HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist)
Newsgroups: swnet.politik
Subject: Re: Trivialfilosofi (Var: Bevara ...)
Date: 17 Dec 92 16:23:19 GMT
Reply-To: lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist)
Distribution: swnet
Organization: Chalmers University of Technology, Gothenburg, SWEDEN

In article <1992Dec12.103752.2046@kth.se>, ulfb@ulfb.nada.kth.se (Ulf Berggren) writes:
|> In article <1992Dec7.121229.15017@etek.chalmers.se> lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist) writes:
|> >In article <1992Dec6.221754.1989@kth.se>, ulfb@ulfb.nada.kth.se (Ulf Berggren) writes:
|> >|> In article <1992Dec2.115706.27350@etek.chalmers.se> lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist) writes:
|> 
|> Du kan ju inte bygga en sanning om absolut etik p} n}got som inte alla
|> tror p}.

Jod}, det kan jag... eller s} h{r:
Jag kr{ver inte att alla ska tycka som jag, s} naiv {r jag inte.
Jag anser, utifr}n en tro som andra inte delar, att det finns en absolut
etik. Fr}gan jag st{llde var om de som inte har en s}dan tro, eller n}gon
religi|s tro alls ocks} anser att det finns vissa principer man inte kan
kompromissa om.

|> >|> 
|> >|> Om n}gon drogar dig s} du inte vet vad du g|r, {r du ansvarig?
|> >
|> >Na-s inte. Men om du drogar dig sj{lv, trots att du {r medveten om
|> >riskerna.......
|> 
|> T ex med drogen religion...

Opium f|r folket?
(N}gon som vet var/n{r detta skrevs?)

______________________________________________________________________________
Johan Lindqvist                     |Due to lack of interest, tomorrow
Gothenburg         Mail:            |has been cancelled.
Sweden      lindq@etek.chalmers.se  |
______________________________________________________________________________
Newsgroups: swnet.politik
From: ulfb@ulfb.nada.kth.se (Ulf Berggren)
Subject: Re: Trivialfilosofi (Var: Bevara ...)
Organization: Royal Institute of Technology, Stockholm, Sweden
Distribution: swnet
Date: Sat, 12 Dec 1992 10:37:52 GMT

In article <1992Dec7.121229.15017@etek.chalmers.se> lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist) writes:
>In article <1992Dec6.221754.1989@kth.se>, ulfb@ulfb.nada.kth.se (Ulf Berggren) writes:
>|> In article <1992Dec2.115706.27350@etek.chalmers.se> lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist) writes:
>|> 
>|> >- Det finns en absolut etik i vissa fr}gor.
>|> 
>|> Den bara finns, out of the blue?
>|> Kanske, men jag skulle nog vilja h{vda att det bygger p} vissa axiom,
>|> varav n}gra oundvikligen erk{nns av alla.
>
>Jag bygger mitt p}st}ende p} en kristen tro, men det {r inte det
>intressanta h{r. Fr}gan {r om |vriga anser att det existerar n}got
>s}dant som en absolut Sanning, eller Etik eller liknande, dvs kan
>en handling s{gas vara absolut Fel, eller R{tt?

Du kan ju inte bygga en sanning om absolut etik p} n}got som inte alla
tror p}.
D{remot p} axiom om de omfattas av alla, typ
"En frisk m{nniska som inte vill beg} sj{lvmord vill |verleva"
"Jag kan inte lastas f|r saker som {r medf|dda"

>
>|> 
>|> >- Alla m{nniskor {r lika och o{ndligt v{rda.
>
>
>|> 
>|> >- Alla m{nniskor har ansvar f|r sina handlingar.
>|> 
>|> Om n}gon drogar dig s} du inte vet vad du g|r, {r du ansvarig?
>
>Na-s inte. Men om du drogar dig sj{lv, trots att du {r medveten om
>riskerna.......

T ex med drogen religion...
From: lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist)
Newsgroups: swnet.politik
Subject: Re: St|ld? (var Re: Mer trivialfilosofi (Var: R{ttvisa skatter))
Date: 17 Dec 92 12:14:31 GMT
Reply-To: lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist)
Distribution: swnet
Organization: Chalmers University of Technology, Gothenburg, SWEDEN

In article <PD.92Dec17114112@horus.sics.se>, pd@sics.se (Per Danielsson) writes:
|> Har n}gon r{tt att ber|va dig egendom? Har en enskild person det? I s}
|> fall {r det inte fel att stj{la. Har en grupp personer det? [r inte
|> det ocks} st|ld?

Har n}gon r{tt att d|da dig? Har en enskild person det? I s}
fall {r det inte fel att d|da. Har en grupp personer det? [r inte
det ocks} mord? [ven om det kallas fosterl{ndskt och {delt?

______________________________________________________________________________
Johan Lindqvist                     |Due to lack of interest, tomorrow
Gothenburg         Mail:            |has been cancelled.
Sweden      lindq@etek.chalmers.se  |
______________________________________________________________________________
From: andersa@Riga.DoCS.UU.SE (Anders Andersson)
Newsgroups: swnet.politik
Subject: Re: Vetenskap
Date: 13 Dec 1992 01:55:27 GMT
Organization: Uppsala University, Sweden
Distribution: swnet
NNTP-Posting-Host: riga.docs.uu.se

In article <d1ph.724112764@dtek.chalmers.se>, d1ph@dtek.chalmers.se (Patrik Helsing) writes:
> Jag tror nog att man har ganska s{kra indikationer p} hur det
> g}r till n{r stj{rnor bildas och utvecklas, men s} l{nge man
> inte kan _bevisa_ det s} tycker jag inte man ska betrakta det
> som ett faktum.

Jag tror nog att man har ganska s{kra indikationer p} hur det
g}r till n{r varmluft bildas och utvecklas, men s} l{nge man
inte kan _bevisa_ det s} tycker jag inte man ska betrakta det
som ett faktum.
--
Anders Andersson, Dept. of Computer Systems, Uppsala University
Paper Mail: Box 325, S-751 05 UPPSALA, Sweden
Phone: +46 18 183170   EMail: andersa@DoCS.UU.SE
Newsgroups: swnet.politik
From: robert@abacus.hgs.se (Robert Nilsson)
Subject: Re: U-hj{lp. (var Re: Trivialfilosofi (Var: Bevara ...))
Organization: Solace Computer Club, Sundsvall, Sweden
Distribution: swnet
Date: Wed, 16 Dec 1992 11:04:37 GMT

In <EXJTMM.92Dec16111244@ida28.tts.lth.se> exjtmm@tts.lth.se (Thommy M. Malmstr|m) writes:

>>>>>> "PD" == Per Danielsson <pd@sics.se> skriver:

>PD> [...] Man kan k|pa vapen och
>PD> bek{mpa f|rtryckarna, t.ex.

>Du har inte funderat p att det bl.a. r tillgngligheten p vapen
>frn t.ex. Sverige som gr att vrlden har de flykting- och
>hungersproblem den har?

Inte alltid! Hungerproblem kan ha orsakats av naturkatastrofer, tex torka.
Om dessa sedan {ger 5 getter som g}r och {ter upp r|tterna i de sista v{xter
som h}ller ihop jorden f}r de skylla sig sj{lv (de b|r f} lite information).



-- 
      Robert Nilsson       |  The opinions here are in no way to be associated
MAIL: robert@abacus.hgs.se |     with the opinions of HGS G{VLE/SANDVIKEN
Newsgroups: swnet.politik
From: pd@sics.se (Per Danielsson)
Subject: Re: St|ld? (var Re: Mer trivialfilosofi (Var: R{ttvisa skatter))
Organization: Swedish Institute of Computer Science, Kista
	<PD.92Dec17114112@horus.sics.se>
	<1992Dec17.121431.27122@etek.chalmers.se>
Distribution: swnet
Date: Mon, 21 Dec 1992 02:03:04 GMT

I artikel <1992Dec17.121431.27122@etek.chalmers.se> skrev lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist):

>In article <PD.92Dec17114112@horus.sics.se>, pd@sics.se (Per Danielsson) writes:
>|> Har n}gon r{tt att ber|va dig egendom? Har en enskild person det? I s}
>|> fall {r det inte fel att stj{la. Har en grupp personer det? [r inte
>|> det ocks} st|ld?

>Har n}gon r{tt att d|da dig? Har en enskild person det? I s}
>fall {r det inte fel att d|da. Har en grupp personer det? [r inte
>det ocks} mord? [ven om det kallas fosterl{ndskt och {delt?

Inga inv{ndningar.
--
Per Danielsson				pd@sics.se
Swedish Institute of Computer Science, PO Box 1263, S-164 28 KISTA, SWEDEN
From: f88ho@efd.lth.se (Hans Olsson)
Subject: Re: Vetenskap
Organization: Lund Institute of Technology, Sweden
Distribution: swnet
Date: Sat, 12 Dec 1992 15:20:53 GMT

In article <d1ph.724112764@dtek.chalmers.se> d1ph@dtek.chalmers.se (Patrik Helsing) writes:
[Raderat]
>Jag tror nog att man har ganska s{kra indikationer p} hur det
>g}r till n{r stj{rnor bildas och utvecklas, men s} l{nge man
>inte kan _bevisa_ det s} tycker jag inte man ska betrakta det
>som ett faktum.

Och hur skall man bevisa dem?
Dvs:
Kr{ver du eller kr{ver du inte ett kontrollerat experiment f|r att du 
skall anse att teorier {r bevisade?

Om du inte kr{ver kontrollerade experiment utan enbart att teorins 
f|ruts{gelser st{mmer |verens med vad vi observerar (inklusive alla
experiment vi f}r f|r oss att utf|ra) s} har vi bevis b}de f|r stj{rnors 
utveckling och evolutionsteorin.

Om du kr{ver kontrollerade experiment s} kommer vi _aldrig_ att kunna 
bevisa _n}gra_ teorier f|r dessa fenomen av det enkla sk{let att 
experimenten kr{ver miljardtals }r (och {ven en aning energi/massa). 

Om du inte h}ller med om denna slutsats kr{ver jag att du f|rklarar 
hur teorier f|r dessa fenomen skall vara utformad f|r att det skall 
vara m|jligt att bevisa dem f|r dig. Om du inte klarar av det {r din
definition p} bevis s} idealiserad att den inte {r anv{ndbar.

-- 
----------
Hans Olsson   Email: f88ho@efd.lth.se   
Newsgroups: swnet.politik
From: pd@sics.se (Per Danielsson)
Subject: Re: U-hj{lp. (var Re: Trivialfilosofi (Var: Bevara ...))
Organization: Swedish Institute of Computer Science
	<PD.92Dec12190600@horus.sics.se>
	<1992Dec14.111249.3925@etek.chalmers.se>
	<PD.92Dec14151339@horus.sics.se>
	<EXJTMM.92Dec16111244@ida28.tts.lth.se>
Distribution: swnet
Date: Thu, 17 Dec 1992 10:32:54 GMT

I artikel <EXJTMM.92Dec16111244@ida28.tts.lth.se> exjtmm@tts.lth.se (Thommy M. Malmstr|m):

>>>>>> "PD" == Per Danielsson <pd@sics.se> skriver:

>PD> [...] Man kan k|pa vapen och
>PD> bek{mpa f|rtryckarna, t.ex.

>Du har inte funderat p att det bl.a. r tillgngligheten p vapen
>frn t.ex. Sverige som gr att vrlden har de flykting- och
>hungersproblem den har?

Jo, det kan mycket v{l vara s}, fast vapen fr}n just Sverige utg|r en
mycket liten del av den globala vapenhandeln.

Hurs}?
--
Per Danielsson				pd@sics.se
Swedish Institute of Computer Science, PO Box 1263, S-164 28 KISTA, SWEDEN
From: andersa@Riga.DoCS.UU.SE (Anders Andersson)
Newsgroups: swnet.politik
Subject: Re: Evolutionen - det stora fr}getecknet
Date: 15 Dec 1992 16:57:50 GMT
Organization: Uppsala University, Sweden
Distribution: swnet
NNTP-Posting-Host: riga.docs.uu.se
Keywords: evolution, vetenskap

In article <d1ph.724357477@dtek.chalmers.se>, d1ph@dtek.chalmers.se (Patrik Helsing) writes:
> Den r{knas till de fossil som kallas Homo Habilis.
> F|rst beskrevs skallen som mycket m{nniskolik. Den daterades
> till 220 miljoner }r!!! Detta var en alldeles f|r h|g }lder.

Jag tror att jorden inte har skapats {n, utan det kommer att
ske f|rst om 130.000 }r. Gud kommer dock att skapa den s} att
den ser ut att vara flera miljarder }r gammal redan fr}n b|rjan,
med fossiler och andra sp}r av utd|da arter, samt arkeologiska
l{mningar av m{nsklig civilisation. Syftet {r att forskarna
skall f}s att tro att det p}g}tt en biologisk evolution, och
inte uppt{cka Guds verkliga natur.

Denna diskussion p}g}r inte, utan {r bara en liten uppdiktad
del av hela det gudomliga falsariet. Detta faktum {r ocks}
f|rklaringen till att framtiden {r lika singul{r och orubblig
som det f|rflutna, f|r alternativet hade ju varit att man
kunnat p}verka framtiden. VSB.
--
Anders Andersson, Dept. of Computer Systems, Uppsala University
Paper Mail: Box 325, S-751 05 UPPSALA, Sweden
Phone: +46 18 183170   EMail: andersa@DoCS.UU.SE
Newsgroups: swnet.politik
From: exjtmm@tts.lth.se (Thommy M. Malmstr|m)
Subject: Re: U-hj{lp. (var Re: Trivialfilosofi (Var: Bevara ...))
Organization: Communication Systems, Lund Institute of Technology, Sweden
	<PD.92Dec12190600@horus.sics.se>
	<1992Dec14.111249.3925@etek.chalmers.se>
	<PD.92Dec14151339@horus.sics.se>
Distribution: swnet
Date: 16 Dec 92 11:12:44

>>>>> "PD" == Per Danielsson <pd@sics.se> skriver:

PD> [...] Man kan k|pa vapen och
PD> bek{mpa f|rtryckarna, t.ex.

Du har inte funderat p att det bl.a. r tillgngligheten p vapen
frn t.ex. Sverige som gr att vrlden har de flykting- och
hungersproblem den har?

/Thommy M.

--
Thommy M. MALMSTRM    |  o ,__Q  |  Lunds Tekniska Hgskola
Kmnrsvgen 3 A:202   |  \-\_<,  |  Inst. fr Teletrafiksystem
S-226 46 LUND, SWEDEN  | (*)/'(*) |  Box 118, S-221 00 LUND, SWEDEN
+46-(0)46 13 21 78     |~~~~~~~~~~|  Tfn:+46-46 10 90 08, Fax:+46-46 14 58 23
		 Sg NEJ till EU och JA till vrlden!

