From: 002564r@axe.acadiau.ca (RICARDO FLAVIO ROMAN-CARBAJAL)
Subject: Re: G.O.D.
Keywords: god religion
Organization: Acadia University
Date: Wed, 16 Dec 1992 21:48:28 GMT

In article <1992Dec15.154138.8710@gdstech.grumman.com> dnettles@engws2.ic.sunysb.edu writes:
>From: dnettles@engws2.ic.sunysb.edu
>Subject: Re: G.O.D.
>Keywords: god religion
>Date: Tue, 15 Dec 1992 15:41:38 GMT



  Antes de comenzar a escribir debo aclarar que siento que estos 
  comentarios no deberian ser discutididos en grupos como estos, para eso 
  existe los grupos de religion,pero creo tambien que  es bueno que como 
  latinoamericanos sepamos en que creemos y porque creemos y si no creemos  
  sepamos porque no creemos, la religiosidad es parte tambien de nuestra 
  identidad latinoamericana.... en todo caso si desean seguir la discucion 
  prometo ser mas breve  o dado que estoy de vacaciones escribanme 
  directamente a mi numero

  El texto me ha salido largo (como siempre) asi que si quieren leerlo les 
  recomiendo que lo impriman y si les gusta guardenlo o respondanme, si no 
  les gusta rompanlo y botenlo al basurero pero al basurero de  
  productos reciclables eh!

>
>Perdoname me pobre espan~ol, pero quiero entrar a esta converscion.

   No hombre, si tu espa~ol no es pobre, 
  
   Elunico problema que tengo es que no entienendo una de las palabras 
   que usas "corta" que sospecho puede ser un modismo  de la region 
   donde aprendiste  el espa~ol  y si es espa~ol puro pues simplementa de 
   donde vengo no se usa   No te preocupes por los acentos que casi de 
   ninguno de nosotros lo usa    cuando escribimos en la net, pues 
   desordenan el texto (a mi parecer eh!)


>?Por que' necesitamos una religion?

  Es una buena pregunta, creo que puede ser enfocada bajo diversos aspectos, 
  el social y el subjetivo individual quizas son los mas resaltantes
  
  En cuanto al social si bien es cierto que por culpa de las diferentes 
  religiones el hombre se viene matando por A~os, la religion a ayudado a 
  regular el mundo,tanto como dar una identidad a los pueblos y valores 
  eticos y morales, las principales leyes de reciprocidad y justicia son   
  basadas en muchos principios fundamentales de las diferentes filosofias   
  religiosas, el amor al projimo o el respeto al mismo no son 
  exclusividades de la cristiandad, son tambien principio en muchas 
  religiones orinetales, en escencia cuando sae va hacia los principios 
  basicos en las relaciones interpersonales es un comun denominador en 
  los principales sistemas religioss, estos sistemas son los que 
  fundamentalmente han influenciado en la elaboracion de las leyes civiles
  Este es tambien un buen punto para analizar un fe religiosa si esta es 
  escapista de la realidad y de la sociedad, aunque muchas veces la religion 
  no lo ense~a si lo hacen algunos de susu lideres

  En lo  subjetivo individual (no se si este grupo sea el indicado para 
  discutir el   tema) es un problema batante personal, que lamentablemente 
  poca gente como tu, se pregunta y aceptan su fe religiosa sin mayor 
  cuestionamiento, pero para mi el principal fin de la religion es ayudar al 
  individuo a ubicarese como "un alguien" mas que "un algo" en medio de una 
  sociedad donde un solo individuo es nada.ademas el hombre por naturaleza 
  no se contenta con pensar que en la tumba  acaba todo, puede ser que uno 
  en verdad y sinceramente lo crea. pero... no es un poco horrible pensar 
  que toda est forma de vida tan hermosa se va a acabar el dia que mi 
  cerebro se pudra

  Weber, un filoso aleman (ateo si no me equivoco), afirma que el individuo 
  solo puede encontrar su realizacion personal cuando descubre su papel en 
  medio de la sociedad, es decir en la medida que yo como una persona 
  encuentro que soy parte de un engranaje en una sociedad, cuando descubro 
  que soy util o importante para alguien mas, es entonces que empiezo el 
  camino de la realizacion personal aqui la religion puede cumplir y de 
  hecho cumple un papel muy importante. ESTO NO QUIERE DECIR que solo la   
  religion lo puede logra, por el contrario si el tip[o de religion es 
  alienante, es muy peligrosa para el indoviduo pues no le permite 
  desarrollarse por el contrari le limite, ojo que no solo la religion puede 
  ser alienante, sino tambien la ,manera en que el individuo la asume pero 
  este es un problema que se lo dejo a los guias religiosos o a lo psicologos



>?Que' tipa de la funcio'n sirve una relogion?
  
