HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: alhola@digiw.fi (Alhola)
Subject: Re: Poliitikkonaiset ja naispoliitikot
Reply-To: alhola@digiw.fi (Alhola)
Organization: Digiware , Helsinki Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 12 Jan 93 20:19:16 GMT

In article <RAIVIO.93Jan7150954@batgirl.hut.FI> teklara@tekla.fi writes:
>> Ei ehk{ hierarkisuus geeni{, mutta vallan ja k{skemisen halu kyll{
>> synnytt{{ yleens{ hierarkisen j{rjestelm{n. Eli miksi juuri 
>> tyypillisess{ miesorganisaatiossa eli armeijassa on kaikkein 
>> selkein heirarkinen rakenne ?
>
>	Armeijan miesvaltaisuus ja hierarkisuus johtuvat siit{, ettei-
>v{t muut viritelm{t ole toimineet. "Perinteinen" sotatoiminta aiheut-
>taa {{rimm{ist{ fyysist{ rasitusta, siksi miehet. Taistelutilanteessa 
>ei ole aikaa ruveta pit{m{{n demokraattisia kokouksia {{nestyksineen -
>siksi hierarkia.

Tai sitten siit{ ett{ juuri miehet ovat halunneet sotia. Nykyinen 
naisurheilu on osoittaneet ett{ kohtuullisella harjoittelulla
nainen voi saavuttaa fyysisen suorituskyvyn suhteen tason joka
ylitt{{ suurimman osan miesten vastaavasta suorituskyvyst{.
Siis todenn{k|isesti naisurheilija p{ihitt{{ yli 95% kadunmiehist{
tai armeijan sotilaista. On kuitenkin my|nnett{v{ ett{ testosteronilla
on lihaksia kasvattava vaikutus, joten jos verrataan nais ja mies
huippuurheilijoita niin eroa on miesten eduksi. Kaikki sotilaat
eiv{t kuitenkaan ole n{it{.

Voimakasta hierarkista k{skysysteemi{ tarvitaan vain jos ihmisill{
ei ole halua toimia muuten asetetun tavoiteen hyv{ksi. Kyll{ uskoisin
ett{ sukupuolesta riippumatta moni on valmis jopa riskeeraamaan oman 
henkens{ esimerkiksi toisen pelastamiseksi. 

-- 

	Alhola 	-- se hirve{ pasifistiekolesboradikaalifeministi

Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: pelle@lk-hp-4.hut.fi (timo.pelkonen)
Subject: Re: Luonnoton tanssiminen
Reply-To: timo.pelkonen@hut.fi
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date:  4 Jan 93 09:03:09 GMT

In <VISTI.93Jan3193755@laphroaig.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
>En kuvittele olevani erityisen homofobinen ihminen, mutta lapsia en
>homoparien kasvatettavaksi antaisi.
...
>	Kyll{ itse pid{n t{rke{n{ esimerkiksi sit{, ett{ lapsi oppii molempien 
>sukupuolten tulevan normaalisti toimeen kesken{{n ja voivan el{{ yhdess{. 
....

mutta mit{ teet, jos hemmo homo solmii
avioliiton - vaikka aivan paperisen - jonkin naisen kanssa, hankkii
lapsen, ja eroaa. sitten h{n muuttaa lapsen kanssa poikays{v{ns{
gabriel gay luokse ja katso: homovanhemmuus on syntynyt.

vaihtoehtoja: pentu nuorisokotiin, kaisa keinoemolle, isovanhuksille,
lopetettavaksi, jonnekin muualle..

pv: avioliitossa syntynyt lapsi on oletusarvoisesti miehen ja vaimon,
oli siitt{j{ kuka hyv{ns{.

Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet,sfnet.keskustelu.syrjinta
From: k135745@lehtori.cc.tut.fi (Kokkarinen Ilkka)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: kaiken pahan alku
Date: 10 Jan 1993 19:07:06 +0200
Organization: Tampere University of Technology, Computing Centre
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: cc.tut.fi

Katsokaa ymparillenne niin huomaatte, etta maailman nykyinen tila johtuu
naisellisten arvojen ylivallasta. Itsekkyys, kylmyys ja muut feminiiniset
arvot ovat olleet vallalla vuosituhansien ajan. Sen sijaan patriarkaaliset
arvot, kuten ystavyys, rakkaus ja sosiaalisuus ovat olleet halveksittuja
ja vaheksyttyja.

