HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: uli@i13d5.ira.uka.de (Uli Bodenhausen)
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Fahrraeder in Autos
Date: 31 Jul 1992 11:10:02 GMT
Organization: University of Karlsruhe, FRG
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: i13d5.ira.uka.de
Keywords: diebstahl


Hallo,

ich ueberlege gerade, ob man ein gutes Fahrrad ueber laengere
Zeit mal im Auto lassen kann, damit es einem nicht gestohlen
wird. Oder ist das geradezu absurd? Man wuerde ja auch keine
anderen wertvollen Gegenstaende im Auto liegen lassen. Trotzdem 
erscheint es mir besser zu sein, als das Rad irgendwo anzuketten.
Vielleicht das Rad im Auto anketten??

Hintergrund: Kein Platz mehr in der eigenen Wohnung, kein Keller
zugaenglich, das Auto steht auf der Strasse.

Wenn man sein Rad im Auto laesst und es wird geklaut, bezahlt dann
die Teilkasko Versicherung???

Ich weiss, ist ne bloede Frage, aber die Umstaende draengen einem solche
Fragen auf.

	Uli
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: gfv@daddel.saar.de (Gero Verch)
Subject: Rad{fahr,wander}karten
Date: Thu, 16 Jul 1992 19:42:02 GMT

Tach auch,

heute habe ich in einem Fahrradladen einen Stadtplan von Saarbruecken
als Gratisbeigabe bekommen. 
Das Besondere an dem Teil ist, dass alle Radwege und gut mit Fahrrad 
zu befahrene Wege mit Steigungsangabe eingezeichnet sind.

Der Herausgeber ist das Baudezernat von Saarbruecken und deshalb dient er 
in erster Linie der Selbstbeweihraeucherung "Schaut mal, so viele Radwege, 
verkehrsberuhigte Strassen, Fahrradabstellanlagen etc. hat Saarbruecken"

Ich wuerde nun gerne einmal wissen, ob es solche Karten auch fuer
den "Rest" der Republik gibt, und wenn ja, wo.

Ich habe mich schon einmal im oertlichen Buchhandel erkundigt, aber die 
hatten nur Karten von Wandervereinen (dementspechend fuer Wanderer)
und Allianz-Freizeitkarten (wo aber nur Radrouten eingezeichnet sind).
Radroute: Da gehts lang, nur nicht vom Weg abkommen!

Dann gab es noch topologische Karten aus welchen aber auch nicht 
ersichtlich war, wo man mit dem Rad langfahren kann, ohne von Autos 
bedraengt zu werden. Die Dicke einer Strasse ist halt kein Garant fuer eine 
unbefahrene Nebenstrecke :-(.

Wenn jemand so etwas gesehen hat bitte posten oder mailen!

Erwartungsvoll

	Gero

-- 
Gero Verch, Saarbruecken (Germany)                     EMail: gfv@daddel.saar.de
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: torabli@iao.fhg.de (Kian Torabli)
Subject: Achter reparieren
Reply-To: torabli@iao.fhg.de
Organization: Fraunhofer Society, Stuttgart
Date: Mon, 27 Jul 1992 09:51:30 GMT

Hallo!

Bisher repariere ich meine Achter so gut es eben geht mit einem Speichen-
schluessel, drehe mal hier mal da und meistens geht's gut. Aber die Speichen
haben danach nicht mehr alle dieselbe Spannung, was dazu fuehrt, dass bald
wieder ein Achter drin ist.

Es gibt ja nun solche Zentriervorrichtungen, in die man das Rad einspannen kann.
Hat die irgendjemand schon mal benutzt? Kann ich das Teil bedienen, sind die
Ergebnisse besser und vor allem: wo bekomme ich das Teil her? Mein Fahrrad-
haendler will's mir naemlich (wohl aus Eigennutz) nicht verkaufen ...

--
 _   ,                       ______                  _
' ) /                          /                /   //
 /-<    o  __.   ____         /  ___,_   __.   /___|/   o
/   )  <__(_/|__/ / <_     (_/  (_)  (__(_/|__/_)   \__<_


torabli@iao.fhg.de

Fraunhofer Institut IAO
Holzgartenstr. 17   
7000 Stuttgart 1		Phone: 0711/970-2427 (office)
				       0711/814217   (private)


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
| ``It is hard to make friends with Reality,                              |
|              because Reality doesn't care whether you like it or not.'' |
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: strobl@gmd.de (Wolfgang Strobl)
Subject: Re: Fahrradverbot auf Waldwegen
Organization: GMD, Sankt Augustin, Germany
Date: Wed, 22 Jul 1992 20:52:54 GMT

In <11752100725@OLK.zer.sub.org> marcus_olk@cl-hh.comlink.de (Marcus Olk) writes:

>STROBL%GMD.DE@UUCP.ZER schreibt in einer Message vom 17.07.92 23:18 Uhr:

>> In <1992Jul16.073742.10299@Informatik.TU-Muenchen.DE> einenkel@Informatik.TU-Muenchen.DE (Annelore Einenkel) writes:
>> >Aber die Radfahrer haben eben keine Lobby, deshalb: [...]
>> Doch. Diese Lobby heisst ADFC, Allgemeiner Deutscher Fahrrad-Club.

>d'accord. Nur wie sieht die im Vergleich mit der AutoDarfAllesClub
>Lobby aus?

Kleiner, aber feiner. :-)

Wolfgang Strobl
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: hugibaz@hugis.nbg.sub.org (Ingo Kraupa)
Subject: Re: Quietschende Bremsen (war: Fahrradverbot auf Waldwegen)
Organization: Chuchichaschtli, Ltd.
Distribution: de
Date: Sat, 25 Jul 1992 13:11:14 GMT

kris@tpki.toppoint.de (Kristian Koehntopp) writes:

>Weiss jemand, wie man Bremsen gezielt auf quietschen justiert?

Normalerweise montierst du die Bremsen so schraeg, dass der vordere Teil
der Bremsbacke das Rad zuerst beruehrt. Dann quietschen die nicht. Ich
nehme mal an, du kannst das Quietschen noch Verstaerken, wenn du sie
andersrum montierst.

Gruss, Hugi
-- 
/Earth is 98% full ... please delete anyone you can.
Xref: sparky de.rec.fahrrad:542 de.soc.verkehr:2272
From: ue@nathan.do.open.de (Udo Erdelhoff)
Newsgroups: de.rec.fahrrad,de.soc.verkehr
Subject: Re: Fahren ohne Licht
Date: 20 Jul 92 17:00:58 GMT
	<strobl.711407473@gmd.de>
	<1992Jul20.063015.16497@nntphost.ciba-geigy.ch>
Reply-To: ue@nathan.do.open.de
Organization: Cyberspace
X-Software: HERMES GUS 1.03 Rev. Apr 14 1992

In <1992Jul20.063015.16497@nntphost.ciba-geigy.ch>, Michael Krueger writes:

Hi,
[hoehere Sitzposition => staerkere Blendung]
>Eins spricht dagegen: ich beobachte immer, dass insbesondere Lkw-Fahrer
>gerade bei nasser Strasse und schlechter Sicht ihre Geschwindigkeit halten,
>waehren der Pkw-Verkehr seine Geschwindigkeit stark vermindert.
das hat wohl andere Gruende als geringere Blendung. Die LKW-Fahrer haben 
immer noch das Problem, das sich ihr Chef mit Hilfe irgendeiner Touren-
planungssoftware ausgerechnet hat, wann sie am Zielort ankommen muessen. 
Und das die Software auf die Wetterlage keine Ruecksicht nimmt, duerfte
wohl klar sein. Und wehe, der Fahrer kommt zu spaet, weil er aufs Wetter
Ruecksicht genommen hat und spielte rollenden Lager (Just-In-Time). Dann
wars das. Die Autofahrer haben dieses Problem meistens nicht und koennen
es sich daher leisten, ihre Geschwindigkeit zu verringern.
/s/
-- 
Udo Erdelhoff                ue@nathan.do.open.de                udo@iml.fhg.de 
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de (Heiko Jacobs  Tel 0721 608 4131)
Subject: Re:  Kevlar-Streifen?
Reply-To: jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de
Organization: IPF, University of Karlsruhe
Date: Fri, 31 Jul 1992 11:13:55 GMT

Hallo

 gernot@john.informatik.rwth-aachen.de (Gernot Starke) writes:
>letztlich sprach jemand ueber Kevlar-Einlegestreifen, die die Pannenanfaelligkeit
>von Reifen erheblich verbesserten.
>Nun, wo gibt's sowas? Kostet das Zeug genauso viel wie kugelsichere Westen oder
>Surfbretter mit Kevlar-Bug? oder etwa wie Kevlar-Raeder?
Hatte ich vor einiger Zeit auch mal ausprobiert. Wirkt und man kann es sich leisten.
Hatte ich, wenn ich mich nicht irre, aus dem Kaufhaus.
In der gleichen Preislage bekommt man aber auch bessere Reifen, z.B. den
Continental Top Touring, den habe ich jetzt hinten drauf mit guten Erfahrungen
( hauptsaechlich Stadtverkehr gewuerzt mit Glasscherben und etwas Ueberlandfahrten )

MfG Heiko Jacobs
jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de
Institut fuer Photogrammetrie und Fernerkundung, Universitaet Karlsruhe
 


Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: alh@einoed.in-berlin.de (Adrian Le Hanne)
Subject: Re: Alu-Rahmen
Organization: Einoed Unix & Netzwerke, Berlin (FRG)
Date: Fri, 31 Jul 1992 12:59:57 GMT

crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel) writes:

>Warum gibt es eigentlich Alu-Rahmen? Aluminium hat ein Drittel 
>des Gewichtes von Stahl, aber auch nur ein Drittel der Zugfe-
>stigkeit. Will man einen Rahmen vergleichbarer Stabilitaet, so 
>ist letztlich der Gewichtsvorteil von Alu nicht besonders hoch, 
>und kann auch nur mit wesentlich groesseren Rohrduchmessern 
>realisiert werden. Doch dann koennen auch hochlegierte Staehle 
>wieder mithalten. 

Die fuer Fahrradrahmen entwickelten speziellen Aluminiumlegierungen
(z.B. 6061, Easton 9000) haben eine hohe Zugfestigkeit und erlauben
die Herstellung von sehr steifen und haltbaren Rahmen, die leichter
sind als Stahlrahmen. Auch steht die Haltbarkeit solcher Rahmen 
Stahlrahmen in nichts nach, gute Alurahmen haben in der Regel eine 
lebenslange Garantie), lediglich die Reparatur ist aufwendiger (Rahmen 
aus z.B. 6061 muessen nach der Reparatur hitzebehandelt werden).

Stahlrahmen mit Oversized Rohren, wie z.B. von Groove, bieten nicht mehr
die typische Federung wie herkoemmliche Stahlrahmen, auch ist der Wand-
durchmesser so gering, das man die Rohre verhaeltnissmaessig leicht
eindruecken kann. 

>Andererseits ist Alu aus bekannten Gruenden ein problematischer 
>Werkstoff. Aus oekologischen Erwaegungen ist die Verwendung von 
>Stahl eigentlich sinnvoller. 
Wenn man sich die Absatzmaerkte fuer Alulegierungen ansieht, dann
wandert der Grossteil dieser Legierungen in den Flugzeugbau (wie
uebrigens auch bei Titanium). Sinnvoll waere es sicherlich, das
man Rahmen recyclen kann, und das Aluminium nicht fuer Rahmen ein-
gesetzt wird, wo es sich nicht lohnt (Stadtraeder aus dickwandigem Alu, 
die im Endeffekt genau so schwer wie Stahlraeder sind).

>Welche Gruende sprechen also noch fuer Alu-Rahmen? 
Die Wahl von Rahmenmaterialen ist sicherlich reine Geschmackssache.
Ich persoenlich mag die sehr hohe Steifheit von Oversized Alurahmen, die
kein anderes Material erreicht. Auch Stahlrahmen mit Oversized Rohren
verziehen sich, wenn man kraftvoll in die Pedale tritt.
Andere Leute bevorzugen die Lebendigkeit von Stahlrahmen, oder die
Federung von Titanium oder Kohlefaserrahmen.

Gruss,
Adrian
-- 
Adrian S. Le Hanne        Einoed Unix & Netzwerke, Koepenicker Str.154, D-1000
alh@einoed.in-berlin.de   Berlin 36. Tel.: 030/611 31 26,  Fax.: 030/826 98 75
                                         "Christianity Is Stupid" -Negativland
From: marcus@drdhh.hanse.de (Marcus Olk)
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Re: Kette wechseln? (was: Re: Wirkungsgrad: Ketten- gegenueber Nabenschaltungen)
Date: 21 Jul 92 17:40:50 GMT
Organization: Digital Island

rolf@green.mathematik.uni-stuttgart.de (Rolf Schreiber) writes:

>Da wuerde mich mal interessieren, wie oft andere Leute ihre Kette
>wechseln.

Ich habe mit meiner ersten Kette knapp 4000km hinter mich gebracht. Ist
aber nicht zu empfehlen. Das 36er Kettenblatt, sowie das Ritzelpaket
habe ich ausgewechselt, da sich teilweise schon recht deutliche Haifisch-
Zaehne durch die gereckte Kette aingeschliffen hatten und ich diese
der neuen Kette nicht zumuten moechte. Als Faustregel gilt wohl in der
Tat 1500-2000km pro Kette. (oder?)

Marcus
-- 
 Marcus Olk        # Internet: olk@informatik.uni-hamburg.de
 Schwalbenweg 9a   #           marcus_olk@cl-hh.comlink.de
 D-2000 Hamburg 61 # Zerberus: MARCUS_OLK@CL-HH.ZER
Life would be so much easier if we could just look at the source code.
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: nollert@nova.tat.physik.uni-tuebingen.de (Hans-Peter Nollert)
Subject: Re: Tandem mit der Bahn?
Organization: TAT (Theoretical Astrophysics Tuebingen), U. of Tuebingen, FRG
Date: Tue, 28 Jul 1992 18:50:43 GMT

sepp@kiwi.intellektik.informatik.th-darmstadt.de (Josef Schneeberger) 

>Nochmal zu DB: es ist ganz einfach so, dass sich die Gepaeckannahme hier in
>Darmstadt weigert mein Tandem anzunehmen. Ein freundlicher Beamte hat sich
>sogar die Muehe gemacht mir die entsprechende Verordnung vorzulesen.
>Dummerweise kann ich mich nicht mehr an alle Details erinnern. Ich weiss
>folglich auch nicht, ob die Einschraenkung auch fuer "Fahrradkarten" gilt --
>bzw. da ist mir der genaue Unterschied zwischen "Gepaeck" und "Fahrrad" nicht
>bekannt.

Aus dem Kursbuch, Tarifbestimmungen: 

Punkt 32: Reisegepaeck (also das, was aufgegeben wird)
... werden folgende Gegenstaende befoerdert: ...Fahrraeder (ohne
Hilfsmotor), ...  
(Tandems sind nicht erwaehnt.)

Punkt 33: Gepaeck auf Fahrradkarte (also das, was man selber verlaedt)
... werden auf Fahrradkarte ... Fahrraeder, Fahrraeder mit Hilfsmotor
(Mofa, Moped), Tandems, .... befoerdert, ....

Auf Fahrradkarte MUSS es also gehen, sofern sich die passende
Zugverbindung mit Gepaeckwagen findet (alles andere als einfach...)

So oder so, gute Fahrt!

Hans-Peter
--
Lehr- und Forschungsbereich Theoretische Astrophysik (TAT),
Universitaet Tuebingen,  Auf der Morgenstelle 10,  D-7400 Tuebingen,   Germany
Tel.: 49-7071-295921     Telefax: 49-7071-295400   Telex: 726 2867 UTNA D    
nollert@tat.physik.uni-tuebingen.de                PSI%45050260314::NOLLERT
From: h08f@alf.zfn.uni-bremen.de (Faroul)
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Re: Klau von Zubehoer
Date: 28 Jul 92 16:15:19 GMT
Organization: Univ. Bremen, Informatik

Michael.Niermann@sol.ccc.de (Michael Niermann) writes:

>Hallo,
>was habt ihr fuer Erfahrungen mit dem Diebstahl von Fahrradzubehoer gemacht?
>Spezielle Frage:
>Wie sie es mit der Halterung von abnehmbaren Fahrradcomputern aus?
>Wer weiss eine geniale Art der Befestigung?
Ich habe einen Digital-Tacho von VDO (prolog) (das ist in meinen Augen kein
Fahrad-"Computer"). Es ist angeschraubt, mit recht kleinen Kreuzschlitz-
schrauben, kann also ggf. mit einem Taschenmesser abgeschraubt werden.
Ich denke, es gibt keine "geniale" Befestigung; leider sind die Diebe heutzu-
tage mit allem ausgestattet (mir wurde vorige Woche das Vorderrad ausgebaut
und geklaut (kein Schnellspanner!) ).
Wenn man nicht alles ankettet (und wie will man das bei Kleinteilen wie 
Klingel/Tachohalter etc. tun?), dann ist es leider so, dass man mit einem
Diebstahl rechnen muss (man koennte evtl. Panzerkleber benutzen; klebt alles,
bombenfest; sauteuer, aber wenn's notwendig ist...).

	Faroul

--
		Henning Peters (h08f@alf.zfn.uni-bremen.de)
	or	Faroul (in Nemesis or PaderMud)
	****	P.O.S.T - People Of Slow Transport    ****
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: alh@einoed.in-berlin.de (Adrian Le Hanne)
Subject: Re: Reparaturstaender fuer den Hausgebrauch
Organization: Einoed Unix & Netzwerke, Berlin (FRG)
Date: Tue, 28 Jul 1992 13:21:58 GMT

ralph@sol.cs.uni-sb.de (& Schaefer) writes:

>In article <nollert.712163625@nova> nollert@nova.tat.physik.uni-tuebingen.de (Hans-Peter Nollert) writes:

>>    [Fahrradreparaturstaender fuer Kellergebrauch gesucht]

>Eine Idee: Zwei Lange Haken (wie die von Wandregalen, auf denen die
>Bretter aufgelegt werden) an der Wand
>befestigen, abpolstern und Fahrrad am Rahmen einh"angen. 

>          - Ralph -
Einziger Nachteil ist, dass man nicht mehr um das Rad rumgehen kann, man
muss es abnehmen und wieder aufhaengen, um vernuenftig an der anderen
Seite arbeiten zu koennen.
Ich habe einen Blackburn Montagestaender, der liegt leider auch so um
200 DM, ist aber recht standsicher und man kann den Rahmen in der 
horizontalen Achse drehen, was recht praktisch ist, um die richtige Arbeits-
hoehe zu haben, wenn man z.B. an der Schaltung hinten rumbaut.




>--
>Ralph Sch"afer | email: ralph@cs.uni-sb.de 
-- 
Adrian S. Le Hanne        Einoed Unix & Netzwerke, Koepenicker Str.154, D-1000
alh@einoed.in-berlin.de   Berlin 36. Tel.: 030/611 31 26,  Fax.: 030/826 98 75
                                         "Christianity Is Stupid" -Negativland
From: h08f@alf.zfn.uni-bremen.de (Faroul)
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Re: Versicherungen ???
Date: 23 Jul 92 13:51:43 GMT
Organization: Univ. Bremen, Informatik

tbur0001@rz.uni-hildesheim.de (Tilman Burmester) writes:

>auf nachfrage erklaerte man mir uebrigens, dass sogar teileklau (sattel, vorderrad, ...) mitversichert ist. wiederum kaufbeleg aufbewahren!
Man hat mir vorgestern hier vor der Uni das Vorderrad ausgebaut. Die
Versicherung hat auf Anruf sofort zugesichert, den Schaden (DM 100,-) zu zahlen,
gegen Einsendung des Beleges und der Papiere, die sie mir zuschicken.

	Faroul

--
		Henning Peters (h08f@alf.zfn.uni-bremen.de)
	or	Faroul (in Nemesis or PaderMud)
	****	P.O.S.T - People Of Slow Transport    ****
Xref: sparky de.rec.fahrrad:544 de.soc.verkehr:2275
From: espen@coli.uni-sb.de (Espen J. Vestre)
Newsgroups: de.rec.fahrrad,de.soc.verkehr
Subject: Re: Fahren ohne Licht
Date: 21 Jul 92 07:54:21 GMT
Organization: U of Saarbruecken, Dept. of Computational Linguistics

In article <strobl.711662464@gmd.de> strobl@gmd.de (Wolfgang Strobl) 
writes:
> 
> Aber ich finde es bezeichnend, wie Du hier freihaendig den Kontext
> wechselst. Es ging bislang um die These, dass eine Beschraenkung der
> PKWs auf Standlicht in der hell erleuchteten Stadt wuenschenswert sei,
> weil das Licht dort nicht fuer die Ausleuchtung des Fahrfeldes,
> sondern nur fuer die gegenseitige Erkennbarkeit notwendig ist.
> 
Das stimmt aber nicht.  Besonders bei nassem Asphalt (im Herbst), und auf 
schlecht beleuchteten Strassen (von denen gibt es jede Menge -- ein 
generelles Abschaffen der Abblendlichtbenuetzung innerorts wuerde riesige 
Investitionen fr Strassenbeleuchtung mit sich fuehren) braucht man das 
Licht auch um Hindernissen, Fahrradfahrer ohne Licht und Fussgaenger 
(hoffentlich nicht in scharzer Kleidung oder ohne Reflektoren) frueh genug 
zu erkennen.

Ich finde, ich werde als Fahrradfahrer _weniger_ von Blendung gestoert als 
ich als Autofahrer werde.  Mit dem Auto hat man ja vielleicht 
kilometerlang einen Wagen mit falsch eingestelltem Licht hinter sich, mit 
dem Rad ist es ja nur ein Vorteil wenn man von hinten im Licht gebadet 
wird.  Entgegenkommende Fahrzeuge sind auch beim Auto ein groesseres 
Problem, besonders wenn die Scheiben nicht ganz frisch gewaschen sind.

Noch ein Vorteil des Abblendlichtes:  Man kann als Auto- oder Radfahrer 
fruehzeitig Autos aus Zeitenstrassen oder in Kurven erkennen.

Das Problem in Deutschland ist eher dasz die Autos zu _selten_ mit 
Abblendlicht fahren.  Viele schalten sogar auf der Autobahn bei Daemmerung 
und Regenwetter noch nicht ihr Licht ein.

ps.  Ich war fast 20 Jahre lang Radfahrer in der Stadt, vor ich ueberhaupt
     Fuehrerschein gemacht habe.  Und ich waere eher auf die Idee
     gekommen, gegen Windmuehlen zu kaempfen, als gegen Abblendlicht.
     Also bitte keine "Winschutzscheiben-Perspektive"-Flames zurueck.

--------------------------------------------------------------
Espen J. Vestre,                          espen@coli.uni-sb.de
Universitaet des Saarlandes,        
Computerlinguistik, Gebaeude 17.2 
Im Stadtwald,
D-6600 SAARBRUECKEN, Germany           tel. +49 (681) 302 4501
--------------------------------------------------------------
From: me@grmbl.saar.de (Martin Emmerich)
Subject: Re: das Telefon im Auto
Reply-To: me@grmbl.saar.de
Organization: ME Inc.
Distribution: de.rec.fahrrad
Date: Fri, 24 Jul 1992 20:58:54 GMT

In <H.xZPYcobm0I2@nostromo.sub.org> ripley@nostromo.sub.org (Hans-Ch. Eckert) writes:

>Warum gibt es eigentlich keine Freisprech-Autotelefone ?  Dann haette der
>Fahrer wenigstens noch beide Haende frei...

Die gibt es als Zusatz zum normalen Autotelefon. Nur siehts da
keiner, und ueberhaupt kann man damit nicht so angeben, deswegen
hats kaum einer.

-- 
    /|/>        /         ,---                  /    Internet address:
   /  / _   __-/- o _    /-- __  __  _  __ o _ /_       me@grmbl.saar.de
  /  /_/_(_/(_/(_(_/ (  /___//(_//(_(/_/(_(_(_/ (    or emma@cs.uni-sb.de
======== I've got the : Segmentation violation -- Core dumped blues. ========
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: sepp@kiwi.intellektik.informatik.th-darmstadt.de (Josef Schneeberger)
Subject: Re: Tandem mit der Bahn?
Cc: sepp
Date: Tue, 28 Jul 1992 17:56:28 GMT
	<1992Jul27.112812.1289@grmbl.saar.de>
Organization: FG Intellektik, FB Informatik, TH Darmstadt (Germany)

Vielen Dank, der Tip mit der VELOMOBIL-ADFC-GmbH war wirklich neu fuer mich
(Dank auch an Heiner Schorn)! Leider habe ich es bislang noch nicht geschafft
da jemanden ans Telefon zu bekommen.

