HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jkoskela@tnclus.tele.nokia.fi
Subject: Re: Maailman havaitseminen (Oli: Tiede ja..
Organization: Nokia Telecommunications.
Distribution: sfnet
Date: Fri, 31 Jul 1992 17:11:03 GMT

In article <SINKKONE.92Jul27224033@kruuna.Helsinki.FI>, sinkkone@kruuna.Helsinki.FI (Janne Sinkkonen) writes:
> jkoskela@tnclus.tele.nokia.fi writes:
>>From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
>>>Ei, tiede (tai luonnontieteet erityisesti) ei tuota TIETOA. Se tuottaa
>>>HAVAINTOJA ja edelleen TULKINTOJA naista havainnoista. Havainnot ovat aina
>>>joidenkin virherajojen sisalla, joten niita ei voi pitaa totuutena. Ja
>>>tulkinnat taas riippuvat havainnoista. (Itse voin puhua vain fysiikan
>>>puolelta.)
>>>
>
>>    Luulen, ett{ hahmon tunnistamista ei viel{k{{n tunneta kunnolla,
>>   vaikka sit{ on tutkittu paljon viime vuosina.
>
>Ei tunnetakaan.

   < Poistettu paljon kuvaustani ymp{rist|n hahmottamisesta ja Jannen
    pyyt{mi{ tarkennuksia siihen>

>>   teeseen. Luonnontiedeh{n on rakennettu ihmisen hmm.. luonnolli-
>>   sen havaintomaailman p{{lle.
>
>Tuosta olen samaa mielt{. Se kuitenkin et{{ntyy luonnollisesta
>havaintomaailmasta, sit{ enemm{n mit{ pidemm{lle edistyy.

  Ajatuksena oli yritt{{ antaa jonkinlainen kuva ymp{rist|n hahmot-
tamisesta, koska Ville painotti havainto - tulkinta -tilannetta.
Toivottavasti siit{ selvisi ero puhtaaseen havainto - tulkinta
-malliin. Kunnon kuvauksen ymp{rist|n hahmottamisesta pystyy anta-
maan alan kirjallisuuteen perehtynyt, jos alan tutkimus on edennyt
riitt{v{n pitk{lle. Minulla ei ole ollut siihen mahdollisuutta.
  Tilanteen kuvaukseen pit{isi saada malli, jossa on tarpeelliset
asiat ja tarpeettomat yksityiskohdat karsittu, oikean yleiskuvan
saamiseksi eli l|yt{{ sopiva abstrahaatiotaso (se kai oli oikea
sana). Sein{n pinta-alan mittaamisessa on mielet|nt{ ruveta las-
kemaan atomeja. Mutta koska n{in ei tehty, tulos ei ole oikea
vaan tulkintaa. T{llaisten tarpeettomien "ongelmien" v{ltt{mi-
seksi pit{isi siirty{ ymp{rist|n hahmottamiseen kuuluviin k{sit-
teisiin. Silloin voidaan keskitty{ huonon mittaustarkkuuden ai-
heuttamiin todellisiin ongelmiin.
  Esimerkki sopivantasoisesta mallista (toivottavasti viel{ muis-
tan sen kunnolla) : Myki|t{ voidaan pit{{ linssin{ ja sitten
k{ytt{{ kuvan muodostamiseen linssist{ tunnettuja valon k{yt-
t{ytymiss{{nt|j{. Valon kvanttiteoria mukainen k{ytt{ytyminen
j{tet{{n pois todellisena, mutta tarpeettoman tarkkana yksityis-
kohtana.

-- 
==========================================================================
   Jukka-Pekka Koskela                   !  TNCLUS::JKOSKELA
   Telenokia YTV/KJ/T&K      M{kkyl{ K2  !  puh. 511 5841      
==========================================================================
Newsgroups: sfnet.keskustelu.filosofia
From: sinkkone@kruuna.Helsinki.FI (Janne Sinkkonen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.filosofia
Subject: Re: Maailman havaitseminen (Oli: Tiede ja..
Date: 27 Jul 92 20:40:33 GMT
	<VVIRRANK.92Jul22125649@klaava.Helsinki.FI>
	<1992Jul26.233411.1@tnclus.tele.nokia.fi>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki (Finland)

jkoskela@tnclus.tele.nokia.fi writes:

