From: flegel@jeeves.ucsd.edu (Willy Flegel)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Private Krankenversicherung?
Date: 30 Dec 92 19:06:30 GMT
Organization: University of California, San Diego



Argumente fuer GKV:
- Solidaritaetsprinzip, d.h. man zahlt viel, wenn man viel hat, und wenig,
  wenn man wenig hat.
- "Der Staat laesst seine Buerger nicht im Stich, die PKV schon."
>>> Das stimmt, man weiss bei der GKV eher was man bekommt und
    was man nicht bekommt. Das bleibt auch auf Dauer so oder
    aehnlich. Bei der PKV bekommt man anfangs
    sicher mehr (sonst wuerde ja keiner hingehen). Wie sich die
    "eigene" Risikogruppe entwickelt, weiss keiner. Zudem sind
    die diesbezueglichen Daten die bestgehueteten Geheimnisse in
    der PKV.   

- Beispiel von Mitgliedern einer PKV, die sich im Alter dumm und daemlich
  zahlen.
>>> Das heisst, wenn sie es koennen. Was passiert denn mit
    denen, die es tatsaechlich nicht koennen? Nun, die stehen
    halt ganz ohne Versicherung da.
     
- Zwischen 50 und 60 beginnt fuer *jeden* die Zeit, in der er mehr zahlt
  als in der GKV.
>>> Dieser Verdacht liegt nahe. Gibt es dazu harte Daten? Wo?

- Die PKVen kalkulieren am Anfang absichtlich zu knapp (um Leute zu koedern)
  und muessen deshalb spaeter ihre Praemien um so mehr erhoehen.
>>> Diesen Eindruck gewinnt man. gibt es dazu Daten? Wo?

- Ein Zurueck zur GKV ist (praktisch) unmoeglich.
  (Und wenn man z.B. 1 Monat lang arbeitslos ist?)
>>> ... ist unmoeglich. So weit ich weiss, muss man ein Jahr
    lang (Kalenderjahr?, im Durchschnitt des Jahres) weniger
    verdienen als die Befreiungsgrenze. Ob dabei ein Jahr
    Arbeitslosigkeit "hilft" bzw. wie das bewertet wird, weiss
    ich nicht. Wer in D kann das bei der GKV mal in Erfahrung
    bringen? Im uebrigen kann sich das auch aendern, und da ist
    nur mit Verschaerfungen zu rechnen. man moege noch bedenken,
    dass man bei Arbeitslosigkeit, den Arbeitgeberanteil selber
    bezahlen muss.

 
Argumente fuer PKV:
- Individualprinzip, d.h. man zahlt nur so viel, wie die eigene Alters-
  und Tarifgruppe kostet.
>>> Ja, ja. Aber wer ist den mit mir in "meiner" Tarifgruppe.
    Genau das verraet keine PKV.

- Sehr viel geringere Beitraege oder wesentlich bessere Leistungen.
>>> Am Anfang zweifellos ...

- Auch die PKVen werden staatlich kontrolliert.
>>> das Argument kann man getrost vergessen. Die Kontrolle 
    beschraenkt sich ausschliesslich darauf, dass die PKV nicht
    bankrott geht. Gerade um den Bankrott zu vermeiden, MUSS die
    staatliche Kontrolle JEDE "notwendige" Beitragserhoehung
    genehmigen. Ob die PKV wirtschaftlich/vernuenftig/fair
    arbeitet ist nicht Gegenstand der Kontrolle.

- Die genannten Beispiele sind (angeblich) Einzelfaelle und seit Jahren
  immer wieder dieselben. Die betreffende Personen hatten die Gelegenheit,
  auf einen anderen Tarif zu wechseln, blieben aber beim alten. 
>>> Ein schwacher Trost, wenn man in der PKV "gefangen" ist.

In der
  alten Tarifgruppe versicherte sich niemand mehr, deshalb blieben die
  Uebriggebliebenen unter sich und muessen sich jetzt gegenseitig
  finanzieren.
>>> Sicher richtig. Nur was hilft's, wenn man die Beitraege
    nicht mehr bezahlen kann. Ausserdem, warum hat "meine" 
    Versicherung die anderen Mitversicherten in guenstigere
    Tarife wechseln lassen, und verweigert mir jetzt diese
    Moeglichkeit?


- Auch der Staat schroepft "Besserverdienende" besonders gern.
>>> Das trifft auf die GKV nicht zu. Im Gegenteil, wer die
    Beitragsbemessungsgrenze mal ueberschritten hat, bezahlt
    immer den gleichen (hohen) Beitrag, egal wieviel mehr
    er/sie verdient. Die Leistungen sind eh immer diegleichen.

- Die Kosten fuers Gesundheitswesen steigen ohnehin, auch bei den GKVen.
>>> Zumindest zur Zeit sind in der GKV die Massnahmen zur
    Kostendaempfung wesentlich massiver als in der PKV. Im 
    Prinzip gibt es eine offizielle Politik zur Kostendaempfung
    in der PKV garnicht. Sie findet praktisch nur deswegen
    statt, weil die Kosten der PKV locker an die der GKV
    angegliedert sind.

- Die Privatwirtschaft arbeitet effektiver als "staatliche" Unternehmen.
>>> Ich wuerde sagen das stimmt, wenn man die Betonung auf
    "arbeiten" legt. D. h., wer in der GKV ist, braucht sich um
    nichts zu kuemmern und weiss, dass er/sie eine ausgewogene,
     halbwegs bezahlbare, und im internationalen Vergleich ganz 
    brauchbare Krankenversorgung bekommt. Wer in der PKV ist,
    muss "arbeiten" (verhandeln, wechseln, kalkulieren,
    vergleichen). Wer das versaumt, fuer den gelten ganz schnell
     etliche oder alle der o.g. Kriterien nicht mehr... ja
    und genau dann ist es auch zu spaet um zu wechseln.
 
- Zukuenftig muss eine GKV *jeden* aufnehmen, die Technikerkrankenkasse
  z.B. auch Arbeiter --> zusaetzliche Beitragserhoehung bei der TK.
>>> Das ist der einzige wirklich harte, viele wuerden sagen
    unsoziale Vorteil, den die PKV gegenueber der GKV wirklich
    hat.

DISCLAIMER: Einige Statements sind einer privaten Email
von Thomas entnommen (wegen Zeitverschiebung ohne Erlaubnis).
Ja, ja, ich weiss, dass man das nicht macht, aber: Thomas,
Du hast doch nichts dagegen, oder?

                             ,,,
                            (o o)
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Willy A Flegel, Dr. med.
Department of Biology
University of California, San Diego              
La Jolla, CA 92093-0116                           waf@ucsd.edu
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