HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: mschenk@research.ptt.nl (Mike Schenk +31 70 33 23926)
Subject: Re: Spruitjes
Organization: PTT Research
Distribution: nlnet
Date: Mon, 17 Aug 1992 21:35:59 GMT

In article <3238@dozo.and.nl>, jos@and.nl (Jos Horsmeier) writes:
> Benodigdheden:
> 	- spruitjes
> 	- 4 kleine preitjes
> 	- aardappels
> 	- boter, zout, peper
> 	- ham, spek, chalotje
> 
> Snijdt de prei en de spruitjes klein en voeg ze bij elkaar in een pan.
> In tien minuten koken (ruim water) tot ze net niet gaar zijn. Maak een
> lichte stamppot van de aardappels (ruim melk toevoegen.) Snijdt de ham en
> het spek in kleine blokjes en bak het spek uit. Is het spek uitgebakken,
> voeg er een weinig gesnipperde ui bij en fruit het spruitjes/prei 
> mengsel even mee. Meng vervolgens het geheel met de stamppot. Zout
> en peper naar smaak toevoegen. 
> 
> Hevel de stamppot over in een ondiepe schaal. Loop vervolgens naar
> de vuilnisbak en kieper de hele handel erin, met schaal en al. Sluit
> direct daarna de vuilniszak af en zet hem bij de buren (minstens drie
> huizen verder) op de stoep. Let erop dat je niet inademt, want spruitjes
> stinken geweldig en nogmaals:
> 
> 			SPRUITJES ZIJN NIET TE ETEN!
> 			----------------------------
> 
> Ga vervolgens met je vriend(in)/vrouw/man naar een gezellige bistro
> en geniet daar van een goede maaltijd met een lekker flesje wijn erbij.

Jos, ik vind het schandalig! Terwijl jij hier een beetje 
buitengewoon smakelijk voedsel aan het verspillen bent, komt men 
in de Derde Wereld om van de honger. Als je die spruitjes nu nog 
een beetje kunstzinnig weet af te voeren dan is er wellicht nog 
wat voor te zeggen.

    Mike
Newsgroups: nlnet.misc
From: marc@es.ele.tue.nl (Marc Heijligers)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Mislukking Hack-Tic project.
Date: 21 Aug 92 11:43:46 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Eindhoven University of Technology, Eindhoven, The Netherlands.
In-reply-to: johan@blade.stack.urc.tue.nl's message of 21 Aug 92 11:41:57 GMT


Zijn er ook nog mogelijkheden om signatures te van mijn scherm te filteren?
Laat staan al die disk space.

Marc
From: jos@and.nl (Jos Horsmeier)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Zielepoten
Date: 21 Aug 92 11:33:42 GMT
Distribution: nlnet
Organization: AND Software BV Rotterdam

In article <1992Aug21.091436.13888@cs.ruu.nl> nico@cs.ruu.nl (Nico Verwer) writes:

|Maar misschien is de stelling van G\"odel te zwaar gereedschap voor dit
|geval, aangezien de meeste uitspraken van JW.exe tot nu toe ontkend
|zijn.                                     ^^^^^^


Heh? Ik wist niet dat er nu ook al een MessDos implementatie ervan is?
't Lijkt wel zo'n computer virus ...

groetjes,

Jos aka jos@and.nl
From: frankt@cwi.nl (Frank Teusink)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Zielepoten
Date: 17 Aug 92 11:29:04 GMT
Distribution: nlnet

johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers) writes:

[Gnome: zoiets als "natuur" regelt de overbevolking zelf wel"]

[Hans Kinwel: "Ik wil Gnome een klap geven"]

>Het probleem is natuurlijk dat als je ze nu allemaal helpt, er daar over
>een paar jaar zoveel mensen zijn dat ze niet meer te helpen zijn, en er
>dus heel wat meer dood zullen gaan van de honger. Als ze daar niet kunnen
>leren dat betere overlevingskansen niet automatisch tot een ongeremde
>bevolkingsgroei moet leiden, zul je dit soort toestanden altijd houden.
>In zekere zin zijn wij schuld aan de huidige situatie door hun elementaire
>hygiene te verhogen, en daardoor de basis te scheppen voor een grote
>bevolkingstoename. Als ze toen niet snapten dat de bevolking niet zo
>hard moest groeien is de kans klein dat ze het nu wel zullen leren.

1. Het lijkt mij tamelijk lastig om te leren terwijl je aan het doodhongeren
   bent. Opgroeien tegen de rand van een hongersdood aan lijkt me ook  niet
   erg bevordelijk voor een gezonde ontwikkeling.
2. Volgens mij is er in afrika helemaal geen sprake van overbevolking in de
   zin dat het land zijn bevolking niet van voedsel kan voorzien. De 
   hongersnoden van de laatste jaren zijn eigenlijk altijd het gevolg van
   oorlog. 
3. Wij zijn niet de schuldigen omdat wij hun hygiene verhogen; we laten ze
   onze oorlogen voeren met onze wapens, en vervolgens vinden we het vreemd
   dat hun land naar de knoppen gaat.
4. Nogmaals: er valt weinig te snappen. Als je niets hebt, zijn kinderen je
   enige verzekering voor de oude dag. Als er veel kinderen vroeg sterven,
   produceer je er meer, zodat er genoeg over zijn om voor je te zorgen als
   je oud bent. Pas als je meer kunt doen dan alleen voorzien in je eerste
   levensbehoefte, heeft het zin om minder kinderen te nemen, zodat je die
   meer mee kunt geven (opleiding, etc).

>>Je gaat m'n kill-file in eikel.

>Ik ook zeker. Maar dit soort emotionele reacties lost het probleem 
>niet op: je maakt het er alleen maar erger door. Maar dat zal wel
>buiten je bevattingsvermogen liggen, sukkel.

Ik vind het ook onzin om iemand op basis van (pas op! LaTeX code met
aansluidend anglicisme) \'e\'en posting in een kill-file te proppen.
Maar ga alstjeblieft niet zeggen dat niets doen een oplossing is, omdat
iets doen geen oplossing is (vrije vertaling van "ze snapten het toen 
niet dus zullen ze het nu ook niet leren"). Er is wel degelijk sprake
van een schuld ten opzichte van de derde wereld. En die schuld wordt
alleen maar groter.

> ********************************************************************
> * J.C.A. Wevers                *         u\  _\       /e+        2 *
> * johan@blade.stack.urc.tue.nl *     1 |   \ u \  X  /         |   *
> ******************************** P = - |    >   >---<     + ...|   *
> *     The only nature of       *     N |   /   /     \         |   *
> *     reality is physics       *         u/   /d     u\            *
> ********************************************************************

Frank Teusink
Newsgroups: nlnet.misc
From: Richard.Kooijman@dnpap.et.tudelft.nl (Richard Kooijman DNPAP)
Subject: Re: Zielepoten
Organization: Delft University of Technology, Dept. of Electrical Engineering
Distribution: nlnet
Date: Wed, 12 Aug 1992 20:52:44 GMT

rdb@ktibv.uucp (The Graphical Gnome) writes:

>1) Er zijn te veel mensen in Africa, dus als het land ze niet kan onderhouden, 
>moeten wij het ook niet doen, want daar maak je het probleem in de toekomst
>alleen maar groter mee.

En dus moeten we de Afrikanen NU niet helpen opdat er een hoop sterven en
er komend jaar een hoop minder zijn?

Kunnen we niet beter voorlichting geven en de last en pijn van de nu
levende Afrikanen proberen te verzachten?


