From: saiasr@JSP.UMontreal.CA (Saias Remi)
Subject: Re: "Polemique autour d'un dictionnaire quebecois"
Organization: Universite de Montreal
Date: Sat, 19 Dec 1992 02:09:28 GMT

PIERRE BOURBONNAIS a ecrit:
>Cher Marc, quand tu auras lu la reponse de Christina, tu te sentiras pro-
>bablement insulte, mais qu'il n'en soit pas ainsi. Je me repete: Je
>demande pardon pour mes freres et soeurs quebecois car ils ne savent pas
>ce qu'ils font, specialement Christina Hache de l'Universite de Montreal.

J'aimerai savoir de quel droit, Monsieur Bourbonnais, tu te permets de dire
que Christina ne sais pas ce qu'elle fait ? Et a propos de quoi ?

Si c'est parce qu'elle a dit d'*un* Suisse, qu'il est twit, excuse-moi, mais
c'est aller un peu vite dans la generalisation, non?

Et puis qu'est-ce que c'est que ces airs grandiloquents tu que prends pour
parler de ta langue ? 
Si j'ai mis 6 mois(au moins) pour bien comprendre les *Montrealais*, c'est 
qu'il y a quand meme une difference enorme entre le "francais d'ici" et celui
de France. Et je ne vois pas pourquoi tu cherches a le nier: autant nier
l'identite quebecoise, puis celle de la Belgique, de la Suisse, du Luxembourg
et des pays francophones d'Afrique...

>Je m'attaque donc ici a Chritina: tres chere, laissez-moi *?vous?* dire que 
> vous
>n'etes qu'une couarde comme tant d'autre, qui se cache sous la bien faible
>armure de l'histoire du Quebec (que vous ne connaissez probablement pas)
>afin de donner une raison d'etre a une multitude d'expressions quebecoises
>tres fautives. Bien sur, le fait d'etre les seuls francophone (principalement)
						   francophones
Qu'est-ce qu'une expression fautive ? Etant donne qu'il n'y a pas de 
dictionnaire officiel de la langue quebecoise, ca me parait difficile de dire
si tel ou tel mot est correct ou pas... Je sais c'est ca le probleme...

Maintenant si tu(vous?) te sens d'attaque pour *juger* tous les mots de ta
langue pour savoir si ils sont "fautifs" et meritent ou pas d'etre dans un bon
dictionnaire, eh bien lance-toi!

>en Amerique du Nord, nous donne une position precaire pour la defense de notre
>langue, que tranquillement nous massacrons.

Tu dois vouloir dire "nous laissons massacrer", je pense.

>Je ne veux pas interdire toutes les expressions quebecoises, au contraire,

Ah, parce que tu veux en interdire, des expressions ? Pour qui te prends-tu ?

>elles font parties de notre culture. Le probleme, c'est que plus souvent
            partie				   
>qu'autrement, ce sont des expressions qui deforment la langue car nous autres

    "c'est que souvent ces expressions deforment..." eut ete mieux, non?

>quebecois sommes trop mous pour bien la connaitre. Nous reculons devant le
>lourd fardaud, mais au combien noble, de protege la langue francaise dans une
       fardeau                            proteger
>amerique americaine!
 Amerique: c'est une faute, aussi.

Parce que tu crois que nous autres francais connaissons parfaitement
notre langue ?

Et explique moi en quoi c'est noble de savoir(en fait: vouloir) parler 
parfaitement le francais. Snob, peut etre, mais noble...?

Et puis il y a quelque chose qui me derange dans ta facon d'ecrire
(a part les fautes d'orthographes et de grammaires). Pourquoi
te sens-tu obliger de surcharger ton langage comme certains francais que
je qualifie avec le plus grand plaisir de teteux... ?
Il y a quelque chose (parmi plein d'autres...) que j'ai appris depuis que je
suis arrive ici, il y a un an et demi, c'est qu'il est inutile d'utiliser
plus de mots que ce dont on a besoin. Que ce soit par ecrit, ou par oral... 
Tu n'as pas besoin de mettre beaucoup de mots, mais de bien les choisir. (Et
eventuellement de les mettre dans l'ordre bon.)

En definitive, j'aimerai bien savoir si tu parle comme tu ecris...
Et dis-moi, qu'est-ce que tu rajouterais au Petit Robert, pour faire un
dictionnaire quebecois ?

Soit-dit en passant: "poudrerie", "drave", "tourtiere" sont dedans...

>Bien sur, il est du devoir des autres pays de langue francaise de reconnaitre
>les nouveaux mots creer pour de nouvelles realite: la drave, la poudrerie, la
		   crees		   realites
>tourtiere, etc. Ce n'est pas la une excuse pour valider tous les nouveaux mots
								  NOUVEAUX ???
   De ces trois mots, le plus recent a ete "valide" au 19eme siecle...

>de notre langue quebecoise. Bien souvent, une expression quebecoise n'est
>qu'un ersartz d'une expression deja existante, chose qui est absurde. Pour

tu dois savoir qu'ersatz est un mot d'origine allemande... Tolere-tu que ce 
mot soit dans le dictionnaire, alors qu'il n'est pas francais, surtout
qu'il a ete "impose" par les Allemands pendant les deux guerres... ?

>*?te?* demontrer pourquoi c'est absurde Chritina, je vais te donner un exemple
>tres facile: est-ce que tu ferais deux fois le meme cours parce qu'il porte
>un nom different? Non bien sur! Cela va de meme avec la langue et bien
>d'autres realite.
          realites
Eh bien je ne vois pas en quoi c'est mal d'avoir un mot supplementaire
pour decrire une meme chose... Si un mot nouveau apparait, c'est qu'il
n'a pas d'equivalent exact deja existant...
Trouve-moi deux "synonymes parfaits" et je changerai d'avis. 
Je ne dis pas qu'il est necessaire d'avoir des synonymes pour chaque
mot, mais il y a toujours une nuance, et c'est ca la raison d'avoir des
synonyme.

J'ai l'impression que la discussion de base a quelque peu evolue vers une 
discussion sur des details de la langue...

>Le quebecois c'est une branche du francais; il devrait donc etre soumis
>aux memes regles, et peux meme en apporter de nouvelles, mais il ne peut
		      peut
>changer celle qui existent deja sans un certain accord entre toutes les
	 celles
>communautes francaises. C'est notre devoir de bien connaitre la langue
             francophones
Je ne vois pas en quoi un eventuel changement dans la langue quebecoise
est l'affaire des communautes francophones a l'exterieures du Quebec.

>francaise afin de lui donner un cachet valide de notre culture quebecoise,
>une culture dont je suis tres fier et dont je vois ternir l'image en
>lisant des lettres comme la tienne Chritina. Nous ne sommes pas ici pour
>faire une nouvelle langue, mais pas du tout! Nous sommes ici pour evoluer
>avec la langue et la langue evolue avec nous!

Qui parle de faire une nouvelle langue ? 
La je sais que ce n'est plus mon probleme, mais c'est toi qui n'accepte pas
des mots reconnus. Quant a evoluer, c'est bien de l'ecrire, mais ca ne 
suffit pas... 

Quant on lit des conseils tels que ceux que tu as ecrit a la fin de ton
article, on se demande comment (et quand) tu vas evolue: on dirait un pere
qui donne des ordres a sa fille de 15 ans...

C'est assez pour aujourd'hui.

   		Remi Saias.

Merci a Denis pour les corrections...

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