HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: ez000281@hamlet.ucdavis.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: Re-Salas
Date: 21 Nov 92 16:33:39 GMT
Organization: Computing Services, UC Davis

Dice Jose Otero:

>Aqui nos olvidamos de Haiti, Republica Dominicana (recuerda que Carter dijo 
>que fueron elecciones fraudulentas), Guatemala, Panama, etc...  Y no te 
>preocupes en remontarte a quince a~os atras pues puedes observar la gran 
>democracia de estos paises en estos momentos.

No se a que te refieres Jose, pero voy a adivinar.  En Haiti, te refieres al 
movimiento democratico que eligio a Aristide, a quien hemos estado apoyando en 
nuestras gestiones ante la OEA y, ahora que Clinton esta en la presidencia, 
vamos a asegurarle nuevamente la presidencia a las buenas o a las malas, para 
asegurarnos de que democracia reine en Haiti.

En Republica Dominicana te refieres a la intervencion de la OEA para que los 
comunistas no destruyeran la democracia.  Una vez fue reestablecida la libertad 
por las fuerzas multinacionales (VIVA LA OEA!!) el pais ha sido 
consistentemente democratico, llegando inclusive a elegir socialistas 
democraticos (que luego resultaron ser ladrones), y en las pasada elecciones 
casi gano el autoproclamado marxista, Juan Bosch.  Como puedes ver reina la 
democracia en toda la espan~ola.

En Guatemala, a pesar del terrorismo guerrillero el gobierno civil ha sido 
electo y tal parece que se ha estabilizado el pais.  Ahora solo falta que se le 
de mas participacion al indigena y creo que el Nobel a R. Menchu sera un buen 
paso en esta direccion.

En Panama hay tanta democracia que el pueblo voto masivamente en un pasado 
referendum y derrotaron las aspiraciones politicas de Endarra.

En Colombia la democracia ha sobrevivido a pesar del narco terrorismo, asi 
como a pesar de las guerrillas comunistas que se han pasado masacrando 
campesinos.

Costa Rica, es la Suiza de America (junto a Puerto Rico).  Nicaragua es 
democratica a pesar de los privilegios sandinistas y sus intentos por mantener 
el control de sus mansiones y del ejercito que los mantiene alli.

Venezuela se mantiene democratica a pesar del intento facistoide de los 
putchistas por cambiar las cosas a las malas.

En Chile, luego de una decada de terrorismo comunsita, el Gral. Pinochet logro 
restaurar la democracia y los Chilenos gozan de paz y prosperidad.  No solo 
eso, sino que nuestro gobierno ha estado colaborando con la DINA para que se 
atrapen los violadores de derechos humanos  (e.g., caso Letelier)

En Mexico, a pesar del fraude electoral, el pueblo cambia gobernadores 
mediante las urnas.

En El Salvador, a pesar de la guerra genocida de la guerrilla, el pueblo voto 
en masa y eligio al gobierno de Cristiani que trajo la paz con una mano firme 
contra el comunismo. 

En fin, en todo el continente excepto: Cuba, Haiti y El Peru, el voto esta 
imponiendose al fusil como el metodo de cambiar gobiernos.  Nosostros 
continauremos con nuestros esfuerzos para demostrarla a todos los comunistas 
que si quieren tomar el poder, tienen que ganarse el voto de la poblacion, lo 
cual parece muy saludable.

Edelmiro

Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: aap@next03wor.wam.umd.edu (Alberto Adolfo Pinkas)
Subject: Re: Re- Las Falklands
Organization: Workstations at Maryland, University of Maryland, College Park
Date: Thu, 19 Nov 1992 23:11:34 GMT

In article <19228@ucdavis.ucdavis.edu> ez000281@othello.ucdavis.edu  
writes:
> Jose, por si no lo sabias America es el nombre de dos continentes no es  
> el nombre de unas islas. 

Hay dar la razon al que la tiene. En este caso, Don Salas la tiene, asi  
que debo reconocerlo.
Esto lo saque del libro de Marcelo Argrazo "Historia Breve de las  
Americas".

"La division de las Americas en dos contienetes es un hecho que ha  
generado mucho debate ademas de varias teorias en su favor asi mismo como  
en su contra.
Durante el ultimo Congreso Mundial de Geografos Independientes (WCIG), se  
determino como politica oficial del mismo que "Las Americas son dos  
continentes indisolubles... (p81)."
De las tantas teorias que se han desarrolado al respecto, solo vamos a  
mencionar aquellas que tienen una base cientifica o economica.
En su obra "Continentes", Alfredo garcia dice: "La existencia de las dos  
Americas esta manifiesta en la ecuacion de Dirac. En esta formula  
matematica, tanto ma materia como la antimateria son derivadas en forma  
conjunta. Es asi que deberiamos asumir como algo normal la existencia de  
"la otra America", constituida puramente por positrones, anti-protones,  
etc."
Desde un matiz economicista clasico, el escritor argentino Jorge Urrutia  
dice: "Las Americas son dos continentes. Y, cada uno de esos continentes  
esta ocupado por un pais: la Argentina y los Estados Unidos. El resto no  
es mas que un puente terrestre entre aquellos dos colosos".
Debemos destacar que esta ultima interpretacion recibio duras criticas y  
acusaciones por parte de casi todo el resto de los geografos de los paises  
latinoamericanos.
Por ultimo, queremos destacar la vision politica que se manifesto tambien  
en este debate. El estudioso del idioma guarani y pionero de la cause  
indigena Achalai Cuatia, dice: "Los dos continentes que componen las  
Americas son la America Blanca y la America de color. La dominacion de la  
primera sobre la segunda, con un total desinteres por el valor de las  
culturas indigenas, milenarias y en armonia con el medio ambiente, han  
resultado en un abandono de la senda trazada por Don Ceferino Namuncura."
Una de las criticas mas feroces que recibio Cuatia demuestra su relacion  
con la politica de izquierda que alimento la violencia en los paises por  
debajo del paralelo 56, asi como el financiamiento por parte del gobierno  
Cubano de tales aventuras extremistas."

______

Bueno, hasta aca el libro de Agrazo. Las faltas de ortografia son mias.

Adios,
Alberto Pinkas.
Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: aap@wam.umd.edu (Alberto Adolfo Pinkas)
Subject: Rojos en la Blanca
Organization: Workstations at Maryland, University of Maryland, College Park
Date: Fri, 20 Nov 1992 15:30:46 GMT





Segun Nightline, y si es que entendi bien, Hellery Clinton, la esposa del
proximo Presidente de los Estados Unidos de America, fue participe de los
grupos en contra de la intervencion de los Estados Unidos en America Central.

AAP
From: CMLEE@MTUS5.BITNET
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: Salas
Date: 15 Nov 92 18:44:16 GMT
Organization: Computing Technology Services, Michigan Technological Univ.

In article <1992Nov11.090609.6442@massey.ac.nz> <40886@sdcc12.ucsd.edu>
you write:

>To an american, it looks like the latin-americans here on s.c.l-a are
>borrowing the tactics of their dictators to remove any opinion that doesn't
>agree with their interests.

Robert,
      Not only Latin-America had dictators. Not all tactics come from
our dictators, our governments are intelligent and learn from what your
government had done before, e.g. assasinating your own president because
J. F. Kennedy had different opinions from the top guys in the Pentagon.
So watch your back, before you say something bad of someone else.!!

Antonio.
From: frigg@asgard.mty.itesm.mx (Roxana Elvira Mora)
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: Los disparates de Edelmiro
Date: 18 Nov 92 16:58:57 GMT
Article-I.D.: mtecv2.6187
Reply-To: frigg@asgard.mty.itesm.mx (Roxana Elvira Mora)

In article <1473800377@igc.apc.org> sangu@igc.apc.org (David Sangurima)  
writes:
> 
> 
> Pablo,
> 
> Aprecio tus esfuerzos de desmentir las barbaries de Edelmiro con una
> cierta seriedad que quiza no se lo merece.
> 
> Pero ahora tengo un propuesta--abrir un voto para dedicar todas las
> "Obras Completas de Edelmiro" a su propio newsgroup. Se podria
> llamar algo como...misc.edelmiro.wisdom ;-)
> 
> Saludos,
> 
> David


jajajajaja...ya no se si reir o llorar con la lista!

Pablo y David, estoy de acuerdo con ustedes...
alguna otra sugerencia para el nombre de la nueva lista?


Saludos,

roxy mora


roxette@academ01.mty.itesm.mx
roxette@mtecv2.mty.itesm.mx
Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: ivan@ph.albany.edu (Ivan Auger)
Subject: Re: El modelo chileno
Organization: University of NY at Albany
Date: 18 Nov 92 13:58:16 GMT

Daniel Reid Helsten <dh4w+@andrew.cmu.edu> writes:


>>La conspiracisn se organizaba con al ayuda de USA para decorrar un gobierno
>>legitimo.

>Que evidencia tienes de esto?
>Me parece un mito que todos crean sin razon.

No, no es mito - basta leer el informen de la comision del Senado
norteamericano encabezada por el Senador Church.

Ivan Auger
ivan@stat.ph.albany.edu


Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: aap@next03wor.wam.umd.edu (Alberto Adolfo Pinkas)
Subject: Re: Statehood for Puerto Rico?
Organization: Workstations at Maryland, University of Maryland, College Park
Date: Fri, 20 Nov 1992 16:09:41 GMT

In article <19433@ucdavis.ucdavis.edu> ez000281@hamlet.ucdavis.edu writes:

> Mun~oz, algon with the help of his people was able to do what no other 
> Latin American leader has accomplished in history: bring his country out  
> of the misery of semi feudal underdevelopment and transform Puerto Rico 
> into a first world nation without firing a single shot.  

> Edelmiro

De ayer:

> Here is a press release from the National Puerto Rican Coalition.
>    -- Puerto Ricans, as an ethnic group, had a 39.4 percent poverty
> rate in 1991, the highest for individuals in the nation;
>   -- Puerto Ricans had the highest percentage of families living
> under the poverty line in the nation in 1991 at 39.7 percent; and
>   -- Puerto Ricans  had the highest percentage of children in
> families living in poverty in 1991, at 57.7 percent.


Sin comentarios.

AAP
Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: 002564r@ace.acadiau.ca (RICARDO FLAVIO ROMAN-CARBAJAL)
Subject: Re: Peru
Organization: Acadia University
Date: Tue, 24 Nov 1992 01:20:58 GMT

In article <19521@ucdavis.ucdavis.edu> ez000281@hamlet.ucdavis.edu writes:
>From: ez000281@hamlet.ucdavis.edu
>Subject: Peru
>Date: 23 Nov 92 18:47:49 GMT
>Can anyone inform us of what's going on in Peru?  I'm interested in knowing
>the results of the referendum?  How many people voted?  Did the boycott from
>the left (APRA...) or the extreme right (Sendero) have any efect?  

      Dios mio!!   " extreme right(sendero)"!!!! y este es el se~or 
      que tanto tiempo invierte escribiendo en la net, creo que deberia 
     aprovechar un poquito su tiempo en leer los periodicos. No creo que 
     sea un error de apuro pues trata de contraponer izquierda con derecha.

     No se nada desde Peru Mismo pero radio extrior Espa~a informo poco mas 
     de 40% en favor del chino y masiva asistencia a la votacion. 
     Sendero y la violencia derrotadas una vez mas en las urnas
     viva elPeru carajo!

     



>Is the wave of terrorism without central command, or have the maoist 
goons
>replaced their commander in chief?  Thanks in advance.



     Gonzalo (abimael guzman) es irrenplazable para sendero, es un jefe 
     mesianico lo  que Mao era para el Maoismo o Stalin para el stalinismo 
     con la diferencia que el proceso de idolatracion comienza en el caso de 
     sendero en pleno proceso revolucionario y no en el poder.
     Podran quizas buscar un interino pero en su ideologia      
     elautodenominado presidente gonzalo no solo tenia que comandar la      
     revolucion sino iniciar el proceso de transformacion de Peru en      
     Republica Popular de la Nueva Democracia (RPND) al mas puro estilo      
     Camboyano, recuerdese que para sendero Gonzalo esparte de la ideologia 
     pues lo consideran la cuarte espada del marxismo (1a Marx,
     2a Lenin,3a Mao Tse Tung y 4a el desgraciado este)

>
>Edelmiro
>
                       

    Peru no es el caso Haiti, no es el caso Cuba y ningun intelectual barato
    debe confundir situaciones, el autogolpe del chino es reprochable pero 
    como dijo el obispo de Ayacucho (la provincia mas golpeada 
    por el narco terrorismo)cuando empezaron los bloqueos economicos; al 
    Peru lo entedemos los peruanos y nadie que mire desde afuera nos puede 
    imponer a la fuerza lo que tenemos que hacer 

    "EL PERU ES MAS GRANDE QUE SUS PROBLEMAS"  (Jorge  Basadre) 


                                              Ricardo Roman
  
                                             Nova Scotia Canada
From: donq@acs.bu.edu (Jose Otero)
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re Re-Salas
Date: 16 Nov 92 07:30:00 GMT
Organization: Boston University, Boston, MA, USA
Originator: donq@acs.bu.edu



>Thank goodness that our
>"interventionist" policies have lead to democratic elections in most
>of these contries where dictatorships used to be the norm and the
>people have tossed out the maximum leaders and the communists.

Cuando fue la ultima ves que leiste un libro de historia latinoamericana.

en el periodo entre 1898 a 1933 los EEUU hicieron 34 intervenciones militares directas en latinoamerica y luego vuelven a las andadas en 1954. Claro que mientras tanto le brindan todo su apoyo a Somoza de quien Roosevelt dice:
"Somoza is a son of a bitch but he's our son of a bitch". 

>For someone who's lived his entire life in a country were someone
>can express his opinions without fear, the opinions expressed by Edelmiro 
>are nothing new.  However, some of you have never been subjected to
>these "alternate" viewpoints because they are not tolerated in your
>countries. 

Robert veamos el caso de Puerto Rico (territorio de EEUU bajo leyes de EEUU) si no te has enterado en esta isla los EEUU han perseguido y asesinado personbas que estan en contra del control estadounidense de la isla. Acaso la democracia no aplica en estos casos????

>In many ways, latin-america has been as politically
>close-minded as the countries in the middle-east.  They have a faith
>that the United States is the great Satan and that only through a
>marxist takeover can true salvation come.

Porque no mejor decimos: In many ways, US citizens has been politically
close-minded.   They have a faith
that the United States is the MESIAS and that only through aN MILITARY INTERVENTION  can true salvation come to other countries.

Robert te sugiero leer un poco mas acerca de la politica latinoamericana y la relacion de los EEUU con estos gobiernos. Tambien te aconsejo leer un poco mas sobre la politica externa de los EEUU en relacion a la America Latina pues por lo visto no estas muy enterado. Te recomiendo sobre temas especificos las manipulaciones de elecciones y planificacion de golpes de estado en estos paises por la CIA. Otro tema interesante puede ser el rol de los EEUU en torno a las Malvinas (Aqui puedes a~adir como se ignor



o el tratado de Rio de Janeiro firmado en 1947). O si te interesa el tema de la droga porque no investigas mas a fondo el papel que ha jugado la CIA en torno a este tema. 

O para ser mas contemp[oraneos porque no investigas como la Ley Torricelli viola no solo los mas basicos principios de soberania sino que tambien los acuerdos del GATT tan protegidos por los EEUU cuando les conviene.

Atentamente, 
		Jose F. Otero
		DonQ@acs.bu.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
From: mayorga@oin.cis.udel.edu (Anibal Mayorga)
Subject: Re: LATIN AMERICAN NEWSGROUPS
Organization: University of Delaware, Newark
Distribution: world 
Date: Wed, 18 Nov 1992 00:00:17 GMT

Hay otra lista que no se menciono en el anterior articulo.  Esta restringida
para costarricenses en el extranjero.

Lista:           irazu@ucrvm2.bitnet
Suscripciones:   blanco@ucrvm2.bitnet


Anibal Mayorga
mayorga@udel.edu
From: DowJones@andrew.cmu.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Peru - Coup -3-: Military Officers Leave With Fujimori
Date: 13 Nov 92 09:54:39 GMT
Article-I.D.: andrew.Mf10TzO00Uj5E0xB03
Organization: Doctoral student, Engineering and Public Policy, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA


  

  Private Peru television and radio stations reported army soldiers and
armored vehicles surrounded Fujimori's presidential residence while some
of the officers who arrived with the troops entered the residence to
speak with the president.   

  Local newspaper reporters who witnessed the incidents said the military
officers left the residence accompanied by Fujimori and traveled with
him in separate cars to an unknown destination.   

  The witnesses added that it appeared Fujimori and the officers traveled
to the army headquarters south of Lima, where he stayed when he suspended
parliament and the constitution with army backing to permit what he said
was a necessary to counter the wave of Maoist Shining Path organization
guerrilla violence.   

  The president's spokesman, Carlos Orellana, told reporters early today
that the situation was under control and that the coup leaders had been
arrested.   

  Fujimori, elected in 1990, dissolved Congress and the judiciary and
set up military-backed, one-man rule in April 1992, claiming corruption
was blocking his efforts to fight the Shining Path guerrillas.   

  More than 25,000 people have died in political violence. Most of the
victims have been highland peasants caught in the cross fire between
security forces and the rebels. The government blames the rebels for
more than $22 billion in economic damage.    
    2:54 PM
From: ez000281@hamlet.ucdavis.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: Los disparates de Edelmiro
Date: 20 Nov 92 05:26:25 GMT
Organization: Computing Services, UC Davis

Luis Mandel dice:

>[...] Es mas yo creo que existen solo dos verdades
>universales.

>1) Edelmiro tiene razon.
>2) La tierra es plana.

No Luis, en cuanto a la primera prposicion, yo no tengo razon, yo CREO que 
tengo razon, lo cual son dos cosas distintas.  En cuanto a la segunda 
proposicion, yo no creo que la tierra es plana, sino al contrario, al oeste de 
la tierra plana estan los Andes y al oeste esta el Atlantica, y si sigues 
navengando hacian el este y el sur terminaras nuevamente en la tierra, asi que 
como puedes ver es redonda.

Edelmiro
From: ez000281@hamlet.ucdavis.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: Re-Salas
Date: 20 Nov 92 06:01:04 GMT
Organization: Computing Services, UC Davis

Dice Santiago Newbery:

>Robert, where did you pick-up the info. in the paragraph above?
>I have never heard of the pope having much to do with this issue,
>especially, since England had/has no interest in the pope's viewpoints.

Yeah, but the Argentineas do.  You see they claim that the Pope gave Spain the 
islands with his 16th century bull which divided the continent between Spain 
and Portugal, and since they claim to be the heirs of the Spanish Empire they 
also claim to be the heirs of the Falklands. So if you would have quoted 
historian Klienman's chronicales of the Falklands (according to San Martin) you 
would have seen how the Pope got into the picture.

Edelmiro

>As you can see, England took over the Malvinas, at a time when the UN
>did not exist, and when Argentina was a young country, unable to
>defend faraway possesions such as these.

Tought luck, the U.S. took over California when Mexico was a young country, 
unable to defend its faraway possesions.  Should California then be Mexican?

>Today, such an act of aggresion would not stand.

Yeah, but were not talking about today, were talking about half a century ago.

>I don't think self determination would be just in such a case, since
>the settlers (Kelpers) are nothing more than English squatters.

So were the pilgrims.

>Since the UK has announced plans to search for oil in the area,
>the soveraignty issue is not just limited to the local inhabitants.

Yeah, so we must ask the U.N to treat this as a case of colonialism, not one 
of Argentian property rights.

