From: rravelo@asturias.acs.uci.edu (Ray Ravelo)
Subject: Re: Cuban-Americans vs International commies or Idiotas Utiles por Castro
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Organization: University of California, Irvine
Date: 11 Jan 93 20:12:06 GMT

In article <1993Jan8.225025.25064@wam.umd.edu> aap@wam.umd.edu (Alberto Adolfo Pinkas) writes:
>In article <2B4DE19F.10866@news.service.uci.edu> rravelo@asturias.acs.uci.edu (Ray Ravelo) writes:

>>
>> No amigo, yo no tengo que esquivar ningun bulto, el que lleva un buen
>> bultico en la espalda eres tu. No eres mas que un demagogo "defensor" de
>> todas las causas "justas" como tantos que andan por ahi que solo dicen
>> "haz lo que digo, no lo que hago."
>
>Esto es mentira.

 Porque es mentira? Tus opiniones son siempre de esas que llaman "politically
 correct" aqui en estas tierras y para mi eso es demagogia barata.

>> Nos puedes decir algo de esas opiniones tuyas aqui en scla?
>
>Si. 
>Dije que me parecia que el tener dos padres de un mismo sexo podria
>influir negativamente en el desarrollo psicologico del ni~o, asi com
>en su socializacion.

 Bueno, yo estoy de acuerdo contigo en esto. Porque entonces me "retas" a
 clarificar mi opinion la cual era obvia o facil de entender en mi mensaje
 anterior?

>

>
>Donde viaja o no mi vieja, y porque no es algo que te tenga que impotar
>a vos, ni veo porque tenes que hacer comentarios despectivos, inusltantes,
>e irrespetuosos como este.
>SI tenes algun problema conmigo, entonces dirigite a mi, pero no hagas 
>comentarios como este sobre mi vieja que en esto no tiene nada que ver.

 Fuistes tu el que la incluyo' a ella originalmente cuando dijistes que ella
 fue' a Cuba a ver como eran las cosas alla'. Segun recuerdo tu dijistes que
 ella le parecio muy buena la atencion medica en Cuba y que era mucho mejor
 que lo que habia en toda L.A.
>
>> Vio' todo lo que los
>> comunistas en Cuba le dejaron ver y salio' convencida de que el comunismo
>                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> de Cuba es mejor que lo que hay en Latino-America (mas o menos tus palabras) 
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>Esto no solo es mentira sino que esas tampoco fueron mis palabras.
>Ya no tenes la mas minima verguenza para andar mientiendo sobre lo que
>yo dije. Te desafio aca a que muestres cualquier mensaje mio donde dije
>que "el comunismo en Cuba es mejor que lo que hay en Latino-America".
>Sino podes encontrarlo, espero que al menos tengas la poca dignidad de
>disculparte por andar mintiendo y poniendo palabras en mi boca.

 Tus opiniones pro-comunistas-pro-Castro son bien conocidas aqui en scla.

 Creo que eres tu el que deberias tener un poco mas de verguenza y demostrar
 un poco mas de solidaridad con el pueblo esclavo de Cuba ya que no solo
 nacistes en un pueblo hermano como lo es la Argentina sino que eres judio
 y sabes bien lo que una dictadura de derecha o de izquierda puede hacer
 cuando dice que tiene el apoyo de las masas como Castro ha estado diciendo por
 unos 34 an~os y Hitler decia cuando hablaba en las plazas publicas en frente
 de miles de personas, - igualito que Castro ha estado haciendo desde 1959.

 Siempre he creido que al igual que nosotros los cubanos todos los latino-
 americanos apoyan a todos los pueblos de l.a. cuando sufren dictaduras de
 cualquier clase y aunque tu no lo creas asi' Castro es un dictador que ha
 estado en el poder por 34 an~os y ha causado un exodo de unos 2 millones de
 personas de nuestra isla (sin contar los que han muerto tratando de cruzar
 el estrecho de la Florida) Ese exodo no es muy distinto al que causo' Hitler
 en Europa, te acuerdas? O es que tu solo te acuerdas de lo que le paso' a tu
 familia y a los judios, -a los demas que los parta un rayo?

>> *No es mi intencion incluir a tu madre en esta discusion, 
>
>evidentemente es mentira, ya que ademas mentis sobre cuales fueron mis
>palabras, y no te contestas con eso sino que ademas haces comentarios sobre
>cuales son sus motivos para visitar un lugar u otro.

 Para ir de vacaciones a Cuba hoy en dia a ver hospitales y "rubber stamp"
 Castro's medical care se necesita algo mas que un deseo de ir a las playas
 del Caribe.

 Ademas,

 Yo no creo que sea importante recordar exactamente tus palabras ya que es claro
 que tu intencion es contradecir lo que nosotros los cubanos exilados
 decimos y como corolario terminas defendiendo a Castro una y otra vez.
 Como te dije en otro mensaje, nunca he leido nada de ti que sea ni remotamente 
 positivo acerca de nosotros los exilados, siempre terminas defendiendo
 indirectamente a los comunistas y hasta estas dispuesto a incluir a tu madre
 para apoyar tu punto de vista.
 Estoy seguro que si yo nada mas dijera cosas negativas de los judios tu
 serias el primero en acusarme de anti-semita, es mas, se podria decir que
 estas al hacerlo cuando me comparas con gente como Goebbels ....

 O ya se te olvido' eso tambien?

>> simplemente lo hago
>> porque me acuerdo que tu la incluistes a ella en una discusion similar hace
>> unos meses cuando discutiamos la "buena" atencion medica en la Cuba de Castro.
>> Tu estrategia en esa ocasion fue separar la "buena" atencion medica en
>> Cuba de todo lo demas, lo cual tu y otros como tu admiten ignorar cuando les
>> conviene. 
>
>Esto tambien es mentira. 

  Porque no pruebas eso, con decir "eso es mentira" no te quitas el bulto
  tu tampoco!
>
>> Seria como decir algo asi': "Si Castro se ocupa tanto de la salud de
>> los cubanos, como podria ser posible que tenga de esclavos a todos ellos."
>
>Esto es mentira ademas de idiota. 

 Porque es mentira e idiota? O solamente los que no esten de acuerdo contigo
 son idiotas?

>> Bueno, usa sencilla respuesta a eso seria decir que hasta en el tiempo de
>> la esclavitud los mayorales cuidaban bastante a los esclavos para que pudieran
>> seguir trabajando duro y no perder su inversion. Castro tiene que engan~arlos

>
>Espero que puedas demostrar que yo dije lo que me atribuis o que sino
>te disculpes y dejes de insultarme y mentir sobre mi.

 Espero que no dejes de respirar miestras esperas mis disculpas, seria una
 lastima perder a un tipo tan justo y simpatico como tu!

 Creo que los homosexuales se podran "clone" ellos mismos antes de que tu veas
 alguna disculpa de por mi para ti acerca de este tema, - otro tema talvez...
--
Ray I. Ravelo                "We're your opposition, Mr. Castro, we 10 million
Office of Academic Computing. Cubans who look around us in terror"
UC, Irvine.                 from the open letter to Castro by M.E. Cruz-Varela