From: kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Umlaute und 8bit (was: Amiga-Glossar, Kritik)
Summary: Also wie war das jetzt?
Keywords: ISO8859-1
Date: Mon, 16 Nov 92 10:19:26 MET
Organization: The Blues Family

Helge.Oldach@Stollmann.DE (Helge Oldach) writes:

> kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:
> | hm@hcshh.hcs.de (Hellmuth Michaelis) writes:
> | > ueberlegt doch mal, wenn ihr ohne einen standard hier mit iso-umlauten um
> | > euch schmeisst, vergrault ihr auch diejenigen, die euch vielleicht sogar
> | > unterstuetzen wuerden.
> | Der Standard ist sogar eine internationale Norm und heit ISO 8859-1.
> 
> So what? Irgendwer hat 'mal festgestellt, dass nur unter zwei Prozent
> der ISO-Standards (nicht nur der DV-Standards) wirklich implementiert
> werden, der Rest wandert in den Muell. Merke: Nicht der Standard ist
> das Entscheidende, sondern seine implementierte Verfuegbarkeit. Und die
> fehlt (noch).

Wer ist irgendwer? Kannst Du das irgendwie konkret belegen?

Hat sich tatschlich schon mal jemand bemueht festzustellen wieviel
ISO 8859-1 Implementierungen es gibt? 

Ich habe dazu vor kurzem eine Statistik verffentlich mit Quellen
und mglichen Fehlerquellen. Was besseres kann ich leider nicht
anbieten, weil ich kein besseres Datenmaterial habe.
Wenn jemand bessere Daten als die Submaps und die internationalen
(deutschen) Maps hat, dann mge er/sie sich bitte melden.

> | Manche Leute scheinen leider gegen jede Art von Fortschritt zu sein.
> | Das Internet war und ist immer noch Spielwiese fr Forschungen im
> | Bereich Netzwerke.
> 
> Das ist ja nun der groesste Duennsinn, den ich je ueber das Internet
> gelesen habe. Auch, wenn es sich Deiner Kenntnis entzieht (bist ja
> schliesslich auch ein VAX/VMS-ler - taetschel, taetschel), aber es gibt
> in der Tat Leute, die das Internet als *Arbeitsinstrument* *benutzen*
> und sich einen Dreck darum scheren, was fuer Standards irgendwo laufen,
> sondern einfach die Connectivity haben wollen, weil sie dafuer bezahlen.

VAX/VMSler? Moi? Die meiste Zeit qule ich mich mit MS-DOS...  :-(
Ansonsten bin ich auch nicht bei meinem Arbeitgeber geboren... ;-)

> Um es mal so herum zu sagen: Der Prozentsatz der Leute, die sich
> wirklich mit der Implementation des Netzes befassen, in Relation zu
> Gesamtzahl der Nutzer duerfte sehr hart in der Gegend von Null liegen,
> auf jeden Fall aber deutlich unter eins.

Das mag ja sein, aber nichts desto trotz ist das Internet immer noch
ein Forschungsnetz. Da eine Menge Firmen sich da angeschlossen haben
und jetzt denken, da sich dadurch was gendert htte, ist vielleicht
ein Problem...

> | *Jeder* Transport von Mail und News, sei es TCP/IP, UUCP oder was
> | auch immer, ist meines Wissens nach 8 Bit transparent.
> 
> Das ist erwiesenermassen falsch.

Bitte behaupte nicht einfach, dass sei falsch, sondern gib dafr
Beispiele an. Welcher Transport, also nicht etwa SMTP, da es auf
Transporten aufsetzt, ist nicht 8 Bit transparent?

TCP/IP ist transparent. UUCP ist transparent.
Welcher (wichtige) Transport ist denn nicht transparent?

Bitte, ich will das wirklich wissen. Wie schon gesagt:
"Meines Wissens nach", ist mir (auch jetzt noch) kein Transport bekannt. 

Ansonsten bin ich fr verbale Waffenstillstandsverhandlungen in
dieser Sache. Ich war zwar in letzter Zeit auch recht heftig, aber
irgendwann mu man ja wieder zum normalen Umgangston zurckfinden.

Gre (Gruesse  :-) )

        Kosta


-- 
  Kosta Kostis, Talstrasse 25, D-6074 Roedermark 3, Germany
  kosta@blues.kk.sub.org                                        (home)
  kostis@frsmic.enet.dec.com                                    (work)
  sw authors: please support ISO 8859-1!        =aeoeueAEOEUEss