From: hsaariko@snakemail.hut.fi (Henri M Saarikoski)
Subject: Re: Orjuus ... (oli Re: Moraalifilosofiaa (Re: Helvettiin vai ...))
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<HSAARIKO.93Jan5233711@lk-hp-7.hut.fi>
	<1993Jan7.122201.8684@sai.vtt.fi>
Distribution: sfnet
Date: 07 Jan 93 21:52:07 GMT

Kimmo Saarinen:
>No eip{ Jeesus paljoa kantaa ottanut esivaltaan, yhteiskuntaan ja
>valtioon...

Veroraha esimerkki on minusta huikea kannanotto! 

>Orjuuteen liittyy olennaisesti se, ett{ orja ei ole vapaa tai
>oikeuksiltaan itseens{ tasavertainen is{nt{ns{ kanssa (ei siis mit{{n
>rotuun liittyv{{ juttua, vaan omistukseen liittyv{ seikka).

No ainakin m{{rittelyss{ olemme yksimieliset.

>Niimp{ sellainen moraali, joka katsoo toisen omistavan toisen yksil|n on
>ainakin t{h{n maailmanajan kuvaan n{hden kovin omituinen.

Olen jo monta kertaa sanonut ett{ orjuus t{ss{ maailmankolkassa ja "t{ll{
taloudellisella tilanteella" (tm) ei oikein ole tarkoituksenmukaista ja siit{
seuraisi enemm{n pahaa kuin hyv{{.

>Mihink{ perustat n{kemyksesi (yhteiskunnan ei tarvitse kuvastaa yksil|n
>k{sityksi{ suhteistaan toisiinsa)? Eli mist{ tasa-arvo ja yhteiskunnallinen
>oikeudenmukaisuus ? Kyll{/ei ?

Sille ett{ jokin muunlainenkin valtio (joka vaikka kuvastaa valtionp{{n
k{sityksi{) _voi_ olla ihan toimiva. Kysyt tietenkin ett{ eik| demokratia ole
'parempi' valtio kuin esim. yksinvaltainen kuningaskunta. Vastaan:
yhteiskunnan materiaalista vaurautta en pid{ kovin isona indikaattorina
siit{ kuinka 'hyv{' valtio se on.
Minusta yhteiskunta ei pit{isi olla jonkinn{k|inen 'yksil|njatke' niin ett{
ihmisten kaikki p{{m{{r{t pit{is olla lain muodossa paperilla.

>Eik| yhteiskunnan lakien tulisi kuvastaa niit{ oikeusnormeja
>jotka taas perustuvat yksil|iden maailmankuvaan ja arvoihin ?

Kristinusko on vapauden uskonto siin{ mieless{ ett{ kristittyjen pit{isi
ilman eri lakeja ja oikeusnormeja tehd{ mit{ kristinuskoon kuuluu. En tajua
miksi pit{isi s{{t{{ valtiollisia lakeja ajatusmalleista. T{m{ ei tietenk{{n
sulje pois lakeja jotka t{ht{{v{t yhteiskunnan toimimiseen ja monesti ajatus-
mallit ja yhteiskunnan toimimiseen t{ht{{v{t lait ovat p{{llekk{isi{.
Yhteiskunnassa on sit{paitsi n>1 m{{r{ eri maailmankuvia ja arvoja...

Mat. 8.7-11: "...Jeesus sanoi: 'Min{ tulen parantamaan h{net'. Mutta upseeri
		sanoi: "Ei, Herra, minulle olisi liian suuri kunnia, jos
		tulisit kattoni alle. Sano vain sana, niin palvelijani paranee.
		Minullakin on esimieheni ja alaiseni. Sanon sotilaalle: 'Mene'
		ja h{n menee; toiselle sanon : 'Tule' ja h{n tulee; kun k{sken
		orjaani: 'Tee n{in', h{n tekee." Jeesus h{mm{styi h{nen
		vastauksestaan ja sanoi seuraajilleen ..." (UT nykys.)

En nyt tahtonut puolustaa jotenkin orjuutta t{ll{ viittauksella vaan valaista
ett{ tuohon maailmanaikaan orjuus oli yleist{ eik{ Jeesuskaan kovin pahastu
ja rynt{{ centurion kurkkuun vaikka h{nell{ on orjia vaan jopa h{mm{stelee
t{m{n uskoa.

>Aha, siis Raamatun sanoman soveltaminen on aikaan ja paikkaan
>sidottu ? Sit{ tulkitaan olosuhteiden mukaan ?
>Mites sen kristityn
>moraalin suhteen sitten on ? Eik| taustalla olekaan absoluuttiset
>m{{r{ykset ja lait ?

Ei ole en{{n. Kaivan nyt esille muutaman kohdan aijemmasta artikkelistani johon
joskus taisin viittasin...

" Kristinusko ei ole mik{{n lakiusko niin ett{ meille olisi
annettu lakikirja kouraan ja siit{ katsomalla n{kisi mit{ pit{is tietyss{
tilanteessa tehd{. Israelille t{ll{inen laki annettiin (Mooseksen laki) ja
siin{ on lueteltu mik{ on synti{ ja mik{ ei. Jos rikkoi lakia vastaan
niin teki synti{ mutta jos eli sen mukaan oli asiat hienosti. Valitettavasti
ihmiset eiv{t oikein tahtoneet seurata lakia ja niin Jumala p{{tti tehd{
uuden liiton joka ei pohjannut laille ja synnille vaan rakkaudelle ja armolle."
....
"N{inmuodoin on aivan turha sanoa ett{ kristinuskon moraali olisi
perustunut 'synti' k{sitteelle tai k{skyille kuten "[l{ ota!" "[l{ sy|!"
"Ei saa!" vaan rakkaudelle, anteeksiannolle yms. Hyv{{ saa aina tehd{. "
....
" T{m{ ei tietenk{{n est{ sit{ ett{ seurakunta/kirkko/muu yhteis| itse
ei voisi s{{t{{ sis{isi{ lakeja tai s{{nt|j{, joita jokainen yhteis| aina
tarvitsee, tai ohjeita kristilliseen el{m{{n."

N{inollen muodollinen ihmisen 'omistaminen' ei minusta tietyiss{ olosuhteissa
ole vastoin rakkauden sanomaa. Ei hierarkiat ole sellaisenaan pahasta vaan
ihmisten pyrkimykset pelk{st{{n omaan hyv{{n. Toivottavasti selkis!
--

| Henri Saarikoski 	             |\ /|  Finagle's First Law:
| Helsinki University of Technology  | ? |  If an experiment works, something
| e-mail: hsaariko@vipunen.hut.fi    |/ \|  has gone wrong.