From: tato@quads.uchicago.edu (Hector Ruben Cordero-Guzman)
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: ?Puertorriquen~os con dos paises?
Date: 18 Aug 92 19:56:09 GMT
Reply-To: tato@midway.uchicago.edu
Organization: University of Chicago Computing Organizations

In article <16154@ucdavis.ucdavis.edu> ez007856@hamlet.ucdavis.edu writes:
>En una comunicacion privada un amigo puetorriquen~o respondio a unos 
>comentarios mios los cuales fueron escritos bajo el tema de Mexico/Cuba. Creo 
>que por su naturaleza particular, y por la interesante polemica que encierran, 
>es preferible debatirlas publicamente bajo el siguiente tema:
>
>               **********?Puertorriquen~os con dos paises?**************
>
>Dice nuestro compatriota, mejor dicho, medio compatriota:
>
>>Te felicito si te sientes orgulloso de ser miembro de dos o mas "paises"
>>esa es tu percepcion personal y te la respeto. 
>
>Pues fijate que la opinion mia la comparten unos cuantos millones de 
>puertorriquen~os, tanto los que son de segunda generacion y se han "asimilado" 
>a  su segundo pais, los que se consideran una minoria nacional dentro de este 
>y 
>los que mantienen su identidad como "puertorriquen~os", pero sienten que Nueva 
>York, Jersey, etc. son su nuevo hogar.  Ni hablar de los que son discriminados 
>por los los puertorriquen~os puros que tienen un solo pais en Puerto Rico y se 
>confiesan con el nacionalismo excluyente que predico "Don" Pedro Albizu Campos. 
> Este nacionalism se reduce a la maxima de Albizu:
>       
>        "Yanquis o Puertorriquen~os [pero no ambos]".  

Edelmiro, no se lo que tu te crees que eres pero deberias de hablar por ti 
solo. Tu no representas, ni conozes lo que piensan, millones de 
Puertorriquen~os...Baja de esa nube, papa'.
>
>Ademas nuestro amigo de acreditarme el que tambien comparten mis ideas el 90% 
>de la poblacion que vive en la isla.  Pero como me imagino que el parecer de 
>las masas puertorriquen~as que viven en boriquen no le importa a los pocos que 
>predican nacionalismo excluyente, pues estos tienen la verdad agarrada por el 
>mango y creen ser los unicos portavoces de la nacion puertorriquena; los 
>"defensores de la puertorriquen~idad".  Como la verdad esta con los escogidos, 
>las masas deben estar equivocadas y no entienden el "reto historico" que tiene 
>por delante la vanguaridia puertorriquen~a. Entonces, las masas 
>puertorriuen~as 
>no son mas que "pitiyanquis" asimilados en el peor de los casos, o boricuas 
>confundidos en el mejor de los casos.  
>

Esta diatriba lo unico que demuestra es tu arrogancia...Como es posible que 
condenes a otros por faltas que tu mismo demuestras (odio, desden, 
falta de comprension, hipocresia)? Y por cierto, de donde te sacaste
el 90% ese? Yo tengo una idea pero me gustaria que la confirmaras...

>[NOTA: Si alguien por ahi quiere comprender a profundidad lo que comprende la 
>ideologia del nacionalismo excluyente, asi como su fracaso historico, les 
>recomiendo lean una novela escrita bajo la persecucion macartista en Puerto 
>Rico por Cesar Andreu Iglesias: "Los derrotados"]

Como te atreves ha hablar de ideologias "excluyentes" cuando a la misma
vez tu te dedicas a insultar, trasgiversar, y ridiculizar las ideologias
de otros?

>
>No obstante, en Puerto Rico las masas no creen en la vendeta abogadil del 
>nacionalismo excluyente, ni en sus planes de "reconstruccion nacional", ni en 
>su "puertorriquen~idad", etc. y por lo tanto, para evitar el aislamiento 
>absoluto sienten la necesidad de "respetarle" la opinion a los pitiyanquis; de 
>decir que estan turbados pero que en el fondo siguen siendo puertorriquen~os 
>aunque se identifiquen con dos paises y quieren ser nacionalistas incluyentes: 
>"yanquis o puertorriquen~os [el uno, el otro o ambos].  
>

De nuevo hablas como si supieses de o representases a "las masas". Por que no
me defines lo que es *para ti* la cultura Americana y la Cultura Puertorrique-
n~a y de vez provees ejemplos concretos de instancias bajo las cuales ambas
han sido inclusivas y exclusivas. Estas peleando contra un fantasma de
tu propia creacion...No se si te has dado cuenta pero Don Pedro era
un hombre de color y su critica a los "Yankis" obedece al hecho de que
los consideraba arrogantes y abusibos con el pueblo de color. Albizu en ningun
momento critico al pueblo norteamericano--su critica estaba dirijida
al liderazgo en la rama ejecutiva, legislativa y judicial tanto en
la Isla como en USA.

>Yo en cambio, me siento feliz de ser "yanqui" y puertorriquen~o a pesar de que 
>mi posicion le caiga mal a la jerarquia de misticos nacionalistas excluyentes 
>en Puerto Rico.  Si por casualidad me he convertido en "pitiyanqui", me importa 
>un pepino, pues sigo apreciando a mi cultura y a la vez aprecio los mejores 
>atributos que aprendi de la norteamericana (tanto aca como en Puerto Rico).  

Te sientes feliz, Edelmiro? No sabes cuanto me alegro. Cuentame, mijo, que has
apredido de la cultura norteamericana y como crees que esto es consistente
o inconsistente con lo que sabes de la cultura Puertorriquen~a?
En tu respuesta, si la ofreces, trata de ser concreto y de no entrar en otra
diatriba sobre los "misticos nacionalistas". Me interesa saber lo que *tu'*,
a buen haber, piensas y conoces. No me interesa que repitas que odias a los
nacionalistas. Eso ya es obvio...

>Las verguenzas y los respetos en estas materias se las dejo a las iglesias
>pues 
>prefiero comulgar con l herejia y no con la hipocresia cultural.

Siempre habla el que menos puede, no?

>
>Continua nuestro amigo...
>
>>Pero antes de pasar juicio
>>a lo que sucede en el resto de la America Latina deberias prestar atencion
>>a los origenes de tales problemas. O es que piensas que un Castro, un
>>Ortega, un Pinocchet, un Batista o un Trujillo fueron fenomenos del
>>momento? 
>
>Estos personajes nunca entienden porque el pueblo les vota en contra.  Parece 
>que nunca entienden que los trabajadores puertorriquen~os no estudian la 
>historia dominicana, no investigan las causas del trujillismo ni la mano 
>yanqui 
>en Santo Domingo, sino que les basta ver a los que se ahogan en el mar por 
>llegar a las costas puertorriquen~as en busca de una vida mejor.  Y cuando la 
>elite nacionalista les indica que no todo republica tiene que ser pauperrima, 
>el puertorriquen~o pregunta ?Y como lo vas a evitar?.  Y entonces vienen los 
>independentistas y le dicen que el pueblo tienen que consumir menos, que hay 
>que comerse una chuleta en vez de dos y que hay que recordar que "la patria es 
>valor y sacrificio" y otras abstracciones que solo entiende Santa Teresa de 
>Jesus o San Juan de la Cruz.  Yo jamas me he creido el cuento de que todos los 
>problemas latinoamericanos (o inclusive una mayoria de estos) son culpa de 
>"yanquis" tal como si nuestras castas nacionales, muy independientes y 
>patrioticas no han tenido una mano sangrienta en toda la problematica 
>latinoamericana.  Uno de los patriarcas del independentismo "socialista" en 
>Puerto Rico, Juan Mari Bras, ha sido muy claro al respecto: hay que luchar por 
>la independencia "aunque sea con monarquia".  Claro que como el pueblo no es 
>imbecil, ni se chupa el dedo, entienden bien lo que significa comerse una 
>chuleta en vez de dos, consumir menos y perdir la coronacion de Juan Mari 
>primero, asi que les propinan tremendas derrotas electorales.

De donde sacaste la cita de Juan Mari? Me parece que te la has inventado--
pero no me sorprende. El argumento por la independencia obviamente solo
va a funcionar si se le asegura al pueblo un mayor nivel de vida. En
esto estoy de acuerdo contigo...Paso con fichas...
>
>>En cuanto a que deberia tener respeto por mi mismo cuando refiero
>>a TU pais, notece los EEUU, difiero de tu opinion. Acaso piensas que ellos
>>nos han regalado todo porque son los enviados del mesias? Acaso has
>>olvidado como a los puertorriquenhos se le impuso la ciudadania aun cuando
>>el congreso insular le voto totalmente en contra? 
>
>Primeramente, el Senado insular (dirigido por oligarcas pequen~oburgueses 
>misoginos y ultrareaccionarios como Jose de Diego) le voto en contra en a la 
>ciudadania norteamericana en 1917, pero el pueblo negro (la mayoria de los 
>puertorriquen~os) estuvo feliz con tal imposicion y, peor aun, practicamente 
>todos los puertorriquen~os la aceptaron sin problema alguno. 

Duh? 

Que encuesta estas citando, Jankelovich, Klancy y Shulman??? Te las estas 
inventando en le aire mijo...

> Tan feliz 
>estuvieron los puertorriquen~os con su ciudadania que en 1952 ratificaron (no 
>via de "representantes" oligarquicos de la vieja hacienda, sino por el voto 
>directo) la "comun ciudadania" con los norteamericanos cuando ratificarion la 
>actual Constitucion del ELA y la Ley de Relaciones Federales.  Jamas el pueblo 
>ha querido votar por implantar la ciudadania puertorirriquen~a.  !Hasta los 
>mismos independentistas (i.e., Ruben Berrios y el PIP) le han pedido al 
>Congreso que si se ofrece la independencia, sea con ciudadnaia norteamericana! 
>!Tal parece que inclusive los puertorriquen~os puros quieren ser ciudadanos de 
>"otro pais"!

Ese no es el punto...Obviamente, y como bien sabes, la realidad Puertorriquen~a
es compleja. Los patrones migratorios son altos (por muchas razones) y
el nivel de integracion de la sociedad Puertorriquen~a con la Americana
ha seguido a un ritmo constante. En la misma mancomunidad Europea, el
concepto de la nacionalidad le esta' dando cabida a arreglos mas amplios.
En mi opinion, esto no es un problema. Lo que si es un problema es 
el colonialismo, el paternalismo norteamericano para con Puerto Rico,
la falta de liderazgo politico en la isla, y la falta de interes
por parte de los Puertorriquen~os pudientes en tratar de hacer la vida
mas placentera no solo para ellos mismos sino para el resto del 
pueblo.

>
>>Te has enterado de las
>>multiples persecuciones en contra de ciudadanos de MI pais, notece Puerto
>>Rico, por simples motivos ideologicos. Segun me parece tal acto es
>>inconstitucional bajo la primera enmienda de la constitucion de TU pais.
>
>Claro que me he enterado. Yo mismo estoy en las "listas de subversivos" aunque 
>no sea "ciudadano de Puerto Rico" [no conozco a ninguno]. Luche a favor de que 
>las hicieran publicas y cesaran las practicas de "fichar" a los ciudananos 
>norteamericanos en Puerto Rico y luche tambien en contra de que nos violaran 
>nuestros derechos constitucionales bajo la Constitucion que rige a todos los 
>puertorriquen~os (incluyentote a ti).  
>

Si, Edelmiro eres un gran paladin...

>Fue esa misma Constitucion y jurisprudencia federal la que le otorgo dan~os al 
>novelista indpendentista Pedro Juan Soto cuando unos policias asesinaron a su 
>hijo por sus creencias politicas.  Es esa misma Constitucion la que invocan 
>todos los puertorriquen~os que acuden al tribunal Federal en Puerto Rico para 
>impedir que las autoridades puertorriquen~as y el secretario de justicia 
>puertorriquen~o les violen a diestra y siniestra sus derechos civiles.  Es esa 
>misma Constitucion a la que esta subordinada la misma constitucion de los 
>puertorriquenos por acuerdo mutuo.  Y es la misma Constitucion que impide que 
>los politicos puertorriquen~os se autoproclamen dictadores o monarcas al dia 
>siguiente.  Asi que no te preocupes, porque mi Constitucion es tambien la tuya 
>y la de otros miles de independentistas que invocan las ideas libertarias de 
>James Madison cuando luchan por su independencia nacional.

El hecho de que la constitucion norteamericana sea un documento extraordinario
no significa, en ningun monento, que no hay abusos de poder en Puerto Rico
ni que los niveles de desigualdad que se observan tanto en la insula
como "in vitro" son, o debieran ser, aceptables.

>
>
>>Quisiera reiterarme en mi posicion de no considerar a los EEUU como mi
>>pais. Si en algun momento te he ofendido acepta mis disculpas. 
>
>No hay porque ofenderse.  Para mi ser pitiyanqui no es pecado.  Lo que si me 
>parece pecado es que tal parece que en el nacionalismo puertorriqueno hay una 
>especie de tribunal de la puertorriquen~idad que determina quien es y quien no 
>es puertorriquen~o y que se horroriza cuando alguien se identifica con alguna 
>expresion cultural o politica de la "metropoli".  Lo absurdo de todo esto es 
>que hoy por hoy ya no quedan "puertorriquen~os puros".  Cien an~os de 
>transculturacion han hecho que en cada puertorriquen~o haya algo de gringo. 
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ese es el problema, no? Que no parece ser un proceso democratico
de intercambio sino mas bien un proceso unidireccional.

Tu pareces pertenecer al tribunal que se encarga en decidir que es
"americano" y que no lo es. Miles de an~os de contacto cultural
entre los pueblos hacen que diversas culturas nazcan y que otras
se transmuten y, en algunos casos, desaparezcan. Lo que me ofende a
mi de tu posicion no es el hecho de que representes, o quieras representar,
el contacto cultural sino que no pareces tener una idea concreta
de que elementos en tu sistema cosmico provienen de donde ni
pareces demostrar interes en democratizar procesos de cambio social
y cultural. 


>Con 
>cada dia que pasa, somos mas niuyoricans y menos jibaros.  Finalmente, nuestro 
>amigo nos advierte que...
>

Son estas dos categorias mutuamente exclusivas? En que forma? 


>
>>Se que fue
>>muy instigante la cita de Don Pedro Albizu Campos. No importa aqui te va
>>una de Corretjer:
>
>>"Cada guaraguao tiene su pitirre
>>no hay buen borincano que no lo confirme..."
>
>Lamentablemente el nacionalismo excluyente en Puerto Rico sigue aferrado a sus 
>peores iconos.  El "comandante" Corretjer si bien fue buen poeta fue tambien un 
>buen lunatico.  Se paso los ultimos an~os de su vida creyendo en el mito de las 
>buenas condiciones de la guerrilla urbana en Puerto Rico, creia en imponer el 
>maoismo en un pais sin campesinos, creia que "las balas abren los oidos" del 
>pueblo y otras tonterias por el estilo. 

Edelmiro, dime mas sobre los lunaticos. Que, eres psiquiatra tambien?


