From: s1137020@giaec.cc.monash.edu.au (Mariusz Prokopczyk)
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Re: Wszystko i nic (piosenka Kazika)
Date: 21 Aug 92 16:11:20 GMT
Organization: Monash University College Gippsland, Churchill, 3842, Australia

In article <1992Aug18.110529.8865@odin.diku.dk>
przemek@diku.dk (Przemek Pardyak) writes:
>
>Chciale zignorowac kolejna fale dyskuji na temat slow {k,c,h,d}[a-z]*
>ale dyskusja zjechala na temat rock-a wiec...

No to bedziemy mieli w koncu ciekawa dyskusje na temat rock-a!

>[troche tekstu pomijam]

>>Teraz popatrzmy na przypadek gdy slowa maja byc srodkiem. Jezeli np.
>>kilka osob rozmawia na korytarzu blokujac przejscie, a ja podejde
>>i powiem "sp..laj", to zauwaz ze tez jest to srodek na osiagniecie
>>czegos, tj. slowa nie sa celem samym w sobie, nie mowie ich dla samego
>>faktu mowienia. Z drugiej strony moge podejsc i powiedziec "przepraszam".
>
>Racja, ale jezeli jakis facet w sposob wulgarny zaczepia twoja dziewczyne,
>to w pewnnym momencie, mozna sie "znizyc" do jego poziomu i "zabic" paroma
>slowami. Zeby od razu odbic jeden kontrargument: oczywiscie, ze mozna nigdy
>sie nie "znizyc" czy "zbrukac" (to nie ironia - uzycie slow wulgarnych
>*jest* w pewnym sensie "brukaniem") ale ... czasami liczy sie skutecznosc.
>I nic tak nie dziala trzezwiaco na malych pijaczkow ja proste
>"SPIERDALAJ !!!" podparte odpowiednia doza agresji w tonie czy gestach
>(prosze mi wybaczyc, ale bawia mnie te wszystkie uniki z gwiazdkami
>i kropkami).

Racja, nawet jak facet nie zaczepia, tylko stoi z dziewczyna to mozna sie
"znizyc" czy "zbrukac" bo skutecznie (to sie liczy!) splawimy takiego
"malego frajera" (gorzej jak bedzie duzy) zwaszcza jak wykazemy duza doze
agresji jak np. wyszczerzymy zeby i wycedzimy spier... (te kropki to dla
twojej uciechy).

>wnoisek: slowa sa "srodkiem" do osiagniecia okreslonego "celu".

No prosze. I po co ja sie tak wysilalem? Gosc jednym przykladem
udawadnia cale twierdzenie. Ale, ale ... Chyba przedszkole misnalem.
To kiedy slowa byly celem ... ?

>A ze kazdy do woli wybiera metody osiagania swoich celow i
>ponosi tego konsekwencje, to i rozni artysci roznie wyrazaja swoje uczucia.

No wlasnie! Czyz to nie proste?
Czasami mozna wyladowac nawet w pace za nieodpowiedni wybor metod
badz na kawiarnianym bruku jak sie jest "artysta". Ale przeciez nie
neguje to prawdy w powyzszych slowach. No chyba ze kogos zycie, partia,
mama, czy inne "niewygody" ograniczyly nieco co do wyboru, ale to
przeciez tak banalnie oczywiste ze nie ma co wspominac.

>>Dla oszczedzenia czytelnikom dalszych wywodow odnosnie co? gdzie? kiedy?
>>nie powinno sie, mozna, nalezy itd, itp, uzywac wulgarnej mowy
>
>a wiec sa sytuacje kiedy mozna ? Bo tylko o to chodzi, zeby sie z tym
>zgodzic... i najlepiej nigdy nie korzystac ;-)

Oj chyba zmeczenie! Czyzby tez dlugoscia artykulu?
Przeoczyles tam slowo "nalezy" i nie wywnioskowales:
    "a wiec sa sytuacje kiedy nalezy ? Bo tylko o to chodzi, zeby sie z tym
     zgodzic... i najlepiej nigdy nie korzystac ;-)"
Nie, nie... To chyba by glupio wyszlo, co?

