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   From: maillet@tls-cs.cert.fr (Luc Maillet)
   Newsgroups: soc.culture.french
   Date: 31 Aug 92 12:31:58 GMT
   References: <17kj0kINNgnq@grasp1.univ-lyon1.fr> <COVILLE.92Aug31115505@h114.desy.de>
   Sender: news@tls-cs.cert.fr
   Organization: CERT, CS Dpt. Toulouse, France
   Lines: 48

   In article <COVILLE.92Aug31115505@h114.desy.de>, coville@h114.desy.de (Arnaud Coville) writes:

>    [ Ici, on entend deux sons de cloche. Le premier est un cri d'alarme ...]

Thanks pour la reponse.  



   |>  En France, les gens se levent pour des idees, s'engagent meme si elle n'est
   |> pas profitable, c'est une caracteristique inestimable, meme si cela l'empeche  
   |> d'etre une grande puissance economique. C'est l'idee de l'europe qu'il 
   |> faut approuver, le texte dans sa formulation c'est moins important a mon avis.

     Quelle belle image de la france! S'il savait...


En fait je suis Parisien, ne a Paris et j'ai vecu la bas mon premier
quart de siecle. Je ne suis ici a Hambourg "que" depuis 7 mois (plus
que 9 !!! - au fait, je partirai l'ete prochain (peut etre en automne
?), et mon poste de coope sera libre, si ca interresse qqu'un de faire
de l'info a Hambourg...).

J'etais tres heureux de quitter Paris, les relations que l'on a avec cette 
ville sont toujours exacerbees, et j'avais atteint une certaine limite.
J'etais vraiment content de venir a Hambourg, belle ville pas loin de la 
mer,...

 Avant de partir j'etais assez critique vis a vis des francais qui me
semblaient etroit d'esprit, et dans l'ensemble assez beauf.  Je suis
plutot tiers mondiste et pas tres francais, enfin c'est ce qui me
semblait . Quand on vit a l'etranger, la j'appelle les autres expats a
me faire part de leur opinion, on remarque vraiment que l'on est
francais, irremediablement, de facon incontournable. Je dois avouer
qu'apres mettre confronte a la societe allemande je trouve que les
francais ne sont pas si mals et mon opinion de la societe francaise a
pas mal changee. Est-ce le syndrome classique de l'etranger ( jugement
affectif : C'est bien mieux chez nous !!!) ou un jugement plus lucide
car disposant d'elements de comparaison, je ne le sais pas, je ne suis
pas depuis assez longtemps ici et je ne suis pas retourne a Paris
depuis longtemps. Je n'y resterai peut etre pas assez longtemps pour
perdre ces illusions, c'est encore chez moi. 
 

Apres 7 mois ici,( vraiment pas long si on reflechit) je peux mieux
comprendre ce que peuvent resentir les etrangers de facon general qui
arrivent dans un pays "plus developpe" que le leur.  ( Cette remarque
ne vaut pas dans le cas contraire, mon frere a fait sa coope en
mauritanie, son experience est toute differente) Quand on se sent la
reprobation constante des gens alentours, quand on se fait arnaquer
parce que l'on comrend pas bien ce qu'ils disent, parce que l'on ne
sait pas quoi faire, ...  Ici chacun fait attention a ce que fait
l'autre et le corrige s'il commet une effraction: traverser en dehors
des clous, au feu vert, faire de la planche dans la zone baigneur (
meme s'il n'y a pas un baigneur parce que l'eau est a 14 degres),
jetter les journaux dans la poubelle normale...  plein de petites
choses sont differentes et l'on est parfois surpris et on se fait
tomber dessus avant d'avoir pu reagir. La pression sociale est tres
 forte, ce qui fait que les excentricites sont limitees ou radicales
car elles sont forcees de tout rejetter en bloc. d'ou des extremes
gauches tres violents tres alternatifs, d'ou des super baba cools
comme on n'en voit que dans le Larzac, etc..

Tout le monde est tres correct et tres respectueux de la loi, et
chacun veille a la sauvegarde de cette correction ( Genre : on n'est
pas des sauvages !) Neanmoins chacun trouve normal de profiter des
trous legislatifs : ce n'est pas un delit puisque c'est permis par la
loi. ach realpolitik ! 

 Je suis un immigre de premiere classe, je suis francais (pas trop mal
vu : image de gentil branleur ), je parle allemand et j'ai un job, et
pourtant c'est pas drole tout les jours, alors comment font les noirs
musulmans pauvres ?  C'est pas evident de s'adapter, de reajuster tout
ce qui parait naturel et evident de facon a s'integrer veritablement.


Caramba!! une autre crise de germanophobie, promis, demain j'arrete les
 saucisses! Pour la biere, on verra plus tard ... 


Arno

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