 Adoraba a los "Macheteros" que en su 
>"operativo" "PITIRRE II" dinamitaron 7 aviones A-4 pertenecientes a la guardia 
>nacional de Puerto Rico, los cuales estaban estacionados en un areopuerto 
>civil.  
^^^^^^

La base aerea Mun~iz es una instalacion militar.

>
>En "Pitirre II" los defensores de la puertorriquen~idad creyeron haberle dado 
>un golpe de gracia al guaraguao [ave de rapin~a antillana] mediante una lucha 
>militar que el pueblo no entendia o rechazaba; pero que segun ellos la 
>entenderia con el pasar del tiempo.  Los quince gatos del Ejercito Popular 
>Boricua (Macheteros) como buenos pitirres [pajaro parecido al gorrion que se 
>defiende del enorme guaraguao atacandolo en pleno vuelo] se pasaron sus dias de 
>gloria en operativos contra el guaraguo; mientras el pueblo miraba en la 
>televison como expectadores espantados de unos actos que no entendian ni 
>quierian como suyos.   Pero no habia problema para los pitirres puesto que 
>ellos tenian la razon y se lo sabian todo.  Ellos sabian que la estrategia la 
>lucha armada era la mejor vereda para la patria, por ello estaba bien asesinar 
>marinos indefensos en Sabana Seca, tirotear coroneles, bombardear correos, 
>herir peatones en la calle y continuar "asestandole duros golpes" al guaraguao. 

Si, aja'. Si lees un poco de la historia Puertorriquen~a te daras cuenta 
que la violencia ha provenido de muchas direcciones y no es solo dominio
exclusivo de el movimiento independentista. La derecha cubana, por
ejemplo, ha cometido varios actos de sabotaje por los cuales se han acusado a
"los independentistas". El gobierno de Carlos Romero Barcelo' tambien ha 
instigado y asesinado a independentistas. Por que enfocar en una cara
de la moneda (la cual exageras para efecto dramatico) a expensas de
la otra?

> 
>
>El comandante Corretjer continuaba escribiendole versitos a sus pitirres como 
>si fuesen el futuro revolucionario de la patria. Ellos eran puertorriquen~otes 
>y  no serian yanquis jamas.  Mientras tanto, el pueblo queria seguir siendo 
>pitirre y guaraguao al mismo tiempo.  Hoy dia, los pitirres puros estan en la 
>carcel del guaraguao con sentencias de muchos an~os por actos criminales 
>aislados de un pueblo rechazo.  Hoy dia, la independencia del pitirre anda 
>desprestigiada entre millones de puertorrique~os que nunca la han hecho suya y 
>la rechazan.  Corrtejer y sus seguidores esperaron inutilmente ver un Vietnam 
>en borinquen; imitaban a sus compan~eros centroamericanos para traer la guerra 
>popular a los puertorriquen~os que los veian por television. Corretjer y 
>compan~ia jamas pensaron que el camino del puertoriquen~o nunca tenia que ser 
>necesariamente el del Pitirre.  Jamas se imaginaron que el no llegaria el dia 
>de yanquis o puertorriquen~os de la forma excluyente que ellos pretendian. La 
>historia de los ultimos an~os, a pesar de los poemas de Corretjer, tal como 
>pronostico Cesar Andreu Iglesias cincuenta an~os atras, los ha derrtoado 
>nuevamente.

Y tu pretendes decirme a mi que el plan de gobierno que se ha seguido
durante los ultimos 30 an~os en Puerto Rico ha sido una panacea para
los problemas del pueblo?

La izquierda ha tenido sus fallas. Una mas obvias que las otras. Sin embargo
la izquierda, por muchas razones de indole social, economico, ideologico y
politico no ha sido la causa de--sino mas bien ha tratado de reaccionar a--
la crisis socio-politico-economica que enfrentan los Boricuas tanto en
la Isla como en los Estados Unidos. 

>
>Edelmiro Salas Gonzalez

Hector