HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: veronese@ICIL64.CILEA.IT
Subject: bolli sul passaporto
Organization: CILEA - v R. Sanzio 4 - Segrate - ITALY
Date: Mon, 9 Nov 1992 15:21:43 GMT
Reply-To: veronese@ICIL64.CILEA.IT

Ciao a tutti,
Ho avuto la sfortuna di arrivare in Italia alcune settimane fa e di
scoprire che era appena scaduto il termine per mettere i nuovi (extra) 
bolli sul passaporto. Io sono iscritta all'AIRE ed il consolato 
a cui mi ero rivolta ( LA ) mi aveva detto a suo tempo che non era
necessario mettere i bolli. 
Ho chiesto alla questura di Milano e mi hanno risposto esattamente
il contrario. 
Sinceramente non me ne sono mai preoccupata piu' di tanto, ma adesso 
che devo viaggiare abbastanza frequentemente non vorrei avere dei 
problemi. 
C'e qualcuno che sa dirmi un po' piu' con esattezza come funzionano
le cose?

Basta il certificato di residenza o cosa??

Silvia

****************************************************
Silvia Veronese
85 SSb
University of Utah
Utah supercomputing Institute
Salt Lake City, UT 84112
Silvia@osiris.usi.utah.edu
veronese@imicilea.cilea.it
*****************************************************  
Newsgroups: soc.culture.italian
From: saint@isa.dei.unipd.it (Gian_Uberto Lauri 228495)
Subject: Re: l'espresso e gli ebrei
Organization: Universita' di Padova, Italia
Date: Tue, 10 Nov 1992 10:12:45 GMT

In article <1dm1t8INN1sb@network.ucsd.edu> lpicci@weber.ucsd.edu (Lucio Picci) writes:

>Beh, come si dice in questi casi, errare e' umano...

Il saggio evita in questo caso le situazioni di errore. Come diceva
Saverio, i risultati sono controproducenti (anche se possono
soddisfare nell'immediato - "ti ho rotto il grugno #$@?% di un #$@%&^*").

>Ho l'impressione che tu stia confondendo "democrazia" con "non
>violenza" Guarda che non sono assolutamente sinonimi, tanto e' vero
>che gli stati democratici hanno polizie, carceri ed eserciti.

Il fatto che un paese sia democratico non implica l'onesta' di tutti i
cittadini, quindi necessita di tutori dell'ordine e di mezzi per
punire le violazioni. Non venirmi adesso a parlare di quell' emerita
me**ta dell'autocritica e delle abolizioni delle carceri. Grandi
Menzogne!

Il non violento si lascia randellare, il democratico si rifiuta di
usare il randello a meno che qualcuno non lo stia usando per privare
qualcuno dei suoi diritti.

>Inoltre, continui a confondere "espressione delle idee" con "azione
>organizzata per perseguire le stesse" (teoria e prassi ? )
> Non a caso la Costituzione non vieta che uno sia fascista e lo
>dica, ma vieta la ricostituzione del partito fascista, cioe' che si
>perseguano quegli obiettivi che nelle menti dei padri fondatori
>allora, e di chi ha memoria storica oggi, sono associati con
>dittatura, olocausto e guerra.

Senti Lucio, con gergo attuale "ci fai o ci sei ?"

>
>>Beh, quanto a trame non sono proprio soli soletti, ammettiamolo.
>
>Qui hai ragione. Infatti erano (sono) in compagnia delle logge
>occulte, dei servizi e forse della mafia.

E del KGB (fino a che non e' stato svenduto) con tutti i suoi
"simpatizzanti".

>>o   oooooo	Gian Uberto Lauri	
>
>?  ???????   Lucio Picci

Naaaa... Casomai

	?  ???????   Lucio Picci
              ?    ?
             ? ?

Pero' trovo piu' adatto

           ???????	Lucio Picci
          ?       ?
	       ?


	      ?

:) :)

(spiegazioni su richiesta via e-mail)


o   oooooo	Gian Uberto Lauri	
      o    o	saint@sabrina.dei.unipd.it
     o o
From: marchi@gold.cchem.berkeley.edu (Massimo Marchi)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: Era: Mostruosita`
Date: 10 Nov 1992 19:50:47 GMT
Organization: Dept of Chemistry, University of California at Berkeley
NNTP-Posting-Host: gold.cchem.berkeley.edu

In article <56021@dime.cs.umass.edu> vittorio@themis.cs.umass.edu (Scarano Vittorio) writes:
>D'altra parte, a ripensarci.. che alternative ci sono a "randomizzare"?
>"Probabilisticizzare"  "Casualizzare" o cose del genere? 

Penso che la traduzione tecnica della parola "random" sia "aleatorio(a)". Cioe,
random variable: variabile aleatoria. Da cui ne consegue che la
traduzione litterale per randomize sia : aleatorizzare. Per me suona
male come tutte le altre possibilita' che hai citato.

Massimo
Newsgroups: soc.culture.italian
From: maciuca@vehicle.Berkeley.EDU (Dragos Maciuca)
Subject: Re: VCR Format
Reply-To: maciuca@vehicle.Berkeley.EDU.UUCP (Dragos Maciuca)
Organization: University of California, Berkeley
Date: Tue, 10 Nov 1992 19:57:41 GMT

In article <10NOV199213011159@lims01.lerc.nasa.gov> scmario@lims01.lerc.nasa.gov (MARIO FIERRO) writes:
>
>Forgive me if this is not the proper group for this question.
>
>I will be visiting relatives in Compobosso over Christmas and will be 
>exchanging gifts.  Since my relatives live in the small town of Fossalto, 
>would it be dumb to buy them a VCR if it takes a twenty minute drive to 
>rent videos?  Is the cost of renting videos prohibitive?  I'm not even sure 
>what format is used in Italy.  Any advise is appreciated!  Thanks.
>
>Mario 

Firts of all, Europe uses PAL/SECAM video system.  Second the voltage is 220V.
So forget about it!

dragos

Newsgroups: soc.culture.italian
From: show@proteuz.uucp
Subject: Re: Rai in USA
Organization: Fred's NeXT Service  -  USENET Now!  Ask Me How!
Date: Tue, 10 Nov 1992 05:53:40 GMT

In article <1992Nov7.212632.27144@pasteur.Berkeley.EDU> luciano@athos.Berkeley.EDU (Luciano Lavagno) writes:
>In article <1992Nov2.003308.29173@ohsu.edu>, bellutta@cascade.ohsu.EDU (Paolo
>Bellutta) writes:
>>Mi pare che qualche tempo fa c'era stato qualcuno che chiedeva info
>>su come e' possibile ricevere RAI qui in USA.  Da Sanews 94:
>>
>>>      Intelsat has formerly commissioned its Intelsat-K satellite.  The
>>> commissioning was carried over the Europlus DTH (direct-to-home) satellite
>>> network with the transmission of RAI television, radio and teletext
>>> services from Italy to over 20 million potential households in the Americas
>>> and the Caribbean.
>>
>>Se ricordo giusto Intelsat K e' a 27.5West e quindi e' visibile solo
>>sulla costa est.  Forse c'e' un relay anche su qualche altro satellite
>>piu' a ovest.  I programmi trasmessi dovrebbero essere un misto di RAI1
>>e RAI2 (the "best" of ????).
>
>Da una pubblicita' RAIUSA recente, la copertura e' correntemente limitata alla
>costa Est (come tu stesso dici) con estensioni "future" a tutti gli USA.
>Ciao !
>Luciano
>-- 
>Luciano Lavagno            luciano@ic.Berkeley.EDU            +1-510-642-5012
>Dept. of EECS, 207-69 Cory Hall, Univ. of California, Berkeley, CA 94720, USA

Il "futuro" si avvincina.  Lavoro per una ditta che ha sviluppato una sistema
per la trasmissione di tv (NTSC, HDTV, e PAL) in un modo digitale e
ridotto 6:1.  Con questa compressione, ci sara 6 volte piu "programming"
erogato alla casa (forse come DTH, o altravia).  Con canali a centinaia,
uno dovra in italiano.