>    N{ytt{{ silt{, ett{ tarkoitat totuudella, ett{ havaintomaailman pi-
>   t{isi olla t{sm{lleen sama kuin reaalimaailma. Mihin t{llaista tark-
>   kuutta tarvitaan? Arkiel{m{ss{ p{rj{t{{n paljon v{hemm{ll{; oleellis-
>   ta on, ett{ mittausvirheen suhteellinen (%) osuus ei ole suuri.
>    Sit{paitsi lause
>      havaintomaailman olio( sein{npituus ) = reaalimaailman olio( sei-
>   n{npituus ) +- 5m
>    on tosi, jos esim. havaintomaailman olio( sein{npituus ) on 20m ja
>   reaalimaailman olio( sein{npituus ) on 19m, vai mit{?

Eik| t{m{ tarkoita juuri sit{ ett{ totuutta ei ole saavutettu. Se
totuus on "reaalimaailman olio(sein{npituus)", eik{ esitt{m{si lause.
Jos sanon "en tied{ mit{{n", lause voi sin{ns{ olla tosi, mutta se ei
kerro paljon reaalimaailmasta, eli ei ole hyv{ teoria (puhumattakaan
ett{ olisi "oikea").

>    N{m{ voidaan yhdist{{ yhdeksi maailmankaikkeudeksi. Vain idea-
>   maailma ei tarvitse olemassaoloonsa mit{{n muuta. Reaalimaailma
>   on sidoksissa ideamaailmaan niin, ett{ sen jokaista rakennetta tai
>   rakenteettomuutta vastaa jokin ideamaailman k{site.

Oletat siis ett{ olemassaolevien objektien ja k{sitteiden v{lill{ on
1:1 -vastaavuussuhde? K{sitteemme perustuvat yleistyksille
yksitt{istapauksista... mit{p{ jos vastaavuudet reaalimaailman ja
tietyn k{sitteist|n v{lill{ ovatkin vain tilastollisia?

>    Luulen, ett{ hahmon tunnistamista ei viel{k{{n tunneta kunnolla,
>   vaikka sit{ on tutkittu paljon viime vuosina.

Ei tunnetakaan. 

>    Maailmankaikkeuteen ilmestyy laji, joka osaa tehd{ havaintoja.

Miss{ kulkee passiivisen reagoinnin ja havaintojentekemisen ja niiden
pohjalta reagoinnin raja?

>   Jonkin ajan p{{st{ ilmestyy laji, joka osaa tehd{ tulkintoja ha-
>   vainnoista.

Eik| sekin, ett{ nimit{t lehte{ lehdeksi, ole tulkinta? Sana "lehti"
implikoi tiettyj{ asioita kohteesta. Normaalisti n{m{ implikaatiot
pit{v{t paikkansa, eik{ niit{ huomata.

>   Havaintomaailma on riit- t{v{n l{hell{ reaalimaailmaa.

Miss{ mieless{ riitt{v{n l{hell{? Eik| voida sanoa, ett{ havainto on
riitt{v{n l{hell{ reaalimaailmaa, jos esim. s{ilyy hengiss{ ja
lis{{ntyy? Mit{ muuta tarvitaan?

>   teeseen. Luonnontiedeh{n on rakennettu ihmisen hmm.. luonnolli-
>   sen havaintomaailman p{{lle.

Tuosta olen samaa mielt{. Se kuitenkin et{{ntyy luonnollisesta
havaintomaailmasta, sit{ enemm{n mit{ pidemm{lle edistyy.

Janne
From: cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen)
Subject: Re: Vaikuttaako EY-propaganda?
Organization: Helsinki University of Technology
	<LINNAN.92Jul14140906@colossus.hut.fi> <6170@kielouta.fi>
Distribution: sfnet
Date: 23 Jul 92 18:44:23


In article <6170@kielouta.fi> tijoma@uta.fi (Jorma M{ntyl{) writes:
> [..] Zhirinovski on pelle ja ennest{{nkin
>v{h{inen kannatus laskussa eik{ ole n{ht{viss{ mit{{n j{rkev{{ syyt{ miksi 
>Ven{j{ haluaisi hy|k{t{ Suomeen.  Heill{ on ihan tarpeeksi tekemist{ omissa
>asioissaan.

