HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: bm@cl.cam.ac.uk (Benjamin Macias)
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: Cuantos catolicos hay en Mexico?
Date: 27 Aug 92 17:31:48 GMT
Reply-To: bm@cl.cam.ac.uk (Benjamin Macias)
Organization: U of Cambridge Computer Lab, UK

Uno de los mitos mas difundidos en el pais es el de que "casi todos los
mexicanos somos catolicos". Es esta nota, sugiero que esto no es claro,
y que bien vale la pena preguntarse en realidad cuantos hay, dado el
afan de nuestros gobernantes de concederle mayor poder politico a la
iglesia catolica.

Parto de la base de que mientras la iglesia se mantuvo segregada del
poder, daba igual manifestarse o no como catolico en censos, etc.
Asi, el hecho de que el gobierno mantuviera a la iglesia fuera del poder
(y por ende, oficialmente fuera de la vida privada de los mexicanos) nos
daba el lujo de no tomar la pregunta en serio, inflando las estimaciones
de cuantos mexicanos son catolicos de a deveras.
Cualquier observador sabra que hoy en Mexico hay muchisimos mas de unos
cuantos que se divorcian, viven en sabroso concubinato, usan
anticonceptivos, abortan, y cuantas cosas mas que, de aplicar las reglas
del juego de la iglesia, no cuentan como catolicos. Como estimar los
catolicos netos? 

Sugiero un numero mas real: el porcentaje de produccion de curas.
En 1910, de 15'160,377 habitantes (digamos que todos eran catolicos),
habia 3076 sacerdotes (i.e. un sacerdote por cada 4938 mexicas). En
1986, de 78'524,158 nacionales, habia ... 10325! Esto es, uno por cada
7605 personas; esto significa:
 
coeficiente de devocion en 1910 = .0002025
coeficiente de devocion en 1986 = .0001315

Como quien dice, o no hay tantos catolicos como nos quieren hacer
creer, o las tecnicas de produccion de padrecitosse han venido abajo. 
Asumiendo lo primero, y tambien que el coeficiente de devocion es
constante en el tiempo, es posible calcular cuantos mexicanos de 1986
se necesitan para que, aplicando el coeficiente de devocion de 1910 nos
resulten 10325 curas.  Facil: 50'987,654. Es este el numero exacto de
catolicos en 1986.


Benjamin Macias
Cambridge
From: e-lopez@OS2.FT2.TU-HARBURG.DE (0049 / 040 Eugenio Lopez 7718-2595)
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: Burocracia mexicana
Date: 3 Sep 92 21:25:11 GMT
Reply-To: Multiple recipients of list MEXICO-L <MEXICO-L@TECMTYVM.BITNET>
Organization: Technical University of Hamburg, Germany

Especialmente para Oscar J. Camacho.

Bueno, da gusto ver que nuestra burocracia mantiene el mismo nivel que en
el primer mundo. Mi historia no es muy tragica, pero si bastante
desagradable.

Yo estoy becado en Hamburgo, en Alemania. Al inicio, tome un curso de
idioma, por lo que mi esposa llego aqui despues que yo.

Conseguir la visa alemana para estudiar, fue relativamente sencillo para
mi. Mas no para mi esposa: como ella vino mas tarde, fue tramitada por
separado.

Los papeles de ella siguieron el mismo curso que los mios aprox. La
embajada alemana en el D.F. envia las solicitudes a los burocratas aqui
en alemania y ellos se encargan de aprobar (o reprobar) la solicitud,
enviando una respuesta a Mexico, y listo.

Pero como siempre, los beamter aqui quieren todo, menos trabajar.
Enviaron el expediente a otra ciudad. De alla se regresaron a Hamburgo
pero nunca se supo a quien.Cansados de esperar, mi esposa se vino como
tursta. Aqui hablamos con bastantes personas (tengo los nombres y
telefonos como recuerdo) e intentamos solucionar "nuestro problema",
siguiendole la pista al expediente.

