HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: Eva_Isaksson@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 19:29:00 GMT


Pitk{n t{ht{imen ratkaisuna olisi kenties parempi valita Helka.
S{{styy paljolta: konvertointiongelmilta, dBasen opettelu-
ongelmilta, eik{ tarvitse itse pohtia eik{ p{{tt{{ mit{{n.
Haittojakin on runsaasti. VTLS-luetteloinnin opetteluun ja
toteuttamiseen menee toki enemm{n aikaa kuin tietojen 
kirjaamiseen valmiiksi m{{riteltyihin dBase-kenttiin, jotka
ovat tismalleen oman k{ytt|tarpeen mukaisia, ja joissa ei
kysyt{ tuhatta ja yht{ detaljia.

Toteutus on paljolti kiinni my|s pikkuisten pahvikorttien
laadusta. Olen nyt kuukausitolkulla ker{nnyt minimitietoja
oman kirjastomme nimekkeist{ k{ytt{en apuna hyvi{ luetteloita
ja viime k{dess{ itse p|lyn peitt{mi{ teoksia. Edelt{j{ni
kun ovat aikojen alussa saattaneet haalistuvalla musteella
kirjoittaa koukeroisella k{sialalla korttiin tekij{n pelk{n
sukunimen, kirjansel{ss{ olleen nimiversion (joskus aika
erilainen kuin oikea nimeke) ja pelk{n painovuoden. 

Skannauksesta (sen enemp{{ dBaseen kuin VTLS:{{n) en n{in
ollen tied{ mit{{n - meill{ se ei olisi onnistunut.

Kirjastomme tiedot tulevat l{hip{ivin{ kaiken kansan ulottuville
Luonnontieteiden kirjaston Sieppo-n{ytt|luettelon yhten{
tietokantana. Kaipa sinne muitakin dBase-kortistoja otetaan.

Summa summarum: harkitkaa ensin Helkaa. Sitten, ja vasta
sitten t{t{ toista, jossa siin{kin on puolensa.

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Dag_Stenberg@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 18:07:00 GMT

Taitaa kohta l{hip{ivin{ tulla eteen pakko ratkaista miten luetteloitaisiin
laitoskirjasto aiheen ja hyllyn mukaan, k{sikirjat ja sarjat tyynni:
dBase vaiko Helka.
  Menisik| tuo dBase helpommin ja voiko esim. Eva neuvoa teht{v{n
ohjelman suhteen?
  Ja kannattaako kirjastonhoitajan ruveta scannaamaan ja miss{ noita
pikkukortteja?
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Jorma_Linnakangas@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 11:54:00 GMT


Oletteko kokeilleet word-hakua hakusanojen sijasta? Tulosjoukko kasvaa
yleens{ rutkasti. Esim. w/arkeolog*. 
Helkan puolustukseksi sanottakoon, ett{ kehitysty| on viel{ pahasti
kesken eli laitosten kokoelmista ei l{hesk{{n kaikki ole viel{ tietokannassa.
Mutta ty|t{ tehd{{n koko ajan (ja YHTEISEKSI hyv{ksi).

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: TOIVOLA_LEA@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 14:11:00 GMT

Jokainen kirjastohan ratkaisee itse, kuka Helkaan luetteloi. Takautuva
luettelointi vanhojen korttien perusteella on huomattavasti helpompaa
kuin perusluettelonti. Meill{ t{t{ takautuvaa on tehnyt usea henkil|,
joiden koulutuspohja luetteloinnissa ollut erilainen. Olemme aloittaneet
opettamisen nidetietueiden luonnista, sitten edenneet poimintaan ja
lopuksi luettelointiin. T{m{n j{lkeen sama henkil| on tehnyt kaikkea
samalla (paitsi tarroitus on tehty etuk{teen). Nopeus on tietokirjoilla
ollut v{hint{{n 6-8 tietuetta/tunti. Yhteens{ saamme nykyisin aikaan
yli 2 000 tietuetta kuussa.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: TOIVOLA_LEA@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Opiskelijakirjaston kokoelmat HELKAssa
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 06:31:00 GMT

Se on yksi niit{ luokkia joita parhaillaan k{sitell{{n takautuvasti.
Siis 1960-1986 ilmestyneit{ (vuoden 1987 j{lkeen hankitut ovat kaikki
mukana). Tulee olemaan VIIMEIST[[N valmis ensi kes{n{ kun aloitamme
VTLS-lainauksen.

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: TOIVOLA_LEA@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Opiskelijakirjaston kokoelmat HELKAssa
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 06:37:00 GMT

Opiskelijakirjaston lehtien saapumisvalvonta toimii jo, sarjojen saapumisvalvon
nan projekti alkaa ensi vuonna



Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Anne_Vikkula@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 19:15:00 GMT

> Muuten: luin juuri uutisen, ett{ ISI on julkaissut CD-ROM -version
> Arts and Humanities Citation Indexist{. 
> Toivottavasti yliopiston p{{kirjastolla on nyt varaa satsata 
> tuohon. 

Toivottavasti, juu. Mitenk{h{n asiaan voisi yritt{{ vaikuttaa.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Dag_Stenberg@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 19:35:00 GMT

Tulevatko siis kirjastoalan ammattilaiset niill{ ty|llist{misen maksimipalkoill
a??, siis A17 tai alle? 
  Toinen asia on koska tulee. Min{ pyysin vuosi sitten elektroniikan
tai AATK-alan ihmist{. T{n{{n tuli ensimm{inen kysely! Johan on maa
mennyt alasp{in jos A17 kelpaa: t{m{ yl{raja on aikaisemmin mainitt
syyksi ett{ ty|tt|myyskorvaus maistuu paremmin.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Jorma_Linnakangas@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 18:25:00 GMT


Helka on Helsingin yliopiston kirjastolaitoksen yhteistietokanta,
joka piakkoin yhdistet{{n valtakunnalliseen Linda-tietokantaan.
dBase taas teid{n tapauksessanne olisi individualistinen talon sis{inen
tietokanta, josta ei levi{isi muille tietoa lainkaan.
T{llainen moraalinen kannaotto: jos kirjasto k{ytt{{ Helkaa hakuihinsa,
olisi hyv{ my|s luetteloida kamansa Helkaan kaiken kansan n{ht{ville.
Niinh{n kaikki muutkin tekev{t.

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Dag_Stenberg@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 18:10:00 GMT

Meill{ voisi olla paras ratkaisu, ett{ tehd{{n oma dBase-kortisto
omien tarpeiden mukaan, ja siirt{{ se sitten t{ydennettyn{ Helkaan
tai Lindaan tai molempiin mik{lie ero, kunhan ensin VTLS on kyps{
transformointiin .and. velvoitety|llistett{v{ yleissivistynyt henkil|
osoitetaan talon ulkopuolelta t{h{n.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Eva_Isaksson@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Tasan ei k{y onnen lahjat
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 11:14:00 GMT


T{{ll{ k{yty keskustelu (kuka luetteloi VTLS:{{n / ovatko
pienet kirjastot valmiit panostamaan VTLS:{{n vai
'itsekk{{mpiin' j{rjestelmiin) sivuaa kyll{ aika pitk{lle
luetteloivien kirjastojen ep{tasa-arvoista tilannetta.

Esimerkki: helsinkil{inen korkeakoulu X, toistakymment{
tuhatta nimekett{ ja erikoiskokoelmia. Useampia p{{toimisia
kirjastoammattilaisia. L{hett{{ 10.000+ kirjastokorttiaan
Kotkaan konvertoitavaksi a 14 mk /kortti, koska eiv{t
halua luetteloida niit{ itse. 

