From: ez000281@hamlet.ucdavis.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Clinton on Cuba
Date: 6 Sep 92 05:46:35 GMT
Organization: Computing Services, UC Davis

En <95415@bu.edu> Jose Otero escribe:

>Aun no me acostumbro a presenciar la total demagogia que expresan algunos 
>individuos cuando se refieren a "lo que los EEUU deben hacer" con Cuba. Parece 
>que estas personas no pueden entender cuales son los principios de soberania y 
>libertad que paradojicamente los EEUU tanto defienden.

Perdona Jose, pero me parece que tanto los que defienden a gobiernos como el 
de Castro, como aquellos que pertenecen a el no tienen fuerza moral para 
exigirle a los EEUU que respeten la soberania del gobierno cubano, puesto que 
este mismo gobierno sacrifico este derecho cuando se lo violo a otros pueblos 
como el de Etiopia, Eritrea, Angola y Granada.  Un gobierno que le viola la 
soberania a otros no puede reclamarsela para si mismo.

>Para ellos una invasion a Cuba seria la solucion perfecta. En sus argumentos 
>presentan al poderio de la milicia estadounidense como salvacion pues 
>evitarian underramamiento de sangre. 


Tienes razon, no necesariamente sea una solucion al totalitarismo en Cuba.  Es 
mas, las invasiones solo funcionan cuando las condiciones politicas y militares 
son optimas para el ejercito invasor (segun recuerdo de lo que aprendi con los 
militaristas puertorriquen~os que apoyaban a Fidel).  El principio de Von 
Clausewitz tiene que cumplirse para que un ejercito invasor triunfe: la guerra 
no es sino la politica llevada a cabo por otros medios.  No creo que que en 
estos momentos la situacion politica sea la optima para una confrontacion 
militar.  Se tienen que crear las condiciones politicas para tal.  Tal vez 
tendremos que esperar hasta esto suceda... ?Despues de la elecciones? (heh heh 
heh)

>Acaso la invasion de Panama una vez concluida dejo a esta nacion con un 
>gobierno titere --controlado por el Jefe del "Southern Command"-- y a la 
>nacion en una miseria increible. Las consecuensias de este atropello que 
>germino gracias a la politica externa de los EEUU hacia Panama luego del 
>asesinato de Torrijos aun sever. 
^^^^^^^^^^^
De que me estas hablando.  Primeramente el gobierno de Panama fue electo bajo 
el noriegato.  Ademas, los panamen~os tendran unas elecciones proximamente 
donde podran elegir a Ruben Blades para que implemente lo que dice en sus 
canciones.  Por ultimo, Torrijos murio en un accidente de avion cuando viajaba 
a una de sus islas privadas.  Nadie lo asesino.

>El desempleo esta en sus niveles mas altos y
>muchos panamenhos no tienen comida con que alimentarse. 

Pues si se pusieran a trabajar mas en las viviendas que se construyen con el 
lavado de dinero y se dejaran de pendejerias en huelgas tontas, tal vez no 
tendriamos que estar enviandoles comida para que no se mueran de hambre.

>Que hace el gobierno "democratico" y "favorecedor de los derechos humanos"?? 
>Creo que la respuesta a esta pregunta esta en los labios del viejo Sam,que por 
>lo visto es tio de muchos...

Ahhhh...

>Una acusacion que tambien cansa por lo monotona y hasta estupida es el 
invadir >a Cuba para eliminar los embarques de droga que salen de esta isla. Es 
>interesante ver que no se menciona nada de los embarques de cocaina que hacia 
>la CIA desde la Florida a distintas partes de Latinoamerica para recaudar 
>dinero con el proposito de eliminar la oposicion izquierdista de las 
>republicas del otro lado del Rio Grande. Claro que para esta operacion 
>buscaron la genial asesoria de numerosos cubanos del exilio, ha punto de que 
>estos controlaban gran parte de las operaciones. Si desean mas informacion 
>sobre el tema aqui les recomiendo un libro --publicado en el 1991-- escrito 
>precisamente por un ex-agente de la CIA:

> Cocaine politics : drugs, armies, and the CIA in Central America.
>         Autores: Peter Dale Scott y Jonathan Marshall.