BTW, Ven{j{ll{ oli ihan tarpeeksi tekemisi{ omissa asioissaan my|s
toisen maailmansodan kynnyksell{ (ep{vakaat poliittiset olot, huonosti
mennyt talvisota, Ukrainan n{l{nh{t{ jne.) Sai viel{ vastaansa kolme
nelj{nnest{ natsi-Saksan armeijasta. Lopun kukin tiet{{ varsin hyvin.

Historiassa on aina ollut selv{ trendi, ett{ ep{vakaat sis{iset olot
ovat nostaneet valtaan huomattavasti tavallista agressiivisempia
hallitsijoita, eik{ b||mil{inen korpraali Hitler ollut poikkeus.


--
; (c) 1991 by Kenneth Oksanen, <cessu@cs.hut.fi>, +358-0-4513377 or -555017
((lambda (a) (a a ((lambda (a) (lambda () (set! a (+ 1 a)))) 2))) (lambda 
(a b) ((lambda (c) (newline) (write c) (a a ((lambda (b) (lambda () (b b))) 
(lambda (a) ((lambda (b) (if (= (modulo b c) 0) (a a) b)) (b)))))) (b))))
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ey,sfnet.keskustelu.viestinta
From: alien@clinet.fi (Risto Juvonen)
Subject: Re: Vaikuttaako EY-propaganda?
Organization: Clinet, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 29 Jul 1992 20:20:56 GMT

varjotie@klaava.Helsinki.FI (Jarno Varjotie) writes:
: 
: 	Itse asiassa muistaakseni it{naapurissa kokeiltiin vastaavanlaista
: 	systeemi{ 70 vuotta tunnetuin seurauksin .... :-) 

 Vastustan EY:t{ ihan periaatteessa. EY on mielett|{mn iso
virkamieskomplexi, jossa pelk{n systeemin yll{pito tulee maksamaan
mansikoita. Eik|s ey:n korkein raaja ole joku komissio? Kuulostaa
hyvin sosialistiselta meiningilt{, yhdistet{{n kaikki virkamiesten
vallan alle. ETA taas vaikuttaa kivalta. Ey:st{ en tykk{{.


: 
: 			Jarno T. 'Hippi' Varjotie
: --
-- 
*---------------------------------------------------------------------*
| Risto Juvonen                    Internet: alien@clinet.fi          |
| Merisotilaantori 3 c 26          Fidonet:  @SMACK! (2:220/110.0)    |
| 00160 Helsinki Finland                                              |
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ey
From: eps@rieska.oulu.fi (Erkka Sutinen)
Subject: Re: Vaikuttaako EY-propaganda?
Reply-To: eps@rieska.oulu.fi
In-reply-to: visti@cs.hut.fi's message of Wed, 22 Jul 1992 12:18:56 GMT
Organization: Unixverstas Olutensin, Department of Tollologhy
	<LINNAN.92Jul14140906@colossus.hut.fi> <6170@kielouta.fi>
	<VISTI.92Jul22141856@cardhu.cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: 26 Jul 92 08:43:55

In article <VISTI.92Jul22141856@cardhu.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:

>	   Minusta parempi perustelu on se, ett{ asioista p{{tt{m{{n saadaan
>   tahoja jotka eiv{t ainakaan huonommin asiaa voi hoitaa kuin nykyiset pelk{st{{n
>   seuraavia vaaleja ajattelevat poliitikot.

 Ah. Juuri sama peruste, jolla italia on EY:ss{ mukana. Ei uskota paikallisiin
poliitikkoihin ;-) Eurooppalaiset virkamiehet ovat parempi vaihtoehto, kuin
mafian lahjomat paikallispoliitikot.

Joka maalla tuntuu olevat omat (kuvitellut) syyns{ euroopan yhdentymiseen,
mutta kuten suomessakin, ne ovat l{hinn{ propagandaa. (Tiesittek| muuten, ett{
ranska uskoo, ett{ EY palauttaa ranskalle sen suurvalta-aseman ;-)

--
======================================#=======================================
Erkka Pietari Sutinen                 # Eke what availeth Maner and Gentlinesse
eps@rieska.oulu.fi / sutinen@csc.fi   # Without yow, benygne creature?
University of Oulu. Finland           # Shal Cruelte be your governesse?
Dep. of Information Prosessing Science#                      -Chaucher
Xref: sparky sfnet.keskustelu.ey:253 sfnet.keskustelu.viestinta:71
From: skoponen@sandman.cs.hut.fi (Seppo K Koponen)
Subject: Re: Vaikuttaako EY-propaganda?
Reply-To: skoponen@niksula.hut.fi (Seppo K Koponen)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 22 Jul 1992 13:02:35 GMT

tijoma@uta.fi (Jorma M{ntyl{) writes:
...
>T{m{kin perustelu on kovin hatara.  Zhirinovski on pelle ja ennest{{nkin
>v{h{inen kannatus laskussa eik{ ole n{ht{viss{ mit{{n j{rkev{{ syyt{ miksi 
>Ven{j{ haluaisi hy|k{t{ Suomeen.  Heill{ on ihan tarpeeksi tekemist{ omissa
>asioissaan.

P{invastoin. Jos "heill{ on tekemist{ omissa asioissaan", niin kautta aikain
on maanrajojen ulkopuolelle kohdistuva uhittelu lievent{nyt sis{isten rii-
tojen aiheuttamaa stressi{.

>Ja jos sellainen onnettomuus saatuisi, ett{ Saksa ja Ven{j{ riitaantuisivat
>niin kannattaa muistaa miten k{vi kun Suomi edellisen kerran liittoutui Saksan
>kanssa.  Ilman tuota liittoa voisi olla ettei tarvitsisi kinastella Karjalast

hmmm...taidat olla oikeassa, joskin eri syyst{ kuin mit{ luultavasti
tarkoitat...

>Lyhyesti sanottuna: on harhaa kuvitella, ett{ EY/EU automaattisesti vain
>lis{isi Suomen turvallisuutta.

Jep, mutta eip{ turvallisuutta taida lis{t{ ajatuksistasi kuultava "hoitakoon
muut ongelmansa, MEILL[ on t{{ll{ kaikki hyvin" -mentaliteettikaan. Suomi
on osa yh{ pienemm{ksi muuttuvaa maailmaa, ja eristyminen ongelmien ulko-
puolelle tuo ne joskus rajoillemme joka tapauksessa. EY:ss{ olisimme mukana
toimimassa ja vaikuttamassa niin omaan kuin yleiseenkin turvallisuuteen.

>
>#Jorma M{ntyl{
>
--
Name:  Seppo Koponen	 	(( 
Email: skoponen@niksula.hut.fi   )) "...the impact of the landing causes
Tel(home):   +358 0 468 2761	((   him to catch an edge, and at 50 mph,
   (work):          401 3527	 ))  recoveries are hard to find..."
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ey
From: mlaitinen@sara.cc.utu.fi
Subject: Ey = byrokratia (RE: Vaikuttaako EY-propaganda?)
Organization: University of Turku, Finland
Distribution: sfnet
Date: 30 Jul 92 09:03:12 EET

In article <1992Jul27.191826.6310@klaava.Helsinki.FI>, varjotie@klaava.Helsinki.FI (Jarno Varjotie) writes:
> In <VISTI.92Jul26194426@cardhu.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
> 
>>In article <1992Jul23.134027.5582@nntp.hut.fi> pjt@vipunen.hut.fi (Pekka Juhani Taipale) writes:
> 
>> * Luuletko ett{ asioita hoitelevat paremmin esim. EY:n virkamiehet,
>> * joiden ei tarvitse ajatella edes seuraavia vaaleja?
> 
>>	Itse asiassa luulen. T{ll{ hetkell{ keskusta yritt{{ ep{toivoisesti
> 
> (pirusti kamaa poistettu ...)
> 
> 	Itse asiassa muistaakseni it{naapurissa kokeiltiin vastaavanlaista
> 	systeemi{ 70 vuotta tunnetuin seurauksin .... :-) 
> 
> 			Jarno T. 'Hippi' Varjotie
> --
Olisiko seuraavalla esimerkill{ mit{{n yhteist{ sen 70 vuotta kokeillun
byrokratian kanssa:
Silmiini osui Jyv{skyl{n yliopiston tiedotuslehdess{ ollut artikkeli
(Tiedonjyv{ n:o 11, 9.6.1992 / Sirkka-Liisa Korppi-Tommola: EY - haaste
tutkijoille ja hallinnolle), jossa mm. esitettiin er{{n EY:n tutkimusohjelmaan
p{{sseen Turun yliopiston projektin haku- ja sopimusaikataulu, joka oli
lyhyk{isyydess{{n seuraava:

22.8.1989	Hakemus Brysseliss{
28.2.1990	Valintakomissio suositteli
29.3.1990	EY:n komissio hyv{ksyi
15.4.1991	Sopimus allekirjoitettiin
1.5.1991	Operative commencement data
17.12.1991	Rahat Turussa

Mahtaisikohan t{m{ jo p{ihitt{{ meik{l{isten byrokraattien vitkuttelut, vai?

Samassa artikkelissa todetaan kuitenkin optimistisesti, ett{ yritt{{ aina
kannattaa ja "jos projekti ei heti ensimm{isell{ yritt{m{ll{ tule hyv{ksytyksi,
uudelleen kannattaa hakea. Kokemusten mukaan liikkeelle l{ht| on hidasta, mutta
k{rsiv{llisyys palkitaan."

Ett{ siit{ vaan... - reippaina k{ymme rekkojen alle - ei kun EY:hyn...

Markku Laitinen 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ey,sfnet.keskustelu.viestinta
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Vaikuttaako EY-propaganda?
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<VISTI.92Jul22141856@cardhu.cs.hut.fi>
	<1992Jul23.134027.5582@nntp.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Sun, 26 Jul 1992 17:44:26 GMT

In article <1992Jul23.134027.5582@nntp.hut.fi> pjt@vipunen.hut.fi (Pekka Juhani Taipale) writes:

 * Luuletko ett{ asioita hoitelevat paremmin esim. EY:n virkamiehet,
 * joiden ei tarvitse ajatella edes seuraavia vaaleja?

	Itse asiassa luulen. T{ll{ hetkell{ keskusta yritt{{ ep{toivoisesti
nostaa romahtanutta kannatustaan puhumalla typeri{ ja j{tt{m{ll{ asioita
tekem{tt{. Jos maa on suunnilleen konkurssissa, on pakko tehd{ ik{vi{
p{[t|ksi{. Vaalien alla kukaan ei niit{ halua tehd{ ja mit{{n ei tapahdu
asioiden korjaamiseksi. Itse pid{n tehokkaampana systeemi{, jossa asioista
p{{tt{v{t tahot keskittyv{t asioista p{{tt{miseen eik{ makeiluun. 
Ei erityisen demokraattista, mutta mielest{ni toimivaa. 

	Ehk{ Suomenkin systeemin tehokkuus olisi toinen, jos vaaleja 
niputettaisiin siten, ett{ voi hyvinkin kulua nelj{ vuotta ennen seuraavia.
Nyt kun vaaleja on joka toinen vuosi ja hamassa tulevaisuudessa olevat
presidentinvaalit ovat vieneet palstatilaa p{iv{n lehdist{ jo ties kuinka
kauan, t{ytyy poliitikkojen jatkuvasti keskitty{ {{nten kalasteluun.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.ey
From: mlaitinen@sara.cc.utu.fi
Subject: Re: Vaikuttaako EY-propaganda?
Organization: University of Turku, Finland
Distribution: sfnet
Date: 28 Jul 92 09:49:41 EET

In article <1992Jul27.191826.6310@klaava.Helsinki.FI>, varjotie@klaava.Helsinki.FI (Jarno Varjotie) writes:
> In <VISTI.92Jul26194426@cardhu.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
> 
>>In article <1992Jul23.134027.5582@nntp.hut.fi> pjt@vipunen.hut.fi (Pekka Juhani Taipale) writes:
> 
>> * Luuletko ett{ asioita hoitelevat paremmin esim. EY:n virkamiehet,
>> * joiden ei tarvitse ajatella edes seuraavia vaaleja?
> 
>>	Itse asiassa luulen. T{ll{ hetkell{ keskusta yritt{{ ep{toivoisesti
> 
> (pirusti kamaa poistettu ...)
> 
> 	Itse asiassa muistaakseni it{naapurissa kokeiltiin vastaavanlaista
> 	systeemi{ 70 vuotta tunnetuin seurauksin .... :-) 
> 
> 			Jarno T. 'Hippi' Varjotie
> --

NIINP[! Meill{ vallitseekin nyt oikein EUROMANIA! On eurohinta, eurokunto,
europarlamentti, eurosit{ ja eurot{t{. Sitten on EY:n komissio ja EY:n
direktiivit jne, jne... Ja t{{ll{ Turussakin on ainakin 12 firmaa, joitten nimi
on EUROjotakin (myyv{t kaikkea kankaista atk-rihkamaan). T{ss{ tulee kohta jo
EUROOTTISEKSI!

Asiat saa asetettua oikeisiin suhteisiinsa, kun EURO paikalle pannaan NEUVOSTO
ja EY:n paikalle NL. Ja kun Euroopan Unioni EU eli Euroopan Liitto EL on
valmis, on vanhalla NL:ll{ ja uudella suurvallalla en{{ yhden kirjaimen ero.


ML
From: tio_mk@tac.fi (Matti Koskivirta)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ey
Subject: Brysseli != Moskova
Date: 28 Jul 92 08:45:36 +0300
Distribution: sfnet
Organization: City of Tampere

In article <1992Jul27.191826.6310@klaava.Helsinki.FI>, 
varjotie@klaava.Helsinki.FI (Jarno Varjotie) writes:

> 	Itse asiassa muistaakseni it{naapurissa kokeiltiin vastaavanlaista
> 	systeemi{ 70 vuotta tunnetuin seurauksin .... :-)  ===============

:-) ?

Lyhyesti sanottuna ent. Neuvostoliitossa keskushallinto m{{r{si siit{
_miss{_ ja _paljonko v{hint{{n_ (tuotantolaitosten kiinti|t) tavaroita
ja palveluksia tuotettiin. Moskova ei siis juurikaan puuttunut tuotantoon
liittyviin laadullisiin tai esim. ymp{rist|nsuojelullisiin n{k|kohtiin.
EY direktiivit puolestaan (Brysselist{) m{{rittelev{t l{hinn{ vain sen
_miten_ tavaroita ja palveluksia tulisi tuottaa. Ne eiv{t puutu
tuotettavien tavaroiden m{{r{{n muuten kuin ehk{ _rajoittavasti_.

EY:ssa markkinoiden ohjaus tapahtuu siis jokseenkin p{invastaisilla
keinoilla kuin ent. Neuvostoliitossa. 

Matias
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ey
From: wellu@cc.tut.fi (Junkkari Veli-Matti)
Subject: Re: Ey = byrokratia (RE: Vaikuttaako EY-propaganda?)
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 31 Jul 92 07:04:05 GMT


 mlaitinen@sara.cc.utu.fi writes:

>Olisiko seuraavalla esimerkill{ mit{{n yhteist{ sen 70 vuotta kokeillun
>byrokratian kanssa:

	On.

>Silmiini osui Jyv{skyl{n yliopiston tiedotuslehdess{ ollut artikkeli
>(Tiedonjyv{ n:o 11, 9.6.1992 / Sirkka-Liisa Korppi-Tommola: EY - haaste
>tutkijoille ja hallinnolle), jossa mm. esitettiin er{{n EY:n tutkimusohjelmaan
>p{{sseen Turun yliopiston projektin haku- ja sopimusaikataulu, joka oli
>lyhyk{isyydess{{n seuraava:

>22.8.1989	Hakemus Brysseliss{
>28.2.1990	Valintakomissio suositteli
>29.3.1990	EY:n komissio hyv{ksyi
>15.4.1991	Sopimus allekirjoitettiin
>1.5.1991	Operative commencement data
>17.12.1991	Rahat Turussa

	Siis juuri niin, kuin rakkaassa edesmenneess{ kansandemokratiassa.
	Tallinnalaisen sinkki{mp{ritehtaan johto toteaa raaka-aineen
	olevan v{hiss{; ilmoitetaan Moskovaan. Moskovassa p{hk{ill{{n
	ja mietit{{n. Sitten l{hetet{{n tilaus Siperiaan metallisulattoon,
	jotta toimittakaas lis{{ pelti{ Tallinnaan. Siperiassa p{hkit{{n
	ja joskus l{hetys saapuu (ellei sitten ole jo hukkunut mustan
	p|rssin nieluun) Tallinnaan. Ja tehdas voidaan k{ynnist{{ parin
	viikon seisokin j{lkeen.

	Korvaa edellisest{ Bryssel ja Turku...

	Oliko tuo nyt sitten juuri sinkki{mp{ritehdas, en muista mutta
	t{m{n tarinan kuulin -90 kev{{ll{ Eestiss{ er{{lt{ Tallinnan
	teknillisen yliopiston (on, on se yliopisto) opiskelijalta.

>Mahtaisikohan t{m{ jo p{ihitt{{ meik{l{isten byrokraattien vitkuttelut, vai?

	Niinp{. Min{ en my|sk{{n k{sit{ mit{ hienoa on tuollaisessa
	keskusjohtoisessa valtioliitossa. En todellakaan. 
	Jotkut perustelevat asiaa "Euroopan Yhdysvalloilla" njoo..
	kuinkahan keskusjohtoista se meiniki jenkkil{ss{ itse asiassa
	onkaan, kysynp{h{n vaan.

	Mit{ ihmeellist{ uutta ja mukavaa EY tuo, mit{ ei jo ETA:ssa ole?
	Kertokaa nyt joku, joka kannattaa EY:t{, min{ en ole tosiaankaan
	l|yt{nyt EY:st{ mit{{n positiivista, ainoastaan byrokratian
	julmetun suurta kasvua.

>Ett{ siit{ vaan... - reippaina k{ymme rekkojen alle - ei kun EY:hyn...

	Sama asia?



	- wellu

-- 
From Mechano to Legoland, here they come with a brick in their hand.
Men with heads filled up with sand.  -The Housemartins
Newsgroups: sfnet.keskustelu.rajatieteet,sfnet.keskustelu
From: otapappi@cs.hut.fi (Heikki Lindfors)
Subject: Re: Grafologia ja pizza
Follow-Up: sfnet.keskustelu
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Jul19.185958.11752@nntp.hut.fi>
	<1992Jul20.123042.10747@polaris.utu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 20 Jul 1992 21:47:28 GMT

>>> Pizzakeskustelu ei ole arvoisellaan paikalla rajatiederyhm{ss{.
>>
>>   sfnet.pizzagrafologia
>>
>
>   Jees!

	OK. Ei kai kaikkia maanp{{lliset(?) asiat sent{{n sit{
	tarkemmin m{{ritelem{t|nt{ rajatiedett{k{{n ole!

	Pizzan silpomistapojen korrelaatio pilkkojan luonteeseen
	kuulunee ryhm{{n: sfnet.keskustelu.psykologia ?

	Eik|s t{{ll{ ole ryhm{{: sfnet.keskustelu.ruoka ?
	Tai perustetaan ryhm{. sfnet.keskustelu.p|yt{tavat :-)

	Follow-upit sfnet.keskustelu'un tai uuden ryhm{n ehdottamisiin

	/hl
--
  -------------------------------------------------------------
  Heikki Lindfors	korkeakoulupastori	otapappi@hut.fi    
  -------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.keskustelu.rajatieteet
From: eepee@polaris.utu.fi (Esa-Pekka P{lvim{ki)
Subject: Re: Grafologia ja pizza
Organization: University of Turku, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 20 Jul 92 12:30:42 GMT

In article <1992Jul19.185958.11752@nntp.hut.fi> hkostama@hila.hut.fi (Hanna Kostama) writes:
>>>>>Ellen sitten
>>>>>himokkuuksissani k{{r{ise koko pizzaa rullalle ja ala hotkia.
>>
>>>>...mik{ onkin ainoa tapa saada pizzastaan todella animaalinen nautinto.
>>
>>>	Edellytt{{ kyll{ ruokailuv{lineiden puuttumista.
>>
>>Ei sinun pid{ pizzanautintoa haarukalla ja veitsell{ vesitt{m{n. Tosiregres-
>>sion saa aikaan parhaiten tilaamalla pizzan kotiin ja katselemalla tv:st{
>>v{kivaltaisia amerikkalaisia elokuvatuotoksia. Jos sohva ei ole istunnon
>>j{lkeen tomaattisoseessa, on viel{ paljon parantamisen varaa.
>
>Koti/noutopizzan liev{sti-valmiiksi-lohkotut pizzat (cacciatora!!)
>suoraan pahviaskista antavat mahtavan repimis
>-raastamis-imeskelynautinnon. Ja nyyhkyromantiikkaa
>videolta...  Sohvan lis{ksi valkoiset matot antavat bonusta.  
>
>hanna
>
>>PS. Pizzakeskustelu ei ole arvoisellaan paikalla rajatiederyhm{ss{.
>
>sfnet.pizzagrafologia
>
>

Jees!

/ep


Newsgroups: sfnet.keskustelu.rajatieteet
From: jpaavola@tnclus.tele.nokia.fi
Subject: Re: Grafologia ja pizza
Organization: Nokia Telecommunications.
Distribution: sfnet
Date: Mon, 27 Jul 1992 10:01:43 GMT

In article <RAIVIO.92Jul23170734@sandman.hut.FI>, raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio) writes:
> In article <1992Jul9.113459.8806@cc.tut.fi> pa100276@cc.tut.fi (Asikainen Petri) writes:
>>
>> 	Kesken kiivaimman pizzan palastelun seurueeseen
>> kuulunut neiti-ihminen huomautti itsevarmaan savyyn:
>> "Kylla huomaan, etta kaikki ovat tekniikan ylioppilaita,
>> koska jokainen leikkaa pizzansa saannollisiin monikulmioihin!"
> 
> 	H|h, olenko nyt joku fakkiutunut tekno{{li|, kun yrit{n sy|d{
> pizzan mahdollisimman loogisesti: ensin tyls{t reunat pois, sitten
> m|mm|n kimppuun siten, ett{ m|mm|konsentraatio per neli|sentti kasvaa
> loppua kohti ja viimeisell{ suupalalla saankin jo oivasti maustetun
> biitin, jossa pohja muodostaa vain h{vi{v{n pienen osan? 


Pienivatsaisen pizzansy|j{n looginen sy|ntitapa on seuraavanlainen:
Aloitetaan pizzan keskelt{ kaikkein mehukkaimmasta osasta ja edet{{n
hiljalleen reunoja kohti. Tapa ei ole tyylikk{{n n{k|inen , mutta
eip{h{n harmita, jos vatsa t{yttyy ennen aikojaan ... j{ljelle j{{v{t
vain "tyls{t reunat", eik{ pizzan mehukkain osa niin kuin ennen. 


>Saman
> tyylist{ tekniikkaa k{yt{n my|s juustohapankorppujen sy|nniss{:
> voitelen koko kolmen korpun p|tk|n ja kasaan juustoa p{{lle
> paksunevissa kerroksissa siten, ett{ loppup{{ss{ h{{m|tt{{ heiver|isen
> korpun p{{ll{ jopa kahdeksan siivun juustokerros.
> 
> 	Pannupizzat eiv{t ole pizzoja lainkaan ja moiset pannukakku-
> j{ljitelm{t voidaankin j{tt{{ jenkki{{li|iden "nautittaviksi". Ja joka
> pizzansa kesken j{tt{{, h{nt{ ankarimmin rangaistakoon - liian suurta
> pizzaa ei ole leivottukaan.
> 
> 	Ja ne muusikotkin on ihan tavallisia ihmisi{. Kaverinikin
> illuusiot varisivat, kun h{n Kouvolassa asuessaan n{ki Peer Gunt
> -muusikko Nikin tamppaavan mattoja... (Saattaa muuten olla jopa
> turistin{ht{vyys Kouvolassa, jossa ei ole mit{{n muuta mielen-
> kiintoista.)
> 
> --
> 	We raise our voices in the night
> 	Crying to heaven
> 	And will our voices be heard
> 	Or will they Break Like the Wind	- Spinal Tap
Newsgroups: sfnet.keskustelu.rajatieteet