Talla en suinkaan halua arvostella naisia, enka halua kaataa kaikkea vastuuta
heidan niskaansa. Ensinnakin arvot ovat fyysisesta sukupuolesta riippumatto-
mia, joten niita kaikkia voi esiintya jokaisessa ihmisessa. Toiseksi, eihan
kukaan voi mitaan geeni- eika kulttuuriperimalleen. Onneksi on olemassa myos
alykkaita ja nykyaikaisia naisia, jotka ovat omaksuneet patriarkaalisen arvo-
maailman. Heissa on Isa Maan toivo.

Monia naisia pelottaa ajatus miehistymisesta. He luulevat sovinistien vaati-
van, etta heidan olisi ommeltava jalkovaliinsa keinokulli. Tallaiseen pel-
koon ei ole syyta. Patriarkaaliset arvot on omaksuttava sisimmassaan, ei
fyysisessa ruumiissa. On hylattava vanhentuneet ja pahat matriarkaaliset
arvot kuten pahuus, viha ja itsekkyys ja korvattava ne kauniilla patriar-
kaalisilla arvoilla.







Aika kusipaista ajattelua, eiko vain?
Verratkaapa yllaolevaa tekstia feministien (mm. Alhola) kirjoituksiin
ja huomaatte jotakin mielenkiintoista.

----
This article represents my personal views only.		THIS IS NOT AN EXIT
David Bowie is a god, but so are me and Patrick Bateman. A trinity!
Gabrielle C - someone make her pose for Penthouse!
Ilkka Kokkarinen - k135745@lehtori.cc.tut.fi (and I just love getting mail)
From: sk73171@cs.tut.fi (Kiiskil{ Sami)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: Re: Miesten, naisten ja lasten maailma
Date: 7 Jan 93 00:21:23
Organization: Tampere Univ. of Technology, Finland.
Distribution: sfnet
	<RAIVIO.93Jan4152048@batgirl.hut.FI> <1993Jan5.205635.11758@digiw.fi>
	<SK73171.93Jan5164234@peippo.cs.tut.fi>
	<1993Jan6.004529.12819@digiw.fi>
NNTP-Posting-Host: naakka.cs.tut.fi
In-reply-to: alhola@digiw.fi's message of Wed, 6 Jan 93 00:45:29 GMT


In article <1993Jan6.004529.12819@digiw.fi> alhola@digiw.fi (Alhola) writes:

> Mit{ itse olen puhunut naisten kanssa, l{hes jokaisen mielest{ h{nen 
> kumppaninsa henkiset ominaisuudet ja suhteen toimivuus on huomattavasti
> t{rke{mp{{ kuin arvostettu asema tai taloudellinen asema.

No ei kait kukaan mene levittelem{{n julkisesti, ett{ otin ton miehen
vaan sen rahojen takia, muuten se on t{ys palikka.

> Ja ep{iletk|, ett{ muunlaisten ihmisten v{lille ei muka muodostuisi 
> parisuhteita ?. Eik| esimerkiksi rakkaudella, tunteilla, romantiikalla ynn{
> muulla ole sijaa parisuhteen muodostumiseen ?

On nimenomaan ! Valtaosa n{ist{ perinteisist{ pareista muodostuu juuri
niiden vaikutuksesta. Ja se on my|s juuri yksi syy, miksi miesten on 
niin vaikea kohdella naista vain yhteiskunnan yhten{ ty|voimayksikk|n{.
Usein k{yt|s, jossa naista kohdellaan eri tavon kuin vastaavassa
tilanteessa toista miest{, johtuu juuri siit{ ett{ rationaalinen ajattelu
ep{onnistuu tunteiden tukahduttamisessa.
--
-------------------------------------------------------------------------------
: Money isn't everything, : Sami Kiiskil{  ( The { means 'ae' ) :   Nothing   :
: . . . there is also     : e-mail : sk73171@cs.tut.fi          :     is      :
:  H i g h - T e c h  ! ! : phone : 931-180690 or 934-428254    : impossible. :
-------------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: laura@vipunen.hut.fi (Laura Tiilikainen)
Subject: Re: Luonnoton tanssiminen
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: 11 Jan 93 10:17:42 GMT

In <jma.726523968@messi.uku.fi> pmarin@messi.uku.fi (Piia Marin) writes:

>Tarkoituksenani
>oli her{tell{ ihmisi{ ajattelemaan, milloin ihminen alkaa olla ihminen.
>Mit{{n selv{{ vastausta en ainakaan t{h{n menness{ ole saanut, jotenka
>eik| ole looginen johtop{{t|s, ett{ ihmisyys alkaa hedelm|ityksest{?

Silloinhan nainen kuukautisten aikaan saisi aina viett{{ hautajaisia:
mist{ sit{ voi tiet{{, ettei ollut jo toisella viikolla raskaana?
Syntym{aikaa on my|s eritt{in hankala tarkasti m{{ritt{{, mutta se
lienee ep{olennainen asia.

			Laura
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: Re: kysymys feministeille
Date: 5 Jan 93 09:50:59
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
Distribution: sfnet
Reply-To: teklara@tekla.fi
NNTP-Posting-Host: batgirl.cs.hut.fi
In-reply-to: alhola@digiw.fi's message of Mon, 4 Jan 93 22:41:50 GMT

In article <1993Jan4.224150.8847@digiw.fi> alhola@digiw.fi (Alhola) writes:
>
> Siis {iti on arvostetumpi kuin sotilas. Tai asiat puhumalla selvitt{v{
> ihmisuhdetaitoinen on arvostetumpi kuin nyrkkisankari. Patriarkaalisten 
> arvojen mukaan j{rjestys on n{ill{ arvoilla p{invastainen.

	No sanopas, miss{ ns. sivistyneess{ l{nsimaassa tuollainen 
jyrkk{ patriarkaalinen systeemi vallitsee (joo, tied{n, esim. Serbias-
sa, mutta kysyinkin sivistyneist{ maista)? Ja johda my|skin jonkinlai-
nen looginen todiste sille, ett{ kyseess{ on juuri miessukupuolen, 
tuon ilke{n paholaisjoukon, aivoitus, eik{ naisilla ole samanlaisia 
taipumuksia. Jokaisessa n{kem{ss{ni l{nsimaisessa yhteiskunnassa on 
nimitt{in valtaosa naisista ollut vallitsevan yhteiskunnallisen arvo-
maailman kannalla.

	Oikeastaan vastustan tapaasi k{ytt{{ termi{ "patriarkaalinen" 
(ilmeisesti tapa on sitten yleinen) t{llaisen yhteiskunnan kuvaami-
seen, ilmeisen{ pyrkimyksen{ kaataa syy kaikista yhteiskunnallisista 
ongelmista miesten niskaan ja puhdistaa naissukupuoli kaikesta vas-
tuusta.

--
			Pyramides obsoletae sunt.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: joonas@krk.fi (Joonas Kekoni)
Subject: Re: Kiusaaminen
Organization: Radio Club of Kauniainen (OH2NRG)
Distribution: sfnet
Date: Mon, 11 Jan 1993 10:54:22 GMT

:  Tuosta tuntuu olevan yhteisymm{rrys aika monen kanssa. En viel{k{{n suostu
: tajuamaan, mit{ tekemist{ vanhempien seksuaalisella mieltymyksell{ tai heid{n
: sukupuolillaan on kiusaamisen kanssa.


		E R I L A I N E N ! !

	Eik| se riit{ kiusaamisen syyksi.
onhan todettu, ett{ delfiinitkin syrjiv{t eriv{risi{ yksil|it{.
ehk{ se on jollain tavalla geneettist{. 
	Kun menee huonosti, niin se ett{ jollain menee huonommin lohduttaa.

: Teemu Hakala     |    'So, there is no need to do any
: Kasavuorentie 9B |   homework, mom, if there is no school'
			4DOS cli?

--

    _---------------------------+--------------------------------_
    _-  Joonas Kekoni	OH2MTF	I  				-_
    _-internet:	joonas@krk.fi	I 				-_
    _-slowmail:	Tammihaantie2a2	I DO NOT EAT. It is a monitor.	-_
    _-	  	02940Espoo	I				-_
    _-	  	Finland/Europe	I				-_
     ---------------------------+--------------------------------- 

-- 

    _---------------------------+--------------------------------_
    _-  Joonas Kekoni	OH2MTF	I  				-_
    _-internet:	joonas@krk.fi	I 				-_
    _-slowmail:	Tammihaantie2a2	I DO NOT EAT. It is a monitor.	-_
    _-	  	02940Espoo	I				-_
    _-	  	Finland/Europe	I				-_
     ---------------------------+---------------------------------
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: Re: Luonnoton tanssiminen
Date: 6 Jan 1993 14:41:56 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<jma.725991626@messi.uku.fi> <1993Jan2.210728.9510@klaava.Helsinki.FI>
	<jma.726062830@messi.uku.fi> <1993Jan3.134628.6092@klaava.Helsinki.FI>
	<VISTI.93Jan3193755@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1i9egjINNd2s@hydra.Helsinki.FI> <VISTI.93Jan4182344@cardhu.cs.hut.fi>
	<LAGUS.93Jan4220526@plootu.Helsinki.FI>
	<TEEMU.93Jan5194334@krkmoon.krk.fi>
NNTP-Posting-Host: cardhu.cs.hut.fi
In-reply-to: teemu@krkmoon.krk.fi's message of Tue, 5 Jan 1993 17:43:34 GMT

In article <TEEMU.93Jan5194334@krkmoon.krk.fi> teemu@krkmoon.krk.fi (Teemu Hakala) writes:

 *  Kuin my|s, onkohan koulukiusaaminen kenties kaikkien tietokoneista tahi
 * jostain muusta ei_aivan_arkip{iv{isest{ kiinnostuneiden kohtalo vai kenties
 * jopa yksi ko. kiinnostusten kannustin?

	En usko, ainakaan en itse muista huomanneeni moista. Itse olin pienen{
kerta kaikkiaan "wittumainen mies" olemalla nen{k{s, n{s{viisas ja muutenkin
varsin vastenmielinen k{yt|kselt{ni. Joskus tiettu kasvoin pois kaikkein
pahimmista piirteist{ni, mutta maine j{i seuraamaan mukana viel{ lukion
ensimm{iselle luokalle saakka. (Ei, en ole viel{k{{n hyv{tapainen ja sulava-
k{yt|ksinen herrasmies, mutta nykyinen olemukseni lienee kertaluokkaa 
miellytt{v{mpi...)

	Luokallani ja kavereinani oli jos joninn{k|ist{ bitinv{{nt{j{{, mutten
muista heid{n joutuneen koulussa kummemmin k{rsim{{n.

/hv
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: teemu@krkmoon.krk.fi (Teemu Hakala)
Subject: Re: Luonnoton tanssiminen
Organization: Radio Club of Kauniainen (OH2NRG)
	<jma.725991626@messi.uku.fi> <1993Jan2.210728.9510@klaava.Helsinki.FI>
	<jma.726062830@messi.uku.fi> <1993Jan3.134628.6092@klaava.Helsinki.FI>
	<VISTI.93Jan3193755@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1i9egjINNd2s@hydra.Helsinki.FI> <VISTI.93Jan4182344@cardhu.cs.hut.fi>
	<LAGUS.93Jan4220526@plootu.Helsinki.FI>
	<TEEMU.93Jan5194334@krkmoon.krk.fi>
	<RAIVIO.93Jan7094922@batgirl.hut.FI>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 8 Jan 1993 17:51:16 GMT

In article <RAIVIO.93Jan7094922@batgirl.hut.FI> raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio) writes:

	   Vaan kun osaa meist{ kiusaavat tietokoneetkin. Tiistainakin 
   X-p{{te, jonka seitsem{nteen helvettiin kiroamani valmistaja j{{k||t 
   mainitsematta, kaatui kolme kertaa puolen tunnin sis{ll{ aiheuttaen 
   sellaisen stressin, etten voinut tulla keskiviikkona t|ihin...

 Rah-rah-rah !!! Enp{ osaa muuta teh{ kuin nauraa. N{m{ kerhon Sunit tuntuvat
toimivan aika stabiilisti, mit{ nyt asennusvaihe kesti pitk{{n, tai siis se
aika kun n{m{ eiv{t toimineet aina. Suuri Puolijumala Jouni (tm) on saanut
suunnattomalla ty|ll{ (siksi puolikas) ty|asemat toimimaan. Eiv{tk| n{m{ siis
vastaa nimityst{{n ???


	   Vanhemmille voi antaa vain sellaisen neuvon, ett{ {lk{{ antako
   lapsellenne erikoista ensimm{ist{ etunime{ {lk{{k{ hemmotelko t{t{ pi-
   lalle, tai kiusaaminen on varmaa. Ja muistakaa, ettei mik{{n ole niin 
   julma ja suvaitsematon kuin lapsi, paitsi Digi... siis er{{n firman 
   valmistama X-p{{te.

 Ehhehe. No, yleens{ n{in onkin. Tai siis. Nimi (etu) on jotakuinkin hmm,
normaali (?), ei normaali, mutta tavallinen kuulostaa paremmalta sanalta.
Miten olisi nimeksi 'P{r Saukko' ??? Noh, vanha witsi, mutta kumminkin....

--
Teemu Hakala     |     E-Mail to :     | 'So, there is no need to do any
Kasavuorentie 9B | teemu@krksun.krk.fi |  homework, mom, if there is no school'
02700 Kauniainen | Teemu.Hakala@krk.fi |   -- Calvin
From: sk73171@cs.tut.fi (Kiiskil{ Sami)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: Re: Miesten, naisten ja lasten maailma
Date: 5 Jan 93 16:42:34
Organization: Tampere Univ. of Technology, Finland.
Distribution: sfnet
	<RAIVIO.93Jan4152048@batgirl.hut.FI> <1993Jan5.205635.11758@digiw.fi>
NNTP-Posting-Host: peippo.cs.tut.fi
In-reply-to: alhola@digiw.fi's message of Tue, 5 Jan 93 20:56:35 GMT


In article <1993Jan5.205635.11758@digiw.fi> alhola@digiw.fi (Alhola) writes:

> Niin pystyy, mutta hoitaako ?. Eli mik{ on suhde lasta kotiin hoitamaan

Joka johtuu mist{ ?
Koska naiset haluavat miehill{ olevan arvostetun aseman ja hyv{n
taloudellisen aseman, niin l{hinn{ parisuhteita muodostuu perinteisi{ arvoja
kannattavien naisten ja miesten v{lille -> ty|njako on perinteinen,
eli nainen kotona ja mies t|iss{.

> j{{vien miesten ja naisten v{lill{, ent{ mies ja nais yksinhuoltajien v{lill{.
Joka johtuu mist{ ?
Erotapauksissa lapsi m{{r{t{{n automaattisesti {idille, mik{li ei ole
jotain erityisen perusteltua syyt{ menetell{ muuten.

--
-------------------------------------------------------------------------------
: Money isn't everything, : Sami Kiiskil{  ( The { means 'ae' ) :   Nothing   :
: . . . there is also     : e-mail : sk73171@cs.tut.fi          :     is      :
:  H i g h - T e c h  ! ! : phone : 931-180690 or 934-428254    : impossible. :
-------------------------------------------------------------------------------
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: Re: Miesten, naisten ja lasten maailma
Date: 8 Jan 93 15:34:45
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
Distribution: sfnet
	<pelle.726153152@snakemail.hut.fi> <1993Jan5.210126.11847@digiw.fi>
	<RAIVIO.93Jan7100222@batgirl.hut.FI> <1993Jan8.175859.23649@digiw.fi>
Reply-To: teklara@tekla.fi
NNTP-Posting-Host: batgirl.cs.hut.fi
In-reply-to: alhola@digiw.fi's message of Fri, 8 Jan 93 17:58:59 GMT

In article <1993Jan8.175859.23649@digiw.fi> alhola@digiw.fi (Alhola) writes:
>
> Siksi, ett{ miehell{ ei ole, eik{ pit{isik{{n olla mit{{n oikeutta
> p{{tt{{ naisen ruumiista, ei siis sen enemp{{ oikeutta pist{{
> lasta alkuun kuin p{{tt{{ abortistakaan.

	Tarkoitan l{hinn{ tilannetta, jossa miens ynn{ nainen ovat 
yhdess{ p{{tt{neet ryhty{ toimiin, joiden seurauksena lapsi on pis-
tetty tahattomasti alkuun. Eli ehk{isyn pett{mist{. Mielest{ni t{ll|in
is{ll{kin pit{isi olla jotain sanottavaa siihen, pidet{{nk| vahingois-
sa hedelm|itetty lapsi.

> Kyll{ kaikille ihmisille 
> kuuluu perusoikeutena oikeus omaan kehoonsa.

	Kyll{ ilman muuta ja t{m{ tekeekin kysymyksen ongelmalliseksi.
Toisaalta voidaan ajatella, ett{ lapsi on osa naisen kehoa raskauden 
ajan, mutta molempien vanhempien lapsi koko loppuel{m{ns{.

> Periaateessahan ihan 
> vastaava olisi jos vaimosi tai tytt|yst{v{si voisi m{[r{t{ sinut
> sterilisoitavaksi .....

	Edes periaatteessa ei ole kyse samasta asiasta. Abortissa kes-
keytet{{n raskaus ja v{ltet{{n yhden ihmistaimen syntyminen. Ellei
ilmene mit{{n komplikaatioita, nainen voi hankkiutua varsin pian uu-
delleen raskaaksi. Mielest{ni kaikkien lasten pit{isi olla kovasti
toivottuja ja suunniteltuja, mutta ik{v{ kyll{ mik{{n ehk{isymenetelm{
ei ole sataprosenttisen varma. Lapsi on kuitenkin aina kahden ihmisen
yhteisty|n tulos ja mielest{ni kahden ihmisen pit{isi my|s p{{tt{{,
halutaanko sen syntyv{n. Periaatteessa mit{{n vastaavaa k{{nteist{ ta-
pausta ei voi keksi{, koska mies ei voi tulla raskaaksi.

--
		    Di! Ecce hora! Uxor mea me necabit!
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet,sfnet.keskustelu.syrjinta
From: viljanen@klaava.Helsinki.FI (Lea Viljanen)
Subject: Re: "naisellinen" puolustusorganisaatio
Organization: Pussy Galore's Flying Circus
Distribution: sfnet
Date: Tue, 12 Jan 1993 17:18:04 GMT

k135745@lehtori.cc.tut.fi (Kokkarinen Ilkka) writes:

>In <1993Jan12.201916.7310@digiw.fi> alhola@digiw.fi (Alhola) writes:
>>Siis todenn{k|isesti naisurheilija p{ihitt{{ yli 95% kadunmiehist{
>>tai armeijan sotilaista. On kuitenkin my|nnett{v{ ett{ testosteronilla
>>on lihaksia kasvattava vaikutus, joten jos verrataan nais ja mies
>>huippuurheilijoita niin eroa on miesten eduksi. Kaikki sotilaat
>>eiv{t kuitenkaan ole n{it{.

>Enta sitten? Miesurheilija paihittaa yli 99,9% naisista.

>Jos sama maara naisia ja miehia pannaan _samaan_ fyysiseen koulutuk-
>seen, miehet selviavat keskimaarin paljon paremmin kuin naiset. Tot-
>tahan toki on naisyksiloita, jotka selviavat paremmin kuin miehet
>keskimaarin, mutta ylivoimaisesti suurin osa naisista ei kuulu heihin.
>Kumpia siis kannattaa kouluttaa armeijaan, miehia vai naisia?

T{ss{ menev{t nyt appelsiinit ja mustikat sekaisin. "Fyysinen
kunto" on aika monta eri osa-aluetta k{sitt{v{ termi.

Ensinn{kin fakta on se, ett{ puhtaassa absoluuttisessa voimassa 
(painonnosto, kuulanty|nt| tms) miehet voittavat yleens{ naiset 
eritt{in reilusti. T{m{ tietenkin johtuu hormonaalisista syist{.
Poikkeuksiakin toki l|ytyy, er{skin naiskuulanty|nt{j{ nostaa
penkilt{ 120kg, siin{ on aika monella treenatulla miehell{kin
tekemist{. 

Mutta on my|s kunnon osa-alueita, joissa ero ei ole ollenkaan
noin selv{. Er{s n{ist{ on kest{vyys. Naiset saavuttavat
miehi{ esim. maratonajoissa.

Mik{ on sitten sotilasteht{viss{ t{rke{{? Se riippunee ihan
siit{ teht{v{st{, mihin solttu joutuu. Joissakin teht{viss{
tarvitaan enemm{n fyysist{ voimaa, joissakin v{hemm{n.

Joka tapauksessa totuus on, ett{ varmasti on isokin joukko
naisia (vaikkakin pienempi kuin kykenevien miesten joukko), 
jotka p{rj{isiv{t armeijassa. Syy, miksi naisia ei siell{ 
ole, on t{ysin jossain muualla kuin naisten fyysisess{
"heikkoudessa".

P.V. My|s palomiehen p{{syvaatimuksista on poistettu kaikki
     sukupuoleen suoranaisesti viittaava. Pit{{ vain l{p{ist{
     mm. fyysinen testi, jossa pit{{ nostaa penkilt{ 80kg.

>Ilkka Kokkarinen - fallogoeurosentrinen valkoihoinen heteroteekkari (hyi!)
>k135745@lehtori.cc.tut.fi

-- 
Lea 'LadyBug' Viljanen     University of Helsinki   "Every real program
Lea.Viljanen@Helsinki.FI   Computing Centre          has some input" - H&P
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
From: lagus@plootu.Helsinki.FI (Krista Lagus)
Subject: Erilaisen hyljeksint{ & geenit
Organization: University of Helsinki (Finland)
Distribution: sfnet
Date: Tue, 12 Jan 1993 20:28:23 GMT

In article <1993Jan11.105422.2048@krk.fi> joonas@krk.fi (Joonas Kekoni) writes:

		   E R I L A I N E N ! !

	   Eik| se riit{ kiusaamisen syyksi.

Selitykseksi ainakin.

   onhan todettu, ett{ delfiinitkin syrjiv{t eriv{risi{ yksil|it{.
   ehk{ se on jollain tavalla geneettist{. 

Kuulostaa todenn{k|iselt{. Tuttu on turvallista, koska tutun n{k|inen
kuuluu todenn{k|isemmin omaan lajiin/kansaan/sukuun kuin vieraan
n{k|inen. Tuttu = tunnettu, eli sen ominaisuudet tunnetaan ja
k{ytt{ytyminen pystyt{{n aiempien kokemusten perusteella ennustamaan.

Logiikka: On todenn{k|ist{, ett{ samankaltaiset toimivat/k{ytt{ytyv{t
samankaltaisesti my|s niiss{ suhteissa, joita ei heti voida "mitata".

Ja tutun tunnistaa ensin ulkon{|st{, ja pidemm{ll{ t{ht{yksell{ muun
k{ytt{ytymisen perusteella. 

Tuntuu luonnolliselta, ett{ luonnonvalinta olisi jossain m{{rin
suosinut vieraan karsastamista. Mutta tuntuu my|s luonnolliselta, ett{
ennakkoluulottomuutta vieraankin oloista kohtaan olisi suosittu, koska
uusien vaikutteiden my|t{ laji voi oppia uusia selviytymistaktiikoita
muuttuvassa ymp{rist|ss{.

Ehk{ siksi edelleen rasismi taistelee antirasismin kanssa jne,
koska kumpikaan {{rimm{isyys ei ole voittanut.

