HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? Kuuba.
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Thu, 8 Oct 1992 18:47:02 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <1992Oct8.160118.25556@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi writes:
> >Karkeasti tiivist{en Deutsherin idea on, ett{ parhaimmat neuvostokommunismin
> >hedelm{t nautittiin L{nsi- ja Pohjois-Euroopassa: kommunistisen vallankumoukse
> >v{ltt{miseksi p{{omapiirit suostuivat sosiaalisiin uudistuksiin tehd{kseen
> >vallankumouksen tarpeettomaksi. 
> 
> Voi, kuinka herttaista. Tuossa on jo aika paljon selityksen makua. Tama lausah-
> dus taidettiin osoittaa vaaraksi jo pian 30 vuotta sitten. Jotkut vain eivat
> sita suostu uskomaan.
> 
  Ja nyt, kun Neuvostoliitto on lakannut, uudistuksia aletaan purkaa.
> 
> Neuvostoliitto oli gangsterivaltio; johtavissa asemissa olleet olivat taita-
> vimpia (vaki)vallankayttajia, keinottelijoita ja juonittelijoita.
  Satun tuntemaan er{it{ n{it{ johtavissa asemissa olleita. Voisit yht{ hyvin 
nimitell{ [iti Teresaa huoraksi ja lapsenmurhaajaksi.
a
> perusteellisempaa. Eika tama rajoittunut pelkastaan Neukkulaan: Katynin joukko-
> murha on kerrassaan allottava todiste kommunismin raadollisuudesta. 
  Mit{h{n tekemist{ sill{ on kommunismin kanssa? Selitt{v{ksi tekij{ksi riitt{{
Stalinin hallinto.
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Verotus & kapitalismi vs. kommunismi (Oli: Onko Suomella varaa...)
Date: 13 Oct 92 06:34:12 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <RAIVIO.92Oct12093809@robocop.hut.FI> teklara@tekla.fi writes:
>				Voiko joku (siis muu kuin Hokka-
>nen...) v{itt{{, ett{ It{-Saksassa meni mill{{n el{m{nalueella parem-
>min kuin L{nsi-Saksassa ennen valtioiden yhdist{mist{?

Kyll{. It{-Saksan aborttilains{{d{nt| ei ollut yht{ tiukkapipoinen kuin
L{nsi-Saksan. Toista el{m{naluetta en sitten keksik{{n. 
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Resurssit / ennaltaehk{isy (oli Re: Oikeudenmukaisuus ? ...)
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<1992Sep28.200213.24034@jyu.fi> <1992Sep30.081427.6781@sai.vtt.fi>
	<1992Oct1.140948.15732@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 2 Oct 1992 07:00:29 GMT

In article <1992Oct1.140948.15732@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
>   Kuinka monen jo uskot tiet{v{n, ett{ savun hengitt{minen, tupakointi,
> on ep{terveellist{? Kyselep{ tupakoijilta, miksi he yh{ polttavat, ja kuka
> saisi heid{t lopettamaan tupakointinsa. 

	Suomalaisista 100 % tiet{{ tupakoinnin vaarat. Jokainen tupa-
koitsija polttaa tietoisena lis{{ntyneest{ sy|p{- ja syd{ntautiriskis-
t{, eik{ siihen auta, vaikka tulisi valkotakkinen l{{k{riset{ oikein
stetoskooppi kaulassa sanomaan: "Tupakansavu vaarantaa terveytesi".
Osan voisi saada lopettamaan n{ytt{m{ll{ r|ntgenkuvaa heid{n _omissa_
keuhkoissaan it{v{st{ sy|p{pes{kkeest{.

--
	Master master
	This is recorded thru uh flies ear
	'n you have t' have flies eye t' see it
	It's the thing that's gonna make Captain Beefheart
	And his magic band fat
	Frank it's the big hit
	It's the blimp
	It's the blimp, Frank
	It's the blimp
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?Opintotuki.
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Sep28.143621.2843@jyu.fi> <29304@hydra.Helsinki.FI>
	<JKORPELA.92Sep29110935@lesti.hut.fi>
	<SILJAMO.92Sep29175232@plootu.Helsinki.FI>
	<1992Oct1.135556.15300@jyu.fi> <VISTI.92Oct2164132@cardhu.cs.hut.fi>
	<1992Oct8.093200.10282@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 8 Oct 1992 16:38:36 GMT

In article <1992Oct8.093200.10282@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:

 * Vuokran j{lkeen j{{ 1140 mk/kk. (tiedot Opintotuki 1992-93)
 * Fakiiri ei tarvitse olla, s{{st{v{inen kyll{kin.

	Itse laskin lis{ksi bussilipun, p{{kaupunkiseudulla onnellisille 160 
rahaa kuukaudesssa, onnettomille (enemmist|lle) 350 markkaa. Opiskelija-
ruokaan menee joka p{iv{ reilu kymppi, kuussa 250 markkaa. T{ss{ kohtaa olemme
540 markassa sellaisen opiskelijan tapauksessa, joka ei ole kirjoilla
p{{kaupunkiseudulla.

	Itse en opiskeluun sangen intomielisesti suhtautuvana tied{, paljonko
kirjoihin ja muuhun opiskeluun liittyv{{n menee keskim{{rin kuussa, arvioidaan
vaikka huntti. Jos opiskelija haluaa kerran kuussa k{yd{ Per{sein{joella
katsomassa vanhempiaan, menee moiseen toinen huntti. Nyt siis j{ljell{ 340
markkaa kuukaudessa, jolla on tarkoitus sy|d{ iltaisin ja viikonloppuisin,
ostaa vaatteita, maksaa laskuja (puhelin, hesari). Moisella ei taatusti
el{ koirakaan.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Subject: Re: Demokratiaa a la Suomen oikeisto
Organization: The Nibelungenlied Incorporated
Distribution: sfnet
Date: Thu, 15 Oct 1992 18:51:51 GMT

In article <1992Oct9.234311.16805@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>Herra Viljanen kirjoittaa:
>>Insinoorivaltio, jossa ei onnistuttu kehittamaan itse edes toimivaa henkilo-
>>autoa, muusta alkeellisemmasta tekniikasta puhumattakaan. 

>  Herra Viljasta t{ytynee valistaa, siit{, ett{ monilla
>Neuvostoliiton-matkoillani n{in runsain m{{rin muitakin toimivia autoja kuin
>Ladoja. 

Voiko kukaan todellinen automies kutsua Moskvitsia, Jaltaa tai Volgaa 
autoksi nauramatta ?

Saksa oli toisen maailmansodan jalkeen raunioina. Se vahainen teollisuus, mita
siella oli viela sodan jaljilta ehjana, paketoitiin ja vietiin sotasaaliina
Neuvostoliittoon. Vaikka Neuvostoliiton Euroopan-puoleinen osa olikin raunioina
myoskin (joskin vahemman kuin Saksa USAAFin ja RAFin jaljilta), oli silla 
vankka teollisuus Uralin takana.

Nykyaan saksalaiset autot ovat maailman huippuluokkaa, sensijaan neukkuautot
kelpaavat lahinna vitsiksi. Aikaa on ollut vain viisikymmenta vuotta, ja
siina ajassa saksalaiset kykenivat aloittamaan lahes nollasta ja kehittaa
maailman parhaat autot, kun taas Neuvostoliiton autoteollisuus on, melkein
voisi sanoa, polkenut vain paikallaan.

Onko yksikaan lannessa sodan jalkeen valmistettu henkiloauto ollut niin
huono kuin mita Neuvostoliitossa valmistetut ovat ? Niiden kilpailuvalttihan
on Suomessa verohelpotuksin tuettu hinta, kun taas lansiautojen verotus on
pilvissa (ja sitten ihmetellaan Suomen liikenteen korkeita onnettomuuslukuja).
Sitapaitsi Ladahan ei ole edes Neuvostoliiton omaa insinooritaitoa, vaan
lahtokohtana oli Fiat 124. Ihmettelen vain, etta kuinka venalaiset onnistuivat
kehittamaan niin miellyttavasti ajettavasta autosta kuin ko. Fiatin malli oli,
sellaisen maataloustraktorin kuin Lada, jossa vaihteetkin menevat paikalleen
vain lahinna satunnaismenetelmalla. Olen ajanut kummallakin, joten tiedan,
mista puhun.

Muusta insinooritaidosta puhumattakaan. Onko mitaan sellaista teollisuudenalaa,
jossa neuvostoliittolainen insinooritaito olisi maailman huippuluokkaa ? Epai-
lenpa, ettei ole; johtotahtena on lahes aina joko USA, Japani, Saksa tai
Englanti. Jopa venalaiset aseetkin ovat lahes pelkkaa patarautaa: SA-Tiltissa
on sanonta, jonka mukaan vanjan ase ei toimi, jos siina on enemman liikkuvia
osia kuin alasimessa.


  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do  ++
  ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like  ++
  ++ SF-02720 Espoo 72 FINLAND           ++ Edward III. All you need is an   ++
  ++ 358-0-592175 or c34657b@saha.hut.fi ++ idiot like the Duke of Alencon.  ++
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: "Autoja" a la it{blokin vasemmisto
Date: 16 Oct 92 11:12:52 GMT
	<Bw6HC3.Gy7@bsector.fi> <Bw7Hr6.Hoz@lut.fi>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <Bw7Hr6.Hoz@lut.fi> jussi@lut.fi (Jussi Salminen) writes:
>>Riippuu siit{, mik{ on ylt{kyll{isyyden mitta.  Tunnen pari sellaista
>>henkil|{, jotka tienaavat tavalliseen pulliaiseen n{hden varsin hulppeasti,
>>mutta ajelevat kuitenkin vain Ladalla.
>
>	Min{kin tunnen yhden samanlaista oireyhtym{{ potevan, joka
>on muuten my|s vasemmistoliiton j{sen. Mahtaisikohan puoluekannalla
>ja automerkill{ olla jotain tekemist{ toistensa kanssa?
>
>
>>Ei, minulla ei ole it{autoa.
>
>	Ei ole minullakaan - ei it{- tai mink{{n muunkaan ilman-
>suunnan autoa...

Mutta minka vastaavantasoisen kulkuvalineen saisi kymppitonnilla kuin
kaytetyn ladan. Kaytetyt japsit ja lansiautot taitaa menna jo aika
kehnoiksi ennenkuin ne saa samaan hintaan.

VV
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: Demokratiaa a la Suomen oikeisto
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 15 Oct 1992 20:49:03 GMT

In article <1992Oct15.185151.2122@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:
>sellaisen maataloustraktorin kuin Lada, jossa vaihteetkin menevat paikalleen
>vain lahinna satunnaismenetelmalla. Olen ajanut kummallakin, joten tiedan,
>mista puhun.

Joko olet ajanut vaihteistovikaisella Ladalla tai sitten kuulut niihin
r{hm{k{p{liin, jotka eiv{t saa mink{{nlaisia liikkuvia s{{timi{
sis{lt{vi{ laitteita toimimaan. Erityisesti, jos harteittesi leveys
ylitt{{ yli kaksinkertaisesti n{pp{imist|si leveyden, on syyt{ otaksua,
ett{ kuulut siihen tyyppiin, jolta esimerkiksi s{hk|hellan n{pp{imet j{{v{t 
k{teen ja mikroaaltouunin painike tulee ty|nnetyksi uunin kuorista l{pi.

-- 

Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Vankileirien saaristo. Ei sellaista ollut.
Date: 16 Oct 92 07:53:17 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <VVIRRANK.92Oct16091953@klaava.Helsinki.FI> vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski) writes:
>				Vankileirit olivat pystyssa niin pitkaan
>ja niissa oli niin paljon vankeja, koska ei haluttu yhdenkaan johtohenkilon
>tai murhaan syyllistyneen selviavan ilman rangaistusta. 

Vankileirith{n kyll{ loppujen lopuksi olivat kerrassaan h{mm{stytt{v{n
lyhytik{inen ilmi|. Valtaosa vangeista oli tuomittu alle puolessa
vuodessa vallankumousyrityksen kukistamisen j{lkeen. Ja tavallisen
rivisotilaan tuomiot olivat hyvin lyhyit{ ja valtaosa n{idenkin
tuomioiden k{yt{nt||npanosta lyhennettiin my|hemmin, kun tilanne oli
rauhoittunut. Rikoksien {{rimm{isen vakavan laadun huomioonottaen
tuomiot olivat suorastaan k{sitt{m{tt|m{n lievi{. 

Aivan selv{sti hallituksella oli kaksi kokolailla menestyksell{ saavutettua
p{{m{{r{{ koko t{ss{ oikeusprosessissa: a) saada maa rauhoitettua a1) sill{,
ett{ vihaiset valkoiset olemaan kostamatta punaisten rikoksia verisesti, kun
valkoiset havaitsivat, ett{ lakikin toimii, a2) pit{{ ainakin pahimmat
punaiset v{kivallantekij{t pois kaduilta ja b) saada maa toimimaan
normaalisti mahdollisimman nopeasti (eli rangaistut punaisetkin t|ihin
j{lleenrakentamaan maata heti, kun tilanne on edes jotenkuten
rauhallinen). 
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: kny@cs.hut.fi (Kim Nyberg)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<RAIVIO.92Sep26134948@robocop.hut.FI> <29283@hydra.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 28 Sep 1992 17:26:02 GMT

In article <29283@hydra.Helsinki.FI> jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) writes:
>Ojasta allikkoon mentiin. Tahtoisin huomauttaa, ett{ siit{ ojasta
>(diktatuuri) poisp{{sy oli mit{ suurimmassa m{{rin tavoiteltava asia.

\h, mitenk|h{n Kuuban nykyinen hallinto eroaa diktatuurista? Siin{
ett{ hommaa hoidetaan viel{kin huonommin, ehk{?

>taloussaartoon. V{hemm{st{kin luulisi kuubalaisten hermostuvan. Mink{
>ihmeen arvovaltasyyn takia jenkit eiv{t voi antaa naapurinsa olla
>rauhassa ja k{yd{ kauppaa kuten muutkin valtiot.

Mjoo, en nyt erityisemmin tue tykkivenediplomatiaa (riippuu tietysti
tapauksesta), voisimme kuitenkin kuuban kohdalla muistaa ohjuskriisi{.

Kaupank{ynti diktatuurien kanssa en pid{ suotavana, kauppasaarto on
er{s tapa painostaa kusip{it{ luopumaan vallasta (ei mitenk{{n tehokas,
my|nnett{k||n). Okei, jenkit toimivat valikoiden, eli oikeistodiktatuurien
kanssa k{yd{{n kauppaa. Ik{v{ juttu ;9

>Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:

Kim
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: ppessi@lk-hp-19.hut.fi (Pekka Pessi)
Subject: Re: Iiron sanat ja teot (Oli: Budjetti)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<29280@hydra.Helsinki.FI> <6766@kielouta.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 28 Sep 1992 15:11:27 GMT

In article <6766@kielouta.fi> tijoma@uta.fi (Jorma M{ntyl{) writes:
>Ettei vain lehdet ennakoisi jotain, kun kertoivat ett{ "oppositiopuolue"
>SDP:n puheenjohtaja Ulf Sundquist erosi STS-pankin hallintoneuvostosta.
>Mainittu pankki ei ole niit{ kannatavimpia, ja jos se menee seuraavaksi
>ei tuo 42 mrd takuulla riit{.

	Menee seuraavaksi? STS-pankki on jo "mennyt".

				Pekka



Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Selv{, 150 mk/vko (oli Re: Budjetti ...)
Organization: The Buffalo Club
	<1992Oct3.221012.12412@jyu.fi> <1ap1q8INNrr6@cs.tut.fi>
	<1992Oct5.165953.26617@jyu.fi>
	<TAIPALE.92Oct6091631@node_4e6dc.kiloapo.tele.nokia.fi>
Distribution: sfnet
Date: Tue, 6 Oct 1992 13:01:20 GMT

In article <TAIPALE.92Oct6091631@node_4e6dc.kiloapo.tele.nokia.fi> taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale) writes:

 * ja tietysti siit{, miten tosissaan herra Hokkanen on voinut olla
 * ehdottaessaan budjettivajeen kattamista suurituloisia verottamalla.

	Eih{n Hokkanen ole mist{{n satasista puhunut. Hokkanen on ainakin
kertaalleen tehnyt selv{ksi, ett{ 95% on hyv{ veroprosentti, sen yli ei
pid{ menn{. 

	Lis{ksi Hokkasen Todellinen Rahasampo, virkamiesten lentomatkustelun
kielt{minen, on unohtunut sinulta t{ysin. Miss{ on moraalisi? Hei hulinaa,
k|yh{t kyykkyyn.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Organization: The Buffalo Club
	<1992Sep22.143706.26720@jyu.fi> <1992Sep22.181430.11520@mits.mdata.fi>
	<1992Sep24.105921.18754@jyu.fi> <29257@hydra.Helsinki.FI>
	<1992Sep26.125402.9029@jyu.fi>
	<VVIRRANK.92Sep28111138@klaava.Helsinki.FI>
	<1992Sep28.212930.149@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Tue, 29 Sep 1992 16:35:53 GMT

In article <1992Sep28.212930.149@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:

 * antaa l{hdeviitteen yhdest{k{{n? My|s tutkija Markus J{ntti, jota
 * aiheesta haastateltiin HS:n taloussivulla 27.9. tutustuisi hyvin mieluusti

	J{ntti kirjoitti sosiaaliturvan leikkaamisen v{ltt{m{tt|myydest{
j{rkev{sti, toisin kuin er{{t t{h{n ryhm{{n kirjoittavat. H{n l{hinn{
tyytyi toteamaan, ett{ Suomen sosiaalimenot eiv{t suinkaan ole maailman
korkeimmat, ja jotkut julkisen talouden sarat ovat jopa tehokkaita.

	H{n ei kuitenkaan artikkelissaan sanallakaan puuttunut 80 miljardin
budjettialij{{m{{n ja keinoihin poistaa sit{, ja t{m{ on kaiken julkisesta
sektorista k{yt{v{n keskustelun avainkysymys. On sangen helppoa puhua kaikesta
muusta kuin siit{, mill{ moinen kustannetaan. Joku (Korpela?) t{{ll{ jo
sangen oivasti osoitti, ett{ tuloverojen kaksinkertaistaminenkaan ei riit{
kattamaa tuota alij{{m{{.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? Kuuba.
Organization: The Nibelungenlied Incorporated
Distribution: sfnet
Date: Sat, 10 Oct 1992 18:30:04 GMT

In article <PJA.92Oct10181026@lk-hp-10.hut.fi> pja@lk-hp-10.hut.fi (Petri Juhani Jarre) writes:
>In article <1992Oct8.160118.25556@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:
>>
>>   sita faktaa miksikaan, etta kommunismi on ollut verisin filosofia,
>>   mita talla planeetalla on kokeiltu.
>
>Hakkaako kaikki uskonnotkin? Yleens{h{n ehdottomat totuudet ovat niit{
>verisimpi{ sis{ll|st{ riippumatta.

Hyva kysymys, ja pointtisi on oikeassa.

Tein tassa jonkinasteista body countia kaikkien ideologioiden, uskontojen
jne aatteiden vaatimista kuolonuhreista jonkin aikaa sitten. Kommunismi oli
kirkkaasti karjessa, fascismi hyvana kakkosena. Kolamnnella jaetulla sijal-
la olivat kristinusko ja islam. Kumpi naista sitten maaritellaan verisemmak-
si, onkin makukysymys (poliittisesti oikeaoppista (Politically correct) olisi
tietysti nimeta kristinusko kolmoseksi, silla vain lansimainen kulttuurihan on
kautta aikojen pelkastaan ja yksinomaan kaikista maailman kulttureista syyl-
listynyt veritoihin, onhan ?).

Ehdottomat totuudet ovat kaikista totuuksien versioista kaikkein verisimpia.
 
  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do  ++
  ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like  ++
  ++ SF-02720 Espoo 72 FINLAND           ++ Edward III. All you need is an   ++
  ++ 358-0-592175 or c34657b@saha.hut.fi ++ idiot like the Duke of Alencon.  ++
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: iikoo@bsector.fi (Ilpo Kuivanen)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? Kuuba.
Organization: Bad Sector BBS, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 11 Oct 1992 20:13:20 GMT

c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:

>Tein tassa jonkinasteista body countia kaikkien ideologioiden, uskontojen
>jne aatteiden vaatimista kuolonuhreista jonkin aikaa sitten. Kommunismi oli
>kirkkaasti karjessa, fascismi hyvana kakkosena. Kolamnnella jaetulla sijal-
>la olivat kristinusko ja islam. Kumpi naista sitten maaritellaan verisemmak-
>si, onkin makukysymys (poliittisesti oikeaoppista (Politically correct) olisi
>tietysti nimeta kristinusko kolmoseksi, silla vain lansimainen kulttuurihan on
>kautta aikojen pelkastaan ja yksinomaan kaikista maailman kulttureista syyl-
>listynyt veritoihin, onhan ?).

Kerrohan laskentamenetelm{si.  Esimerkiksi silloin kun kristinuskoa miekalla
levitettiin, ei ollut niin paljoa tapettavia kuin nyt, mutta suhteeliset
osuudet voivat olla aivan erilaiset.  Lasketko natsit samaan kategoriaan
fasistien kanssa?  No, siihenkin aikaan tosin Is{ Aurinkoinen listi v{ke{
ihan samaan tahtiin...

>  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do  ++
-- 
     ##  ##  ##  ##   #####    #####   Ilpo Kuivanen
    ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ##
   ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ## 
  ##  ##  ##   ##  #####    #####  @bsector.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Ty|llisyyden hoitoa
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
Distribution: sfnet
Date: Thu, 1 Oct 1992 14:01:28 GMT


	Olenko k{sitt{nyt oikein, ett{ hallitus aikoo kohentaa ty|l-
lisyytt{ ohjelmalla, joka rahoitetaan supistamalla ty|tt|myysturvaa ja
nostamalla ty|tt|myyskassojen rahoitusosuutta ansiosidonnaisista ty|t-
t|myysp{iv{rahoista? Jos olen, on hallitus harvinaislaatuisesti 
{lykk{{noloisilla j{ljill{ taloudellisen tilanteen hoidossa.

	Hallituksen toimien {lykkyys on suoraan verrannollinen siihen 
intoon, jolla Ihalainen uhoaa yleislakolla niiden julkistamisen j{l-
keen...

	PS. Pit{isik|h{n lopultakin k{ytt{{ t{ysin ep{oikeudenmukai-
sesti ansaittua opiskelija-alennusta hyv{ksi ja tilata sanomalehti?

--
		    Ne auderis delere orbem rigidum meum!
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Kannatettava ajatus!
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
Distribution: sfnet
Date: Fri, 16 Oct 1992 16:01:54 GMT


	K{siini sattui seuraavan kaltainen paperi:

	--- clip --- clip --- juustoh|yl{ --- leikkaa ---

	RAKKAAT YST[V[T!

	Meill{ on kunnia kuulua komiteaan, joka pyrkii ker{{m{{n viisi
miljoonaa markkaa Esko Aholle Helsinkiin pystytett{v{{ patsasta var-
ten.
	Komitean oli vaikea p{{tt{{ patsaan sijaintipaikkaa. Sit{ ei 
voi sijoittaa J.K. Paasikiven patsaan viereen. H{nh{n ei el{m{ss{{n 
lausunut valheen sanaa. Urho Kekkosen suunnitellun patsaan l{hist| ei 
my|sk{{n sovi. H{n puolestaan ei koskaan kertonut totuutta. Esko Aho 
ei nimitt{in pysty erottamaan n{it{ kahta toisistaan.
	Lopulta p{{duimme paikkaan, joka on l{hell{ suuren suomalaisen
seikkailijan Nordenski|ldin synnyinpaikkaa. H{n l{hti Suomesta tiet{-
m{tt{, mihin on menossa, ja p{{sty{{n sinne ei tiennyt, miss{ on. Pa-
latessaan h{n ei tiennyt, miss{ oli ollut, ja kaiken t{m{n seikkailija
rahoitti lainarahoilla.
	Yli 5000 vuotta sitten Mooses sanoi Israelin kansalle: "Ottakaa
lapionne, nouskaa persuksiltanne ja min{ johdan teid{t Luvattuun Maa-
han". L{hes 5000 vuotta my|hemmin Runeberg sanoi: "J{tt{k{{ lapionne ja
istukaa persuksillenne. T{m{ on Luvattu Maa".
	Nyt Esko Aho aikoo varastaa lapionne, antaa potkun persuksil-
lenne ja nostaa Luvatun Maan kiinnelainoja. Jos satutte kuulumaan nii-
hin onnekkaisiin, joille verojen maksun j{lkeen j{{ jotain viel{ tas-
kunpohjaan, odotamme anteliasta lahjoitustanne t{h{n t{hdelliseen pro-
jektiin.

	Is{llisesti,
	Esko Ahon Patsaskomitea.

	PS. Esko Ahon huhutaan kaavailevan Keskustapuolueen tunnuksen 
vaihtamista apilasta kondomiin. Se kest{{ inflaation, pys{ytt{{ tuo-
tannon ja antaa valheellisen turvallisuuden tunteen.

	--- clip --- clip --- juustoh|yl{ --- leikkaa ---

--
	Master master
	This is recorded thru uh flies ear
	'n you have t' have flies eye t' see it
	It's the thing that's gonna make Captain Beefheart
	And his magic band fat
	Frank it's the big hit
	It's the blimp
	It's the blimp, Frank
	It's the blimp
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Date: 8 Oct 92 06:10:01 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <VISTI.92Oct2164132@cardhu.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
>	1700 rahaa kuukaudessa todellakin mahdollistaa p{{toimisen ja t{ysi-
>p{iv{isen opiskelun. Veroina jotain, vuokraan tonni, opiskelijaruokaan
>250 rahaa kuussa, bussilippuun 160. J{ljelle j{{ pari sataa, joilla pit{isi
>ostaa kirjojaja sy|d{ jotain. 

T|rke{{ tuhlausta!:-) Er{s kaverini selvi{{ kaikista vuokran yli menevist{
kuluistaan 100 markalla viikossa. Hymi|st{ huolimatta totta. Sama heppu
muuten onnistui s{{st{m{{n 3000 markkaa armeijan p{iv{rahoista (siis
kaikki p{iv{rahat)! 

-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Niukkuus
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
Distribution: sfnet
Date: Tue, 29 Sep 1992 13:22:31 GMT

In article <1992Sep29.103745.17559@cc.tut.fi> no104956@cc.tut.fi (Ojala Nikolas) writes:
>
> Miksi on mielest{si oikeudenmukaista, ett{ jotkut syntyv{t upporikkaina
> ja toiset rutik|yhin{ ?

	Miksi on mielest{si oikeudenmukaista, ett{ rahaa hankkineelta 
riistet{{n mahdollisuus antaa sit{ lapsilleen?

--
    Cum catapultae proscriptae erunt tum soli proscripti catapultas habebunt.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka