From: peter@sol.cs.uni-sb.de (Peter Schwarz @ Informatik, Universitaet des Saarlandes)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Reine Verbrauchskosten
Date: 22 Dec 92 12:07:33 GMT

In article <1992Dec18.131629.23584@tom.rz.uni-passau.de>, sluka@kirk.fmi.uni-passau.de (Bernd Sluka) writes:
> Im Artikel <23429@sbsvax.cs.uni-sb.de> schreibt Peter Schwarz:
> 
> Ohne jetzt besserwisserisch klingen zu wollen: Hast Du schon ein Auto
> ueber mehrere Jahre bist kurz vor seinem Ende benutzt? 

Da ich nicht Dauerkunde beim Pannendienst werden will, nein ;-)

>                                                        Wenn Du aller-
> dings nur neue Autos faehrst um den Reparaturen zu entgehen, musst Du
> hoehere Kosten fuer den Wertverlust (der auch mit den gefahrenen Kilo-
> metern waechst) ansetzen.

Aber das Alter dominiert, wenn man "Durchschnittsfahrer". Das meint auch die
Schwacke-Liste: Dort wird der Preis fuer ein Baujahr angegeben, dann evtl. ein
Korrekturfaktor fuer die km-Leistung. Du schreibst so, als ob es genau
umgekehrt waere: Preis fuer km-Leistung, Korrekturfaktor fuer das Baujahr.
> 
> Vielleicht ist es auch so, dass mich mein Vater (er ist Kfz-Meister)
> zu zuviele Reparaturen und Neuersatz ueberredet? Jedenfalls sind alle
> die von mir genannten Beispiele aus der Praxis eines eigenen 13jaeh-
> rigen "Autofahrerleben" und aus den Erfahrungen in der Kfz-Werkstatt
> meines Vaters.
> 
Ich bin mit meiner Ford-Werkstaette weder verwandt noch verschwaegert :-) und
verlasse mich vollkommen auf das, was die sagen.

> Asbesthaltige Bremsbelaege sind schonseit einigen Jahren verboten.

Korrekt. Aber immer noch zu kaufen. "Fuer den Export". Und wer kontrolliert
das schon :-(

> Ich benutze die asbestfreien schon seit sie angeboten wurden. Es kommt
> einfach darauf an, wie oft man bremsen muss. Wohnst Du im "Flachland"
> oder in einer bergigen Gegend.

Ich glaube, die geographische Fachbezeichung heisst Huegelland. So die hoechsten
Hoehenunterschiede sind so 500m von Bergspitze bis Tal.

>                                Bist Du Dir sicher, dass die Bremsbelaege
> nicht schon abgenutzt sind und jetzt das Metall der Belaege auf dem Metall
> der Bremsscheiben schleift? Das kommt oft vor, wenn Leute sich nicht um
> solche Dinge kuemmern.

Stimmt. Ich kuemmere mich nicht darum. Da vertraue ich meiner Werkstaette und
meinem Gehoer bzw. meinem Tastsinn im Bremsfuss.

> > [Bremsfluessigkeit nachfuellen]
> Nachdem Du, wie Du sagst 20000km pro Jahr faehrst also alle 40000km.
> Sagte ich doch.
> 
Stimmt. Aber nicht die 40000 km sind die Grenze, sondern die 2 Jahre.

> > [Werkstattkosten]
> Du darfst mit 300 bis zu 1000 DM pro Jahr rechnen, je nach Alter und
> Ersatzteilkosten (sind bei verschiedenen Fabrikaten unterschiedlich).

Da scheint ja Ford ganz guenstig dazustehen. Ich komme jedenfalls mit den 
Preisen, die ich oben genannt habe, aus. Wenn man noch beruecksichtigt, dass
bei jeder Wartungskontrolle bzw. Inspektion eine Wagenvoll- und Motorwaesche
von der Werkstatt spendiert werden, verringern sich eigentlich die Werkstatt-
kosten nochmals.
> 
> Wenn Dein Auto nach 100000km mal mehr als 1l Oel auf 1000km verbraucht
> wird's teuer und eine Motorueberholung faellig.

Stimmt. Wieder ein Erfahrungswert: Bei meinem jetzigen Wagen muss ich so
6000 - 7000 km nach der Inspektion mal 1 l Oel nachkippen, weil sich der
Pegel der Min-Marke naehert.
>
> > [Verschleissreparaturen]
> Was ich oben erwaeht habe ist zumeist Verschleiss durch fahren:
> Radlager, Bremszylinder, Lichtmaschinen, Wasserpumpen, Stossdaempfer,...
> verschliessen nur, wenn das Auto benutzt wird. Und bei Auspuffanlagen
> traegt am meisten der Wechsel kalt (Kondenswasser im Auspuff) und
> heiss (gute Reaktionstemperatur fuer Rost) zum Verschleiss bei. Dieser
> Wechsel entsteht auch nur beim Fahren.
> 
Ich lasse mich gerne belehren. Was bei meinem ersten Auto auf 100000 km
kaputt ging, war der Auspufftopf und die Wasserpumpe. Geht aber z.B. die
Wasserpumpe noch einmal kaputt, und sei es erst bei km 200000, so wird sie
von Ford _kostenlos_ ersetzt, vorausgesetzt, der Wagen hat den Besitzer nicht
gewechselt. Also einmal bezahlen --> beliebig oft reparieren.

> [...]
> >Davor habe ich Angst: Autofahrern zu begegnen, die von sich selbst nicht 
> >ausschliessen koennen, einen Unfall zu verursachen. Ich versuche alles - und
> >das sollte eigentlich die Regel sein -, nicht zu dieser Gruppe zu gehoeren.
> 
> Ich schliesse nicht aus, dass ich mal einen Unfall verursache. Hast
> Du jetzt Angst vor mir? BUH! :-}
> 
Solange mir das Teminal nicht ins Gesicht springt, nein. ;-)

> Im Ernst: Ich habe auch schon mal (aus Unachtsamkeit) beim ausparken
> ein anderes Auto angefahren. Auch sonst wuerde ich aber nicht aus-
> schliessen, dass mal was passiert. Das kannst auch Du nicht.
> 
Das ist bei mir kein "Unfall". In Deutschland verkaufte Autos muessen 
bekanntlich bestimmte Normen erfuellen. So muss z.B. die Stossstange
Anrempelungen bei Geschwindigkeiten unter Schrittgeschwindigkeit ohne Schaden
ueberstehen. Und was das Parken sonst betrifft: Ich kenne die Masse (<-mit
scharfem 's') meines Wagens. Bis jetzt kam ich immer gut rein und raus aus der
Luecke. Nur mein(e) Vorder- oder Hintermann/frau hat da schon mal meinen Wagen
misshandelt.

> >Stimmt. Aber das "Polster" von 7,5 Pfg/km wird hoechstens halbiert, oder?
> 
> Ich wuerde mal sagen, es wird erreicht.
> 
> Und wo bleibt jetzt der Wertverlust?

s.o.

So. Jetzt wird's spannend, ob der Server hier mich dies posten laesst ;-)

Peter
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