Nochmal zu DB: es ist ganz einfach so, dass sich die Gepaeckannahme hier in
Darmstadt weigert mein Tandem anzunehmen. Ein freundlicher Beamte hat sich
sogar die Muehe gemacht mir die entsprechende Verordnung vorzulesen.
Dummerweise kann ich mich nicht mehr an alle Details erinnern. Ich weiss
folglich auch nicht, ob die Einschraenkung auch fuer "Fahrradkarten" gilt --
bzw. da ist mir der genaue Unterschied zwischen "Gepaeck" und "Fahrrad" nicht
bekannt.

Auf jeden Fall vielen Dank an alle, die mir Tips gegeben haben. Wir werden auf
jeden Fall am kommenden Samstag *mit* dem Fahrrad (und falls notwendig *ohne*
DB) in den Urlaub starten. Wenn ich mich dann also nicht mehr melde ...

	Josef


--
------------------------------------------------------------------------------
Josef Schneeberger,               FG Intellektik - FB Informatik, TH Darmstadt
                                      Alexanderstr.10, 6100 Darmstadt, Germany
                                                        Tel.: +49 6151 16-3638
sepp@intellektik.informatik.th-darmstadt.de             Fax : +49 6151 16-5326
------------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: de.rec.fahrrad
From: lierz@gmd.de (Wolfgang Lierz)
Subject: Re: Radfahrkarten - nich meckern, selbermachen?
Organization: GMD, Sankt Augustin, Germany
Date: Fri, 31 Jul 1992 08:14:57 GMT

In <1992Jul29.172902.4018@bitrot.in-berlin.de> thomas@bitrot.in-berlin.de (Thomas Driemeyer) writes:
...
>Der ADFC hat im wesentlichen die offiziellen Strassen untersucht. Die

Unsinn. Es geht nicht um irgendein legalistisches Prinzip.

>Sandpisten fehlen; wenn irgendwo Autos fahren, heisst das ja noch nicht,
>dass das eine offizielle Strasse und kein Forstweg ist. Die ADFC-Karte
>ist also fuer Strassenfahrer sicher geeigneter als fuer MTBer, die auch
>ueber Sand- und Waldwege fahren.

Wir meinen uebrigens, dass es fast ueberall genuegend Strassen und Wege gibt,
so dass nicht auch noch wir Radfahrer durch die Natur brettern muessen.

>Leider gibt's keine bessere Karte.

Mit anderen Worten, die ADFC-Karte ist gut. Oder wie ?
Es waere fuer die Diskussion sowieso nuetzlich, wenn man mal genau sagen
wuerde, wovon man spricht:
- ADFC-Radtourenkarte 1:100 000 Berlin und Umgebung (gruener Umschlag)
- ADFC-Radtourenkarte 1:150 000 Blatt 8 Havelland / Magdeburger Boerde
                                Blatt 9 Brandenburg / Spreewald

> Also, warum bauen wir keine eigene? Man
>koennte ja von der ADFC-Karte ausgehen, sie in Raster einteilen, und jeder
>traegt seine Erfahrungen und Kommentare bei.

Man koennte viel besser im ADFC an der Erarbeitung und weiteren verbesserung
dieser Karten mitarbeiten.

>Archiven ablegen. Irgendjemand muesste die Originalkarte scannen (kann

Nein. Selbstverstaendlich waere das eine Verletzung unseres Copyrights.

>Falls Interesse besteht, kann ich sowas fuer Berlin und Umgebung
>koordinieren.

Wir haben bereits einen Koordinator fuer diesen raum. Wenn Sie mitarbeiten
moechten und dem ADFC beitreten wollen, bitte sehr.

MfG

Wolfgang Lierz / ADFC-Kartenarchiv / An der Wolfsburg 24 / W-5303 Bornheim 1
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From: schaerer@isibee (Thomas Schaerer)
Subject: Re: Durchgebrannte Laempchen
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Date: Thu, 30 Jul 1992 11:08:22 GMT

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