HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: puerta@mcs-next-10.stanford.edu (Angel Puerta)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: el co#azo de la X y la J
Date: 7 Nov 1992 01:30:09 GMT
Organization: Stanford University
Distribution: world
Reply-To: puerta@camis.stanford.edu
NNTP-Posting-Host: mcs-next-12.stanford.edu

In article <1992Nov6.230152.12223@ennews.eas.asu.edu> cortes@enuxva.eas.asu.edu  
(Enrique Cortes-Rello) writes:
> 
>   80 millones de Mexicanos escriben "Me'xico"

De verdad? Si separaramos a un vacio a todos los que no sepan leer/escribir y  
les ense#aramos castellano (sin el beneficio de dogmas politicos) y entonces  
les pidieramos que deletrearan Mejico despues de haber sido pronunciada,  
aseguro que un 100% escribiria Mejico.

Yo se que esto es dificil de comprender dentro del fanatismo ciego de lo que no  
es sino una elite pseudo-intelectual nacionalista-izquierdista que pretende  
representar a todo el pueblo Mejicano. Pero que se hace?. En nombre de su  
titulo auto-adjudicado de posesion de la palabra Mejico, pretenden imponerle su  
manera de escribir al resto de los castellano-parlantes. Me imagino que debe  
ser dificilisimo de tragar que la gran mayoria de esa gente sencillamente no  
estan interesados en cambiar un idioma para satisfacer los designios politicos  
de una minoria.

>   TODOS las personas que hablan Ingles escriben "Mexico"
>   TODAS las personas que hablan Frances escriben "Mexique" (no "Mejique")

Este juego es facil de jugar. En 'Mainland' China se dice:
(Mo shee ge) y ni te cuento como se escribe.
Son 1.200 millones de personas. Porque no salen corriendo a cambiarlo   
entonces?


--
Angel Puerta
puerta@camis.stanford.edu
From: erv@UKC.AC.UK
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Firma
Date: 10 Nov 1992 05:37:40 -0600
Organization: ESPANA-L - soc.culture.spain Gateway
Distribution: world
Reply-To: <erv@UKC.AC.UK>
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu


Luis Naval escribe:
 >PS: Lo siento, Eduardo, pero tras ver en que lado del Atlantico te hallas
 >ahora, no puedo por menos que sugerirte la modificacion de tu .sig
 >si no quieres que se interprete erroneamente:
 >-------------------------------------------------------------------------------
 >  "Del otro lado,                            Eduardo Rojas-Vega
 >   ni buenos vientos,                        erv@ukc.ac.uk
 >   ni buenos casamientos..."                 Computing Laboratory
 >------------------------------------------------------------------------------
 >no deberia ser "de este lado"?  ;>)

No Luis, aunque a veces nuestros debates Mexico/Espana en esta lista hagan
parecer lo contrario, mi firma no tiene nada que ver con la peninsula ni
con el atlantico, la he usado porque es una frase que frecuentemente
escucho entre la gente vieja del norte de mi estado en Zacatecas, Mexico y
que sin duda se refiere a los Estados Unidos, pues es una forma comun de
referirse a EUA como "el otro lado". Aunque Zacatecas no tiene frontera con
los EUA, los zacatecanos estamos muy familiarizados con "el otro lado"
y con la cultura chicana porque mi estado presenta uno de los
fenomenos migratorios hacia USA mas drasticos de Mexico. Tienes razon,
firmar asi aqui no hace mucho sentido, pero me gusta la frase.
	He de decirte que siempre pense que era una frase zacatecana o al
menos mexicana, pero me fue muy sorpresivo leer en articulo publicado en
esta misma lista y que hablaba sobre las relaciones luso-espan^olas, que es
conocida entre los portugueses al referirse a Espan^a o viceversa no
recuerdo (el articulo la referia en ingles). No se si es
coincidencia o que de alguna manera, hace mucho tiempo, nos la llevaron a
Mexico.
	Saludos,
	Eduardo Rojas-Vega
From: v067njbx@ubvmsd.cc.buffalo.edu (Erik Werner)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: Dejadlo ya, joer.
Keywords: Palabras
Date: 5 Nov 92 19:35:00 GMT
Article-I.D.: acsu.Bx9D1r.DL1
Organization: University at Buffalo
News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41