No quedo constancia de dichos papeles (yo los vi, pero no me permitieron
sacar fotostaticas, pues son doc. internos) y al final mi esposa no
consiguio visa, pues como me dijeron en las ofnas... Sin documentos como
comprobamos? La corrupcion es tal, que me sugirieron que "olvidara la
solicitud" (papeles OFICIALES) y retramitara consecutivamente permisos de
turista.

Naturalmente que el consulado mexicano aqui sirve solamente para "cuando
usted tenga problemas con la ley alemana" y organizar cenas mexicanas de
85DM por persona (algo asi como 50USD) y la ayuda "de larga distancia en
Mexico" fue prometida y nunca cumplida.

Hoy mi esposa esta en Mexico, contentisima de estar en su propio pais, y
esperando volver algun dia a Europa, cuando aqui sea realmente agradable
de visitar.

En fin, como viene uno del tercer mundo, creen que viene uno tambien
muerto de hambre a rogarles a los GENEROSOS que le permitan vivir es su
maravilloso pais.

Claro si en este texto sustituimos ALEMAN por MEXICANO, nos damos cuenta
que tenemos una burocracia de primer nivel. Y no les cuento la hstoria de
un amigo: no puede tramitar ningun papel, pues como paga una renta muy
alta, no le creen que tenga suficiente para vivir (un estudiante tiene
que vivir SIEMPRE modestamente en alemania).

-----------------------------------------------------------
 Eugenio Lopez             e-lopez@tu-harburg.dbp.de
                           Universidad Tecnica de Hamburgo
                           tel. (0049-040) 7718-2595
-----------------------------------------------------------
Newsgroups: soc.culture.mexican
From: "J. F. 'Fritz' Schwaller" <SCHWALLR@ACC.FAU.EDU>
Subject: Broken Spears
Reply-To: nahuat-l@acc.fau.edu
Organization: Florida Atlantic University, Boca Raton
Date: Fri, 28 Aug 1992 23:10:54 GMT

    Nahuatlatinime:
    
    Recently Miguel Leon-Portilla's book Broken Spears has come up in
    messages.  The other day, probably a few months ago, I got a
    flyer from Beacon Press that they have issued a new edition of
    the book.  The new edition contains an introduction by Jorge Klor
    de Alva which "discusses the book's reception and influence since
    its original appearance...."
    
    To order the book contact:
    
    Text Department		FAX: 617-723-3097
    Beacon Press
    25 Beacon Street
    Boston, MA  02108
    
    List price $13
    
    
    J. F. Schwaller
    schwallr@acc.fau.edu   	schwallr@fauvax
From: edmundor@castle.ed.ac.uk (Edmundo Robert)
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: Re: Cientificos Rusos, etc.
Date: 2 Sep 92 10:17:11 GMT
Organization: Edinburgh University

>EFE, Mexico, 16 de agosto.- Un total de 46 investigadores de Rusia,
>Checoslovaquia y Cuba fueron contratados por Mexico, "PARA FORTALECER
>EL DESARROLLO TECNOLOGICO Y CIENTIFICO MEXICANO", informo Fausto
>Alzati, director del Conacyt.
>  "Los cientificos ya se encuentran en Mexico y realizan proyectos de
>investigacion en diversas instituciones, que seran terminados en uno
>o dos anios", informo el funcionario.
>  Senialo que los especialistas " son del mas alto nivel y vienen a llenar
>los huecos que existen en la ciencia mexicana, sobretodo en fisica y
>matematica".

Si es en estas areas de investigacio'n es bienvenido, segu'n se' el 
nivel en Rusia es considerado entre los mas altos del mundo. Recuerdese 
que en los paises socialistas una prioridad nacional era la investigacio'n 
cienti'fica ma's orientada a ciencias puras o areas tecnolo'gicas no muy
relacionadas con el consumismo occidental.

>  Senialo que SE DEBE APOYAR CONSCIENTEMENTE A LOS INVESTIGADORES MEXICA-
>NOS hasta lograr conformar un grupo numeroso, solido, amplio y variado.

Podemos suponer que los investigadores extranjeros van a enseniar a sus
colegas mexicas ...

>  Ademas, aseguro, varios investigadores de Mexico viajaran a los paises
>de Europa del Este para "aprovechar LAS EXTRAORDINARIAS INSTALACIONES QUE
>existen alla y que en nuestro pais no se pueden construir por los altos
>costos que implican".

Aqui' si no me atrevo a hacer comentarios ... :-)

>  El conacyt propuso a las autoridades del ministerio ruso de ciencia
>, fortalecer el intercambio cientifico, quienes respondieron INTELIGENTEMENTE
>que era preferible que los cientificos rusos trabajaran en Mexico a que
>se quedaran en Moscu con la crisis existenete y dejaran la investigacion
>para dedicarse a otras actividades, comento Alzati.

Pues creo que en ese sentido la medida si es inteligente, lo u'nico que
no me gusta mucho es que definitivamente los mejores se van a ir a USA,
Europa y los que vengan a lo mejor dan el ancho en papel pero ..., quien
sabe a lo mejor sale un negrito en el arroz que haga que valga la pena.

>a los que mejor satisfagan LAS NECESIDADES DE MEXICO", aclaro Alzati.

Creo que antes de convertirnos en potencia industrial, deberi'amos de
pensar en como resolver los problemas de malnutricio'n, autosuficiencia
en alimentos, de sobrepoblacio'n, educacio'n, subempleo . . . 

--------------------------- \
  Edmundo Robert,            \______________________________________
  JANET:  <edmundor@uk.ac.ed.castle>      University of Edinburgh,  \
  other:  <edmundor@castle.ed.ac.uk>                                 |
                                                                     |
  "Ladran Sancho, porque cabalgamos ... "                            |
---------------------------------------------------------------------
Newsgroups: soc.culture.mexican
From: rians@CFSMO.HONEYWELL.COM (Rian Schmidt)
Newsgroups: soc.culture.mexican,soc.culture.latin-america,soc.culture.spain
Subject: Re: Span. Language Newspapers - A list
Date: 31 Aug 92 18:07:24 GMT
Reply-To: rians@cfsmo.honeywell.com


Boy, I don't know what happened to that last one!  Maybe I just forgot to
actually type in the message?

After my request for info on Spanish language newspapers, I got tons of
response.  Mostly from people wanting the same info however.  Well, I put
together a brief list from the info which I received and am posting it here.
If there are any additions to the list or corrections or, well, whatever, please
drop me an e-mail, and I'll maintain the list for those interested.  Please be
as specific as possible with your info.

Thanks,
Rian


Name: _El Carillon_
Price: 24 issues $20.00, 48 issues $36.00
Address: P.O. Box 1868, Andover, MA 01810
Phone:
Frequency: I've been told weekly and semi-monthly.  Anybody know?
Country of Origin:


Name: _Clarin_
Price: 
Address: 
Phone:
Frequency: 
Country of Origin: Argentina


Name: _Diario las Americas_
Price: 3 months=$27.75, 6 months=55.50, 9 months=83.25, one year=111.00
Address: P.O. Box 593177, Miami, Florida 33159
Phone: (???)633-3341
Frequency: 
Country of Origin:


Name: _El Norte_
Price: 3 months $75, 6 months $150, 1 year $300
Address: Washington Ote. 629, Monterrey, N.L., Mexico
Phone: (011-52) (83)45-3388
Frequency: Daily
Country of Origin: Mexico


Name: _El Pais_
Price: 
Address: 
Phone:
Frequency: 
Country of Origin: Spain


--
Rian Schmidt - rians@cfsmo.honeywell.com

Honeywell Commercial Flight Systems
Minneapolis Operations
Newsgroups: soc.culture.mexican
From: alonsob@microsoft.com (Alonso Barrientos)
Subject: Re: Acceso a Internet en Mexico
Date: 31 Aug 92 20:22:02 GMT
Organization: Microsoft Corp.