>>Dalej piszesz:

(ponizszy kawalek to juz nie moj!!!)

>>>To samo mozna odniesc do rocka, ...
>>>... a nic tak nie podkresla tych uczuc
>>>jak jedno czy dwa dosadne wyrazenia.
>
>>Tu w fatalny sposob obnazyles swoja delikatnie mowiac prostote uczuc.
>
>I slusznie ! Oprocz uczuc wynioslych kazdy z nas (nie ?) miotany jest
>przez uczucia proste. A one sie dobrze wyrazaja w prostych slowach.

No widzisz, a Ziemek sie zaraz obraza. Wytlumacz mu ze to naturalne.
Niech sie biedak nie miota ze tylko jego oskarzaja o proste uczucia.

>>Chcialem wypowiedziec sie nieco szerzej na ten temat, ale przyszlo mi
>>do glowy ze moze lepiej bedzie jak najpierw zapytam cie: Czy jestes
>>w stanie mi wytlumaczyc, dlaczego "nic tak nie podkresla tych uczuc
>>(frustracji i buntu rozumie - przyp.MP) jak jedno czy dwa dosadne
>>wyrazenia"?
>
>Reakcja zalezy od sytuacji i temperamentu.

I znowu banmalnie proste wytlumaczenie!
Dalczego uwazasz ze twoj samochod jest kiepski?
To zalezy od sposobu uzywania i marki samochodu!
To jest to! Niech sie facet glupio nie pyta.

Co prawda u niektorych osob reakcja jest zawsze podobna niezaleznie
od sytuacji ale pewnie musi to byc ten ich temperament.

>Jeseli jestem dostatecznie
>rozczarowany (zly, sfrustrowany, i-co-ino) to w ktoryms momencie
>pojawia sie uczucia agresywne. A agresja to proste uczucie -
>i prosto wyrazalne :-)

Starch pomyslec jakbym cie rozczarowal lub sfrustrowal swoim pisaniem ...

>A piosenki Kultu, Dezertera i im podobnych bardzo czesto wyrazaly agresje
>zwiazana z nieakceptowaniem czy to systemu politycznego czy
>spoleczenstwa.

No to teraz juz bedzie o rocku.
A w Stanach to agresywnych wiezniow przez jakis czas nawet kastrowali!
No ale jakby takiego (hi,hi,hi) ... cienko by spiewal, co?
Wiecie co - zal mi ich, przeciez zaakceptowac to naszego spoleczenstwo ...
Swietego by trzeba.
Chyba przestane sie dziwic ze ludzie tak lubia wyrazac swoje proste uczucia.
No ale wracajmy do rocka.

>[o Kaczmarskim]
>> Byc moze gdybym slyszal takowe, to stwierdzilbym
>>z niesmakiem ze poszedl na latwizne bo mu juz zabraklo konceptu.
>
>a ja bym sprobowal ocenic co "poeta mial na mysli" - co wyrazil przez
>wulgaryzm.

Aj tam! Trujesz jak moja polonistka ze szkoly. Ktoby sie zastanawial?
Ja po prostu rzucam monete ...

>Zeby nie wyjsc na kogos kto ubostwia babrac sie w blocie: mdli mnie
>gdy slysze pietnastu rap-owcow skandujacych rytmicznie "motherfucker"
>przez piec minut. A sa tacy ci sie tym podniecaja... :(

Oooo, wlasnie! To w koncu byla ta prawdziwa mowa o rocku!

>>>Ziemek Oblakowski
>Pozdrowienia - jak bylo w Krakowie ?
>
>>Mariusz
>Rowniez pozdrowienia
>
>--Przemek

A ja na to wszystko ...
jeszcze raz was pozdrowie.

Mariusz

PS. Przepraszam, ale gdzies sie niechcacy zgubilem.
    To o czym to byla ta dyskusja?
Newsgroups: soc.culture.polish