In article <1d9d2vINNmkd@rana.usc.edu>, merelo@rana.usc.edu (Juan Julian Merelo) writes...
> 
>Me da la impresion de que lo que mas se nos ha pegado a todos desde que estamos
>aqui es la historia de la Political Correctness. En vez de contestar con
>indirectas, guasas, salero, recurrimos al insulto. No esta bien que se diga que
>uno no se va a juntar con sudamericanos como si fueran leprosos idiomaticos, pero
> tampoco esta bien que lo traten a uno como leproso por eso. Una reconvencion
>amistosa, unas palabritas, vale, ya esta. 
> 
>Al fin y al cabo, lo cierto es que siempre se le pega a uno algo del habla de
>donde esta, sea americano, sudamericano, centroamericano, chilango, cholo,
>lunfardo, o mascarenio (de Madagascar). Y que si uno quiere seguir hablando como
>le enseniaron los padres de uno, tiene derecho a decirlo y a hacerlo.
> 
>					JJ
   Bueno, creo que debo defender, aunque razonar con todos vosotros de la
red. Ana Maria, amiga mia, se ha pasado si, pero la conozco, y se' que
su palabras nunca querian ofender a ninguno sino quizas chinchar. Lo ma's
probable es que se siente un poco armargada por estar en estas tierras, tan
lejos de su pueblo, igual que yo y la mitad de la gente aqui.
   En mi caso, aqui en Buffalo, la cultura ha muerto con los dinasaurios, por
lo tanto me junto siempre con los latinos en mi universidad, porque entre la
amistad y el amor a la lengua castellana (uy, perdonad por la falta de P.C.)
pero es este amor que nos une, nos une una cultura. Me siento entre "los
mios" y eso me hace sentir feliz cuando mi mundo esta al otro lado del 
charco. Somos hermanos (bueno, primos lejanos).

Un abrazo a todos
Erik Werner Blanco 
                                VIVA ESPAN~A
                                ______/....   
                                |..       |
                                | :  *    /
   No hay nada ma's relajante   | :MADRID/   AUPA ATLETI!  
      Que saber que estes        \:__  _/
        En suelo Iberico             \/
From: 1LIMDG%UTSAVM1.BITNET@pucc.Princeton.EDU (Dora Guerra)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Sigue el lavadero publico
Date: 5 Nov 1992 19:55:29 -0600
Organization: ESPANA-L - soc.culture.spain Gateway
Distribution: world
Reply-To: Dora Guerra <1LIMDG%UTSAVM1.BITNET@pucc.Princeton.EDU>
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu


Pero que avalanche de invectivas, y critica agresiva.  Por Dios!
Si no es una Madrilena elitista denigrante, es un Chileno expresando
su descontento con vulgaridades innecesarias, y ahora para el colmo,
un Mexicano y un Espanol echandose madres.  Que escasos de educacion.
Si esta es la famosa "cultura" que ensenyan al que los observa, pues
senyores que triste cuadro pintan.
From: puerta@mcs-next-10.stanford.edu (Angel Puerta)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: futbol espan~ol en Chile.....
Date: 13 Nov 92 18:42:33 GMT
Reply-To: puerta@camis.stanford.edu
Organization: Stanford University
NNTP-Posting-Host: mcs-next-12.stanford.edu

In article <9211131826.AA16779@cpuserver.acsc.com>  
FCFM0677%UCHCECVM.BITNET@pucc.Princeton.EDU writes:
>
>    cual son
> los comentarios acerca de Zamorano que a pesar de que el Buitre no le de
> ningun pase gol 

Creo que Butrague#o le dio un pase a alguien en 1986...pero no se a lo mejor lo  
confundo con un pase que una vez dio Martin Vazquez.

--
Angel Puerta
puerta@camis.stanford.edu
From: correa@COGSCI.BERKELEY.EDU (Margarita Correa)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Ana Maria
Date: 12 Nov 1992 04:26:55 -0600
Organization: ESPANA-L - soc.culture.spain Gateway
Distribution: world
Reply-To: Margarita Correa <correa@COGSCI.BERKELEY.EDU>
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu


Ana Maria,

si te llamas Ana Maria Hussain, porque firmas Ana Maria Matesanz Gadea?

No lo entiendo!

Margarita Correa
Newsgroups: soc.culture.spain
From: jl@CS.CMU.EDU (Juan Leon)
Subject: Perception de las mujeres en la CEE
Originator: jl@SHELLEY.SP.CS.CMU.EDU
Organization: Carnegie Mellon University
Date: Tue, 10 Nov 1992 21:06:39 GMT


  Que os parece lo "medios" que somos?  

--------------------------
   The following poll results are taken from a recent study of the
   "departement pour l'emploi de la Commission Europeenne".

   Question: "Would you trust a woman as much as a man for the following jobs?"
   Answers are the percentage of 'yes'. Data for the neue Laender are not
   available, so Germany really designates ehemalige West Deutschland.

    Bus/train driver:          Surgeon:                Lawyer:
    ----------------           -------                 ------
   Denmark:        86      Denmark:        85      Denmark:        82
   France:         77      Holland:        83      Holland:        75
   Holland:        75      France:         70      France:         70
   Belgium:        67      UK:             70      Spain:          69
   U.K.:           61      Portugal:       67      UK:             66
   Germany:        57      Belgium:        66      Portugal:       65
   Spain:          56      Spain:          65      Belgium:        64
   Italy:          54      Luxemburg:      58      Greece:         61
   Greece:         52      Greece:         56      Luxemburg:      60
   Portugal:       52      Italy:          56      Germany:        59
   Luxemburg:      47      Germany:        55      Italy:          55
   Eire:           43      Eire:           51      Eire:           50
   +                +      +                +      +                +
   EC average:     63      EC average:     64      EC average:     63

   Member of the parliament:       Average on those 4 jobs:
   ------------------------        -----------------------
   Denmark:        86              Denmark:        84
   Holland:        79              Holland:        78
   UK:             75              France:         70
   France:         68              UK:             68
   Belgium:        67              Belgium:        66
   Spain:          67              Spain:          64
   Germany:        64              Portugal:       61
   Portugal:       63              Germany:        58
   Luxemburg:      62              Greece:         56
   Eire:           61              Italy:          56
   Italy:          59              Luxemburg:      56
   Greece:         58              Eire:           51
   +                +              +                +
   EC average:     67              EC average:     64

   --
   --------
From: junco@polar.etsiig.uniovi.es (Luis A. Junco Navascus)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: CASTELLANO CORRECTO ?
Date: 12 Nov 92 08:48:44 GMT
Organization: Universidad de Oviedo

In article <1992Nov10.151648.6275@gw.wmich.edu>, x90sanson@gw.wmich.edu writes:
> 
>   Lo unico que tengo que decir y sin ofender...En Espa~a ni dios (o pocos
> dioses) hablan un castellano correcto.
> 
> 
> Enrique...otro canario 

Llevamos semanas de debate sobre el castellano, y todavma no nos 
hemos puesto de acuerdo en nada. 

Quiero lanzar una pregunta que puede ser realmente interesante 
para poder comenzar a resolver la cuestion:

QUE ES EL CASTELLANO CORRECTO ? 

Yo creo que hay opiniones para todos los gustos. Marca la que te 
parezca mas correcta:

	1. El que hablaba Miguel de Cervantes y su Quijote.
	2. El que establece(n) la(s) Real(es) Academia(s).
	3. El que hablamos todos los castellano-parlantes (todas 
	   las caracteristicas peculiares de cada region son 
	   igualmente correctas, ya que es el uso el que establece
	   el idioma).
	4. Un falaz invento. Lo correcto es lo que se entiende.
	5. Un tipo simpatico que nacio en Castilla.
	6. Un zapato mu' comodo.
	7. Corta el sermon jili, pasa ya!, no? tronco.
	8. Una forma de vida diferente.

Envia tu respuesta a: jqwzftr@wirqzx.hsgsfw.puf y participaras en un
sorteo de un precioso bitijo.

					Un saludo Luis.
Organization: The American University - University Computing Center
Date: Wed, 11 Nov 1992 14:01:43 EST
From: <AMARIA@auvm.american.edu>
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: Ana Maria
Distribution: world


   Sen~ora Margarita Correa,  ? que tal esta, USTED ?

  ? Pero quien eres tu, para mandar en la red, que me excluyan a mi?

?Porque no te excluyes tu misma?, este es mi grupo, y me quedo !guapa!.

  Que conste, que yo no he insultado a nadie y tampoco he despreciado
 a los latinoamericanos. Lo siento, mucho si USTED malinterpreto mis palabras.
  Creo que no hice nada malo. Mi conciencia esta bien clara.

   Ana Maria Matesanza Gadea
From: USO%PURCCVM.BITNET@pucc.Princeton.EDU (jesus)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Facultat de Medicina-U.de Valencia
Date: 5 Nov 1992 20:29:53 -0600
Organization: ESPANA-L - soc.culture.spain Gateway
Distribution: world
Reply-To: jesus <USO%PURCCVM.BITNET@pucc.Princeton.EDU>
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu


Sabe alguien ahi afuera como me puedo poner en contacto con la Facultad de
 Medicina de la Universidad de Valencia??????????

       Muchisimas gracias de antemano

                                  ###### Salut i forc,a'l canut! #######
From: CHAOS%UNAMVM1.BITNET@pucc.Princeton.EDU
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: millones
Date: 12 Nov 1992 18:41:55 -0600
Organization: ESPANA-L - soc.culture.spain Gateway
Distribution: world
Reply-To: <CHAOS%UNAMVM1.BITNET@pucc.Princeton.EDU>
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu


Saludos a todos
       Un consejo para Ray Ravelo: antes de hablar con tanta seguridad sobre
cuantos mexicanos existen INFORMATE primero.
                      ?SALE?

PD Somos 80 millones en Mexico (20 en el DF). Los que viven en los Angeles
   no cuentan dentro de estos 80.
From: palst9+@pitt.edu (Pablo Lanza)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: looking for clues
Keywords: aldeu, licenciados, doctores, Espa#a
Date: 13 Nov 92 12:02:55 GMT
Organization: University of Pittsburgh
Originator: palst9@unixd2.cis.pitt.edu

Hola!

Sabe alguien algo de ALDEU (Asociacion de Licenciados y Doctores Espa#oles
en Usa)?


Porfa, enviadme mail.

Habra un hueso de jamon (eso si, cocido ya varias veces), para el que me
consiga la informacion (telefono, direccion, contacto...)


Biba hel Kop!

-- 


                                                  ______/....../
       Pablo Lanza                               |  *Leon     /
Newsgroups: soc.culture.spain
From: castillo@news.weeg.uiowa.edu (Juan Castillo)
Subject: Castellano
Organization: University of Iowa, Iowa City, IA, USA
Date: Thu, 5 Nov 1992 19:19:17 GMT

En efecto, el castellano es uno de los dialectos que se formaron
eln la alta edad media, tras la invasion arabe de la peninsula.
Al convertirse CaSTILLA  en el reino mas poderoso, a partir del
siglo X u XI, el castellano empezo a tener apoyo oficial y, con ello,
arrincono y postergo otros dialectos, como el gallego, el leones,
el bable (pueden considerarse leones y bable como uno solo), el
aragones, el mozarabe, el sefardita, o el catalan. Algunos de ellos.
los mas alejados, se desarrollaron como lenguas vivas: el gallego
(y el portugues), el catalan. Pero el balble (perdon, pero estoy
aprendiendo) y el aragones apenas sobreviven hoy, si no estan
desaparecidos. (No hablemos aqui de los intentos de estandarizacion
que se estan llevando a efecto en Asturias y que podrian resucitar
su lengua).
En mi opinion, hoy la definicion de castellano tiene dos sentifdos:
por un lado, representa todo el espannol, dado que es su fuente
original extendida por Andalucia y America. Pero tambien puede
ser usado como "dialecto de Castilla" ( en ese sentido digo yo
que hablo "castellano", no como lengua sino como dialecto del
espannol ). 
De tofdos modos, se puede llamar a la lengua como quieras. Yo
prefiero hablar de castellano para mi dialecto, con la zeta, la
elle, la ausencia de aspiraciones "ej que..." y el uso de la
forma "vosotros". Pero este "castellano es solo una VARIEDAD DE
LA LENGUA ESPANNOLA y no una lengua independiente. Ni tampoco
mejor. Simplem,ente lo prefiero porque es mio. 

Respecto a Mexico, me da la impresion de qie es la grafia medieval
y clasica para el sonido "jota". Simplemente se ha preservado
desde entonces para ese pais. No creo que haya gran diferencia
entre escribir "Mexico" o "Mejico". Lo que parece claro es que
ningun nativo pronuncia "Mecsico", como en ingles. (?o si?).

Por cierto, uso un sistema llamado "nn" y no se como borrar los
errores, porque la tecla "backspace" pone en marcha otros
comandos. ?Tiene alguien idea de como hacerlo?

Ah, no pretendo ir de erudito. Pero me gusta compartuir (y dale)
lo que se. Y me gusta que me corrijan si me equivoco.

"El mundo entero es un Bilbao mas grande" (M. de Unamuno)

juan-carlos-castillo@uiowa.edu
From: puerta@mcs-next-10.stanford.edu (Angel Puerta)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: No me pises....fans
Date: 5 Nov 1992 18:40:17 GMT
Organization: Stanford University
Distribution: world
Reply-To: puerta@camis.stanford.edu
NNTP-Posting-Host: mcs-next-12.stanford.edu



Esto en para conocedores del grupo agropop "No me pises que llevo chanclas".
Este grupo tiene un estilo muy original. La palabra agropop los describe  
perfectamente (agropop andaluz quizas?). Aqui van algunas preguntas:

1. Que CD trae la cancion del "burrito que se ha ahogao"?
2. Cual trae la del "cowboy"
3. Que significa "Washuwarugui"?

Por cierto, no habia oido el dicho de "[Josefina]...la que se caso de penalty"  
pero tiene mucha gracia.



--
Angel Puerta
puerta@camis.stanford.edu
Newsgroups: soc.culture.spain
From: birnbaum@math.washington.edu (Z.W. Birnbaum)
Subject:       CASTELLANO or ESPA~NOL, MEXICO or MEJICO?  Help me
Originator: birnbaum@frobenius.math.washington.edu
Organization: University of Washington
Date: Thu, 5 Nov 1992 09:00:51 GMT



Podri'a alguien con conocimiento hacer comentario sobre
cual es la diferencia entre CASTELLANO y ESPAN~OL? 
Yo tengo entendido que es similarla a la diferencia entre
TOSCANO e ITALIANO. Es decir un dialecto local convertido
en idioma nacional.
Do'nde u'sase el t'ermino CASTELLANO y donde u'sase ESPA~NOL?
(pensaba que los u'nicos que llamaban a su idioma castellano
eran los del c'onico sur (Arg y Chile). Correcto?

Otra cosa que no comprendo es la diferencia entre 
MEXICO y MEJICO.  Con gran sorpresa lei una nota de
un mejicano diciendo que el nunca habi'a visto la palabra
MEJICO.  En el diccionario del la Real Academia (al menos
en mi vieja edicion) la u'nica palabra listada es MEJICO.
MEXICO no esta. Los Mejicanos no respectan el diccionario
del la Academia?

Por favor ayudar a este fora'neo!   Gracias desde ya!
DIsculpen los errores.  Bill.

Bill
From: GA94J85%WOOSTER.BITNET@pucc.Princeton.EDU
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Ref: Una de prueba
Date: 11 Nov 1992 19:47:29 -0600
Organization: ESPANA-L - soc.culture.spain Gateway
Distribution: world
Reply-To: <GA94J85%WOOSTER.BITNET@pucc.Princeton.EDU>
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu


Hola!

        Oye Fernando, el chiste no se por donde cojerlo pero bueno...Aqui va
otro... Esto es una clase de ni~os peque~os, y la profesora dice: "Beuno
(bueno) ahora decidme, que hicisteis durante las vacaciones??" Y un chaval
dice: "Yo fui a la playa, y hacia mucho sol!"..La profesora,: "Bien, ahora
si me dices como se escribe sol te doy un caramelo!".."S-O-L", Profesora:
"Muy bien!...y tu?" Y una ni~a dice "Pues, yo tambien fui a la playa y
nade en el mar"..."Como se escribe mar?"..."M-A-R"..Profesora: "Muy bien!
un caramelo,. y tu?" Y la profesora se~ala a un ni~o negro de la clase...
"Pues yo nada,..fui a la playa pero nadie queria jugar conmigo.."..Y dice
la Profesora.."Bueno, si me dices como se escribe 'discriminacion racial',
te dare un caramelo".
        Muy bueno el refran en bable...(es en bable supongo,)...Hay un
Asturiano aqui en Wooster Ohio, haciendo COU... Si te quieres comunicar
con el, dimelo.  Y estoy completamente de acuerdo contigo en cuanto a
los temas de discusion que hay, y los que tendrian que haber... (Como
ya opine el otro dia en otro mensaje).
        Como vea otro mensanje con equis o jotas...le casco un deleting
como una casa, ya esta bien! Y en cuanto a Maria, no la conozco pero desde
luego se esta ganado una fama bestial no?
        A proposito (no offense dudes!) aqui va otro chiste:
        Esto son dos pijas madrile~as que van en un Golf descapotable y
empieza a llover..Va una y dice "Lali, la lona!"..La otra: "Pepi, PEPONA!"

        Bueno un abrazo a los espa~oles, un beso a las espa~olas y
        saludos a hispanoparlantes varios.

        Jose

___________________________________________________________________________
        College of Wooster                      Gran Via Corts Catalanes 717
        Wooster, OHIO                           Barcelona 08013
        (216) 287 4179                          (343) 246 6499
        bitnet: GA94J85@Wooster
        internet: GA94J85@Wooster.Edu
_____________________________________________________________________________
From: jcm@sparce.NoSubdomain.NoDomain (Javier Cruz-Mena)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: Ref: MeXico y MeJico, por n-esima vez...
Date: 6 Nov 1992 23:33:04 GMT
Organization: Brown University
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: sparce.cfm.brown.edu

	Luis Naval escribe:

>Alli me aclararon que Mexico se pronuncia "Mejico", con el sonido j,
>pero se escribia con "x" como deferencia hacia los mexicanos, que les
>gusta de esta forma (como ya hemos podido comprobar). A continuacion
>contaban una peque#a historia sobre un turista espa#ol en Mexico, que
>coge un taxi y, en su conversacion con el taxista, comprueba que la "x"
>tiene alli diversos sonidos (que yo recuerde "j", "x" y "ch" por lo menos),
>lo cual era ilustrado con palabras como Mexico, Xochimilco, etc. (quiza
>algun "manito/a" pueda explicar todo esto mejor; pues yo al cabo de unos
>10 a#os mo me acuerdo muy bien de los ejemplos).

	Ahi' te van:

	Xochimilco  se pronuncia  SOCHIMILCO;
	Xola -------------------  SHOLA;
	Me'xico ----------------  ME'JICO (!que' remedio!)

	Por lo dema's, la equis suena como siempre, vamos, como en Espa~a 
excepto (aqui', le'ase "ecscepto") cuando sobran las ganas de xoder.
	Para hacer ma's fa'cil la comprensio'n del encabronamiento mexicano,
piensen los espa~oles en la pole'mica acerca de la exclusio'n de la indispensable
e~e de los teclados para computadora manufacturados en Europa. Si la burocracia
de Bruselas fuese tan obstinada con el asunto de la e~e como lo ha sido la
Real Academia con el de la jota, no so'lo habri'a que escribir "Espagna" por
Espa~a sino que, !horror de horrores!, no habri'a forma humana de escribir
co~o como debe ser. ?No te xode?

	javier cruz mena
	jcm@cfm.brown.edu

	Y digo yo: menos jotas, ma's xxx y mejor sentido del humor.
Newsgroups: soc.culture.spain