From: khweis1@mvmhp.ciw.uni-karlsruhe.de (Karl-Heinz Weiss)
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Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: Sun, 10 Jan 1993 16:42:43 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: mvmweiss.ciw.uni-karlsruhe.de

Olaf Titz schreibt u.a.:

>Erstens: Ich bin grunds"atzlich f"ur Meinungsfreiheit und gegen              
>Zensur. Auch und gerade eine Universit"at hat die Aufgabe, den freien        
>Diskurs der Menschen zu f"ordern und sich, was den Inhalt dieses             
>Diskurses angeht, mit Zensurmassnahmen rauszuhalten. Das ist ein             
>freies Land, auch und gerade im Wissenschaftsbetrieb.                        
                                                                              
Wo bitte hat in a.b.p.e ein Diskurs stattgefunden? Ich hab da nur
eines gefunden: auschliesslich Pornos, sonst nichts. Diskurs war da
nicht. Wenn wirklich mal jemand gemeint hat was textmaessiges Posten
zu muessen, dann wurde der ganz schnell wieder rausgeekelt. Die 
ganze Gruppe hat(te) nur einen einzigen Zweck: Porno-Gifs und Animationen 
zu verbreiten. 
                                                                              
>...Diese Grundrechte sind "uberhaupt                                          
>nicht abh"angig von ihrem Inhalt, und werden sie einmal grunds"atzlich        
>beschnitten, dann gibt es kein Halten mehr. 

Was soll denn das nun wieder heissen? Die ganzen Debatte dreht sich
doch ausschliesslich und allein um die Frage: lassen wir die 
PORNOECKE drinnen oder nicht? Und wenn man das diskutieren will, dann
sind Grundsatzerklaerungen wenig hilfreich (wie Urle schon richtig 
bemerkt hat) sondern INHALTLICHE Diskussion ist angesagt. Aber *da* 
willst du bei diesem Schmuddelthema wohl nicht so richtig ran. 
Wenn du in einem Nebensatz meinst bekennen zu mssen

>.... ich lese diese Gruppen sowieso nicht ...

dann bleibt als Thema natuerlich nur noch die Grundsatzdebatte ueber
Meinungs- und Informationsfreiheit und das eigentliche Thema wird
unter den Teppich gekehrt. Ich jedenfalls habe diese Gruppen gelesen und  
moechte Wetten, dass ich nicht der einzige war. (Andy, sag
mal was zum Durchsatz in a.b.p.e.). Und noch ein Outing: ich bin froh, 
dass ich an diese Gruppe nicht mehr rankomme! Mir faellt das Wegsehen
einfach zu schwer;-)). Und ich denke, dass es einigen anderen hier 
genauso geht. 

Darueber sollte Mann mal diskutieren: 

Warum Pornografie zu einem Massenphaenomen wird, wenn praktisch 
kostenlos und anonym beschaffbar?

Und der Zusammenhang mit Gewalt, der sich sehr oft einstellt:
Weil immer staerkere Reize gebraucht werden? Also Suchtverhalten?

Warum ist das ausschliesslich ein Problem von Maennern? 
Gibts hier Ueberhaupt Frauen und wuerde die ganze Debatte anders 
laufen wenn es welche gaebe? 

Dann die ganze rechtliche Schiene: 
ist das hier nun ein oeffentliches Medium oder nicht? 
Bei uns im Institut kommen durchaus auch Lehrlinge, also Jugendliche 
im Sinne des Gesetzes an die PC's. Die sind heute clever die Jungs und 
haben gleich raus wo's was gibt!

Ich koennte mir vorstellen, dass am Ende einer solchen Debatte dann
eine schlichte Vereinbarung steht: Die uka bezieht keine Newsgruppen 
in denen ueberwiegend pornografisches Bildmaterial verbreitet wird Punkt. 
So wie das die Oldenburger ja auch gemacht haben. Also eine schlichte
Selbstbeschraenkung. Es gibt ja auch noch andere Gruppen die der Andy 
nicht reinlaesst, weil sichs nicht lohnt, oder weil niemand Interesse 
zeigt, und niemand jault deswegen.

>Eine 'wirkungsvolle Massnahme' gegen Pornographie und die          
>dahinter stehenden pers"onlichen und gesellschaftlichen Zust"ande ist         
>es auf jeden Fall nicht - das entsprechende Material l"asst sich auf          
>anderen Wegen leichter und in gr"osserer Menge beschaffen.                    

Eben, das isses. Wer will, der kann. Bloss musses ausgerechnet in einer
Uni beschafft werden? Was meinst du denn was der beruehmte kleine Mann sagt
wenn der erfaehrt, dass Studenten und  Angestellte der Uni die vielen 
schoenen teuren Rechner dazu benutzen um sich kostenlos die schaerfsten 
Pornos zu beschaffen? DIE Debatte ueberstehst du nicht! Und als Folge
kommt es dann genau zu *den* inhaltlichen Restriktionen  - sprich: Zensur -
gegen die du jetzt so vehement angehst!

;-))         Also dann ein froehliches Diskutieren          ;-)) 

                       Karl-Heinz Weiss


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