HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: henryk@infopol.com (henryk)
Subject: Plakat Benettona a sprawa polska
Organization: Infopol
Date: Sat, 21 Nov 1992 13:44:29 GMT

d


Distribution: world
Organization: Infopol, Toronto
Keywords: 

 Nie bardzo rozumiem wrzawy wokol plakatu.Naruszone zostalo pewne "tabu"
 i obrazono jeden z dogmatow Kosciola.
 Ale dogmaty ulegaja zmianie i sposob myslenia tez.
 Taki plakat spelnia swoje zadanie jako reklama firmy-wiele ludzi o nim
 mowi. Niektorzy nawet mowia o nim w Sejmie i niedlugo w sadzie.
 Przeciez to o to chodzi.
 
 Wydaje mi sie ze powinno sie wyslac delegacje polskich dewotek i ich
 zwolennikow na wycieczke do krajow protestanckich np Szwecji.

 W Katolickim kosciele w Szwecji sa ksieza ktorzy maja dzieci a nawet
 zony. Trudno aby ksiadz nie calowal swojej zony - chyba nie mial by tez
 dzieci.

 Wyglada to na szokujace?

 Taka jest prawda i rzeczywistosc.

 Gdy pastor z kosciola protestanckiego przechodzi na katolicyzm
 przyjmuje sie jego z otwartymi ramionami i moze on byc wtedy ksiedzem
 katolickim.

 Z braku kadr dopuszca sie takie wyjatki . Nie wymaga sie oczywiscie
 aby taki ksiadz sie rozwiodl ze swoja zona( rozwodow nie ma)
 ani tez przeszedl na celibat.

 Gdy Nasi "krysztalowi" poznaja te fakty i zobacza na wlasne oczy
 ze ci konwertowani nie sa gorsi od innych a moze nawet lepsi,moze
 zmienia troche ortodoksyjne podejscie do tematu.

 Henryk Maltborg

Newsgroups: soc.culture.polish
From: rzm@ipx1.mat.torun.edu.pl (Rafal Maszkowski)
Subject: Nowa lista: NET-L@PLTUMK11.bitnet
Organization: Nicolaus Copernicus University, Torun
Date: Mon, 23 Nov 1992 14:51:47 GMT

Chcialbym poinformowac, ze w wezle PLTUMK11 zostala zalozona dyskusja
poswiecona roznym sieciom i udzialowi w nich studentow. Prowadzona jest
po polsku, subskrypcja: mail listserv@pltumk11.bitnet, tekst:
sub net-l Imie Nazwisko.

Rafal Maszkowski
-- 
Rafal Maszkowski, rzm@oso.chalmers.se, rzm@mat.torun.edu.pl, rzm@pltumk11
           NCU BBS (+48 56 14252, N81, MNP5, 2400) Sysop
    Rafal.Maszkowski%p23.f1.n481.z2.fidonet.org%ncubbs@cc.ncu.edu.pl
Newsgroups: soc.culture.polish
From: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Subject: Re: Komputery po polsku
Organization: Computer Center, Silesian University
Date: Tue, 17 Nov 1992 08:09:52 GMT

In article <1992Nov15.165635.20944@elroy.jpl.nasa.gov> jjt@aristotle.Jpl.Nasa.Gov (Jack Tuszynski) writes:
>Path: fuw.edu.pl!sunic!mcsun!uknet!doc.ic.ac.uk!agate!ames!sun-barr!cs.utexas.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!aristotle!jjt
>From: jjt@aristotle.Jpl.Nasa.Gov (Jack Tuszynski)
>Newsgroups: soc.culture.polish
>Subject: Re: Komputery po polsku
>Message-ID: <1992Nov15.165635.20944@elroy.jpl.nasa.gov>
>Date: 15 Nov 92 16:56:35 GMT
>References: <Bxpwzq.CIu@infopol.com>
>Sender: news@elroy.jpl.nasa.gov (Usenet)
>Organization: Jet Propulsion Laboratory, NASA/Caltech
>Lines: 81
>Nntp-Posting-Host: aristotle.jpl.nasa.gov
>
>            Proposal for a Polish Software Consortium
>
>
>                        By Jack Tuszynski
>
>
>
>
>     Currently Poland is becoming a black sheep of the software
>industry.  Just like in Hong Kong, where one can purchase a copy
>of WordPerfect, Quattro, or DBase for $5, on the Polish border,
>
> ... good stuff deleted

Z pc-kuriera 23/92 (12 listopad 92):

Sad Wojewodzki w Warszawie zarejestrowal Stowarzyszenie Polski Rynek
Oprogramowania (PRO). PRO przyjelo m.in. uchwale upowazniajaca zarzad
do wprowadzenia regulaminu tzw. Znaku Legalnosci Oprogramowania,
ktory ma byc nadawany przez owo stowarzyszenie. 

Zobaczymy jak to bedzie dzialac, a pomysl JJT byc moze moglby do
nich trafic - ale oni nie podaja adresu e-mail ...

Maciek Uhlig

muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl [155.158.2.8]
Maciek Uhlig, Computer Center, Silesian University, Katowice, Poland
====================================================================
        "Imagine all the people sharing all the world" - John Lennon
From: kordyle1@husc9.harvard.edu (Marek Kordylewski)
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Ortografia w NBP
Date: 18 Nov 92 23:27:21 GMT
Article-I.D.: husc3.1992Nov18.182722.17580
Distribution: world
Organization: Harvard University


 RFE/RL Daily Report No. 221, 16 November 1992 donosi:

THE TWO-MILLION-ZLOTY TYPO. An embarrassment for the Polish
National Bank could be a boon for collectors of bank notes. The
Polish word for "constitutional" on the new 2-million-zloty ($138)
note is misspelled. The note, which bears a likeness of Ignacy Jan
Paderewski, the pianist and interwar prime minister, will,
however, not be withdrawn from circulation, according to Gazeta
Wyborcza of 12 November. (Christopher Wellisz, RFE/RL, Inc.)
 

Copyright 1992, RFE/RL, Inc. All rights reserved.

-- 

					Marek Kordylewski
					Kordyle1@husc.Harvard.edu
					Kordyle1@husc.Bitnet
From: x91kozlowsk3@gw.wmich.edu
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: ZASKOCZONY
Date: 21 Nov 92 14:43:53 EST
Organization: Western Michigan University

COS PIEKNEGO.
PRZEGLADALEM DZISIAJ "UNEWS" I DOCHODZAC DO KONCA KATEGORII ZNALAZLEM COS ZE
SLOWEM "POLISH".   Z CIEKAWOSCI SPRAWDZILEM, I AZ MNIE ZATKALO GDY ZNOW
ZOBACZYLEM TEN PIEKNY POLSKI JEZYK.  NIEMOZLIWE!

MATEUSZ M.M.P.
Organization: Penn State University
Date: Fri, 20 Nov 1992 20:59:15 EST
From: <JXP121@psuvm.psu.edu>
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Iz Polacy nie gesi i co z tego

Ze zdumieniem przygladam sie wymianie pogladow nt komputery po polsku.
Wyraznie cos sie gdzies miesza, bo to co jest angielskim nie jest przeciez
komputerowym lingo, choc to ostatnie uzywa slow zapozyczonych z j.ang.
sama znajomosc jezyka angielskiego nie wystarczy, trzeba jeszcze znac
wlasnie ow zargon. Podobnie bedzie w jezyku polskim: sa to specyficzne
ograniczone znaczenia ktorym przypisano funkcje w oparciu o jezyk zywy.
Inna rzecz to podreczniki, gdzie autor polskiego podrecznika najczesciej
posluguje sie rownolegle zargonem technicznym o linii derywacji: zrodlo
czyli j.angielski--zargon angielski techniczny--przeklad polski=nowy
zargon. Inaczej mowiac, polskie podreczniki z pewnoscia sa przydatne
zwlaszcza wowczas gdy oferuja dwujezyczne terminy.Janusz Petrykowski
Newsgroups: soc.culture.polish
From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
Subject: Re: Inkwizycja po polsku
Organization: Warsaw University Physics Dept.
	<1992Nov11.221238.16373@rz.uni-karlsruhe.de>
	<muhlig.17.0@usctoux1.cto.us.edu.pl> <akgq4c_@lynx.unm.edu>
Date: Mon, 16 Nov 1992 14:06:29 GMT

>>>>> On Sat, 14 Nov 92 15:50:49 GMT, osinski@chtm.eece.unm.edu (Marek Osinski) said:

Marek> Na marginesie tej dyskusji nasuwa mi sie taka mysl: Ilu z Was, ktorzy 
Marek> teraz staja w obronie Benettona, zareagowalo by w taki sam sposob
Marek> gdyby plakat o identycznej tresci (ksiadz calujacy zakonnice) byl
Marek> propagowany przez komune przed rokiem 1989? Czy nie uznalibyscie
Marek> wowczas, ze jest to brutalny atak na Kosciol i nie stanelibyscie
Marek> po stronie Kosciola?

Jak myslicie, co by bylo, gdyby rzeznia w N. reklamowala swoje wyroby
za pomoca plakatu przedstawiajacego rabina wcinajacego wieprzowine?

    Michal Jankowski

Newsgroups: soc.culture.polish
From: ziemowit@ohstpy.mps.ohio-state.edu
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Re: Re:komputery po polsku
Date: 15 Nov 92 19:34:38 GMT

In article <92319.232756JXP121@psuvm.psu.edu>, <JXP121@psuvm.psu.edu> writes:
> Patrzac od strony procesow jezykowych, to jezyk cywilizacji technicznie 
>bardziej zaawansowanej zawsze narzucal sie jezykowi, o mniejszym nasyceniu 
>pojeciowym.
> Tu przykladem moga byc niemieckie slowa techniczne w wielu dziedzinach,
> w jezyku polskim, od drukarni do hydraulika. Podobnie dziury kulturowe
> wypelniaja sie zapozyczonym slowem, jak np pizza, sos vinaigrette, itp.
"Juz starozytni Rzymianie ... " zapozyczyli z jezyka greckiego wiekszosc 
terminow z dziedziny filozofii, medycyny, matematyki etc, poniewaz jako narod 
wowczas barbarzynski nie mieli w swoim ojczystym jezyku ich odpowiednikow.

>  Slownictwo polskie ma dwie drogi:
> albo utworzy sie szacowna komisja ds czystosci i jednoznacznosci jezyka
> komputerowego (nazywam to umownie) i wytoczy kampanie jaka swego czasu
> toczono wymyslajac cos po polsku na mass media - i znaleziono publikatory,
> o ktorych juz chyba sluch zaginal, 
Pamietam jak ok w 1985 roku redaktorzy "Wieczoru Plytowego" w II programie
Polskiego Radia oglosili konkurs na wymyslenie polskiego odpowiednika terminu
compact disc. Audycja byla popularna, konkurs z nagrodami, wiec odzew byl
liczny i sposrod wielu szacowna komisja redakcyjna wybrala nazwe "laserofon". 
Czy ktos z Panstwa slyszal pozniej te nazwe w radiu albo w potocznej rozmowie? 
No wlasnie.
 
>albo wyciagajac wnioski z tej chocby
> historii, zostawi sie sprawe zywiolowi: ludzie w koncu sami cos wymysla
> tzn, rozni autorzy roznie beda przez jakis czas rzeczy nazywac, az w koncu
> wytworzy sie cos na ksztalt metajezyka, czy metazargonu. 
> Janusz Petrykowski
Ziemek Oblakowski
From: swietor@infopol.com (Maria Swietorzecki)
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Re: Komputery po polsku
Date: 19 Nov 92 00:34:22 GMT
Organization: Infopol

Ja spotkalam sie z szerokim gronem emigrantow polskich chetnych poznania
nowych technik, ludzi  mlodszych i starszych, ktorzy chcieli by wiedziec
jak to "jesc" ale trudno im "ugrzyzc" bo z jezykiem na bakier, a w szkole
podstaw sie nie nauczyli.

Chocby, korzystanie ze zwyklej poczty elektronicznej czy readnews.
Czy widzial ktos dobre polskie instrukcje z tej dziedziny?

Pozdrowienia...Maryla
Newsgroups: soc.culture.polish
From: mhmakuta@logos.uwaterloo.ca (Marzena Makuta-Giluk)
Subject: Re: W odpowiedzi pp Andrzejowi i Leszkowi
Organization: University of Waterloo
Date: Fri, 20 Nov 1992 22:46:54 GMT




Czytam te wielka dyskusje o aborcji i caly czas mam wrazenie, ze czegos w tym
slowotoku brakuje. A, tak, zagubila sie gdzies kobieta, bo panowie mowicie
o plodzie jakby tak sobie byl w prozni. A przeciez to kobieta musi znosic
konsekwencje.

Tak dlugo jak istnieje niechec do panien z dziecmi (teraz na szczescie coraz mniej),
jak dlugo srodki antykoncepcyjne
sa trudno dostepne, jak dlugo antykoncepcja bedzie zle widziana moralnie, 
jak dlugo wiedza na temat zapobiegania ciazy jest na tak zenujaco niskim poziomie,
tak dlugo beda kobiety, ktore beda sie decydowaly na aborcje. Poniewaz jest to 
prosty fakt, wiec pozostaje tylko zadac pytanie: czy lepiej zeby odbywalo sie
to we wzglednie  bezpiecznych warunkach, czy lepiej zrobi to ktos pokatnie,
pchajac brudne lapska i zagrazajac zyciu tej kobiety, ktora zdecydowala sie
na taki radykalny krok, prawdopodobnie z rozpaczy. Bo nie sadze, ze jest
wiele kobiet, ktore lekko podchodza do tych problemow. Wrecz przeciwnie,
jest to dla kobiety absolutny koszmar.

Rownie przerazajace jest to, ze przeciwnicy aborcji nie robia nic, zeby kobiecie
w takiej trudnej sytuacji pomoc. Prosze spojrzec czasem na te geby
wykrzywione nienawiscia i pogarda do tych kobiet, ktore ida do kliniki (niedawno
mialam okazje ogladac taki obrazek w torontonskiej telewizji, az ciarki przechodza).

Do tego jest jeszcze jeden problem o ktorym w goraczce dyskusji latwo sie 
zapomina: otoz nie wystarczy dziecko urodzic, trzeba je jeszcze wychowac,
zadbac o jego potrzeby. Gdzie wtedy sa ci wszyscy krzykacze? Czy ktorys z nich
pomaga na przyklad samotnej matce? Zonie pijaka obarczonej gromadka?

Prosze mnie zle nie zrozumiec, ja nie uwazam, ze aborcja jest dobra. Ale rozumiem
te kobiety, ktore sie na to z roznych decyduja. Latwo jest sadzic, zwlaszcza gdy
do problemu ma sie podejscie czysto teoretyczne.

Marzena
From: rhonda@Rosie.UH.EDU (rhonda m. le)
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: info. needed on Poland
Date: 20 Nov 1992 20:55:19 GMT
Organization: University of Houston
Reply-To: rhonda@Rosie.UH.EDU
NNTP-Posting-Host: rosie.uh.edu

I am seeking marketing information for a research project on the feasibility
of a certain sportswear company wanting to enter the Polish market.
This company will manufacture outdoor sportswear, ie. skiwear, hiking clothes,
etc... If anyone has any insight on the Polish market, I would greatly
appreciate any information related to the following topics:

1) Which geographical locations would outdoor sports be most popular.
2) What are some big name sportswear companies.
3) Where would consumers purchase sportswear; large department stores, small
   boutiques, inner-city or at ski resorts.
4) What would be the most effective method of reaching the consumers as far
   as advertisement is concerned; magazine, TV, radio, newspaper, etc..
5) Any tips on fashion trends, popular sports activities, consumer behavior.
6) Would the market comprise of mostly tourists from other countries, or
   would it be mostly natives.
7) Any pertinent information.

Your response is greatly appreciated.

Rhonda.
Newsgroups: soc.culture.polish
From: swietor@infopol.com (Maria Swietorzecki)
Subject: Re: Komputery po polsku...
Organization: Infopol
Date: Fri, 20 Nov 1992 04:46:39 GMT

>Marek Swierkosz
>
Dziekuje Panu bardzo za wsparcie. 

>Mysle ze pani Maria Swietorzecki - skoro mieszka w USA - duzo lepiej zna
>angielski niz udzielajacy tak wspanialych rad pan Michal Szleper.
>Rownie 'protekcyjny' i pewny siebie ton swiadczy glownie o jego wspanialym
>samopoczuciu. Gratuluje.

Chociaz nie mieszkam w USA tylko w Kanadzie, to rzeczywiscie prawie 10 lat,
w tym pieknym kraju, pracujac w dziale projektowania urzadzen do komunikacji 
cyfrowej
zrobilo swoje. 

Rzeczywiscie, kiedy COCOM nie zezwalal na export produktow i informacji 
do Polski, w Polsce niewiele sie w tej dziedzinie dzialo i poznawanie technik i 
technologii wybiegajacych w przyszlosc w jezyku angielskim bylo czyms 
naturalnym i fascynujacym. 
Obecnie koledzy z Japonii czy Chin pracuja nad pochodnymi projektami we wlasnym 
jezyku, opracowujac np protokuly komunikacyjne dla wlasnych sieci 
informatycznych kolejowych czy bankowych i to jest calkiem zrozumiale. 
Skoro maszyny moge ze soba w erze informatyki "rozmawiac" we wlasnych jezykach, 
to mysle, ze ludzie tym bardziej sa przygotowani do korzystania z wlasnego 
rodzimego jezyka.

Z przyjemnoscia spotykam ludzi przyjezdzajacy z Polski, ktorzy imponuja wiedza 
i fachowoscia.  Te wiedze zdobywali na polskich uczelniach, na wykladach w 
jezyku polskim.  Jestem przekonana, ze wiele skryptow, podrecznikow czy 
instrukcji jest napisanych po polsku w tej dziedzinie i dlatego probuje "nie 
wywazac otwartych drzwi".
Redagujemy wlasne instrukcje po polsku dla uzytkownikow naszego wezla i 
czesto mozna im zarzucic nieczystosc jezykowa, najwazniejsze - sa skuteczne!


Mam nadzieje, ze osoby tak aktywne jak pan Michal Szleper, kiedys nam pomoga
rozwijac polsko-polonijny polsko jezyczny service informatyczny.  Serdecznie 
zapraszam do wspolpracy i prosze o wsparcie materialami w polskim wydaniu, 
najlepiej w formie elektronicznych dokumentow.  

Maria Swietorzecki swietor@infopol.com

Newsgroups: soc.culture.polish
From: michals@na47sun27.cern.ch (Michal Szleper)
Subject: Re: Cup of Poland - 1/8 finals
Organization: CERN European Laboratory for Particle Physics
Date: Wed, 18 Nov 1992 08:10:13 GMT

M.S. Popkowski pisze:

>  Cos mi sie wydaje, ze powinno byc raczej "Polish Cup",
>a nie "Cup of Poland". Tak jak mowi sie "Melbourne Cup",
>a nie "Cup of Melbourne"
>Mirek

Nie wiem co to jest Melbourne Cup, ale nalezy rozrozniac pomiedzy
*pucharem czegos* a *pucharem gdzies*.  *Cup of Melbourne* wg mnie
oznacza ze graja w nim same druzyny z Melbourne, zas *Melbourne Cup*
ze puchar odbywa sie w Melbourne a grac moze ktokolwiek.  Ale
ostatecznie nazewnictwo jest kwestia umowna.

P.S. Przy okazji, prosze nie robic crosspostingu na rec.sport.soccer
     jesli artykul jest po polsku.

*-------------------------------------------------------------------------*
  Michal~ Szleper                        e-mail: michals@na47sun05.cern.ch
  CERN - PPE Division                                                     
  CH-1211 Geneve 23 ; Bat.892                "All you need is love, love, 
  tel. (22) 767-64-01                         Love is all you need..."       
*-------------------------------------------------------------------------*
Newsgroups: soc.culture.polish
From: s1137020@giaec.cc.monash.edu.au (Mariusz Prokopczyk)
Subject: Re: Inkwizycja po polsku
Organization: Monash University College Gippsland, Churchill, 3842, Australia
Date: Mon, 16 Nov 1992 02:12:34 GMT

In article <1992Nov10.222309.28543@sbcs.sunysb.edu>
tretelew@csws12.ic.sunysb.edu (Tomasz Retelewski) writes:
>
>In article <MICHALJ.92Nov10200626@fizyk1.fuw.edu.pl>
>michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) writes:
>>Na milosc boska.
>>Mozemy sie nie zgadzac z polityka ZChNu, ale mowienie o inkwizycji i
>>stosach!
>>Znaj proporcja, czlowieku!.
>>
>>O ile mi wiadomo, rzeczony plakat nie byl dopuszczony do wywieszania w
>>niektorych krajach zachodnich, podobnie jak inny, z zakrwawionym
>>noworodkiem i jeszcze inne. Nikt nie mowi, ze tam plona jakies stosy.
>>
>>Sadowa kontrola nad obraza uczuc grup religijnych, czy tez
>>mniejszosci, tez istnieje w wielu krajach.
>>
>>Spokojnie, spokojnie.
>>
>>   Michal J.
>
>O prosze! A juz myslalem, ze jestem odosobniony w swych pogladach.
>A tu znalazl sie ktos kto mysli tak samo jak ja. Moje uczucia
>religijne taka reklama obraza i ciesze sie, ze mam w parlamencie swoich
>reprezentantow, niezaleznie od tego czy kol. Michal Sz. uwaza, ze
>wchodzimy w epoke inkwizycji i plonacych stosow czy tez nie.
>
>Tomek.

Ja chyba sie z Wami zgadzam?
No bo jeszcze troche to w imie tych wszystkich wolnosci
to nawet poskarzyc sie na kogos nie bedzie mozna.
No tak! Bo jemu to bedzie wolno ale mi to juz nie. :-)
Co za przewrotny swiat!

Mariusz

Newsgroups: soc.culture.polish
From: azaleski@gmuvax2.gmu.edu (Andrzej Zaleski)
Subject: Re: Inkwizycja po polsku
Organization: George Mason University, Fairfax, Va.
Date: Fri, 20 Nov 1992 22:22:04 GMT

In article Tomasz Retelewski writes:
>In article Marek Podgorny writes:
>>Z innej beczki: czy uczucia religijne dyskutantow sa obrazane swiadomoscia,
>>ze znaczny procent ksiezy sypia od czasu do czasu z plcia przeciwna, albo
>>i niekoniecznie? Czy tez moze zostane poproszony o dowody?
>>
>Dowody!!!

A co w tym k... zlego ? I po co dowody ? Ja akurat uwazam to "Z innej
beczki" za komplement w kierunku ksiezy. Tutaj na przyklad (USA) ksieza
molestuja dzieci na lekcjach religii (Washington Post chyba
przedwczorajszy). Moim zdaniem to religia chrzescijanska by tylko zyskala, 
gdyby troche wrocila na ziemie.

To mi poza tym przypomina takie prawo w starozytnym bizancjum, ze mezczyzna 
mogl byc oskarzony o cudzolostwo tylko wtedy, gdy bylo przynajmniej czterech
swiadkow zdarzenia. Kiedys maz poprosil trzech przyjaciol i razem
przylapali zone na goracym uczynku. Nie pamietam po co akurat mu to bylo
potrzebne, zeby to jej udowodnic, ale sprawa o cudzolostwo znalazla sie
w sadzie (chyba chodzilo o to, zeby uciac lepetyne cudzoloznikowi).
Facet mial jednak duzego pecha, bo na przesluchaniu wyszlo na jaw, ze
jeden ze swiadkow, starszy czlowiek slabo widzi i z cala pewnoscia nie
moze stwierdzic, czy do czegos konkretnego doszlo. Efekt byl taki, ze
cudzoloznika wypuszczono, a maz dostal kare chlosty. I to mimo, ze
trzech ludzi widzialo wszystko dokladnie :-)

Andrzej Zaleski

Newsgroups: soc.culture.polish
From: michal@vsnmc1.cern.ch (Michal Szleper)
Subject: Re: Komputery po polsku
Organization: European Organization for Nuclear Research, Geneva
Date: Thu, 19 Nov 1992 19:27:16 GMT

Marek Swierkosz osobliwie zareagowal na moj artykol:

>In article <1992Nov19.134329.2596@dxcern.cern.ch>, michals@na47sun27.cern.ch (Michal Szleper) writes:
>|> Rada jest na to tylko jedna - uczmy sie jezykow.  Jakkolwiek trudno sie
>|> z tym pogodzic, to jezyk polski nie jest obecnie jezykiem swiatowym
>|> i nie sadze zeby reszta swiata miala zamiar przestawic sie raptem
>|> na polski, po to zebysmy akurat my mogli ich lepiej zrozumiec.
>|> Moze wiec warto zadac sobie troche trudu i nauczyc sie tych jezykow
>|> ktorymi mowi *caly* cywilizowany swiat.
>
>Ach, dziekujemy, dziekujemy laskawco za wspaniala porade.
>Mysle ze pani Maria Swietorzecki - skoro mieszka w USA - duzo lepiej zna
>angielski niz udzielajacy tak wspanialych rad pan Michal Szleper.
>Rownie 'protekcyjny' i pewny siebie ton swiadczy glownie o jego wspanialym
>samopoczuciu. Gratuluje.
>
>Marek Swierkosz

Zamiast doszukiwac sie w moich slowach jakichs ukrytych zlosliwosci
osobistych, moze bys tak nam wskazal w czym konretnie nie mialem racji?
Z ktorym stwierdzeniem z mojego poprzedniego artykulu sie nie zgadzasz?

*-------------------------------------------------------------------------*
  Michal~ Szleper                            e-mail: michal@vsnmc1.cern.ch
  CERN - PPE Division                                                     
  CH-1211 Geneve 23 ; Bat.892                "All you need is love, love, 
  tel. (22) 767-64-01                         Love is all you need..."       
*-------------------------------------------------------------------------*
Newsgroups: soc.culture.polish
From: matthew@.cs.mu.oz (Maciek Blasikiewicz)
Subject: Re: O ksiazce Szczesniaka
Keywords: Dzieci do polityki ?
Organization: Computer Science, University of Melbourne, Australia
Date: Sat, 21 Nov 1992 14:04:19 GMT

wlodek@forwiss.uni-erlangen.de (Wlodzimierz Kasprzak) writes:

>matthew@stats.mu.oz.au (Maciek Blasikiewicz) writes:
>>
>>Szczesniak wysuwa kontyrowersyjna teze, z ktora mozna sie zgadzac lub
>>nie, ale na pewno jest ona dobra aby zapoczatkowac dyskusje w klasie.
>>Uczniowie VIII klasy pewnie dobrze pamietaja te czasy, czyli jest dobra
>>okazja trenowac krytyczne myslenie, analizowac tezy historyczne, itd.

>Czy Ty sie czlowieku czasami zastanawiasz, co na sieci pleciesz ? Dzieci
>chcesz wciagac w swoje watpliwej jakosci zagrania polityczne ?

Moj poglad akurat pochodzi od pogladu pewnego profesora historii
(nazwiska nie pamietam - moge sprawdzic) ktory tak wlasnie o ksiazce
napisal w Gazecie Wyborczej (sic!).

>>Czyli, podreczniki powinny uczyc jedynie slusznych tez; inne,
>>niewygodne, interpretacje zakazac! Pachnie "Jasnogrodem".

>Nie udokumentowane historycznie tezy pozostaja tylko subiektywnymi
>pogladami autora i nie nadaja sie do obiektywnego nauczania historii.

Co to jest "obiektywne" nauczanie historii? Kto to definiuje? UD?  Czy
"obiektywna" interpretacja historii w ogole istnieje?  Czy Ty sie
czlowieku czasami zastanawiasz, co na sieci pleciesz?

Udzial Sowietow w mordzie Katynskim tez nie byl udokumentowana
historycznie teza kiedy na Szczesniaka naskoczyli w "Za Wolnosc i
Lud", "Izwestia", itp.

MB
Newsgroups: soc.culture.polish
From: matthew@.cs.mu.oz (Maciek Blasikiewicz)
Subject: Re: O ksiazce Szczesniaka
Organization: Computer Science, University of Melbourne, Australia
Date: Sat, 21 Nov 1992 14:19:24 GMT

michal@vsnmc1.cern.ch (Michal Szleper) writes:

>Maciek Blasikiewicz pisze:

>>Szczesniak wysuwa kontyrowersyjna teze, z ktora mozna sie zgadzac lub
>>nie, ale na pewno jest ona dobra aby zapoczatkowac dyskusje w klasie.
>>Uczniowie VIII klasy pewnie dobrze pamietaja te czasy, czyli jest dobra
>>okazja trenowac krytyczne myslenie, analizowac tezy historyczne, itd.

>Ciekawe czy to samo bys powiedzial, gdyby jakis inny pacan napisal
>w szkolnym podreczniku do historii, ze "polska prawica po 1989 wywodzi
>sie w prostej linii od hitlerowcow i dazy do wprowadzenia faszystowskiej
>dyktatury".  Wspaniale do zapoczatkowania dyskusji, prawda?

Juz podobne pomrukiwania slyszalem na Poland-L i na s.c.p. Niech pisza
sobie jak chca. Mnie nie przeszkadza: nie popieram cenzury. Zobaczymy
ile egzemplarzy sprzeda.

>Czy wolnosc slowa to wolnosc do wpajania dzieciom klamstw w imie
>doraznych korzysci okreslonych grup politycznych?  To rzeczywiscie
>jak za dawnych "dobrych" czasow.

Najpierw wykaz, ze wnioski Szczesniaka to klamstwa, potem je tak
nazywaj. Tak dlugo jak podrecznik nie jest przymusowy, tak dlugo nie
widze problemu.

MB
Newsgroups: soc.culture.polish