From: isopi@acf9.nyu.edu (Marco Isopi)
Subject: Re: Federalismo (yes, again)
Organization: New York University
Date: Sun, 13 Dec 1992 21:29:32 GMT

per la prima volta vedo opinioni federaliste (che assolutamente
non condivido) espresse con civilta' ed intelligenza.
Ben differenti dalla crassa ignoranza di alcuni postin precedenti.

mb2p@fermi.clas.Virginia.EDU (Marco  Bertamini) scrive:


>In article <Byw9M6.91D@compsci.liverpool.ac.uk> scst130@csc.liv.ac.uk (Mr. G. Mura) writes:
>[..]
>>1)Non vedo come uno stato federativo possa impedire sfruttamenti di vario
>>genere: sei disposto a spiegarmelo?

> Non si tratta certo della bacchetta magica, ma ogni misura che
>contribuisce al buon funzionamento del sistema democratico impedisce
>abusi. Tutti dicono che il problema sta nei politici corrotti, ma
>io credo che bisogna essere piu` pratici. Un sistema di maggiore
>autonomia locale metterebbe i politici sotto un maggior controllo
>da parte degli elettori.

O sugli elettori? Questa affermazione e' tutt' altro che autoevidente
e resta completamente da dimostrare. Certo il voto di scambio non ne
sarebbe intaccato. O sei convinto che nel 'sano' nord il voto di scambio
non esista?

>Inoltre la vera forza dell`idea sta nella
>creazione di competizione a livello amministrativo. Perche` tutto
>cio` avvenga c`e` bisogno di autonomia amministrativa ma anche
>impositiva. 

Questo e' un punto delicato. Devo ammettere che ogni la tentazione
dell' autonomia impositiva viene anche a me. Quando vedo DC e compagnia
spendere il denaro pubblico per comprarsi milioni di voti, vorrei che
quei soldi non li avessero. Poi mi rendo conto che si tratta di un 'idea
dissennata. Prima di tutto perche' inficia il meccanismo di una piu'
equa ridistribuzione del reddito che la condizione necessaria per
un minimo di giustizia sociale. Chi ha il potrafogli gonfio se lo tiene
ben stretto. Gli altri, crepino pure di fame. A ben guardare,
poi e' questo il punto su cui fanno leva i rozzi richiami
alla disobbedienza fiscale degli arruffapopolo leghisti. La maggior parte
di quelli che oggi votano lega, ieri votavano DC. Allora si trattava di
difendere il gruzzolo dai rossi, oggi dai terroni. Le pretese
di Miglio di aderire a una tradizione nobile di disobbedienza civile
hanno, come tutte le bugie , le gambe corte.

E poi l' autonomia impositiva crea spesso dei mali peggiori. 
Basta vedere i guasti che ha causato negli USA. E poi e' una rincorsa
senza fine ; all' interno di ogni zona 'autonoma' ve ne sara'
un' altra piu' ricca che a sua volta desiderera' spendere 'localmente'
le proprie tasse.

> Devo anche dire che la tua accusa di sfruttamento del Sud da
>parte del Nord mi lascia un po` perplesso. Mi sembra un modo
>obsoleto di guardare la storia in termini di lotta di classe
>(dove gli immigranti sarebbero la classe sfruttata).

"Siete stati sconfitti dalla storia!" irrideva grottescamente il
ministro Botero ne film "Il Portaborse".
Apprendo che il crollo dell' impero sovietico ha cancellato con effetto
retroattivo il concetto di sfruttamento da migliaia  di anni di storia umana.
Lo sfruttamento del Sud da parte del Nord c' e', eccome!

Non in termini banali che vedano al giorno d' oggi un trasferimento di
ricchezze prodotte verso Nord. Nemmeno c'e' stato un furto sostanziale
di ricchezze al momento dell' Unita' ("l' oro dei Borboni").
Ma lo sfruttamento e' ben presente. Al momento dell' Unita' vi era nel
Sud una fiorente economia agricola che si e' proceduto sistematicamente
a distruggere, per esempio con l' imposizione dei dazi interni. E poi almeno
per i sessanta anni successivi lo Stato, la cui amministrazione era allora
dominata dalla borghesia commerciale piemontese-lombarda, non ha costruito
infrastrutture di sorta  nel Meridione, non un ponte, non una strada.
Questa politica negli anni critici dello sviluppo del capitale moderno,
ha portato a un impauperimento del Meridione fornendo la mano d'opera
a basso costo di cui le industrie del Nord abbisognavano. Nel periodo fascista
il divario era ormai gigantesco, e cosi' nel dopoguerra assicurando un
flusso ininterrotto di braccia. L' argomento meriterebbe di essere argomentato
molto di piu', ma non e' questa la sede adatta, ne' io sono un economista.
Un ottima analisi e' contenuta nel libro di Rosario Romeo (uno dei maggiori
storici italiani) "Capitalismo e Risorgimento".
Da notare che questo fenomeno non e' tipicamente italiano, ma si e'
svolto in altre nazioni. (e' uno dei motivi "non nobili"  della guerra
civile americana")

> Devi ammettere che questa storia della omogeneita` di cultura
>e` molto soggettiva. Io trovo l`Italia molto disomogenea. Mi ricordo
>che solo spostandomi da Padova a Bologna si respirava un`aria diversa.
>(no, non mi riferisco a Tortellini o cose del genere).

Perdonami, ma questo mi sembra un punto di vista assai provinciale.
Non so quanto tempo tu abbia vissuto all' estero, ma e' un' occasione per
rendersi conto che in realta' gli italiani sono molto simili fra loro
(certo, non identici) e che negli altri paesi esistono disomogeneita'
altrettanto marcate di quelle italiane. Il non rendersene conto e'
in realta' proprio il segno di quanto queste culture siano piu' distanti
di quelle di regioni diverse dalla tua.


>Marco d`Arco

>P.S. io non sono ancora completamente favorevole ad una 
>federazione, ma l`idea e` stata ingiustamente maltrattata
>su s.c.i, a mio avviso.

L' idea continuera' ad essere maltrattata sin quando i suoi proponenti
addurranno argomenti rozzi e ignoranti, come i leghisti e come alcuni
posters di s.c.i. Sino a che le motivazioni saranno le fobie razziste
e le ragioni della tasca. 

Marco Isopi
isopi@paris.polytechnique.fr