From: aradael@cs.vu.nl (Radaelli A)
Subject: Re: Il Papa e preservativi
Organization: Fac. Wiskunde & Informatica, VU, Amsterdam
Date: Mon, 23 Nov 1992 10:27:29 GMT

mike@sabrina.dei.unipd.it (Lorenzo Micheletto 260777/IL) writes:

>In article <13NOV199216543452@acf1.nyu.edu> perlir@acf1.nyu.edu (Roberto Perli) writes:
>>In article <Bxnp0K.2pE@dei.unipd.it>, mike@sabrina.dei.unipd.it (Lorenzo Micheletto 260777/IL) writes...
>>>In article <1992Nov9.102912.29450@ghost.dsi.unimi.it> bertarel@ghost.dsi.unimi.it (Il Conte Berta) writes:
>>>..........
>>>>Perche' il papa continua a sostenere che non si devono usare metodi anticonce- 
>>>>zionali? 
>>>Perche dal suo punto di vista l' uso di anticoncezionali riduce l' atto sessuale
>>>a piacere corporeo e nulla piu.
>>>(mentre dovrebbe essere qualcosa di molto piu elevato ecc. ecc.)
>>>(notare che ho parlato di atto sessuale, non di amore, se entra in gioco
>>>pure quello il discorso si fa assai complicato)
>>
>>
>>Non mi e` molto chiaro questo punto. Credo che l'atto sessuale senza amore si
>>prefigga proprio e solo il raggiungimento del piacere corporeo. Se al papa
>>questo non piace, OK, ma non mi pare che abbia niente a che fare con gli
>>anticoncezionali. Potrebbe benissimo dire che l'atto sessuale senza amore e`
>>proibito per i cattolici, punto e a capo. Credo che questo sarebbe piu`
>Mi riferivo ad un atto sessuale eseguito secondo quanto prescritto
>dal Papa ( se al tuo papa questo non piace, che posso farci ? ;-) )
>(visto che a volte e' meglio usarle le maiuscole ?)
>[ sto facendo il possibile per rimanere serio, ma questa storia
>  sta diventando veramente buffa ]
>Cio che ho detto era limitato al solo atto sessuale per il semplice
>motivo che tirando in ballo anche tutto il resto si entra in un vero
>e proprio campo minato, in cui l' interpretazione varia da Papa a Papa
>e da teologo a teologo.
>Ho semplicemente dato una risposta a bertarel.
>(se era una risposta cio che voleva >:-) )

>>comprensibile per molta gente. Dire che automaticamente uno che usa
>>Sono d'accordo sull'atteggiamento non sempre eticamente corretto dei paesi
>>ricchi verso quelli del terzo mondo, e anche sul fatto che gli anticoncezionali
>>devono essere utilizzati per risolvere il problema del sovrapopolamento. Posso
>>anche essere d'accordo che il problema della fame non sarebbe risolto
>>semplicemente da una popolazione minore, ma credo si possa convenire che una
>>popolazione in eccesso non aiuta a migliorare la situazione, tanto piu` che le
>>risorse, pur essendoci, mi sembrano piuttosto limitate, specialmente in alcu i
>>paesi.
>>
>>> 
>>>Quanto al controllo delle nascite ... la crescita della popolazione
>>>non e' esattamente esponenziale come i terroristi demografici
>>> (quelli che ragionano sempre in termini di bombe demografiche) sostengono.
>>
>>
>>E come sarebbe allora?
>>
>Tanto per fare un esempio, in India "oscilla" (da prima che si facesse
>ricorso alle campagne di sterilizzazione).

>>>Migliora la qualita della vita in Africa e vedrai che il tasso di crescita
>>>cala drasticamente e la popolazione si stabilizza.
>>>(Si, anche grazie all' uso degli anticoncezionali, ma saranno loro a decidere
>>> se farne uso oppure no )
>>
>>Bravo!
>>Certo che devono essere loro a decidere se farne uso oppure no, nessuno
>>pretende di renderli obbligatori per legge. Sarebbe anche bello, pero`, che 
>>nessuno pretendesse di metterli fuori della legge (quella cattolica).
>>
>Beh! Se puoi dimostrare che secondo le scritture
>(specialmente il vangelo) i contracettivi sono una buona cosa ...
>... un momento! Cosa intendi per "legge cattolica" ?

>>
>>>Una delle cose criticatissime dalla chiesa cattolica e' (guarda caso)
>>>la politica di controllo delle nascite attuata da vari organismi internazionali
>>>che tradotta in soldoni e' "riempiamoli di anticoncezionali e saranno felici"
>>>come se limitare il tasso di natalita portasse "automagicamente" migliori
>>>condizioni di vita.
>>
>>Ripeto: non e` sicuro che migliori le condizioni di vita, ma sicuramente non le
>>peggiora.
>Sicuro ? Come ?

>Saluti da Lorenzo.




	Scusate l'intromissione, ma secondo me e` un discorso assai strano che si
sta facendo qui. Non pensate che la storia possa avere molteplici manifestazioni
della stessa vita in luoghi diversi?
	Con questo intendo dire che non ritengo vero che inculcando in 
Africa(per es.) la nostra cultura europea la situazione migliori. Non e` di
una nuova cultura che i paesi del terzo mondo hanno bisogno. E comunque e`
ancora da dimostrare quale e` la cultura vincente. Mi pare che a parte la 
ricchezza(tra l'altro abbastanza volatile) il cosiddetto mondo industrializzato
non ha molt ideali, ne valori da dare agli altri, almeno non piu` qui in nord 
Europa. Tra l`altro qui cominciano pure a preoccuparsi per il tasso troppo
basso delle crescite, quindi, secondo me(e lo sottolineo), la faccenda
e` molto piu` complicata di quella che sta descrivendo questo articolo.

	Alessio Radaell, Amsterdam.