From: ks54079@cs.tut.fi (Saarinen Kimmo Samuli)
Subject: Re: Tyhmist{ tykinruokaa ? (oli Re: Kuka pelk{{ sotilasta ...)
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Thu, 27 Aug 1992 08:03:20 GMT

In article <1992Aug26.121928.18014@digiw.fi> 
petri@digiw.fi (Petri Alhola) writes:
>Jos ihminen ohjelmoidaan toimimaan ettisesti v{{rin, siis tappamaan,
>kiduttamaan, tuhoamaan, niin se on ettisesti v{{rin. Jos h{net lis{ksi
>opetetaan ajattelemaan, ett{ k.o toimenpiteet eiv{tk{{n ole
>eettisesti v{{ri{, ja olemaan ajattelematta tekojen eettist{ oikeutusta
>niin silloin ollaan ihminen jo ohjelmoitu l{hes koneeksi. Koneethan eiv{t
>ajattele tekojensa eetisi{ merkityksi{.

Onko olemassa mit{{n globaalia ja absoluuttista etiikkaa, ehdotonta
oikeutta tms. ? Jos ja kun tulee kyse vaikka selviytymisest{ niin
kuvaan voi astua mukaan hyvinkin matalan tason itsekk{it{
tarpeita ja toimintatapoja, jotka voivat olla ristiriidassa
aikaisempien eettisten normien kanssa. Realiteetit voivat ly|d{
korkeita tarkoitusperi{ ja toimintatapoja korville. Vrt. vaikka
serbit ja kroaatit. V{it{n, ett{ kurinalaisempi (koulutettu !)
porukka noudattaa niit{kin kriisiajan j{ljell{ olevia eettisi{ 
ohjeita (k{skyj{, kansainv{lisi{ sopimuksia) paremmin kuin kuriton 
itseoppinut kodinturvaaja, mik{li johtajat sit{ edellytt{v{t.

Min{ itse en halua surmata ket{{n ihmist{. Kuitenkin olen t{ysin
varma siit{, ett{ {{rimm{isiss{ poikkeustapauksissa pystyn
siihen (ja voin jopa tehd{kin niin). T{m{n kielt{minen on
minusta itsepetosta. Olen tietoinen siin{, ett{ sota-aikana 
voin joutua tekem{{n eettisesti v{{ri{ asioita. Se ei kuitenkaan
sulje pois sit{, etten ajattele toimintani eettisi{ oikeutuksia.

>Sinulla on todella ihmeellinen kuva todella tehokaasta ryhm{ty|st{,
>jos pid{t armeijaa siit{ esimerkkin{. 

No en todellakaan pid{ armeijaa esimerkkin{ tehokkaasta
ryhm{ty|st{. Min{ itse yritin luoda porukastani yhteisty|h|n,
toisen kaverin huomioonottamiseen ja tehokkaaseen toimintaan
kykenev{{ joukkoa. Mutta mit{ isompi porukka, niin sit{
vaikeampi sit{ on saada toimimaan yhteen.

>Jos ihan oikeasti haluat
>puhua siit{, niin katso sitten esimerkki{ muualta. Tehokas
>toiminta edellytt{{ oma-alotteisuutta ja vastuuta jokaisen osateht{v{n
>suorittajalta, ei sit{, ett{ j{{d{{n eisomaan tumput suorina, 
>jos joku ei k{ske mit{ tehd{{n.
>
>Siis tehokas ryhm{ty|:
>- Jaettua vastuuta
>- Motivaatiota
>- Oma-aloitteisuutta

No just tuota. Miten t{m{ sitten sotii armeijaa vastaan ? Tuohan
on ideaali, johon t{hd{t{{n armeijassakin. Mutta kun joka
portaalla on enemm{n tai v{hemm{n leip{{ntyneit{ ihmisi{,
joilta puuttuu jokin noista mainituista seikoista, niin
onko se mik{{n ihme, ett{ koko koneistosta on tullut hiukan :->
kankea.

>Paras syy lienee, ett{ nuoren 22 vuotian pojan eettinen mailmankatsomus
>ole viel{ ehtinyt kehitty{, eli h{net on helpompi opettaa toimimaan
>eettisesti v{{rin.

Jaa ett{ eettiset katsomukset ovat ihmisen perimm{inen motivaatio
ja toimintatapojen ohjaaja ? Joka tilanteessa ?

Hmm... harrastin aikoinani karatea. Karatessa opetetaan iskuja ja
joilla voi saada hyvinkin pahaa j{lke{ aikaan. Toisen ihmisen
vahingoittaminen on eettisesti v{{rin. Olenko siis tehnyt eettisesti
v{{rin, kun olen harjoitellut sellaisia taitoja, joilla voin
vahingoittaa toista ? Mainittakoon sellainen seikka, etten ole
vahingoittanut ket{{n ly|m{ll{ tai potkaisemalla kertaakaan,
en aloittaessani karatea enk{ sen j{lkeenk{{n.

Oletko todella sit{ mielt{, ett{ 22 vuotiaan pojan eettinen
maailmankatsomus ei ole viel{ ehtinyt kehitty{ ? Eik| tuo
ole aika rankkaa aliarviointia, varsinkin yleistettyn{ ?

	k@	(**)
-- 
ks54079@cs.tut.fi           Kyll{ mies kissan nostaa,
kissa@cortex.sai.vtt.fi      jos h{nt{ kest{{.        - san. lasku Jaalasta
-- 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta