HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: ca@informatik.uni-kiel.dbp.de (Claus Assmann)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Verkehrssicherheit (Reaktion) (War: Tempolimit, wozu ?)
Date: 29 Jul 92 16:18:34 GMT
Organization: Universitaet Kiel, Germany

In <SCHORN.92Jul24131625@eos.informatik.uni-bonn.de> schorn@eos.informatik.uni-bonn.de (Heiner Schorn) writes:


>REAKTIONSFAEHIGKEIT und ANGEMESSENEN REAKTION lernt man als
>Radfahrer im Stadtverkehr wesentlich besser als man es als Autofahrer
>noetig hat. 

Reaktionsfaehigkeit ja, aber als Radfahrer reagiere ich doch
ganz anders als als Autofahrer (mit dem Rad versuche ich eher durch
Ausweichen eine Situation zu entschaerfen als durch eine Vollbremsung,
wobei es natuerlich auf die Umstaende ankommt).

>Beherrscht man zusaetzlich zu der als Radfahrer erworbenen
>REAKTIONSFAEHIGKEIT und ANGEMESSENEN REAKTION ein Auto technisch
>einwandfrei, dann kann ein vielfahrender Autofahrer da nicht
>mithalten, zumnal die (langen) Strecken auf Autobahnen noch weniger
>die REAKTIONSFAEHIGKEIT und ANGEMESSENEN REAKTION trainieren, als
>Autofahrten in Staedten. 

Die angemesse Reaktion ist wohl eher Sache eines Sicherheitstrainings.
Da ich gerade letzte Woche ein Fahrertraining mitgemacht habe,
kann ich nur berichten, dass viel Autofahren da ueberhaupt nichts nuetzt,
wenn man niemals die Reaktionen eines Autos im Grenzbereich gelernt hat,
und niemals wirklich das Verhalten in Gefahrensituationen trainiert hat.
Natuerlich ist es am wichtigsten, gefaehrliche Situationen von vornherein
zu erkennen (voraus zu ahnen) und damit zu vermeiden, aber trotzdem muss
man bei groben Fehlverhalten der anderen Verkehrsteilnehmer die entspr.
Reaktionen TRAINIERT haben. Sonst schleift sich naemlich fehlerhaftes
Verhalten ein (z.B. hat ein Teilnehmer, der Chauffeur ist, kaum ein
korrektes Ausweichen auf nasser Fahrbahn zustande gebracht,
geschweige denn ein schleuderndes Auto vernuenftig abfangen koennen).

>In Staedten muessen leider sehr oft nichtmotorisierte
>Verkehrsteilnehmer die Fehler von Autofahrern durch
>REAKTIONSFAEHIGKEIT und ANGEMESSENEN REAKTION entschaerfen.

Volle Zustimmung (ich fahre in der Stadt nahezu ausschliesslich
Rad, schliesslich will ich ja schnell vorankommen).

Claus

---
Experience varies directly with equipment ruined.
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: UKJP@DKAUNI2.BITNET
Subject: Re: Fahrrad-Tempolimit (War: Re: Self-Re: Autos im Nacken)
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Thu, 30 Jul 1992 16:39:57 GMT



>
> In article <2717181342@MATTHIAS_.zer.sub.org> matthias_kilian@multivan.zer.sub
> rg writes:
> >Hallo!
> [...]
> >Wie jedoch
> >sieht es  juristisch aus?  Gibt es  ein real  existierendes Tempolimit
> >fuer Fahrraeder?
>
> Innerhalb geschlossener Ortschaften gilt fuer Kraftfahrzeuge ein
> generelles Tempolimit von 50 km/h.
> Solche Dinger wie Skateboards, Jogger, Strassenbahnen und
> Fahrraeder sind keine Kraftfahrzeuge und duerfen sich somit auch
> schneller als mit 50 km/H bewegen. (Duerfen -- von koennen sage ich
> nix.)
>
> Wenn aber nun dort eines dieser Schilder mit dem roten Ring und
> einer schwarzen 30 drin befindet, dann darf sich dort niemand
> schneller als mit Tempo 30 bewegen. Das gilt dann auch fuer
> Radfahrer.
>
ich seh das etwas anders : erstens d"urfen strassenbahnen nur dann
schneller, wenn sie einen von der strasse getrennten bahnk"orper
haben; und zweitens sind die skateboards / rollschuhl"aufer / rad-
fahrer deshalb befreit, weil sie (im allgemeinen) keine geschwin-
digkeitsanzeige haben . weiterhin gilt aber auch f"ur sie : nur so
schnell fahren, dass sie niemanden gef"ahrden, hindernissen ausweichen
und innerhalb der "ubersehbaren strecke anhalten k"onnen .
>
> MfG,
>    UST
gruss - tobi
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: schorn@eos.informatik.uni-bonn.de (Heiner Schorn)
Subject: Re: Bussgeldkatalog (war: Geldstrafe bei ueberfaelligem TUEV?)
Organization: /home/schorn/.organization
Date: Wed, 22 Jul 1992 08:31:59 GMT

>>>>> On 20 Jul 92 07:43:42 GMT, espen@coli.uni-sb.de (Espen J. Vestre) said:

> In article <291@thermob.UUCP> welli@thermob.UUCP (Michael Wellner) writes:
> zu schnell gefahren um bis zu 10 km/h ...........................  20
> zu schnell gefahren 11-15 km/h ..................................  20
> zu schnell gefahren 16-20 km/h ..................................  20
> Mit dem PKW zu schnell um 21-25 km/h ............................  80 1
>                           26-30 km/h ............................
>                           100 3 31-40 km/h
>                           ............................ 150 3 41-50
>                           km/h -innerorts.................. 200 4 1
>                           41-50 km/h -ausserorts.................
>                           200 3
>                           51-60 km/h ............................ 300 4 1
>                        ueber 60 km/h ............................ 400 4 1

  Espen> Sind die Bussgelder _tatsaechlich_ nicht nach dem
  Espen> ueberschrittenen Hoechstgeschwindigkeit abgestuft????  50
  Espen> km/h in der 30-Zone ist meiner Meinung nach viel ernsthafter
  Espen> als 120 in der 100-Zone, und sollte deshalb auch viel, viel
  Espen> haerter bestraft werden als mit nur 20 DM Bussgeld.  Dasz man
  Espen> in der Stadt in der 50-Zone bis zu 90 km/h schnell fahren
  Espen> kann, ohne Fahrverbot zu kriegen, ist ja auch kaum zum
  Espen> glauben.

In Schweden verliert man seinen Fuehrerschein, wenn man 30 km/h zu
schnell faehrt. Bei einer Geschwindigkeitsbegrenzung auf 30 km/h
verliert man ihn schon bei einer Ueberschreitung um 20 km/h.

Das halte ich fuer eine sehr sinvolle Regelung, denn wer nicht in der
Lage ist seine Geschwindigkeit innerhalb einer Schwankungsbreite von
erlaubter Hoechstgeschwindigkeit + 30 km/h zu halten, ist erst recht
nicht in der Lage ploetzlich und unerwartet auftauchende
Gefahrensituationen zu meistern.  Er kann meiner Meinung nach schlicht
nicht autofahren.

Da der Fuehrerschein kein Grundrecht ist, sondern eine Bestaetigung,
dass man ein Motorfahrzeug beherrscht, darf jemand, der nicht mal in
der Lage ist seine Geschwindigkeit selbst zu bestimmen, auch nicht im
Besitz einer solchen Bestaeigung sein.
--
Heiner Schorn (schorn@eos.informatik.uni-bonn.de)
Xref: sparky de.soc.verkehr:2350 de.soc.recht:614
From: steimann@quando.quantum.de (Ulrich Steimann)
Newsgroups: de.soc.verkehr,de.soc.recht
Subject: Re: Bussgeldkatalog
Date: 31 Jul 92 14:36:32 GMT
Organization: Quantum Software GmbH, Dortmund, Germany

In article <1992Jul31.071416.11725@rz.uni-karlsruhe.de> hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:
[...]
>Ich fahre so, wie ich es fuer sinnvoll erachte.
>Verkehrszeichen haben bei mir lediglich eine "beratende Funktion".

Dann hast Du den Sinn der Strassenverkehrsregeln noch nicht
begriffen. Du hast kein Grundrecht, ein Auto durch die Gegend zu
bewegen, sondern eine Fahrerlaubnis.  Man hat Dich zu irgendeinem
Zeitpunkt in der Vergangenheit mal dazu faehig befunden, bis zu 7.5
Tonnen durch die Gegend zu bewegen.  Diese Erlaubnis strapazierst Du
nun durch freie Auslegung der Regeln.

Und wenn tatsaechlich mal etwas passiert?
Ich moechte Dich nochmals an den Anhalteweg erinnern: bei 30 km/h
etwa 9+9 = 18 Meter, bei 50 km/h etwa 15+25 = 40 Meter.

Ein Recht ist nicht so einfach zu einzuschraenken, aber eine
Erlaubnis kann man wiederrufen.  Wie lange moechtest Du Deine
Fahrerlaubnis noch haben, wenn Du Dich nicht an die Regeln haelst?

MfG,
   UST
-- 
Ulrich Steimann, Quantum GmbH, D-4600 Dortmund | Warum heiraten ?
email: steimann@quantum.de                     | 
FAX: 0231-75441-115                            | Leasing ist doch
-----------------------------------------------| so einfach !
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de (Heiko Jacobs  Tel 0721 608 4131)
Subject: Falschparker mit Folgen
Reply-To: jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de
Organization: IPF, University of Karlsruhe
Date: Sun, 26 Jul 1992 17:47:13 GMT


Hallo Verkehrsexperten!

Ich habe eine neue Raetselaufgabe fuer alle Experten dieser Gruppe!

Man nehme:
1 Auto, je zur Haelfte im absoluten Halteverbot auf der Strasse und auf
einem 1m-Fuss-/Radweg stehend,
1 Radfahrer, der aufgrund jahrelanger Erfahrung in solchen Faellen meint,
locker dran vorbeizukommen,
1 rechten Aussenspiegel, der leider anderer Meinung ist,
1 Laterne, die die Fahrt entgueltig beendet und fuer Bodenhaftung sorgt.
Ergebnis: Rad kaputt, Auto kaputt, Laterne heil, Verwarnungen gegen beide.

Irgendwelche Vorschlaege zur zivil- und strafrechtlichen Lage????

MfG Heiko Jacobs
jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de
Institut fuer Photogrammetrie und Fernerkundung, Universitaet Karlsruhe
 



Newsgroups: de.soc.verkehr
From: nollert@nova.tat.physik.uni-tuebingen.de (Hans-Peter Nollert)
Subject: Re: Fahrrad-Tempolimit (War: Re: Self-Re: Autos im Nacken)
Organization: TAT (Theoretical Astrophysics Tuebingen), U. of Tuebingen, FRG
Date: Fri, 31 Jul 1992 13:42:34 GMT

steimann@quando.quantum.de (Ulrich Steimann) writes:

>Innerhalb geschlossener Ortschaften gilt fuer Kraftfahrzeuge ein
>generelles Tempolimit von 50 km/h.
>Solche Dinger wie Skateboards, Jogger, Strassenbahnen und
                                        ^^^^^^^^^^^^^^
>Fahrraeder sind keine Kraftfahrzeuge und duerfen sich somit auch
>schneller als mit 50 km/H bewegen. (Duerfen -- von koennen sage ich

Falsch - Strassenbahnen sind Kraftfahrzeuge. In Koeln hat mal ein
Strassenbahnfahrer ein Knoellchen bekommen, weil er auf einer
inneroertlichen Strasse mit gut 60km/h langgebrettert ist.

Hans-Peter
--
Lehr- und Forschungsbereich Theoretische Astrophysik (TAT),
Universitaet Tuebingen,  Auf der Morgenstelle 10,  D-7400 Tuebingen,   Germany
Tel.: 49-7071-295921     Telefax: 49-7071-295400   Telex: 726 2867 UTNA D    
nollert@tat.physik.uni-tuebingen.de                PSI%45050260314::NOLLERT
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de (Heiko Jacobs  Tel 0721 608 4131)
Subject: Re: Falschparker mit Folgen
Reply-To: jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de
Organization: IPF, University of Karlsruhe
Date: Tue, 28 Jul 1992 10:59:10 GMT


In article HGG@immd4.informatik.uni-erlangen.de, mlradzie@cip.informatik.uni-erlangen.de (Michael Radziej) writes:
>jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de (Heiko Jacobs  Tel 0721 608 4131) schrieb:
> [...]
>>Ergebnis: Rad kaputt, Auto kaputt, Laterne heil, Verwarnungen gegen beide.
>Die Verwarnung der Laterne und des Autos sind klar widerrechtlich.
>Weder Laternen noch Autos sind strafmuendig und koennen nicht
>Gegenstand einer Verwarnung sein. Ich empfehle der Laterne
>und dem Auto, die Verwarnung nicht zu akzeptieren, gegen eine
>gebuehrenpflichtige Verwarnung Widerspruch einzulegen und
>gegebenenfalls gegen den Polizisten Dienstaufsichtsbeschwerde zu
>erstatten. 
>
>Auch Strassenlaternen und Autos haben ein Recht auf faire Behandlung.
>
Ich komm da doch nu schon seit 5 Jahren regelmaessig vorbei, sprich die Laterne muesste 
meine Fahrqualitaeten eigentl. kennen und haette rechtzeitig zur Seite springen muessen
Und das Auto hat seinen Aussenspiegel gefaelligst freiwillig zur Seite zu klappen!!
 
MfG Heiko Jacobs
jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de
Institut fuer Photogrammetrie und Fernerkundung, Universitaet Karlsruhe



Newsgroups: de.soc.verkehr,de.soc.recht
From: hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck)
Subject: Re: Bussgeldkatalog
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Thu, 30 Jul 1992 07:52:58 GMT

In article <1992Jul29.221741.3829@hiss.han.de>, fifi@hiss.han.de (Axel Zinser) writes:
|> In article <1992Jul29.144530.19879@rz.uni-karlsruhe.de> hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:
|> >Die meisten Geschwindigkeitsbeschraenkungen sind sowieso nur in der Art
|> >zu verstehen:
|> >"Achtung, zu bestimmten Tageszeiten, koennten hier Gruende vorlegen, etwas
|> >langsamer zu fahren. Es ist aber auch moeglich, dass irgendeine 
|> >Stadtbehoerde noch ein paar Schilder uebrig hatte und nicht so recht
|> >wusste, wohin damit."
|> 
|> Meinst Du nicht, es sollte heissen:
|> "Achtung, liebe Autofahrer, zu bestimmten Tageszeiten koennte man hier
|> auch mit 50 km/h durchfahren, aber leider ist dieser Zeitpunkt nicht
|> vorhersehbar. Ausserdem ist es von der Laermentwicklung und aus
|> Umweltschutzgruenden sowieso sinnvoller, etwas ruhiger und langsamer
|> zu fahren. Betrachten sie sich einfach als *Gast* der Anwohner und
|> verhalten sie sich angemessen".
|>
Von mir aus.
Es ging mir nur darum, dass ich nicht einsehe, einen Haufen Geld zu bezahlen
(oder gar den Fuehrerschein zu verlieren), nachdem ich auf voellig leerer
Strasse 50 km/h gefahren bin.

Ich wage immer noch zu behaupten, dass an vielen Stellen die Forderung
nach 30 km/h uebertrieben ist.
Naja, es hat vielleicht den Sinn, dass dann wenigstens keiner mehr mit
80 Sachen durchbrettert.


Gruss, Thomas.
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Fahren ohne Licht
Date: 19 Jul 92 22:36:27 GMT
Organization: Me? Organized?

In article <1992Jul14.174501.11007@bitrot.in-berlin.de> thomas@bitrot.in-berlin.de writes:

  [...]
  >                           Ich hatte fuer laengere Zeit 15 km schlecht
  > beleuchtete Autobahn (erlaubt fuer Fahrraeder) [...]

Also, ich moechte mich in diese Diskussion nicht einmischen (habe nur
mal kurz 'reingeschnuppert), aber diese Behauptung koenntest Du mir
bitte mal erklaeren.

Meines Wissens nach ist Radfahren auf allen "Kraftfahrtstrassen", zu
denen die Autobahnen nun mal gehoeren, VERBOTEN.

Ralf

--
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: igrdb@informatik.tu-chemnitz.de (Ingo Gringer)
Subject: Geschwindigkeitsbeschr"ankung
Organization: tu-chemnitz
Date: Wed, 29 Jul 1992 13:13:38 GMT

Hallo allerseits!

Da vielleicht nicht alle von Euch in den Genu"s der AVD-Zeitschrift 
"MOTOR & REISEN" kommen und ich ein eventuelles Sommerloch dieser Newsgroup
mit Info's zu stopfen suche,  hier wieder mal ein Statement unseres Verkehrs-
ministers Krause: (Zusammenhang: Verkehrsleitsystem wei"s mehr, als der
Fahrer sieht):

 :

Frage (AVD):	Sie meinen, ein generelles Tempolimit w"are gar nicht durch-
		setzbar?

Minister:	Geschwindigkeitsbeschr"ankung m"ussen dem Kraftfahrer einsichtig 
		gemacht werden, um eine ausreichende Befolgung zu erreichen.
		Ein generelles Limit auf freier, "ubersichtlicher Strecke z.B. 
		w"urde vielfach als "ubertrieben angesehen. "Uberschreitungen des
		Limits w"aren die Folge. Das w"urde sich auch auf die Einhaltung
		anderer wichtiger Verkehrsregeln auswirken. Bei schlechter Sicht
		und ung"unstigen Witterungsbedingungen k"onnte andererseits z.B.
		Tempo 130 viel zu schnell sein. Bei einem starren Tempolimit w"are
		der Kraftfahrer auf diese Situation nicht eingestellt.

 :
--- Zitat Ende -------

Ich frage mich, ob das Volk der Deutschen nur noch aus Automaten besteht, die
immer besser von au"sen gesteuert werden. Klar ist solch ein Verkehrsleitsystem 
auch mit Vorteilen behaftet (Stau-Situationen), aber f"ur 500000..1000000 DM je
Kilometer? Ich glaube, da"s wohl jeder normale Fahrer einsch"atzen kann, wieviel
km/h einer Situation angepa"st w"aren und die Verkehrsleitsysteme nicht nur f"ur
den blinden Chauffeur des Ministers gebastelt werden. 

Und die anderen Verr"uckten fahren sich hoffentlich bald allein zu Tode.

Ver"argert, 

Ingo
--
( (    00    Ingo Gringer ---------- Datenverwaltungssysteme    ) )
 ) )   <          -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-           ( (
( (   `--'          igrdb@informatik.tu-chemnitz.de             ) )
                                      
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: "tbk" <UKJP@DKAUNI2.BITNET>
Subject: die db ueber die bahncard
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Thu, 30 Jul 1992 16:39:54 GMT

die bahn schreibt in blickpunkt bahn 7/1992
folgendes "uber ihre bahncard :

----------------------------------
BahnCard ab Oktober:

F a h r e n   z u m
h a l b e n   P r e i s

Die   beiden   deutschen    Bahnen
wollen zum  1.  Oktober  1992  die
,,BahnCard"   als   Halbpreis-Pass
f"ur die 2. Klasse einf"uhren. Die
scheckkartengrosse        BahnCard
kostet 220  Mark,  f"ur  den  Ehe-
partner, der  auch  allein  reisen
kann, 110 Mark, ebenso  f"ur  jun-
ge Leute bis  22  Jahre,  Sch"uler
und Studenten  bis  26  Jahre  so-
wie Senioren ab  60  Jahren.  F"ur
Kinder  und  Jugendliche   von   4
bis 17 Jahren betr"agt  der  Preis
50 Mark.
Ab 1. Oktober  entfallen  die  Se-
nioren-P"asse A und B,  die  Fami-
lien-,  Junioren-   und   Taschen-
geldp"asse, die B & S-Karten,  die
Rosarote    Streckenkarte,     das
Bahn-Bonus-Heft   und   ein   Teil
der  regionalen   Sonderr"uckfahr-
karten. Kinderreiche Familien  er-
halten weiterhin  einen  Familien-
pass kostenlos.
Mit  der  BahnCard  k"onnen  Fahr-
ausweise der 2.  Klasse  zum  hal-
ben normalen Fahrpreis  f"ur  alle
Reisez"uge  von  DB  und  DR   ge-
l"ost  werden,  ausgenommen   sind
nur  Fahrten  innerhalb  der  Ver-
kehrsverb"unde,  sowie  mit  Auto-
reise-   und   Sonderz"ugen.   Der
Pass ist nicht "ubertragbar.
----------------------------------

dabei ist auch eine abbildung : wie eine weisse
scheckkarte; oben steht BahnCard in roten
helveticabuchstaben, rechts davon ist ein foto
oder ein hologramm zu erkennen; darunter eine
5+5+6stellige gravierte nummer; dann die
gravierten daten G"ultig von und G"ultig bis,
daneben ein buchstabe und drei ziffern;
ganz unten schliesslich der eingepr"agte name
der|s besitzer(in), unten rechts die logos von
DR und DB . ab 1993 sollen sie ja endlich
zusammengelegt werden .

- tobias -
From: walter@mecky.rent-a-guru.de (Walter Mecky)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Bundesbahn
Date: 26 Jul 92 23:35:28 GMT
Reply-To: walter@rent-a-guru.de (Walter Mecky)
Organization: RENT-A-GURU (tm), Buettelborn; FR Germany

[Meine Frage war, warum es den DB-Halbpreis-Pass nur fuer die
 2. Klasse gibt. Vermutung war, dass die Bahn wohl Geschaeftsreisende
 nicht in den Genuss der Ermaessigung kommen lassen wolle.]

In article <oDBor*BH1@germal.bs.open.de> gm@germal.bs.open.de (Gerald Malitz) writes:

< 	Dass Geschaeftsleute keine Ermaessigung bekommen, finde ich
< nicht so tragisch.  Der Preis ist fuer die nicht das entscheidende
< Argument (sonst wuerden sie ja nicht 1. Klasse fahren ;^) ).  Viel
< wichtiger ist da, wie schnell, puenktlich und flexibel die Bahn ist.
< Und inzwischen gibt es durchaus Strecken durch die Republik, auf
< denen die Bahn schneller als das Auto ist, weil die Strassen einfach
< dicht sind.

Da ist schon was dran, aber es fahren nicht nur Geschaeftsleute 1. 
Klasse. Ich z.B. habe schon vor Jahren mein Auto abgeschafft und kann
mir somit locker auch fuer Privatreisen den "Luxus" der 1.Klasse-Bahn 
leisten. Denn der km in der 1. Klasse kostet so um die 33 Pfennig ==>
viel weniger als der Auto-km.

Ich will mir das auch leisten, denn ich habe doch oft im Vergleich zum
Autofahren einige Unannehmlichkeiten (Anfahrt an Bahnhof, Umsteigen,
Gepaecktransport). Die 1. Klasse sehe ich als Ausgleich. Denn hier habe
ich deutlich mehr Platz.

Fuer meine beruflichen Fahrten hatte ich bisher eine rosarote
Streckenkarte mit 25% Ersparnis im Vergleich zur Einzelkarte. Die Karte
faellt ab. 1.10. ersatzlos weg. Damit wird fuer mich das Bahnreisen
durch den Halbpreis-Pass erheblich teurer.

Ausserdem hat die Bahn den Halbpreis-Pass jahrelang deshalb verweigert,
weil sie befuerchtet hat, die ohnehin vollen Zuege am Freitag und
Sonntag wuerden dadurch nur noch voller. Wenn aber in diesen Zuegen noch
irgendwo Platz war, dann in der 1. Klasse. Wohin sollen also die
zusaetzlichen Kunden? Von diesem Aspekt her waere es logischer, den
Halbpreis-Pass nur fuer die 1. Klasse einzufuehren.

-- 
   __o  	Walter Mecky
 _ \<,_ 	walter@rent-a-guru.de	or  ...uunet!unido!mikros!walter
(_)/ (_)        Phone: +49 6152 40813
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: mlradzie@cip.informatik.uni-erlangen.de (Michael Radziej)
Subject: Re: Falschparker mit Folgen
Reply-To: mlradzie@cip.informatik.uni-erlangen.de
Organization: CSD., University of Erlangen
Date: Mon, 27 Jul 1992 13:04:50 GMT

jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de (Heiko Jacobs  Tel 0721 608 4131) schrieb:


>Hallo Verkehrsexperten!

Danke, Danke.

>Ich habe eine neue Raetselaufgabe fuer alle Experten dieser Gruppe!
 [...]
>Ergebnis: Rad kaputt, Auto kaputt, Laterne heil, Verwarnungen gegen beide.

>Irgendwelche Vorschlaege zur zivil- und strafrechtlichen Lage????

Die Verwarnung der Laterne und des Autos sind klar widerrechtlich.
Weder Laternen noch Autos sind strafmuendig und koennen nicht
Gegenstand einer Verwarnung sein. Ich empfehle der Laterne
und dem Auto, die Verwarnung nicht zu akzeptieren, gegen eine
gebuehrenpflichtige Verwarnung Widerspruch einzulegen und
gegebenenfalls gegen den Polizisten Dienstaufsichtsbeschwerde zu
erstatten. 

Auch Strassenlaternen und Autos haben ein Recht auf faire Behandlung.

>MfG Heiko Jacobs
>jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de
>Institut fuer Photogrammetrie und Fernerkundung, Universitaet Karlsruhe

Auch mit froehlichem Gelaechter!
     ~   ~           ~

	Michael



---
Michael Radziej
Tel.: 09131/56297	e-mail: mlradzie@cip.informatik.uni-erlangen.de
Newsgroups: de.soc.verkehr,de.soc.recht
From: m_malche@halma.informatik.uni-kl.de (Marek Malcherek)
Subject: Re: Bussgeldkatalog
Reply-To: @uni-kl.de:m_malche.poker.informatik.uni-kl.de
Organization: University of Kaiserslautern (Germany)
Date: Thu, 30 Jul 1992 11:52:18 GMT

In article <1992Jul29.144530.19879@rz.uni-karlsruhe.de>, hi61@rz.uni-karlsruhe.d
writes:
|>|> 
|>|> In Schweden verliert man seinen Fuehrerschein, wenn man 30 km/h zu
|>|> schnell faehrt. Bei einer Geschwindigkeitsbegrenzung auf 30 km/h
|>|> verliert man ihn schon bei einer Ueberschreitung um 20 km/h.
|>|> 
|>|> Das halte ich fuer eine sehr sinvolle Regelung, denn wer nicht in der
|>|> Lage ist seine Geschwindigkeit innerhalb einer Schwankungsbreite von
|>|> erlaubter Hoechstgeschwindigkeit + 30 km/h zu halten, ist erst recht
|>|> nicht in der Lage ploetzlich und unerwartet auftauchende
|>|> Gefahrensituationen zu meistern.  Er kann meiner Meinung nach schlicht
|>|> nicht autofahren.
|>|> 
|>Da bin ich aber froh, dass sich der Gesetzgeber nicht allzuviel aus Deiner
|>Meinung macht.
|>Ich kenne jede Menge 30-Zonen, in denen man problemlos 50 km/h fahren kann,
|>z.T. sogar 24 Std. am Tag.

Naja, "...fahren kann...", koennen, man kann auch von einem Hochhaus springen.
(das wuerde ich allerdings nicht tun.) Aber ob das was brignt ?!?!
 
|>Die meisten Geschwindigkeitsbeschraenkungen sind sowieso nur in der Art
|>zu verstehen:
|>"Achtung, zu bestimmten Tageszeiten, koennten hier Gruende vorlegen, etwas
|>langsamer zu fahren. Es ist aber auch moeglich, dass irgendeine 
|>Stadtbehoerde noch ein paar Schilder uebrig hatte und nicht so recht
|>wusste, wohin damit."
|>
|>
|>Gruss, Thomas.
Wenn du so faehrst, wie ich vermute, dann bin ich froh, dass ich in Kaisers-
lautern studiere und nicht in Karlsruhe!!!
Und wie erlaerst du dir die Kinder, die taeglich unter die Raeder kommen????
Aber das geht dich doch nicht an, du bist ja AUTOFAHRER !!!

Gruss Marekki                         

   +-Marek--Malcherek-------+-----------------------+-----------------+
   | Stadionstr. 20         |   Ich bin ein Genie,  |     M______M    |
   | W-6750 Kaiserslautern  |   aber das wird man   |    /        \   |
   |      Germany           |   erst NACH meinem    |   /  @    @  \  |
   | Voice: ++49/0631/15992 |   Tode feststellen.   |  /     __     \ |
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