home, Leonberg/Warmbronn, Germany
X-Newsreader: TIN [version 1.1-ISO PL6]
Mime-Version: 1.0
Date: Thu, 31 Dec 1992 13:34:53 GMT

Dr Peter Kittel Germany (peterk@cbmger.de.so.commodore.com) wrote:
>>  Und das Verb "edieren" beschreibt, wie du selbst gesagt hast, die
>>  Taetigkeit, die ein Herausgeber durchfuehrt (herausgeben, veroeffent-
>>  lichen)
> Ja, das auch.
>>  und _definitiv_ NICHT "einen Text bearbeiten"!! 
> Sorry, Du irrst, das auch.

Genau das ist der Punkt. Knntest Du bitte mal einen Beweis fr
Deine Behauptung vorlegen?? Ich knnte als Beweis zum wiederholten
Male den Duden (neue und ltere Auflagen) zitieren. Die alten Auf-
lagen sagen: edieren = herausgeben; die neuen sagen: edieren =
herausgeben, editieren = Text bearbeiten.

Guten Rutsch, Matthias
-- 
** Matthias Zepf, Riegelaeckerstrasse 27, 7250 Leonberg, Germany **
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From: peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Es heisst *Lew* Eggebrecht (War: Re: Neue Amiga Modelle...)
Date: 28 Dec 92 07:49:48 GMT
Reply-To: peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany)
Organization: Commodore Germany

In article <1992Dec23.142838.22371@mpifr-bonn.mpg.de> mlelstv@spckls.mpifr-bonn.mpg.de (Michael van Elst) writes:
 >In <zrawi01.725100339@indiaka> zrawi01@indiaka.zdv.uni-tuebingen.de (J. Wiedmann) writes:
 >>8080 mitschleppt, ist sie eine eher krankhafte Sippe. Es spricht also nicht
 >>unbedingt fuer Lou Eggebrecht, wenn er bei dieser Familie mitgewirkt hat.
 >
 >Bei der er natuerlich nicht mitgewirkt hat. Der Prozessor ist ein
 >_Intel_-Produkt. Lou Eggebrecht kommt von IBM.

Auch hier gab es eine kleine Konfusion, wie sich der Kollege nun wirklich
schreibt. Auf der WoC habe ich daher Jeff und Dave gefragt, und sie sagten,
dass er sich eindeutig mit ew schreibt, also kurz Lew oder ausgeschrieben
Lewis.

-- 
Best regards, Dr. Peter Kittel  // E-Mail to \\  Only my personal opinions...
Commodore Frankfurt, Germany  \X/ {uunet|pyramid|rutgers}!cbmvax!cbmger!peterk
Wer's nicht kann, soll's bleiben klopfen oder Steine lassen!
From: peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re: Commodore GmbH - Geruechte
Date: 29 Dec 92 06:52:11 GMT
Reply-To: peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany)
Organization: Commodore Germany

In article <nUqcs*EP4@zikzak.in-berlin.de> amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz) writes:
>In article <261292s2259@hamburg.uucp>, Kai 'wusel' Siering writes:
>
>>      M. W. kann der Haendler das Geraet auch einfach zum Hersteller zwecks
>> Reparatur schicken oder selbst eine solche versuchen -- wie lange sowas
>> dauern kann ...
>
>Das haengt meines Wissens von der Art des Schadens ab.

Nein, es haengt vor allem davon ab, was der Haendler fuer einen Vertrag
mit dem Hersteller hat. Viele haben naemlich nochmal 3 % (oder so) mehr
Haendlerrabatt vereinbart, verzichten dafuer aber auf ihre Gewaehr-
leistungsansprueche dem Hersteller gegenueber, es gibt da nur noch eine
"Auspackgarantie" von 3 Tagen oder so. Wenn so ein Haendler das Geraet
eben nicht schnell genug testet und spaeter (oder sein Kunde) einen
Schaden bemerkt, ist der Haendler der Dumme, er muss dann sehen, wie er
klarkommt, er hat ja schliesslich einen Preisnachlass dafuer bekommen.
Er kann das umgehen, indem er sorgfaeltig jedes hereinkommende Geraet
sofort testet. Wenn er das in der Hektik nicht schafft, ist das sein
Risiko. - Wieviele Haendler so einen Vertrag haben, weiss ich aber auch
nicht, bestimmt nicht alle.

-- 
Best regards, Dr. Peter Kittel  // E-Mail to \\  Only my personal opinions...
Commodore Frankfurt, Germany  \X/ {uunet|pyramid|rutgers}!cbmvax!cbmger!peterk
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From: wusel@hactar.hanse.de (Kai 'wusel' Siering)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re: Commodore GmbH - Geruechte
Date: Sat, 26 Dec 1992 22:53:19 +0100
Reply-To: Kai 'wusel' Siering <wusel@hactar.hanse.de>
 <1h76scINN62t@news.uni-paderborn.de> <michael.4275@utricle.nbg.sub.org>
Organization: Villa Straylight, Hamburg, FRG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Newsreader: Arn V1.00

In article <michael.4275@utricle.nbg.sub.org>, Michael Kaufmann writes:

% In article <1h76scINN62t@news.uni-paderborn.de> tron@uni-paderborn.de (Matthias Scheler) writes:

% > |> Auch BBM kann uebrigens kulant sein.
% >
% > Meinem Freund haben sie den 1960 zweimal umgetauscht. Beim erste wackelte
% > ab und zu das Bild, der zweite ist beim ersten Einschalten "hochgegangen"
% > (incl. rausgeflogener Sicherung :-).
%
% Naja, das rechne ich noch nicht zum speziellen Service. Das ist denen ihre
% verdammte Pflicht ein defektes Geraet umzutauschen.

     M. W. kann der Haendler das Geraet auch einfach zum Hersteller zwecks
Reparatur schicken oder selbst eine solche versuchen -- wie lange sowas
dauern kann ...

% > Da faellt mir ein, Henning hat schon lange nicht mehr gepostet, dass er sich
% > einen 486er holen will :-).
%
% Ist mir auch aufgefallen ... vielleicht hat er ja schon einen :-)

     Wuerde seine neue .sig erklren -- nur warum will er dann noch immer
Amiga-Sourcen? =:->
			kai

--  _
 _ //   Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, Germany. Go for MIME!
 \X/: <wusel@hactar.hanse.de>  Exile: <wusel@wolfhh.hanse.de>  iso-8859-1: 

              /away 18.12.1992 - 04.01.1993 (Phone: +49-4755-648)

"Du bist aber guter Laune,  was stimmt nicht?"  -  "Was soll nicht stimmen?  Die
Vgel singen,  ich bin  ein  Schuhverkufer   --   und  jetzt geh'ich unter die
Dusche." - "Unter die Dusche? Mitten in der Woche?!"
                                    -- Peg, Al, "Eine schrecklich nette Familie"
Xref: sparky de.comp.sys.amiga.advocacy:70 de.comm.gateways:2878
From: wusel@hactar.hanse.de (Kai 'wusel' Siering)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy,de.comm.gateways
Subject: Es leben die Gateways! =:-< (Re: de.comp.sys.amiga.advocacy: Re: Secret M)
Date: Mon, 28 Dec 1992 07:56:58 +0100
Reply-To: Kai 'wusel' Siering <wusel@hactar.hanse.de>
Organization: Villa Straylight, Hamburg, FRG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Newsreader: Arn V1.00

In article <14446@A-LINK-H.zer.sub.org>, algo3b%p106.$uu434@uucp.zer.sub.org writes:

% #! rnews 1001
% Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
% Path: veeble.han.sub.org!agsc!ix.de!rz.uni-hildesheim.de!Germany.EU.net!ubrinf!p106!algo3b
% From: algo3b@p106.informatik.Uni-Bremen.DE (Olaf Peters)
% Subject: Re: Secret Mode!
% Message-ID: <1992Dec14.111809.14185@informatik.uni-bremen.de>
% Sender: algo3b@p106 (Kurs Algo3)
% Nntp-Posting-Host: p106
% Organization: Univ. Bremen, Informatik
% Date: Mon, 14 Dec 1992 11:18:09 GMT
% Lines: 16
%
% In article <pelbe01.724183825@mailserv>, pelbe01@mailserv.zdv.uni-tuebingen.de (Martin Brenner) writes:
% |> Mein Motto:
% |>
% |> Soviel Betriebssystem wie moeglich, so wenig Hardware-Banging wie noetig.
%
% Genau das ist der Punkt, warum ich Demo-Programmierung in Assembler aufgegeben
% habe und mich nur noch der systemkonformen Programmierung in Modula-2 widme :-)
%
% Ciao,
%   Olf
%
% --
% ---------------------------------------------------------------
% Olaf "Olf" Peters          only //  /|
%                             \\ //  /_|
% g10o@alf.zfn.uni-bremen.de   \X/  /  |MIGA makes it possible...

     Ist zwar dafuer eigentlich schon zu spaet, aber auszer `Geile
Weihnachten' faellt mir dazu wirklich nichts mehr ein =:-<

Eines Tages werd' ich mich raechen ...
			kai

--  _
 _ //   Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, Germany. Go for MIME!
 \X/: <wusel@hactar.hanse.de>  Exile: <wusel@wolfhh.hanse.de>  iso-8859-1: 

              /away 18.12.1992 - 04.01.1993 (Phone: +49-4755-648)

"Al! Weihnachten ohne Geschenke ist ... wie unsere Geburtstage!"
                                        -- Peg, "Eine schrecklich nette Familie"
From: lippert@gerets.UUCP (Alexander Lippert)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re:  Commodore GmbH - Geruechte
Date: 21 Dec 92 21:37:56 GMT
Distribution: de

In article <1992Dec16.062724.9819@amylnd.stgt.sub.org> agnus@amylnd.stgt.sub.org (Matthias Zepf) writes:

>P.S.: Wenn an der Aussage von BBM wirklich absolut nichts dran ist,
>      dann sollte es dem gutgehenden Konzern Commodore mit schwer-
                                                        ^^^
>      fallen, den Laden mal kurz in Grund und Boden zu verklagen.

Wie wr's mal mit 'nem "assign mit: nicht" ?!?  ;-))

>** Matthias Zepf, Riegelaeckerstrasse 27, 7250 Leonberg, Germany **
>** +49 7152 41917    Email: agnus@amylnd.stgt.sub.org (NeXTmail) **

--			     
Best regards,		   __
Alexander Lippert         ///	VOICE: 08171-64555
Enzianweg 7	       __///	UUCP:  lippert@gerets.icpmuc.adsp.sub.org
W-8192 Geretsried 1    \XX/	MAUS:  Alexander_Lippert@TOEL.maus.de
From: peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re: A1200 in the USA  --  Almost
Date: 29 Dec 92 07:01:16 GMT
Reply-To: peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany)
Organization: Commodore Germany

In article <ww0cs*mp1@turttwo.tynet.sub.org> matze@turttwo.tynet.sub.org (Matthias Hank) writes:
>
>So, da waere er also mal wieder, der Hammer von C= . Software im Wert von
>ca. 600.- DM KOSTENLOS wenn man einen A 1200 fuer ca. 900.- DM kauft ;-)) 
>Leider wieder mal nur in USA =;-(

Ja, denn hier *darf* man sowas, jedenfalls mit so riesigen (angeblichen)
Software-Werten nicht mehr machen! Da hat es gerade letztens ein Urteil
gegen Escom gegeben, das weithin publiziert wurde. Aber in kleinerem
Umfang (wie beim A600) ist das natuerlich weiterhin machbar.

>Wieso kann das C= GmbH Germany nicht mal ANDEUTUNGSWEISE auch machen ?
>Viele User waeren ja schon mit DPaint IV oder Becker Dreck zufrieden. Mit
>dem A 600 klappt das doch auch, an Weihnachten gab`s den bei uns im Bundle
>mit 2 Games, naemlich Pinball Dreams und noch so einem Teil.

Klartext: Man macht das *nie*, um den netten Usern/Kaeufern einen Gefallen
zu tun. Man macht das, wenn es *noetig* ist. Die Amis haben es verdammt
noetig, bei sich den Amiga-Markt mal "etwas" anzukurbeln, und bei uns
soll halt der A600 noch etwas gepusht werden, bevor man den A1200 ueber-
haupt in Stueckzahlen ins Land bekommt. Die Produktion vom A1200 laeuft
erst langsam an!!! Sowas geht nicht in einer Woche von null auf hundert,
das braucht Monate, bis die volle Kapazitaet laeuft. Es waere also hierzu-
lande im Augenblick geradezu fahrlaessig, den A1200 zu sehr zu pushen,
weil man dann mangels Lieferbarkeit noch mehr potentielle Kaeufer ent-
taeuschen wuerde!!!

>Jetzt bitte keine Argumente wie "Verkauft sich doch sowieso" usw. Die
>Kaeufer des A 1200 sind auch nicht alle so bloed dass sie die Situation in
>USA nicht kennen. 

Eben: Wer die USA-Situation kennt, weiss, um wieviel Groessenordnungen
mehr solche Aktionen dort noetig sind.

Ist hier wirklich irgendwer, der was am Preis vom A1200 zu meckern hat?
Soviel, dass er *unbedingt* noch ein paar Sachen dazugeschenkt bekommen
muss???

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