Se sitten kirpaisee esim. minua, joka puolip{iv{toimisena
olen kampittanut 5360 nimekett{ pahvikorteilta dBaseen.
Ellen olisi n{in tehnyt, kortistomme olisi kyll{ saatu
Helkaan joskus muutaman vuoden sis{ll{. T{ll{ hetkell{ se
on Siepossa - nyt.

Tuleekin ihmetelleeksi, mit{ luettelointi kenellekin maksaa.
Tuohon 14,-/konvertoitu kortti tulee tietysti viel{ sen ty|ajan
hinta, mik{ kuluu pahvikortin tekemiseen. Min{ taas (oman
arvioni perusteella) saan kortin dBaseen 2-3 markan hintaan.
Tietenkin on olemassa kaikkea silt{ v{lilt{, ja n{iden yli
ja ali...


Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: J._J._Marjanen@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Opiskelijakirjaston kokoelmat HELKAssa
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Sat, 21 Nov 1992 13:23:00 GMT

Koskahan oikeustieteellinen kirjallisuus on HELKAssa?

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Jorma_Linnakangas@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 07:05:00 GMT


No, varmaan l|ytyy muita, joita se kiinnostaa...

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Dag_Stenberg@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 22:56:00 GMT

Siis se ei ole vekrkolisenssi?
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: TOIVOLA_LEA@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Opiskelijakirjaston kokoelmat HELKAssa
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 1992 10:35:00 GMT




      HELSINGIN YLIOPISTON KIRJASTOJEN TIETOKANNASSA

                          HELKASSA

            ON OPISKELIJAKIRJASTON KIRJOJA JO

                   YLI 85 000   (30 %)

            VUODEN 1987 J[LKEEN HANKITUT KIRJAT 

            KAUNOKIRJALLISUUTTA K[[NN\KSINEEN
              * ANGLOSAKSINEN (LUOKKA 12 D)
              * KOTIMAINEN  (LUOKKA 12 A)
              * POHJOISMAINEN (LUOKKA 12 B)

            TIETOKIRJALLISUUTTA VUODESTA 1960

              * YLEINEN HISTORIA (LUOKKA 08 A)
              * SUOMEN HISTORIA (LUOKKA 08 L)
              * FILOSOFIA (LUOKKA 04 B)
              * PSYKOLOGIA (LUOKKA 04 C)
              * SOSIAALITIETEET (LUOKKA 02 E)
              * POLITIIKAN TUTKIMUS (LUOKKA 02 C)
              * TEATTERI, ELOKUVA (LUOKKA 06 B 3)

            OPISKELIJAKIRJASTON TUNNUS HELKASSA ON H3

            KOKOELMAT SIJAITSEVAT OSOITTEISSA: 
            * H3 KURSSIKIRJAT       Hietaniemenk. 14 B
            * H3 YLEISKOKOELMA      Lepp{suonk. 9 E
            * H3 A-LUKUSALI         Lepp{suonk. 9 E
             

                 MUUT KIRJAT L\YD[T KORTISTOSTA
            KIRJASTO SIIRT[[ SIT[ JATKUVASTI ATK:LLE

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Anne_Vikkula@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 16:52:00 GMT

Nyth{n siis kyse oli siit{, kannattaako laitoskirjaston menn{ Helkaan
vaiko luoda oma ja toimivampi j{rjestelm{, johon voi pist{{ harjoittelijan
luetteloimaan (kuten meill{ tehd{{n manuaalikortisto). Ja saada sielt{
ulos, mit{ laitos tutkijoineen ja opiskelijoineen sielt{ tarvitsevat.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Satu_Henttonen@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 13:49:00 GMT

L{hinn{ virka-aikana ja meill{ on varauskirjasysteemi CD-ROM-laitteisiin,
joista toinen on juuri huollossa, mutta soitelkaa. Kyse oli siis Arts
& Humista.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Jorma_Linnakangas@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 19:20:00 GMT


Niill{ on nykyisin painettu versio siit{. Voisivat tehd{ sellaisen
operaation, ett{ lakkauttaisivat painetun ja hankkisivat tilalle 
CD-ROM -version. Rahat ovat tiukassa kuten varmaan tied{t :)

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Jorma_Linnakangas@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 13:45:00 GMT


Hienoa, milloin k{ytett{viss{?

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Dag_Stenberg@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 18:03:00 GMT

Joo, meill{kin on muinaisten professorien muinaisia muinaisteoskokoelmia,
joiden luettelointi on j{{nyt poahasti j{lkeen jo ennen sotia.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: kempis@phoenix.oulu.fi (Tapani Kemppainen)
Subject: Skannauksesta
Reply-To: kempis@phoenix.oulu.fi
Organization: KTK kirjasto, Oulun yliopisto
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 15:00:26 GMT

Skannauksesta ei ilmeisesti ole kovin paljon kokemuksia. Ei ole
minullakaan henkil|kohtaisia, mutta OYK:n luettelointiosasto sit{ on
jonkin aikaa harjoittanut. Tulokset ovat tiett{v{sti olleet
kelvollisia. Olennaista skannauksessa on tietysti kortin selkeys -
k{sin kirjoitetut luettelot j{{v{t luonnollisesti ulkopuolelle.
K{yn teollisuusvakoilemassa ja jaat tuloksen kailpailevien yritysten
k{siin.
	Tapani (kempis@phoenix.oulu.fi) Kemppainen
--
  
      ==================================================== 
      * Tapani Kemppainen         kempis@phoenix.oulu.fi *  
      * information specialist    Kasarmintie 4          *
      * University of Oulu        SF-90100 OULU, Finland *
      * Faculty of Education      tel +358 (9)81 373 944 *           
      * Library                   fax +358 (9)81 373 459 *
      ====================================================
      


Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Dag_Stenberg@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Miss{ on CC Arts & Hum CDROM ? -> HYKiss{, s} klart!
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 22:58:00 GMT

 
>  ( 86976 ) 92-11-23  15:49 Satu Henttonen
> Comment to:  ( 86972 ) by Jorma Linnakangas
> Receiver: Kirjastot ja tiedonhaku (SFNET)  /received/
> Subject: Ratkaisun hetket
> -------------------------
> L{hinn{ virka-aikana ja meill{ on varauskirjasysteemi CD-ROM-laitteisiin,
> joista toinen on juuri huollossa, mutta soitelkaa. Kyse oli siis
Arts
> & Humista.
>  ( 86976 )

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Jorma_Linnakangas@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Opiskelijakirjaston kokoelmat HELKAssa
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Sat, 21 Nov 1992 17:54:00 GMT


Oikeustieteellisen tiedekunnan kirjasto luetteloi jatkuvasti Helkaan.
En tied{ miss{ vaiheessa ovat t{ll{ hetkell{. Lindaan tulee Eduskunnan
kirjastokin mukaan. Aloitetaan kev{{ll{.

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Jorma_Linnakangas@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 16:32:00 GMT


Hyv{. T{ss{ yhteydess{ on hyv{ v{lill{ kehuakin ATK-keskuksen v{ke{.
Meill{ on laitoksella t{ll{ hetkell{ hyv{t tiedonhakumahdollisuudet:
Medline 1985- CD-ROMilla, Life Sciences Collection 1982- verkossa
ja Current Contents Life Sci diskettiversio. Tuo Life Sci Collection
t{ydent{{ hyvin Medlinea varsinkin silloin kun haetaan viruksista,
bakteereista, proteiineista jne. Kiitosta vaan. Luin Mat-luonnont.
kirjastotoimikunnan papereista, ett{ Serials Directory tulisi l{hiaikoina
verkkoon. Sekin on hienoa. Onhan siin{t{ydelliset tiedot n. 140000
lehdest{.

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Anne_Vikkula@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 09:43:00 GMT

Ydinsanoma oli se, ett{ sit{ meid{n opiskelijaparkaamme ei huolita
esim. kolmen kuukauden harjoittelun puitteissa luetteloimaan Helkaan,
vaan siihen pit{{ osoittaa joku pysyv{mm{ss{ ty|suhteessa oleva henkil|.
Min{ itse varmaan asiasanoittaisin kyll{ ne Helkaankin, mutta sattuneesta
syyst{ en aio ottaa kirjastomme uudelleenluettelointia vastuulleni.
Joten helpompi ratkaisu on k{ytt{{ sellaista j{rjestelm{{, johon voimme
antaa oman harkintamme mukaan luettelointioikeuden kenelle parhaaksi
katsomme.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: TOIVOLA_LEA@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 14:22:00 GMT

Olemme kokeilleet monia eri ty|tapoja, ja meid{n mielest{ on paras
kun esill{ on kortit ja (tarroitetut) kirjat: silloin voi k{ytt{{
korttia luetteloinnin pohjana, t{ydent{{ tietoja kirjan perusteella
ja luoda samalla nidetietue. Jos kirja on lainassa, tehd{{n vain marc-tietue,
ja kun kirja palautetaan, tehd{{n nidetietue ja samalla tarpeelliset
t{ydennykset marciin.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Anne_Vikkula@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 07:35:00 GMT

1) Ovat korkeasti koulutettuja tai ei, mutta meid{n on vaikea saada
ket{{n siihen hommaan pysyv{sti, ja jotkut harjoittelijat eiv{t kuulemma
kelpaa. 
2) Enemm{n tai v{hemm{n ammattitaitoinen kirjastoalan ihminen voi
kyll{ osata oikein hienosti Helkankin omituisuudet, mutta ei osaa
pist{{ sinne niit{ hakusanoja, jotka meid{n opiskelijamme parin kolmen
vuoden opiskelun j{lkeen pystyy m{{ritt{m{{n. Jos hakusanat ovat sill{
tasolla, mit{ ne Helkassa nyt ovat, ei tiedoilla ole meid{n tutkimuksemme
kannalta mit{{n hy|ty{.
3) Johonkin omaan j{rjestelm{{n voidaan liitt{{ pikkuhienouksia, joilla
saadaan esimerkiksi l{hdeluettelot suoraan tulostetuksi (kuten meill{)
tai sinne voidaan lis{t{ referaatteja tai muistiinpanoja ko. kirjoista
(kuten meill{) 
4) Olen perinteisesti ajanut yhteisten tietokantojen perustamista
nimenomaan siksi, ett{ ne sitten palvelevat suuria joukkoja. Nyt alan
tulla siihen tulokseen, ett{ ne ajavat suurien joukkojen etuja huonosti
eik{ kenenk{{n hyvin. Ni.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Teo_Kirkinen_@com.cc.Helsinki.FI (atkk)
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 14:28:00 GMT

Niin, ja josllain on jostain yliopistolle hyv|dyllisest{
CD-ROM-tietokannasta verkkolisenssi, niin atk-keskuksesta
l|ytyy halvalla sille koti. Eli SAMPO-palvelimeen on
hankittu toinen kotelollinen CD-ROM:meja, joista muutama
on viel{ vapaana. Halpa tarkoittaa py|rittimen hintaa.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Anne_Vikkula@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 14:03:00 GMT

Siis tarkoitatko hakua otsikoista?
Se tietysti parantaa tilannetta jonkin verran, mutta kyse oli siit{,
ett{ MEID[N kirjastomme on l{hes 100-prosenttisesti arkeologista eli
ko haun alta periaatteessa l|ytyv{{. Jotta hauista olisi jotain hy|ty{,
pit{isi l|yt{{ esim. "putkikairaus", "site cathcment" tai 
"prospektointi" tms. Ei onnistu. 
En min{ Helkasta juuri meik{l{ist{ kirjallisuutta viitsi 
etsi{k{{n, koska sit{ ei siell{ ole. Syy: alan kirjallisuutta 
ei yliopiston kirjasto juuri ker{{, vaan vastuu siit{ on 
museoviraston kirjaston. Meill{ on jonkinlainen k{sikirjasto ja 
tenttikirjoja. 
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Tero_Weckroth@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 18:55:00 GMT

Jos huvittaa tiet{{, niin apteekeista ei l|ydy t{ll{ hetkell{ t|it{
kirveell{k{{n. 
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Eva_Isaksson@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket otsikoinnissa
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 14:43:00 GMT


J{in t{{ll{ k{yty{ keskustelua seuratessani ihmettelem{{n,
moniko Arts & Humanities -orientoitunut newssien seuraaja
l|yt{{ siihen liittyv{n CD-ROM -uutisen otsikkoja
selatessaan.

Ainakin editoria k{ytt{v{t keskustelijat saisivat pit{{
otsikkojaan hiukan nykytasoa relevantimpina?

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: jukka_lindeman@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 08:19:00 GMT

Tuohon kohtaan 2: kyll{ sin{ voit aivan hyvin asiasanoittaa luetteloimasi
aineiston Helkaankin, ett{ sen takia ei tarvitse muuta ratkaisua harkita.
Pikkuhienouksia voit viilata omaan k{ytt|liittym{{si (tarkoitan sit{
tiedonhakupuolta) my|s VTLS:{ k{ytt{en, jos nimitt{in ty|skentelet
mikrolta k{sin.
Kukaan ei ole viel{ sanonut, ett{ rahat pit{{ tietysti laskea ensin:
arvioida kiinte{t ja muuttuvat kustannukset molemmista vaihtoehdoista
lyhyell{ ja v{h{n pidemm{ll{ aikav{lill{
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Martti_Tolvanen_@com.cc.Helsinki.FI (HY_Biokemia)
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 1992 21:24:00 GMT

Biokemialla on ilmaiseksi jaettava NCBI Data Repository CD, jossa
on huhtikuun (?) tasolla olevat GenBank, SwissProt, Complex Carbohydrate
Database, Enzyme, Rebase, Kabatin immunoglobuliini- ym. -tietopankki
ja paljon muuta molekyylibiologeille relevanttia tietoa, ja joitakin
softapakettejakin. Voisi panna sinne verkkoon py|ritett{v{ksi, niin
ei olisi pakko varata juuri meid{n kirjaston konetta, kun haluaa niit{
selata :-) Ja saisi toki laajemman yleis|n katseltavaksi samalla.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Eva_Isaksson@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Luettelointi on vaikeaa (Oli: Ratkaisun hetket)
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 08:11:00 GMT


Helkan hakusanoista on kyll{ tullut kuulluksi monenlaista
asiantuntijakritiikki{. Joku onneton kirjastoammattilainen
kuuluu merkanneen puupuhaltimia vaskisoittimiksi.

Yhteisten tietokantojen kynnyst{ olisi kyll{ voitu Suomessa
pit{{ alempana kuin VTLS:n tasolla. Pienimmille kirjastoille
systeemin k{ynnist{minen on t{ll{ hetkell{ niin vaikeaa, 
ett{ tiedot j{{v{t talon sis{{n pikemminkin luetteloinnin
k{ynnistysvaikeuksien kuin Jorma Linnakankaan mainitseman
'omaan k{ytt||n' keskittymisen takia. Sit{ paitsi - 
useiden pienten laitoskirjastojen kokoelmien k{ytt| on
voittopuolisesti sis{ist{, eik{ Helkan kautta muuksi muuttuisi.

N{hd{kseni yhteiset tietokannat olisi pit{nyt voida luoda
siten, ett{ kirjastojen itse tekemi{ tietokantoja olisi
voitu t{ydennettyin{ siirt{{ Helkaan. Nyth{n t{m{ ei 
onnistu. Kukaan ei toistaiseksi tunne konstia, jolla
dBase-tietokannasta leivotaan VTLS-kelpoista tietoa. 
T{m{ on yhteisj{rjestelm{n valinneiden valinta, joten 
ne pienet kirjastot eiv{t toki j{{ yksin vastuuseen
tietojensa j{{misest{ omaan k{ytt||n.



Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Jorma_Linnakangas@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 18:15:00 GMT


Sanahaku (w/) kohdistuu kaikkiin relevantteihin kenttiin. Siis jos
termi on mainittu otsikossa, tekij{n nimess{, asiasanoissa jne. se
tarttuu haaviin. Tuli pieni moka tuossa aiemmassa entryss{. Kotimaisesta
arkeologiasta parhaiten l|ytyy viitteit{ Fennicasta.
Muuten: luin juuri uutisen, ett{ ISI on julkaissut CD-ROM -version
Arts and Humanities Citation Indexist{. Toivottavasti yliopiston p{{kirjastolla
on nyt varaa satsata tuohon. Yhdess{ Science Citation Indexin kanssa
se on arkeologillekin vahva ty|kalu. 

Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Satu_Henttonen@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 13:35:00 GMT

HYK on hankkinut Arts & Humin vuodesta 1980- CD-ROM -muodossa. Tiedoksi
saattoi Satu Henttonen.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: TOIVOLA_LEA@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 14:17:00 GMT

Kyll{, ja kirjastoalan koulutus ei ole ehdoton edellytys vaan 1) kokemus
p{{tety|skentelyst{, mielell{{n tekstink{sittelyst{ (oli ohjelma mik{
tahansa) 2) kielitaito (koska aineisto suureksi osaksi vieraskielist{)
3) huolellisuus ja nopeus. Tietysti jos v{h{n tuntee ko. alaa ja on
kohtalainen yleissivistys ja ennen kaikkea osaa ajatella ("miten t{m{
nyt on noin? ei se voi olla noin") ja osaa kysy{ ep{selv{t asiat,
niin t{m{ on eduksi. Kyll{ useimmat oppivat asian!
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Anne_Vikkula@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 19:25:00 GMT

Jos olen oikein ymm{rt{nyt, niin sinne p{{stet{{n luetteloimaan vain
eriiitt{in pitk{lle koulutettuja kirjastoalan ammattilaisia. Ja min{
kun ajattelin, ett{ meille joku ty|llist{misvaroilla tulisi sit{ tekem{{n.
Ja sit{paitsi se on aika hankala k{ytt{{. Taatusti DBasellakin saa
n{pp{r{mm{n.
Siis Helkasta oli kyse, joo.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: Dag_Stenberg@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 19:22:00 GMT

Tokkopa te siit{ vanhasta roinasta piittaatte ;-)
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: TOIVOLA_LEA@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 14:27:00 GMT

2) Hakusanojen puute: Ymm{rr{n t{m{n puutteen. Mutta t{ss{ vaiheessa
meid{n t{rkein teht{v{ on saada tietokanta siihen kuntoon, ett{ lainaus
voidaan aloittaa (esim. Opiskelijakirjastossa 1993 kes{ll{). Silloin
asiakas saa sen edun, ett{ tiet{{ miss{ kirjastossa kirja on saatavana.
Asiasanoja olemme saaneet poimimalla Bibliofilesta.
Newsgroups: sfnet.tiede.kirjastot
From: J._J._Marjanen@com.cc.Helsinki.FI
Subject: Ratkaisun hetket
Organization: FUNET
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 19:29:00 GMT

Velvoitety|llistett{viss{ on melko todenn{k|isesti kirjastoalan
ammattilaisia - n{in{ aikoina kun t{ysty|llistettyj{ ovat vain
l{{ketehtaat ja apteekit sek{ konkurssijuristit ynn{ oikeuden-
j{senet.