HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: Re: Helppoa olla erilainen
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 10 Oct 1992 15:17:11 GMT

In article <1992Oct09.124420.12337@digiw.fi>, petri@digiw (Petri Alhola) writes:
>Jos aine on todella vaikuttavaa, siis jonkinlainen psykoaktiivinen 
>aine == huume ?, niin l{hden siit{, ett{ ainetta ei saisi antaa toiselle
>h{nen tiet{m{t{{n. Samaa luokkaa olisi jonkun hypnotisoiminen unessa
>tekem{{n jotain h{nen tiet{m{tt{{n. Mutta niin kauan, kun asia
>tapahtuu henkil|n tiet{en, se on ihan ok.

Mutta jos feromonit tosiaan toimivat niinkuin on arveltu eli ihmiset
eritt{v{t niit{ tietyiss{ tilanteissa (eik{ ole itsell{ aistielimi{
niiden havaitsemiseen tai keinoja tilanteen tunnistamiseen) niin tuo
menee hiukka vaikeaksi.  Ehk{ pit{isi lis{t{ "tietoisesti", eli
"ainetta ei saisi tietoisesti antaa toiselle h{nen tiet{m{tt{{n".
No, t{ss{h{n oli puhe hajuvesist{ ym. mutta kuitenkin.

//Jyrki
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: norrdahl@cc.helsinki.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto
Subject: Raamattu on Jumalan sanaa
Date: 15 Oct 92 21:11:41 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki

(>>>>=H.Lindfors; >=P.Saarinen)
>>>> 	Kuten sanoin, minulle evankeliumien rosoisuus on pikemminkin
>>>> 	todiste jostain ja ep{ilyksi{ her{tt{v{ asia...
> 
>    Mmmmmh. Ainakin se romuttaa myytin raamatusta Jumalan sanana. Ja
> riitt{v{tk| pelk{t ep{ilyt en{{ pelastumiseen?


 Vaikka +- kaikki uskovat ovat valmiita allekirjoittamaan v{itteen:
 'Raamattu on Jumalan sanaa', on olemassa useita n{kemyksi{ sen
 suhteen, mit{ t{m{ v{ite pit{{ sis{ll{{n. Yhteist{ kaikille n{ke-
 myksille on se, ett{ Raamattua pidet{{n luotettavana auktoriteet-
 tina pelastukseen liittyviss{ asioissa.

 'Tiukin' n{kemys on sanainspiraatio-oppi: alkuper{iset tekstit
 olivat sana sanalta PH:n antamaa teksti{. T{m{ n{kemys oli
 vahvoilla juutalaisten sananselitt{jien parissa jo ennen Jeesusta,
 ja samaa henke{ voi havaita UT:n puolella.

 Hieman 'l|ysemp{{' n{kemyst{ voisi nimitt{{ vaikka lause- tai ajatus-
 inspiraatio-opiksi: PH antoi ajatuksen, jonka kirjoittaja puki 
 sanoiksi. T{m{n mukaan tekstin sanavalinnoissa n{kyy kirjoittajan
 leima, mutta tekstin ajatus, se sanoma jota lauseet v{litt{v{t, on
 suoraan PH:lt{.

 Joskus kuulee jonkun sanovan Raamattua 'saviastiaksi'. Sen sanojan
 k{sitys on yleens{ viel{ askeleen verran 'l|ysemp{{n' suuntaan yll{-
 mainituista. Ajatuksena on se, ett{ PH on vaikuttanut kirjoittajan
 el{m{ss{, antanut h{nelle intoa kirjoittaa tietyist{ aiheista, ja
 kirjoittaja on sitten parhaansa mukaan yritt{nyt v{litt{{ oppimansa/
 kokemansa lukijoilleen. N{kemyksen mukaan Raamatun kirjoitusten
 taustalla on totuus, mutta kirjoitukset itsess{{n ovat puutteellisia
 yrityksi{ v{litt{{ t{m{ totuus lukijalle. Kirjoituksia voisi verrata
 todistajanlausuntoihin: kertoja kertoo asiat omasta n{k|kulmastaan
 ja omien rajallisten havaintojensa pohjalta, joten kertomuksissa
 voi olla ristiriitaisuuksia, mutta taustalla on ollut todellinen
 tapahtuma. On kuin aikoinaan Mikkelin(?) panttivankidraamassa: 
 todistajat eiv{t p{{sseet yhteisymm{rrykseen laukausten m{{r{st{,
 mutta silti kaikki todistivat samaa todellista tapahtumaa.
 
