From: hilmi-er@vida.enet.dec.com (Hilmi Eren)
Subject: Re: Diger dinlere saglanan hurriyet laikliktenmi? (Re:Hilmi'ye)
Reply-To: hilmi-er@vida.enet.dec.com (Hilmi Eren)
Organization: Digital Equipment Corporation
Date: Tue, 10 Nov 1992 09:55:32 GMT


In article <BxGCq4.399@sci.kun.nl>, selmank@sci.kun.nl (Selman Karaman) writes:
|>Newsgroups: soc.culture.turkish
|>Path: kth.se!sunic!mcsun!sun4nl!wn1.sci.kun.nl!sci.kun.nl!selmank
|>From: selmank@sci.kun.nl (Selman Karaman)
|>Subject: Re: Diger dinlere saglanan hurriyet laikliktenmi? (Re:Hilmi'ye)
|>Message-ID: <BxGCq4.399@sci.kun.nl>
|>Sender: news@sci.kun.nl (NUnet News Owner)
|>Organization: University of Nijmegen, The Netherlands
|>References: <12469.9211051354@thor.cf.ac.uk> <1992Nov6.115409.1591@kth.se>
|>Date: Mon, 9 Nov 92 15:10:50 MET
|>
|>In <1992Nov6.115409.1591@kth.se> hilmi-er@vida.enet.dec.com (Hilmi Eren) writes:
|>
|>
|>>In article <12469.9211051354@thor.cf.ac.uk>, spebcg@thor.cf.ac.uk (Mr B G Cetiner 92) writes:
|>
|>
|>>|>Islamin bu
|>>|>milletin basinda tac edildigi yuzyillar boyunca, Islam'in hakim oldugu
|>>|>diger toplumlarda ornegin Ispanya'da ilim ve kulturun zirvesine cikmis
|>>|>Enduluslerde ve diger butun donemlerinde diger dinlere mensup kisilerin
|>>|>ibadet hurriyetine kesinlikle dokunmamistir.
|>
|>>++ Cetiner, Islamiyetin en hur din oldugundan hic kuskum yok!
|>>++ Bu yazdikarinla "Kara Ses"'in ne alakasi var???
|>
|>>|>Bugun hala etkisi devam
|>>|>etmektedir. Istanbul'da kiliselerde serbestce can calinmaktadir, hem de
|>>|>bu olay Tr nin laikligi kabul ettiginde baslamamistir. Osmanli dan kalan
|>>|>bir mirastir. Bugun Hristiyan zulmunden 500 yil once kacan yahudiler
|>>|>500.yil kutlamalari yapiyorlar ve ballandira ballandira 500 yildir
|>>|>istedikleri gibi yasayabildiklerini ilan ediyorlar. Hatta o kadar
|>>|>rahatlar ki bugun orduda gorevli yahudilerin kendi dini bayramlarinda
|>>|>tatilde olmalari bunun ispati.
|>
|>>+ Evet dogru...herhalde nedeni Turkiye'de laik bir Cumhuriyet olmasi...bir 
|>>+ "molla" devleti olmamasi...oyle degil mi? 
|>
|>	Her ne hikmetse Turkiye'de laiklikten herkes faydaliniyor da bir tek
|>muslumanlar yararlanamiyorlar. 
|>
|>>|>Istanbul'da kiliselerde rahatca can
|>>|>calinabildiginden bahsettim. Bugun demokrasi oldugu iddia edilen
|>>|>hicbir Avrupa ulkesinde ezan disaridan duyulacak sekilde
|>>|>okunamamaktadir.
|>
|>>+ Evet bu dogru, gizli bir "hacli seferi" surmektedir...
|>
|>	Ee bize ne oluyor da hala Turkiye'de Islam'i yasamak isteyenlere
|>karsi bu "hacli" zihniyetiyle yaklasiyoruz ve elin gavurundan once kendimiz
|>kotulemeye calisiyoruz muslumanlari.
|>
|>>|>Not: Laik Kemalistlerin muslumanlari kabul ettigini soyluyor-
|>>|>sunuz. Musluman kadinlara Kur'anin bir cok yerinde ortunmeleri 
|>>|>gerektigi emrine uyarak basortusuyle okumaya calisan kizlarin
|>>|>lehine bir kanun cikti diye A.Kabir'e atalarina sikayete
|>>|>giden laik kemalist hem de hepsi koca koca unvanli aydinlarimizi(!)
|>>|>duymamis olmalisiniz ki bu satirlari yazmissiniz.
|>
|>>+ Bu "basortuyle okumaya calisan kizlarin" *bazilari*  karanlik dis guclere
|>                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|>	Kimis bu kizlar ve kimmis bu *karanlik* gucler? Onu da aciklayin da biz de ogrenelim. Hem hangi hukuk sisteminde bir kac kisinin sucundan dolayi butun 
|>bir topluluk itham edilip mahkum edilmesi hukmu var?


++ Sadece bunun ileride aciklanacagini sanirim, simdi aciklanirsa
++ birilerinin isine som verilir, bu konuda ben bir aciklama yapamam....Fakat
++ bu denilen *karanlik* gucleri gormemek icin kor olmak gerek, soyle
++ "komsularimiza" bir goz atarsan umarim isine gelise gorursun....



|>
|>>+ baglantisi oldugu ispatlanmistir. Bazi ulkelerde oldugu gibi
|>              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|>	Kim ne isbatlamis, delilleri nelermis. Tek suclari inandiklari gibi 
|>yasamak olan bu kizlardan kim hangi kotulugu gormus. 
|>
|>>+ dini kendi emeline yonlendirmek istemektedirler. Bu aydinlarimiz 
|>>+ maalesef yanlis anlasilmaktadir, bunlar sadece karanlik guclerin
|>>+ karsisinda durmak istemislerdir,yuce Ataturk gibi, islamiyete karsi degil...
|>>+ Ayrica laikliginde,aynen islamiyet gibi, neden butun dinlere 
|>>+ hos baktigini kabul etmiyorsun?
|> 
|>	Sen onu bizim Kemalist Laiklere anlat ve kabul ettir ilk once.
|>
|>>+ Not: Sevgiline mektup yazarmis gibi degil de 
|>>+      mektuplarini daha kisa yazarsan memnun olurum....
|>
|>>+ Hoscakal
|>
|>>+ Hilmi Eren
|>>+ Hilmi-er@dsv.su.se 
|>
|>				Selman Karaman
|>				selmank@sci.kun.nl
|>
++ Hilmi Eren
Organization: Masters student, Industrial Administration, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA