From: sanio@sapwdf.UUCP (Dr. Erhard Sanio)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Re: Wo bleibt die Friedensbewegung?
Date: 28 Jul 92 15:24:12 GMT
Reply-To: sanio@sapwdf.UUCP (Dr. Erhard Sanio)
Organization: S.A.P. AG  Walldorf, Germany



tebarth.bln@sni.de (Dominik Tebarth) writes:



>> Kannst Du noch primitiver? 

>Ja.  Klar!
[ .. und stellt das auch gleich unter Beweis .. ]

>nur mal sehen, ob Du anbeisst. Ein "Hauen" kann ich beim besten
>Willen nicht erkennen, ich wuerde eher von ein paar zynischen,
>sarkastischen und bitterboesen, meinentwegen auch unsachlichen
>Bemerkungen sprechen.
>Scheinst Dich aber massiv persoenlich angegriffen zu fuehlen.
na ja, netiquette und so .. aber jeder wie er kann .. 
Wenn Du meinst, irgendwie beleidigt oder so, keinesfalls. 
Dafuer muesstest Du noch viel lernen - und zwar anderes als
mangelnde Umgangsformen.


>> Aber selbst wenn wir mangels Hirnmasse davon ausgehen wollen, dass die 
>> Friedensbewegung von der Stasi gesteuert war,

>ok,ok, der Gag ist nicht von mir, sondern aus einem 
>Leitartikel des Berliner
>Stadtmagazins Zitty, einem Blatt, das politisch in etwa auf
>der Linie der TAZ liegt.

Du musst Dich nicht entschuldigen.
Geschriebene Texte geistig erfassen ist halt nicht jedem gegeben.
Die Zitty ist eben kein Soap-Fernsehen, wo, wenn's ironisch wird, im
Hintergrund ein Band mit Gelaechter abgespielt wird. Die wollte damit
so erleuchtete Geister wie Dich und ihre differenzierte Denkweise
karikieren.

>"Konstruktive" Vorschlaege:

>- Verhundertfachung der jetzt in Sarajewo eingesetzten UNO-Truppen 
>- EINMAL zurueckschiessen auf die Artillerienester der Cetniks 
>- Flottenbesuch in Dubrovnik auf Einladung der dortigen Bevoelkerung
>- Entsendung von massiv bewaffneten Konvois in alle belagerten
>  Staedte

>Nach meiner Einschaetzung waer dann dort ganz schnell Ruhe.
>Die bisherigen UNO-Aktivitaeten haben immerhin schon einige
>kleine Erfolge gezeigt. Sind bloss einfach zu wenige, die Jungs.

Boa ey, die Jungs! Mal richtig reinhauen in die Artillerienester!
Olympische Sommerspiele in Sarajevo, mit CNN und allem! Alles fuer
die gute Sache. Im Unterschied zum Golfkrieg wird's auch nicht
so schnell vorbei sein (jedenfalls nach Auffassung britischer,
franzoesischer, amerikanischer und deutscher Militaers).

>> Soll die
>> Bundeswehr oder soll sie nicht?

>Im Rahmen eines UNO-Einsatzes: Ja.
>Steuererhoehungen wegen der Kosten : Ja.

Klar, das muss man sich was kosten lassen - wird man auch muessen. Als
die Deutschen das letzte Mal aus Jugoslawien rausgingen, waren 2 Millionen
Jugoslawen tot, wo liegt Dein Highscore diesmal?

>> Schmeissen wir gleich Bomben auf 
>> Belgrad

>Nicht noetig (s.o.), obwohl, gerecht faend ich's schon.

Ah ja, der ueber ZDF-Sendung sternhagelbetroffene Dominik. Wieviel geht
im Schnitt zu Bruch bei einem Betroffenheitsanfall Deinerseits?

>Wie schon oben gesagt, erstmal auf die sanfte Tour,
>nur mit der grossen Zahl.
>Das geht auch ohne schwerste Verluste.
Ja, der Militaerexperte Dominik ..

>Ansonsten bleibt natuerlich wirklich zu klaeren, wie die
>Cetniks wieder aus den "gereinigten" Gebieten Bosniens verjagt
>werden koennen. Aber vermutlich gehen Leuten wie Dir erst dann
>die Augen auf, wenn sich auch in Oberschlesien bewaffnete Deutsch-
>staemmige zusammentun und dort Polen-freie Zonen zu er-
>kaempfen.

Erst wenn sie Kampferfahrung als "Friedenskaempfer" in Jugoslawien und
sonstwo haben, die Du ihnen so grosszuegig verschaffen willst.
Ich halte die "Wir sind wieder wer"-Teutonen Deines Schlages offen
gestanden fuer gefaehrlicher als die offenen Rechtsradikalen. Allein
die Idee, dass deutsche Truppen in Jugoslawien intervenieren sollen,
schlaegt Kohls "Gnade der spaeten Geburt" um Laengen.

>> [ Meinungsfreiheit von Defaitisten ]
>Wieso ? Jeder hat das Recht auf seine freie Meinung.
Sehr freundlich. Aber wer so wie Du redet, schiesst irgendwann auch.

>Nein, war kein Hilfeschrei. Bin mir meiner Sache ziemlich sicher.
>Du solltest mich mal erleben, wenn ich unverschaemt bin ;--)
Wieso, machst Du dann auf den Teppich?

>Da enttaeuschst Du mich aber ganz massiv. Du weisst doch sonst alles !
>Ansonsten sind Leute, die beim Thema Bosnien so tun, als ob sie
>"nicht durchblicken" im besten Fall bemitleidenswerte Naivlinge,
>vermutlich aber eher Leute, die so ihre Probleme mit Begriffen wie
>"gut" und "boese" haben. Selten war eine Sache so klar.

Jetzt hast Du es mir aber gegeben! Ich habe eben den Fehler gemacht, 
mich etwas umfassender ueber den Konflikt zu informieren (es gibt
noch anderes als das ZDF, z.B. die Financial Times, die Sueddeutsche
sowie ein paar Buecher ueber die Geschichte des Balkans). Aber sowas
ist ja eher verwirrend fuer das klare moralische Urteil. Erst muessen
wir mal reinschlagen, und wenn sich dann zeigt, dass wir es nicht etwa
mit "gut" und "boese", sondern mit diversen Fraktionen mit komplexen
Interessen und wechselnden Buendnissen (z.B. den Kroaten von Mostar,
die alle Serben  u n d  Bosnier ausgesiedelt haben, und sich teilweise
mit den Bosniern Feuergefechte liefern ) zu tun haben, dann haben
einfache Gestalten das eben nicht wissen koennen - kam eben nicht im ZDF.

(Dein uebriges Gelaber ueber die Friedensbewegung ist etwas zu repetitiv,
um zum tausendstenmal darauf einzugehen)

 regards, es