From: auro@esse12.dei.unipd.it (Stefano Curtarolo 288004/IL)
Subject: Re: America!
Organization: Universita' di Padova, Italia
Date: Fri, 22 Jan 1993 11:48:42 GMT

In article <1993Jan21.184914.27230@murdoch.acc.Virginia.EDU> mb2p@fermi.clas.Virginia.EDU (Marco  Bertamini) writes:
>In article <C17DrK.JoE@dei.unipd.it> auro@esse11.dei.unipd.it (Stefano Curtarolo 288004/IL) writes:
>>In article <1993Jan21.042721.3767@murdoch.acc.Virginia.EDU> mb2p@fermi.clas.Virginia.EDU (Marco  Bertamini) writes:
>>>In article <C15KAw.2y0@compsci.liverpool.ac.uk> scst130@csc.liv.ac.uk (Mr. G. Mura) writes:
>>>[..]
>>>>Non dico del mondo, perche' in Croazia dove le donne vengono stuprate a 
>>>>migliaia e con efficienza ingegneristica e uccisi i civili, ma dove non c'e'
>>>>petrolio, il carabiniere a stalle e strisce non si fa vedere.
>>>
>>>ridurre la differenza fra Irak e Bosnia alla presenza o assenza
>>>di petrolio e` ridicolo.
>>
>>petrolio=denaro ($$$$) non petrolio=non denaro (!$$$$)
>
>
>Ad essere precisi il fatto che dove vi sia petrolio vi
>sia denaro non e' una doppia implicazione.
>
>>KAPITO!!!
>>
>>RIDIKOLO???
>
>
> Io resto della mia opinione, non tutto si spiega con il potere
>economico. La maggior parte delle guerre si basa invece sull'ignoranza
>che ha mille manifestazioni. Per esempio nel tuo caso si tratta di
>ridurre una situazione complessa come quella nei Balcani ad una
>semplice formula.
>
> Infatti tieni presente che io non avevo escluso l'importanza del
>petrolio, avevo solo detto che il ridurre la differenza fra la
>guerra del golfo e quella in Yugoslavia a questo e' semplicistico.
>E tu certo non hai portato nessuna evidenza del contrario.
>
> L'Iraq fu assalito principalmente perche' si era preso troppe
>liberta' ed aveva sconvolto lo status quo invadendo una nazione
>vicina in un modo imprevisto dagli US. 

Ma se fino ad una settimana prima dell'invasione irakena, gli americani offri_
vano supporto logistico alla realizzazione di enormi campi minati nel SUD
del paese.

>Ricordati che l'Iraq era 
>un buon alleato e avrebbe sicuramente continuato a vendere il suo
>petrolio ai paesi occidentali.
>
> Altri fattori hanno giocato un ruolo, non ultimo il fatto che
>gli US sono di per se' un paese sbilanciato verso una economia militare
>che richiede interventi militari per poter giustificare certi 
>investimenti.
>
> Fra i fattori che non ho il tempo di analizzare vi e' anche la 
>personalita' di Bush, che sia sul fronte interno che internazionale 
>si e' mostrato incapace di fare politica in modo lungimirante ed 
>anche privo di un effettivo potere diplomatico.
>
>[..]
>>Questioni per ki non ha mai visto un morto ammazzato, e non sa kos'e` la guerra.
>>
>>Sono stato in Croazia e Bosnia quest'estate e non ci voglio ritornare.
>>Ci manderei te, e ti farei capire ce se sotto il kulo havessi il petrolio,
>>qualkuno ti verrebbe a salvare.
>
> Non sono indifferente di fronte a questa guerra e sono convinto
>che molte cose potrebbero - e devono- essere tentate. Sono tuttavia 
>contrario ad un intervento armato diretto, per vari motivi che posso 
>esporre se sei interessato. Se invece sei interessato solo ad uno scambio 
>di slogan su quale siano i buoni e i cattivi non sprechero' il mio
>tempo.
>
> Non capisco perche' tu dica che l'avere testimonianza diretta del
>conflitto mi convincerebbe che il petrolio e' alla base del non
>intervento straniero, magari su questo dovresti elaborare.
>
>>auro@paola.dei.unipd.it stefano curtarolo
>
>
>ciao,  Marco d'Arco


Sicuramente l'equazione del petrolio e` un po semplicistica, ma non per questo
va letta in tutta la sua disarmante semplicita'.
Certamente, se la bosnia fosse stata un paese ricco, con presenza di forti ca_
pitali straniere, sede di innumerevoli multinazionali, con fabbriche di 
ignota proprieta', tutto questo non sarebbe successo.
Ricordo pure che per anni la democraticissima italia ha esportato verso la
yugoslavia ingenti quantita' di armi (in modo piu` o meno legali, per sapere
la quantita` basterebbe rifarsi ai fabbricanti), dividendole EQUAMENTE a 
tutte le varie future fazioni, questa si` che e` lungimiranza, tolleranza,
amore verso il prossimo: un carro a te e un missile a me, un cannone all'altro
e trecento mine all'ultimo.
La guerra era inevitabile, e l'occidente (anche l'ex urss) ne hanno approffita_
to.

Il 1993 si e` aperto con 30 conflitti nel mondo, tutti sponsorizzati dalle
nostre fabbriche di morte, tutti necessari a stabilire qual'e` l'unico ordine
mondiale: guerra,debiti,sottosviluppo,terzo mondo,fame,morte.

Ma tanto muoiono sempre i soliti pezzenti: i negri d'america nei ghetti, 
i palestinesi nei ghetti, i somali vittime di una sponsorizzazione globale
di quei quattro coglioni che per anni hanno comandato e che ora sotto mentite
spoglie pretendono di fare la rivoluzione, tutto con il beneplacido e con
stanziamenti della stessa cee.

craxi e andreotti amici di siad_barre, con enormi possedimenti nell'ex colonia
italiana.

Poveri soldatini, i primi sfruttati, in nome della patria, a difendere gli
interessi di coloro che una volta ritornati in PATRIA, gli negheranno pure
il posto di lavoro in fabbrica, la pensione, la salute.
Poveri noi, che abbiamo i coglioni martellati dalle stronzate televisive
e che crediamo ancora alle bombe intelligenti, mentre migliaia di poveri
sfigati che non hanno nessuna colpa muoiono per mezzo dei nostri confettoni.
Ma Saddam e' ancora al suo posto, e ci rimarra` fintantoche' verra` ritenuta
economicamente vantaggiosa una guerra ogni due anni.

Forse non hai piu` la memoria di quello che fece l'indonesia con l'isola di 
Timor, con le sovvenzioni dalle nostre tasche, con l'aiuto delle nostre fabbri_
che, con l'ignoranza della nostra non informazione.

Ma noi occidentali siamo buoni, talmente buoni che muoriamo di consumismo, 
mentre ingrassiamo quei quattro stronzi che ci comandano, e che quando stanno
per scoppiare possono permetteri pure tutte le piu` costose cure.
Ma noi siamo morti di fame, e con la nuova futura sanita' se non avrai uno
staccio di lira non ti cureranno neanche piu' l'influenza.
Perche' bisogna pagare, comprare e pagare tutto in questa cazzo di societa`
che vive alle spalle di 3 miliardi di pezzenti ke muoiono.

Solidarieta` kon loro.

Senza rancore.

auro@paola.dei.unipd.it stefano