HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: thf@zelator.in-berlin.de (Thomas Funke)
Subject: Re: Wo bleibt die Friedensbewegung?
Reply-To: thf@zelator.in-berlin.de (Thomas Funke)
Organization: NNU Corp. - NeXT is Not UN*X
Date: Sat, 29 Aug 1992 14:41:03 GMT

In article <H.accLQO_6Xes@keep.fantasy.sub.org> miju@keep.fantasy.sub.org  
(Michael Jung) writes:

> 
> >Ganz so einfach war es nicht: Bis kurz vor dem Einmarsch in Kuweit galt  
> >Irak als enger Verbuendeter der USA/Nato.
> Wenn Irak ein enger Verbuendeter der USA gewesen waere, haetten sie wohl
> oeffentlich Stellung im Irak/Iran-Krieg bezogen. So eng war der "Bund"
> keinesfalls.

Auf den Bund komme ich gleich. Aber erst mal sollte man sich fragen, warum  
die westlichen Nato-Staaten Irak jahrelang aufgeruestet haben, wenn es sich  
denn nicht um einen Verbuendeten handelte. Denn die Aufruestung Iraks war  
keinesfalls der "normale" Waffenhandel, wie ihn auch andere Laender  
geniessen. Die Dimensionen waren da schon etwas anders ...

> 
> >Im Krieg Iraks gegen Iran nahm die USA aktiv (nicht nur, wie bisher an-
> >genommen, nur durch Waffenlieferungen) am Krieg teil.
> Dazu kann ich (leider) nichts sagen. Wo hast Du das her?

Die Frage kommt immer, wenn etwas "unglaubliches" gesagt wird. Komisch,  
warum ist das eigentlich fuer so viele so unvorstellbar ? Aber um die Frage  
zu beantworten: In den US-Medien wurde kuerzlich ueber eben jene  
Zusammenarbeit zwischen den USA und Irak einiges veroeffentlicht. Und auch  
in unseren Medien (SZ, FR, Tagesspiegel) konnte man darueber lesen -  
allerdings nicht auf der ersten Seite, sondern eben im "kleingedruckten"  
weiter hinten. Dort sollte man als aufmerksamer Zeitungsleser eigentlich  
ohnehin zuerst nachschaun :-)

Worum ging es ? Vor einigen Jahren wurde ein iranischer ziviler Airbus von  
einem amerikanischen Kriegsschiff abgeschossen. Ein bedauerlicher Irrtum,  
so wurde behauptet. Jetzt stellte sich heraus, dass der "Irrtum"  
Bestandteil der damaligen Teilnahme der USA auf Seiten Iraks gegen Iran  
war. Man hielt das iranische Verkehrsflugzeug fuer ein in Richtung Irak  
fliegendes Militaerflugzeug - und da musste man wohl eingreifen. Klar, die  
USA haben nicht in grossem Stil auf Seiten Iraks gekaempft, aber  
Luftueberwachung und Spionageerkenntnisse mit dem Verbuendeten geteilt. Und  
eben schon mal ein Flugzeug des Gegners runtergeholt. 

Warum das alles ? Nun, in einem Land, wo noch heute einem Bewerber fuer das  
Praesidentenamt vorgeworfen wird, nicht am Gemetzel in Vietnam teilgenommen  
zu haben, werden Niederlagen nicht so schnell vergessen. Der Sturz des  
Schah durch Khomeinei war denn auch Grund genug, es auf Seiten Iraks wenig  
spaeter den Iranern heimzuzahlen. Mit Erfolg: 1 Million Tote (auf beiden  
Seiten) werden geschaetzt. Damals gab es allerdings keinen Aufschrei der  
Empoerung in der westlichen Welt, als Hussein in Iran einmarschieren liess.  
Wie sich die Zeiten aendern ....

 
-- 
------------------------------------------------------------------
Thomas Funke  ** E-mail: thf@zelator.in-berlin.de
NeXT-Developer * Unix-Consultant
------------------------------------------------------------------
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Krawalle in Rostock
Distribution: world
Date: Tue, 01 Sep 92 22:24:30 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <BORIS.92Aug28183315@math9.mathematik.uni-bielefeld.de> boris@math9.mathematik.uni-bielefeld.de writes:

 [...]
 > Der Job eines Innenministers ist es die Gesetze durchzusetzen (hier:
 > dir Unversehrtheit der Asylbewerber zu schuetzen) und nicht die
                                                     ^^^^^^^^^
 > Gesetze zu aendern (hier: Verschaerfung o. Abschaffung des
 > Asyllrechts). Das gilt sowohl fuer Herrn Kupfer als auch fuer Herrn
 > Seiters.

Das ist leider nicht ganz richtig. Selbstverstaendlich obliegt es einem
Innenminister (als Mitglied des Kabinetts!) auch, Gesetze "zu machen"
(=Gesetzesvorschlaege einzubringen und mit darueber abzustimmen).

Ralf

--
I'm giving up my UUCP address by Sept. 15th, 1992
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.politik
From: niebert@Informatik.Uni-Hildesheim.DE (Peter Niebert,mail)
Subject: Re: Krawalle in Rostock
Reply-To: niebert@Informatik.Uni-Hildesheim.DE
Organization: Uni-Hildesheim, Germany
Date: Fri, 28 Aug 1992 08:57:13 GMT

In article 7386@rhrk.uni-kl.de, schwager@dfki.uni-kl.de (Johannes Schwagereit) writes:
>In article <AXEL.92Aug25171322@avalanche.cs.tu-berlin.de>, axel@cs.tu-berlin.de (Axel Mahler) writes:
>|> In article <1992Aug25.085318.21270@tom.rz.uni-passau.de> baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier) writes:
>|> 
>|>    ...
>|>    Alles in allem scheint es mir, dass die Krawalle in Rostock von den
>|>    Politikern insbesondere der Union zwar nicht in dem Ausmass gewollt waren,
>|>    jedoch billigend in Kauf genommen wurden, da sie ganz gut in den Kram
>|>    passten. Hierauf deutet die Aussage von Innenminister Seiters hin, der
>|>    zwar vom beschaedigten Ansehen Deutschlands im Ausland sprach, gleichzeitig
>|>    allerdings mit Nachdruck eine sofortige Aenderung des Asylrechts forderte.
>|> 
>|> Das ist mir auch aufgefallen! Ich vermisse noch immer eine klare
>|> Stellungnahme der verantwortlichen Politiker gegen die Gewalt.
>|> Stattdessen nur oberflaechliche Pflichtuebung (".. macht uns alle sehr
>|> betroffen..  laber.. fasel..") um sofort wieder die Notwendigkeit der
>|> Verschaerfung des Asylrechts runterzubeten. 
>|> [...]
>
>Ja sicher, man auch einfach ignorieren, was man nicht hoeren will.
>Alle Stellungnahmen, die ich gehoert habe, *waren* klare Stellungnahmen gegen
>die Gewalt;
>teilweise in einer Form, wie ich sie von den jeweiligen Politikern
>vorher noch nicht gehoert hatte (z.B. Schaeuble).
>
>Johannes
>

Puh, ich hatte schon Angst, niemand von der der-Staat-und-die-Politiker-machen-
schon-alles-richtig-Fraktion meldet sich zum Thema "Rostock" zu Wort.
Seiters und Schaeuble holten nach ihren Betroffenheitsbekundungen kaum Luft, um
den Schwenk zur Grundgesetzaenderung zu nehmen. Kohl hat das nicht noetig, der
hat dafuer seine Vasallen.
Aber hast Du zufaellig CSU-Landesgruppenchef Boetsch (oder so aehnlich?) gehoert?
Nein? Mach Dir nix daraus, auch der hat im ersten Satz sein Entsetzen geaeussert,
und sogar gesagt, dass ihn der Beifall der Bevoelkerung schrecke. Drei mal darfst
Du raten, wo er die Ursachen sah.

Gruss, Peter.


Newsgroups: de.soc.politik
From: rowue@smoke.hanse.de (Rolf Wuerdemann)
Subject: Re: Auslaenderfeindlichkeit: ein Vorschlag
Organization: smoky system, frg, earth, sol, milkway
Distribution: hanse
Date: Thu, 3 Sep 1992 02:24:33 GMT

ws@mbpdo.UUCP (Wolfgang Schelongowski) writes:

>In article <1992Aug28.130420.28455@rz.uni-karlsruhe.de> hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:
>...
>>Was mich wirklich nervt, sind Leute, die sich hier als Moralapostel
>>aufspielen und Theorien zum Zusammenleben mit Auslaendern aufstellen,
>>die andere, die man gar nicht gefragt hat, in die Praxis umsetzen muessen.

>Hier plaedierten doch in letzter Zeit einige Leute fuer "Offene Grenzen - 
>alle Asylanten rein nach Deutschland". Wohnen diese Leute auch in der 
>Naehe von Haeuserbloecken von Asylanten/Aussiedlern ? Dazu habe ich 
>bis jetzt nichts gelesen. Nach meinen Erfahrungen werden solche Leute 
>sehr schweigsam, wenn man solch eine Frage stellt.

Wie schon geschrieben: bei uns sind um die Ecke welche, und ich liebe hamburg
als multikulturelle stadt, es bringt spass, sich mit fremden menschen zu
unterhalten....

>>Genauso schlimm ist es im Fernsehen.
>>Da holt man "Experten", hochgebildet, jahrelanges Studium, die noch in
>>derselben Nacht ihre Analysen zum besten geben.
>>Vom Zusammenleben mit Auslaendern haben sie natuerlich nicht die
>>geringste Ahnung (ausser vom Urlaub in Kenia), sie werden auch nie
>>gezwungen sein, sich diese Ahnung zu verschaffen.

>Wozu auch, Sachkenntnis ist nur stoerend, wenn man doch 
>die richtige Meinung hat ;-) Oder im hiesigen Dialekt:
>Datt sint en paa Expaerten !

Wenn einem die Argumente ausgehen, sicherlich, aber sonst.... ausserdem
wie gesagt... 
>>Warum wird nicht auch einmal einer der Anwohner von Sammelunterkuenften
>>zu Wort kommen lassen? Es gibt doch auch unter denen garantiert
>>vernuenftige Leute, die die Situation so schildern, wie sie ist.

>Ich habe im Fernsehen Einwohner von Rostock hoeren koennen, die 
>allerdings meist niedergelabert wurden. Das Fussvolk hat 
>halt nicht aufmuepfig zu sein >:-/

O.K.
In der ersten Zeit gab es hier kurzzeitig Probleme mit Drogenhandel und Dieb-
stahl, die sich aber sehr schnell gelegt haben. Diese Probleme gibt es aber
hier genauso stark mit deutschen Mitbuergern, jedenfalls relativ gesehen. 
Ansonsten kommen hier beide Seiten miteinander klar, und haben sich aneinader
gewoehnt.
>dsw

rolf
-- 
There is a theory wich states that if ever anyone discovers exactly what the
Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be replaced
by something even more bizarre and inexplicable.
There is another theorywich states that this already happened.
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
From: hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Fri, 28 Aug 1992 09:29:38 GMT

In article <1527@scax18.pki-nbg.philips.de>, pla_jfr@pki-nbg.philips.de (joachim friedrichs) writes:
|>  
|> Folgende Gleichung duerfte zutreffen: 
|>  
|>                 Bier = Wein = Haschisch 
|>                 Schnaps = Heroin
|>  
Das stimmt natuerlich nicht.
Nach dem Genuss von Bier oder Wein bin ich naemlich nicht berauscht.
Und wenn ich Schnaps trinken wuerde, wuerde ich aufhoeren, bevor
Rauschzustaende eintreten.

Auf diese Art verfahren wohl immer noch die meisten Alkoholkonsumenten.

Ich will die Alkoholgefahr nicht verharmlosen, aber auf diesen wichtigen
Unterschied sollte doch hingewiesen werden.


Gruss, Thomas.
Xref: sparky de.soc.politik:1395 soc.culture.german:6256
From: gregn@milton.u.washington.edu (Gregor Nitsche)
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
Subject: Re: Krawalle in Rostock
Date: 2 Sep 92 16:32:28 GMT
Organization: University of Washington, Seattle

In article <1992Sep2.023849.7319@lucpum.it.luc.edu> laufer@math.luc.edu writes:
[...]
>
>Wer weiterhin vom liberalen Asylrecht in der BRD spricht, sei auch
>darauf hingewiesen, dass Asylbewerber in den USA sofort nach ihrer
>Ankunft eine Arbeitserlaubnis bekommen.  Waehrend der Bearbeitung des
>Antrags, die unter Umstaenden mehrere Jahre dauert, bleibt die
>Arbeitserlaubnis bestehen.
>
Aber erst, wenn sie es geschafft haben, erst einmal in die USA *einzurei-
sen* ... Frage doch einmal die Zehntausende von Haitianern, die in ihre
Heimat zurueckgeschickt worden sind, ob sie das amerikanische Asylrecht
besonders liberal finden :-( .
>-- 
>-Konstantin 	             "Es isch es Chogge Zue-ueg mit dene Chaibe Boelle,
>[laufer@math.luc.edu]		         die branned choggemaessig i die Auge."
>Loyola University Chicago		                 -- Die Schweizermacher
>

Gregor Nitsche
Newsgroups: de.soc.politik
From: ks@waldorf.informatik.uni-dortmund.de (Kai Alexander Scharwacht)
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
Subject: Re: Krawalle in Rostock
Followup-To: de.soc.politik,soc.culture.german
Date: 4 Sep 1992 08:53:10 GMT
Organization: University of Dortmund, West-Germany
Distribution: world
Reply-To: ks@irb.informatik.uni-dortmund.de
NNTP-Posting-Host: waldorf

In article <1992Sep2.211452.12356@chamber.in-berlin.de>, root@chamber.in-berlin.de (Patrick Wendt) writes:
|> Also, wenn ich hier sehe, dass ein Typ in einem >100000 DM Auto
|> morgens Kind und Frau = Roma und Sinti zum Betteln absetzen,
|> zwischendurch in selbigem Auto vorgefahren kommen, um zu
|> "kassieren", und ich neulich gehoert habe, als eine Frau
|> einer Mutter mit Kind etwas zu Essen geben wollte, und diese
|> sagte: "Nein, ich nehme nur Geld" ... WAS SOLL MAN DAZU NOCH SAGEN ?

1) machen das nicht _alle_ Auslaender,
2) bringen das auch Deutsche und
3) ist das nun weis Gott nicht der Fehler der Leute, die das tun, sondern
   der Politiker, die nichts dagegen tun. Hier richtet sich der Aerger
   staendig gegen die falschen Leute, naemlich die Auslaender. Dasselbe
   Problem haben wir doch z.B. beim Umweltschutz: die Strafen fuer Umwelt-
   suenden sind vergleichweise gering, also machen die Leute ordentlich
   weiter. Und der Gesetzgeber pennt.

|> Und genau DAS sehe ich nicht ein ... wieviele Jahrhunderte soll
|> uns dieses Schicksal eines Wahnsinnigen verfolgen ... bis an
|> unser aller Ende .... meines Erachtens leben wir in einem
|> Augenblick, es gibt weder Vergangenheit noch Zukunft ...

Dann musst Du in jedem Augenblick wieder neu lernen und womoeglich alle
Fehler von frueher nochmals begehen, denn Du hast sie ja schon wieder
vergessen. Schoene Aussichten.

|> Es ist gut, aus der Geschichte zu lernen, nicht aber, sie
|> zur Grundlage allen Denkens zu machen.

Was ist Lernen denn dann sonst ??

|> >Ist das duer Dich ein Problem? Ein bisschen mehr Vielfalt taete unserer
|> >deutschen Gartenzwergkultur sehr gut.
|> Ja, das IST ein Problem fuer mich ... ich lebe hier in
|> DEUTSCHLAND, nicht in China, der Tuerkei oder in
|> Jugoslavien ... ist diese Denkensweise so abwegig ...???

Sie ist etwas eingeschraenkt. Deutschland ist kulturell nicht das Nonplusul-
tra.

|> >Was heisst fuer Dich ertraeglich? Ist es fuer Dich schon unertraeglich,
|> >wenn Du auf dem Weg zur Arbeit mehr als zwei Farbigen begegnest?
|> Nein, aber wenn ich in der U-Bahn ca. 90 Prozent Auslaender habe,
... um Gottes Willen ... :-)
|> nachts Angst haben muss, auf die Strasse zu gehen, und z.B.
... weil man durchaus auch von deutschen ausgeraubt/vergewaltigt werden
kann und einem Skins eine klatschen, weil man lange Haare hat ...
|> in Berlin durch Kreuzberg renne, und nur noch tuerkische
|> Schrift, tuerkische Laeden und teilweise sogar tuerkische
|> Strassenschilder sehe, dann frage ich mich, wo ich bin ...?!
... in turkischen Laeden bekommt man teilweise besseres Gemuese als in
deutschen.

Mir scheint, Du hast einfach Angst vor Leuten, die anders aussehen und
sich anders benehmen. Warum?

Ciao,
	Kai
From: ws@mbpdo.UUCP (Wolfgang Schelongowski)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Staatsethik (war: Polizeistaat BRD ?!!)
Date: 1 Sep 92 15:00:17 GMT
Organization: mbp Software & Systems GmbH, Dortmund

In article <1992Aug27.124253.120188@rrz.uni-koeln.de> kim@vax.mpiz-koeln.mpg.dbp.de writes:
...
>Unmissverstaendlich ausgedrueckt: Man kann sich auf diesem ganzen
>Globus  nirgendwo hinbegeben, wo man keiner staatlichen Kontrolle
>ausgesetzt ist. Man ist also gezwungen, in einem Staat zu  leben,
>aussuchen  kann  man  sich  (in  einem bestimmten Rahmen) nur, in
>welchem.
...
> *----=<  hierarchical systems are for files, not for humans  >=-----*

Ich gehe davon aus, dass Du nicht als Einsiedler, sondern in 
staatsfreier menschlicher Gemeinschaft leben willst. 

Wenn Menschen in solchen Gemeinschaften leben, bildet sich binnen ein
paar Jahren ein "Staat" heraus oder die Gemeinschaft geht unter
(Auftritt des Demagogen / Retters vor dem Chaos / Eroberung von aussen) .
Dieser Staat ist um so autoritaerer, je anarchistischer 
die vorhergehende Gesellschaft war:
 Franzoesische Revolution -> Napoleon 
 Russische Revolution -> Stalin
 Hippies -> Charles Manson und seine Truppe 

Sehr treffend karikiert solche Ablaeufe folgendes Graffiti:
(1. Sprayer) "Was Deutschland braucht, ist die Anarchie !"
(2. Sprayer) "Ja, aber mit MIR als Anarchen !"

Ein gutes Buch darueber, wie Menschen sich _wirklich_ verhalten haben, 
ist "Der Fuerst" von N. Macchiavelli. Aber das Original lesen,
nicht Rezensionen. 

Deshalb: An unheiligen Hierarchien (Staaten u.a.) kommen menschliche
Gemeinschaften nicht vorbei, solange Menschen keine Roboter oder Engel 
sind. Aber diese Hierarchien sind nicht ein "absolutes Gut", sondern 
sollen Schaden der Allgemeinheit minimieren und Nutzen maximieren.  

-- 
Wolfgang Schelongowski                  Tel.: +49-231-944-1267/1352
Usenet: ws@mbpdo.UUCP
If I were expressing mbp's opinions, they'd probably make me wear a tie...
Xref: sparky de.soc.politik:1436 de.alt.drogen:233
From: stesch@sks.ppc.sub.org (Stefan Scholl)
Newsgroups: de.soc.politik,de.alt.drogen
Subject: Re: Bier besser als Haschisch (jetzt erst recht: Freigabe aller Drogen!)
Organization: _private_ site
Date: Thu, 03 Sep 1992 11:48:07 
 <crauel.715367980@vieta.math.uni-sb.de>

In article <crauel.715367980@vieta.math.uni-sb.de>, Hans Crauel writes:

> Aber dass man am naechsten Morgen nach x Bieren eher fit sein soll als 
> nach dem "Zukiffen", will mir erstmal gar nicht einleuchten, und wider-
> spricht meinen eigenen Erfahrungen vollstaendig. [Die allerdings, in 
> beiderlei Hinsicht, nicht von uebermaessigem Ausmass sind.] 

Man muss eben beides kombinieren, dann geht's. Ich empfehle als Bier zum
Joint Warsteiner.


-- 
|From: Stefan Scholl <stesch@sks.ppc.sub.org>
"Yeaa, yeaa, yeaa, yeaa, yeaa, yeaa, yeaa!"   Nirvana
Newsgroups: de.soc.politik,de.alt.drogen
From: toad@rubikon.han.de (Peter Cleve)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: Rubikon Rethen BRD
Date: Wed, 02 Sep 92 17:26:13 GMT

In <fxWAr*-h0@forge.erh.sub.org> barnard@forge.erh.sub.org (Henning Schmiedehausen) writes:

>Wenn ich mir heute meinen Schuss Heroin setze, dann brauche ich auch morgen
>wieder einen. Dass nennt man 'abhaengig'.

Mein Gott, glaubst du etwa dieses Scheiss der in der Regenbogenpresse
verbreitet wird. Du solltest hier mal etwas genauer differenzieren,
derjenige der sich mit DrogeN volldroehnt um sich seelischen Druecken
zu entziehen wird dieses tuen wobei die Art der Droge voellig egal ist.
Wenn es so waere wie du es schilderst waere jeder der nach einen Unfall
wg. starker Schmerzen Morphin bekommen hat ein potentieller Junkie. Oder
jeder der vor einer OP mit Codein praemediziert wurde ist danach nach
Hustensaft suechtig ?? Ich habe Patienten erlebt die ueber mehere Tage
wg. starker Schmerzen mit Opiaten behandelt worden sind (3 mal taeglich)
und nach dem Absetzen keinen sichtbaren Durchgang hatten.

Entscheident ist nicht welche Droge konsumiert wird sondern in welchem
seelischen Kontext sie konsumiert wird. 

>Der  grundlegende  Unterschied zwischen Haschisch/Marihuana und Bier ist doch
>wohl  die gesellschaftliche Akzeptanz.  Und erzaehle mir nicht, eine Mehrheit
>der Bevoelkerung wuerde Hasch akzeptieren.

Die Mehrheit akzeptiert auch keine Penner/Alki's und trotzdem gibt es welche,
woher das wohl kommt ??????

>Ausserdem  ist  es  moeglich, dass 50-80% der Bevoelkerung sich am Abend ihre
>ein-x  Biere  reinziehen  und  trotzdem am naechsten Morgen in der Lage sind,
>einer    Arbeit/Ausbildung/wasauchimmer   nachzugehen.    Wenn   50-80%   der
>Bevoelkerung  sich  abends  zukiffen  wuerden,  dann waere das nicht mehr der
>Fall.

Die Behauptung bestreite ich einfach mal, ich gehe einfach mal einen Schritt
weiter indem ich behaupte das ein Junkie der *vernueftig* mit einem Opiat
eingestellt ist durchaus einer geregelten Arbeit nachgehen kann. Ich schliesse
hier allerdings irgentwelche scheintoten Junkie's die schon zig Jahre an der
Nadel haengen. Hier zeigt sich auch die gewissenlose Inkonsequenz mit der
das Methadonprogramm der BRD ausgefuehrt wird, diejenigen die sowieso schon
fast tot sind duerfen Methadon bekommen und diejenigen die eine Chance auf
Rehabilitation haben koennen sich weiter Scheisse in die Venen jagen bis
sie fast tot sind. Wahrscheinlich werden in ein paar Jahren einige CDU/CSU/REP
Politiker hinstellen und das Methadon Programm fuer gescheitert erklaeren,
was fuer ein Wunder :-(((((

Tschau

P.S.:	Was ist eigentlich mit den ganzen Tablettenjunkie's, vieleicht
	solltest du mal einen Blick in die Schubladen deiner Grosseltern
	werfen.

-- 
Peter Cleve, Hildesheimer Str. 316, 3014 Laatzen 3, Tel. 05102/1854 (Voice)
  Energiesparen ist das moralische Aequivalent zum Krieg. (Jimmy Carter)
Newsgroups: de.soc.politik
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Freigabe aller Drogen
Distribution: world
Date: Tue, 01 Sep 92 22:10:18 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <1992Aug28.102136.16002@tom.rz.uni-passau.de> baier@forwiss.uni-passau.de writes:

 [...]
 > >                              Alkohol = Alkohol
 > >                              Hasch = Hasch
 > >                              Heroin = Heroin
 [...]
 > Vom Heroin sind z.B. keine organschaedigenden Wirkungen bekannt anders als
 > beim Alkohol. Dagegen ist die Gefahr einer toedlichen Ueberdosis beim
 > Heroin viel groesser als beim Alkohol. Was ist nun gefaehrlicher?
 [...]

Meintest Du jetzt nicht "Hasch"? Vom Hasch WEISS ich (bzw. wissen
andere), dass es keine organschaedigende Wirkungen hat. Vom Heroin weiss
ich das (noch?) nicht.


Ralf

--
I'm giving up my UUCP address by Sept. 15th, 1992
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Xref: sparky de.soc.politik:1432 soc.culture.german:6320
From: jmh@tko.vtt.fi (Michael Hasemann)
Subject: In response to Mr. Jim Eggert 
Organization: VTT Technical Research Centre of Finland, Oulu
Date: Thu, 27 Aug 1992 05:48:41 GMT

In <EGGERTJ.92Aug26223659@moses.atc.ll.mit.edu> eggertj@moses.atc.ll.mit.edu (Jim Eggert x6127 g41) writes:

>There is an interesting English anagram that may be somewhat apropos:

>Bundesrepublik Deutschland

>=

>Unpredictable dusk.  Huns bled.
>--
>=Jim  eggertj@atc.ll.mit.edu (Jim Eggert)

Mr. Jim Eggert,

I suppose you belong to the upwardly striving white part of the US-society
who is able or who was able to pay the high tuition fees at MIT.
(or who has some enough background money, i.e. parents etc.)

Maybe it is a some kind of fashion to persecute german people with the
picture of fascism, totalitarism etc. 

Maybe this is a way to make yourself feel better when you imply
that these people are always the same they do not change etc.

Look at the USA. The US declaration of independence includes  
'striving for luck and happiness'. You have got press freedom and equal
rights for everybody.  You have got a legislation which works even
abroad. (Panama etc.)

By no way I want to justify what has happened in Germany. There is
certainly something wrong. But this is a problem which is not unique
to Germany. That does not mean that nothing has to be done against it.

Before starting a crusade against Germany consider what is
wrong in the United States with Washington itself liked to be called
the capitol of the world. 
Look at your slums, the high number of illiterates (Analpabeten),
your president going to be reelected and his
activities in Iraq, your riots, the equal rights for studying at
universities like MIT determined by the amount of money you have or
your parents are willing to pay....and money undermining the freedom
of press.

There is absolutely nothing (no number of gold medals at Olympia
and no export records and no military power) for
US-citizens to make themselves feel superior to Germans or
any other nation. 

ObJoke:
 How do you call somebody who speaks three languages?
	    -> trilingual
 How do you call somebody who speaks two languages?
	    -> bilingual
 How do you call somebody who speaks only one language?


	    -> american

Nota bene: Please, excuse the mistakes I made in this text. English is
not my first language and if possible I would like to continue in
german. (as I read the text I am referring to in a german newsgroup) 

This is not the time to blame each other. I do not intend to blame.
I just wanted to point attention to some points.
What is needed are concepts, how to avoid hostility against certain
parts of the society (foreigners, black, poor, ...) and the discussion
going on should focus on this topic and not on short lasting popular
manifestations how bad it is and that the responsible politicians should
retreat and that we do not like riots and so on.
These manifestations of pityness are easy, yield nothing but just make
yourself feel comfortable.


Best regards

Michael Hasemann



Xref: sparky de.soc.politik:1386 de.alt.drogen:219