  olvidaba que muchas veces los grupos religiosos no convencionales o no  
  institucionalizados (no me gusta el nombre sectas) hab servido como 
  agentes contraculturales que desafiaron el sistemas y los valores morales 
  de la cultura oficial este es el caso del cristianismo primitivo y las 
  comunidades protestantes en la europa de hace 3 siglos tamnbien es el caso 
  de comunidades Taoistas en japon, y  budistas en china, Vaticano II hizo 
  aparecer una Iglesia catolica mas preocupada por lo mundano por lo socila 
  y esta fue una clara respuesta al movimiento protestante emergente en 
  Latino America 
  Quiza a esta altura debo confesar que aunque soy latinoamericano hasta los 
  huesos, soy tambien protestante evangelico, de una generacion mas 
  latinoamerizada que las generaciones pasadas en las que USA era quien 
  dominaba el espectro teologico, a decir verdad aparte de un librito-
  folleto de Billy Graham no he leido nada de literatura religiosa USA, no 
  porque la considere mala, sino por que no me llama la atencion, prefeiero 
  leer los pocos autores protestantes latinoamericanos, asiaticos y 
  europeos.
  Aunque desconocida para muchos la cultura evangelica latinoamericana se ha 
  venido desarrollando por muchos a~os junto con la catolica y estan 
  aprendiendo a convivir en paz.



>El problema que tengo con las religiones es que tiene que creer en las
>ideas de la religion totalmente por la fe y sin la prueba.  Hay ma's
>que 10, 100, 1000 religiones en el mundo que requieren que la  gente
>los sigua y los crea solamente por la fe.
>
>Mis problemas con esta sistema:
>
>-- Cada religion dice "somos correcto; otros son incorrectos;
>entregaremos a Uds. a la salvacio'n."
>
>-- Cada religion dice "Dios no nos necesita probar nada." pero a misma
>vez dice "Dios tiene infinito poder;  Aceptalo por la fe."


.........................................
texto deleteado
...........................................

 En cuanto a la segunda pregunta:
 
 Alguien dijo que el dia que se pueda demostrar la existencia de Dios, ese 
 dia Dios sera hecho un hombre como cualquiera, esto podria ser cierto 
 visto desde dos puntos de vista.
 
 el cientifico; para que el hombre pueda demostrar y entender algo debe 
 poder  meterlo en el eje de coordenadas y determinar su alcanzes y limites
 yo no se si Dios siendo el Dios ilimitado que nuestras religiones nos ense~
 an puede ser delimitado en plano cartesiano, el dia que el hombre lo haga, 
 que ensierre a Dios en un modelo matematico,pues simplemente estara 
 demostrando que estamos por ensima de El, en cuanto apruebas fisicas ya hay 
 muchos argumentos al respecto como el del universo y la naturaleza, pero 
 yo estoy convencido que por mucha prueba fisica que se encuentre esta puede 
 ser cuestionada por medio de razonamientos validos

 El religioso, aqui ya entro en le plano mas dogmatico, El cristainismo 
 puede afirmar que su prueba es  que un hombre que existio en el 
 Pasado, Jesus (YOHEHSUA si no me   equivoco) fue el mismo Dios encarnado, 
 este hombre es historico, casi niega  su existencia, lo que se puede 
 argumentar es si lo que sabemos de el es  verdadero o fruto de la 
 imaginacion de 2000 a~os de iglesia cristiana (lo  cual me parece un 
 argumento debil y escapista pero este no es el lugar  para discutirlo en 
 todo caso escribanme) 
 En todo caso aqui esta la diferencia del mensaje cristiano con el de otras 
 confesiones segun el cristianismo Dios no se contento con enviar sus 
 mensajes desde arriba o con emisarios sino que el mismo se encargo del 
 trabajito....pero nuevamente caigo en el problema de que si quiero no creo
 Lo que quiero decir es que si hay maneras en las que en nuestra manera de 
 ver Dios se ha manifestado al hombre el problema ya no esta en Dios esta 
 en  uno si lo avepta como verdadero o no



>--cada religion dice "somos correcto;otros son incorrectos;
>entrgaremos a Ud la salvacion


  Mientras el hombre tenga libertad para pensar existiran las diferentes 
  religiones, es tarea nuestra enteder el mensaje y distinguir si realmente 
  viene de Dios, no estoy diciendo que pruebe las 10000 religiones estoy 
  diciendo que se de su tiempo para meditar en las dos o tres confesiones 
  religiosas que esten por su barrio  y si en verdad quiere saber de esas 
  confesiones dudo mucho dudo que tenga tiempo para conocer mas de dos, todo 
  lo que le puedo decir es que sea sincero con UD. mismo no trate te 
  autoenga~arse.




>
>No solamente porque Ud. tiene la biblia/koran/etc. es bastante porque
>la biblia/koran/etc. solamente es un contrato.  Un contrato solamente
>es la palabra de la promesa.


 No todas las confesiones religiosas tenemos la misma manera de ver la 
 esperanza en la salvacion, ...le recuerdo que en el cristianismo la 
 salvacion es iniciativa de Dios al resucitar lugo de crusificado si decide 
 buscar en el cristianismo le recomindo que busque mas en el significado de 
 la resurrecion 


>
>No es bastante que hay muchas personas que creen lo mismo.  Porque
>todo los nin~os creen a Santa Claus, pero Santa Claus no existe.
>
>?Que' es la corta que le va a proteger?
>
>David
>

Finalmente yo estoy bien seguro que aquel dia se cumpliran las palabras 
de Jesus   "No todo el que me llama Se~or, Se~or entrara en el reino de 
los cielos...." no recuerdo exactamente donde esta la cita pero me patrece 
que es Mateo 24;24 son varios capitulos en los que se habla de escatologia



saludos 

                                     Ricardo Roman
                                     Nova Scotia Canada




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