HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jja@kaarne.cs.tut.fi (Ahola Jari)
Subject: Re: HP 817 ja Micropolis 1598
Organization: Finnish University and Research Network FUNET
Distribution: sfnet
Date: Fri, 14 Aug 1992 09:26:01 GMT

From article <1992Aug14.052136.5045@uwasa.fi>, by hv@uwasa.fi (Harri Valkama):
> Olin eilen asentamassa  asiakkaan luona Micropolis   1598-15 gigalevy{
> HP:n 817S  masiinaan. En ole  HP:n kanssa aikaisemmin vastaavaa tehnyt
> joten homma ei loppunut viel{.  Minulla  oli valmiiksi Unix-formatoitu

(Oletan, ett{ kyseess{ on HP-SUX k{yttis)...

Jos levy on formatoitu saman k{yttiksen alla, niin siit{ yleens{ on
jotakin iloa, muuten ei.

> levy ja saimme homman kyll{ niin  pitk{lle ett{ saimme ID:t kuntoon ja
> kaapelit kiinni ja k{ynnistimme koneen.   Kone l|ysi levyn ok ja  teki
> jotain special  fileja.     Asiakas    k{ynnisti   SAMin  ja  otettiin
> peripherals->Add hard disk... ja SAM sanoi vain virheilmoituksen jossa
> se ehdotti  ett{   disk_aliases t{ytyisi editoida   kuntoon.  No siin{

Muistaakseni SAM:i{ ei kannata k{ytt{{ 3rd party levyjen kanssa HP:ss{.

> sitten ihmettelimme sen   verran ett{ kirjoittelimme   disktabiin oman
> kohdan  Micropolikselle.     Otimme  parametrit   soveltamalla Sunissa
> toimivia  parametreja.   Mutta sitten sormi meni  suuhun:  mit{  sinne
> disk_aliases -tiedostoon oikein pit{isi kirjoittaa. Varmaankin se nimi
> mink{ disktabiin  annoimme mutta  ent{  se  toinen sarake? Ja sittenk|
> vain newfs? Vai SAMill{k|?
> 

Disktab kuntoon levyn todellisen geometrian mukaan, ei mit{{n Sun kludgeja,
sitten mediainitti{, newfs and there you go.

-jja

Jari 'jja' Ahola       | Tamfelt Oy
Opiskelijankatu 16A12  | P.O. Box 427, 33101 Tampere, Finland
33720 Tampere, Finland | Tel (intl) 358 31 639375 (work)/358 31 174009 (home)
Puh. 931-174009        | Net address: jja@cs.tut.fi, AHOLA@FINTUTA (BITNET)
-- 
Newsgroups: sfnet.atk.unix
From: tt@tarzan.jyu.fi (Tapani Tarvainen)
Subject: Re: HP 817 ja Micropolis 1598
Originator: tt@tarzan.jyu.fi
Organization: University of Jyvaskyla
	<KEINANEN.92Aug14135510@elite.tre.tele.nokia.fi>
Distribution: sfnet
Date: Sun, 16 Aug 1992 18:47:42 GMT

In article <KEINANEN.92Aug14135510@elite.tre.tele.nokia.fi> keinanen@tre.tele.nokia.fi (Kai Keinanen) writes:

>Ohessa valittuja ohjeita; liskin voin kertoa.

Pelknp etteivt ohjeesi aivan riit.  Ne kyll toimisivat
300/400/700-myllyiss mutta 800-sarja on olennaisesti erilainen.

>	  3.1 /usr/sam/lib/disk_aliases

>	  Tnne listn seuraavanlainen rivi levymritysten
>	  kohtaan

>	  <nimi>  <nimi>  scsi	  single_ended_scsi

800 ei kaipaa kuin nimet, se tiet muutenkin mik on
minkin levyn liitnnn tyyppi (valitettavasti ...)

>	  3.2 /etc/disktab

>	  Tnne tulee entry, jonka muoto on:

>	   <nimi><nimi>_noswap:
>		 :No swap or boot:ns#__:nt#__:nc#____:
>		 :s0#_______:b0#8192:f0#1024:
>		 :se#1024:rm#3600:

Tuo toimii 300/400/700-sarjoissa muttei 800:ssa.
Tarvittava disktab entry on olennaisesti monimutkaisempi,
800-sarja kun harrastaa levyjen partitiointia.
Eik se viel riit: niiss levyjen geometriat on
koodattu suoraan kerneliin, entryn lisminen /etc/disktabbiin
ei auta mitn ellei kernelist lydy vastaavaa!
(Vilkaise emacsilla tai jollain binaarieditorilla tiedostoa
/etc/conf/partition.o, sielt lytyvt helpommin kuin /hp-ux:st.)

HP ei virallisesti lainkaan tunnusta ett muitakin kuin HP:n levyj
voisi kytt.  Kuitenkin kernelist lytyy entry "unsupported"
levylle, tosin se on "totally unsupported" ...  ja joku sanoi "The
third party disk driver is BROKEN for large disks" joten ...

Jos kuitenkin haluat yritt, disktab-entryn voi tehd komennolla
disksecn -d -n <nimi>; siihen levyyn pit viitata jollakin oudolla
nimell (muistaakseni "third_party"), ja luultavasti on viisainta
kytt vain sektiota 2 (= koko levy, ks. /etc/disktabin alku).

>	  4. Formatointi

Uusia SCSI-levyj ei yleens tarvitse formatoida (eik ole
sanottu ett HP osaisi outoa levy formatoidakaan).

>	  5.  Tiedostojrjestelmn tekeminen

>		- komennetaan /etc/newfs -v -L -n /dev/rdsk/Ns0 <nimi>,
>		  miss N on SCSI-osoite

Tuo on muuten OK, mutta laitetiedoston nimi on vr, enk
suoralta kdelt osaa sanoa mik sen pitisi olla (se on melko
varmasti eri 817:ss kuin 835:ss jollainen meill on).
Jos koneessa on ennestn SCSI-levy (ellei, joudut luultavasti
lismn driverin kerneliin) katso sen laitetiedosto ja arvaa
mik kentt minor numerossa on SCSI-osoite (lisksi siell on mm.
SCSI-ohjaimen osoite) ja kokeile (/dev/rdsk:ss on toivon mukaan
valmiina sopiva laitetiedosto, ellei joudut tekemn sen mknod:lla).

Jos SAM suostuu koskemaan ko. levyyn (listtysi disk_aliases
ja disktab entryt) se saattaa hyvss lykyss hoitaa koko
homman OK, vaikkakin hiukan epilen sit.

>	  6.  Kyttnotto

>	  Levy voidaan nyt mountata sam:lla haluttuun hakemistoon.

Tai ksin /etc/mount-komennolla.

Onnea!  (Ja haluaisin kuulla miten onnistut.  Asiantuntevampaa
porukkaa asian tiimoilta muuten lytyy comp.sys.hp:sta.)
--
Tapani Tarvainen    (tarvaine@jyu.fi, tarvainen@finjyu.bitnet)
Newsgroups: sfnet.atk.unix
From: eloranta@jyu.fi (Jussi Eloranta, OH6KJ)
Subject: Re: Swap file
Reply-To: eloranta@jyu.fi
Organization: University of Jyvskyl, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 14 Aug 1992 09:35:29 GMT

In article 14473@cc.tut.fi, jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia) writes:
>
>Mikahan on tyypillinen koko muissa Unixeissa?
>Esimerkit kelpaavat.
Solaris 2 tuntuu tekevn 32 mb oletuksena (ja muistelen ett manuaalit sanoo
ett paljoa sen pienemp ei kannata kytt...). Itse olen yleens laittanut
2 x muistin koko.. Tosin tuo solaris 2 on SVR4 joten muistelen ettei se halua
allokoida swappi tilaa vasta sitten kuin on tarvis. BSD:ss (solaris 1) kait se varaa
aina heti forkatessa sen tilan ja tilaa tarttee enemmn ?

>(Yritin katsoa taalla olevista Suneista, mutta en saanut selvaa
>'man swapon':ssa mainituista scriptitiedostoista.)
/usr/etc/pstat -s kertoo swappi tilan.

Tossa solaris 2:ssa on mielenkiintoinen viritys..  /tmp ja swap on jotenkin samassa
eli df -k:

filesystem         kbytes   used     avail    capacity  mounted on
swap               2308     836      1472         36%       /tmp               

Hassua...

---
============================================================================
Jussi Eloranta               Internet(/Bitnet):    ! The ultimate trip is
University of Jyvaskyla,     Jussi.Eloranta@jyu.fi !    death.
Finland                      [130.234.0.1]         !  -- Jim Morrison

Newsgroups: sfnet.atk.unix
From: eloranta@jyu.fi (Jussi Eloranta, OH6KJ)
Subject: Re: Swap file ( + muuta...)
Reply-To: eloranta@jyu.fi
Organization: University of Jyvskyl, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 15 Aug 1992 09:30:56 GMT

>	Kyse on siis siit{, ett{ SunOS tarjoaa mountattavaksi
>	virtuaalilevy{, ja sen luonnilen k{ytt|paikka on/tmp, jolloin
>	se /tmp:ss{ 35 sekuntia oleva data ei v{ltt{m{tt{ mene levylle
>	asti ollenkaan. Alkup{{n tmpfs:n toteutuksissa oli bugeja, niin
>	ett{ se (kuulemma, en ole itse mitannut) turhaan kirjotti sen
>	kaman aina swap-laitteelle asti, vaikka muistia oli vapaana.
>
Jeps... olen kyll manuaaleista huomannut moisen mahdollisuuden mutten ikin
ole sit nhnyt kytss. No nytp on sekin sitten nhty.

Olen kyll kuullut nist tmpfs:n mukavista sivuvaikutuksista (mm. kone crashaa ;-)
Toivottavasti ovat saaneet sen jo kuntoon.

>	Mutta onkos tossa koneessa siis tosiaan vain 2 megaa swappia,
>	vai voikos tuon tmpfs:n kokoa SunOS 5.0:ssa rajottaa?

No se oli toinen homma mit ihmettelin... tosin kun boottasin koneen uudelleen
niin tulos oli:
swap	24080	80	24000		0%		/tmp
        -----

No niin asiasta viidenteen... onko kenellkn havaintoa ton sunos 5.0:n kertsun
parametreista? manuaali vitt ett kertsussa olisi parametri nimelt npbuf
(This is the number of physical I/O buffers...) mutta ei sit ainakaan kernelist
lytynyt (katoin nm:ll sek adb:lla). Mitn samannkistkn ei ollut...


Jussi

---
============================================================================
Jussi Eloranta               Internet(/Bitnet):    ! The ultimate trip is
University of Jyvaskyla,     Jussi.Eloranta@jyu.fi !    death.
Finland                      [130.234.0.1]         !  -- Jim Morrison

Newsgroups: sfnet.atk.unix
From: moj@polaris.utu.fi (Matti Jokinen)
Subject: Re: Swap file
Organization: University of Turku, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 14 Aug 92 17:04:06 GMT

eloranta@jyu.fi (Jussi Eloranta, OH6KJ):

>Tossa solaris 2:ssa on mielenkiintoinen viritys..  /tmp ja swap on jotenkin samassa
>eli df -k:

>filesystem         kbytes   used     avail    capacity  mounted on
>swap               2308     836      1472         36%       /tmp

SunOS:issa on jo jonkin aikaa ollut mahdollisuus sijoittaa /tmp virtuaali-
muistiin.  Se on hyv{ idea jos (1) keskusmuistia on niin paljon, ettei ulos-
sivutusta sanottavasti esiinny ja (2) swappipartitio on niin suuri, ettei
tila koskaan lopu kesken.  /tmp:n voi edelleen sijoittaa my|s levylle.

Mit{ swappipartition kokoon tulee, 2 kertaa keskusmuistin m{{r{ p{tee isoi-
hin systeemeihin mutta jos keskusmuistia on alle 16 MB, kannattaa k{ytt{{
isompaa kerrointa.  Tai oikeastaan silloin pit{isi lis{t{ keskusmuistin
m{{r{ puoleen swappipartition koosta, mutta kun se ei n{iss{ vanhoissa lait-
teissa ole mahdollista.

- Matti Jokinen
Newsgroups: sfnet.atk.unix
From: keinanen@tre.tele.nokia.fi (Kai Keinanen)
Subject: Re: HP 817 ja Micropolis 1598
Organization: Nokia Cellular Systems, Tampere, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 14 Aug 1992 11:55:10 GMT

In article <1992Aug14.052136.5045@uwasa.fi> hv@uwasa.fi (Harri Valkama) writes:

> Mutta sitten sormi meni  suuhun:  mit{  sinne
> disk_aliases -tiedostoon oikein pit{isi kirjoittaa. Varmaankin se nimi
> mink{ disktabiin  annoimme mutta  ent{  se  toinen sarake? Ja sittenk|
> vain newfs? Vai SAMill{k|?

[L[ TASAA ARTIKKELEISI REUNOJA!!!
[L[ TASAA ARTIKKELEISI REUNOJA!!!
[L[ TASAA ARTIKKELEISI REUNOJA!!!

Mutta asiaan:

disk_aliases:iin tarvitset vapaamuotoisen aliaksen. Itse k{yt{n samaa
nime{ molemmissa sarakkeissa. Sitten samilla voit tehd{ filesysteemin:
siihen levyn nimikohtaan tuo alias.

Ohessa valittuja ohjeita; lis{{kin voin kertoa.

	- Kai Kein{nen
	  keinanen@tre.tele.nokia.fi
	  931-2407 681


	  3.1 /usr/sam/lib/disk_aliases

	  T{nne lis{t{{n seuraavanlainen rivi levym{{ritysten
	  kohtaan

	  <nimi>  <nimi>  scsi	  single_ended_scsi

	  3.2 /etc/disktab

	  T{nne tulee entry, jonka muoto on:

	   <nimi>|<nimi>_noswap:\
		 :No swap or boot:ns#__:nt#__:nc#____:\
		 :s0#_______:b0#8192:f0#1024:\
		 :se#1024:rm#3600:

	  ns on sektoreiden m{{r{ uralla, levyn manuaalista. nt on
	  urien m{{r{ sylinteri||{, samoin manuaalista. nc on
	  sylinterien m{{r{ koko levyll{. s0 on levyn koko
	  sektoreina (512 tavun yksik|iss{).

	  4. Formatointi

	     - k{ynnist{ sam, valitse file systems -> disk and swap
	       configuration -> add a hard disk drive

	     - tarkista ett{ sam tarjoaa lis{tty{ levy{ lis{tt{v{ksi
	       oikealla SCSI-numerolla

	     - t{yt{ lomakkeeseen valittu nimi ja mounttipaikka

	     - kerro haluavasi tehd{ uusi tiedostoj{rjestelm{

	     - perform task

	  Sam formatoi levyn ja tekee siihen tiedostoj{rjestelm{n ja
	  mounttaa sen.

	  5.  Tiedostoj{rjestelm{n tekeminen

	  Mik{li tiedostoj{rjestelm{{ ei syntynyt tai se on pienempi
	  kuin levy, aloitetaan viilausvaihe. Viilausvaiheessa
	  kierros on seuraava:

	     - editoidaan /etc/disktab:n s0-kentt{{

	     - komennetaan /etc/newfs -v -L -n /dev/rdsk/Ns0 <nimi>,
	       miss{ N on SCSI-osoite

	     - mik{li saadaan virheilmoitus (write error),
	       pienennet{{n s0:aa; muutoin kasvatetaan

	  6.  K{ytt||notto

	  Levy voidaan nyt mountata sam:lla haluttuun hakemistoon.
	  On my|s aiheellista ajaa suorituskykytesti bonnie, ja
	  kirjata tulokset vertailua varten.
--
modern: Kai Kein{nen	< - > keinanen@tre.tele.nokia.fi, kmk@cc.tut.fi
old:    Kai Keinanen	< - > KMK@FINFILES.BITNET, mcsun!tut!kmk
ISO:    Kai Keinnen	< - > /C=fi/ADMD=fumail/O=tut/OU=cc/S=Keinanen/G=Kai/
quote:	Kun on mahdollisuus saada tapa pakoksi, valitsen pakon. - Juhana Kouhia
Newsgroups: sfnet.atk.unix
From: ojala@funet.fi (Petri Ojala)
Subject: Re: Swap file ( + muuta...)
Organization: Finnish University and Research Network (FUNET)
Distribution: sfnet
Date: 15 Aug 92 17:30:20


> >	Mutta onkos tossa koneessa siis tosiaan vain 2 megaa swappia,
> >	vai voikos tuon tmpfs:n kokoa SunOS 5.0:ssa rajottaa?
>
> No se oli toinen homma mit ihmettelin... tosin kun boottasin koneen uudelleen
> niin tulos oli:
> swap	24080	80	24000		0%		/tmp
>         -----

Tuo on ilmeisesti vapaan muistiavaruuden mukainen luku.  Ainakin kun
itse joskus aikoinaan kokeilin tmpfs:n k{ytt|{ df n{ytti milloin
mit{kin partition kooksi.

Petri
Newsgroups: sfnet.atk
From: js@ee.tut.fi (Salmela Jarmo)
Subject: Re: Olio-ohjelmointi -kirja
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Fri, 14 Aug 92 13:01:52 GMT


arl@cs.hut.fi (Ari Lemmke) writes:
>	Eli selvasti: ei ole markkinoita.

Tilannehan on atk-alalla muuttunut. Ty|asemien asennuskanta
alkaa olla jo kohtuullisen iso ja atk-ammattilaisiakin koulutetaan
useampi tuhat henke{ vuodessa (yliopistot, korkeakoulut, tekut,
kauppaopistojen atk-linjat yms.).

>	Kirjoittajia ei myos vilisi nurkissa. Ja ei kustantajiakaan,
>	koska markkinat ovat pienet on kirjan painos korkeintaan
>	muutama tuhat.

Tamperelainen Osuuskunta Vastapaino kustantaa kirjoja siin{
alle 2 000 kappaleen painoksilla. Ideana heill{ on tehd{
suomeksi puuttuvia ennen muuta yhteiskuntatieteellisi{
erikoiskirjoja. Osaamista l|ytyy ennen muuta hyvin suunnatulla
markkinoinnilla juuri oikeille ostajille.

Kustannukset pidet{{n pienen{ mm. rahoittamalla k{{nn|kset ja
kielentarkastukset apurahoilla ja osin talkooty|ll{.
L{ht|kohtana on tarve saada kirjoja suomeksi.

Gaudeamus Kirjan idea on tehd{ laajalevikkisempi{ oppikirjoja
ja siiten jotain muutakin. Siell{kin l|ytyy osaamista kirjojen
markkinoimisessa.

ATK-alalla ainoastaan Pehmo-Petteri on saanut riitt{v{n tuen
kustantajaltaan, siis kirjat on saatu ostajalle saakka. Muut
suomalaiset atk-kustantajat ovat enimm{kseen t{ysin amat||rien
(ja tiet{m{tt|mien sellaisten) vet{mi{ hankkeita. Ensimm{inen
yritys j{{ melkein viimeiseksi.


Kustantajat ovat laman my|t{ nykyisin todella varovaisia.
Jos alan yhteis|ilt{ l|ytyy riskirahoitusta, mahdollisesti
Gaudeamus tai joku muu paja ottaa huolehtiakseen kustantajan
hommat. Kustantajalle kuuluu my|s katsominen hieman kirjan
kieliasun ja ulkoasun yms. per{{n, sek{ markkinoiminen.

L{hdekritiikkiink{{n ei ole kovin helppo l{hte{, lukemiskierrokset
proffilla saattavat vied{ aikaa aika paljon... mutta jos
talkoohenke{ l|ytyy niin korjaaminenkin onnistuu.

Gaudemuksen kustantama 'Sin{ ja tietokone' on muuten tuossa
suhteessa kohtuullisen hyvin onnistunut teos. Ilmeisesti
homman onnistumista auttoi, ett{ p{{osa kirjan materiaalista
oli testattu etuk{teen opetusmonisteena.

 - jarmo salmela
-- 
- jarmo salmela - the Man with the Muckrake - diurnarius scientificus -
Newsgroups: sfnet.atk
From: jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia)
Subject: Re: Puuttuva atk-kirjallisuus (Re: Olio-ohjelmointi -kirja)
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Wed, 19 Aug 92 12:44:33 GMT



>Tuttujeni murrosik{iset lapeset v{{nt{v{t kyll{ kaikenlaista
>pelihommaa mikrollaan. Mutta englantia osaamatonta on aika vaikea
>saada perehtym{{n ns. hy|tysovellutusten ideoihin (tarmoa kun tuntuisi
>l|ytyv{m.) Siis mit{ antaa luettavaksi?

Kaikki mielenkiintoiset tietokonelehdet ovat englanninkielisia; niita
lukiessa kielitaito on karttunut monella muullakin henkilolla.
Lisaksi tietokonelehdissa on aiheita paljon -- paljon hyotysovelluksista
kertovia artikkeleita.
Tassa mielessa monipuolisten tietokonelehtien ostaminen on
jarkevampaa kuin kirjojen (suomenkielisten tai ei) ostaminen tai
lainaaminen heti ensimmaiseksi.

Heh, kerrota iltasatuina neuraaliverkoista ja muista mielenkiintoisista
asioista.
Ostata ohjelmointikielipaketti heille ja anna hyva aihe
ohjelmoitavaksi -- pi:n desimaalien laskenta, 3D-grafiikka, jne.
Jostain ohjelmoinnin on alettava, tuskin kukaan on aloittanut
ohjelmointia vaikkapa mielenkiinnottoman taulukkolaskentaohjelman teolla.


Juhana Kouhia
Newsgroups: sfnet.atk
From: vihuri@cc.tut.fi (Tapio Vihuri)
Subject: Mill{ tieto siirtyy koneesta toiseen?
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 20 Aug 92 20:59:43 GMT


Pit{{ siirt{{ dataa Macista PC:hen ja p{invastoin. Ekana tuli mieleen ett{
molemmisa masiinoissa on korppuasema mutta onkos Applen asema fyysisesti
erilainen kun ko. ohjelmaa ei l|ytynyt.
Joo, mutta asiaan. Iskin RS-piuhan koneiden v{lille ja macissa on zterm
pcss{ qmodem. Vaan ei onnistunut, ei siirry ei. Qmodeemissa on jopa host
tila mutta enp{s saanut maccia yhdistym{{n. Vaihdanko ohjelmia eli tiet{{k|
joku helpon ja toimivan tavan RS-piuhalla macin ja pc:n v{lill{?
-- 
T.Tapio Vihuri vihuri@cc.tut.fi 931-186692, yksrivisen sigun kannattaja!

Newsgroups: sfnet.atk,sfnet.keskustelu.vitsit
From: cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen)
Subject: Re: Olio-ohjelmointi -kirja
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Thu, 13 Aug 1992 16:34:20 GMT


tensu@cs.tut.fi (Tero Ahtee) writes:
>Muutama valikoitu poiminto kirjasta 
>Risto P{{rni. Olio-ohjelmointi. 1991, Suomen Atk-kustannus Oy, 229 s.,
>[..]

Voi luoja... VOI LUOJA!

Min{ kun jo luulin ett{ se ATK-sanakirja oli jotain!

--
; (c) 1991 by Kenneth Oksanen, <cessu@cs.hut.fi>, +358-0-4513377 or -555017
((lambda (a) (a a ((lambda (a) (lambda () (set! a (+ 1 a)))) 2))) (lambda 
(a b) ((lambda (c) (newline) (write c) (a a ((lambda (b) (lambda () (b b))) 
(lambda (a) ((lambda (b) (if (= (modulo b c) 0) (a a) b)) (b)))))) (b))))
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.atk
Subject: Re: Olio-ohjelmointi -kirja
Date: 20 Aug 92 04:06:50 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <521@tellu.Itumic.FI> dm@tellu.Itumic.FI writes:
>pehmo@ositech.fi (Petteri Jarvinen) writes:
>
>>kirjoittaa kiinnostavasta aiheesta (kuinka moni todellakaan
>>HALUAISI lukea olio-ohjelmoinnin kirjaa suomeksi???). 
>
>Itseasiassa aika moni.  Olen pit{nyt/lupautunut pit{m{{n
>paikallisessa tekussa kursseja (C-kieli ja reaaliaikaj{rjestelm{t), sek{
>nuoriso- ett{ aikuisopiskelijoille, ja kyll{ englanninkielisen
>kirjallisuuden k{ytt||n on suhtauduttu (varsinkin aikusopiskelijoiden
>taholta) kielteisesti.

Kuinka monta on monta? Kirjalla pit{isi olla painosta noin 2000-3000 kpl
ennen kuin painamista kannattaa harkita, jos kyseess{ on
normaalihintainen (pari sataa mk) opus. On t{ysin varmaa, ett{ l{hesk{{n
kaikki asiasta kiinnostuneet eiv{t todella osta kirjaa, vaikka se
periaatteessa kiinnostaisikin. T{m{ tarkoittaa, ett{ asiakaspotentiaalia
pit{{ olla viel{ paljon enemm{n kuin tuo pari tuhatta. Erityisen
ik{v{ksi markkinatilanteen tekee olio-ohjelmoijalle se, ett{
ylivoimainen ATK-ammattilaisten enemmist| lukee joka tapauksessa asiat
mieluiten suoraan englanniksi.

-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.atk
From: pehmo@ositech.fi (Petteri Jarvinen)
Organization: Ositech Oy
Distribution: sfnet
Date: Sun, 16 Aug 1992 19:49:49 GMT
Subject: Re: Olio-ohjelmointi -kirja

> Helpostihan tuo tuntuu sujuvan. Olio-ohjelmointikirjaa
> "tarvittiin" suomalaisen kirjoittamana nopeasti, ennen kuin
> er{s Pehmoilija valtaisi moisen alueen.
 
Koska kirjoitit Pehmoilijan isolla, oletin viittauksen kohdistuvan
minuun. 
 
P{{rnin kirja tuntuu olevan hyv{ esimerkki siit{, miten vaikeata
kirjan tekeminen on. Kannattaa my|s huomata, ett{ kirjoilla ja
kirjoilla on eroa. Ei se, ett{ kirja on p{{ssyt julkaistavaksi,
kerro viel{ mit{{n sen laadusta. 
 
T{h{n asti Suomessa on oltu kiitollisia aina, kun markkinoille
on saatu yksi kotimainen kirja. Vasta nyt on alettu vaatia niilt{
laatuakin, koska tarjontaa alkaa olla jo niin runsaasti. 
 
Petteri J{rvinen

Newsgroups: sfnet.atk.tex
From: suhonen@jalka.jyu.fi (Timo Suhonen)
Subject: Re: Sivutusongelmia
Organization: University of Jyvaskyla, Department of Biology of Physical
	Activity
Distribution: sfnet
Date: Fri, 21 Aug 1992 05:57:17 GMT

sktoni@uta.fi (Tommi Nieminen) writes:

   Jostakin kumman syyst{ nimitt{in 'alkusana.texin' viimeinen sivu tulee
   sivuksi "1" (siis arabialainen ykk|nen!), ja 'osa1.tex' alkaakin vasta
   sivulta "2", eiv{tk{ ryhm{sulut sen paremmin kuin /begingroup-/endgroup-
   k{skytk{{n n{yt{ tilannetta muuttavan. LaTeX (tai TeX) n{ytt{{ siis
   kiirehtiv{n tapahtumien edelle eik{ aina piittaa ryhmityksist{k{{n siin{
   h|t{k{ss{. Voisiko t{t{ mill{{n yksinkertaisella tavalla korjata?

Voimakeinoja k{ytt{en laita alkusana.tex:n viimeiseksi riviksi 
\pagebreak. Siistimpi{kin keinoja taitaa olla.
--
Timo               "I am logged in, therefore I am"              Suhonen
"There is no need for the President of the United States to be smart" -HST
  Opinions(?) are mine (if not stolen), NOT those of Univ. of Jyvaskyla.
Newsgroups: sfnet.atk.tex
From: arttu@mits.mdata.fi (Arttu Rajantie)
Subject: TeXin .TFM-tiedostot
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 23 Aug 1992 10:59:52 GMT

Minulla on Amigalle TeX (PasTeX v1.1) enk{ ole saanut tulostusta toimimaan kuin
100 dpi tarkkuudella. Minulla on HP DeskJet ja 300 dpi-fontteja, joiden
kaiketi pit{isi toimia sen kanssa, mutta kun yrit{n tulostaa, TeX k{y herjaa-
maan v{{r{st{ tarkistussummasta .TFM-tiedostossa. Minulla on my|s monia
sellaisia fontteja, joihin ei l|ydy .TFM:{{ laisinkaan. Mist{ siis voisin
saada toimivat .TFM-tiedostot, vai onko jonkin ohjelma, jolla ne saisi tehty{
itse? Vai onko jopa mahdollista k{ytt{{ TeXi{ ilman niit{?

-- 
+-----------------------------------------------------------+   ###
| Arttu Rajantie  -  Espoo, Suomi-Finland                   |   oo#
| arttu@mits.mdata.fi                                        \  c 3
+-------------------------------------------------------------- - /
From: sktoni@uta.fi (Tommi Nieminen)
Newsgroups: sfnet.atk.tex
Subject: Sivutusongelmia
Date: 20 Aug 92 10:59:24 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland


Taannoinen tabbing-ongelmani tuli ratkaistuksi, kiitos vain avustuksen
l{hett{j{lle Heikki Heikkil{lle (sain LaTeX-oppaankin samana p{iv{n{
kuin kirjeen, mutta avun l|yt{minen sielt{ olisi kest{nyt huomattavasti
kauemmin). T{ss{ on kuitenkin toinen, sivutukseen liittyv{ pulma (selvyy-
den vuoksi takakenoa on merkitty kauttaviivalla ja aaltosulkeita tavalli-
silla sulkeilla):

/begin(document)
  /maketitle
  ( /pagenumbering(Roman)       % Tarkoitus on k{ytt{{ roomalaista nume-
    /tableofcontents            % rointia sis{llysluetteloon ja alku-
    /input(alkusana.tex)        % sanalukuun,
  )                             %
  ( /pagenumbering(arabic)      % ja vaihtaa sitten varsinaisen tekstin
    /input(osa1.tex)            % osalta sivunumerointi arabialaiseksi.
    % ...
  )
/end(document)

Jostakin kumman syyst{ nimitt{in 'alkusana.texin' viimeinen sivu tulee
sivuksi "1" (siis arabialainen ykk|nen!), ja 'osa1.tex' alkaakin vasta
sivulta "2", eiv{tk{ ryhm{sulut sen paremmin kuin /begingroup-/endgroup-
k{skytk{{n n{yt{ tilannetta muuttavan. LaTeX (tai TeX) n{ytt{{ siis
kiirehtiv{n tapahtumien edelle eik{ aina piittaa ryhmityksist{k{{n siin{
h|t{k{ss{. Voisiko t{t{ mill{{n yksinkertaisella tavalla korjata?