HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: smd@stekt7.oulu.fi (Mika Koivupalo  =8-D)
Subject: Re: Naisnakokulmaa / katse kattoonko?
Organization: University of Oulu, Dept. of EE, Finland
	<1992Dec12.104844.358@klaava.Helsinki.FI>
	<KAMA.92Dec12180749@semma.dco.ntc.nokia.com>
	<1992Dec12.190057.26189@klaava.Helsinki.FI>
	<1992Dec12.213629.25198@klaava.Helsinki.FI>
	<1992Dec12.220003.18376@klaava.Helsinki.FI>
	<RAIVIO.92Dec14135752@robocop.hut.FI>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 14 Dec 1992 14:09:34 GMT

tajutkaa hyv{t ihmiset jo siirt{{ t{m{n aiheen k{sittely sinne mihin
se kuuluu. On tyly lukea aiheesta joka ei kiinnosta lainkaan. 


-smd-
--
___________________________________________________________________________
MIKA KOIVUPALO              ****  *   *  ***      
Tellervontie 2A27          *      ** **  *  *     I live in BIG BLUE world   
90570 Oulu, Finland         ***   * * *  *   *     and I'm eating BIG APPLE
tel. 981-361561                *  *   *  *  *       cos I don't like CHIPS
Email: smd@stekt.oulu.fi   ****   *   *  ***

- Hi John, let's break some rules.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: Re: avoimuus, naiset ja postaus
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 17 Dec 1992 11:34:39 GMT

In article <tlahdeoj.724587554@vipunen.hut.fi>, tlahdeoj@lesti (Tuomas L{hdeoja) writes:
>	- Kirjoittajan naamaGIF joka artikkeliin !!!!

Eik|s ainakin seksiryhm{{n kokovartalokuva, tai jos rajoitutaan
"asiaan" niin yl{osaton alastonkuva.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: avoimuus, naiset ja postaus
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 15 Dec 1992 11:04:34 GMT

In article <ZARR.92Dec14224754@lk-hp-11.hut.fi> zarr@lk-hp-11.hut.fi (Mari (Black Panther) Sepp{) writes:
>Haluaisin, ett{ molemmilla osapuolilla on samanlainen
>vapaus kertoa vitsej{ ja puhua seksist{...

Niin onkin. 

Jos tuntuu ettei ole, voit aloittaa omasta itsest{si.

--
jjj@mits.mdata.fi | PGP 2.0 key available | PGP 2.0 avain saatavilla
Xref: sparky sfnet.keskustelu.seksi:245 sfnet.keskustelu.ihmissuhteet:960
From: alien@clinet.fi (Risto Juvonen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: Re: avoimuus, naiset ja postaus
Date: 18 Dec 1992 23:18:43 +0200
Organization: Clinet, Espoo, Finland.
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: clinet.fi

jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala) writes:
: 
: Eik|s ainakin seksiryhm{{n kokovartalokuva, tai jos rajoitutaan
: "asiaan" niin yl{osaton alastonkuva.

 Jos halutaan keskitty{ itse asiaan, voidaan unohtaa se yl{osakuva...


 alien

Xref: sparky sfnet.keskustelu.seksi:202 sfnet.keskustelu.ihmissuhteet:941
From: otapappi@cs.hut.fi (Heikki K. Lindfors)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: Miesten ja naisten erot juoruilemissa ja takanpuhumisessa
Followup-To: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Date: 13 Dec 1992 20:24:59 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<1992Dec12.104844.358@klaava.Helsinki.FI>
	<KAMA.92Dec12180749@semma.dco.ntc.nokia.com>
	<1992Dec12.190057.26189@klaava.Helsinki.FI>
	<1992Dec12.213629.25198@klaava.Helsinki.FI>
NNTP-Posting-Host: kuuppa.cs.hut.fi
In-reply-to: havia@klaava.Helsinki.FI's message of Sat, 12 Dec 1992 21:36:29 GMT

In article <1992Dec12.213629.25198@klaava.Helsinki.FI> 
	havia@klaava.Helsinki.FI (Jyrki Havia) writes:

> Tied{tk|s, jotkut miehet ovat/ovat olleet naisvaltaisella
> ty|paikalla. Ja voin kyll{ vahvistaa juoruilun :-) (Mik{ EI
> tarkoita, etteiv{tk| miehet tekisi samaa).

	Niin, miehet eiv{t satu nimitt{m{{n sit{ juttujen kertomista
	juoruiluksi :-)  Mutta aivan samoja juttua silti kerrotaan:
	"Oletkos' kuullut miss{ kunnossa Virtanen oli perjantaina?"
	S{vy voi olla v{h{n eri kuin naisten kertoessa samaa havaintoa
	- mutta muuten ei ole mit{{n asiallista eroa sukupuolten
	v{lill{ esim. takanapuhumisessa (vrt esim. jutut
	inttikavereiden toilauksista).

	Niin olen ty|skennellyt sek{ mies- ett{ naisvaltaisilla
	ty|paikoilla; tehtaissa ja sairaaloissa. Niin ja viimeiset
	9 vuotta Otaniemess{ :-)

> Jyrki Havia

	Heikki Lindfors
	otapappi

PS	Minusta t{m{ ei liity en{{ mitenk{{n seksiin. Siis:
	Followup-To:  sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
--
  -------------------------------------------------------------
  Heikki Lindfors	korkeakoulupastori	otapappi@hut.fi    
  -------------------------------------------------------------
Xref: sparky sfnet.keskustelu.seksi:217 sfnet.keskustelu.ihmissuhteet:949
From: alien@clinet.fi (Risto Juvonen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: Re: avoimuus, naiset ja postaus
Date: 15 Dec 1992 19:32:16 +0200
Organization: Clinet, Espoo, Finland.
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: clinet.fi

no104956@cc.tut.fi (Nikolas Petri Ojala) writes:

 (hetin pois kaiken sen, mihin ei ollut lis{tt{v{{.)

 Olen hyvin pitk{lle samaa mielt{ aiheesta, mutta edelleen
painottaisin vapaaehtoisuutta, mit{ tulee postaukseen t{nne ja
newssien lukemiseen yleens{. Jos joku haluaa kuulla enemm{n naisten
mielipiteit{ aiheesta, eik| kannattaisi menn{ sinne, miss{ naisetkin
ovat (don't know, you tel me...:). Ylip{{ns{, tottakai monenlaiset
n{kemykset el{v|itt{v{t keskustelua, mutta kyll{ ne naiset t{nne
l|yt{{ ja mielell{{n artikkelej{ kirjoittavat, jos tuntevat sen
asiakseen tai ovat kiinnostuneita aiheesta. Eih{n ket{{n voi v{kisin
saada tekem{{n jotain, mit{ eiv{t halua/viitsi tehd{?

       _/_/_/_/    _/        _/   _/_/_/_/     _/      _/
      _/    _/    _/        _/   _/           _/_/    _/
     _/_/_/_/    _/        _/   _/_/_/       _/  _/  _/
    _/    _/    _/        _/   _/           _/    _/_/
   _/    _/    _/_/_/_/  _/   _/_/_/_/     _/      _/
                               VISUAL ART PRODUCTION

Risto Juvonen               Internet: alien@clinet.fi
Merisotilaantori 3 c 26     Fidonet:  @SMACK! (2:220/110.0)
00160 Helsinki, Finland     tel.358-(9)0-654804
------------------- Generation X --------------------------




Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi
From: snippala@cs.joensuu.fi (Satu Nippala)
Subject: Re: Kondomit
Organization: University of Joensuu
Distribution: sfnet
Date: Tue, 15 Dec 1992 11:50:07 GMT

             Heissan kaikki palstan lukijat.

Ihonalaiset ehk{isypillerit ovat kuulemani mukaan jo k{yt|ss{ Suomessakin.
Varmuus puolestaan on parempaa luokaan sin{ns{, ett{ tabletin ottamisen
unohtamisen/my|h{stymisen riski{ ei p{{se syntym{{n. Kapseli kuulemma kest{{
noin viisi vuotta (mahdollisesti on olemassa my|s 2 tai 3 vuoden, en muista
varmaksi), mutta tullessaan toisiin ajatuksiin tai jostakin muusta syyst{
kapselin voi menn{ otattamaan pois niin halutessaan.

-- 
Satu Nippala/University of Joensuu      ! Internet: snippala@cs.joensuu.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi
From: kv107581@cc.tut.fi (Vahtolammi Kari)
Subject: Re: Naisnakokulmaa / katse kattoonko?
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 14 Dec 92 14:39:26 GMT


In article <RAIVIO.92Dec14135752@robocop.hut.FI> teklara@tekla.fi writes:
>In article <1992Dec12.220003.18376@klaava.Helsinki.FI> teilaine@klaava.Helsinki.FI (Tei Laine) writes:
>>
>> Sel{n takana puhuminen on k{sitykseni mukaan toimintaa, mist{
>> ulkopuoliset (kohde) ei tied{ mit{{n.
>
>	Jos kaveripiiriss{si puhutaan muista ihmisist{ heid{n selk{ns{
>takana, ei sinulla ole mit{{n perusteltua syyt{ olettaa, ettei sinus-
>takin puhuttaisi, kun et itse ole l{sn{.
>
>	Eih{n kukaan halua juoruja kuunnella, useimpia kiinnostavat 
>vain mehukkaat yksityiskohdat...
>
N{in on. Kukapa muusta kuin mehukkaista yksityiskohdista v{littisi{. Ja ovat 
ne  sitten naisia tai miehi{, niin yht{ julmasti he arvostelevat muita.

Muistan vain nuoruudestani kun er{s nuori neitonen totesi yksiss{ juhlissa:
- Et kuulemma ole viel{k{{n oppinut suutelemaan tulisesti, vaikka muuten...

Eli tuntuu se juoruaminen ja arvosteleminen koskevan molempia sukupuolia
samanlailla. 

Ei kannata esitt{{ pyhimyst{, vaan tunnustaa suoraan kuinka hauskaa on
v{liin arvostella muita. 

P.S. Tei Laineelle. Vaikka t{{ll{ saattaisin heitell{ kuinka kevyit{ komment-
teja, niin kyll{ uskallan tunnustaa ne omikseni ja seist{ niiden takana.

-- 
-----------------------------------------------------------------------------
Kari Vahtolammi            
kv107581@cc.tut.fi
From: jartsu@vipu.hut.fi (Jartsu)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi
Subject: Re: Naisnakokulmaa / katse kattoonko?
Date: 12 Dec 92 22:46:33 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<1992Dec12.104844.358@klaava.Helsinki.FI>
Reply-To: Jari.Lehto@hut.fi
NNTP-Posting-Host: lk-hp-19.hut.fi
In-reply-to: teilaine@klaava.Helsinki.FI's message of Sat, 12 Dec 1992 10:48:44 GMT

In article <1992Dec12.104844.358@klaava.Helsinki.FI> teilaine@klaava.Helsinki.FI (Tei Laine) writes:

> >1) koska tytt|jen siev{ p{{ ei patriarkaalisen perim{tiedon
> >   mukaan ymm{rr{ matematiikkaa, eiv{t he tietokoneesta al-
> >   lergiaa saavana saa {{nt{ns{ verkossa kuuluvulle. Onko
> >   tietokonekin "miehist{" sananvapautta?

> 	Varmaan on, ett{ muilta kuin tietojenk{sittelyn alalta
> 	t{{ll{ ei juurikaan naisia ole. Ja meit{kin on v{h{n.

Kyll{ heit{ on. Mutta heid{n tietokoneaikansa, ainakin nettiaika,
menee l{hinn{ mailien ja "hy|dyllisten" infopalvelujen kahlaamiseen,
moni asia, kuten t{m{n tyyppiset newsgroupit katsotaan ajanvietteeksi
ja saavat kovin v{h{n huomiota. Tai jos vaikka saavatkin, niin
postauskynnys lienee korkeahko, kell{ mist{kin syyst{.

--
*******************   "Jartsu"   **********************
***********   Jari                 Lehto   ************
****************   "I hate MS-DOS"   ******************
*****   Finger jartsu@vipu.hut.fi for more info   *****
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi
From: kv107581@cc.tut.fi (Vahtolammi Kari)
Subject: Viel{ vapaudesta
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 15 Dec 92 16:36:26 GMT


Sfnet.keskustelu.seksi palstan jutut ovat viel{ niin kevytt{ asiaa ja 
harvoin k{sitell{{n henkil|kohtaisia asioita, ett{ kirjoituskynnyksen 
pit{isi olla riitt{v{n matala kaikille.

Esimerkiksi n{iss{ kondomi yms muissa ehk{isyjutuissa ei kait pit{isi olla
mit{{n niin h{vett{v{{, etteik| kuka tahansa uskaltaisi ottaa asiaan kantaa.
Mielest{ni on n{enn{ismoralistista arvostella ihmisi{ sukupuoleen katsomatta,
mik{li he uskaltavat ottaa asioihin kantaa. Eli jos joku pit{{ pahana sit{
ett{ oma tytt|/poikayst{v{ k{y keskusteluja t{{ll{, niin silloin on kyll{
omissa asenteissa vikaa.  

Esimerkiksi jos oma avosiippani kommentoisi t{{ll{ jotain asiaa, niin en pit{i-
si sit{ mitenk{{n pahana. Ja tuskin h{nk{{n tykk{{ pahaa minun kommenteistani.

Eik|h{n vain osa vain pelk{{ sit{, ett{ t{{ll{ tulee keskusteluissa ilmi oman
taidon ja rohkeuden puute. Eli jos vaikka tytt|yst{v{ kys{isisi, ett{ kuinka 
saan poikayst{v{ni harrastamaan oraalista (hieno sivistyssana) seksi{, niin
poikaparka tuntisi itse{{n loukattavan ja arvosteltavan.

Eik| t{m{n pit{isi olla virikkeit{ antava ja mielikuvitusta kiihotta-
va palsta, jossa uskallettaisiin ottaa asioihin kantaa ja jopa opastaa
asiaan vihkiym{tt|mi{ ihmisi{.

Eli kaikki vaan rohkeasti ottamaan kantaa asioihin ja voi sinne mielipiteeseen
piilottaa sen omia ajatuksia askarruttavan kysymyksen. Joku kuitenkin vastaa 
siihen ja asia alkaa py|rim{{n oikean asian parissa.

Yll{oleva oli taasen sellaista kevytt{ l|pin{{, mutta olen edelleen mielipiteit
teni takana. 




-- 
-----------------------------------------------------------------------------
Kari Vahtolammi            
kv107581@cc.tut.fi                       
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: zarr@lk-hp-14.hut.fi (Mari (Black Panther) Sepp{)
Subject: Re: avoimuus, naiset ja postaus
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: 16 Dec 92 21:52:36 GMT

In article <1gl4r0INNf6f@clinet.fi> alien@clinet.fi (Risto Juvonen) writes:
    Olen hyvin pitk{lle samaa mielt{ aiheesta, mutta edelleen
   painottaisin vapaaehtoisuutta, mit{ tulee postaukseen t{nne ja
   newssien lukemiseen yleens{. Jos joku haluaa kuulla enemm{n naisten
   mielipiteit{ aiheesta, eik| kannattaisi menn{ sinne, miss{ naisetkin
   ovat (don't know, you tel me...:). Ylip{{ns{, tottakai monenlaiset
   n{kemykset el{v|itt{v{t keskustelua, mutta kyll{ ne naiset t{nne
   l|yt{{ ja mielell{{n artikkelej{ kirjoittavat, jos tuntevat sen
   asiakseen tai ovat kiinnostuneita aiheesta. Eih{n ket{{n voi v{kisin
   saada tekem{{n jotain, mit{ eiv{t halua/viitsi tehd{?

Pakottamaan t{ss{ ei tietenk{{n ryhdyt{ eik{ se ollut edes ajatukseni,
vaan halusin kysell{, ett{ miten t{h{n nimeomaiseen ryhm{{n tuo
kirjoittamis- (uskaltaumis)kynnys laskisi.  Pakottaa ei ket{{n saa,
koska pelkk{ lukeminenkin on oikeus, mutta ne joilla on asiaa, mutta 
eiv{t ihan v{ltt{m{tt{ uskalla kirjoittaa, minusta olisi kiva saada
houkuteltua mukaan keskusteluun.  Ja minusta t{m{ juuri tapahtuu my|nteisell{
suhtautumisella uusiin postaajiin. :-)

Mari
--
"Don't try to outweird me, three-eyes.  I get stranger things than you
free with my breakfast cereal."   -- Zaphod Beeblebrox
---------------------------------------------------------------------------
Mari Seppa                      *            zarr@snakemail.hut.fi

Newsgroups: sfnet.keskustelu
From: viikki@lut.fi (JTViikki)
Subject: Re: Miksi tenttikysymykset ovat englanniksi?
Date: Tue, 15 Dec 1992 17:51:25 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Suomen Mallasviskiseura

In article <JKORPELA.92Dec15093326@lk-hp-1.hut.fi> jkorpela@snakemail.hut.fi (Jukka Korpela) writes:

>   Todettiin helpommaksi
>   kirjoittaa viestit englanniksi kuin selitell{ suomenkielisten
>   sis{lt|{ englanniksi usealle k{ytt{j{lle erikseen. Yll{tyimme,
>   kun jotkut k{ytt{j{t {rsyyntyiv{t.

Ei tuo olisi ollut yll{tys, jos atk-v{ki olisi ajatellut asiaa
vaihteeksi k{ytt{j{n n{k|kulmasta. Ilmoitukset tyyliin
"Log off now or risk your files being damaged." eiv{t suomea
{idinkielen{{n puhuvalle sano paljoa, vaikka englantia olisikin
opetellut koulussa.

T{ss{ yhteydess{ on taas sopiva ihmetell{ ihmisten ylet|nt{ halua
k{ytt{{ englannista v{{nnettyj{ sanoja suomenkielisess{ tekstiss{.
Suomi on kielen{ ilmaisuvoimainen. Joku kirjoitti joskus instanneensa
tietokoneeseensa jotakin; h{n kai tarkoitti asentamista.

--
JTViikki
--
From: jartsu@vipu.hut.fi (Jartsu)
Newsgroups: sfnet.keskustelu
Subject: Re: Rentoutuminen
Date: 21 Dec 92 03:58:17 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Reply-To: Jari.Lehto@hut.fi
NNTP-Posting-Host: lk-hp-11.hut.fi
In-reply-to: hmallat@robin.cs.hut.fi's message of 19 Dec 1992 18:27:24 GMT

In article <1gvpicINN3f8@sauna.cs.hut.fi> hmallat@robin.cs.hut.fi (Hannu Mallat ~ PurpleHaze!) writes:

> Mink{laisia keinoja muut k{ytt{v{t rentoutumiseen? Olisi kiva kuulla,
> ja kokeilla itsekin. Urheiluun en ole saanut motivaatiotani
> riitt{m{{n, k{vely on eri asia.

Musiikki on varsin tehokas rentouttaja. Joko hypp{{n s{nkyyn, laitan
kuulokkeet korville ja kuuntelen klassista tai new-agea, tai sitten
hypp{{n synan {{reen, k{ynnist{n sekvensserin ja rupean itse
musisoimaan.
Nyysseihin kirjoittaminen on kyll{ tapa purkaa itse{{n, mutta ei aina
rentouta. Mutta olen huomannut ett{ Emailien kirjoittelu hyv{lle
yst{v{lle on eritt{in hyv{{ terapiaa, varsinkin kun viel{ saa takaisin
hyvi{ vastauksia, joitten lukeminen v{lill{ l{mmitt{{ syd{nt{
mukavasti. Kirje tietysti ajaa saman asian, mutta olen huomannut ett{
emailin tunne-intensiteetti saattaa olla paljonkin korkeampi,
tilanteesta riippuen. Johtuukohan nopeammasta kierrosta?

Kyll{ urheileminenkin rentouttaa. Itse p{{sen todella hyv{{n olotilaan
ollessani yksin tatamilla, korkeintaan s{kin kanssa. Siin{ keskittyy
todella totaalisesti suoritukseensa, ja j{lkeenp{in on todella hyv{
mieli, vaikka olisi paikat v{h{n kipein{kin.

Luonnossa liikkumista ei voita mik{{n!

--
Jari 'Jartsu' Lehto
              ... 90 hiirt{ my|s... MTU-622!
Newsgroups: sfnet.tietoliikenne
From: liljeber@hydra.Helsinki.FI (Mika Liljeberg)
Subject: ISDN Still Does Nothing?
Organization: Department of Computer Science, University of Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 17 Dec 1992 21:33:36 GMT

Mik{ mahtaa olla ISDN:n tila Suomessa n{in{ p{ivin{? Kaipaisin
vastauksia seuraaviin kysymyksiin:

Kuinka laajalle digitaalinen verkko ja ISDN-keskukset ulottuvat?

Paljonko ovat ISDN-perusliittym{n alkukustannukset? Vuokraliittym{?
Osake? Mit{ sill{ rahalla tarkalleen saa?

Ent{ k{ytt|kustannukset? Veloitusperiaate?

Mit{ tietokoneeseen ly|t{v{ ISDN-p{{telaite maksaa? P{{seek| sill{
ISDN-verkon ulkopuolelle, eli onko tarjolla modeemipalvelua? Mit{ se
maksaa?

Onko nopeampia linjoja kuin 64 kbps saatavilla/suunnitteilla?
Hintatietoa?

ISDN-liittym{{n voi kuuleman mukaan liitt{{ my|s vanhanmallisia
analogisia p{{telaitteita. Miten hyvin t{m{ pelaa esim.
v.32bis-modeemin kohdalla?

Muita kommentteja ISDN:n k{ytt|kelpoisuudesta? Vastauksia kysymyksiin
joita en osannut kysy{? Kannattaako ISDN-liittym{n hankintaa viel{
harkita?

	Mika
--
Mika Liljeberg			Email:	liljeber@hydra.Helsinki.FI
Helsinki University			Mika.Liljeberg@Helsinki.FI
Dept. of Computer Science
Newsgroups: sfnet.tietoliikenne,finet.yhteiskunta.yksilonvapaus
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: A-tilaajan tunnistus (Re: ISDN Still Does Nothing?)
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 19 Dec 1992 15:02:27 GMT

In article <OAHVENLA.92Dec18220242@lk-hp-5.hut.fi>, oahvenla@snakemail (Osma Ahvenlampi) writes:
>Korjaanpa nyt sitten, kun kerran lupa annettiin.
>CallerID:t{ ei Suomessa ole, eik{ varmaan ihan kohta tulekaan mink{{nlaisella
>linjalla, kiitos kauniin ja hienon lains{{d{nt|mme, jossa tuo ilmeisimmin
>rinnastetaan puhelinsalakuunteluun tai jotain.

Pieleen menee - caller-id eli suomeksi A-tilaajan tunnistus on
k{yt|ss{ Suomessa ainakin Telen, HPY:n ja Ahvenanmaan
puhelinyhdistyksen alueilla.  Tietosuojavaltuutetun toimiston mielest{
numeroiden luovutus telelaitosten v{lill{ on henkil|rekisterilain
vastaista tietojen massaluovutusta (kannanotto vastauksena Ahvenanmaan
puhelinyhdistyksen tiedusteluun koskien tunnistetietoliikennett{ Tele
Ahvenanmaa - Ahvenanmaan (Maarianhaminan?) puhelinyhdistys).
Liikenneministeri| oli ei ehk{ niink{{n yll{tt{en eri mielt{ eik{
todennut mit{{n lainvastaista, perusteena kyll{ toisaalta se tosiasia
ett{ Ahvenanmaan itsehallinnon mukaan sit{ ei koske Suomen
henkil|rekisterilains{{d{nt|, mutta toisaalta liikenneministeri| j{tti
huomiotta laillisuuskysymyksen silt{ osalta kun luovutusta tapahtuu
suuntaan Suomi -> Ahvenanmaa.

Tosin tietosuojavaltuutettuhan vaihdetiin sellaiseen joka ei
lehtitietojen mukaan kiinnit{ l{hesk{{n yht{ paljon huomiota
yksityisyydensuojaan kuin edellinen joten tilanne saattaa nyt olla
hieman erilainen.

K{yt|ss{ A-tilaajan tunnistus on HPY:n alueella uudenaikaisten
vaihteiden yhteydess{, lis{ksi erityisesti kuulemma poliisilla ja
sairaaloilla.  Ja ISDN:ss{ kuten jo mainittiinkin.  Tavalliselle
kotitilaajalle ei tunnistetietoa kaiketi ole tapana v{litt{{ eik{
ainakaan HPY:ll{ ollut moisesta suunnitelmia jokin aika sitten.

Jotain ajatuksia erityislains{{d{nn|st{ asiaan liittyen on tainnut
olla esill{, konkreettisemmista suunnitelmista en tied{.  Esim.
USA:ssa joissakin paikoissa on lains{{d{nt|{ joka m{{r{{ ett{
puhelimenk{ytt{j{ll{ on oltava veloituksetta mahdollisuus est{{
tunnistetiedon v{litys puhelukohtaisesti, tuonkaltaisilla linjoilla on
my|s jokin Euroopan Neuvoston suositus.

//Jyrki
From: awuolle@snakemail.hut.fi (Ari Wuolle)
Newsgroups: sfnet.tietoliikenne
Subject: Re: ISDN Still Does Nothing?
Date: 18 Dec 92 21:21:31 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<OAHVENLA.92Dec18220242@lk-hp-5.hut.fi>
NNTP-Posting-Host: lk-hp-4.hut.fi
In-reply-to: oahvenla@snakemail.hut.fi's message of 18 Dec 92 20:02:42 GMT


> CallerID:t{ ei Suomessa ole, eik{ varmaan ihan kohta tulekaan mink{{nlaisella

Espoosta ja Helsingist{ soitettaessa numero kyll{ n{kyy - soitettaessa
digitalikeskuksista Oy Alko Ab:n p{{konttoriin kaikki
ISDN-puhelinkoneen k{ytt{j{t n{kev{t mist{ numerosta heille soitetaan.
Salaisista puhelinnumeroista ei soittajan numeroa kuitenkaan v{litet{.
Numerot v{litet{{n my|s vaikka soittajalla olisi analoginen littym{
digitalikeskuksessa.

Alko tuskin on ainoa yritys, jonka vaihteessa t{m{ onnistuu.

Suomen puhelinsalaisuus on kyll{ mielenkiintoisen tiukka. Et nimitt{in
saa omasta liittym{st{si kunnollista erittely{, vaan jokaisen numeron
nelj{ viimeist{ numeroa on otettu pois. Jos laskussasi on
ep{selvyyksi{, niin ainoa tapa selvitt{{ niit{ on menn{ oikeuteen asti
tappelemaan laskusta. Oikeudesssa sitten virkailijoilla on
mahdollisuus saada erittely t{ydellisen{. 

Minusta tuo on jo turhaa byrokratiaa - kyll{ linjan haltijalla tulisi
olla oikeus saada tietoonsa liittym{n kaikki tiedot. Asiakkaan on
puhelinsalaisuuden varjolla suorastaan mahdotonta selvitt{{
laskuun virheellisesti ilmestyneit{ soittoja.

PS. Onko puhelinlinjoille muuten olemassa varash{lyttimi{?
From: jpm@cs.hut.fi (Jussi-Pekka Mantere)
Newsgroups: sfnet.tietoliikenne
Subject: Re: ISDN Still Does Nothing?
Date: 19 Dec 92 03:55:26 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<OAHVENLA.92Dec18220242@lk-hp-5.hut.fi>
NNTP-Posting-Host: cardhu.cs.hut.fi
In-reply-to: oahvenla@snakemail.hut.fi's message of 18 Dec 92 20:02:42 GMT

Osma Ahvenlampi <oahvenla@snakemail.hut.fi> kirjoittaa:

   CallerID:t{ ei Suomessa ole, ...

Onneksi (ISDN-)puhelimeni ei tied{ tuota ;-)

Chape
Newsgroups: sfnet.tietoliikenne
From: jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin)
Subject: Datayhteydet (puh.korotukset)
Date: 18 Dec 92 19:38:47 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Kuopio, Finland

Joulukuun 18. p{iv{n{ viimeisen{ armon vuonna

Nyt kun puhelintaksoja "alennetaan" niin rajusti, ettei kohta ole varaa
modeemiin virtoja kytke{, kiinnostaisi kuulla mahdollisista vaihtoehdoista
valinnaisille yhteyksille.

Mit{ ovat ISDN, DigiNet ja mit{ ne maksavat?  Paljonko maksaa kiinte{
linja kahden pisteen v{lill{?  Siirtonopeudet, laitevaatimukset?

Osan vastauksista saattaisin osata arvatakin, mutta asia kiinnostanee
muitakin, joten asiantuntijat, olkaapa hyv{t! :-)

  -jm


P.S. Paikallinen puhelinyhdistys muuttaa taksojaan n{in:

                nyt                     1.1.-93
p{iv{taksa
07:00..17:00    40.26p/puh + 10p/min    48.8p/puh + 6.1p/min

iltataksa       40.26p/puh + 6p/min     48.8p/puh + 2.44p/min
17:00..20:00

y|- ja viik.-   40.26p/puh              48.8p/puh + 2.44p/min
lopputaksa
20:00..07:00


[kki{ laskien tuosta kertyy meik{l{iselle 2800-3000 markan lis{lasku
vuodessa.  Sill{ taitaisi jo ostaa kiinte{n linjan?

Mist{ n{m{ korotukset johtuvat?  Joku sanoi, ett{ liikenneministeri|
olisi m{{r{nnyt, lieneek| totta?  Voisikohan valittaa kilpailuviras-
toon kartellismista ja/tai kuluttajansuojelijoille?

  -sama, entist{ vihaisempana

-- 
| Mail:  Jukka Marin         |     E-Mail:           jmarin@messi.uku.fi  |
|        Metsurintie 17 B 8  |     FAX/voice:        +358 71 232 793      |
|        70150 Kuopio        | There's God above computers -              |
|        FINLAND             |                       Love beyond the hate |
Newsgroups: sfnet.tietoliikenne