Stefano (Stephen) How

p.s. - ciao alla mia universita!  Go Bears!  dice ciao a Prof. Edward Lee,
       e Prof. Sangiovanni-Vincentelli.
Newsgroups: soc.culture.italian
From: darin.anderson@uuserv.cc.utah.edu (DARIN NEAL ANDERSON)
Subject: Centrismo
Organization: The University of Utah
Date: Mon, 9 Nov 1992 18:10:49 GMT


Il Centrismo in Italia e' nato nell'anno 1947 ed e' durato 
fino all'anno 1953 circa.  Il centrismo contiene tutti i 
partiti del centro.  Ci sono numerosi partiti 
politici in Italia come per esempio La D.C., P.S.D.I., P.R.I., 
P.L.I., P.S.I. etc...  I partiti D.C., P.R.I, P.S.D.I 
furono i partiti che fecero parte del 
Centrismo. De Gasperi in questo periodo storico e' stato 
l'influenza piu' grande per fondare il Centrismo.

Durante il regno di Centrismo ci furono numerosi problemi 
in Italia. Nel Libro "Storia d'Italia" Carlo 
Pinzani usa una citazione 
di Ernesto Ragionieri per descrivere la vita italiana 
durante questi anni.  Ernesto descrive la vita colle sue 
proprie parole..."la situazione italiana continuava ad 
essere caratterizzata dalla frustrazione delle grandi 
speranze che avevano contraddistinto l'immediato dopoguerra, 
il momento dell'unita'.  La divisione, la 
contrapposizione frontale sembravano essere divenute 
in tutto il mondo un dato permanente, e l'Italia ne 
risentiva in modo particolare:  l'aspetto costituzionale, 
che del momento unitario era il frutto piu' maturo, 
continuava ad essere sotto posto a tensioni eccezionali...
Il mondo del lavoro e della fabbrica era il luogo in piu'
pesantemente si risentiva del clima di divisione e repressione,
come del resto era inevitabile, dal momento che la classe 
operaia era il punto di forza dello schieramento che si 
opponeva ai disegni di conservazione del blocco 
governativo, con una combattivita' che, vista 
retrospettivamente, assurge a 
livelli di abnegazione e di impegno eccezionali. 
Sono gli anni della descriminazione, dei reparti
ghetto, delle perquisizioni, dei lincenziamenti politici."
(209-10)   

Non ci furono solo questi problemi politici ma 
ci furono numerosi problemi economici pure.  Nel Libro di 
Paul Ginsborg "Storia d'Italia dal Dopoguerra ad Oggi" 
dice "L'inflazione aveva rapidamente eroso i salari 
reali degli operai cittadini.  A livello nazionale
il costo della vita era cresciuto di quasi 23 volte
tra il 1938 e il 1945, mentre il ritmo di crescita 
dei salari era inferiore della meta'."  Anche nel libro
di Paul Ginsborg, Agnelo Fumagalli lascia le sue 
parole sulla vita di un operaio nel Nord
in questo periodo.  Agnelo dice "Il salario non 
bastava mai, era sempre una gabbia stretta.  
Se oggi si comprava con dieci, domani erano dodici,
quindici. Per avere un po' di respiro bisognava
muoversi.  Gli scioperi si accedevano facilmente, 
non c'era bisogno di volantini, un'assemblea e via,
si passava la parola, si partiva...  La prima grossa
battaglia e' stata quella della mensa, non e' stato 
facile spuntarla."(p.104) 

 
Le mete di De Gasperi furono buoni nel senso che lui voleva avere
una separazione tra lo stato politico e la chiesa Cattolica.
Lui voleva che la chiesa cattolica si staccasse dalla D.C. perche'
la D.C. era affiliata con la chiesa Cattolica.  