!Por favor!  No me cites historias de espionaje a la Ian Flemming en libros 
que encuentras escritos por ex-agentes que no tienen ya de que vivir que no sea 
de venderle ficciones a la izquierda para alimentar sus cuentas bancarias y las 
de sus editores.  El hecho de que el gobierno Cubano trafica y traficaba drogas 
me parece que es vox populi dentro y fuera de Cuba.  Las teorias sobre la CIA y 
lsa drogas en America (las de Laos parecen ser mas creibles) solo son 
verificables por exagentes frustrados.    Las fantasias como estas son las que 
le fabricaba el Christic Institute a ciudadanos norteamericanos en demandas 
frivolas ante los tribunales norteamercanos.  Tan frivolas eran que el tribunal 
les impuso una multa multimillonaria y van a cerrarles el kiosko.  En cambio, 
Fidel es tan narcotraficante como Noriega, como quedo comprobado en el juicio 
contra el Gen. Gramajo.  Y al igual que Noriega y ya es hora de que lo vayamos 
a arrestar.

>Claro que muchos estamos familiarizados con este tipo de accion por parte del 
>sector mas radical de los cubanos exiliados. Hasta en Puerto Rico cooperaban 
>con el FBI en la formacion de pequenhas patrullas encargadas de asesinar 
>personas simpatisantes con el regimen cubanop y/o la independencia de Puerto 
>Rico.


Perdoname Jose, yo he vivido muchos an~os en Puero Rico y jamas vi ni oi 
hablar de estas "patrullas".  Lo unico que si oi fue cuando la izquierda dijo 
que el cubano exiliado fidelista, Carlos Mun~iz Varela,  fue horriblemente 
asesinado en su automovil.  Hasta el dia de hoy, ni el FBI ni la policia 
encuentran a los asesinos y la izquierda dice que fue un asesinato politico 
(sin tener evidencia de ello) perpetrado por tus imaginarias patrullas.  Lo que 
ocurre Jose, es que tu bien sabes que en Puerto Rico hay muchos homicidios no 
esclarecidos (es mas hay una guerra criminal), y cada vez que un lider 
independentista es la victima de la ola criminal, gritan: "asesinato".  
Lamentablemente, los cidudadanos (965) pertenecientes a otras creencias 
politicas no pueden reclamar tales cosas.  Un ejemplo no tan reciente fue el 
homicidio del el hijo del abogado Juan Mari Bras (jefe del Partido Socialista 
--i.e., comunista-).  Al otro dia de su muerte los comunistas gritaron 
"asesinato policiaco" y luego se supo que fue un homicidio relacionado con el 
trafico drogas, ya que el muchacho era un "pusher" que por casualidad tambien 
era comunista.  Entre las dos aberraciones, la primera lo llevo a un encuentro 
con la muerte (en Puerto Rico los drogueros se mantan entre si).  Mientras no 
se encuentre al asesino de Carlos Mun~iz, alegar que lo hizo la policia es 
llegar a un conclusion sin fundamentos.  Seria lo mismo decir que lo mataron 
los comunistas para conseguir un martir para su causa.

>Lo mas ridiculo de todo el asunto es que a estas alturas todavia existan 
>ilusos que perciban a los EEUU como el policia universal repartidor de 
>"libertad". Parecen estar dormidos en los abismos mas profundos de su 
>"American Dream". Quiza cuando sea muy tarde se den cuenta que entre el suenho 
>y la pesadilla no hay mucha diferencia.

>Siempre se acusa a Cuba de ser un violador de lod derechos humanos. Pero que 
>me dicen de Guatemala, Brasil, Republica Dominicana, Haiti, etc...La 
>explicacion es simple en estos lugares los gobiernos son seguidores fieles de 
>la politica norteamericana y por tal razon a los EEUU no les preocupa tanto la 
>situacion de esos paises. La unica forma en que intervendria seria cuando las 
>violaciones fueran tan explicitas que la inaccion del gobierno norteamericano 
>acarrearia numerosas criticas tanto locales como internaconales.Un ejemplo es 
>Guatemala, lugar en el que los EEUU derrocaron en el 1954 al presidente 
>Arbenz. Las razones de los EEUU van desde la demora del gobierno guatemalteco 
>de ratificar el Tratado de Rio hasta el litigio con la United Fruit Company. 
>Que ha sucedido desde entonces??? Por que la supuesta libertad no llego en el 
>1954 sino que sumergio al pais a una cruenta guerra civil?? Que hay de los 
>escuadrones de la muerte tan famosos en el salvador pero puestos en practica 
>mucho tiempo antes en Guatemala??

A Don Jacobo lo derrocaron unos militares Guatemaltecos exiliados en Honduras 
que tenian apoyo economico de la CIA.  Todo esto ocurrio ya hace bastante 
tiempo y si tu quieres nos pongamos a la altura de los tiempos del macartismo 
que ya son cosa del pasado, entonces por que no decir que todos los comunistas 
son responsables por los crimenes de Stalin.  Realmente no se por que los 
Guatemaltecos son tan sanguinarios y se mantan entre si.  Tu sabes que entre 
miltares genocidas y guerrillas chupa sangre hay muy poco que se puede hacer.  
Y es que como puertorriquen~o he vivido democraticamente toda mi vida y esto de 
entender como operan esas republiquetas bananeras del tio Sam es muy dificil 
para mi. Lo que si se es que Guatemala no ha molestado a nadie comoo Cuga y no 
debemos meternos en sus asuntos internos y dejarlos que se devoren entre si ya 
que tu bien dices que hay dejar que los Cubanos hagan lo mismo con los suyos 
(bueno al menos si seguimos tu logica de respetar la "soberania nacional", de 
lo contrario sigue la mia y aplicala a todas partes).


> grandioso de es que todo ocurre bajo asesoria militar estadounidense.
>Este es solo un ejemplo de las maravillas que hace el protector de la 
>democracia en latinoamerica. Como olvidar su rechazo en el Consejo de 
>Seguridad de la ONU a que se discutiese el golpe de estado en Haiti porque no 
>era algo "relevante". O llendonos al Matto Grosso y las numerosas companhias 
>norteamericanas que lentamente nos podan nuestro gran jardin sudamericano. Los 
>resultados los pudimos observar en la Conferencia de Rio de este pasado 
>verano,

Si quieres resolver el problema de Haiti, te recomiendo que votes por nuestro 
amigo Clinton. Yo mismo le escribi una carta al presidente protestando nuestra 
politica.  En cuanto a la poda del bosque, tu sabes que aqui tambien tenemos 
que respetar la soberania de los brasileros si sus ganaderos quieren arrazar 
con el bosque.  A pesar de que le pedimos que paren, so pena de no prestarle 
mas dinero, a ellos no les importa.  Tal vez tendremos que congelarle toda 
ayuda economica, negarnos a importar carne, hierro y madera, y a la vez 
exigirle los pagos de la deuda todos los dias.  Bueno, eso es interferir mucho, 
asi que vamos a dejarlos en paz con su incineracion del bosque amazonico.

> alli "la politica de justicia" de los EEUU tuvo su ande representacion.
> Por ultimo quien le da el derecho a los EEUU de intervenir en otras naciones 
>cuando les venga en gana. Tampoco tienen el derecho de imponer sobre otras 
>naciones su voluntad como repetidamente lo hacen a traves de todo el globo. 

Ese es precisamente el problema, si queremos que nuestro gobierno intervenga 
en Cuba, gritan "manos fuera de Cuba"; si no interviene con Guatemala, gritan 
"yanquis genocidas";  si le mandan dinero a la UNO, gritan "campan~a de la 
CIA"; si amenazamos a Nicaragua con no enviarles ayuda economica si continuan 
con los sandinsitas controlando el ejercito, gritan "violadores de la soberania 
nica"; si dejamos que los brasileros incineren el bosque, gritan "destructores 
del bosque", si le exigimos que no toquen en bosque, gritan "explotadores 
primer mundistas", si no quieren que saquemos a Noriega, gritan "yanquis 
invasores"; si quieren que saquemos a Endarra, dicen "instauradores de 
gobiernos titeres"; per secula seculorum.  !Palo si bogas y palo si no bogas!.  
En unos casos (Guatemala) exigen nuestra intervencion  y en otros (Cuba, 
Nicaragua) la prohiben.

>El comunismo puede estar agonico pero su contraparte el neo-imperialismo esta 
>muy vivo.

El comunismo puede estar agonico pero no ha muerto y los comunistas siguen 
pensando como siempre.

Edelmiro
Organization: Doctoral student, History, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA