From: tebarth.bln@sni.de (Dominik Tebarth)
Subject: Re: Wo bleibt die Friedensbewegung?
Organization: SNE , Berlin, Germany
Date: Tue, 28 Jul 1992 06:32:19 GMT

sanio@netmbx.netmbx.de (Erhard Sanio) writes:

> In article <tebarth.712219181@test35> tebarth.bln@sni.de (Dominik Tebarth)
> writes:

> >Du bist ganz schon blauaeugig.
> >Was soll denn die Friedensbewegung zu Jugoslawien sagen ?
> >Schliesslich sind schon seit ueber 2 1/2 Jahren keine
> >Anweisungen mehr aus der Normannenstrasse gekommen !


> Danke, Dominik. Du tust Dein bestes, um uns ueber die schmerzliche Luecke,
> die durch die Einstellung von "super" gerissen worden ist, hinwegzuhelfen.
> Kannst Du noch primitiver? 

Ja.  Klar!

> Wenn ja, dann mach aber bitte gleich in de.alt.flame

Das koennte Dir so passen. Hier spielt die Musik.

> weiter (wenngleich die dortigen Stammkunden den Niveauverlust beklagen werden).

> So, das musste einfach gesagt werden, ich bin schliesslich nicht der "Haut
> den Lukas" fuer Hitzegeschaedigte.

Oh, ein Sensibelchen.
Genaugenommen hab ich Dich nur ganz am Rande erwaehnt und wollte
nur mal sehen, ob Du anbeisst. Ein "Hauen" kann ich beim besten
Willen nicht erkennen, ich wuerde eher von ein paar zynischen,
sarkastischen und bitterboesen, meinentwegen auch unsachlichen
Bemerkungen sprechen.
Scheinst Dich aber massiv persoenlich angegriffen zu fuehlen.

> Aber selbst wenn wir mangels Hirnmasse davon ausgehen wollen, dass die 
> Friedensbewegung von der Stasi gesteuert war,

ok,ok, der Gag ist nicht von mir, sondern aus einem 
Leitartikel des Berliner
Stadtmagazins Zitty, einem Blatt, das politisch in etwa auf
der Linie der TAZ liegt.
Ansonsten ist das 'ne empirisch begruendete Behauptung.
Man guckt einfach zehn Jahre lang, ob mal was kommt,
was nicht auf Ost-Berliner Parteilinie liegt, tja, und
dan zieht man so seine Schluesse. (Jetzt folgt bestimmt
der Hinweis, dass alle Flugblaetter auch 'ne Fussnote hatten,
wo was gegen die SS20 gesagt wurde)

> am jugoslawischen
> Buergerkrieg nur die Commies, Saddam, Ghaddafi und Milosevic schuld
						     ^^^^^^^^^
immerhin, 1 Treffer 

> sind und wir so schnell wie moeglich viel Blut fuer Oel, bosnische
> Babies und das christliche Abendland vergiessen wollen, moechte ich
> doch um konstruktive Vorschlaege bitten, wie und wessen. 


Mit Saddam und Ghaddafi das ist Quatsch, die stehen in diesem Fall
vermutlich sogar auf der richtigen Seite.
Mit dem christlichen Abendland das ist besonders grosser Quatsch,
weil die Taeter in diesem Fall "Christen" und die Opfer Muslime sind.

"Konstruktive" Vorschlaege:

- Verhundertfachung der jetzt in Sarajewo eingesetzten UNO-Truppen 
- EINMAL zurueckschiessen auf die Artillerienester der Cetniks 
- Flottenbesuch in Dubrovnik auf Einladung der dortigen Bevoelkerung
- Entsendung von massiv bewaffneten Konvois in alle belagerten
  Staedte

Nach meiner Einschaetzung waer dann dort ganz schnell Ruhe.
Die bisherigen UNO-Aktivitaeten haben immerhin schon einige
kleine Erfolge gezeigt. Sind bloss einfach zu wenige, die Jungs.

> Soll die
> Bundeswehr oder soll sie nicht?

Im Rahmen eines UNO-Einsatzes: Ja.
Steuererhoehungen wegen der Kosten : Ja.

> Schmeissen wir gleich Bomben auf 
> Belgrad

Nicht noetig (s.o.), obwohl, gerecht faend ich's schon.

> oder entfuehren wir lieber Fidel Castro (nicht dass der 
> damit zu tun hat, aber wo wir schon dabei sind ..)?

Fuer Auslaufmodelle gibts nicht soviel, darum lassen wir das
lieber und suchen uns jemand anderen.
(Bei Fidel muessten wir wahrscheinlich noch bezahlen, um ihn
irgendwo wieder los zu werden)

> Aendern wir noch das Grundgesetz oder kuemmern wir uns nicht um derlei
> Feinheiten?

Wir fragen zusammen mit der SPD das BVG in Karlsruhe.
Dann brauchen wir uns selber nicht zu einer Entscheidung bequemen ;-)

> Natuerlich muessen wir erst mal im eigenen Haus fuer Ordnung sorgen und
> mit Defaitisten aufraeumen, z.B. dem General Schmueckle, der oeffentlich
> ausspricht, dass man in den exjugoslawischen Buergerkrieg schnell rein-
> aber sehr schwer und nicht ohne schwerste Verluste wieder rauskommt.
> Er bezieht sich dabei auf so unwichtige Details wie die Kampftaktik der
> Buergerkriegsparteien, die Gelaendebeschaffenheit usw. - typischer 
> Etappengeneral, der Angst um seine blankgeputzten Panzer hat.

Wie schon oben gesagt, erstmal auf die sanfte Tour,
nur mit der grossen Zahl.
Das geht auch ohne schwerste Verluste.
Ansonsten bleibt natuerlich wirklich zu klaeren, wie die
Cetniks wieder aus den "gereinigten" Gebieten Bosniens verjagt
werden koennen. Aber vermutlich gehen Leuten wie Dir erst dann
die Augen auf, wenn sich auch in Oberschlesien bewaffnete Deutsch-
staemmige zusammentun und dort Polen-freie Zonen zu er-
kaempfen.

> Hast Du eigentlich auch schon Vorschlaege fuer die Behandlung von Unver-
> besserlichen wie mir, die die Vorfreude am frisch-froehlichen Krieg fuer
> die gute Sache von vorneherein vermiesen wollen?

Wieso ? Jeder hat das Recht auf seine freie Meinung.

> Und zum Schluss was ganz Provozierendes

oh bohh ey was wird das sein ?

> : Warum ist eigentlich ein Krieg 
> "vor unserer Haustuer" in Europa schlimmer als einer in Kurdistan,
> Afghanistan, im Punjab, in Sri Lanka, in Papua, Timor, Somalia und und 
> und ..? Wieso kann man bei den einen "zusehen", bei dem anderen nicht?

Provozierend ?????
Da hast Du was nicht  ganz verstanden. DU und die FRIEDENSBEWEGUNG
haben sich doch noch nie ueber diese ganzen Kriege    
aufgeregt, die alles eins gemeinsam haben: Die eine Partei
sind nicht die US-Imperialisten.
Die FREIEDENSBEWEGUNG geht jetzt NICHT auf die Strasse, wo
der Krieg viel naeher ist (und wahrscheinlich auch schon schlimmer)
als der Golfkrieg.


>................

> Wenn Dominiks Unverschaemtheiten bloss ein Hilfeschrei waren, 
> weil er auch

Nein, war kein Hilfeschrei. Bin mir meiner Sache ziemlich sicher.
Du solltest mich mal erleben, wenn ich unverschaemt bin ;--)

> nicht durchblickt, meinetwegen. Ich behaupte aber gar nicht, besser durchzu-
> blicken oder zu wissen, was zu tun ist. 
                  ^^^^^^
Da enttaeuschst Du mich aber ganz massiv. Du weisst doch sonst alles !
Ansonsten sind Leute, die beim Thema Bosnien so tun, als ob sie
"nicht durchblicken" im besten Fall bemitleidenswerte Naivlinge,
vermutlich aber eher Leute, die so ihre Probleme mit Begriffen wie
"gut" und "boese" haben. Selten war eine Sache so klar.

> Aber Losballern, weil man nicht 
> weiss, was zu tun ist, halte ich nicht fuer ehrenhaft, und nicht Schiessen
> aus dem selben Grund nicht fuer Feigheit.

Ein wahres Wort. Aber wie schon gesagt, die Praemisse ist verkehrt. 

> regards, es