Newsgroups: swnet.politik
From: ulfb@ulfb.nada.kth.se (Ulf Berggren)
Subject: Re: U-hj{lp. (var Re: Trivialfilosofi (Var: Bevara ...))
Organization: Royal Institute of Technology, Stockholm, Sweden
Distribution: swnet
Date: Fri, 18 Dec 1992 21:13:51 GMT

In article <EXJTMM.92Dec16111244@ida28.tts.lth.se> exjtmm@tts.lth.se (Thommy M. Malmstr|m) writes:
>>>>>> "PD" == Per Danielsson <pd@sics.se> skriver:
>
>PD> [...] Man kan k|pa vapen och
>PD> bek{mpa f|rtryckarna, t.ex.
>
>Du har inte funderat p att det bl.a. r tillgngligheten p vapen
>frn t.ex. Sverige som gr att vrlden har de flykting- och
>hungersproblem den har?
Eftersom Sverige s}lt vapen till Jugoslavien b|r naturligtvis de
svenska vapentillverkarna ta hand om endel av de flyktingar som uppst}r.
Mycket av vapenindustrin {r v{l statlig, men detta borde v{l
{nd} leda till mer finansiering fr}n privatindustrin.
De kanske kan ha flyktingbost{der inom industriomr}dena?
Newsgroups: swnet.politik
From: bengtl@maths.lth.se (Bengt Larsson)
Subject: Re: St|ld? (var Re: Mer trivialfilosofi (Var: R{ttvisa skatter))
Organization: Lund Institute of Technology, Sweden
Distribution: swnet
Date: Mon, 14 Dec 1992 18:32:49 GMT

In article <PD.92Dec12170407@horus.sics.se> pd@sics.se (Per Danielsson) writes:

[skatt {r st|ld, skatt {r st|ld, skatt {r st|ld...]

Inneb{r f|r dig att "skatt {r st|ld" att ingen skatt ska f} tas ut med
tv}ng fr}n medborgarna, vad {n den skatten sedan anv{nds till? 

Det kan f|refalla som en on|dig fr}ga, men jag skulle vilja ha svar
p} den. Ja eller nej, allts}. 

Jag har f|rs|kt f|rklara varf|r jag ser skillnad p} vad som vanligen
kallas "skatt" och vad som vanligen kallas "st|ld", men du upprepar
bara att "skatt {r st|ld" och det leder ju ingenvart. R{ttare sagt
leder det till ett resonemang som f}r vissa konsekvenser som f}r mig
att st{lla fr}ga ovan. 

Jag beklagar f | att fr}gan inte kan uttryckas i tre ord.

-- 
Bengt Larsson - bengtl@maths.lth.se
From: lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist)
Newsgroups: swnet.politik
Subject: Re: U-hj{lp. (var Re: Trivialfilosofi (Var: Bevara ...))
Date: 15 Dec 92 07:53:30 GMT
Reply-To: lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist)
Distribution: swnet
Organization: Chalmers University of Technology, Gothenburg, SWEDEN

In article <PD.92Dec14151339@horus.sics.se>, pd@sics.se (Per Danielsson) writes:
|> I artikel <1992Dec14.111249.3925@etek.chalmers.se> skrev lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist):
|> 
|> >In article <PD.92Dec12190600@horus.sics.se>, pd@sics.se (Per Danielsson) writes:
|> >|> Hundra tusen flyktingar med tusen kronor var kanske skulle klara det
|> >|> b{ttre? Tusen kronor {r v{ldigt mycket pengar i u-v{rlden.
|> >|> 
|> 
|> >Jo, men hur? Genom att hyra en legoarme? Blir situationen b{ttre av det?
|> 
|> Ja, kanske. Det {r sv}rt att s{ga n}t generellt om det. Det kanske
|> skulle g} b{ttre genom att inte hyra en legoarme ocks}. Man kan g|ra
|> saker tillsammans utan att hyra in andra. Man kan k|pa vapen och
|> bek{mpa f|rtryckarna, t.ex.

S} Sveriges flyktingpolitik ska |verg} till att utrusta bev{pnade
befrielser|relser?