Fermin escribe :

No se si te sirva pero en el DF existe una serie de BBS de los cuales
al menos dos tiene acceso a FIDONET y creo que existe uno con UUCP si
quieren al rato compongo una lista de los BBS del DF.  


- 
Gracias por los datos que me proporcionaste
asi como a aquellos que se han molestado en enviarme
informacion ( Daniel German). Si me gustaria tener los datos de estas
BBS que esten conectadas a Fidonet. Entiendo que hay forma de que
alguien que este en Fidonet tenga comunicacion con Internet y viceversa.

Parece ser que el Unico servicio en-linea que ofrece acceso a Internet
y que se encuentra disponible en Mexico [para aquellos que
no son estudiantes o academicos o que no trabajen en una
compania que tenga acceso a Internet] es Compuserve, pero hay que
pagar una cuota mensual y por tiempo de conexion. Considero
que en EU es caro si la compania u organizacion no te lo proporciona; 
en Mexico supongo que tambien lo ha de estar.

Si alguien tiene acceso a Telepac y pudiera explicarme que tipo
de servicios presta se lo agradeceria. Tuve hace varios anos
la oportunidad de usar telepac para conectarme a telenet pero en 
aquel tiempo no tenia conocimiento de Internet asi que no tuve
chance de experimentar. Sin embargo, me gustaria saber si internet
esta disponible para quienes tengan cuenta/accceso a telepac.

Por otro lado, en la revista "boardwatch" [creo que era la de Nov '91] 
aparece un articulo dedicado exclusivamente a BBS en Mexico. Esta descrita
la evolucion de las primeras BBS enfocandose mas que nada a una llamada
SPIN [Sistema Profesional de Informacion]; me pregunto si agluien
en s.c.m tiene cuenta en SPIN ; si es asi podrian informarme que 
tipo de servicios presta y si hay acceso a Internet. 
Ademas de SPIN vienen listadas alrededor de unas 25 que incluyen
ademas varias BBS dentro de la republica. Si estan interesados podria
incluirlas posteriormente. Quizas alguna de estas BBS este enlazada
a Internet y al subscribirse le proporcionen al usuiario una cuenta
en Internet. Tuve la fortuna de encontrar una BBS en Seattle la cual
otorga una clave en internet y lo mejor de todo es que el servicio no
tiene costo. Tengo la esperanza que en mexico exista algo similar, quizas
no gratis, pero creo que pagando una cuota moderada seria muy util.

Gracias de nuevo a aquellos que han mostrado interes,
y si saben de algo por favor publiquenlo.

-alonso barrientos

 alonsob@microsoft.com
 redmond,wa

 [opiniones expresadas -> solo mias]






Newsgroups: soc.culture.mexican
From: rjsalvad@iastate.edu (Ricardo J Salvador)
Subject: Symposium on Southwest Agriculture
Organization: Iowa State University, Ames, IA
Date: Tue, 1 Sep 1992 19:23:48 GMT

ARCHAEOLOGICAL AND AGRICULTURAL SYMPOSIUM IN THE SOUTHWEST

Recent Work, New Findings, and Traditional Practices
in the Agriculture of the Northern Southwest

BLM State Office
Rodeo Road
Santa Fe, New Mexico
2 - 4 October, 1992

Sponsored by the New Mexico Archaeological Council

The New Mexico Archaeological Council is pleased to announce a
symposium on agriculture.  The study of crops and their production
is an ongoing and exciting aspect of the archaeology and anthropology
of the greater Southwest.  These topics are, of course, inextricable
from any understanding of how people have lived for the last two or
three millennia in this large area.  Because of the dynamic nature
of this field of inquiry, there are always new techniques and results
that have not yet become widely known.  The purpose of this symposium
is to allow interested professionals and practitioners to be informed
about new work in the study of managed plant use.  The symposium is
organized into four broad topics:

Agricultural Fields and Systems
Organizer: Mr. Tim Maxwell, Office of Archaeological Studies
           505-827-6343

Water Control Management
Organizer: Mr. Wolky Toll, Office of Archaeological Studies
           505-827-6343

Anasazi Agriculture and Diet
Organizer: Ms. Cherie Scheick, Southwest Archaeological Consultants
           505 984-1151

Featured speaker:  Deborah A. Muenchrath
                   Iowa State University
                   "Maize Productivity and Agroecology:
                   Effects of Environment and Agricultural
                   Practices on the Biology of Maize."

Traditional Agricultural Practices
Organizer: Mr. Charles Haecker, Nat'l. Park Service
           505-827-6347

We have invited a number of people practicing traditional crop
production to share their results as well as to offer their
perspective on archaeological findings about field and irrigation
systems and prehistoric crops.  We also will take advantage of the
presence of a variety of visible remains of prehistoric and 
protohistoric agricultural features in the Santa Fe area by
following the two day symposium with a guided field trip to visit
a number of these features.

If you would like more information, please contact one of the
symposium organizers.
From: rene@rice.edu (Rene G. Rodriguez)
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: Re: Francia - Visas para Mexicanos
Date: 27 Aug 1992 22:11:37 GMT
Reply-To: rene@rice.edu (Rene G. Rodriguez)
Organization: Rice University
Originator: rene@athene.cs.rice.edu


In article <1992Aug27.105803.4826@walter.cray.com>, elp@cray.com (Enrique Lopez Pineda) writes:
|> Si se necesita una visa para entrar a Francia como ciudadano 
|> mexicano.

Y cuesta $40US...
Newsgroups: soc.culture.mexican
From: Eduardo Alessio <alessio@ground.cs.columbia.edu>
Subject: Re: En una tempestad
Reply-To: nahuat-l@acc.fau.edu
Organization: Columbia University
Date: Fri, 28 Aug 1992 22:41:28 GMT

> SCHWALLR@acc.fau.edu writes:
> 
> >    To those of you who have written me directly in the past couple
> >    of weeks,  I'll be getting replies out to you soon.  Fortunately
> >    Boca Raton was spared the full wrath of hurricane Andrew, but
> >    things are pretty messy still.  The university is open, but I
> >    just got my power on last night.  As things settle down, I send
> >    more particulars.
> 
> It is good to read that you and the vicinity of Boca Raton fared well.
> I just barely escaped a similar storm on the opposite coast (Los Mochis,
> Sinaloa, Mexico) during the weekend, so I can appreciate your situation.
> 
> >    By the way, I haven't had time to think about it, or look it up,
> >    what is Nahuatl for hurricane?
> 
> The best I can come up with on the spot is malacaehecatl (remolino).
> [Malacachoa = revolving, ehecatl = wind].  There is probably something
> "canonical" that is more apt.  In the meantime, it looks like you had
> ce uei malacaehecatl in xochitlan, and I'm glad you're OK.
> 
> Ozomaton Pachontic        | Internet:   rjsalvad@IASTATE.EDU |Ka tatahuan
> 1126 Agronomy Hall        | BITNET:     a1.rjs@ISUMVS        |otexmo
> Tlaollitla Tlamachtiloyan | CompuServe: 71570,212            |cuahuilitehkeh to
> Ames, IA 50011-1010       | GEnie:      R.Salvador           |Mexicahtlahtol
> 
> 

	Its good to hear that both of you are OK!!, now regarding the
answer to Hurricane, you've answered a doubt that had come to my mind
in the last few days, which was the meaning of the word "Malacate"
[malacatl, mecate], correct me if I'm wrong, but I'd say it could be
translated into: 'cuerda trenzada' or 'twisted cord/rope'.

	Greetings,
	Eduardo
From: donq@acs.bu.edu (Jose Otero)
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: Re-Recordandote
Date: 23 Aug 92 21:01:26 GMT
Organization: Boston University, Boston, MA, USA
Originator: donq@acs.bu.edu



Ixcatzin:

         Muy bonito el poema que engendsraste en la nostalgia. A ver cuando nos deleitas con mas de tus poesias. Si te llegase a interesar el tema dejamelo saber. Mi "E-MAIL" es donq@acs.bu.edu

Att. 
      Jose
Newsgroups: soc.culture.mexican
From: alonsob@microsoft.com (Alonso Barrientos)
Subject: Re: <none>
Date: 25 Aug 92 17:19:12 GMT
Organization: Microsoft Corp.

Raymundo escribe:
>Una sugerencia, porque no ponen las imagenes gigantescas en
>algun anonymous ftp????
>raymundo Peralta

Buena idea. Ademas , si no fuera mucho pedir , que tal si
nos mandaran imagenes del Santos que si no mal recuerdo estaban
en el mismo periodico ( La Jornada ?)
gracias-
alonso 
 alonsob@microsoft.com
Newsgroups: soc.culture.mexican
From: "Ricardo J. Salvador" <rjsalvad@iastate.edu>
Subject: Re: En una tempestad
Reply-To: nahuat-l@acc.fau.edu
Organization: Iowa State University
Date: Fri, 28 Aug 1992 00:30:46 GMT

SCHWALLR@acc.fau.edu writes:

>    To those of you who have written me directly in the past couple
>    of weeks,  I'll be getting replies out to you soon.  Fortunately
>    Boca Raton was spared the full wrath of hurricane Andrew, but
>    things are pretty messy still.  The university is open, but I
>    just got my power on last night.  As things settle down, I send
>    more particulars.

It is good to read that you and the vicinity of Boca Raton fared well.
I just barely escaped a similar storm on the opposite coast (Los Mochis,
Sinaloa, Mexico) during the weekend, so I can appreciate your situation.

>    By the way, I haven't had time to think about it, or look it up,
>    what is Nahuatl for hurricane?

The best I can come up with on the spot is malacaehecatl (remolino).
[Malacachoa = revolving, ehecatl = wind].  There is probably something
"canonical" that is more apt.  In the meantime, it looks like you had
ce uei malacaehecatl in xochitlan, and I'm glad you're OK.

Ozomaton Pachontic        | Internet:   rjsalvad@IASTATE.EDU |Ka tatahuan
1126 Agronomy Hall        | BITNET:     a1.rjs@ISUMVS        |otexmo
Tlaollitla Tlamachtiloyan | CompuServe: 71570,212            |cuahuilitehkeh to
Ames, IA 50011-1010       | GEnie:      R.Salvador           |Mexicahtlahtol
From: roger@ccwf.cc.utexas.edu (Roger Z. Rios-Mercado)
Newsgroups: soc.culture.mexican
Subject: Beisbol: Finales
Date: 28 Aug 92 18:35:41 GMT
Reply-To: roger@ccwf.cc.utexas.edu (Roger Z. Rios-Mercado)
Organization: The University of Texas at Austin, Austin TX
Originator: roger@sleepy.cc.utexas.edu

En partido jugado anoche en el estadio
Monterrey. Los industriales vencieron a
los algodoneros en el quinto juego de
la serie para colocarse adelante 3 juegos
a 2. Industriales necesita una victoria
mas para disputar la final de la zona
norte, pero ahora la serie se va a la
comarca lagunera para los ultimos dos
juegos (de ser necesario).

