From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
Subject: Re: Kansalaispalvelulla totalitarismiin
Date: 1 Oct 92 12:42:30 GMT
	<SILJAMO.92Sep29172830@plootu.Helsinki.FI>
	<1992Sep30.090525.5612@digiw.fi>
	<SILJAMO.92Sep30132723@plootu.Helsinki.FI>
	<1992Oct01.093537.9407@digiw.fi>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <1992Oct01.093537.9407@digiw.fi> petri@digiw.fi (Petri Alhola) writes:
>>>riippuu t{ysim siit{, mik{ on vihollisen tarkoitus. Neuvostoliitto
>>>halusi saada maa-aluetta, ei tehd{ kansanmurhaa. Siisp{
>>>heid{n ei edes tarvinnut ajatella kaupunkien pommittamista. 
>>>Jos joku ei halua kansanmurhaa, niin silloin ei liene syyt{ sen
>>>enemp{{ pommittaa pakolaisia kuin kaupunkejakaan.
>>
>>Kuten Ville on jo todennut, suurin osa viime sodan siviiliuhreista
>>syntyi pakolaisten (eli evakkojen) keskuudessa.
>
>Sattui vain olemaan, ett{ neuvostoliitolla ei ollut soveltuvaa kalustoa,
>tai ett{ heill{ ei todellakaan ollut muuta tarkoitusta kuin vallata
>karjala. 

----- minulle luonteenvastainen purkaus, jonka aikaansai totaalinen------
-----------historian tuntemattomuus tai tahallinen vaaristely------------
Ilmeisesti nama kaikki paperit, joita saatiin tuhotuista moteista oli siis
vaarennettyja. Marssiohjeineen Helsinkiin, kaskyt olemaan hyvaa pataa
ruotsalaisten rajavartioiden kanssa, ehdoton kielto olla ylittamatta
Tornionjokea jne. Ilmeisesti Terijoen hallituskin on vain suomalaisten
propagandatemppu. Ilmeisesti Kansainliiton arkistot on (suomalaisten??)
toimesta vaarennetyt, kun Molotovin vastauksessa todetaan, etta ei NL
ole sodassa Suomen kanssa, vaan etta painvastoin, NL:n ja Suomen suhteet
ovat erittain hyvat. Perhanan idiootti!
-------------------------tunteenpurkaus loppui---------------------------


>Muualla oli toisin, muistaakseni Sakasa piiritti leningradia pitk{{n
>ja siell{ taisi tulla todella paljon kuolleita. 

Leningradista loppui ruoka, ja suurin osa kuolleista kuoli nalkaan.
Lisaksi Leningrad oli saksalaisten asemat oli tykinkantaman paassa
kaupungista, ja tykisto oli silloin (kuten viela nytkin) paljon
tarkempaa ja tehokkaampaa pommituksessa kuin lentokoneet.

>Samaten englanti 
>pommitti hyvin tehokaasti saksan kaupunkeja, eli heill{ oli kalustoa
>ja sellainen strategia. Englannin pommitusten tuloksena monista
>saksan kaupungeista tuli raunioita, ja olen kyll{ lukenut
>riitt[v{sti tarinoita tulimyrskyist{ yms pommien ja palopommien
>aikaansaannoksista. 

Niista tuli raunioita, mutta ihmisuhrien maara suhteutettuna kaupunkien
asukasmaariin jai pieneksi. Ja kuten tuli todettua, pommitusten vaikutukset
Saksan sodankayntikykyyn jaivat olemattomiksi, kunnes pommitusten paino 
siirrettiin muualle kuin asutuskeskuksiin.
Tulimyrskyja syntyi muistaakseni (tarkistettava) vain yhdessa tapauksessa
(Hampurissa) ja silloinkin sen alue jai pieneksi koko kaupungin kokoon
verrattuna. 
Niin, sa unohdit jenkkien panoksen...

>Ja olihan se hirosima ja nagasakikin kaupunkeja !!.

Tietaakseni kumpaakaan kaupunkia vastaan ei hyokatty kertaakaan 
konventionaalisin pommein. (Siksi ne valittiinkin kohteiksi)

>Nykyiset sodat eiv{t en{{ toimi niin kuin Suomen ja NEuvostoliiton
>sota toisen mailmansodan aikana, eli ett{ ammutaan vain rajanyli.
>Kyll{ nyky{{n l{hes kaikissa sodissa pyrit{{n ilmaylivoimaan, 
>ja kaupunkien ett{ huollon tuhoamiseen. Kyll{p{ ne amerikkalaisetkin
>kovasti pommittivat bagdadia.

Miljoonas kolmas kerta: Eivat ne pommittaneet Bagdadia vaan kohteita sen
sisalla!

Olen luetellut aikaisemmin kohteita, joita pommitettaisiin, ja voit tarkistaa
sen listan, jos haluat.

VV
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta