From: kirjner@tucker.berkeley.edu (Carlos Kirjner)
Newsgroups: soc.culture.brazil
Subject: Re: Universidade
Date: 11 Nov 1992 07:37:25 GMT
Organization: University of California, Berkeley
Distribution: world
Reply-To: kirjner@tucker.berkeley.edu (Carlos Kirjner)
NNTP-Posting-Host: tucker.berkeley.edu

In article <kf094PW00iQW4VV1VE@andrew.cmu.edu>, Luciano Bezerra
<lb2w+@andrew.cmu.edu> writes:
> 
> Portanto, devido a carencia de recursos na area de C&T e para montar
> bons laboratorios de pesquisas deve-se, pela qualidade, concentra-se
> esforcos em determinadas instituicoes. Portanto, so para ilustrar, a
> fisica de PE (mais reconhecida aqui fora do Brasil que dentro do
> Brasil) deveria ser incentivada, enquanto a engenharia nuclear (pela
> proximidade ao IPEN/SP) deveria ser incentivada na USP, etc, etc.
> Conclussao: nao ha recursos, no Brasil para se ter tantos "papas" em
> giro, tantos grupos avancados de pesquisa e laboratorio em cada local.
> Ha, entretanto, uma necessidade urgente de boas universidades (voltadas,
> primeiramente, para o bom ensino) em todo o pais.


Bom ensino universitario e boa pesquisa (eu acho) andam juntos.  Eu 
concordo em principio com o que voce diz acima. Principalmente no que 
se refere a concentrar esforcos nas instituicoes que sao promissoras 
(o que e' doloroso, mas necessario).  Eu so acho que isso nao deve ser 
feito via projetos do tipo "big science".  Quando a concentracao de 
dinheiro e' alta, o mesmo ocorre com a politicagem e com a corrupcao 
associada a esta ultima.  Eu acho que na verdade, se houver mais verba 
e um processo liso de alocacao desta verba, os centros com melhores pro
jetos e maior competencia vao tender a receber uma fatia maior.  Quem 
disse que feedback positivo nao serve pra nada?  Assim, parece que a 
gente voltou ao inicio: o que precisamos e'  - aparentemente - convencer 
a sociedade/governo/congresso de que e' necessario aumentar a fatia da 
C&T e garantir que essa verba e' distribuida criteriosamente (o que pare
ce ser menos dificil - mas eu continuo fazendo a ressalva contra big 
science, criacao de novos centros disso ou daquilo).  O resto e' bem mais
simples.

> 
>[...] 
> Eu acho que o mais essencial para o Brasil, agora, e' ter um ensino
> basico bom, publico e que tenha vaga para todos, em vez de perpetuar o
> privilegio da elite que atraves de bons cursinhos entra na
> universidade com o carrinho do ano, etc e tal. O ensino basico bom,
> seria sim, um bom empurrao para o aluno pobre chegar na universidade.

Ensino basico bom, proteina na infancia, estabilidade no lar, saude, etc.

E eu realmente continuo sem entender exatamente o que e' esse "privilegio
da elite".  (pelo menos a elite pode ser trabalhadora tbem, nao? Ou sera
que a elite e' o complemento da "classe trabalhadora"?). Eu nao sei se e' 
preciso ser favelado ou operario em construcao civil pra nao ser elite, 
mas eu posso dizer que a maior parte dos meus colegas na USP eram filhos 
de profissionais liberais, aposentados, comerciantes, donos de pequenos 
negocios, etc..  

> Acho que quem deve pagar a universidade deve, portanto, pagar.

Certamente, mas pagando imposto (Leao, ICM, etc.). 


> Luciano - CMU


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