 N{m{ ovat ymm{rt{{kseni p{{n{kemykset uskovien parissa. Viel{
 liberaalimpia n{kemyksi{ on olemassa, mutta niiden kannattajat
 eiv{t liene uskovia (en ole ainakaan tavannut ket{{n uskovaa, jolla
 olisi liberaalimpi n{kemys).

 Taidanpa jatkaa n{kemysten merkityksest{ toisessa osassa.

                                                           Kai
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: joppe@vipunen.hut.fi (Jorma T Kaario)
Subject: Re: Helppoa olla erilainen
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<JOPPE.92Oct14153250@vipunen.hut.fi>
	<1992Oct14.144522.15689@nntp.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: 16 Oct 92 11:25:48

In article <1992Oct14.144522.15689@nntp.hut.fi> jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|) writes:

   > T{m{ tapaus lienee kaikkien mielest{ tuomittava.
   > Ent{ jos tytt| olisi halukas? Syyllistyyk| mies t{ll|in "rikokseen"?
   > Minun mielest{ni syyllistyy! 
   >
   > Esitt{k{{ mielipiteenne!

     Lasten halukkuutta on vaikeampi mitata kuin aikuisten, se ei selvi{
   v{ltt{m{tt{ pelk{ll{ kysymisell{. Siksi my|sk{{n tilanteen vapaaehtoisuus
   ei ole mik{{n selvi|.

Voiko aikuistenkaan halukkuuta mitata kysym{ll{?
On monia tapoja painostaa ihmisi{ sanomaan tai kirjoittamaan kyll{, 
vaikkei h{n ole ollenkaan halukas vaadittuun teht{v{{n.
Esim. Yhdess{ asuvan parin ty|ss{k{yv{ ja asunnon omistava osapuoli kysyy
ty|tt|m{lt{ ja varattomalta: Olethan halukas, vai l{hdetk| mielummin
kadulle nukkumaan?

     Ehk{p{ laki l{htee siit{, ett{ lasta ei voi panna vastuuseen sanoistaan,
   vaikka h{n sanoisikin "kyll{"?

K{sitt{{kseni laki l{htee juuri siit{, ja yritt{ n{in suojella
lapsia (alaik{isi{) heid{n hyv{ksik{yt|lt{{n. (kaikenlaiselta, ei vain
seksuaaliselta)

						 Juha-Petri Tyrkk|

						 jtyrkko@vipunen.hut.fi

Joppe

Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: joppe@vipunen.hut.fi (Jorma T Kaario)
Subject: Re: Helppoa olla erilainen
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Oct14.144522.15689@nntp.hut.fi> <1992Oct14.184405.6008@penet.fi>
Distribution: sfnet
Date: 16 Oct 92 11:09:55


   >  Lasten halukkuutta on vaikeampi mitata kuin aikuisten, se ei selvi{
   >v{ltt{m{tt{ pelk{ll{ kysymisell{. Siksi my|sk{{n tilanteen vapaaehtoisuus
   >ei ole mik{{n selvi|.

   >  Ehk{p{ laki l{htee siit{, ett{ lasta ei voi panna vastuuseen sanoistaan,
   >vaikka h{n sanoisikin "kyll{"?

   Kyseess{ on itse asiassa paljon yleisempi kysymys. Eli kyse on tilanteessa,
   jossa toinen osapuoli on selv{sti "vahvemmassa" asemassa toiseen n{hden. Ja
   n{in on jonkin verran kai useimmissa ihmissuhdetilanteissa. Jossakin kohtaa
   pit{{ vain vet{{ raja siit{, milloin k.o. ep{tasapaino on niin suuri, ett{
	      ----------
   sill{ on "merkitt{v{{" vaikutusta... Tai jotakin. Eli taas kerran, toisten
   ihmisten hyv{ksik{ytt| on aina v{{rin, oli kyseess{ naapurin superseksik{s
   14-vuotias tytt| tai oma susikoira...

Kuka sen rajan vet{{? Sin{, min{, enemmist|n mielipide, presidentti ...?
Riitt{{k| esimerkiss{ni, jos 30-vuotias katsoo, ettei ole selv{sti
"vahvemmassa" asemassa? H{nen mielest{{n asia on OK.

	   Julf, joka ei aina ole el{nyt niinkuin saarnaa. Kadu nyt sitten, ei se
	   en{{ mit{{n muuta...

Ainakin olet rehellinen!

Joppe
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: m116180@cc.tut.fi (Arto 'Alpo' M{{tt{)
Subject: Re: Vapaa tahto
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 12 Oct 92 16:16:33 GMT


In <6931@kielouta.fi> cstony@vehka.uta.fi (Kenneth "Centsu" Nyholm) writes:

>Ennen kuin itse "kokeilet"
>uimista (uskoa), sinun t{ytyy vain luottaa siihen kuvaan
>uskosta, jonka muut sit{ "kokeilleet" ja Raamattu sinulle
>antavat.
 
Oikeassa olet. Taman hetkisen nakemykseni mukaan usko ei
kuitenkaan ole kokeilemisen arvoinen asia. Taytynee odottaa,
etta Jumala ilmoittaa itsestaan selvemmin tai etta joku muu
saa minut vakuuttuneeksi hanen olemassaolostaan (tyttokaveri
on valilla yritellyt aika kovastikin :-). Raamattua olen 
joskus lueskellut, mutta aika vahan. Sen teksti on vahan 
vaaranlaista minun makuuni. Uutta kaannosta en ole kokeil-
lut (viela?). 

--
| Arto Maatta     m116180@cc.tut.fi |				              |
|				    | 			"YES!"                |
| Orivedenkatu 8 D 86		    |                -DelMonte Man 	      |
| 33720  TAMPERE                    |					      |
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto
From: jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|)
Subject: Julistusta lasten kanssa (Oli: sanan tarjoaminen s{hk|postin ...)
Reply-To: jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|)
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Mon, 12 Oct 1992 13:40:57 GMT

<MSU.92Oct9120300@phoenix.oulu.fi> Mikko A. Suomela:

> <...> Olen muutenkin kypsynyt totaalisesti noihin
> Vartiotornin myyjiin tms. jotka tulevat pikku-
> lastensa kanssa oven taakse myym{{n lehti{{n.
> Mink{ takia nuo lapsetkin ovat mukana?
> Her{tt{{kseen sympatiaa. Min{ en ole muuten
> n{hnyt kiert{v{ll{ p|lynimurikauppiaallakaan
> lapsiaan mukana.

  K{sitykseni mukaan jehovantodistajien lapset seuraavat vanhempiaan
kent{lle perehty{kseen sen oloihin ja ty|menetelmiin pienest{ pit{en.
Minun luonani k{vi aikoinaan useita kertoja jehovantodistaja, jolla
oli toisinaan mukanaan yksi lapsistaan, ja aina eri lapsi. Vanhin
heist{ my|s osallistui keskusteluun ja oli siten ilmeisesti is{ns{
ty|toveri.

                                                 Juha-Petri Tyrkk|

                                                 jtyrkko@vipunen.hut.fi

Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto,sfnet.keskustelu.yhteiskunta
From: julf@penet.fi (Ze Julf)
Subject: Re: Hiuskarvannekin ovat luetut (Re: Helppoa olla erilainen)
Organization: Penetic, Espoo, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 9 Oct 1992 06:25:15 GMT
Followup-To: sfnet.keskustelu.yhteiskunta

Artikkelissa <1992Oct8.211545.390@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi
(Tuomas Viljanen) kirjoittaa:

(Vien muuten t{m{n keskutelun takaisin sfnet.keskustelu.yhteiskuntaan, minne
t{m{ kyll{ paremmin kuuluu).

>Ylipallissa on mainittu, etta palveluksessa tulee esiintya siisteytta ja
>asiallisuutta noudattaen. Eli standarditukanpituus on 5 mm korvien ylapuolella.
>YlPalvO:hon nojaten kapiaijat voivat vaatia/pakottaa varusmiehen leikkautta-
>maan tukkansa, olipa hanen uskonnollinen/poliittinen/eettinen maailmankatso-
>muksensa mika tahansa. 

Siis YlPalvO puhuu kyll{ siisteydest{ ja asiallisuudesta, ei 5 mm:st{. Ero on
hiuksenhieno (no pun intended), mutta merkitt{v{.

>Lain mukaanhan tama on kiellettya, mutta jos kapiaiset haluavat tehda mielensa
>mukaan ja noyryyttaa varusmiehia lahes miten haluavat, he tekevat niin, silla
>ohjesaannoista loytyy pykalia joka lahtoon, joihin on helppo nojautua. Niin, ja
>systeemi kylla pitaa huolen omistaan, jos jotain ongelmia tulee.

Siis min{ periaattessa voisin vedota siihen, ett{ mielest{ni partani on
siisti ja asiallinen. Ja jos esimieheni eiv{t yhdy tulkintaani, voin siis
vied{ asian periaatteessa vaikka eduskunnan oikeusasiamiehelle asti. Miss{n
tapauksessa eiv{tten kuitenkaan saa k{ytt{{ pakkotoimenpiteit{, lienee
rinnastettavissa fyysiseen ja psyykkiseen v{kivaltaan. Onkohan asiassa
mink{{nlaisia ennakkotapauksia? Jos olisin aikoinaan tiennyt asioiden oikean
laidan, olisin kyll{ tehnyt itsest{ni ennakkotapauksen. Mutta silloin olin
niin penteleen nuori, kokematon ja sinisilm{inen. Nyt ovat silm{ni
vihert{v{nruskeat...

Ja kyll{, t{m{ on tulkittavissa yllytykseksi...

	Julf, joka el{isi paljon rohkeammin ja asettaisi itsens{ paljon enemm{n
	alttiiksi jos saisi el{{ "villin nuoruutensa" uudestaan. No, ei voi muuta
	kun yritt{{ parhaansa t{ss{ ja nyt...

-- 
Johan Helsingius, Oy Penetic Ab, Kuusikallionkuja 3 B 25, 02210 Espoo, Finland
net: julf@penet.fi   bellophone: int. +358 0803 0659  fax: int. +358 013900166
Oouuummmmooouummmmaaaaooommmmuuuuaaaahhhoooommmuuummmmuuuuummmmmmaaaaaaaaaa...
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto
From: m116180@cc.tut.fi (M{{tt{ Arto)
Subject: Re: Vapaa tahto
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 8 Oct 92 08:59:07 GMT


In <6878@kielouta.fi> cstony@vehka.uta.fi (Kenneth "Centsu" Nyholm) writes:

>"Jos joku tahtoo tehd{ h{nen tahtonsa, tulee h{n tuntemaan,
> onko t{m{ oppi Jumalasta, vai puhunko min{ omiani" (Joh. 7:17)

>H{n antaa siis t{m{n "tiedon" jokaiselle seuraajalleen.

Mutta eikos se tieto pitaisi antaa nimenomaan niille, jotka
eivat viela tieda? Itsellani ei ainakaan ole mitaan halua
noudattaa Raamatun tekstia niin kauan, kun se on minun mie-
lestani pelkkaa tarua. (Onhan siina ripaus tottakin siella
taalla, mutta sen paasanoma on mielestani keksitty.)
Seuraajathan (tarkoitat nailla uskovaisia?) tietavat jo
Jumalan olemassa olon. Suottahan Jumala heille sita tie-
toa jakaa.


>Ei mill{{n pahalla, mutta miksi sitten kirjoittelet t{nne,
>jos asia ei tunnu relevantilta? (Jatka vain kirjoittelua,
>kysyinp{ vain 8-)

Niin kuin aikaisemmassa kirjoituksessani annoin ymmartaa:
Jos Jumala olisi mielestani olemassa, en eparoisi hetkea-
kaan, vaan rupeaisin noudattamaan Raamattua ja elamaan kris-
tillista elamaa. En ole niin hullu, etta valitsisin hel-
vetin ennen taivasta. Ehka olen taalla varmistelemassa, etta
olen oikeassa (tai vaarassa :-) - tai sitten minusta on
vain mukava kirjoitella ja vaihtaa mielipiteita.

Em. huolimatta en halua mitaan kommentteja siita, etta olen
epavarma tasta vakaumuksestani. Minulla ei ole siita sen enem-
paa epailyksia kuin esim. uskostani evoluutio-oppiin. Olen 
kuitenkin tietoinen siita, etta monet teoriat ovat vain teo-
rioita ja sellaisina niita pitaa kasitellakin. Jos saadaan 
parempi teoria tilalle, niin en pida jaarapaisesti kiinni
omasta nakemyksestani vaan olen valmis vaihtamaan sita tar-
vittaessa.

--
| Arto Maatta     m116180@cc.tut.fi |				              |
|				    | 			"YES!"                |
| Orivedenkatu 8 D 86		    |                -DelMonte Man 	      |
| 33720  TAMPERE                    |					      |
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|)
Subject: Re: Helppoa olla erilainen
Reply-To: jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|)
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Fri, 9 Oct 1992 09:08:44 GMT

<1992Oct9.061041.28314@penet.fi> julf@penet.fi:

> Artikkelissa <1992Oct8.070502.16298@nntp.hut.fi> jtyrkko@vipunen.hut.fi
> (Juha-Petri Tyrkk|) kirjoittaa:

>> Oikeus on karvas sana krapulaiselle, jonka korvaan huutaa rockradio.

> Mutta onko sek{{n sitten oikeutta ett{ kiell{n rockradion koska minulla on
> krapula?

  Ei tarvitse kielt{{, kun voi yht{ hyvin pyyt{{. Ja jos radion omistaja
on yst{v{llinen (tai armelias, vastakohtana oikeuksiaan vaativalle), h{n
v{hent{{ k{rsimystesi m{{r{{.

                                                  Juha-Petri Tyrkk|

                                                  jtyrkko@vipunen.hut.fi

Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: petri@digiw.fi (Petri Alhola)
Subject: Re: Helppoa olla erilainen
Reply-To: petri@digiw.fi (Petri Alhola)
Organization: Digiware , Helsinki Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 07 Oct 92 09:30:35 GMT

In article <1992Oct6.143118.22632@penet.fi> julf@penet.fi (Ze Julf) writes:
>Artikkelissa <1992Oct06.103745.1956@digiw.fi> petri@digiw.fi
>(Petri Alhola) kirjoittaa:
>
>>Mielest{ni virhe tehd{{n jos todellakin esitet{{n vain yht{ totuutta.
>>Evoluutio on tieteellinenn totuus, sit{h{n tapahtuu p{ivitt{in.
>>En silti n{e, miksi ihmisille ei voisi opettaa erilaisten uskontojen
>>k{sityksi{, eih{n uksonto edes yrit} olla tiedett{.
>
>Zoing! Evoluutio on tieeteelinen totuus, ok. Mutta tieteellinen totuus
>!= totuus. Tieteellinen maailmankatsomus on vai yksi maailmank{sitys, aivan
>yht{ validi tai invalidi kuin Elvis, kristinusko tai frisbeanismi.
>Pienet vihre{t miehet ovat tieteellinen totuus, heh{n tapahtuvat p{ivitt{in.

Siksi sanoinkin, ett{ se on tieteellinen totuus. Olen ihan samaa
mielt{, ett{ tieteellinen totuus!=mailmankatsomus. Uskonnot 
yritt{v{t selitt{{ el{m{n tarkoitusta ja teide taas fyysisi{ totuuksia.
Tiede ei edes yrit{ ( tai ainakaan pit{isi yritt{{ ) selitt{{
n{it{ asioita. Jos yritt{{, tulee tulokseksi heplosti sosiobiologian
kaltaisia hirvi|it{.

>>Miksi ihmeess{ ?, vaatteet n{ill{ leveysasteilla lienev{t k{yt{nn|n
>>sanelema v{ltt{m{tt|myys, mutta en n{e mit{{n pahaa siin{, ett{
>>esimerkiksi naiset ovat uimarannallA yl{osattomissa tai vaikka
>>kokonaan alasti.
>
>Ei, mutta kokonaan alasti Petri Alhola yleisell{ uimarannalla...

Minun puolestani voi kummankin sukupuolen edustajat olla alasti
uimarannalla. Jotenkin vain tuntuu hassulta, ett{ t{ss{ 
patriarkaalisessa yhteiskunnassa tehd{{n juuri naisten
alastomuudesta ongelma.

Petri



Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: julf@penet.fi (Ze Julf)
Subject: Re: Helppoa olla erilainen
Organization: Penetic, Espoo, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 14 Oct 1992 18:44:05 GMT

Artikkelissa <1992Oct14.144522.15689@nntp.hut.fi> jtyrkko@vipunen.hut.fi
(Juha-Petri Tyrkk|) kirjoittaa:

>  Lasten halukkuutta on vaikeampi mitata kuin aikuisten, se ei selvi{
>v{ltt{m{tt{ pelk{ll{ kysymisell{. Siksi my|sk{{n tilanteen vapaaehtoisuus
>ei ole mik{{n selvi|.

>  Ehk{p{ laki l{htee siit{, ett{ lasta ei voi panna vastuuseen sanoistaan,
>vaikka h{n sanoisikin "kyll{"?

Kyseess{ on itse asiassa paljon yleisempi kysymys. Eli kyse on tilanteessa,
jossa toinen osapuoli on selv{sti "vahvemmassa" asemassa toiseen n{hden. Ja
n{in on jonkin verran kai useimmissa ihmissuhdetilanteissa. Jossakin kohtaa
pit{{ vain vet{{ raja siit{, milloin k.o. ep{tasapaino on niin suuri, ett{
sill{ on "merkitt{v{{" vaikutusta... Tai jotakin. Eli taas kerran, toisten
ihmisten hyv{ksik{ytt| on aina v{{rin, oli kyseess{ naapurin superseksik{s
14-vuotias tytt| tai oma susikoira...

	Julf, joka ei aina ole el{nyt niinkuin saarnaa. Kadu nyt sitten, ei se
	en{{ mit{{n muuta...

-- 
Johan Helsingius, Oy Penetic Ab, Kuusikallionkuja 3 B 25, 02210 Espoo, Finland
net: julf@penet.fi   bellophone: int. +358 0803 0659  fax: int. +358 013900166
Oouuummmmooouummmmaaaaooommmmuuuuaaaahhhoooommmuuummmmuuuuummmmmmaaaaaaaaaa...
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto
From: msu@phoenix.oulu.fi (Mikko A. Suomela)
Subject: sanan tarjoaminen s{hk|postin v{lityksell{
Organization: University of Oulu, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 9 Oct 1992 10:03:00 GMT

Mielest{ni on eritt{in t|rke{{ tarjoilla Jumalan sanaa
s{hk|postin v{lityksell{ ventovieraille ihmisille.
Itse en ole mik{{n uskovainen ja olen sit{ mielt{
ett{ jonkulainen rauha sit{ pit{isi minullakin olla.
Olen muutenkin kypsynyt totaalisesti noihin
Vartiotornin myyjiin tms. jotka tulevat pikku-
lastensa kanssa oven taakse myym{{n lehti{{n.
Mink{ takia nuo lapsetkin ovat mukana?
Her{tt{{kseen sympatiaa. Min{ en ole muuten
n{hnyt kiert{v{ll{ p|lynimurikauppiaallakaan
lapsiaan mukana.

--
Mikko.Suomela@phoenix.oulu.fi
University of Oulu, FINLAND
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto,sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: julf@penet.fi (Ze Julf)
Subject: Re: Helppoa olla erilainen
Organization: Penetic, Espoo, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 14 Oct 1992 19:04:07 GMT

Artikkelissa <LAGUS.92Oct12145537@klaava.Helsinki.FI> lagus@klaava.Helsinki.FI
(Krista Lagus) kirjoittaa:

>J-P Tyrkk| kirjoittaa:
>   >  Kyll{ kaunis saa olla, my|s sukupuolisten piirteiden voimalla. Useimmiten
>   >houkuttelussa on kysymys hiukan muusta kuin t{st{. Kauneus ja puoleensa-
>   >vet{vyys ovat asia, jota ihminen _on_, provokaatio jotakin, mit{ h{n
>   >_tekee_, vaikka joskus varsin huomaamattomastikin.
>
>Tuo on "veteen piirretty viiva", eli eritt{in subjektiivista ja
>paikasta, ajasta ja tunnelmasta riippuvaa, ei suoraan mist{{n
>asiaintilasta. Siis my|s rajaviivan paikka vaihtelee noiden muuttujien
>mukana.

Jep. Ja jotkut meist{ kerta kaikkiaan ovat provokatiivisempia kuin toiset.
(ei, enh{n min{, mutta pikkuserkun kaima...)

Pit{sik| minun (eikun pikkuserkun kaiman) muuttua, sen takia ett{ h{nen
persoonallisuutensa h{iritsee muita? Kyll{ kai... Mutta on se niin v{{rin...

>Aivan. Mm rotumellakat v{henisiv{t suvaitsevuuden my|t{. Vaikka t{{ll{
>se ei olekaan viel{ kovin ajankohtaista, niin varmaan v{hitellen tulee
>olemaan.

It's going to get worse before it gets better...

Toisaalta suomessa voi tehd{ ihan mit{ tahansa ja olla millainen tahansa,
ilman ett{ siit{ otetaan ongelmaa. Se ei kuitenkaan johdu siit{, ett{
suomalaiset olisivat erityisen suvaitsevia, vaan siit{, ett{ suomalaiset ovat
niin alistettuja, etteiv{t tied{ miten purkaa arsyyntymist{{n. Tunnen kyll{
vastaantulevian katseet, mutta kukaan ei koskaan uskalla huomauttaa mit{{n.
Paitsi tosi k{nniss{.

>Hyv{ksytk| ryhm{seksin? Ent{ el{imiin kohdistuvan/el{imi{ hyv{ksi
>k{ytt{v{n seksin? Kasveja? (Vaikken sellaisersta ole kuullutkaan, mutta
>kysyt{{n nyt varmuuden vuoksi, koska onhan mahdollista ett{ kasvitkin
>tuntevat...;)

Kaikki kasvikseni osallistuvat seksileikkeihini omasta vapaasta tahdostaan, ja
ovat kaikki kypsi{ ja t{ysmittaisia. Ja siit{, k{ytet{{nk| el{imi{ hyv{ksi
silloinkin kun ne n{ytt{v{t nauttivan tilanteesta on ollut pitk{ s{ie
alt.sex.bestialityss{...

	Julf, jonka mielest{ paljaaksi ajeltu, pitsip|ksyihin puettu kissa jo on
	rajoilla, mutta "nymfotomaatin seikkailut poikakoulussa" menee liian
	pitk{lle...

-- 
--
Johan Helsingius     Kuusikallionkuja 3 B 25   02210 Espoo   Finland    Yourp
net: julf@penet.fi   bellophone: int. +358 0803 0659  fax: int. +358 013900166
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Demokratiaa a la Suomen oikeisto
Date: 16 Oct 92 04:40:29 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <1992Oct15.181120.1528@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:
>Tassa paljastuu toveri Hokkasen kansandemokraattisuuden luonne. Kun han huomaa
>etta han itse saattaakin olla vaarassa ja etta toiset eivat myotaile hanen mie-
>lipiteitaan ja ajatuksiaan vaan jotkut jopa eivat anna niille paljoakaan arvoa,
>ryhtyy han henkilokohtaiseen hyokkaykseen alkaen nimitella heita lahtareiksi,
>sioiksi, valkokenraaleiksi, fasisteiksi ja rasisteiksi. No, hapea on katsojan
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~
>silmissa.

Mita pahaa on olla valkokenraali?

VV