From: halderen@fwi.uva.nl (Berry van Halderen (I88))
Subject: Re: Onze ij.
Organization: FWI, University of Amsterdam
Distribution: nlnet
Date: Tue, 29 Sep 1992 20:42:38 GMT

ahoekstr@cs.utwente.nl (Andre Hoekstra) writes:

>In article <BvArxE.Kvq@sci.kun.nl> progwed@sci.kun.nl (Patrick Atoon) writes:

>>Er schijnt een hele bups mensen te zijn die, als ze een bord met een
>>schreeuwende tekst willen maken systematisch alle ij's door y's (lees:
>>ie-grekken) vervangen, om nog maar te zwijgen over het door elkaar halen
>>van de onder- en bovenkast (bijvoorbeeld: hiER TE KOOP: AARdAPPElEn).
>>
>>Nou vind ik alle woorden die met een y geschreven zijn, maar die recht
>>hebben op een ij, oerlelijk! Optisch bekt dat namelijk helemaal niet,
>>zo'n y.
>>
>>Maar hoe zit dat nu eigenlijk... Is de ij een speciale letter (die soms
>>zelfs in de karakterset van een computer terug te vinden is), of is het
>>gewoon de letter i gevolgd door de letter j, en zijn wij Nederlanders
>>gewoon te lui om "iedzj" te zeggen? Of is die ij gewoon precies hetzelfde
>>als de y (afgezien van de puntjes zien ze er in mijn handschrift precies
>>hetzelfde uit)?

De Y in ons alfabet is een ode aan de grieken. Nee, ik zit niet uit mijn
nek te lullen. De Y (uitspraak: ie-krek) is opgenomen omdat:
1) de andere talen (b.v. Engels) de Y wel gebruiken.
2) en belangrijkste, de mensen toen het nederlandse alfabet werd
   samengesteld een enorm ontzag hadden voor de grieken.
Vandaar de y.

(O, Patrick, in het 'boekje' (zie mail) staat Berrie, dit is Berry (griekse Y))

	[alfabet verwijderd, er staat een fout in]

>Nergens een y.

ij is een I met een J, maar omdat die zo mooi inelkaar passen is dit
verbasterd tot een letter. Ik kan zo langzamerhand die kruiswoord dingen
wel schieten I J zijn twee (lees 2, zoals in TWEE) letters!
Kijkt eens op een oude typmachine (kijk een y, we gebruiken hem soms wel)
met nog zo'n toets voor IJ, je ziet dat de I en J duidelijk gescheiden zijn;
twee letters dus.

>Deze letter is samen met een berg woorden geleend en ingeburgerd.
>Dat is erg lastig. Vooral op computers: in het bovenstaande alfabet heb ik
>mijn toevlucht moeten nemen tot de combinatie ij, terwijl het eigenlijk een
>(1) letter(-teken) is. Het is ook een probleem als je (bijvoorbeeld
>telefonisch) een nederlands woord met een ij moet spellen voor een
>engelstalige (bv), vaak neem ik dan de toevlucht tot aai-jeey.

Wat dacht je van Isaak, Johannes?
Ik heb het eens nagevraagd, die Y en IJ, aan een docent nederlands,
die was absoluut zeker, zij zijn verschillend. Later heb ik de reden
gehoord (op TV, bij een of andere historische Teleac cursus) van de Y
in ons alfabet..

>Het is inderdaad oerlelijk, zo'n y in plaats van een ij.

Waar, True, not False, #t, 1.

>Mijn vriendin heeft Wijbrans als achternaam, maar op het naamplaatje op de
>deur (door de beheersmij. geleverd na betaling van f17,-) staat Wybrans.
>En op het formuliertje zetten (ovt) wij nog zo duidelijk een ij!!


>Grrrrrrrrrrrrrrrr.

>Hallo-heh (Andre).

>In bovenstaande tekst staat 31 keer de kombinatie ij waar een ij had
>moeten staan. Mijn excuses voor het ongemak.

Deze regels zijn naar mijn smaak _niet_ leuk.

Ja, ik ben nogal fel over mijn y

\Berry
-- 
/* 1st law for prg optimalization:       x       Berry A.W. van Halderen    */
/*  Don't do it.                        |x|      Email: halderen@fwi.uva.nl */
/* 2nd law for prg optimalization:       --                                 */
/*  For experts only: Don't do it yet.   x       University of Amsterdam    */
Newsgroups: nlnet.misc