From: jos@and.nl (Jos Horsmeier)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Zielepoten
Date: 18 Aug 92 15:32:49 GMT
Distribution: nlnet
Organization: AND Software BV Rotterdam

In article <5100@tuegate.tue.nl> johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers) writes:
|In article <7066@charon.cwi.nl> frankt@cwi.nl (Frank Teusink) writes:
|>
|>Mis. Een belangrijke reden voor die subsidies was dat men wilde dat
|>Nederland in de toekomst in z'n eigen voedselbehoefte kon voorzien,
|>om toestanden als de hongerwinter in de toekomst te voorkomen.
|
|Juist. In Nederland waren de omstandigheden echter zodanig dat het
|mogelijk was om een goede landbouw op poten te zetten.

In Afrika was dat ook het geval. De mensen trokken veelal rond, brandden
een klein stukje bos plat en leefden daar van de oogst die ze daar ver-
bouwden. Toen ze gedwongen werden op een (1) plek te blijven wonen
(koloniale landsgrenzen) ging het mis. Toen veranderde het in een
vorm van roofbouw (ze kenden immers niet anders) en wij waren in die
tijd te beroerd om die `nikkertjes' een andere manier van landbouw
te leren. Als we ze maar tot het christelijke geloof wisten te bekeren,
dan waren wij al tevreden.

[ stukje weggelaten ... ]

|Iemand anders heeft al gezegd dat overbevolking agressie oproept.
|Dat denk ik ook. En dat er dan wapens gebruikt worden vind ik
|logisch.

Wat is daar logisch aan? Ben jij soms ook een voorstander van
persoonlijk wapenbezit of zo? `Logisch toch, in zo'n overbevolkte
stad. Je moet je toch op een ordentelijke manier kunnen verdedigen.'
Dat soort redeneringen?

|>Makkelijk. "ze zijn niet te redden, dus laat ze maar verhongeren.

|Als ze niet te redden zijn is dat gebeurt dat uiteraard toch.

Maak jij dat tegenwoordig uit, of mensen te redden zijn of niet?
Je geeft trouwens geen antwoord op de vraag: A dus B, en jij
antwoord: als A dan B ... vreemd.

[ stukje weggelaten, maar dan presteert hij het om _dit_ te schrijven: ]

|Nee, ik bedoel te zeggen dat ik niet denk dat ze daar in staat zijn
|om een goed lopend bestuur op poten te zetten. Net zo min als je een
|kind van 3 jaar voor zijn/haar eigen opvoeding kunt laten zorgen.

Durf jij de mensen daar te vergelijken met 3 jarige kinderen die het
allemaal nog niet zo weten en aan het handje van papa/mama genomen
moeten worden? Die mensen hadden het daar prima voor elkaar voordat
wij er met onze imperialistische, op handel verzotte mentaliteit
aan kwamen zetten en de boel kwamen verzieken. Door botte dwang,
en door niets anders, waren ze genoodzaakt om te `mogen' ruiken
aan de restanten van wat wij beschaving noemen. Als je niet begrijpt
dat je mensen daar mee verziekt, dan ben je wel heel erg kortzichtig
bezig. 

Stel je eens voor dat een aantal eeuwen geleden het omgekeerde
zou zijn gebeurd? Hadden we het dan ook zo gehad hier, zoals we het nu
hebben? Ik had ons weinig kans gegeven. Maar om nu zomaar botweg te
gaan beweren dat die mensen nog niet geestelijk volwassen genoeg zijn
om een `goed lopend bestuur' op poten te zetten, dat gaat me te ver.

Nogmaals: die mensen hadden een samenleving, een beschaving, een
infrastructuur en alles. Wij hebben alleen met onze christenhonden-
koppen de boel daar danig lopen verzieken! 't Was volgens ons allemaal
niet goed wat die `half-apen' daar deden, 't waren geen devote gelovigen,
ze liepen naakt, ze waren niet monogaam, en weet ik wat ze al niet
waren in onze Calvinistische, bekrompen ogen. 't Is eerder omgekeerd:
wij hadden (en sommmigen hebben dat nog steeds niet) geen besef dat
je niet zomaar in een beschaving, een samenleving kan gaan lopen 
hakken, dingen uit zijn verband rukken, andere (vreemde) wetten gaan
opleggen, zonder dat je de hele boel uit zijn evenwicht haalt.

Misschien hadden zij dat al wel allang door ...

[ rest weggelaten, 't ging over cocaine ... ]

Jos aka jos@and.nl
Newsgroups: nlnet.misc