From: werner@cs.utexas.edu (Werner Uhrig)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Der faule Asylkompromiss
Date: 20 Dec 1992 16:32:44 -0600
Organization: CS Dept, University of Texas at Austin
NNTP-Posting-Host: dimebox.cs.utexas.edu


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	  isn't available here-abouts.  Is there a site where I can
	  CROSSpost-by-mail to both DSP  *and*  SCG ? ]


 baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier) writes:
|> Ein Aspekt tauchte bei der ganzen Diskussion ueber den faulen Asylkompro-
|> miss ueberhaupt noch nicht auf: Illegale Einwanderung

	FALSCH !!  Zumindest in soc.culture.german wurde es SOFORT
	als zentrales Problem erkannt.


 maus@ira.uka.de (Thomas Maus) writes:
> Ich habe mich mal mit einer Juristin unterhalten...
> Ihre Interpretation des neuen `Rechts' ist ziemlich duester.

	5 Bonuspunkte.


> Ich bin inzwischen tatsaechlich der Meinung, hier soll die Verfassung
> ausgehebelt werden und noch dazu recht unsinnig. 

ersetze mal "soll" mit "wird" und es regnet weiter Bonuspunkte... :-)


> Nur: Wirklich Verfolgte werden's damit schwer haben zur Botschaft
> durchzukommen --- wie leicht eine Botschaft abzuschirmen ist, konnte 
> ich in Moskau bestaunen :-(

	Man will das Problem "wegzaubern", anstatt es GERECHT und EFFEKTIV
	anzugehen...


> Wenn wir etwas tun wollen, brauchen wir einen Gegenvorschlag
> (wirkt ueberzeugender als `Wir sind dagegen').

	BRAVO !!!	das gesagt...  

...jetzt bin ich aber gespannt ob ein "deus ex machina" erscheint  :-))


> ...halten folgendes fuer eine gute Idee:
> Asylbewerber werden in ehemalige Kasernen einquartiert. 
> Sie erhalten Leistungen nur in Naturalien und werden zu den notwendigen 
> Arbeiten in den Unterkuenften mit herangezogen
> (also Kochen, Reinigen, Verschoenerungen, Gartenarbeit, etc. )
> Ihre Erfahrung ist, dass Asylmissbrauch in der Regel auf die 800,- DM 
> Sozialhilfe abzielt (die teilweise in die Heimatlaender ueberwiesen wird), 
...
> Tatsaechlich Verfolgte werden eine solche Behandlung nach ihrer Erfahrung 
> aber nicht negativ empfinden. 
> Wie jede Loesung, mag auch diese ihre Schwaechen haben, im Gegensatz zum 
>`Asylkompromiss' irrt sie aber, wenn sie irrt nicht gegen das verfolgte 
> Individuum!  Meinungen?

Ganz allgemein gesehen, ist dies wohl das richtige Gedankenmodell.

Leider bin ich aber nicht ueberzeugt, dass dies das Zentralproblem
wirklich erkennt und anspricht:

das Problem ist, dass es zuviel Ungerechtigkeit in der Welt gibt,
und dass es in der Welt wohl viele Menschen gibt, die, obwohl oekonomisch
benachteiligt, nicht den Mut und die Motivation haben sich politisch
zu aktivieren (es ist ja wohl auch hoffnungslos in den meisten Faellen?!?);
und wir wollen uns mal nichts vormachen hier:  oekonomischer Wohlstand
ist doch der anerkannte Zentralmasstab fuer "Gerechtigkeit", oder?
Gesundheit, Erziehung, Unabhaengigkeit, Sicherheit, Moeglichkeit zur
Selbstverteidigung folgen ...

In gewisser Weise wuerde das obige Modell mehr Leute motivieren, sich
gegen oekonomische Benachteiligung durch politische Aktivitaet zu wehren
und sich (genuegend) unbeliebt zu machen, um dem deutschen Gesetz als
"akzeptabel" zu erscheinen.  Kurzfristig wuerde dies das DEUTSCHE Problem
wohl loesen, in dem man die Zahl der Antragsteller sofort verringern kann,
da dies ja "neue Spielregeln" sind, auf die man nicht vorbereitet war.
Mittelfristig, koennte dies dazu verleiten, dass mehr politische Unruhe
in Drittlaendern angeschuert wird, aber der Endeffekt ist doch wohl der,
dass man viel Leid schafft, fuer die, die sich jetzt zum politischen Martyrer
aufbauen muessen, und was das fuer Auswirkungen auf Familie und Freunde hat,
das sollten sich besonders auch Deutsche mit nicht zu viel (Erinnerungs-)
Schwierigkeiten vorstellen koennen.

Endeffekt?  Der Diktator stellt sich auf die neue politische Realitaet ein;
er "erleichtert" den "Friedensstoerern" das Ausreisen, indem er sie fuer
die neuen deutschen Gesetze "qualifiziert" (mit ein paar neuen Spezialschikanen.
fuer die Schwer-von-Begriff, bitte mal die DDR, Nazi-Deutschland, und andere
studieren, und wie man Menschen beim "Auswanderern" zu helfen wusste).
Und wenn Deutschland weiterhin das bevorzugte oder einzige Einwanderungsland
verbleibt, dann...

Ganz einfach gesagt, Ungerechtigkeit dadurch ein Ende zu setzen, dass man
Menschen das Umsiedeln in "lebensfreundlichere Gefilde" ermoeglicht, das wurde
wohl schon um die letzte Jahrhundertwende rum von klugen Menschen als "Unsinn"
und (auf langer Sicht als) "unmoeglich" erkannt, und fuer das naechste Jahrhundert
kann das doch wohl nur noch in seltenen Ausnahmefaellen als (Teil-)Loesung in
Betracht kommen.  Was zum Beispiel jetzt im Balken passiert, das erfordert doch
eine Loesung 'in sitio', anstatt einer Bevoelkerungswanderung (ich dachte immer
das haette man in Zentraleuropa doch schon mit den Roemern aus der Mode kommen
lassen ?!?), und wenn man sich auf die moegliche (wahrscheinliche?) Bevoelkerungs-
wanderung (go West, my friend) aus dem sowjetischen Raum nicht vorbereitet (und
ihr zuvorkommt), dann muss man sich gefallen lassen (von mir) als politsch
unqualifizierter und/oder verantwortungsloser Politiker beschimpfen zu lassen.

Ich habe jedenfalls keinen Respekt gegenueber den Verantwortlichen in der
gegenwaertigen und auf-uns-zu-kommenden Schlamasselaffaire !!!
Die Europaeische Union scheint mir auf bestem Wege zum Selbstmord durch
Kurzsichtigkeit und Dummheit der fuehrenden Leute !!

so, das musste doch mal gesagt werden!

Und bevor mich einer nach MEINEN Loesungen fragt:  Die einzige Moeglichkeit
ist eine UN-gefuehrte Einmischung in den Problemlaendern, und eine gemeinsame
Starrkoepfigkeit der "zahlenden" Nationen, dass man es jetzt naehmlich mal
Ernst meint mit "mehr Gerechtigkeit schaffen" fuer die MASSE der Bevoelkerung
in Laendern wie ....  ach, warum soll ich mir Aerger machen, die einzeln auf-
zuzaehlen.  Entweder man stimmt mir prinzipiell zu, oder es hat wenig Sinn mich
auf Diskussionen einzulassen, ueber welche Ecke man als erstes erwaehnen muss
in dieser Liste....

Idealist in Bezug auf UN?  Wer, ich?  Ganz und garnicht, ich kenn mich da schon
auch aus, und als erstes muss man da mal den alten Misthaufen auflueften, der
dadurch entstand, dass Ost und West gegeneinander ausgespielt wurden (und zu dumm
wahren sich entsprechend zu widersetzen).  Aber schliesslich ist das jetzt ja wohl
auch moeglich - und angebracht.  Es gibt besonders in der UN auch viele Leute, die
idealistisch und energisch an der von mir gewuenschten Politik mitarbeiten wuerden.

"Loesung der kleinen Schritte", aber in die RICHTIGE RICHTUNG !!
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