>Finally, your previous post stating that Menem had "admitted
>Argentina was wrong regarding the Malvinas" is misleading - maybe
>you just don't get it!
>YES, Galtieri & Co. were dead wrong to use force and refuse to
>negotiate, 

NO, the dictator was not wrong in using force, he simply was wrong claiming 
that the land was theirs.  If it would have been theirs all along it would have 
been perfectly legitimate to use force, even if it put the mases to sleep on 
issues like the dictorsip.

>but Menem has NEVER stated that Argentina should
>give-up its claim to the Malvinas. Menem's approach is to
>reestablish good relations and eventually come to some kind
>of agreement that would work for both sides. I believe that
>this issue will be settled eventually, much like when Jimmy
>Carter decided to have the Panama canal revert to it's original
>owner, Panama.

Well, if you continue to believe the 
malvinistas you better be ready to accept 
Colombian over the Panama Canal.  
Who knows maybe the Cartel will run the locks
and Endarra will be a thing o the past.

Edelmiro
From: ez000281@hamlet.ucdavis.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Re: Cuban publich health system
Date: 16 Nov 92 18:27:20 GMT
Organization: Computing Services, UC Davis

David Sangurima Posts:

>Here is a press release from the American Public Health Association.

[...]

>Public health professionals in the U.S.
>have much to learn from our Cuban colleagues, who have fashioned many
>innovative and successful strategies to problems we face in our own
>communities."

Perhaps Dr. Teja can inform our doctors how the Cuban health system dealt with 
the plague of hemorragic dengue which swarmed the island in the early 80's 
having been imported there by Cuban soldiers who had been occupying Angola.  
The Cuban health authorities were so dumbfounded by what was going on that 100 
cubans had to die before they finally found out it was dengue.  These are the 
reaps of communist incompetence.

Edelmiro
From: ez000281@hamlet.ucdavis.edu
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Breves noticiosos
Date: 17 Nov 92 04:15:58 GMT
Organization: Computing Services, UC Davis

Breve sinopsis de lo que pasa en America Latina (politica)

1.- Se rumorea que los militares que participaron en el fallido golpe contra 
Fujimori antier, fueron los remanentes de las fuerzas de Alan Garcia dentro del 
ejercito, ahora que pretenden extraditarlo hacia el Peru.

2.- Endarra acaba de perder el plesbicito en Panama.  Con tal reaccion 
popular, ahora no se va a disolver el ejercito y Panama no seguira los pasos de 
Costa Rica.  Los panamen~os quieren un ejercito y parece que se lo van a tener 
que
fumar.

3.- En Nicaragua Humberto Ortega, el militar sandinistas que se ha afferado a 
mantener su control nepotico sobre el ejercito, ha dicho que no va a renunciar 
al mando militar como lo ha exigido la Chamorro.  Tal parece que Ortega quiere 
convertirse en el Pinochet de Nicaragua.

4.- En colombia continuan las masacres de los narcotraficantes asi como la del 
terrorismo guerillero.  El pais va de mal en peor...

--------
Edelmiro
Organization: University of Illinois at Chicago
Date: Wednesday, 18 Nov 1992 18:43:54 CST
From: Karen Winchester <U11646@uicvm.uic.edu>
Newsgroups: soc.culture.latin-america
Subject: Violencia en Peru

A solo dias de las elecciones constutuyentes en el Peru, la violencia sigue
aumentando. El reciente fallido golpe de estado en contra del Presidente
Alberto Fujimori y las numerosas acciones terroristas del Sendero Luminoso
solo me recuerdan aquella fabula del perro del hortelano.
En un pais en que las reformas son imperativas y donde cada vez se hace mas
dificil avanzar, ambos lados solo hacen la tarea del govierno mas complicada.
Con un Sendero Luminoso que "obscurese" el camino hacia el progreso de esta
nacion y con una elite que prefiere el status quo (que por lo demas le es venta
joso) las posibilidades de sobrepasar esta crisis son muy penosas.

Kurt Klein