?Alguien sabe que sucede en otros frentes?
Saludos,

Roger Z. Rios Mercado
UT-Austin
Newsgroups: soc.culture.mexican
From: nagual@xochicalco.edu (Antonio Porchia)
Subject: Tonalamatl/Wed. Sep 2, 1992
Reply-To: mexico-l@tecmtyvm.mty.itesm.mx
Organization: Xochicalco University, Tijuana, BCN
Date: Wed, 2 Sep 1992 10:06:11 GMT

    Today is the 246th day of 1992 with 120 remaining.
    The moon is a waxing crescent, moving towards its first quarter.
    The morning stars are Mercury and Saturn.
    The evening stars are Venus, Mars, Jupiter and Saturn.

Maya Long Count: 12. 18. 19. 7. 5.  LAHCA Chicchan UAXAC Mol
Mexica: CHICUACE Tecpatl. MACTLACTLIOME Coatl Atemoztli CHICOME
Otomi  Quenza: 6 Aneyaxi. Mapa: 12 Ancqueya. Cana: Aneandehe 7
Purepecha: CUIMU Tzhinapu. TEMBENTZIMAN Akuitze. Peuanscuaro YUNTZIMAN
Zapotec Yza: 4 Xoo. Chij: 12 Zee. Cocijo: 1 Chilla. Cocij: 1 Gueche.
Miercoles 2 de Septiembre de 1992

 679 BC
    [6.3.10.9.0] Earliest calendar-round date known, corresponding to the
    Olmec year at Cuicuilco.

1502
    [Day 10-Coatl Year 10-Tochtli] Moctezuma Xocoyotzin becomes _tlatoani_ of
    the Aztecs.

1859
    An aurora borealis can be seen in Orizaba, Veracruz.

1865
    Manuel Ojinaga is killed by rebellious Indians in Arisiachic, Chihuahua.
    He was Governor of the state and had fought against the French invaders.

1869
    Francisco de Garay dies in Mexico City. He directed the drainage works
    of the Valley of Mexico and other engineering projects. He received the
    Legion of Honor Cross from the French Government.

1901
    The "Big Stick" becomes a trademark of U.S. Vice President Theodore
    Roosevelt following a speech he makes at the Minnesota State Fair:
    "There is a homely adage which runs, `Speak softly and carry a big
    stick; you will go far.' If the American nation will speak softly
    and yet build and keep at a pitch of the highest training a thoroughly
    efficient navy, the Monroe Doctrine will go far."

1932
    Ing. Pascual Ortiz Rubio (1887-1963) 'resigns' as President of Mexico.
    He had allegedly fired some ministers without consulting Calles.
    Gen. Abelardo L. Rodriguez is assigned to replace him.
---------------------
"One lives in the hope of becoming a memory."
 -- Antonio Porchia, _Voces_
 
Newsgroups: soc.culture.mexican
From: morales@w414zrz.ee.tu-berlin.de (Morales)
Subject: Re: Francia - Visas para Mexicanos		
Organization: Institut fuer Elektrische Maschinen, TU-Berlin
Date: Fri, 28 Aug 1992 07:20:56 GMT

In article <1992Aug26.234347.11509@microsoft.com> alonsob@microsoft.com (Alonso Barrientos) writes:
>Alguien podria informarme si para visitar Francia como turista 
>con ciudadania mexicana se requiere de VISA ??.
>Gracias de antemano por cualquier info,
>-alonso

Asi' es, como mexicano, requieres de una visa para Francia.
Pinches franceses ..., y por cierto cuesta un buen billete.
Si piensas venir a Europa de vagaciones, entonces te recomiendo
que obtengas la susodicha visa en el pai's en que resides, sino
te la hacen de tos en cualquier p.. consulado france's.
Por cierto, que nunca me han pedido la visa al entrar a Francia,
pero de cualquier manera te recomiendo que la obtengas.

Saludos


Paco

Xref: sparky soc.culture.mexican:5205 soc.culture.latin-america:3287