HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: tt@tarzan.jyu.fi (Tapani Tarvainen)
Subject: Re: Huumeet ja niiden vaikutuksen mittaaminen
Originator: tt@tarzan.jyu.fi
Organization: University of Jyvaskyla
	<1992Aug26.185935.16794@mits.mdata.fi>
	<1992Aug27.063527.19116@nntp.hut.fi>
	<1992Aug27.071328.19857@nntp.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 27 Aug 1992 09:12:57 GMT

In article <1992Aug27.071328.19857@nntp.hut.fi> jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala) writes:

>>Saahan kai suomalainenkin kytt
>>kannabista maissa, joissa se on sallittu?

>Eip muuten ole vlttmtt nin.  Ainakin salakuljetuksesta on
>tuomittu suomalaisia vaikka teko on tapahtunut muualla - jonkinlainen
>hmr muistikuva on jostain viranomaisen varoituksesta ett
>huumausaineisiin liittyvt asiat mys Suomen rajojen ulkopuolella ovat
>Suomen kansalaisille rikollista toimintaa.

>Kelln tarkempaa tietoa?

Rikoslain 1. luvusta:

1.2: "Suomen kansalainen ja Suomessa pysyvsti asuva
ulkomaalainen tuomitaan Suomen lain mukaan mys rikoksesta,
jonka hn on tehnyt Suomen ulkopuolella."

Eli parempi olla kehumatta ulkomailla tehtyj rtksi ...
kytnnss tosin kynnys moisista syyttmiseen on melko korkea:

1.6: "Suomen ulkopuolella tehdyst rikoksesta lkn syytett
myskn tehtk, ellei oikeuskansleri ole mrnnyt sit
nostettavaksi.  Oikeuskanslerin syytemrys ei kuitenkaan ole 
tarpeen: 
  1) jos rikoksen on tehnyt suomalaisessa laivassa tai ilma-aluksessa
joku laivan tai ilma-aluksen henkilkuntaan kuuluva tai sen matkustaja
tai matkalla muuten mukana ollut henkil;
  2) jos rikoksen on tehnyt Suomen kansalainen ja se on kohdistunut
Suomeen, Suomen kansalaiseen tai suomalaiseen yhteisn, laitokseen
tai stin; 
  3) jos rikos on tehty Islannissa, Norjassa, Ruotsissa tai Tanskassa
ja rikos mys tekopaikan lain mukaan on rangaistava ja jos tekopaikan
maan asianomainen virallinen syyttj on ilmoittanut rikoksesta
syytteen nostamista varten."

Miten tuota kohtaa 2) sitten mahdettaisiin tulkita huumerikoksissa,
ainakin huumeiden myynti suomalaiselle mahtuisi siihen mutta ehk
huumeiden kyttkin ... kehenks se oikein kohdistuu?

Muitakin rajoituksia lytyy, tss trkein ehk seuraava:

1.9: "Sen estmtt, mit tss luvussa sdetn, noudatettakoon
niit Suomen lain soveltamisalan rajoituksia, jotka johtuvat
yleisesti tunnustetusta kansainvlisest kytnnst. 
  Jos vieraan valtion kanssa eriss tapauksissa on sovittu toisin
kuin tss luvussa sanotaan, noudatettakoon nit poikkeuksia
niin kuin niist lailla erikseen sdetn."

--
Tapani Tarvainen    (tarvaine@jyu.fi, tarvainen@finjyu.bitnet)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki,sfnet.keskustelu.yhteiskunta,sfnet.keskustelu.huumeet
From: jhakumak@messi.uku.fi (Juhana Hakum{ki)
Subject: Re: Huumeet ja niiden vaikutuksen mittaaminen
Date: 31 Aug 92 08:56:38 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Kuopio, Finland

jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala) kirjoittaa:
>Miksi narkkaria pit{isi est{{ autoilemasta?  K{sitt{{kseni
>nykyisink{{n nikotiininarkkareita tai alkoholinarkkareita ei estet{
>autoilemasta.  Tarkoittaako t{m{ ett{ nikotiini ja alkoholi pit{isi
>kielt{{ kokonaan?  Vai pit{isik| alkoholinarkkareiden lis{ksi autoilu
>kielt{{ my|s kaikilta jotka alkoholia k{ytt{v{t, eli reilusti yli 50
>prosentilta suomalaisista?

Vai pit{isik| kielt{{ alkoholin k{ytt| kaikilta autoilijoilta?
Ent{ miten on psykoaktiiviseksi mainitun suklaan laita? Kuinka suhtautua
autoileviin kahvin/tupakan orjiin? 
Kiellet{{n kuulkaa kaikki kaikilta...
t.
-- 
Juhana Hakum{ki, Department of Physiology, University of Kuopio, Finland.
E-mail: jhakumak@messi.uku.fi  *  Disclaimer: Opinions, if any, are mine.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki,sfnet.keskustelu.yhteiskunta,sfnet.keskustelu.huumeet
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: Huumeet ja niiden vaikutuksen mittaaminen
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 26 Aug 1992 18:59:35 GMT

In article <1992Aug26.142242.5408@nntp.hut.fi> kops@niksula.hut.fi (Kalle P Sihvola) writes:
>Mit{k|h{n tarkoitat 'tarkoitusperill{'?

Sit{, miksi oikein kirjoitat.

>Mit{ tarkoitat sulkemisella yhteiskunnan ulkopuolelle?
>Miten se n{kyy yhteiskunnassa ja miten suljetulle ihmiselle?

Tiettyjen nautintoaineiden pit{minen laittomina on aikamoista
yhteiskunnan ulkopuolelle sulkemista. Ei her{t{ kunnioitusta tai
yhteisty| halua yhteiskuntaa kohtaan, kun ainoat sallitut nautintoaineet
eiv[t pysty liian yksitoikkoisina tyydytt{m{{n normaalista
vaihtelunhalusta aiheutuvaa kysynt{{.

Alankomaiden hasis-malli on toiminut jo uskomattomat kaksikymment{
vuotta, koskakohan t{{ll{ Suomessa kovinkin luup{{ sitten her{{ ja
huomaa ett{ piru vie, on se todella toiminut ja hyvin jo kaksikymment{
vuotta - miksei meill{kin?

Hasis yksin{{n ei kuitenkaan riit{, sen rinnalle on saatava jokin
psykedeeli kuten esim DMT.

-- 
jjj@mits.mdata.fi     Thanks, Life; thanks, Death    And the other me:
jjj@niksula.hut.fi    for freeing me from self       Jenny L{rv{joki
From: vanhaesk@cs.Helsinki.FI (Jari Vanha-Eskola)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki
Subject: Tietokoneohjelmien kopiointi
Date: 31 Aug 92 08:37:42 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland

Vasta keskusteluun mukaan tulleena saatan kysy{ asiaa, joka on puitu jo
tuhat kertaa l{pi, mutta pakko kuitenkin kysy{... :)

Eli mik{ on t{m{nhetkinen laintulkinta tietokoneohjelmien kopioinnin
suhteen? Mist{ voisin saada selv{t s{{nn|t asiaan?

Olen kuullut puhetta siit{, ett{ kopiointi omaan k{ytt||n olisi
sallittua, ty|ss{ k{ytett{v{n ohjelman k{ytt| kotona ty|teht{viin olisi
sallittua jne jne, mutta kukaan ei tunnu tiet{v{n, mist{ nuo puheet ovat
l{ht|isin. 

Olen t{ll{ hetkell{ koulussa tietotekniikan opettajana ja kysymys on
hyvin ajankohtainen: saavatko opettajat kopioida koululle hankittuja
ohjelmia omiin koneisiinsa, jotta he voisivat valmistaa
opetusmateriaalia tunneille kotonaan?

Atk-vastuuhenkil|n{ joudun p{{tt{{m{{n, saako kopioinnin suorittaa.
T{ll{ hetkell{ en tiet{m{tt|myytt{ni voi vastata muuta kuin ett{
kopiointi on kaikissa tapauksissa kielletty{. Ty|teht{v{t t{ytyy siis
tehd{ koulussa koulun koneilla ja ohjelmilla (mik{ k{yt{nn|ss{ on kyll{
l{hes mahdotonta, sill{ koneet ovat l{hes koko ajan oppilask{yt|ss{).

					Jari
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki,sfnet.keskustelu.yhteiskunta,sfnet.keskustelu.huumeet
From: kops@sandman.cs.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Subject: Re: Huumeet ja niiden vaikutuksen mittaaminen
Reply-To: kops@niksula.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 26 Aug 1992 14:22:42 GMT

In article <1992Aug25.214157.2535@mits.mdata.fi> jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla) writes:

>Usein viinaa juovilta siis kortti pois, etteiv{t sorru
>rattijuoppouteen???

Pelk{ll{ kortin pois ottamisella ei ajoa estet{. Viinan
poistaminen tai sen k{yt|n valvonta liikenteess{ on eri
asia.

>Mik{ on liikennepoliisin teht{v{?

K{sitykseni mukaan valvoa liikenteen sujumista ja t{m{n
takaamiseksi valvoa liikennes{{nt|jen yms noudattamista.

>En oikein ymm{rr{ tarkoitusperi{si. 

Mit{k|h{n tarkoitat 'tarkoitusperill{'?

>Nautintoaineiden kielt{minen on yht{
>huono ratakaisu kuin niit{ k{ytt{vien ihmisten sulkeminen yhteiskunnan
>ulkopuolellekin.

Mit{ tarkoitat sulkemisella yhteiskunnan ulkopuolelle?
Miten se n{kyy yhteiskunnassa ja miten suljetulle ihmiselle?

Ehk{ minulla on virheellinen kuva siit{, ett{ _pelk{n_
k{yt|n perusteella ei kovin usein tuomita. Jos oletetaan,
ett{ mit{{n haittaa k{yt|st{ ei kenellek{{n olisi, niin
miten usein siit{ tuomitaan? Tapaus Juice lienee kuitenkin
l{hinn{ poikkeus. Luulisin, ett{ kannabiksen k{yt|st{ 
ep{iltyj{ on poliisin tiedossa paljon enemm{n kuin syytettyj{.
Eik{ heit{ kait ole suljettu yhteiskunnan ulkopuolelle?

Kalle
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: Re: Tietokoneohjelmien kopiointi
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 31 Aug 1992 16:48:45 GMT

>Eli mik{ on t{m{nhetkinen laintulkinta tietokoneohjelmien kopioinnin
>suhteen? Mist{ voisin saada selv{t s{{nn|t asiaan?

Tekij{noikeuslaki l|ytyy anon. ftp:ll{ koneesta nic.funet.fi,
hakemisto pub/doc/law/finnish/law.  P{{see lukemaan my|s TKK:lla
olevan otax.tky.hut.fi:n gopher-palvelijan kautta, hakemisto
Aihepiireja/Lakiasiaa.

Eip{ tuo v{ltt{m{tt{ tulkintakysymyksiin vastaa, mutta siell{ on
hallituksen esityskin jossa on selke{sti kerrottu ainakin hallituksen
tarkoitusta heid{n ko. lakia ehdottaessaan.  Tulkintakysymykset
selvi{isiv{t l{hinn{ oikeusk{yt{nn|st{, en tied{ onko lain perusteella
k{yty oikeutta.

//Jyrki
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki
From: kama@emo1.semma.dco.ntc.nokia.com (Kari Marttanen)
Subject: Re: Tietokoneohjelmien kopiointi
Reply-To: marttanen@ds04.dco.ntc.nokia.com
Organization: Nokia Telecommunications OY
Distribution: sfnet
Date: Tue, 1 Sep 1992 15:09:36 GMT

In article <29083@hydra.Helsinki.FI> vanhaesk@cs.Helsinki.FI (Jari Vanha-Eskola) writes:


>   Olen t{ll{ hetkell{ koulussa tietotekniikan opettajana ja kysymys on
>   hyvin ajankohtainen: saavatko opettajat kopioida koululle hankittuja
>   ohjelmia omiin koneisiinsa, jotta he voisivat valmistaa
>   opetusmateriaalia tunneille kotonaan?

	OS/2 2.0:n mukana k{ytt|ehdoissa sanotaan ett{

	Ostaja voi toimia seuraavasti:
	
	1. K{ytt{{ kutakin ohjelmapakettia ainoastaan yhdess{ koneessa
	   kerrallaan.

	Jos softa on ty|koneessa ja kotikoneessa niin vaikeapa sit{
	on yht{aikaa k{ytt{{kk{{n eli ainakin noiden IBM:n ehtojen
	mukaisesti pit{{ ty|kone laittaa kiinni kun palaa kotiin
	k{ytt{m{{n.

	Jos tarkoitus on ett{ ohjelmaa ei saa asentaa kuin yhteen
	koneeseen niin silloin tuo on sanottu v{{rin.

	Hassulta tuntuu ettei tuota OS/2:staa saa vied{ Suomesta
	pois joten kannettavaan sit{ ei kai saa laittaa jos l{htee
	reissaan ulkomaille koneen kanssa.

	Kari

	ps. Vai k{sitink| taas v{{rin koko asian?

--
KAri  MArttanen 			OH8MUP
Internet Mail: kama@semma.dco.ntc.nokia.com
	       kari.marttanen@ntc.nokia.com
X400: /C=fi/A=elisa/P=nokia datacom/S=marttanen/GI=kari
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki,sfnet.keskustelu.yhteiskunta,sfnet.keskustelu.huumeet
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: Re: Huumeet ja niiden vaikutuksen mittaaminen
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 27 Aug 1992 12:08:22 GMT

>Nyt kyll{ tarvitaan parserisi sorsia... Miss{ kohtaa t{ss{
>viitataan muihin huumeisiin kuin viina? Ajokorttia en
>sellaisena pid{.

Mm. otsikossa puhutaan yleens{ huumeista, mutta varsinainen syy oli
ett{ seuraava artikkeli:

In article <1992Aug24.154449.4694@nntp.hut.fi> kops@niksula.hut.fi (Kalle P Sihvola) writes:
>En tied{ kuinka hyvin huumaavat aineet voidaan tunnistaa
>vaikkapa tien p{{ll{, mutta oletan, ett{ huumevalikoima on
>liian laaja luotettavaan k{yt|n tunnistamiseen. En my|sk{{n 
>tied{ kuinka hyvin n{it{ valvotaan esimerkiksi Hollannissa. 

josta t{m{ ketju suoraan jatkuu.  Parserilla oli siis muisti ja se
t{ytti puuttuvia yksityiskohtia aiemmasta keskustelusta.

>Katsoin, ett{ on itsest{{n selv{, ett{ viina on eri
>asia kuin ajokortti (josta siit{kin k{ytin ilmaisua
>'kortti', ilman tarkentavaa m{{rittely{). Pahoittelen
>ep{t{sm{llist{ k{sitett{.

Ahaa, nyt alkaa selvit{.  Tarkoitit siis ett{ viinan pois ottaminen on
eri asia kuin ajokortin pois ottaminen.  Pahoittelen parserin
virheellist{ tulkintaa, sill{ kun tulkitsin ett{ sanoit viinan olevan
eri asia kuin muiden huumeiden.  No hyv{.

>>Esitit perusteena huumausaineiden kieltolaille sen ett{ k{ytt|{ ei
>>voida valvoa so. joku voi ajaa huumausaineiden vaikutuksen alaisena
>>ilman ett{ sit{ pystyt{{n todentamaan 
>
>Esitin mahdollisia vuorovaikutuksia huumeiden k{yt|n haittojen
>ja yhteiskunnan toimivuuden v{lill{. Pidin t{rke{n{ liikenteen
>yms. valvomista, jota en usko voitavan hoitaa kunnolla tilanteessa,
>jossa meill{ on useita eri huumeita valvottavana. Mittaus-
>menetelmien lis{ksi pit{isi mielest{ni ainakin tuntea vaikuttavien
>aineiden k{ytt{ytyminen ja vaikutukset ajan funktiona.

T{m{ selv{.  Tuollaisessa tilanteessa voisi olla mielek{st{ siirty{
aineen pitoisuuden mittaamisesta suorituskykymittaukseen.

//Jyrki
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki
From: jkorpela@vipunen.hut.fi (Jukka Korpela)
Subject: Re: Tietokoneohjelmien kopiointi
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Aug31.165048.7377@nntp.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: 1 Sep 92 08:51:51

In article <1992Aug31.165048.7377@nntp.hut.fi> jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala) writes:

   K{sitt{{kseni kuitenkin useimmiten tietokoneohjelma ostetaan, sen
   k{yt|st{ ei tehd{ sopimusta.

Tavallisinta kai on mikrojen ohjelmia ostettaessa, ett{ erityist{
kirjallista sopimusta ei tehd{. (Isojen koneiden ohjelmat ovat usein
niin kalliita, ett{ tehd{{n sopimukset, usein aika yksityiskohtaisetkin.)
Sen sijaan ohjelman myyj{ kai yleens{ esitt{{ jonkinlaiset lisenssiehdot.

Silloin ollaan aika hankalassa maastossa, koska ei ole ainakaan
maallikolle selv{{, miten tilanteita juridisesti tulkitaan, esim.
miten Suomen oikeusk{yt{nn|ss{ suhtaudutaan teksteihin 'kun revit t{m{n
auki, sitoudut ties mihin'. Olen kuitenkin ollut ymm{rt{vin{ni, ett{
yleens{ ne ovat mit{tt|mi{.

T{m{ ei mitenk{{n ratkaise kopiointioikeuskysymyst{ (esim. saanko kopioida
ohjelman siirt{{kseni sen toiseen koneeseen siten, ett{ vain min{ k{yt{n
ohjelmaa ja vain yhdess{ koneessa kerrallaan). Kun nimenomaista sopimusta
tai sopimukseksi tulkittavaa tilannetta ei ole, sovellettaneen juridisesti
sellaisia s{{nt|j{, jotka katsotaan yleiseksi kauppatavaksi tai muutoin
vallitsevaksi k{yt{nn|ksi. Todella hankala tilanne, johon en n{e mit{{n
yleisp{tev{{ ratkaisua. Jos haluaa pelata varman p{{lle, voi pyyt{{ ohjelman
toimittajalta kirjallisen kannanoton asiaan. (Hyvin mahdollisesti toimittaja
pelaa varman p{{lle ja ottaa kielteisen kannan, ainakin jos asiakas on jo
ostanut ohjelman.)

Yucca
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki
From: otto@tukki.jyu.fi (Otto J. Makela)
Subject: Re: Tietokoneohjelmien kopiointi
Organization: The Crimson Permanent Assurance Company
Distribution: sfnet
Date: Tue, 1 Sep 1992 22:38:23 GMT

In article <KAMA.92Sep1170936@emo1.semma.dco.ntc.nokia.com> kama@emo1.semma.dco.ntc.nokia.com (Kari Marttanen) writes:
	   Hassulta tuntuu ettei tuota OS/2:staa saa vied{ Suomesta
	   pois joten kannettavaan sit{ ei kai saa laittaa jos l{htee
	   reissaan ulkomaille koneen kanssa.

Johtunee USA:n (tai kaiketi COCOM:in, mutta samahan se loppujen lopuksi on)
strategisesti merkitt{vien laitteiden ja ohjelmien vientim{{r{yksist{.
N{iss{ muun muassa vaaditaan viet{vien tuotteiden lopullinen vientimaa, josta
niit{ ei saa en{{ vied{ kolmansiin maihin.  Eli kyse lienee l{hinn{ koko
paketin kaupallisesta viennist{, ei installoidun kovalevyn kuljettelusta.
-- 
   /* * * Otto J. Makela <otto@jyu.fi> * * * * * * * * * * * * * * * * * * */
  /* Phone: +358 41 613 847, BBS: +358 41 211 562 (V.32bis/USR-HST,24h/d) */
 /* Mail: Kauppakatu 1B18/SF-40100 Jyvaskyla/Finland, ICBM: 62.14N25.44E */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * * * * * */
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki,sfnet.keskustelu.yhteiskunta,sfnet.keskustelu.huumeet
From: slamberg@lut.fi (Samu Lamberg)
Subject: Re: Huumeet ja niiden vaikutuksen mittaaminen
Date: Wed, 26 Aug 1992 20:59:53 GMT
Distribution: sfnet
	<1992Aug25.151349.7508@nntp.hut.fi> <1992Aug25.153544.7927@nntp.hut.fi>
	<1992Aug25.164252.521@nntp.hut.fi>
Organization: Lappeenranta University of Technology, Finland

   From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)

   >>>Olisikohan joitakin k{ytt|kelpoisia arviointiperusteita
   >>>esimerkiksi?
   >>
   >>Tyyliin promillerajat alkoholin kanssa, ik{rajat alkoholin/tupakan
   >>kanssa sek{ ajokortin suhteen, nopeusrajoitukset - siis yleens{ ajatus
   >>siit{ ett{ yksil| tiet{{ mill{ perusteilla tuominta tapahtuu ja voi
   >>toimia sen mukaan
   >
   >Tai tyyliin rajoitukset huumeiden kanssa?

   Anteeksi kuinka, mink{laiset rajoitukset?  Tuon kriteerin t{ytt{isiv{t
   samaan tapaan esimerksi ik{rajoitukset (18 v. ik{raja alkoholin tai 16
   v. tupakan tapaan), jos mittalaitteita on mahdollisuus k{ytt{{ ja
   metabolisointi on ennakoitavissa niin ainakin joillaikin muillakin
   aineilla voisi ehk{ k{ytt{{ alkoholin tyyppist{ pitoisuusmittausta.

No ainakin rajoitus "ei saa kayttaa lainkaan." Vaikka huumeen kaytto sinansa
olisikin yksityisasia, mutta se ei ole yksityisasia, kun se vaikuttaa muuhun
yhteiskuntaan esim autonratissa. Laskuvarjohyppykin on yksityisasia, mutta
huumeen vaikutuksen alaisena laskuvarjohyppely ei ole kovin merkittava riski
yhteiskunnale ja siina on ero kahden "yksityisasian" valilla.

Myonsit itsekin etta huumeet haittaavat tietylla tavalla annosteltuna
liikenneturvallisuutta. Nyt saisit joko myontya siihen, etta huumetta
kayttaville rakennettaisiin taysin varma este ajoneuvon kuljettamiselle
tai etta huumeiden kaytto kielletaan kokonaan. Mitenkas estaisit
narkkaria autoilemasta?

   //Jyrki
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: Re: Tietokoneohjelmien kopiointi
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 31 Aug 1992 16:50:48 GMT

>Aika ep{selv{ kysymys on silloin, kun halutaan k{ytt{{ (laillisesti
>ostettua) ohjelmaa vuorotellen eri koneissa, esim. p{ivisin ty|paikalla
>ja iltaisin kotona. Se, onko t{m{ tai sen edellytt{m{ kopiointi sallittua,
>m{{r{ytynee lisenssiehdoista, t.s. kyse on sopimusoikeudellisesta
>asiasta eik{ tekij{noikeuslain tulkinnasta.

K{sitt{{kseni kuitenkin useimmiten tietokoneohjelma ostetaan, sen
k{yt|st{ ei tehd{ sopimusta.

//Jyrki
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki,sfnet.keskustelu.yhteiskunta,sfnet.keskustelu.huumeet
From: kops@sandman.cs.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Subject: Re: Huumeet ja niiden vaikutuksen mittaaminen
Reply-To: kops@niksula.hut.fi (Kalle P Sihvola)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 27 Aug 1992 14:10:34 GMT

>>Esitin mahdollisia vuorovaikutuksia huumeiden k{yt|n haittojen
>>ja yhteiskunnan toimivuuden v{lill{. Pidin t{rke{n{ liikenteen
>>yms. valvomista, jota en usko voitavan hoitaa kunnolla tilanteessa,
>>jossa meill{ on useita eri huumeita valvottavana. Mittaus-
>>menetelmien lis{ksi pit{isi mielest{ni ainakin tuntea vaikuttavien
>>aineiden k{ytt{ytyminen ja vaikutukset ajan funktiona.
>
>T{m{ selv{.  Tuollaisessa tilanteessa voisi olla mielek{st{ siirty{
>aineen pitoisuuden mittaamisesta suorituskykymittaukseen.
>
T{t{ on jo hieman k{siteltykin. Miten? Testauksen
hankaluuden (vie resursseja) lis{ksi toinen ongelma
pelk{ss{ suorituskyvyn mittaamisessa on tuo aineiden
k{ytt{ytyminen ja vaikutukset ajan funktiona, joka
pit{isi tuntea. Esimerkiksi fyysinen rasitus tai jopa
voimakas pel{styminen ja sit{ seuraava aivoverenkierron 
vilkastuminen voi ainakin alkoholilla aiheuttaa jonkin-
asteisen suorituskyvyn alenemisen, vaikka ennen tuota 
fyysist{ reaktiota tietokonepelej{ pelatessa alentavaa
vaikutusta ei havaitsisikaan.

Olettaisin, ett{ vastaavaa tapahtuisi my|s muilla
psykoaktiivisilla aineilla. Kaikilla aineilla vaikuttavan
annoksen t{ydellinen poistuminen elimist|st{ ei
tapahdu k{sitt{{kseni mink{{n yksinkertaisen kaavan
mukaan (alkoholilla riitt{v{ approksimaatio lienee
lineaarinen).

Kalle
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Kusettaako tulliposti ?
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<1992Aug29.065739.939@ksvltd.fi> <OTTO.92Aug30160204@tukki.jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: 31 Aug 92 09:55:46

In article <OTTO.92Aug30160204@tukki.jyu.fi> otto@tukki.jyu.fi (Otto J. Makela) writes:
>
> Suurin menoer{h{n on liikevaihtovero, joka menee kaikista tuotteista,
> tulli on useimmissa tuotteissa vain 1%-2% (paitsi vaatteissa, t{ytyyh{n
> Suomen ah niin laadukasta vaateteollisuutta tukea), ja esimerkiksi
> kirjat ja lehdet ovat tullivapaita.

	Tai tomaateista, pit{{h{n jollain keinolla taata se, ett{ 
kaikki N{rpi|n ja Herpi|n kasvihuoneet voidaan pit{{ l{mpim{n{ ymp{ri 
vuoden. Aargh, tomaattinarkomaanien piinakuukaudet ovat k{sill{...

--
    Min{ otin aurinkoa kirkon pihassa, kirkon pihassa, kirkon pihassa
    Min{ otin aurinkoa kirkon pihassa kirkonmenojen aikaan!
    T{m{n kyl{n tyt|t on hyv{ss{ lihassa, pyh{ss{ lihassa, hyv{ss{ lihassa
    T{m{n kyl{n tyt|t on hyv{ss{ lihassa, pyh{ss{ lihassa tietenkin!
    Silloin m{ riisuin jussipaidan ja pussihousut repesi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki
From: jkorpela@vipunen.hut.fi (Jukka Korpela)
Subject: Re: Tietokoneohjelmien kopiointi
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: 31 Aug 92 13:37:33

In article <29083@hydra.Helsinki.FI> vanhaesk@cs.Helsinki.FI (Jari Vanha-Eskola) writes:

   Eli mik{ on t{m{nhetkinen laintulkinta tietokoneohjelmien kopioinnin
   suhteen? Mist{ voisin saada selv{t s{{nn|t asiaan?

Selvi{ s{{nt|j{ ei ole. Peruss{{d|s on Tekij{noikeuslain 11. pyk{l{ss{:
"Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen
yksityist{ k{ytt|{{n varten." N{in siis toistaiseksi, kunnes kopiointia
ehk{ piankin rajoitetaan.

Vakiintuneena tulkintana voitaneen pit{{, ett{ yksityinen k{ytt|
liittyy vapaa-ajan viettoon tai opiskeluun - tosin j{lkimm{isen
osalta on esitetty sellainenkin tulkita, ett{ se ei ole yksityist{
k{ytt|{!

Jos kyseess{ on esim. opetusteht{vien hoito, ei kyseess{ ole yksityinen
k{ytt|.

Aika ep{selv{ kysymys on silloin, kun halutaan k{ytt{{ (laillisesti
ostettua) ohjelmaa vuorotellen eri koneissa, esim. p{ivisin ty|paikalla
ja iltaisin kotona. Se, onko t{m{ tai sen edellytt{m{ kopiointi sallittua,
m{{r{ytynee lisenssiehdoista, t.s. kyse on sopimusoikeudellisesta
asiasta eik{ tekij{noikeuslain tulkinnasta.

Yucca
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Tietokoneohjelmien kopiointi
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Aug31.165048.7377@nntp.hut.fi>
	<TAIPALE.92Sep1100811@node_4e68e.kiloapo.tele.nokia.fi>
Distribution: sfnet
Date: Tue, 1 Sep 1992 11:30:45 GMT

taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale) kirjoittaa :

>Ent{ onko kenties ennakkotapauksia siit{, ett{ ohjelman myyj{ ja
>ostaja ovat tehneet erillisen kirjallisen sopimuksen ohjelman
>k{yt|st{? Miten pit{vi{ noiden sopimusten ehdot ovat? Jonkinlainen
>vertailukohta on asunnon vuokraus, jossa mik{{n sopimukseen kirjattu
>vuokralaisen asemaa heikent{v{ asia ei ole laillisesti p{tev{
>(toisinp{in vuokrasopimuksien ehdot kyll{ ovat p{tevi{).

Kysymys on ihan puhtaaasti sopimusoikeuden piirissa olevasta asiasta,
jolla *EI OLE* mitaan vastaavuuksia huoneenvuokralain piiriin. Kun
laitat nimesi paperiin, sitoudut sopimuksen mukaisiin, hyvaksymiisi
ehtoihin. Ainoa poikkeus on "vakiosopimus", joissa pystyy pulikoimaan,
joskin vain mikali suoranaisia virheita on tapahtunut sopimuksen esit-
telyssa.

Sopimus mitatoityy vain, jos se voidaan osoittaa saadun rikoksella
(esim. petollisen viettelyn avulla), tai mikali sopimus on itsessaan 
lain vastainen, tai luonnolisen henkilon tapauksessa tiukoin reunaeh-
doin, kohtuuton. Toisaalta esimerkiksi sopimuksessa, jossa esiintyy 
vaikkapa maksusitoomuksena rikoksen suorittaminen, kumoutuu yleensa 
(absoluuttisuusperiaatteen vastaisesti) vain lainvastainen kohta.

Suomessa tuntuu olevan paljonkin liikkeella taysin kasittamatonta so-
pimusten kunnioituksen puutetta. Minun rajallinen peluukoppani ei pys-
ty kasittamaan sita, kuinka kansalaiset menevat tekemaan sopimaan mita
ihmeellisimpia sopimuksia luottaen siihen, etta sitten kun he ovat saa-
neet itselleen "hyotypuolen" sopimuksesta, niin valtiovalta kylla pi-
taisi huolen sopimuksen mitatoinnista. Nain tapahtuu naapurissa, mutta
*haluammeko* olla naapurimme kaltaisia ?

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki,sfnet.keskustelu.yhteiskunta,sfnet.keskustelu.huumeet