HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: koellner@galaxy.fernuni-hagen.de (Johnnie Walker)
Subject: Re: VOLKSBEGEHREN PER POST - mitmachen...
Organization: FernUniversitaet Hagen
X-Newsreader: Tin 1.1 PL5
Date: Sun, 20 Dec 1992 01:58:37 GMT

Steve B. (steveb@marie.physik.tu-berlin.de) wrote:
: 
:                 AN ALLE, DIE IHR EUCH DEMOKRATEN NENNT!
: 
: 
: Seit u"ber einem Jahr la"hmen Ohnmachtsgefu"hle, Fassungslosigkeit und Erschu"t-
[...]
: die Regierung flu"chtet sich in parteipolitische Scharmu"tzel;
: die Regierung ist einzig mit ihren Machtinteressen bescha"ftigt.
: und schickt sie am Donnerstag den  2 8. J a n. 1 9 9 3  an folgende Adresse:
: 
: 	AN DEN
: 	BUNDESKANZLER DER BUNDESREPUBLIK DEUTSCHLAND
: 	HERRN
: 	DR. HELMUT KOHL
: 	ADENAUERALLEE 139-141
: 	W-5300 BONN
: 
: Schreibt unter 3. diejenige Forderung auf die Karte, die Euch ausser den
: beiden anderen Forderungen noch besonders wichtig ist!

Ich unterstuetze diese Aktion!
Kohl liest es zwar eh nicht, aber trotzdem! Weitere Adressen:
Euer Bundestagsabgeordneter,
der Petitionsausschuss,
..
(nach Belieben ergaenzen!)

Zeigt's ihnen!

XXX
--
Peter Koellner 
Student of Idiocy at the university of Dortmund
EMAIL:koellner@fernuni-hagen.de 
Xref: sparky de.soc.politik:2756 soc.culture.german:9365
From: htoppman@faui30e.informatik.uni-erlangen.de (Herbert Oppmann)
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
Subject: Der Spiegel (war: Wenn jemand in der Wueste verdurstet ...)
Date: 17 Dec 92 15:18:06 GMT
Organization: Regionales Rechenzentrum Erlangen
Distribution: revue
NNTP-Posting-Host: faui30e.informatik.uni-erlangen.de

In <1go8bcINNkki@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> ig25@fg70.rz.uni-karlsruhe.de (Thomas Koenig) writes:

>Was mir am Spiegel nicht gefaellt, ist die sehr innige Verquickung von
>handfester Information und emotionalen Schlagwoertern, die ja den
>Hauptanteil des Stils ausmachen.  Das ist eine hervorragende Methode
>der Manipulation. Ich merke es daran, dass ich einen Artikel entweder
>gierig verschlinge, wenn ich mit der Grundtendenz uebereinstimme, oder
>aber dass mir ein Artikel derartig gegen den Strich geht, dass ich ihn
>kaum mehr zu Ende gelesen kriege, wenn ich die Aussage nicht mag.

Das geht mir auch so. Besonders bei Zahlenangaben ist die Manipulation
besonders geschickt, ihr muesst mal drauf achtgeben.
Wenn der Spiegel meint, dass etwas besonders viel/schlimm ist, dann heisst
das z.B. "23 Millionen PicoCurie, eine Zahl mit sonunsoviel Nullen!!",
wenn es darum geht zu zeigen, dass etwas nicht schlimm/unbedeutend ist,
dann heisst das z.B. "0.0000000023 GigaTonnen, wenn man pro Bundesbuerger
1 x nimmt, ergibt das zusammen noch nicht mal 1 GigaTonne!"
[ich habs nicht nachgerechnet :-)].

Durch die falsche Wahl der Einheit wird die ach so absolute, objektive
Zahl dazu missbraucht, Meinung rueberzubringen.
Insbesondere wenn es um Radioaktivitaet geht, purzeln beim Spiegel die
Einheiten (Rem, Rad, Curie, Bequerel, ...) oft kunterbunt durcheinander
und es werden dann Aepfel mit Birnen verglichen.
--
| Herbert Oppmann | email: htoppman@cip.informatik.uni-erlangen.de |
| irc: mtx        |  mail: Drausnickstrasse 29, D-8520 Erlangen    |
From: Josef Moellers <mollers.pad@sni.de>
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Lasst uns nach Gruenden suchen...
Date: 8 Dec 1992 10:35:48 +0100
Organization: Siemens Nixdorf Informationssysteme AG, Paderborn, Germany
NNTP-Posting-Host: uranium.sto.pdb.sni.de

In <Byw14L.IoH@fuhainf.fernuni-hagen.de> koellner@galaxy.fernuni-hagen.de (Johnnie Walker) writes:

[ ... ]

>Was von der Verfassungstreue von Armeen zu halten ist, hat man in diesem
>Jahrhundert oft genug erlebt.
>Wenn die Bundeswehr Einsatzplaene fuer "out of area" Operationen macht, ohne
>die parlamentarische Legitimation dafuer zu haben, ist das bedenklich.