Richard.
--
-- ir. Richard Kooijman ------------------ Email: R.Kooijman@ET.TUDelft.NL --
-- Intelligent Network Management Project (INEMA) ---------------------------
-- CARDIT, Delft University of Technology ------------ Tel: (31)-15-786209 --
-- P.O.Box 5031, 2600 GA Delft, The Netherlands ------ Fax: (31)-15-784898 --
From: johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: vuurwapens (was: Re: Zielepoten)
Date: 19 Aug 92 12:57:08 GMT
Distribution: nlnet
Organization: MCGV Stack, Eindhoven University of Technology, the Netherlands.

jc@sci.kun.nl (Jan Christiaan van Winkel (ATC)) writes:

>>>Wat is daar logisch aan? Ben jij soms ook een voorstander van
>>>persoonlijk wapenbezit of zo? `Logisch toch, in zo'n overbevolkte
>>>stad. Je moet je toch op een ordentelijke manier kunnen verdedigen.'
>
>>Hier ben ik het helemaal mee eens. Mensen die perse een wapen willen
>>hebben (bv. om er iemand mee te overvallen) krijgen er toch wel een.
>
>Arrrggghhh. Er is hier in NL toch geen lid van de NRA he?

Wat is de NRA? National Riffle Association?

>In de USA heeft (vrijwel) iedereen de mogelijkheid een vuurwapen te hebben,
>onder het motto "If guns are outlawed, only outlaws will have guns". 
>Gevolg: in de USA vallen per 10000 inwoners VEEL MEER doden wegens moord en
>dergelijke (ook vuurwapenongelukjes) dan bij ons.

Volgens mij ligt dat aan de veel geweldadiger maatschappij daar. Weet
je trouwens ook waar de meeste doden vallen? Ik denk bij bende oorlogen
onderling. Ik zou me in een stad als Amsterdam veel veiliger voelen
met een goed vuurwapen op zak (en een geode training om dat wapen te
gebruiken natuurlijk).

******************************************************************** 
* J.C.A. Wevers                *         u\  _\       /e+        2 * 
* johan@blade.stack.urc.tue.nl *     1 |   \ u \  X  /         |   * 
******************************** P = - |    >   >---<     + ...|   * 
*     The only nature of       *     N |   /   /     \         |   * 
*     reality is physics       *         u/   /d     u\            *
********************************************************************
From: waal@cwi.nl (Peter de Waal)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Zielepoten
Date: 12 Aug 92 12:27:00 GMT
Distribution: nlnet

johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers) writes:

>(er worden nu trouwens, vanwege de grote oogst, tomaten doorgedraait.
>weet iemand hoe die naar Afrika te verschepen zijn zonder dat ze
>onderweg wegrotten?)

Weet je wat de voedingswaarde van een tomaat is? Nul komma noppes. Het
lijkt me dat ze daar echt niet op zitten te wachten.

--- Peter de Waal, CWI, Amsterdam --- 
"Facts don't stain the furniture" --- D.B.
Newsgroups: nlnet.misc
From: casper@fwi.uva.nl (Casper H.S. Dik)
Subject: Re: Fundamenten van de technologische beschaving.
Organization: FWI, University of Amsterdam
Distribution: nlnet
Date: Fri, 21 Aug 1992 11:00:23 GMT

johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers) writes:

>>> In 1400 waren ze echt wel wat verder dan in de Romeinse tijd hoor.
>>
>>Oh ja, ik denk het niet maar verklaar je zelf eens nader.

>Uit het blote hoofd weet ik dat de Romeinen:

>1. Geen molens kenden (lange tijd de hoogste technische ontwikkeling),

Weet je dat heel zeker? Verder is natuurlijk in een land met weinig wind
het hebben van windmolens niet zo verstandig. Het bouwen van watermolens
light veel meer voor de hand.

>2. Geen belegeringswerktuigen kenden zoals die in de late middeleeuwen
>   in gebruik waren,

Die hadden ze wel. Ergens in het tweede book van de Aneais vergelijkt
Virgillius het paard van Troje met een belegerings tuig: 
``Quasi machina mura''. Gezien de context blijkt dat een zo'n tuig redelijk
omvangrijk moest zijn.  Ook tijdens de belegering van Massada is een
machine (een toren) gebruikt. De sporen van de weg die de Romeinen
daarvoor hebben aangelegd zijn nog steeds zochtbaar,
Verder kenden de Romeinen blijden en ander zwaar slingertuig.

>3. Geen buskruit kenden, dat hier al in de late middeleeuwen gebruikt
>   werd.

Dat is misschien de eerste vernieuwing, edoch geimporteerd. Uit de Romeinse
tijd (of eerder) stamt wel ``Grieks Vuur''. Een explosief, brandbaar mengsel
dat gebruikt werd om schepen van tegenstandes in brand te schieten.

>Al deze punten beziende, is het trouwens interessant om je af te vragen
>waarom China, dat al deze dingen wel kende, zich niet verder ontwikkeld 
>heeft. Op een tentoonstelling in Brussel over oud-Chinese techniek heb
>k daar theorie\"en over gehoord, maar ik weet niet meer precies wat die
>inhielden.

Het afschieten van projectielen met behulp van buskruit is een Europese
uitvinding. De chinezen gebruikte het voor bommen en vuurpijlen
(ook/juist als wapens).

>>In polen is flink gestreden al was het geen echte oorlog en de 

>Veel gehannes in het parlement en het oppakken van Lech Walesa noem
>ik in zo'n geval geen noemanswaardige strijd.

In Polen was door het toenmalig bewind een zeer gepolariseerde samenleving
ontstaan die zeer eensgezind is. Daar komt nu verandering in. Ik denk
niet dat het democratische proces in Polen al afgelopen is. Verder is
Polen na vele eeuwen strijd en onderdrukking een land met een volk geworden.
(De Joden zijn vermoord, de Duitsers die er nog lezen zijn een vrij kleine
groep in het Westen).

>>> Noord Amerika??????
>>
>>Ja de Burgeroorlog weet je wel.

>Die is allang afgelopen, en zal niet snel meer terug komen.

Onze bewering is dat democratisering niet zonder geweld verloopt. Dat geweld
kan natuurlijk ook aflopen (zie West Europa en Noord Amerika).
De Burgeroorlog was het bewijs dat in Noord Amerika de democratie
ook niet geweldloos is ingevoerd.

Casper
-- 
						|	Casper H.S. Dik
						|	casper@fwi.uva.nl
From: rob@wzv.win.tue.nl (Rob J. Nauta)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Gevraagd: MODEM.
Date: 17 Aug 92 10:16:26 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Sex, UNIX & Rock 'n Roll

hjpoell@paramount.nikhefk.nikhef.nl (Henk Poell) writes:

>Ik ben op zoek naar een EXTERN modem...
>1200 baud: okay, als er niet beter is te krijgen.
>2400 baud: prima.
>9600 baud: fantastisch!

14.400 baud: ?
Koop een SUPRA modem, een V32 of beter, een V32bis. Ze zijn goed genoeg,
en goedkoop. Voor een goedkoop adresje, email monty@info.win.tue.nl, hij
verkoopt ze erg goedkoop. Je kan hem altijd in de winkel kopen natuurlijk.

Rob

>Henk Poell,        tel: 020-6642945.
-- 
/-----------------------------------------------\			   ,==.
| Rob J. Nauta, UNIX computer security expert.	| 			  /@  |
| rob@wzv.win.tue.nl, Phone: +31-40-837549	| 			 /_  <
| Feel free to email me for free advice		|			=" `g'
Newsgroups: nlnet.misc
From: hansk@aie.nl (Hans Kinwel)
Subject: Re: Zielepoten
Organization: AI Engineering BV, Amsterdam, Netherlands
Distribution: nlnet
Date: Fri, 14 Aug 1992 23:04:56 GMT

Dit is absoluut ongelooflijk. Wat hier gebeurt!
In een voorgaande discussie schrijven 

rdb : rdb@ktibv.uucp (The Mental Gnome) en
rich: Richard.Kooijman@dnpap.et.tudelft.nl (Richard Kooijman DNPAP)

rdb> Er zijn te veel mensen in Africa, dus als het land ze niet kan 
rdb> onderhouden moeten wij het ook niet doen, want daar maak je het 
rdb> probleem in de toekomst alleen maar groter mee.

rich> En dus moeten we de Afrikanen NU niet helpen opdat er een hoop sterven
rich> en er komend jaar een hoop minder zijn?

rdb>  Daar komt het grof gezegt op neer ja.

rich> Kunnen we niet beter voorlichting geven en de last en pijn van de nu
rich> levende Afrikanen proberen te verzachten?

rdb>  Ik geloof dat ze daar al jaren mee bezig zijn, maar dat lukt gewoon niet.

rdb>  Voordat er nog meer flames komen, wil ik even mijn stelling verdedigen.
rdb>  1) Grote sterfte door droogte en overbevolking is een natuurlijk iets.
rdb>  2) Een oplossing van dit probleem, wordt op het moment in de tropische
rdb>  regenwouden bedreven. (niet dus)
rdb>  3) Dieren worden geculled (duur woord voor vermoord) omdat de diersoort
rdb>  mens leidt aan overbevolking. De natuur regeld dit altijd zelf, door 
rdb>  overmatige agressie en "Survival of the fittest".

Ik heb 24 uur gewacht. Mijn verbijstering en woede zijn er niet minder 
op geworden.

Ik zal je dit zeggen gnoompje: ik zou je met genoegen een klap in je bek
verkopen. Dat is een volslagen natuurlijk iets wat "Recht van de Sterkste" 
heet. Lul. Klootzak. Een beetje met een zak chips in de hand
beargumenteren dat het het beste is om X miljoen afrikanen van de honger
te laten omkomen. Ik heb er gewoon geen woorden voor.

Je gaat m'n kill-file in eikel.

-- 
| "The meek shall inherit the Earth --            |       hansk@aie.nl        |
|  The rest of us will go to the stars." -- R.H.  |  (old Henry Spencer sig)  |
Newsgroups: nlnet.misc
From: ahoekstr@cs.utwente.nl (Andre Hoekstra)
Subject: Re: Ijsjes
Organization: University of Twente, Dept. of Computer Science
Distribution: nlnet
Date: Mon, 17 Aug 1992 14:26:51 GMT

In article <1992Aug16.003958.8223@sci.kun.nl> progwed@sci.kun.nl (Patrick Atoon) writes:
>kafka@desert.hacktic.nl stelde de vraag:
>
>>            Wat is het lekkerste ijsje ?
>
>>Mijn favorieten zijn Raket (van Ola) en Ice Snickers.
>
>Kan wel zijn, maar de Magnums steken er met kop en schotel bovenuit.
>Wel in deze volgorde: Amandel, Witte chocolade en als laatste Bruine
>chocolade. Okee, twee gulden is een hele investering, maar je krijgt
>dan ook wel ijs voor je geld.

(en chocola)
 
Let wel op voor de diverse surrogaat-Magnums van allerlei min of meer
vage ijsfabrikanten. Deze zijn  N I E T  T E  V R E T E N !!!. Tevens
hebben die een veel dunner laagje chocola.
Overigens worden er ook wel prijzen van 2.25, 2.50 tot zelfs 3.50
(voor de Kuip bij een leuk concert van b.v. Genesis/ Dire Straits) gevraagd!

>Patrick Atoon                     | "Sha, right, and monkeys will fly
>Faculteit Wiskunde en Informatica |  out of my butt!" - Wayne
>K.U. Nijmegen                     |
>z
 ^^^ ???

Groets, Andre.
Newsgroups: nlnet.misc
From: fijma@cs.utwente.nl (Duco Fijma)
Subject: Re: Zielepoten
Organization: University of Twente, Dept. of Computer Science
Distribution: nlnet
Date: Thu, 13 Aug 1992 08:52:11 GMT

De media hebben bolgestaan van de kritiek tegen Cargo. Sinds enige tijd is dit ook
doorgedrongen tot nlnet.misc. Een veel gehoord bezwaar tegen het project is de 
verspilling van voedsel, in kontrast tot de honger in Afrika. Ik moet zeggen dat
ik dit een nogal goedkoop bezwaar vind. Stel nu dat ze die mast hadden gehangen
met tulpen, die ze op een veld in de buurt verbouwen. Ik denk dat er dan niemand
met het wereld-voedsel probleem aan was gekomen. Toch had hetzelfde veld gebruikt
kunnen worden voor de verbouwing van graan, dat we dan weer naar Somalie hadden
kunnen sturen. En zeg eens eerlijk, wanneer heb jij je laatste meevallertje
besteed aan een nieuwe CD speler die je eigenlijk niet nodig hebt? Je had dit
geld ook kunnen schenken aan een of andere hulporganisatie. En hallo, die
moorkop, die je daar naar binnen schrokt, is dat geen verspilling? Je hebt al
genoeg gegeten vandaag!

Kortom, onze samenleving zit vol met verspilling. Om nu precies dat Cargo-project
te pakken op een naive associatie met de honger in de wereld vind ik al te simpel.

Het probleem van de milieu-vervuiling blijft over. Ook hier vind ik dat er wel
andere factoren zijn die eerst aangepakt kunnen worden. De aandacht voor het
milieu-aspect van Cargo staat in geen verhouding tot de bijdrage van het project
aan de totale vervuiling in Nederland.

Misschien zijn de twee kritiek-punten alleen maar bedoeld om de werkelijke
bezwaren te verdoezelen. Men vindt het maar onzin, belastingcenten uitgeven om
een mast de zee in te kieperen. Volgens mij vinden de tegenstanders het gewoon
geen (goede) kunst. Nu betreden we echter een moeilijk gebied. In een land waar
kunst in principe wordt gesubsidieerd is er altijd wel iemand te vinden die een
bepaalde uiting niet mooi vindt. Met welke inhoudelijke argumenten zou men de
uitvoering van Cargo tegen kunnen gaan? Pas hier echter op, bijna alle argumenten
zou je kunnen toepassen op elke ander kunstwerk in Nederland.


Duco Fijma
From: jos@and.nl (Jos Horsmeier)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: RFD (Request For Discussion): nlnet.announce
Date: 20 Aug 92 08:06:29 GMT
Distribution: nlnet
Organization: AND Software BV Rotterdam

In article <1992Aug19.202445.1@research.ptt.nl> mschenk@research.ptt.nl (Mike Schenk +31 70 33 23926) writes:
|
|Wat vind je van nlnet.ondeugd!
|
En wat voor berichten zou jij daar dan wel in willen lezen/posten, schalkje!

Jos aka jos@and.nl

ps. ;-)
From: adri@dutncp8.tn.tudelft.nl (A.B. van Woerkom)
Subject: Re: Kopie protectie DCC.
Keywords: DCC
Organization: Delft University of Technology
Distribution: nlnet
Date: Sat, 22 Aug 1992 11:04:29 GMT

casper@fwi.uva.nl (Casper H.S. Dik) writes:

>johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers) schrijft:


>CD 44.1kHz vs DAT 48kHz. De digitale ingangen van mijn versterker kunnen
>3 verschillende signalen aan: 44.1kHz, 48kHz en 32kHz. Weet iemand
>waar die 32kHz voor zijn?
Ook voor DAT, maar op "long play" stand waarmee je maximaal 4 uur
op een bandje op kan nemen.  Uiteraard is de bandbreedte dan beperkt
tot 16kHz, maar dat is geen bezwaar voor bijvoorbeeld het opnemen
van radio-uitzendingen of vergaderingen.
>Casper
Adri.
--
A.B. van Woerkom, adri@dutncp8.tn.tudelft.nl
Delft University of Technology, Faculty of Applied Physics,
Vakgroep Fysische Informatica, section Computational Physics,
Lorentzweg 1, 2628 CJ  DELFT, The Netherlands
________________________________________________________________________
"Unfortunately, the current generation of mail programs do not have checkers
 to see if the sender knows what he is talking about" (A.S. Tanenbaum)
From: a3@rivm.nl (Adri Verhoef)
Subject: Re: Taalgebruik
Organization: Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieuhygiene,Bilthoven,NL
Distribution: nlnet
Date: Sat, 22 Aug 1992 00:33:10 GMT

Yo, Jos!  Promotie voor nlnet.taal :->

>de volgende woorden vind ik altijd heel grappig:
>
>- kwaadaardig
>- boosaardig
>- volledig
>
>Weet iemand misschien hoe zo'n woord, waarin twee tegengestelde
>begrippen zijn opgenomen, genoemd wordt (als het al een naam heeft)
>en weet iemand misschien nog meer van dat soort woorden? Is het
>groot etymologisch woordenboek van de Nederlandse taal eigenlijk
>al uitgegeven? (ik bedoel niet dat tweedelige boekje ...)

Ik noem ze altijd 'woorden met een innerlijke tegenstelling'.
Je kunt er een aantal terugvinden in het bekende 'Opperlandse' boek.

Even uit m'n hoofd wat verzinnen:

zoetzuur
vuurwater
ondersteboven
binnenstebuiten
onderop
achterstevoren
Hollebolle (Gijs)
-- 
* Slade Mailing List:  slade-request@rivm.nl                | Did you know
* European top 20               : a3@rivm.nl                | that applauding
* Nederlandse songfragmentenquiz: a3@rivm.nl (Adri Verhoef) | causes
* Dutch Artists Lyrics Quiz     : a3@rivm.nl                | blindness?
Newsgroups: nlnet.misc
From: witteman@athena.research.ptt.nl (Witteman M.)
Subject: Re: Groene nummerplaten
Organization: PTT Research
	<WITTEMAN.92Aug11180632@athena.research.ptt.nl> <5021@tuegate.tue.nl>
Distribution: nlnet
Date: Wed, 12 Aug 1992 18:15:05 GMT

In article <5021@tuegate.tue.nl> johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers) writes:
   witteman@athena.research.ptt.nl (Witteman M.) writes:
   >>
   >>De rijksschatkist mag voor jou een zwart gat lijken, het is toch een
   >>buffer die de middelen herverdeelt op een mannier die de gemiddelde
   >>Nederlandse mening benaderd.

 >Wie heeft je dat wijsgemaakt? De partij-ideoloog van een regeringspartij
 >soms? het is toch allang duidelijk dat Nederland geen democratie is maar
 >een particratie: de partij-elites (waar had je die verder ook al weer)
 >epalen wat er gebeurt en wie er op de verkiezingslijsten komen te
 >staan. De burgers (lees: het stemvee) geeft er wel een democratisch tintje 
 >aan.

Volgens mij heeft niemand een complete originele eigen mening. We
laten ons allemaal in meer of mindere mate meningen door anderen
aansmeren. Als iemand een mooi verhaal vertelt over een onderwerp waar
we nog niet zo over nagedacht hebben dan nemen we dat graag aan, je
kan je gewoon niet de luxe permiteren om overal goed over na te
denken. Gelukkig zijn er in de politiek verstandige mensen die voor
ons een mening bedenken. Als ze die vervolgens aan ons 'verkocht'
hebben is dat onze eigen mening geworden, en daar gaan we voor als we
d'r voor tekenen op het stembriefje. Zo vertegenwoordigt de politiek
onze mening. Wat je gemeend zou hebben als de politiek niet de moeite
had genomen je zijn mening aan te smeren weet je niet, en telt dus ook niet. 

We mogen dan stemvee zijn ter bevrediging van de politiek. Met dat
stembriefje geef je wel degelijk je mening weer, of dat nou een
originele eigen mening is doet niet ter zake. En zo reflecteert de wet
toch de gemiddelde Nederlandse mening. Desondanks geloof ik dat dat
niet noodzakelijk de jouwe is...

Marc
--
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
|           Marc Witteman,   M.F.Witteman@research.ptt.nl               |
|  "I used to wonder how society works, now it's the other way round"   |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
Newsgroups: nlnet.misc