From: mghg@uxa.ecn.bgu.edu (Hasan Gencturk)
Newsgroups: soc.culture.turkish
Subject: Re: KASAP VE MINNET MESELELERI
Date: 17 Apr 92 19:12:47 GMT
Organization: Educational Computing Network

In article <8018.979214703@kcbbs.gen.nz> Hakki_Kocabas@kcbbs.gen.nz (Hakki Kocabas) writes:
>
>  
>Marco Pasha dedi ki:  
>  
>>> WE TURKISH STUDENTS AT WESTERN ILLINOIS UNIVERSITY IN MACOMB, IL , FUL  
>>> SUPPORT METU'S DECLARARTYION AND CALLS WESTERN ON DUTY TO PREVENT THE   
>>> >                                         ^^^^^^^^^^^^^^^        
>>> >Marco Pasha der ki: "Kasaba mihnet etmektense keser cukumu kebap yaparim  
>>> >                    "Sanki Batiyi daha once hic gorevde gormedik gibi :-  
>>> >                    "Sorunlarinizi suna buna aktararak sorumsuzlasmayin.  
>>> >                    "Ya da ne yapin biliyormusunuz.??.kendinizi Batinin   
>>> >                     Mandasi ilan edin :->:-> ya da ABD'nin 72 1/2 nci    
>>> >                     vilayeti :->"        
>>> >        
>>> >CIHANDA BARIS, YURTTA BARIS !        
>>> >Bu Cihan bizim Cihanimizdir,        
>>> >cunku o bizim Allahimizin Cihanidir.        
>>> >Marco Pasha.        
>  
>Marco buna karsilik cesitli vesilelerle su cevaplari aldi:  
>       
>  
>>laf soyledi bal kabagi....... eger kendine birazcik saygin varsa    
>>karsindaki insana karsi saygili ve terbiyeli ol. kotu soz sahibinindir.    
>  
>    
>>Umarim anlamissindir da bir daha baskalarina hitap ederken biraz  
>>terbiyeli olursun.  
>  
>>sizin acisinizdan baskalarinin size aykiri dusunceleri palavra olarak  
>>degerlendiriliyorsa buna benim diyecegim yok. Islamin temel  
>>direklerinden biri olan hosgoru'den ne kadar nasibinizi aldiginizi  
>>gosteriyorsunuz sadece. Boyle olunca ortaya cikip Islam Dini adina fetva  
>>vermeye  kalkismaniz sadece biraz komik kaciyor.  
>  
>>olaganustu bir yama yeteneginiz oldugunu soylemeliyim. baskalarinin    
>  
>>Takildiginiz yerden bi zahmet Dunya'ya donun beyefendi. Kirik bir plak  
>>gibi ayni seyleri tekrarlamak ve iddialarima palavra yaftasi vurmak  
>>yerine biraz da soylediklerim uzerinde dusunun.  
>  
>>Hayir efendim. Turkiye'dekiler benim kaygi duyduklarim. Ama tabii ki siz    
>>Yeni Zelanda da yasadiginiz icin tuzunuz kuru. Bu yuzden Turkiye'ye    
>>neler olacagi umurunuzda bile degil. Hem birsey sormami mazur gorun    
>  
>>Insanlar once kendilerinden sonra yakin cevrelerinden giderek buyuyen  
>>bir halka halinda sorumludurlar. Islamiyet boyle emretmiyor mu? Eger  
>>yanlisim varsa duzeltirsiniz nasilsa. Hal boyleyken kendi yakin  
>>cevresine faydasi olmayan bir insanin Dunya'yi kurtarmaya calismasi ne  
>>kadar dogru? Yada yaptigi seye ne denir?   
>  
>Marco buna cevap olarak der ki : "Kerizlik denir herhalde ! yani ben  
>KERIZIM !?, simdi mutlu oldun mu ?"  
>  
Hayir efendim mutlu olmadim. Cunku ben size keriz demedim. Bunu sadece
kisisel sorumluluk halkalarimi aciklamak icin kullandim. Bunu boyle
anladiysaniz ozur dilerim.  

>cevaplar devam ediyor:  
>  
>  
>> ekselanslari; Madem ki kasaba minnetiniz yok ve .......i kesmeyi tercih    
>> edersiniz ne diye kasabin evinde oturuyorsunuz. O kuffar memleketinde ne    
>  
>> Tesekkurler. O zaman anladigim kadariyla sizin icin insanin hangi dine  
>> inandigi ya da inanmadigi onemli degil. Onemli olan insanliga hizmet  
>  
>Marco der ki: "yanlis anladiniz, benim icin insanlari anlamada onlarin  
>dinleri, uluslari, milletleri ve ummetleri en onemli unsurlardir."  
>  
>> etmektir. Bu goruse aynen katilirim. Ama neden bazilari cikip da sadece  
>> kendilerinden olana hizmet etmeyi olmayanlari ise yok etmeyi dusunurken  
>> bizim onlara karsi hareket gecmemiz yanlis oluyor. Islamiyette yedigin  
>  
>Marco der ki: "sizin onlara karsi harekete gecmeniz yanlis oluyor demedim,  
>zahmet buyurup ilk satirlari tekrar okuyun."  
>  
>> herhangi bir musluman ulkesine gidin (sart degil Turkiye, S.    
>> Arabistan'a gidin mesela) ve orada onlara hizmet verin de biran once    
>> Cihan'i fethetmelerine yardimci olun. Ne diye kuffarin Cihan'i    
>> fethetmesine yardim ediyorsunuz?     
>  
>Marco der ki: "kim sizi cihani fethetmeye cagirdi ?, ben Cihan fethinden  
>degil, Cihan hakimiyetinden sozettim."  
>  
>> Kuran'da insaninilk once kendisini terbiye etmesi ve hic kimseye ama hic  
>> kimseye, kendisine bir zarar verilmedikce, zarar vermemesi  
>> emredilmedimi? Resulallah (S.A.V) "muslumanin iyisi insanlarin  
>  
>Marco Pasha derki: "emredildi....ama Kuran'd daha bununla birlikte  
>nice seyler emredildi, bir tekrarlayabilseniz....."  
>
Tekrarlardim ama, bu konu giderek ikili bir tartismaya donustugu icin
digerlerini bu konularla sikmak gibi bir niyetim yok. Ama isterseniz
e-mail ile bu konuyu tartismaya devam edebiliriz.  

>> kendisinden emin olanidir" demedimi? Oyleyse insanin vazifesi ilk once  
>> kendini terbiye etmesi, daha sonra yakin cevresinden baslayarak tum  
>> insanligin mutlulugu icin caba gostermesidir. Kendisi ile ayni fikirde  
>> olmayanlari yaftalamak ve onlara terbiyesizce laflar soylemek degil.    
>  
>Marco Pasha der ki: "bunlar sizin guzel yorumlariniz, ancak eksik.."  
>onun icin;  
>Marco Pasha buna karsi daha once soylediklerini aynen tekrar eder:  
>  
>>> SUPPORT METU'S DECLARARTYION AND CALLS WESTERN ON DUTY TO PREVENT THE   
>>> >                                         ^^^^^^^^^^^^^^^        
>>> >Marco Pasha der ki: "Kasaba mihnet etmektense keser cukumu kebap yaparim  
>>> >                    "Sanki Batiyi daha once hic gorevde gormedik gibi :-  
>>> >                    "Sorunlarinizi suna buna aktararak sorumsuzlasmayin.  
>>> >                    "Ya da ne yapin biliyormusunuz.??.kendinizi Batinin   
>>> >                     Mandasi ilan edin :->:-> ya da ABD'nin 72 1/2 nci    
>>> >                     vilayeti :->"        
>>> >        
>>> >CIHANDA BARIS, YURTTA BARIS !        
>>> >Bu Cihan bizim Cihanimizdir,        
>>> >cunku o bizim Allahimizin Cihanidir.        
>>> >Marco Pasha.        
>  
>Marco Pasha dinini sizden ogrenecek degil.  
>
Ozur dilerim, ben kimseye din ogretmeye kalkistigimi sanmiyorum. Her
koyun [once] kendi bacagindan asilir.  

>> Gelelim araplar hakkinda yadiklarimin palavraligina. Asagida size  
>          ^^^^^^^  
>Marco Pasha der ki: "Araplar, Turkler Kurtler hakkinda soylediklerinizin  
>yukaridaki konuyla uzaktan yakindan bir ilgisi olmadigi gibi, yukaridaki  
>hitap Insanlara yapildigi icin ve sizin arapla, turkle muslumani birbirine  
>karistirdiginiz icin, bu karistirma ve carpitmalardan yararlanarak   
>muslumanlara olmadik laflar attiginiz icin, bu laflarinizi 'PALAVRA'  
>addettim. 'Palavra' demek 'laf' demektir."  
>  
O zaman benTurkce bilmiyorum. Cunku benim bildigim Palavra'nin anlami
yalan yanlis, detseksiz konusmalardir. Sizin tanimlanaya calistiginiz
sey ise sanirim Demagoji oluyor. Yanlisimi duzeltirseniz sevinirim. 