______________________________________________________________________________
Johan Lindqvist                     |Due to lack of interest, tomorrow
Gothenburg         Mail:            |has been cancelled.
Sweden      lindq@etek.chalmers.se  |
______________________________________________________________________________
From: ske@pkmab.se (Kristoffer Eriksson)
Newsgroups: swnet.politik
Subject: Re: U-hj{lp. (var Re: Trivialfilosofi (Var: Bevara ...))
Date: 19 Dec 92 07:56:08 GMT
Distribution: swnet
Organization: Peridot Konsult i Mellansverige AB, Oerebro, Sweden

In article <robert.724503877@abacus.hgs.se> robert@abacus.hgs.se (Robert Nilsson) writes:
> Hungerproblem kan ha orsakats av naturkatastrofer, tex torka.
>Om dessa sedan {ger 5 getter som g}r och {ter upp r|tterna i de sista v{xter
>som h}ller ihop jorden f}r de skylla sig sj{lv (de b|r f} lite information).

Vad f|resl}r du f|r l|sning, om de d{r 5 getterna och de sista kvarvarande
v{xterna {r allt de har kvar att leva p} efter naturkatastrofen?

[ven om de eventuellt inser att det blir problem om de l}ter getterna {ta
upp de sista v{xterna, och sj{lva {ter upp de sista getterna, s} kan man
v{l knappast f|rv{nta sig att de ska spara v{xterna och/eller getterna
och i st{llet hellre sj{lva sv{lta ihj{l med det samma? De flesta f|redrar
nog att f|rbruka det sista som finns, och hoppas p} ett under, {n att ge
upp p} en g}ng.

D{remot finns det s{kert m}nga mindre hoppl|sa fall d{r information b}de
beh|vs och kan g|ra nytta, d{r tidigare traditionellt ned{rvd kunskap inte
l{ngre fungerar, men innan katastrofen har kommit.

-- 
Kristoffer Eriksson, Peridot Konsult AB, Stallgatan 2, S-702 26 Oerebro, Sweden
Phone: +46 19-33 13 00  !  e-mail: ske@pkmab.se
Fax:   +46 19-33 13 30  !  or ...!mail.swip.net!kullmar!pkmab!ske
Newsgroups: swnet.politik
From: d1ph@dtek.chalmers.se (Patrik Helsing)
Newsgroups: swnet.politik
Subject: Re: Vetenskap
Date: 11 Dec 92 22:26:04 GMT
Distribution: swnet
Organization: Chalmers University of Technology, Gothenburg Sweden

f88ho@efd.lth.se (Hans Olsson) writes:

>In article <d1ph.723929392@dtek.chalmers.se> d1ph@dtek.chalmers.se (Patrik Helsing) writes:
>>Torgny.THolerus@SKHB.SU-KOM.SU.SE (Torgny Tholerus SKHB) writes:
>>>Ge mej ett laboratorium lika stort som Jordens yta, s} ska
>>>jag redan om 5 miljarder }r genom ett kontrollerat
>>>experiment bevisa evolutionsteorins korrekthet!
>>
>>>Kort sagt: Att ha som princip att en teori m}ste kunna
>>>bevisas genom kontrollerade experiment, det {r en vettig
>>>princip.  Men denna prinip {r inte till{mpbar f|r alla
>>>teorier.  
>>
>>Skulle du kunna exemplifiera dig med n}gon annan (natur)vetenskaplig 
>>teori vars giltighet inte kan testas med hj{lp av experiment?

>Massor av astronomiska och geologiska teorier har samma problem 
>(t.ex. hur stj{rnor bildas och utvecklas, galaxkollisioner).

Jag tror nog att man har ganska s{kra indikationer p} hur det
g}r till n{r stj{rnor bildas och utvecklas, men s} l{nge man
inte kan _bevisa_ det s} tycker jag inte man ska betrakta det
som ett faktum.

>Men du tror kanske inte heller p} de teorierna?

Jo, men nyckelordet h{r {r _tror_.

--
Patrik Helsing                   Chalmers University of Technology
d1ph@dtek.chalmers.se            Computer Science and Engineering
Newsgroups: swnet.politik,swnet.diverse
From: d88-jwa@dront.nada.kth.se (Jon Waette)
Subject: Re: Evolutionen - det stora fr}getecknet
Organization: Royal Institute of Technology, Stockholm, Sweden
Distribution: swnet
Date: Wed, 16 Dec 1992 13:46:28 GMT

In <7550@pkmab.se> ske@pkmab.se (Kristoffer Eriksson) writes:

>kunskap? Vad {r det f|r fantastisk metod som garanterar denna andra s{krare
>kunskaps korrekthet, i s} fall? Tala om det, s} kanske vi kan inkorporera
>den i vetenskapens arsenaler.

Metoden "Det staar i Bibeln/Koranen/Liftarens Guide till Galaxen"
brukar vara VAELDIGT saeker foer dem som tillaempar den.

Cheers,

						/ h+

-- 
 -- Jon W{tte, h+@nada.kth.se, Mac Hacker Deluxe --

   Nothing crashes like a Macintosh.
                     -- Guy Kawasaki
From: samuel@front.se
Newsgroups: swnet.politik
Subject: Re: Evolutionen - det stora fr}getecknet
Date: 19 Dec 92 06:04:15 MET
Distribution: swnet,world
Organization: Samuel Gustaf Siren

In article <d1ph.724357477@dtek.chalmers.se>, d1ph@dtek.chalmers.se (Patrik 
Helsing) writes:

>  P} 60-talet r{knade en man som hette Marcel E. Golay ut 
> sannolikheten f|r att livet uppkommit av sig sj{lv till
> 1 chans p} 10^450 (10 upph|jt till 450). Senare har man dock 
> kommit fram till en sannolikhet p} 1 chans p} 10^40000 (Hoyle 
> och Wickramasinghe). 

Sannolikheten fr att universum skulle uppst av sig sjlvt har
berknats till 1 p 10^(10^123), dvs en etta med 10^123 nollor efter
sig (Roger Penrose : The emperor's new mind; Oxford University Press 1989).
Genom detta exempel vill jag sga att det r fullstndigt meningslst att 
hnvisa till diverse obskyra sannolikheter som r berknade enligt mer eller
mindre relevanta metoder. 
Sannolikheten fr att vi r hr r 1, eftersom vi r hr !

/SS
-- 
+----------------------+--------------------------------------+
|                      |        / \                           |
| Samuel Gustaf Siren  |      __!_/_                          |
|                      |    / \ |  / \                        |
|                      |   |/  || | \__oW)----------          |
| All opinions and     |   !! / /\ \                          |
| questions are my     |     / /  \ \                         |
| own /SS              |    //    //                          |
|                      |   /|    ((                           |
+----------------------+--------------------------------------+
Newsgroups: swnet.politik
From: ulfb@ulfb.nada.kth.se (Ulf Berggren)
Subject: Re: St|ld? (var Re: Mer trivialfilosofi (Var: R{ttvisa skatter))
Organization: Royal Institute of Technology, Stockholm, Sweden
Distribution: swnet
Date: Fri, 18 Dec 1992 16:03:29 GMT

In article <PD.92Dec12180745@horus.sics.se> pd@sics.se (Per Danielsson) writes:
>I artikel <1992Nov30.132839.26863@kth.se> skrev ulfb@ulfb.nada.kth.se (Ulf Berggren):
>
>>In article <PD.92Nov27144754@horus.sics.se> pd@sics.se (Per Danielsson) writes:
>>>I artikel <1992Nov24.183807.10654@kth.se> skrev ulfb@ulfb.nada.kth.se (Ulf Berggren):
>>>
>>>>In article <PD.92Nov12182033@horus.sics.se> pd@sics.se (Per Danielsson) writes:
>>>
>>>>>Den sista meningen som jag citerar ovan begriper jag inte. Vilken
>>>>>egendom blir dom som f|redrog skattefinansiering av med?
>>>
>>>>Jag f|rutsatte att alternativet f|rdyras s} att det kostar dem mer
>>>>att f} samma kollektiva nyttigheter.
>>>
>>>Ingen har dock tagit egendom fr}n dom, s} det {r inte fr}gan om st|ld.
>
>>Att tvingas betala ett |verpris f|r n}got du beh|ver {r sj{lvklart
>>st|ld av en del av dina pengar/egendom.
>
>Ja, det kan jag nog n{stan h}lla med om, men vad har det med saken att
>g|ra? 

Det {r ju det viktiga, att s{kert en majoritet av dina
skattepengar/del av dina nyttighetspengar sl|sas bort. 

>F|ruts{tter du samtidigt att det ickeskattefinansierade
>alternativet f}r monopol? Det ska det ju inte f}. Man ska inte byta en
>d}lig sak mot en annan d}lig.

Nej, men kollektiva nyttigheter torde generellt inte l|na sig att
finansiera annorlunda utan bara ge merkostnader f|r |kad
administration etc.
Du kanske inte h}ller med om detta, men varf|r skulle det
inte finnas }tminstone n}gon kollektiv nyttighet d{r detta g{ller.

Och s} ett till{gg om kulturdebatten, som du verkar ha lagt av.
Jag vill bara konstatera att du tycks vilja att man aldrig ska
reglera marknaden, f|r d} f}r inte folk det de vill ha.
Inser du inte att detta inte g{ller kultur som {r beroende av
spr}ket? F|r att folk ska f} det de vill ha p} svenska, om
svenska f|rh}llanden, m}ste man ge kulturst|d p} n}got s}tt.
Annars kanske t ex bara en halv svensk film om }ret skulle
produceras t ex. F|rdelen f|r t ex engelskan inneb{r en
reglering som ger det spr}ket en onaturlig f|rdel.
Svenska spr}kets litenhet som argument talar dock f|r att ge
st|det som momsbefrielse. 



Newsgroups: swnet.politik
From: pd@sics.se (Per Danielsson)
Subject: Re: U-hj{lp. (var Re: Trivialfilosofi (Var: Bevara ...))
Organization: Swedish Institute of Computer Science
	<PD.92Dec12190600@horus.sics.se>
	<1992Dec14.111249.3925@etek.chalmers.se>
Distribution: swnet
Date: Mon, 14 Dec 1992 14:13:39 GMT

I artikel <1992Dec14.111249.3925@etek.chalmers.se> skrev lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist):

>In article <PD.92Dec12190600@horus.sics.se>, pd@sics.se (Per Danielsson) writes:
>|> I artikel <1992Dec8.151632.8322@etek.chalmers.se> skrev lindq@etek.chalmers.se (Johan Lindqvist):
>|> 
>|> >Hur skulle en politisk flykting skapa en demokratisk r{ttsstat av
>|> >sitt hemland med tusen kr?
>|> >Hur ska han |verleva f|rf|ljelse under tiden?
>|> 
>|> Hundra tusen flyktingar med tusen kronor var kanske skulle klara det
>|> b{ttre? Tusen kronor {r v{ldigt mycket pengar i u-v{rlden.
>|> 

>Jo, men hur? Genom att hyra en legoarme? Blir situationen b{ttre av det?

Ja, kanske. Det {r sv}rt att s{ga n}t generellt om det. Det kanske
skulle g} b{ttre genom att inte hyra en legoarme ocks}. Man kan g|ra
saker tillsammans utan att hyra in andra. Man kan k|pa vapen och
bek{mpa f|rtryckarna, t.ex.
--
Per Danielsson				pd@sics.se
Swedish Institute of Computer Science, PO Box 1263, S-164 28 KISTA, SWEDEN