Finde ich nicht.
Wie die Situation heute aussieht, werden wir ueber kurz oder lang von
der Welt quasi gezwungen, an "out of area" Operationen teilzunehmen.
Beispiele:
- Embargokontrolle vor der Kueste ex-Jugoslawiens
- Lebensmittelverteilung in Somalia
- UNO Friedenstruppen im Suedlibanon
- UNO Friedenstruppen in Kambodja.

Da der Druck der anderen Laender immer groesser wird, waere es Dummheit,
mit einer Planung erst anzufangen, wenn wir denn teilnehmen muessen.

Ich glaube auch nicht, dass die BW eine parlamentarische Legitimation
darfuer braucht _Plaene_ zu machen!

[ ... ]

>: Die Bundeswehr ist nicht dazu da, "Leute abzuknallen". Dieses miese Image der
>: Bundeswehr stammt aus der linken Kampfpresse, die den Leuten jahrzehntelang
>: Luegen ueber die Bundeswehr auftischt.

>Richtig. Die Bundeswehr kann sich nicht mit solchem Kleinkram abgeben.
>Sie ist dazu da, plattzubomben, niederzubrennen und auszuloeschen.
>'Vorneverteidigung', nicht wahr?

Welche Art der Verteidigung waere denn genehm? "Hintenverteidigung"?
Und da die BW dazu da ist um "plattzubomben, niederzubrennen und
auszuloeschen", haben wir auch immer wieder angegriffen und ueberfallen!
Die Polizei ist auch nur dazu da, um abzuknallen und umzulegen, die
Gerichte sind nur dazu da, um einzusperren und einzukerkern.

>: Eine Bundeswehrausbildung besteht nicht nur aus gruessen lernen und wild in der
>: Gegend herumballern.

>Stimmt wieder! Man lernt vor allem jasagen, Befehlen gehorchen, kriechen und
>saufen. (Nein, ich war nicht bei der Wehrsportgruppe Woerner.)
		^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Dann bist Du ja geradezu praedestiniert, um fundierte Aussagen ueber das
Leben bei der BW zu machen!

[ ... ]
-- 
| Josef Moellers		| c/o Siemens Nixdorf Informationssysteme AG  |
|  USA: mollers.pad@sni-usa.com	| Abt. STO-XS 113	   | Riemekestrasse   |
| !USA: mollers.pad@sni.de	| Phone: (+49) 5251 835124 | D-4790 Paderborn |
Xref: sparky de.soc.politik:2791 soc.culture.german:9389
From: pla_jfr@sld64pki-nbg.philips.de (joachim friedrichs)
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
Subject: Re: Wenn jemand in der Wueste verdurstet ...
Date: 18 Dec 92 14:01:43 GMT
Reply-To: pla_jfr@pki-nbg.philips.de


In article <zxmkr08.724535750@studserv>, zxmkr08@studserv.zdv.uni-tuebingen.de (Cornelius Krasel) writes:
|> In <serb.302@polisci.umn.edu> serb@polisci.umn.edu (Scott Erb) writes:
|> 
|> >In article <1gkup4INNnor@iraul1.ira.uka.de> smuench@i61s4.ira.uka.de (Stefan Muench) writes:
|> 
|> >>Das (Aufdraengen eines Verdachts) ist sicher auch die Absicht der SPIEGEL-
|> >>Redakteure, unabhaengig davon, ob es berechtigt ist oder nicht. Er vertritt
|> >>schliesslich klar eine linke Position, auch wenn viele SPIEGEL-Leser das
|> >>bestreiten.
|> >>Stefan
|> 
|> >Vielleicht vertritt der Spiegel eine linke Position, aber das hat nichts mit 
|> >der Wahrheit eines Artikels zu tun.  Der Spiegel ist trotz seiner Fehler 
|> >vielleicht die beste Nachrichtenzeitung, die ich je gelesen habe.
|> 
|> Dem SPIEGEL geht es in erster Linie um Sensationen; dabei werden linke
|> Standpunkte bevorzugt (wenns aber unbedingt sein muss, kann auch eine
|> konservativere Haltung eingenommen werden; dies wurde vor einiger
|> Zeit in soc.culture.german an einem Beispiel gezeigt). Leider gibt es
|> in Deutschland nur wenig Alternativen (ZEIT, ...?).
|> Englische Tageszeitungen haben auf mich einen wesentlich besseren
|> Eindruck gemacht (besonders Times und Independent, obwohl der auch
|> immer populistischer wird).
|> 

Ein grosser, vielleicht der entscheidende Vorteil des SPIEGELs ist,
dass ueber Wochen, Monate und Jahre (gnadenlos) thematisiert wird. Das
bringt keine andere Zeitung (auch die ZEIT nicht). Ein weiterer
wesentlicher Vorteil ist die Auffindung und Verfolgung politischer
Skandale. Auch die Darstellung der Machthaber sucht ihresgleichen.

Ich geniesse den SPIEGEL und amuesiere mich meist ausserordentlich,
wenn ich max. 1-2 Stunden pro Woche investiere und jedes Jahr drei
Monate pausiere. Die ZEIT hingegen habe ich rueckblickend immer
maximal zwei, drei Monate gerne gelesen, um dann fuer zwei Jahre
zu pausieren. Die FAZ nervt ueberhaupt nur. Die TAZ kann ich einmal
in zwei Wochen gut haben. Man darf vom SPIEGEL eben nicht alles
erwarten, dem geneigten Leser empfehle ich zu rotieren und sich 
vor dem Lesen egal welcher Zeitung in die rechte Stimmung zu ver-
setzen - lustlos lesen ist das alleraergste. 


Newsgroups: de.soc.politik
From: smuench@i61s4.ira.uka.de (Stefan Muench)
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
Subject: Wort des Jahres
Date: 18 Dec 1992 08:28:08 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Institute for Real-time Computer Systems and Robotics (IPR), Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: i61s4.ira.uka.de

Hallo!

Nun ist es also raus: "Politikverdrossenheit" ist das "Wort des Jahres 1992".
(Wer legt das eigentlich fest und wozu?) Manche formulieren das auch als "Die
da oben machen doch sowieso, was sie wollen..."  Und die Bundesregierung ueber-
legt bzw. beschliesst, Truppen nach Somalia zu senden - gegen das Grundgesetz!
Ob die sich mal gefragt haben, wo diese Politikverdrossenheit herkommt und
wozu sie gefuehrt hat - und vielleicht noch fuehren wird???
-- 


Stefan
From: S_SCHROETER@iravcl.ira.uka.de (Felix Schroeter)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Thesen zum "Stalinismus"
Date: 18 Dec 1992 10:11:36 GMT
Organization: University of Karlsruhe (FRG) - Informatik Rechnerabt.
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: irav20.ira.uka.de
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <1992Dec17.190034@informatik.uni-kl.de> petsch@informatik.uni-kl.de writes:

> AEh ja. Er flog aus irgendetwas heraus! (Deutsche Arbeiterbewegung??) Ach sorry ich
> hab nun mal ein schlechtes Gedaechtnis!
Vielleicht aus der SPD...

> Damals war gerade Imperialismus aktuell. Also herrschte schon Spaetkapitalismus.
> Entweder hatte Lenin unrecht oder Felix Schroeter. Den Kampf koennt ihr dann unter
> euch ausmachen.

Wenn man nach Marx geht, der auch die Universalitaet der Entwicklung
konstatiert, dann muss man sagen, dass Lenin in diesem Punkt damals unrecht
hatte. Spaetkapitalismus herrscht meiner Meinung nach dann, wenn auf der ganzen
Erde die kapitalistische Produktionsweise etabliert ist und die Ausmasse der
Produktion so gross sind, dass sie die Widersprueche des Kapitalismus wieder
klar hervortreten lassen.

> |> Erstens sind wir nicht die ersten (Diskussion verfolgen, lesen!), zweitens
>                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ YES, SIR!
> |> nicht die Einzigen. Ausserdem glaube ich - im Gegensatz zu manch anderen - die
> |> Wahrheit fuer mich gepachtet zu haben. 
Ist das ein Freudscher Verschreiber gewesen?!

> Das ist aber schoen fuer dich. Frage: Wo hast du den Pachtvertrag abgeschlossen?
> Wie hoch ist die jaehrliche Pacht?
:-)

> |> Fuer Argumente und thematische
> |> Diskussionen bin ich immer aufgeschlossen.
...
> |> Ich feier lieber Chanukah.
> Ich hab zwar keine Ahnung  was Chanukah ist, aber ich goenne dir den Spass!
Ich auch nicht.... Vielleicht kann uns der Micha das mal erklaeren :-)

--
MfG, Felix.
Felix Schroeter - uk1o@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
Followup bitte an die NG, damit alle was davon haben.
>>>>> Hierarchical systems are for files, not for humans <<<<<
In a hierarchy each member tends to rise to his/her level of incompetence.
-- The peter principle
Newsgroups: de.soc.politik
From: dennis@metw3.met.fu-berlin.de (Dennis Schulze)
Subject: Re: Bundeswehr in Somalia unter Waffen
Organization: Free University of Berlin, Germany
Date: Sun, 20 Dec 1992 12:09:59 GMT

In <1992Dec19.130352.9100@eurom.rhein-main.de> misch@eurom.rhein-main.de (Michaela Merz) writes:

>Man kann Somalia auch mit anderen Dingen helfen. Mit Transportmitteln,
>Aerzten, Technikern usw.

Das ist eine klare Verdrehung der Tatsachen. Solche Hilfe gab es schon
vor dem UN-Truppeneinsatz. Es gibt da nur ein paar nette Leute in Somalia,
die Helfer mit ihren AK-47 bedrohen oder die Haelfte der Nahrungsmittel-
hilfe als Wegezoll verlangen. Um dies zuverhindern, hat die UN Truppen
nach Somalia geschickt.

>Es gibt soviel zu tun. Nicht nur in Somalia, auch in Deutschland. Alte
>und gebrechliche Menschen vegetieren in unserer Nachbarschaft genau
>wie AIDS-Kranke. Viele Menschen finden weder Wohnung noch Arbeit. Die
>Umwelt ist verseucht - von den Problemen in den FNL nicht zu sprechen.

Das klingt ja fast nach Isolationismus. Weil wir hier ein paar Probleme
haben, sollen wir uns nur um unsere Probleme kuemmern und die Menschen
da draussen in der grossen weiten Welt verhungern lassen. Tolle Ein-
stellung!

>Falls Du zum Helfen nach Somalia moechtest - ich spendiere Dir den
>Flug. Aber lass' doch bitte die Familienvaeter, Soehne und Maenner
>der Bundeswehr hier.

Wer als Berufssoldat in die Bundeswehr eintritt, der muss auch damit
rechnen, dass er einmal eingesetzt wird, wenn es noetig ist. Dafuer
wird er ja bezahlt.

Dennis
From: olinga@sol.cs.uni-sb.de (Guy Francois Olinga)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Auslaendergestz und Trennung von Familien
Date: 15 Dec 1992 10:37:10 GMT
Organization: Universitaet des Saarlandes,Rechenzentrum
NNTP-Posting-Host: sol.cs.uni-sb.de
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8]

Gruss Gott allerseits!

Ich durchblicke das deutsche Auslaendergestz fuer STUDENTEN nicht 
ganz. Hoffentlich kann mir einer die folgenden Fragen beantworten.

1. Darf ein Student seine Ehefrau in die BRD enreisen lassen?
2. Hat ein ehemaliger Student weiter Anspruch auf die jaehrliche 
   Aufenthaltsbewilligung, solange der/die Ehepartener/in noch 
   in der BRD studiert? Falls ja,
3. hat er dann auch fuer diese Zeit Anspruch auf eine Arbeitserlaubnis?
4. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Familie getrennt wird,
   weil der eine Ehepartener das Ziel seines Aufenthaltes (Ende des 
   Studiums) erreicht hat. Hat einer solch einen Fall schon erlebt?


----

Guy F. Olinga   Technische Fakultaet
		Fachbereich Informatik
		Universitaet des Saarlandes

		email: olinga@sol.cs.uni-sb.de
		       olinga@minisun.cs.uni-sb.de
Newsgroups: de.soc.politik
From: mic@glasnost.de (Michael Czollek)
Subject: Senat, Treuhand, Profit
Date: Tue, 15 Dec 92 01:23:32 GMT
Organization: GLASNOST
Summary: Senat verschiebt mit der Treuhand Jugendklubs

Der Senat von Berlin hat mit der Treuhand zusammen sogenannte
Dienstleistungswuerfel an "Investoren" verkauft. Dabei wurden Auflagen mit
einer Bindung von 20 Jahren erteilt. Eine Auflage besteht in dem Neubau eines
Jugendklubs, da in jedem dieser Dienstleistungswuerfel ein solcher bisher
untergebracht war. Bei Verstoss gegen diese Auflage muss jaehrlich eine
Vertragsstrafe von 100 000,- DM gezahlt werden. Macht in 20 Jahren 2 Millionen
DM. Und dies ist wesentlich weniger, als der Bau eines neuen Jugendklubs
kostet.

micha

mic@glasnost.de

Wer kaempft, kann verlieren. Wer nicht kaempft, ist verloren.
Newsgroups: de.soc.politik
From: koellner@galaxy.fernuni-hagen.de (Johnnie Walker)
Subject: EULENSPIEGEL
Organization: FernUniversitaet Hagen
X-Newsreader: Tin 1.1 PL5
Date: Sun, 20 Dec 1992 02:42:22 GMT

Neuigkeiten aus Heft 12:

KOELN. Ein Soziologenteam der Universitaet Bochum warnte im Mittagsmagazin
des Westdeutschen Rundfunks vor der drohenden Zweidrittel-Gesellschaft. 
Sowohl die neue Armut als auch die neue Wohnungsnot entwickeln zunehmend
zwei entgegengesetzte Formen der Lebensqualitaet. In naher Zukunft wuerden
maximal nur noch zwei Drittel aller Deutschen in Ost und West auf das
Wetter schimpfen, das dritte Drittel dagegen werde voraussichtlich ganz
andere Sorgen haben, obwohl es auf der Strasse wohne.

FROHES SCHLACHTFEST!

XXX

--
Peter Koellner 
Student of Idiocy at the university of Dortmund
EMAIL:koellner@fernuni-hagen.de
From: S_SCHROETER@iravcl.ira.uka.de (Felix Schroeter)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Thesen zum "Stalinismus"
Date: 16 Dec 1992 10:27:12 GMT
Organization: University of Karlsruhe (FRG) - Informatik Rechnerabt.
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: irav1.ira.uka.de
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <DZU9QED@glasnost.de> mic@glasnost.de writes:

> S_SCHROETER@iravcl.ira.uka.de (Felix Schroeter) schreibt:

> Oder bei mir anfordern, wenn nicht mehr vorhanden: mic@glasnost.de

Mal ne Frage nebenbei: Was ist glasnost.de fuer ein Host?
Von wem wird er unterhalten und wer darf ihn fuer privatmails und News
verwenden?

> >> 6.) Die globalen Menschheitsprobleme - auf der einen Seite 
> >> Zivilisationserkrankungen durch Ueberernaehrung, auf der 
> >> anderen Seite Hungertod; auf der einen explosives 
> >> Anwachsen der Produktivkraefte, auf der andern Zerstoerung 
> >> jeglicher natuerlicher Grundlagen fuer Leben - sind nur noch 
> >> global zu loesen. Innerhalb des Systems buergerlicher 
> >> Eigentumsverhaeltnisse sind sie unloesbar. Diese Situation weist 
> >> erneut auf die These von Marx und Engels hin, dass 
> >> Kommunismus nur als die Tat der herrschenden Voelker 'auf 
> >> einmal' und gleichzeitig moeglich und zu begreifen ist.
> 
> >Was meinst Du mit "herrschenden Voelker" ?
> 
> Das ist ein Zitat aus der "Deutschen Ideologie" von M/E. Es meint die Tat der
> Voelker, die die Ausbeutung beseitigt haben, weil sie ber Produktion und
> Verteilung e n t s c h e i d e n.

Gut, kapiert. Danke.
Beziehungsweise die Tat der Voelker, die dabei sind, ihr Leben selbst in die
Hand zu nehmen.

> >Das eigentliche Problem der Welt, sozusagen das akute Problem, das die
> >grundlegenden Probleme, die schon Marx erkannt hat, ueberdeckt, ist die
> >Zerstoerung unserer Umwelt.
> >Beispiel:
> >Nach dem Greenpeace-Report zum Treibhaus-Effekt ist ein massives Eingreifen
> >NOCH IN DIESEM JAHRZEHNT noetig, um uns vor Rueckkopplungen zu schuetzen, die
> >drohen, die Klimaveraenderung unkontrollierbar und unbeherrschbar zu machen.
> >(Also -> Empfehlung: Greenpeace-Report lesen und auch mal zu handeln beginnen.
> 
> das ist das Ueberwiegen der Destruktivkraefte und das zuspitzen der
> Widersprueche auf Leben und Tod Tod der gesamten Menschheit.
> 
> > Jeder einzelne kann was tun, auch wenn globale Veraenderungen die
> > Haupt-Notwendigkeit sind.)
> 
> Das denke ich auch.
> 
> 
> >>                                Michael Czollek, 24. Mai 1990
> >Wo hast Du diese Thesen schon veroeffentlicht? (Das Datum bringt mich zu der
> >Frage...)
> 
> Bei den NELKEN. Und bei der marxistischen Zeitschrift "Hintergrund"
> (Osnabrueck). Die anderen mochten da nicht so ran.

Warum die anderen da nicht ran wollen, ist mir klar...

--
MfG, Felix.
Felix Schroeter - uk1o@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
Followup bitte an die NG, damit alle was davon haben.
>>>>> Hierarchical systems are for files, not for humans <<<<<
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-- The peter principle
From: S_SCHROETER@iravcl.ira.uka.de (Felix Schroeter)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Lasst uns nach Gruenden suchen...
Date: 14 Dec 1992 09:17:45 GMT
Organization: University of Karlsruhe (FRG) - Informatik Rechnerabt.
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: irav21.ira.uka.de
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <1992Dec13.123417.8766@eurom.rhein-main.de> misch@eurom.rhein-main.de writes:

> On Fri, 11 Dec 1992 22:00:50 GMT, maus@ira.uka.de (Thomas Maus) wrote:
> 
> |>Um auch Frauen die gleichen Chancen zu bieten, sind unsere Politiker
> |>gefordert,
> |
> |Die wollen gleichbeRECHTigt sein, von gleichen Pflichten hoer ich selten ;-)
> 
> Rechte und Pflichten kann man *nur* im Zusammenhang sehen. Wobei ich 
> feststelle, dass das Recht auf Gleichberechtigung im Grundgesetz ver-
> ankert ist - aber wen interessiert das schon? Wie es mit den Rechten
> aussieht? Moechtest Du ein paar Infos von meinen Jobsuchen?
Tja :-(( Im Grundgesetz steht viel, z.B. auch "die Dauer des Ersatzdienstes
darf die Dauer des Wehrdienstes nicht uebersteigen.". Leider kann man auf
SOLCHE Inhalte des Grundgesetzes (genau so wie auf "Mann und Frau sind
gleichberechtigt") nix zaehlen :-((
Ich bin ja auch fuer Gleichberechtigung. Aber gegen Wehrdienst fuer alle (also
auch fuer Frauen) - Lieber gar kein Wehr- und sonstwas-Dienst.
> 
> Michaela
> 
> -----
> Free Software Association of Germany * Great software should be free software
> misch@eurom.rhein-main.de                           Voice:    ++49-69-6312083
> misch@eurom.fsag.incom.de      Fido 2:247/14         Data:    ++49-59-6312934
> 

--
MfG, Felix.
Felix Schroeter - uk1o@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
Followup bitte an die NG, damit alle was davon haben.
>>>>> Hierarchical systems are for files, not for humans <<<<<
In a hierarchy each member tends to rise to his/her level of incompetence.
-- The peter principle
Newsgroups: de.soc.politik
From: seiberta@Informatik.TU-Muenchen.DE (Axel Seibert)
Subject: Asylbewerber und Arbeit?
Organization: Technische Universitaet Muenchen, Germany
Date: Wed, 16 Dec 1992 13:10:33 GMT
Distribution: de


Neulich hatte ich einen ziemlich schwerren Stand in einer Diskussion
um obiges Thema. Mir war mal gesagt worden, dass Asylbewerber
nicht arbeiten duerfen; andere sagen, sie duerfen, sobald ihr Antrag
anerkannt worden ist; und wieder andere behaupten, sie duerften
sowieso arbeiten.

Koennte mir jemand, der sich auf diesem Gebiet besser auskennt, auf-
klaeren, was Sache ist, und vor allem entsprechende Gesetze und
ihre Paragraphen zitieren, damit ich was vorzuweisen habe?

Ich bin dankbar fuer jeden Hinweis.
thanx in advance,
Axel.

P.S.: Dies ist mein erstes Posting in dieser Newsgroup. Also bitte
keinen voreiligen flames. ;-)

----
axel@tumbolia.sta.sub.org (NeXTMail welcome)
seiberta@informatik.tu-muenchen.de
From: ks@waldorf.informatik.uni-dortmund.de (Kai Alexander Scharwacht)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Lasst uns nach Gruenden suchen...
Followup-To: de.soc.politik
Date: 14 Dec 1992 09:33:53 GMT
Organization: Hi, this is Kai, speaking for himself and nothing else
Distribution: world
Reply-To: ks@irb.informatik.uni-dortmund.de
NNTP-Posting-Host: waldorf.informatik.uni-dortmund.de

In article <1g1q9kINNafk@uranium.sto.pdb.sni.de>, Josef Moellers <mollers.pad@sni.de> writes:
|> In <Byw14L.IoH@fuhainf.fernuni-hagen.de> koellner@galaxy.fernuni-hagen.de (Johnnie Walker) writes:
|> >Was von der Verfassungstreue von Armeen zu halten ist, hat man in diesem
|> >Jahrhundert oft genug erlebt.
|> >Wenn die Bundeswehr Einsatzplaene fuer "out of area" Operationen macht, ohne
|> >die parlamentarische Legitimation dafuer zu haben, ist das bedenklich.
|> 
|> Finde ich nicht.
|> Wie die Situation heute aussieht, werden wir ueber kurz oder lang von
|> der Welt quasi gezwungen, an "out of area" Operationen teilzunehmen.
|> Beispiele:
|> [...]
|> Da der Druck der anderen Laender immer groesser wird, waere es Dummheit,
|> mit einer Planung erst anzufangen, wenn wir denn teilnehmen muessen.
|> Ich glaube auch nicht, dass die BW eine parlamentarische Legitimation
|> darfuer braucht _Plaene_ zu machen!

Ich denke mal, dass die BW in keinster Weise dazu berechtigt waere, etwas
ohne parlamentarische Legitimation o.Ae. durchzufuehren, seine es nun
Plaene oder Taten. Insbesondere dann nicht, wenn diese Plaene durchaus
gegen die geltende Verfassung verstossen. Bei anderen Leuten waere da
wahrscheinlich zum jetzigen Zeitpunkt der Verfassungsschutz hinter her.

Wenn einige BW-Oberen meinen, Plaene ueber etwas machen zu koennen, was
weder legitimiert noch verfassungskonform ist, dann ist das fuer mich
aeusserst bedenklich. Ich haette es sehr gerne, dass das Parlament die
vollstaendige Kontrolle ueber diese Gruppe von 300.000 schwerbewaffneten
Personen hat ;)

[weiss nicht mehr von dem dies war:]
|> >: Die Bundeswehr ist nicht dazu da, "Leute abzuknallen". Dieses miese Image der
|> >: Bundeswehr stammt aus der linken Kampfpresse, die den Leuten jahrzehntelang
|> >: Luegen ueber die Bundeswehr auftischt.

Huch. Irgendwie erinnert mich diese Formulierung an ein Zitat eines
ehemaligen Verteidigungsministers am Abend der Schleswig-Holstein-Wahl '87.
Was daraus geworden ist, haben wir dann ja gesehen...

|> >: Eine Bundeswehrausbildung besteht nicht nur aus gruessen lernen und wild in der
|> >: Gegend herumballern.
|> >Stimmt wieder! Man lernt vor allem jasagen, Befehlen gehorchen, kriechen und
|> >saufen. (Nein, ich war nicht bei der Wehrsportgruppe Woerner.)
|> 		^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|> Dann bist Du ja geradezu praedestiniert, um fundierte Aussagen ueber das
|> Leben bei der BW zu machen!

Auch 'ne Methode, eine Diskussion zu fuehren, Leute. Immerhin kann ich die
Bewertungen des BW-Dienstes aus den Erzaehlungen gedienter Bekannten (~10)
durchaus bestaetigen. Es wird wohl nur wenige W12/W15-er geben, die dem
widersprechen.

Ciao,
	Kai
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german