>> Iste boyle, beyefendi. Zaman Gazetsini siz benden iyi tanirsiniz.   
>> Palavra diye yaftaladiginiz konuda Turkiye'de seriat duzeni isteyen bir  
>> gazetenin bile benimle ayni gorusu paylasan yazilara yer vermesinin ne  
>> anlama geldigini artik takdir edersiniz herhalde.   
>  
>Marco Pasha der ki: "Zaman Gazetesinin varligindan bile haberdar degilim.  
>Beni M'ciklerle karistirdiginiza sastim dogrusu. Beni Turkiye'de, ABD'de   
>Cezayir'de, Fransa'da ya da Yeni Zelanda'da seriat isteyecek kadar gerzek  
>saniyorsaniz ne yazik anlayisiniz kit derim. Bakin ben ne diyorum iyice  
>kulak verin:  
>  
>>> >Marco Pasha der ki: "Kasaba mihnet etmektense keser cukumu kebap yaparim  
>
O sizin bileceginiz is.  

>> Size zahmet olacak ise 1. Dunya Savasinda araplardan yedigimiz kaziklara  
>> iliskin olarak size kaynak listesi gecebilirim. Hem anlamadim Araplara  
>  
>Marco Pasha der ki:  
>"Lawrence'den yedigin kaziklarida ona eklemeyi unutma. Bu kafayla savasa  
>cikarsan daha kimlerden kazik yersin kimlerden..."  
>  
>[irkci palavra silindi]  
>  
>> Kurtleri hakir gormek muslumanliga sigarmi? Eger bu hakir gormek, onlari  
>> asagilamak degilse niye ucbucuk Kurt diye hitap ediyorsunuz. Kurt  
>  
>Marco Pasha der ki:  
>"3.5 Kurt dedik diye Kurtleri hakir gordugumuz sonucunu cikarmaniza  
>hayret ettim dogrusu...3.5 Kurt demek sayisi az miktarda Kurt demektir.."  
>  
Peki biz Turkler kacbucuk Turk oluyoruz? Yada muslumanlar kac bucuk
musluman?

>> meselesini bu kadar baside indirgemek ancak sizin yapacaginiz is. Olayin  
>> tamamen dis mihraklarin eseri olarak gelistigini, gozu donmus katiller  
>          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  
>Marco Pasha buna der ki: "iste yine bir 'dis mihraklar' palavrasi  
>Kurtulus Savasi sirasinda Kurtlere verdiginiz sozleri unutup onlarin  
>ummet ve milletlerini darmadagin etmeseydiniz, PKK yerin belki bugun   
>bunlarla oturup konusacak bir ummet bulurdunuz karsinizda. Deli gomlegi  
>anayasal cumhuriyetiniz, dis mihrak paranoyasina kapik icin size yeter.  
>Bu bicim yonetimlerle ancak hayali kucuk turk ulsunu idare edebilirsiniz,  
>eger oyle bir ulus varsa :-> Bana kutuyu actirma !"  
>  
Lutfen kutuyu acin da gorelim icinde ne var. Tek bir sartla yalniz,
kisisel duygular ve satasmalardan arinmis bir halde.

>> cetesi olan PKK'nin ise bunlarin aleti oldugunu gormuyorsaniz bu sizin  
>> bileceginiz is. Bugun Guneydogu'da olanlardan ve orada olen sucsuz  
>> vatandaslar ile bu ulkenin bolunmezligini savunmaya calisirken sehit  
>                                                                 ^^^^^  
>> olanlara saygisizliktir, bu yaptiginiz.   
>  
>Marco Pasha der ki:  
>Aman "sehit" kelimesini agziniza almayin, cunku bu Kitap'tan bir terimdir.  
>Laik Anayasal Cumhuriyetin korunmasina yemin eden silahli kuvvetlerin  
>sehit olmak icin carpismak gibi bir kaygi ve hedefleri olmadigi gibi  
>carpisirken oldurulenlere verilecek boyle bir rutbeleride yoktur. Cumhuriyet  
>Anayasasindan haberiniz yok galiba :->"  

Boyle bir rutbenin orduda olup olmadigi beni ilgilendirmiyor. Ben
onlarin benim gozumdeki degerlerinden bahsediyordum. Sizin icin ayni
degeri tasimiyorlarsa bu sizin bileceginiz bir is.  

>> >Bayraminiz Mubarek Olsun.    
>> >Iste size bir Haci Bekir Lokumu, buyurun :-)~(-:    
>> Simdi bu ne oluyor? Bi zahmet aciklasaniz.  
>  
>>   
>> Selamlar,  
>> Hasan GENCTURK.  
>>   
>  
>Marco Pasha der ki:  
>"size bundan boyle aciklayacak hic birseyim kalmadi."  

	Her neyse Marco Pasha, bu konu biraz fazla uzadi gibi. Surasi
muhakkakki siz ve ben ayri yollardayiz. Herkes kendi yoluna. Yalniz bunu
yaparken benim yolumu diledigim gibi belirleme ozgurlugume mudahale
etmeyin lutfen. Bu konuda artik konusmak istemedigim icin konuyu burada
kesiyorum, dilerseniz e-mail ile cevabinizi bana gecersiniz. Hic kimseyi
rahatsiz etmemis oluruz, boylece.

Kalin saglicakla,
Hasan Gencturk