Krista
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet,sfnet.keskustelu.syrjinta
From: alhola@digiw.fi (Alhola)
Subject: Re: Luonnoton tanssiminen
Reply-To: alhola@digiw.fi (Alhola)
Organization: Digiware , Helsinki Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 7 Jan 93 18:09:58 GMT

In article <VISTI.93Jan4141914@cardhu.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
>In article <1993Jan3.205035.10131@klaava.Helsinki.FI> viljanen@klaava.Helsinki.FI (Lea Viljanen) writes:
>
> * Mik{ ero t{ss{ skenaariossa on siihen, ett{ lapsella on yksinhuoltajais{?
>
>	Itse asiassa ei juuri mik{{n, tuo oli vain kirjoittaessani mieleen
>tullut ajatus. Toisaalta yksinhuoltajais{n kasvatti ei joutune kotitaustansa
>takia suuremman ivan kohteeksi lapsuus- ja nuoruusaikanaan.

Kuten t{{ll{ on jo moni todennutkin, lapsen kotitausta vaikuttaa kiusatuksitulemiseen
l{hinn{ v{lillisesti, eli mitan sanavalmis ja henkisesti puolustuskykyinen lapsesta
tulee. Hiljainen vaikkakin "normaaliperheest{" tuleva lapsi joutuu todenn{k|isemmin
kiusatuksi kuin sanavalmis "ep{normaalista perheest{" tuleva lapsi. Siis
pit{isik| lapsia antaa vain niille, perheile, joiden vanhemmat ovat aktiivisia, 
ja sanavalmita .



-- 

	Alhola 	-- se hirve{ pasifistiekolesboradikaalifeministi
From: sk73171@cs.tut.fi (Kiiskil{ Sami)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet
Subject: Re: Luonnoton tanssiminen
Date: 9 Jan 93 00:33:06
Organization: Tampere Univ. of Technology, Finland.
Distribution: sfnet
	<	<jma.725991064@messi.uku.fi> <>>
	<NAPO.93Jan3023431@cardhu.cs.hut.fi> <jma.726063961@messi.uku.fi>
	<1993Jan4.015313.4099@digiw.fi> <jma.726088889@messi.uku.fi>
	<1993Jan4.052017.5195@digiw.fi> <jma.726523968@messi.uku.fi>
NNTP-Posting-Host: naakka.cs.tut.fi
In-reply-to: pmarin@messi.uku.fi's message of 8 Jan 93 20:12:48 GMT


In article <jma.726523968@messi.uku.fi> pmarin@messi.uku.fi (Piia Marin) writes:

> Teoria on eri kuin k{yt{nt|. Kyll{ se ihmisyyden ja minuuden alkamisen 
> raja pit{{ osata m{{ritt{{, jos niit{ pit{{ ihmisyyden mittana. Ja kun
> sit{ ei osata sanoa, milloinka se ihmisyys alkaa, on parempi olla
> tekem{tt{ abortteja, jotta "ihmisi{" ei tapettaisi. Tarkoituksenani
> oli her{tell{ ihmisi{ ajattelemaan, milloin ihminen alkaa olla ihminen.
> Mit{{n selv{{ vastausta en ainakaan t{h{n menness{ ole saanut, jotenka
> eik| ole looginen johtop{{t|s, ett{ ihmisyys alkaa hedelm|ityksest{?

Juu. Mutta alkio ei viel{ ole t{ysin ihminen, vaan vasta kehittym{ss{ siksi.
	Sent{{n joku muukin joka pit{{ lapsia muunakin kuin sukupuolitautina,
joka pit{{ hoitaa mahdollisimman helposti pois.

Vaan mit{s jos raskauden jatkaminen johtaisi sek{ lapsen, ett{ {idin
kuolemaan, mutta abortilla {idin henki saataisiin pelastettua ?


--
-------------------------------------------------------------------------------
: Money isn't everything, : Sami Kiiskil{  ( The { means 'ae' ) :   Nothing   :
: . . . there is also     : e-mail : sk73171@cs.tut.fi          :     is      :
:  H i g h - T e c h  ! ! : phone : 931-180690 or 934-428254    : impossible. :
-------------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.keskustelu.ihmissuhteet