  
 













Newsgroups: soc.culture.italian
From: saint@dea.dei.unipd.it (Gian_Uberto Lauri 228495)
Subject: Re: l'espresso e gli ebrei
Organization: Universita' di Padova, Italia
Date: Tue, 10 Nov 1992 13:55:37 GMT

In article <1992Nov10.123126.18146@ghost.dsi.unimi.it> massari@ghost.dsi.unimi.it (gianmario massari) writes:

>Su questo punto anch'io vorrei intervenire.

Welcome!

>Si cita Voltaire ma io vorrei proporre un frase di Malatesta che
>parlava de "L'Intolleranza de Tollerante".
>
>Intendeva dire che se un pensa di rispettare le idee degli 
>altri e si trova di fronte un altro che invece intende
>sopprimere le idee a lui contrarie, allora il primo cadra' nella
>contraddizione di attaccare questi per togliergli la
>possibilita' di professare la sua  idea anti-democratica.
>Il punto e' proprio questo:
>	Fino a che punto e' giusto limitare l'opinione
>	altrui (professandosi tollerante) perche'
>	questa opinione potrebbe nuocere ad altri?

Questa e' una gran bella questione.

La mia idea e' che uno e' libero di esprimere una idea lesiva delle
liberta' altrui fintanto che questa espressione non limita
effettivamente tali liberta' o istiga a compiere in tal senso, o per
esprimere il concetto in termini molto meno aulici finche' una persona
si limita a dire "mi piacerebbe chiuderti la bocca , ma non si puo'
farlo".

>Vi chiedo un'opinione perche' la cosa mi interessa veremente.

Siamo in 2.

o   oooooo	Gian Uberto Lauri	
      o    o	saint@sabrina.dei.unipd.it
     o o
From: show@proteuz.uucp
Subject: Re: VCR Format
Organization: Fred's NeXT Service  -  USENET Now!  Ask Me How!
Date: Wed, 11 Nov 1992 05:08:50 GMT

In article <1992Nov10.195741.21050@pasteur.Berkeley.EDU> maciuca@vehicle.Berkeley.EDU.UUCP (Dragos Maciuca) writes:
>In article <10NOV199213011159@lims01.lerc.nasa.gov> scmario@lims01.lerc.nasa.gov (MARIO FIERRO) writes:
>>
>>Forgive me if this is not the proper group for this question.
>>
>>I will be visiting relatives in Compobosso over Christmas and will be 
>>exchanging gifts.  Since my relatives live in the small town of Fossalto, 
>>would it be dumb to buy them a VCR if it takes a twenty minute drive to 
>>rent videos?  Is the cost of renting videos prohibitive?  I'm not even sure 
>>what format is used in Italy.  Any advise is appreciated!  Thanks.
>>
>>Mario 
>
>Firts of all, Europe uses PAL/SECAM video system.  Second the voltage is 220V.
>So forget about it!
>
>dragos
>

You can buy a PAL VCR there.  Or check into whatever DBS (Direct Broadcast
Satellite) system Italy might have.  Europe is much smaller than the CONUS,
and many European countries have new satelite programming services like
our cable, where they use small (1m) dishes, or other simple downlinks.
A starter system probably costs as much as a VCR (they make it up in the
monthly authorization fees.)

Steve
Newsgroups: soc.culture.italian
From: angelo@ghost.dsi.unimi.it (Personale di Laboratorio)
Subject: angelo
Keywords: angelo
Organization: Computer Science Dep. - Milan University
Date: Thu, 5 Nov 1992 14:02:09 GMT
Summary: angelo



Newsgroups: soc.culture.italian
From: luciano@athos.Berkeley.EDU (Luciano Lavagno)
Subject: Re: il ritorno di Colombo
Reply-To: luciano@athos.Berkeley.EDU (Luciano Lavagno)
Organization: UC Berkeley IC CAD Group
Date: Fri, 6 Nov 1992 22:27:58 GMT

In article <1992Nov6.102642.22591@ghost.dsi.unimi.it>,
chizzoni@ghost.dsi.unimi.it (alfredo chizzoni) writes:
>luciano@athos.Berkeley.EDU (Luciano Lavagno) writes:
>
>>>Su questo sono d'accordo, infatti io critico la cultura del tempo, che ha
>>>generato quegli uomini, e le sue conseguenze che si vedono ancora oggi
>
>>Direi che il nostro disaccordo e' tutto qui.
>>Secondo me non si puo' CRITICARE la cultura del tempo. La gente di allora
>non
>>era nata e vissuta ascoltando e vedendo le stesse cose che hai ascoltato e
>>visto tu.
>>Si puo' (e si deve) ANALIZZARE la cultura del tempo, e cercare di evitarne
>gli
>>errori.
>
>Sono convinto che almeno la meta' di tutte le contrapposizioni derivino da
>incomprensioni di linguaggio, infatti ho usato il termine criticare col
>significato: "analizzare criticamente un fatto, alla luce delle mie
>conoscienze, con lo scopo di arrivare ad una migliore comprensione della
>realta'"; capisco benissimo che quell'orientamento culturale era frutto di
>precise situazioni sociali, economiche, politiche, filosofiche, ecc. ecc.

Ok, ora ci siamo capiti, direi.

>Dato cio' per scontato permettimi pero' di dire che:
>1) non si puo' essere felici della piega che hanno preso gli eventi (non
>posso
>credere che gli eventi non avrebbero potuto andare diversamente, ma se sono
>un
>illuso perso, lasciatemi questa utopia :)
>
>2) Ho la fortissima impressione che, nell' occasione di queste celebrazioni,
>molti (grazie al cielo non tutti) abbiano rinunciato all'uso dello spirito
>critico e si siano abbandonati alla "versione ufficiale", credo che per 
>stimolare una discussione piu' viva sia ammessa un po' di vis polemica :),ma
>senza lanciafiamme.

La ragione per cui ho reagito con "fermezza", viceversa, e' che QUI la cosa e'
andata esattamente nel verso opposto.
I motivi sono molti, non ultimo il tentativo da lunga data degli Anglosassoni
di ridurre l'impatto emotivo delle deportazioni e stermini da loro perpetrati
dipingendo gli Spagnoli come diavoli scatenati (cosa in parte vera, peraltro).
Inoltre c'e' la vecchia tradizione anticattolica, ed insomma il risultato e'
una miscela antistorica (l'eccidio di 300 milioni di indigeni nordamericani, i
manifesti con la faccia di Colombo e la scritta "Wanted"...) che trovo
francamente insultante.
Purtroppo mi sono rivolto verso il bersaglio sbagliato...
Scusa ! Ciao !
Luciano
P.s. viva Columbus day, abbasso Thanksgiving (e viva il bidet :-) :-) ) !!!
-- 
Luciano Lavagno            luciano@ic.Berkeley.EDU            +1-510-642-5012
Dept. of EECS, 207-69 Cory Hall, Univ. of California, Berkeley, CA 94720, USA
Organization: Johannes Kepler University Linz - Computing Center
Date: Monday, 9 Nov 1992 15:48:24 CET
From: <K3023E2@ALIJKU11.BITNET>
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: Fantasmini....

Hello Folks|
...
Il C=64 ha 8 sprites, non 9.
Comunque credo anch'io che con 'fantasmini' si sia voluto dire 'sprites'.
...
Saluti,
        Werner, at JK University Linz, Austria.
Newsgroups: soc.culture.italian
From: ocroci@kean.ucs.mun.ca
Subject: To Aileen Ellington
Organization: Memorial University. St.John's Nfld, Canada
Date: Fri, 6 Nov 1992 18:55:22 GMT

This is a reply to a message sent to me by Aileen Ellington from the 
University of Utah. Like almost all my previous messages, it was returned. 
Hence, I am posting it here.
************************************
From:	MX%"POSTMASTER@PCMAILGW.CC.UTAH.EDU"  6-NOV-1992 16:15:11.37
To:	OCROCI
CC:	
Subj:	MAIL DELIVERY ERROR

Return-Path: <POSTMASTER@PCMAILGW.CC.UTAH.EDU>
Received: from morgan.ucs.mun.ca by noah.ucs.mun.ca (MX V3.1C) with SMTP; Fri,
          06 Nov 1992 16:15:07 -0230
Received: from cc.utah.edu by morgan.ucs.mun.ca with SMTP id AA21173
          (5.65d3+/IDA-1.4.2+MUN1.3 for OCROCI@kean.ucs.mun.ca); Fri, 6 Nov 92
          16:14:15 -0330
Received: from pcmailgw.cc.utah.edu by CC.UTAH.EDU with PMDF#10043; Fri, 6 Nov
          1992 12:41 MST
Date: Fri, 6 Nov 1992 12:41 MST
From: POSTMASTER@PCMAILGW.CC.UTAH.EDU
Subject: MAIL DELIVERY ERROR
To: OCROCI@kean.ucs.mun.ca
X-Envelope-To: OCROCI@KEAN.UCS.MUN.CA

Mail Error: The following message could not be delivered.
User AILEEN.ELLINGTON@XANADU.CC.UTAH.EDU does not exist.
Novell User: AILEEN.ELLINGTON@EDU-UTAH-CC-UUSERV



Received: from morgan.ucs.mun.ca by pcmailgw.cc.utah.edu with SMTP
        id AA128994 ; Fri, 06 Nov 92 12:40:00 UTC
Received: from noah.ucs.mun.ca by morgan.ucs.mun.ca with SMTP id AA21001
  (5.65d3+/IDA-1.4.2+MUN1.3 for aileen.ellington@uuserv.cc.utah.edu); Fri, 6 Nov 92 16:11:52 -0330
Received: by NOAH.UCS.MUN.CA (MX V3.1C) id 21450; Fri, 06 Nov 1992 16:12:20
          -0230
Date: Fri, 06 Nov 1992 16:12:04 -0230
From: Osvaldo Croci <ocroci@kean.ucs.mun.ca>
Reply-To: ocroci@kean.ucs.mun.ca
To: aileen.ellington@uuserv.cc.utah.edu
Cc: ocroci@kean.ucs.mun.ca
Message-Id: <00963376.A9586B20.21450@Leif.ucs.mun.ca>
Subject: Re: IL MISTERO DEGLI "UTAENSI"

Dear Aileen:
Thank you for your message. I am sure  you understand that the message
I posted was ironic. My curiosity however was genuine. I realized that your
postings were there as part of some exercise and I did want genuinely to
help: but what? the language? the study of Italian postwar socio-economic-
political history? I occasionally send suggestions to people who requested
bibliographical help but most of these messages returned to me with the
explanation that they could not be delivered because the Host was unknown.
I hope you did not take my remark about Mormon missionaries badly either. I
have had the opportunity to meet many of them in Montreal as well as in
Italy and I have enjoyed many fruitful discussions with them. Let me tell
you that also the other inteventions about "Il Mistero degli Utaensi" were
for fun and not meant to hurt anybody's feelings. As I mentioned in my
very first posting (the response to Pierluigi) I have great admiration for
anybody who tackles the challenge of learning Italian and Italian history.
And as I said I thought you people are doing a great job.

Bye

Osvaldo

Newsgroups: soc.culture.italian
From: pmiragli@magnus.acs.ohio-state.edu (Pierluigi Miraglia)
Subject: Re: Io non esisto
Organization: The Ohio State University
Date: Fri, 6 Nov 1992 06:26:08 GMT

In article <Bx8sFF.1MJ@dcs.ed.ac.uk> Assurdo@ed.ac.uk (Claudio Calvelli) writes
:
>Ho appena scoperto che io non esisto. O, per lo meno, che
>abito in un posto che non esiste.
>
>Un giornale locale di Edimburgo, Scozia, ha pubblicato la
>traduzione in inglese di una lettera ad un giornale italiano
>(credo il Mattino di Napoli, ma posso sbagliarmi molto bene)
>in cui qualcuno si lamenta che, secondo le poste italiane,
>Edimburgo, Scozia, non esiste.
>
>Sembra che un ufficio postale a Napoli abbia rifiutato di
>spedire un telegramma qui (oops, "qui" non ha alcun significato
>quando scrivo da "qui") perche' "non esiste", portando come
>prova il fatto che Edimburgo non compare nella lista ufficiale
>di citta' nel mondo e dei relativi codici telegrafici pubblicata
>nel 1983.
>
>Se qualcuno di voi ha idea di dove sono, mi potrebbe aiutare
>dicendomi da dove sto scrivendo?
>
>--
>Claudio Calvelli - email: Assurdo@ed.ac.uk - tel.: +44-31-6505165
>                   posta: Inutile, tanto la citta' non esiste

Non ti buttar giu'. Anche se risiedi in un posto che non esiste,
non e' detto tu non esista: l'unico problema e' che non puoi
esistere quale oggetto materiale fisico, sito in un punto dello
spazio-tempo.
Puoi considerarti invece un oggetto astratto, o qualcosa sul tipo
di un insieme di frammenti spazio-temporali non unificati. O
se preferisci, considerati un oggetto "controfattuale": un individuo
che esisterebbe se Edinburgo fosse parte del mondo attuale, il che
sfortunamente non e'.
Ammetto, personalmente, di provare una certa invidia per la
tua situazione. Mi chiedo se quell'ufficio postale napoletano
potrebbe chiarirem su richiesta, anche la mia posizione
ontologica.
-- 
Pierluigi Miraglia       Miraglia.1@osu.edu
Dept. of Philosophy, The Ohio State University
Logic before Frege: "Metalanguage? It's like when you talk about
football in French" (Intro. to Symbolic Logic anonymous)
Newsgroups: soc.culture.italian
From: gin490@cdc835.cdc.polimi.it (Giovanni Agazzi)
Subject: Re: Statali, uffa!
Organization: C.d.C-Politecnico di Milano
Date: Thu, 5 Nov 1992 10:16:49 GMT

bellutta@cascade.ohsu.EDU (Paolo Bellutta) writes:


>Ritengo quindi che non e' con il bastone che fai lavorare la gente
>ma invogliandoli invece a lavorare, con incentivi.  Stipendio
>proporzionale al rendimento, responsabilita' in base alle capacita'
>invece che semplicemente all'anzianita' di servizio...

>Opinioni?

Anche gli incentivi sono un'arma a doppio taglio:
mia madre insegna alle medie inferiori e, da quando sono stati introdotti gli
incentivi, ha visto nascere progetti e commissioni assolutamente inutili,
create appositamente per sponsorizzare l'amica del sindacalista piuttosto
che quello della preside. Mia madre invece, che ha conseguito una specializza-
zione ed e' molto attenta ai problemi dell'aggiornamento, non solo non gode
di alcun incentivo ma deve anche pagarsi i corsi d'aggiornamento! (per non
parlare di libri e riviste specializzate, che qualunque professionista puo' 
scaricare dalle tasse)

Comunque, almeno in teoria, collegare lo stipendio ai meriti, come dici tu,
e' una buona idea. Bisogna solo sperare che chi valuta le capacita' sia
in grado di essere imparziale (e si ritorna a quel che ha detto l'amica
di Roma nel primo articolo della serie)

Ciao a tutti
Giovanni Agazzi
Milano

>--
>La miglior arma inventata dall'uomo e' stata la parola
> _   /|  | Paolo Bellutta ---------- bellutta@ohsu.edu
> \'o.O'  | B.I.C.C - Oregon Health Sciences University
> =(_o_)= | 3181 SW Sam Jackson Park Rd. - Portland, OR
>    U    | tel: (503) 494 4804 --- fax: (503) 494 4551