HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: michals@na47sun13.cern.ch (Michal Szleper)
Subject: Re: Inkwizycja po polsku
Organization: CERN European Laboratory for Particle Physics
Date: Mon, 16 Nov 1992 19:52:17 GMT

Michal Jankowski zapytuje:
>
>Jak myslicie, co by bylo, gdyby rzeznia w N. reklamowala swoje wyroby
>za pomoca plakatu przedstawiajacego rabina wcinajacego wieprzowine?

Pewnie jakis odpowiednik ZChN-u kazalby zaraz zlikwidowac rzeznie,
albo najlepiej to od razu zrownac z ziemia cale N.  :-)

*-------------------------------------------------------------------------*
  Michal~ Szleper                        e-mail: michals@na47sun05.cern.ch
  CERN - PPE Division                                                     
  CH-1211 Geneve 23 ; Bat.892                "All you need is love, love, 
  tel. (22) 767-64-01                         Love is all you need..."       
*-------------------------------------------------------------------------*
From: csmarek@sunvis1.vislab.olemiss.edu (Marek Czernuszenko)
Subject: Re: Inkwizycja po polsku
Organization: Mississippi State University
Date: Tue, 24 Nov 1992 05:41:07 GMT

In <1992Nov21.133127.21591@newstand.syr.edu> podgorny@npac.syr.edu (Marek Podgorny) writes:

>In article <By0p32.408@rice.edu> lawera@stat.rice.edu (Martin Lawera) writes:
>>In article <45960197@hpfcbig.SDE.HP.COM> jsw@hpfcbig.SDE.HP.COM (Jacek Walicki) writes:
>>>
>>>Drodzy Elokwentni:
>>>
>>
>>Slusznie, Panie Jacku, slusznie. Prawo do wytaczania procesow
>>sadowych powinno przyslugiwac tylko jedynie slusznym grupom
>>dzialajacym w obronie swoich jedynie slusznych celow.
>>Podzial na slusznych i nieslusznych bedzie codzinnie publikowany
>>w Gazecie Wybiorczej zeby nikt nie mial watpliwosci. I wtedy
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ludzie, kiedy Wy ostatni raz byliscie w Polsce. Ja bylem jeszcze w sierpniu
tego roku i procz GW jest pare jeszcze innych tytulow, ktore ludzie kupuja.
GW jest JEDNA z wielu gazet. Jak mozna podawac takie glupoty i niewiadomo
dlaczego powolywac sie na GW (mam na mysli rowniez inne artykuly z s.c.p)

Marek
.

Newsgroups: soc.culture.polish
From: lbs@tkmhp4.physik.uni-karlsruhe.de (Lech Borkowski)
Subject: Re: Kosciol, religia etc.
Reply-To: lbs@tkm.physik.uni-karlsruhe.de
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Tue, 17 Nov 1992 22:23:03 GMT

In article <92322.093923JXP121@psuvm.psu.edu> <JXP121@psuvm.psu.edu> writes:
>Z innej beczki: Jasiu, wspominasz o tym ze ludzie boja sie KOSCIOLA.
>Byli tacy co bali sie szefa, SB-cji czy czego tam jeszcze. Warto im
>uzmyslowic, ze strach jest funkcja niewoli i ze najczesciej nie ma czego
>sie bac. Nikt nie jest w stanie zabrac mi wolnosci: moze mnie spotwarzyc,
>upokorzyc w oczach innych, moze mnie sprac, lub nawet zabic - ale
>wolnosci, ktora jest konceptem mentalistycznym a nie fizycznym, nikt nie
>jest w stanie mi zabrac, jezeli ja jej wczesniej nie zechce zastapic
>strachem. Strachy na Lachy? Janusz Petrykowski.

 Moze jednak lepiej byc bardziej powsciagliwym w deklarowaniu
swojej odwagi. Byl taki czlowiek, zwany swietym Piotrem, ktory
zaparl sie mistrza, gdy przyszedl czas proby. Robic takie
deklaracje, jak wyzej, siedzac wygodnie przy komputerze jest moim 
zdaniem niezbyt wlasciwe. Niezlomnych poznaje sie w innych sytuacjach.

 Lech Borkowski
lbs@phys.ufl.edu
Newsgroups: soc.culture.polish
From: swietor@infopol.com (Maria Swietorzecka)
Subject: Re: Komputery po polsku
Organization: Infopol
Date: Sat, 21 Nov 1992 00:04:15 GMT

Moi drodzy dziekuje za zaintersowanie tym tematem. Mialam nadzieje,
grupa s.c.p ma potencjal do tworzenia  nie tylko dyskusji.
Stad zwrocilam sie o pomoc.

=W ostatnich latach ukazywalo sie Polsce dosc duzo ksiazek
=i publikacji dotyczac komputerow i "komputeryzacji" networkingu(troche
=zle brzmi) itp...
=Postaram sie dowiedziec czy jakies z nich dostepne sa poprzez siec.

Dziekuje, ze Fred zdobyl sie zaoferowac pomocna dlon. Moze sa gdzies
dostepne man instrukcje w jezyku polskim, ktore my moglibysmy wykorzystac
na swoim wezle by wciagnac innych.
Moze kiedys rozwinie sie s.c.p w prezne odnogi, s.c.p.general,
s.c.p.polish, s.c.p.history, s.c.p.komputery, ...;-)

Nie mam najmniejszej watpliwosci, ze wiele ciekawych, pelnych wiedzy i
doswiadczen osob mogloby ukwiecic te polskie dyskusje gdyby nabraly troche
pewnosci siebie w obcowaniu z komputerem i oprogramowanien niezbednym do
do tego aby wejsc na siec.

Serdeczne pozdrowienia...Maryla
Newsgroups: soc.culture.polish
From: swietor@infopol.com (Maria Swietorzecka)
Subject: XXII Kongres Technikow Polskich
Organization: Infopol
Date: Sun, 22 Nov 1992 14:47:30 GMT


W ostatnim "Przegladzie Technicznym" przeczytalam artykul na temat 
XXII Kongresu Technikow Polskich". Sytuacja inzynierow w Polsce
nie wyglada zbyt ciekawie. W opublikowanych dyskusjach przebija
wola zmiany prestizu spolecznego tej grupy spolecznej i zaoferowanie
swego doswiadczenia i intelektu dla dobra rozwijajacej sie III
Rzeczypospolitej.

Dalej w dyskusjach jest wiele zalu pod adresem rzadu, ze nie stwarza
odpowiedniej atmosfery dla umozliwienia rodzimej  kadrze technicznej
szansy wykazania sie i stania sie prawdziwa elita wiadaca kraj do dobrobytu.

Chetnie dowiedzialabym sie czegos wiecej na ten temat. Kongres ma sie odbyc
w dniach 27-28 listopad. Warto wiedziec co technicy polscy chca zaproponowac
rodakom.  Mam nadzieje, ze caly ten zapal nie skonczy sie takimi
obowiazkami/przywilejami jak np w Kanadzie, ze tytul profesjonalnego inzyniera
bedzie niezbedny, do poswiadczenia tozsmosci osoby ubiegajacej sie o paszport.

Maria Swietorzecka
From: kniaz@sol1.lrsm.upenn.edu (Chris Kniaz -Fischer)
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: O komputerach, temperamentach i klotliwosci
Date: 20 Nov 92 15:37:53 GMT
Organization: Laboratory for Research on the Structure of Matter, University of Pennsylvania

Ostatni Time zamiescil artykulik na temat analfabetyzmu "klawiaturowego"
- otoz 80% posiadaczy magnetowidow w USA NIGDY nie nauczylo sie
obslugi swoich urzadzen, ponad niezbedny on i play! 80% nie chcialo
sie przeczytac cieniutkich manuali! 80% nie wie jak zaprogramowac
VCR na automatyczne nagrywanie. 80% nie wie jak ustawic zegar! (W tym
V-ce lady Tipper Gore, ktora jakze zgrabnie zalepila migajacy zegar
czarna tasma...) Sprzedaz komputerow osobistych nadal kuleje, mimo
kompanii wychodzacych ze skory, aby zareklamowac towar...

CZyzby Polonusi w USA nalezeli do tych pozostalych, dumnych 20%?
Smiem watpic. 

Jedyna sensowna rada , udzielona przez Michala : uczyc sie jezykow
i czytac, doczekala sie krytyk w rodzaju: ty tam [w domysle] gowniarzu
, co to dopiero z Polski sie wyrwales , nie bedziesz tu nas [w domysle]
szlachetnych zjadaczy obczyznianego chleba pouczal o potrzebie nauki.

Jesli tysiac Polonusow, ma sie nauczyc odpowiedniego angielskiego, zeby
z kolei przyswoic sobie elementarz sieci, zeby nastepnie wymawiac mi
(albo komus innemu) nieobeschniete mleko z mazowieckiej krowy, to ja
dziekuje i wole o owych Polonusach tylko czytac.
-- 

Krzysztof Kniaz, Penn |If only God would give me some clear sign! 
LRSM ,                |Like making a large deposit in my name at a Swiss bank.
Phila, PA, 19104, USA |               Woody Allen
Newsgroups: soc.culture.polish
From: lawera@stat.rice.edu (Martin Lawera)
Subject: Re: Inkwizycja po polsku
Organization: Dept. of Statistics, Rice University
Date: Fri, 20 Nov 1992 13:49:49 GMT

In article <45960197@hpfcbig.SDE.HP.COM> jsw@hpfcbig.SDE.HP.COM (Jacek Walicki) writes:
>
>Drodzy Elokwentni:
>
>Argumentujecie jak potluczeni. Co wolno, czy wolno; a moze cenzura...
>I temu podobne miazmaty.
>
>I tak w tym pedzie do obiektywizmu sedno juz sie rozmydlilo.
>A sedno jest takie:
>
>Grupa wyznajace pewna ideologie uzywa procesu sadowego aby
>uniemozliwic innym wyrazanie pogladow niezgodnych z tejze grupy
>ideologia. 
>
>Im bardziej widoczny przyklad tym lepiej (tzw. proces pokazowy).
>
>Tak jest? Czy moze co napisalem to zupelna nieprawda?
>
>servus -
>Walicki.
>PS: uprzedzajac porownania z paleniem czarownic w North Pipidowka
>pytam prewencyjnie: 'a co ma piernik do wiatraka'...

Slusznie, Panie Jacku, slusznie. Prawo do wytaczania procesow
sadowych powinno przyslugiwac tylko jedynie slusznym grupom
dzialajacym w obronie swoich jedynie slusznych celow.
Podzial na slusznych i nieslusznych bedzie codzinnie publikowany
w Gazecie Wybiorczej zeby nikt nie mial watpliwosci. I wtedy
bedziemy juz calkiem w Europie.

Marcin
Newsgroups: soc.culture.polish
From: kr3@ph3hp840.physik.uni-stuttgart.de ()
Subject: Test
Organization: Physikalisches Institut, U of Stuttgart, Germany
Date: Fri, 20 Nov 1992 21:09:36 GMT

Newsgroups: soc.culture.polish
From: michals@na47sun22.cern.ch (Michal Szleper)
Subject: Re: Netiquette???
Summary: Co za typ!
Organization: CERN European Laboratory for Particle Physics
Date: Mon, 23 Nov 1992 09:56:20 GMT

M. Babilas znowu bredzi:

> (...)
>    Uzywa Pan sformuowania 'moi czytelnicy' w odniesieniu do grupy 
>s.c.p - tu Mniszkowna sie klania zza grobu. Moze by tak zmienic nazwe 
>grupy na "soc.szleper"? 

Moi czytelnicy = ci ktorzy czytaja moje artykuly,
Panscy czytelnicy = ci ktorzy czytaja Panskie artykuly.

Prosze mi nie insynuowac glupot.  O reszcie Panskich bredni juz
nawet nie wspomne.

*-------------------------------------------------------------------------*
  Michal~ Szleper                        e-mail: michals@na47sun05.cern.ch
  CERN - PPE Division                                                     
  CH-1211 Geneve 23 ; Bat.892                "All you need is love, love, 
  tel. (22) 767-64-01                         Love is all you need..."       
*-------------------------------------------------------------------------*
Newsgroups: soc.culture.polish
From: lbs@tkmhp2.physik.uni-karlsruhe.de (Lech Borkowski)
Subject: Re: Komputery po polsku? (jezyki obce)
Reply-To: lbs@tkm.physik.uni-karlsruhe.de
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Sat, 21 Nov 1992 01:49:16 GMT

In article <1992Nov20.092618.6472@gw.wmich.edu> 970mianowski@gw.wmich.edu writes:
>Jesli nie zrozumiales, twoja strata! W telewizji nie ma dabingu (spelling ?)
>tylko napisy (swietna okazja zeby sobie posluchac oryginalu).
>W Polsce my tego nie mamy. 

 Ale w kinach puszczane sa filmy w wersji oryginalnej, z napisami.

 Lech Borkowski
lbs@phys.ufl.edu
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: It takes two to tango, niestety
From: <JXP121@psuvm.psu.edu>
Date: Sat, 21 Nov 1992 00:33:33 EST
Organization: Penn State University

Rzeczywiscie, pani Marzena poruszyla dosc latwo umykajaca uwadze rzecz,
mianowicie, ze ciaza to w koncu nie choroba wirusowa, tylko fakt o dlugo-
trwalych skutkach spolecznych, sam zreszta bedac skutkiem spolecznym.
Do poczecia potrzeba przynajmniej dwojga ludzi i jakie konsekwencje
ponosi mezczyzna. Istnieje w prawie amerykanskim pojecie gwaltu
malzenskiego na przyklad, choc w Polsce o tym nie slyszalem.
Istotnie, latwo jest wydawac sady, zgola wyroki, kiedy dookola
Ciemnogrod. Sadze, ze postawa moralna dyskutantow zawsze odzwierciedla
tylko ich wlasne odczucia, mysli, filozofie zycia, czesto tez
bolesne doswiadczenia. Zdolnosc patrzenia na problem w kategoriach
sympatii z dotknietymi przez los, niewiedze, strach (przed krewkim
pijakiem dopominajacym sie swojej przyjemnosci za cene jakiej nigdy
on sam nie azplaci) jest zdolnoscia szlachetna. Jak jednak pogodzic
jedno z drugim? Nie wiem. Wiem, ze w wiekszosci zgodni jestesmy
wszyscy, ze usuwanie plodu nie jest wlasciwe. Oblozenie karami wiezienia
zgola automatycznie tez nie prowadzi do nikad. Babki parzace rute,
babki z przyslowiowym drucianym wieszakiem - to przerazajace.
Klucz jednak widze w tym, ze przeciez jak w tytule, tango tanczy sie
we dwoje i ohydne sa dwie rzeczy:ze facetowi uchodzi to czesto bezkarnie
oraz ze ciemnogrodzka spolecznosc naklada takie pietno na samotna matke.
A moze by facetom takim conieco obciac? Wpierw jedno, potem drugie?
Gwalcicielom zas dwa od razu, i bez nieczulenia. Powaznie. Moze
to w koncu pomoze. Moze wtedy presja spoleczna na bezjajecznych
dorowna presji jaka znosic musi kobieta? Ale to sie nie uda - moze
kiedys tam w Amazonii byloby to jeszcze mozliwe. Szkoda, bo bylyby
niezle... hm.., co? Jaja. Janusz Petrykowski
Newsgroups: soc.culture.polish
From: lbs@tkmhp4.physik.uni-karlsruhe.de (Lech Borkowski)
Subject: Re: sprostowanie dla p. Michala
Reply-To: lbs@tkm.physik.uni-karlsruhe.de
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Thu, 19 Nov 1992 22:45:54 GMT

In article <92324.113629JXP121@psuvm.psu.edu> <JXP121@psuvm.psu.edu> writes:
>Poslusznie prostuje: w miejsce "glupiej" prosze wstawic "jak sie zdaje
>obciazonym znacznym niedoinformowaniem'. Pseudomedyczne zostaje. Medycyna
>ma za zadanie (chyba,ze cos sie zmienilo) pomagac, zabezpieczac zycie
>i zdrowie.Pomijajac drastyczne, ekstremalne sytuacje, trudno nazwac
>dzialalnosc tego typu medyczna. Moze byc jeszcze quasi, niby, pozornie
>medyczna itd. Konspirowanie moge zlagodzic do dzialania zmierzajacego,

 Jak nalezy nazwac chirurgie kosmetyczna? Czy nalezy do medycyny
 czy nie?

 Lech Borkowski
lbs@phys.ufl.edu
From: jsw@hpfcbig.SDE.HP.COM (Jacek Walicki)
Date: Mon, 16 Nov 1992 18:04:44 GMT
Subject: Re: Komputery po polsku
Organization: 40N31m31s_105W0m43s
Newsgroups: soc.culture.polish

/ hpfcbig:soc.culture.polish / swietor@infopol.com (Maria Swietorzecki) / 11:07 am  Nov 14, 1992 /
...
Ja mysle, ze jest to jedyna droga do prawdziwie szrokiego wykorzystania
i stosowania komputerow - wlasny jezyk nie moze byc zastapiony obcym
na dluga mete. 

	Moja trzyletnia cora "zasuwa" ma Mac'u jak stara...
	Nie czyta ani po polsku ani po angielsku.
	Wiec moze to nie o jezyk chodzi?

	Uklony
	Walicki.

Newsgroups: soc.culture.polish
From: azaleski@gmuvax2.gmu.edu (Andrzej Zaleski)
Subject: Re: Polski Edytor Tekstow / Polish Word Proccesor
Keywords: Polish Word Processor
Organization: George Mason University, Fairfax, Va.
Distribution: usa
Date: Mon, 16 Nov 1992 15:48:09 GMT

In article Laskowski Grzegorz writes:
>> 
>>       POLSKI EDITOR TEKSTOW / POLISH WORD PROCESSOR
>>       ---------------------------------------------
>>          - WYROZNIAJACY PRODUCT 1990 i 1991 (PC-kurier magazyn)
>>	  - PRODUCT OF THE YEAR 1990 and 1991 
>> 
>Nie wiem czy mam racje, ale wydaje mi sie ze troche trudno
>jest uwierzyc w swietnosc programu reklamowanego lamana
>polszczyzna...
>A propos, czy ktos z was mial okazje urzywac ten edytor.
                                       ^^ - a gdzie :-) ?
>Prosze o podzielenie sie wrazeniami.
>Grzesiek

Niestety ja, tak jak i zreszta 99 proc moich kolegow zostalem 
zarazony nieuleczalna choroba uwazania takich programow jak np WP5.1,
1-2-3, NE, A-CAD, OR-CAD, CW, WS, NU, TC, TP, DOS, itd, itp., za PD,
jesli ktos wie o co chodzi :-) (jesli nie, to tez :-)

Tak wiec TAGa nie musialem uzywac. Przypominam sobie jednak rezenzje
pierwszej wersji tego edytora w KOMPUTERze. Nie byla ona negatywna.
Poniewaz uplynelo juz sporo czasu, to pewnie ta wersja 2.0 jest juz
nowsza i na pewno lepsza. 
Nie przypominam sobie tez, aby ktos na TAGu wieszal kiedys psy.
Kupujac go jednak do uzywania tutaj bylbym ostrozny w dwoch punktach:
1. Czy TAG wyrzuca tekst na drukarki poscript ? One wcale nie sa w
Polsce tak popularne jak tutaj.
2a. W jaki sposob wyswietla na ekranie polskie litery ? (tu moze byc
kaszana:-) lub nie, kwestia karty monitora, a wlasnie, jakie standardy
"kupuje" TAG ?
2b. Czy chodzi pod Windows ? 

To ladnie byc patriota pod tym wzgledem, ale ostroznosc nigdy nie zawadzi.

Andrzej Zaleski
From: kniaz@sol1.lrsm.upenn.edu (Chris Kniaz -Fischer)
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Re: Inkwizycja po polsku
Date: 17 Nov 92 15:48:10 GMT
Organization: Laboratory for Research on the Structure of Matter, University of Pennsylvania

In article <1992Nov17.054910.7612@monu6.cc.monash.edu.au> s1137020@giaec.cc.monash.edu.au (Mariusz Prokopczyk) writes:

>[...] tym niemniej zauwazylbym ze zabranianie udzialu partiom
>politycznym brania udzialu w tego typu kampaniach bylo by wlasnie niczym
>innym jak ograniczaniem ich wolnosci do wyrazania opini.
>

Totez, ja nie opowiadam sie za zakazem , wyrazalem tylko watpliwosc,
czy w kraju , w ktorym tak niedawno jeszcze niezawislosc sadow byla fikcja
i bardziej sie liczyl wyrok wydawany przez opinie publiczna, rzadzaca
partia polityczna wystepujaca z CYWILNYM powodztwem (jak rozumiem
prokurator nie uznal akcji Benettonu za wykroczenie) przeciw (powtarzam)
czyims gustom, nie sprawia wrazenia "naginania" demokracji?

Zalozyl bym sie, ze koncept odrebnosci wladzy sadowniczej od wykonawczej
i ustawodawczej , jako kanonu demokracji, jest niejasny dla spoleczenstwa
polskiego (na pewno jest niejasny dla czesci sejmu dazacej do 
podporzadkowania rzecznika praw sejmowi) - czy takie akcje wplywowej
partii tych granic nie zaciemniaja? 

Moim zdaniem zdrowiej dla demokracji w Polsce byloby, zeby tego rodzaju
procesy byly wytaczane przez np kolko rozancowe przy parafii Sw Wojciecha.



-- 

Krzysztof Kniaz, Penn |If only God would give me some clear sign! 
LRSM ,                |Like making a large deposit in my name at a Swiss bank.
Phila, PA, 19104, USA |               Woody Allen
Newsgroups: soc.culture.polish
From: lbs@tkmhp4.physik.uni-karlsruhe.de (Lech Borkowski)
Subject: Re: W odpowiedzi pp Andrzejowi i Leszkowi
Reply-To: lbs@tkm.physik.uni-karlsruhe.de
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Fri, 20 Nov 1992 02:40:13 GMT

>Teraz do pana Leszka. Rzeczywiscie, stylistycznie troche pokrecilem,
>wszedlem w narracje w pierwszej osobie i zabrzmialo jak deklaracja,
>czy tez zgola wyzwanie. Nie tak to zamierzalem, a zbieznosc z moja
>wlasna postawa jest tu incydentalna. Nie wiem jak mam usiasc przy
>komputerze, moze przytargac klecznik, groch. Moze ktos jeszcze ma
>pomysl jak siedziec przy komputerze, jesli w ogole, piszac rozne
>rzeczy. O czlowieku zwanym Sw.Piotrem slyszalem, i rzeczywiscie
>sie zaparl mistrza. Nie znaczy to jednak, ze tedy wiedzie droga do swietosci,
>Zgadzam sie, ze niezlomnych poznaje sie w innych sytuacjach niz, jak
>rozumiem, siedzenie przed monitorem. Ma Pan jakies konkretne
>propozycje, poza tym zebym sie przymknal, na przyklad?

 Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi. Lapiesz mnie za slowa,
bo napisalem "przy komputerze"? Daj spokoj, sa ciekawsze rzeczy
do rozwazania. O przenosni i wyrazeniach potocznych chyba
juz slyszales.

>Janusz Petrykowski.

 Lech Borkowski
lbs@phys.ufl.edu
Newsgroups: soc.culture.polish
From: nizam@coral.cs.jcu.edu.au (Nizam Ahmed)
Subject: Travelling to Poland: Looking for new people to meet
Organization: Dept Computer Science, James Cook University, Townsville
Date: Sat, 21 Nov 92 04:58:12 GMT


Travelling to Poland: Looking for to meet new people
-----------------------------------------------------

I am travelling to Europe during my summer holidays starting from second
week of DEC. I will be in Poland (more specifically in Warsaw)
during Cristmas time.

I am a single Indian male, in early thirties, 170 cms, 65 Kgs, Ph.D. in
Computer Science and working in a university. I am looking for new people
to meet and to know more about their culture and society.

I live in Australia. I am a person who likes travelling, partying,
romantic outings (candel light dinners, walks on the beach under moonlight.
etc.).  I am a bit introvert but quite  talkative with a good sense of 
humour, have a straight forward, assertive personality and like challenges.  
I love sports, particularly cricket, soccer and basketball. I work well
enough to keep myself fit. I like to read thrillers and watch suspence movies
and have a good taste for music of all kinds.

If you are intested in meeting someone new, have some fun together and
happen to be in Warsaw or likely to travel there in DEC, pl send me an email.

Nizam
nizam@coral.cs.jcu.edu.au
From: JXP121@psuvm.psu.edu
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: sprostowanie dla p. Michala
Date: 19 Nov 92 16:36:29 GMT
Article-I.D.: psuvm.92324.113629JXP121
Organization: Penn State University

Poslusznie prostuje: w miejsce "glupiej" prosze wstawic "jak sie zdaje
obciazonym znacznym niedoinformowaniem'. Pseudomedyczne zostaje. Medycyna
ma za zadanie (chyba,ze cos sie zmienilo) pomagac, zabezpieczac zycie
i zdrowie.Pomijajac drastyczne, ekstremalne sytuacje, trudno nazwac
dzialalnosc tego typu medyczna. Moze byc jeszcze quasi, niby, pozornie
medyczna itd. Konspirowanie moge zlagodzic do dzialania zmierzajacego,
niskie przerobmy na "materialne" i powinno byc cacy.
Za temperament przepraszam wszystkich, ktorych wpakowalem do worka
glupoty, konspiracji, niskich motywow dzialania. Janusz Petrykowski
Newsgroups: soc.culture.polish
From: pindor@gpu.utcs.utoronto.ca (Andrzej Pindor)
Subject: Re: Kosciol, religia etc.
Organization: UTCS Public Access
Date: Tue, 17 Nov 1992 21:15:22 GMT

In article <92322.093923JXP121@psuvm.psu.edu> <JXP121@psuvm.psu.edu> writes:
....
>Sadze tez, ze aborcja, czy raczej zamierzone pozbywanie sie plodu jest
>albo zlem albo - dopuszczajac te operacje teoretycznie jako "ceniona
>wolnosc obywatelska" - jest zwykla niekonsekwencja wynikajaca z tchorzostwa
>ludzi dojrzalych. 

Bardzo to pisze Pan bezkompromisowo i gotow jestem sie zgodzic z Panem. Dla
scislosci napisze jednak, ze moim zdaniem to tchorzostem jest takze kurczowe
trzymanie sie abstrakcyjnych zasad - to jest tchorzostwo przed mysleniem
i podejmowaniem trudnych decyzji.

>              ....Jezeli zgodzimy sie, ze w imie interesow ekonomicznych
>jednostki, mozna poswiecic zycie ludzkie, to trzeba dodac wszystkie
>pozostale litery alfabetu, czyli byc konsekwentnym: trzeba wiec np.
>wprowadzic przymusowa eutanazje dla ludzi w okreslonym wieku, lub kondycji
>fizyczno-psychicznej. Moznaby wzorem "medycznej" rekomendacji, ze do
>3 miesiaca zycia, plod nie jest czlowiekiem, wprowadzic dalej rekomendacje,
>ze po przekroczeniu wieku 65 lat czlowiek tez przestaje byc czlowiekiem
>bo zamienia sie w warzywo. Pozniej, moznaby dodac do tego rozne inne
>kategorie uciazliwych ekonomicznie, np ludzie kalecy, np przestepcy,
>np - kto jeszcze, to juz zwolennicy usmiercania dzieci w wieku, ktory
>wymaga tak wielkiej ochrony, ze dziecko chronione jest cialem matki,
>beda mogli sobie te kategorie wytworzyc i stosownie uzasadnic, np medycznie,
>prawnie, spolecznie. Albo tak albo inaczej - tertium non datur.

No wlasnie, to sa skutki slepej 'konsekwencji'. Rownie absurdalne resultaty
da 'konsekwencja' w bezwzglednym traktowaniu przerywania ciazy jak morderstwa. 
Niestey, zycie nie da sie zalatwic prostymi formulkami dobrymi na kazda okazje.
A poza tym, niekonsekwencja jest elementem natury ludzkiej.

>Z innej beczki: Jasiu, wspominasz o tym ze ludzie boja sie KOSCIOLA.
>Byli tacy co bali sie szefa, SB-cji czy czego tam jeszcze. Warto im
>uzmyslowic, ze strach jest funkcja niewoli i ze najczesciej nie ma czego

Chyba na odwrot: niewola jest funkcja strachu, prawda?

>sie bac. Nikt nie jest w stanie zabrac mi wolnosci: moze mnie spotwarzyc,
>upokorzyc w oczach innych, moze mnie sprac, lub nawet zabic - ale
>wolnosci, ktora jest konceptem mentalistycznym a nie fizycznym, nikt nie
>jest w stanie mi zabrac, jezeli ja jej wczesniej nie zechce zastapic
>strachem. Strachy na Lachy? Janusz Petrykowski.

Czytam z podziwem - 20 lat temu sam bym lepiej tego nie powiedzial! (;-))
Jednak przez te ostatnie 20 lat troche sie jeszcze nowych rzeczy nauczylem
i nabralem przekonania, ze najlatwiej takie 'swiatle' prawdy wyglaszac ludziom,
ktorzy znaja strach z teorii.

Andrzej Pindor
-- 
Andrzej Pindor
University of Toronto
Computing Services
pindor@gpu.utcs.utoronto.ca
Newsgroups: soc.culture.polish