From: jacopo@pons.uio.no (Jacopo Andreose)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: Stato Sociale creato dalla sinistra
Date: 16 Oct 92 09:21:43 GMT
Followup-To: soc.culture.italian
Organization: University of Oslo

In article <6076@ucsbcsl.ucsb.edu>, 6500topo@ucsbuxa.ucsb.edu (Rabid Rat)
wrote:
> 
> In article <1992Oct14.090619.20187@ghost.dsi.unimi.it> moreta@ghost.dsi.unimi.it (marco moretti) writes:

> 
> >La scorsa volta dicevo che tutte queste concezioni
> >di stato GIUSTIZIERE, RIEQUILIBRATORE, ASSISTENZIALE
> >sono cose bellisiime, ma purtroppo troppo teoriche
> 
> >Nessun stato al mondo e' mai riuscito ad applicare
> >queste TEORIE nella realta' senza sprofondare nella crisi.
> 
> A me sembra che (non ostante la congiuntura negativa si rifletta anche qui)
> gli stati scandinavi ci siano riusciti (e ci riescano tuttora) molto bene.

Alla vigilia dell'ingresso Europa in realta' i paesi scandinavi cominciano
a perdere i primi colpi: Svezia e Finlandia ricorrono a manovre ad alto
rischio per tenere in piedi la moneta, in Norvegia (dove non si e' ancora
deciso se aderire alla C.E.E.) i principali istituti di credito sono in
ginocchio e la gente comincia a lamentarsi dello stato eccessivamente
assistenzialista. Sussidi di disoccupazione troppo alti e facili da
ottenere, pensioni di invalidita' (anche qui! anche qui!) a gente con
l'esaurimento nervoso, immigrazione poco controllata: i contribuenti
pagano, ma non piu' con il sorriso sulle labbra.  

> >Mi dispiace togliervi tutte le vostre belle speranze, ma
> >forse un sistema come quello americano e piu' ingiusto
> >come leggi, ma in realta' ad esso consegue una societa'
> >civile e statale nettamente superiore a noi (e ai poveri russi
> >con i loro amici dell'Est).
 
Cerca di chiarire il concetto: mi sembra un po'fumoso (Dio come sono buono
oggi).
 
> >Marco diceva che sono estremista di privatizzazione:
> 
> >Non voglio privatizzare tutto, ma solo:
> 
> >   Ferrovie Statali
> >   Poste e telecomunicazioni
> >   SAnita' specialistica e di alto livello
> >   Servizi telefonici
> 
> Ma bravo, grande idea. Forse ti sfugge che un elemento fondamentale neces-
> sario alle industrie private e' il PROFITTO. A chi pensi giovi assicurare
> i trasporti alle centocinquanta persone che ora vivono in prossimita' 
> della stazione di Alperolo, PV, Italy? Dalle mie parti, il treno e' stupen-
> do, ha l'aria condizionata il bar etc. Peccato passi solo due volte al giorno,
> si fermi solo dove finanziariamente conviene e costi caro come il fuoco.
> fatti un giro e dimmi quanti di quelli che hanno veramente bisogno (leggi:
> che non possono permettersi una macchina) lo usano effettivamente.

Questo non e' un problema di azienda pubblica o privata ma semplicemente di
costi di gestione di un servizio. Se anche le premesse possono essere
diverse (l'azienda statale non dovrebbe pensare al profitto ma
all'interesse degli utenti) temo che per i centocinquanta eroi di Alperolo
il risultato sia lo stesso: anche l'azienda statale ha un budget e a
parita' di costi e' evidente che il treno si fermera' in una stazione che
serve 15000 persone.   

> >Che ne dici poi se vendessimo tutte le caserme e smantellassimo
> >il servizio militare, creando (COME IL BELGIO) un unico e efficiente
> >corpo pagato di professionisti (La Malfa WOW!).
> 
> Wow!, su un punto siamo d'accordo!

Ma bravi! Cosi'avremo un esercito composto da un cinquanta per cento di
sfaccendati alla ricerca del posto statale e un altro cinquanta di fanatici
nostalgici golpisti. A questo punto meglio lasciare tutti a casa cosi'
evitiamo brillanti figure tipo Cocciolone. In ogni caso, il giorno che ne
avessimo veramente bisogno, se non interverra' lo zio Sam...
Con i soldi risparmiati potremmo permetterci un bel contingente di
mercenari stranieri, che so, guardie svizzere.      


> >Mi dispiace ma in Italia la massa dei dipendenti statali e lo stato
> >ocupano troppo spazio , lasciandone poco alla libera iniziativa
> >privata.
> 
> Ma QUALE iniziativa privata? quella monopolistica della FIAT o quella della
> piccola impresa del centro-settentrione? Quanto pensi che queste belle
> iniziative ci permettano di competere sul mercato mondiale? Chi pensi che 
> voglia spenderem per R&D in queste condizioni? Agnelli col culo coperto
> dallo stato o il commenda dell'hinterland milanese con 35 dipendenti?
> Cerchiamo di essere realistici, e soprattutto non semplicistici. 

> --
>  ( )( )________
>  /00  the rat! \      _               Born to be rat!
> O_\\--mm---mm  /_______)  

Concordo! Ma non mi e' chiaro qual'e' la tua proposta. Social-democrazia
scandinava? In Italia? Ma mi facci il piacere! 

Salut, Jacopo

Jacopo Andreose | jacopo@pons.uio.no | +47-2-851252 
Inst of Neurophysiology, University of Oslo, Norway