HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: iikoo@bsector.fi (Ilpo Kuivanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Bad Sector BBS, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 21 Nov 1992 17:12:39 GMT

scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:


>Nyt taas unohtuu yksi FAKTA. Ko. henkilo saapui pankkiin aseistautuneena
>rajahdysaineella nimenomaan voidakseen hallita isompaa joukkoa panttivan-
>keja, ryostoase on haulikko. Panttivankien ottoon *EI* ajauduttu, ne 
>olivat osa suunnitelmaa. Tata tukee parhaiten rajahdysaineen ohella se,
>etta panttivangit otettiin ilman ulkopuolista uhkaa, ennenkuin poliisi
>oli ehtinyt paikalle. Lisaksi jo ryoston alkuvaiheessa ryostaja tiedus-
>teli ajokortillisia ja autollisia. Tutkimuksissa ei loydetty mitaan val-
>misteltua pakoreittia, joten sekin osaltaan tukee sita, etta tarkoitus
>oli poistua paikalta panttivankien kera.

Nyt taas unohtui toinenkin FAKTA. Ko. henkil| r{j{ytti autonsa ja yhden
panttivangin taivaan tuuliin, kun joku poliisi rupesi leikkim{{n
Dirty-Harrya Mikkelin torilla. Oliko se sinun mielest{si hyvin hoidettu
tilanne? Toimiko sinun mielest{si poliisi oikein tuossa tilanteessa? Kuinka
paljon yritettiin neuvotteluratkaisua? En puolustele mitenk{{n henkil|n
toimintaa, mutta on todellakin muistettava se, ett{ typer{t ja
harkitsemattomat toimet tuollaisessa tilanteessa johtavat varmasti
tuollaiseen karmeaan lopputulokseen. 

>--
>Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
-- 
     ##  ##  ##  ##   #####    #####   Ilpo Kuivanen
    ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ##
   ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ## 
  ##  ##  ##   ##  #####    #####  @bsector.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: Tasajako
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 22:51:24 GMT

In article <31571@hydra.Helsinki.FI> 
jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) writes:

>Jos et kuulu kassaan, maksat l{hes
>pennilleen samat verot ty|tt|myysturvastasi kuin kassan j{senkin, vaan
>et saa edes puolia eduista. Se on tosi t|rke{{ varkautta.
>

Mink{slaisia lusikalla sy|tett{vi{ v{tyksi{ te kuoropoijaat oikein olette?
Moni jaksaa vaahdota siit{, ett{ kassaan kuulumaton ei saa ansioon
sidottua ty|tt|myyskorvausta, kassaan kuuluva saa. Kovin suuri urakka 
ei pit{isi olla piirt{{ rasti ruutuun "Liityn" ja l{hett{{ lanketti 
ty|tt|myyskassaan. Eik{ ole kallista: esimerkiksi OAJ:n ty|tt|myyskassan 
j{senmaksu oli pari vuotta sitten noin 30 mk/vuosi.

-- 

Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: hvaisane@cs.joensuu.fi (H. Vaisanen)
Subject: Re: Pahoinpitelyist{
Organization: University of Joensuu
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 07:24:59 GMT

Jos kerran kansalaisilla on velvollisuus menn{ v{liin, jos joku
on tekem{ss{ rikosta, niin miksi t{llaisia v{liinmenij|it{
tuomitaan pahoinpitelyst{, vapaudenriistosta jne?
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki,finet.valtiot.usa
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: Siviilitakavarikot
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 09:08:11 GMT

In article <SCOFIELD.92Nov23045831@tahma.cs.hut.fi>, scofield@cs (Harri "scofield" Hursti) writes:
>Yritit vaittaa, etta kateisella lippunsa maksaminen olisi harvinaista,
>ja yritit vaittaa, etta maksamalla lippunsa epatavallisen isolla sete-
>lilla tai liian paksulla lompakolla voit joutua vaikeuksiin.

H|p| h|p|.  Kertomuksessa sanoin lipunmyyj{n k{ytt{v{n t{t{ tekosyyn{
mill{ poistuu paikalta soittamaan virkavallan.

>Molemmat
>ovat puhdasta puuppua.

Vaikeuksiin joutumista auttaa jos ihonv{ri on tavallista tummempi,
tavallisenn{k|iset valkoihoiset eiv{t yleens{ ole yht{ helppo saalis
ja niist{ nousee isompi meteli jolloin uhreiksi joutuvat yleens{ muut.

>vienti ja maahantuonti on ollut liki 30 vuotta kiellettya - talla taas ei
>ole mitaan tekemista mainitsemasi huumelain kanssa, vaan kyseessa on
>aivan puhdas rahan salakuljetus.

Jaa mist{h{n ihmeest{ sait k{sityksen ett{ kyseess{ on joku
"huumelaki"?  Toki lakia enimm{kseen k{ytet{{n taikasanaan "huume"
vedoten kun sill{ saadaan parhaiten vaiennettua mutinat oikeusturvasta
yms, mutta taitaa jossain olla k{yt|ss{ my|s niin ett{ prostituoitujen
asiakkailta takavarikoidaan auto jos j{{v{t kiinni.

Tuo laillistettu ry|st|k{yt{nt| on muuten p{{ssyt sellaiseenkin
lehteen kuin USA Today, lehden linjasta poiketen kuulemma per{ti
suhteellisen pitk{{n ja informatiiviseen artikkeliin.

//Jyrki
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 1992 12:40:10 GMT

In article <1992Nov20.094344.24047@nntp.hut.fi>, mjalava@lk-hp-4 (Mika Matti Jalava) writes:
>MIKSI Suomessa rikollisen oikeudet ovat
>niin t{rkeit{ ett{ uhri j{tet{{n huomiotta?

Kyseess{ ovat siis rikoksesta ep{illyn oikeudet.

Maissa jossa "rikollisen oikeuksia" on rajoitettu, kuten esimerkiksi
USA:ssa, riitt{{ ett{ jotakuta ep{ill{{n esimerkiksi huumerikoksesta
perusteeksi siihen ett{ h{nen omaisuutensa voidaan takavarikoida.
T{m{n j{lkeen h{nen t{ytyy haastaa valtio oikeuteen ja todistaa ett{
omaisuus on hankittu laillisin keinoin, mik{ saattaa olla hieman
vaikeaa koska ei ole rahaa palkata lakimiehi{.  Todistaminenkaan ei
riit{ mik{li omaisuudesta l|ytyy huumeita (riippumatta siit{ kuka ne
sinne on laittanut)

Toimii esimerkiksi lentokentill{ seuraavasti - lipunostaja kysyy
"Voinko maksaa k{teisell{?", lipunmyyj{ sanoo "Hetkinen, tarkistan,
nyky{{n niin harva maksaa k{teisell{", menee takahuoneeseen ja soittaa
virkavallalle.  Virkavalta saapuu paikalle, pyyt{{ ihmist{ n{ytt{m{{n
lompakkonsa, jos l|ytyy iso summa rahaa niin virkavalta katsoo t{m{n
aiheeksi ep{ill{ huumerikoksesta ja takavarikoi rahat.  Lipunmyyj{ saa
esim. 10 % palkkion, loput jakaa paikallinen poliisiasema/liittovaltio
tms.

Minusta Suomen j{rjestelm{ on parempi, vaikka joskus j{isikin joku
paha asia est{m{tt{.

T{m{ nyt ei tarkoita etteik| hienos{{t|{ voisi tehd{, mutta
periaatteesta "syyt|n kunnes toisin todistetaan" ei pid{ luopua.

//Jyrki
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: mjalava@lk-hp-19.hut.fi (Mika Matti Jalava)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 10:40:15 GMT

In article <1992Nov17.163625.12578@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:
>>Kaikenkaikkiaan minusta olisi syyt{ muistaa se, ett{ syyllinen
>>tapahtuneeseen on AINA sen rikoksen tekij{. Jos h{n ryt{k{ss{ kuolee,
>>niin h{n on yksin siihen syyllinen. 

>Et ole sattunut koskaan kuulemaan esimerkiksi 
>h{t{varjelun liioittelusta?

Jostain syyst{ Suomessa koko homma on t{ss{ suhteessa aika
p{{laellaan. T{{ll{ katsotaan muun kuin poliisin voimank{ytt|
rikoksentekij{{ kohtaan hyvin herk{sti h{t{varjelun liioitteluksi.
Toki on v{{rin ett{ talon is{nt{ ampuu murtovarkaan saatuaan t{m{n
kiinni itse teosta (tai vaikka "vet{{ turpaan"), mutta jos t{m{ roisto
uhkaa is{nt{{ v{kivallalla tai per{ti aseella, on minusta aivan
perusteltua k{ytt{{ voimakeinoja aina ampuma-asetta my|ten.

T{ss{ keskustelussa oli kyse v{h{n eri asiasta, eli poliisin
voimank{yt|st{. Jos uhrin selviytyminen katsotaan todenn{k|isimm{ksi
siin{ tilanteessa, ett{ ry|st{j{ kuolee, niin sori. Ry|st{j{ ei juuri
saa sympatioitani. Aina tulisi l{hte{ siit{, ett{ syytt|mien
kansalaisten turvallisuus taataan ensiksi ja jos sit{ vaarantamatta
voidaan yritt{{ pelastaa rikolliset, niin hyv{. Aina tulee tehd{
selv{ksi ettei v{kivallalla uhkaamalla saavuta mit{{n ainakaan sen
j{lkeen kun on joutunut panttivankitilanteeseen. Uhkaamalla voi saada
VAIN harmia itselleen. 

	Mika
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Suomen aseistus (Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<SCOFIELD.92Nov13175911@lusmu.cs.hut.fi> <31498@hydra.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 13:07:04 GMT

jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) kirjoittaa :

>Mit{ ne kiinalaiset rynkyt oikein maksoivat per kappale? Minulle kun on
>j{{nyt jonkinlainen mielikuva hinnasta noin tonni per kipale, mill{
>hinnalla niit{ aivan varmasti olisi voitu tehd{ Suomessa. Suomalaisista
>kiv{{reist{ puolestaan muistelen Suomen saaneen noin 200 mk per kipale.

Kummassakin kaupassa myytiin myos oheisvarusteita samalla. Tarkkaa kappa-
lehintaa ei ole kerrottu kummastakaan kaupasta, mutta arvio siita, etta
kun oheistarvikkeet poistetaan, niin kiinalaisesta rynkysta olisi makset-
tu vahan yli 600 mutta alle 700 mk.

Lisaksi sellainen tieto on annettu, etta kokonaiskaupoissa myyntivoittoa
syntyi.

>Suomalaisen ty|llisyyden kannalta ei minusta olisikaan pit{nyt tilata
>muutama tuhat per vuosi vaan koko 100 000 kpl sanotaan nyt vaikka 4
>vuodessa. Kappalehinta olisi jotain aivan muuta kuin nykyisill{
>naurettavilla k{sity|sarjoilla.

Asekauppaa ei tehty ex tempore. Onhan armeijankin intresseissa tukea suo-
malaista aseteollisuutta ja yllapitaa nain myos kapasiteettia, josta krii-
siaikana potkaistaisiin asetuotanto kayntiin. Mutta jos tarjoukilpailussa
suomalaiset ovat tuntuvasti kalliimpia, niin ei vahien varojen haaskaa-
misessakaan mitaan jarkea ole. Muistan lukeneeni, etta Valmet "kertatuli-
rynkyn" oikea hinta myytyna yksityisille olisi noin 6500 mk, mutta se on
valtion subventio, joka tuo hinnan edes joteinkin jarkevaksi (en tieda
paivan hintaa, mutta muistaakseni 2800-3500 olivat hinnat '88-89).

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 17:38:11 GMT

In article <RAIVIO.92Nov19165102@hydroman.hut.FI> teklara@tekla.fi writes:
>>
>> Markkinatalouden laeista huolimatta Hesarilla tulisi mielest{ni olla valta-
>> kunnallinen kilpailija. Sananvapaus on vaarassa, jos Murdochit, Maxwellit
>> tai Erkot p{{sev{t liian hallitsevaan asemaan.
>
>	Sitten joku saa luvan olla hyv{ ja tehd{ lehden, jota ihmiset 
>lukevat yht{ mielell{{n kuin Hesaria. Jos ajatuksena on, ett{ esim. 
>veronmaksajien varoilla pit{isi julkaista kilpailevaa valtakunnallista
>lehte{, niin mets{{n menee. Lehdell{, jota ei lueta, ei ole positii-
>vista sen kummemmin kuin negatiivistakaan vaikutusvaltaa.
>
  Mik{li Sanoma-yhti|t laajentaa yh{ tiedotusalan ylivaltaansa
eik{ kilpailijoita tule, on alettava harkita sen alistamista
parlamentaariseen valvontaan Yleisradion tapaan.


Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: suhonen@jalka.jyu.fi (Timo Suhonen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: University of Jyvaskyla, Department of Biology of Physical
	Activity
	<1992Nov17.211403.19170@jyu.fi> <31527@hydra.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 08:15:17 GMT

jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) writes:

   P{{semmekin erityisen mielenkiintoiseen kysymykseen. Mit{ mielt{ herra
   Hokkanen on siit{, saako ahdisteltu vakavasti vammauttaa tai tappaa
   ahdistelijan, jos pakeneminen on t{ysin mahdotonta ja suurella
   todenn{k|isyydell{ ahdistettu vammautuu tai kuolee, jos h{n ei vammauta
   tai tapa ahdistajaa?

Anteeksi kun sekaannun teid{n kinasteluun, mutta kuka m{{rittelee ja miten
onko pakeneminen "t{ysin mahdotonta" ja "suuren todenn{k|isyyden" vammau-
tumiseen tai kuolemaan?
--
Timo               "I am logged in, therefore I am"              Suhonen
"There is no need for the President of the United States to be smart" -HST
  Opinions(?) are mine (if not stolen), NOT those of Univ. of Jyvaskyla.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: iikoo@bsector.fi (Ilpo Kuivanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Bad Sector BBS, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 17:13:37 GMT

raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio) writes:

>Mielest{ni t{{ll{ on esitetty, ett{ rikollinen voidaan hoitaa p{ivilt{
>ainoastaan tilanteessa, jossa esim. tarkka-ampujan k{yt|ll{ voidaan
>varjella suoraan ihmishenki{.

Sitten olisi aika hyv{, ett{ joku voisi t{llaisen tapauksen mainita. Siin{
ei paljoa tarvitse erehty{, kun laukaus menee sen verran ohitse, ett{
kaappaaja p{{see laukaisemaan r{j{hteens{. Ja silloin kyll{ menee
panttivanki poikineen samantien taivaan tuuliin.

>--
>	Si bibam hanc cerevesiam, quae speciem insolitam praebet, urinane
>			    mea eveniet quoque viridans?
-- 
     ##  ##  ##  ##   #####    #####   Ilpo Kuivanen
    ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ##
   ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ## 
  ##  ##  ##   ##  #####    #####  @bsector.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 22 Nov 1992 22:20:55 GMT

In article <TT.92Nov22224851@tarzan.jyu.fi> tt@tarzan.jyu.fi (Tapani Tarvainen) writes:
>"Loukkaus alentaa vain lausujansa."  --Konfutse

Kyll{ me tied{mme jo muutenkin, ett{ V-M Hokkanen laulaa itsens{ kanssa
kuorossa.

Viel{p{ kilpaa.

--
jjj@mits.mdata.fi | PGP 2.0 key available | PGP 2.0 avain saatavilla
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<VISTI.92Nov16032940@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Nov16.162733.25308@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 22:11:30 GMT

In article <1992Nov16.162733.25308@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:

 * kaikkien puolueiden hallitukseen. Oli kokoomuksen oma vika, ett{ sille ei 
 * tarjottu hyv{ hedelm{ kelvannut.

	En todellakaan tied{ tuonaikaisista hallitusneuvotteluista mit{{n,
joten joku tiet{v{mpi valistakoon. Olisiko Kokoomus joutunut sitoutumaan
johonkin hallitukseen menness{{n? Jos, niin mihin? (sama vanha 20 vuotta
harjoitettu politiikka on hyv{ vastaus.) Olisiko Kokoomukselta edellytetty
suhteiden luomista NKP:hen?

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Hei, missa on moraali ?
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<SCOFIELD.92Nov23010217@tahma.cs.hut.fi>
	<1992Nov23.003221.25481@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 15:00:49 GMT

In article <1992Nov23.003221.25481@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:

 * tarkoittain ministerien j{rke{.

	Yleens{ riitaan tarvitaan aina kaksi. Joustamattomuus on sangen
typer{{ puolin ja toisin, en pist{isi sit{ suoralta k{delt{ pelk{st{{n
ministerien syyksi.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: isac@rieska.oulu.fi (Juha Iisakka)
Subject: Re: Oikeisto ja vasemmisto
Organization: Oulun yliopisto
	<31500@hydra.Helsinki.FI> <JVH.92Nov23073000@laphroaig.cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 11:09:36 GMT

In article <JVH.92Nov23073000@laphroaig.cs.hut.fi> jvh@cs.hut.fi (Johannes Helander) writes:
> In article <31500@hydra.Helsinki.FI> jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) writes:
> 
> >   Ei johtune mist{{n sen kummemmasta seikasta, kuin ett{ Ven{j{ll{ termit
> >   vasemmistolaisuus ja oikeistolaisuus ovat heitt{neet h{r{npylly{
> >   l{nsimaihin n{hden. HS kirjoittaa oikeistolaisuus/vasemmistolaisuus-
> >   jutut niin kuin ven{l{iset itse asiasta kirjoittavat.
> 
> Jos l{hdet{{n siit{, ett{ oikeisto edustaa establishmenttia ja sen
> etuja ja vasemmisto kannattaa muutosta, jolla heikennet{{n
> establishmenttia, on Ven{l{isill{ k{yt|ss{ t{ysin oikea terminologia.
> Samoin l{nness{ terminologia on oikein. Suomi ei t{ss{ suhteessa kuulu
> sen kummemmin it{{n kuin l{nteenk{{n. ns. vasemmisto on selv{sti osa
> establishmenttia samoin kuin oikeistokin.

Minusta Ven{j{ll{ termit ovat k{{ntyneet vaikka ven{l{iset
{{rikommunistit tuovatkin mieleen fasistit. Oikeammat termit
kuin vasemmisto ja oikeisto ovat kai konservatiivit ja
uudistusmieliset.

--
Juha Iisakka					isac@rieska.oulu.fi
My opinions are mine - not my employer's
-------------------------------------------------------------------------
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Date: 16 Nov 92 08:02:28 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Nov13.173154.7435@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>  Jartsevin ensimm{iset ehdotukset eiv{t k{sitt{neet aluevaatimuksia, vaan
>aivan asialliset takeet siit{, ett{ Suomi ei ole NL:lle turvallisuusriski.
>Ne olivat hyv{ pohja neuvotteluille, jotka suomalainen osapuoli pilasi. 

Mit{h{n hevonpaskaa NL tarjosikaan Suomelle - ennen kuin alettiin
suoraan vaatia Suomelta maata ja alettiin k{yt{nn|ss{ ajaa liittymist{
Neuvostokansojen onnelliseen joukkoon? Mink{h{nlaisia ne "asialliset
takeet" muka oikein olivatkaan? Mitenk{h{n mahtoi k{yd{ niin, ett{
kaikissa niiss{ rauhaa rakastavissa kansoissa, joissa suostuttiin
yst{v{llisen Neuvostoliiton rauhaa rakastaviin turvallisuustakuisiin,
ry|stettiin maa, tapettiin lukuisa joukko sen kansalaisia ja kaiken
p{{tteeksi pakkok{{nnytettiin v{kivallalla ja sorrolla loput kansalaiset
neuvostoimperiumin ei ehk{ uskollisiksi mutta ainakin ahkeriksi
(pakkoty|) kansalaisiksi? 
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: haba@lesti.hut.fi (Harri "Haba" Suomalainen)
Subject: H{t{varjelusta (Re: Kuolemantuomiosta)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<SCOFIELD.92Nov22201229@tahma.cs.hut.fi>
	<1992Nov22.212317.20741@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: 23 Nov 92 22:38:33

In article <1992Nov22.212317.20741@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:

     Pahoinpiteilyn keskeytt{minen sujuu yleens{ ilman mink{{nlaisia 
   fyysisi{ pakkotoimia. Riitt{{ huomauttaa, ett{ moinen ei sovi
   tai poliisi on kutsuttu tai kutsutaan...

Voi, kumpa homma olisikin noin mukava. Todellisuudessa monet v{kivaltarikokset
tehd{{n suuren suuttumuksen/vihan vallassa. Vihan objektiksi tulee helposti
my|s rikosta keskeytt{m{{n tullut henkil|. N{in ainakin minun kokemuksien
mukaan!

Kertokaapas asiasta paremmin tiet{v{t, kuinka h{t{varjelupyk{li{ sovelletaan
k{yt{nn|ss{? Ainakin lakikirjassa homma on muistaakseni j{tetty ihan
sovelluskysymykseksi jollain yleisell{ tokaisulla tms. 
--
--
Harri Suomalainen        Harri.Suomalainen@hut.fi       haba@vipunen.hut.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Pahoinpitelyist{
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 22 Nov 1992 20:52:30 GMT


Komissaari Hursti, tuo suvereeni lakiasiantuntijamme, loistaa tiedoillaan:

>Jos et satu tietamaan, niin kansalaisvelvollisuuksiisi kuuluu menna kykyje-
>si mukaan pysayttamaan havaisemasi rikos tai pahoinpitely, ja taman velvol-
>lisuuden laiminlyonti on rikos jo sinansa. Itsellani on 12 vuotiaana lei-


Jokainen on velvollinen auttamaan toista, joka on sairastunut, loukkaantunut
tai hengenvaarassa, jos auttaminen k{y p{ins{ ilman, ett{ auttaja saattaa 
itse{{n tai jotakuta toista vaaraan. 

Hursti sekoittaa poliisin ja tavallisen kansalaisen velvollisuudet
kesken{{n - no, t{llaisiin pikku lipsahduksiinhan olemme Hurstin
kohdalla jo tottuneetkin. Kansalaisen velvollisuuksiin kuuluu 
rient{{ h{lytt{m{{n poliisi pahoinpitelypaikalle; poliisin 
velvollisuuksiin kuuluu pys{ytt{{ pahoinpitely.



-- 

Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Date: 20 Nov 92 10:36:11 GMT
	<Fq2auB1w165w@regulus.sterna.pulp.nullnet.fi>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <Fq2auB1w165w@regulus.sterna.pulp.nullnet.fi> pjh@regulus.sterna.pulp.nullnet.fi (Pertti J. Heikkinen) writes:
>> >Suomen ei pid{ l{hte{ seikkailupolitiikan tielle, vaan suhteet it{{n on
>> >hoidettava suoraan Ven{j{n kanssa, ei NATON ohjuksiin turvutuen. Suurin
>> 
>> Todellisuudessa nuo ohjukset ovat IT- ja PST-ohjuksia. Ydinaseet eivat
>> ole NATO-komennon alla, vaan tiukasti kansallisissa kasissa.
>
>No seh{n on sent{{n lohdullista, muttei muuta asiaa miksik{{n.

Kun vain joillakin on hinkua Ydinsateenvarjon alle, niin ajattelinpahan
vain mainita etta sita suojaa ei valttamatta saa NATOssa tai WEUssa, vaan
ainoastaan kyhnyttamalla oikian valtion kylkea vasten.

>> >turvallisuusuhka id{ss{ on joidenkin suomalaisten {{rioikeistolaisten 
>> >propagoima ryss{npelko ja -viha.  
>> 
>> Zhirinovski on suomalainen aarioikeistolainen?
>
>Zhirinovski (muuten v{{rin translitteroitu) on paikallinen Sulo Aittoniemi.
>Eiv{tp{ viitsineet hurritkaan t{nne h||ki{ Suolon juttujen takia.

Anteeksi kirjoitusvirheet. En muuten tiennytkaan, etta Sulo on ruotsalainen.
Tai etta Sulo olisi saanut yli 5 milj. aanta.

>> Ja kun katselee viimeisen sadan vuoden aikana tapahtuneita sattumuksia,
>> en sanoisi, etta ryssanpelkoa tarvitsisi propagoida. Historia puhuu kylla
>> selkeaa kieltaan.
>
>Sinulle kaikesta p{{tellen on ennakkoluulo propagoitu onnistuneesti. Onnea
>koneistollesi - vanhemmatko sitten lienev{t olleet asialla, vai?

Valitan, vanhemmat eivat ole olleet silla asialla. Kylla riittavan 
propagoinnin suorittaa parjatut peruskoulun ja lukion historiankurssit, 
Grimbergin maailmanhistoria, Bauerin II Maailmansota (6 osaa), Viisi
sodan vuotta (en muista tekijaa), mika tahansa 1700-luvun Ruotsi-Suomesta
kertova historianteos, mika tahansa vuosien 1890-1918 valisesta ajasta
(venalaistamiskausi) kertova opus tai NL:n sotkeutuminen Suomen 
sisapolitiikkaan viimeisimman 50 vuoden aikana.

Taytyy kylla myontaa, etta isoisan kertomat aikalaiskuvat Vapaussodasta
ja Talvisodasta ovat vaikuttaneet.

VV
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<SCOFIELD.92Nov20085821@lusmu.cs.hut.fi>
	<1992Nov20.193226.10312@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 02:33:34 GMT

jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) kirjoittaa :

>Ulkoasiainkomissaarimme Hursti on kova poika kirjoittamaan - riippumatta
>siit{ onko h{nell{ k{sitelt{v{st{ asiasta tietoa vai pelkk{{ luuloa.

ja

>Ulkoasiankomisaarimme kerrannee tietojaan id{nsuhteiden hoitamisesta.

Taytysi kerrata vanhaa virallista totuutta, etta paasisimme yhteisym-
marrykseen. Ei maksa vaivaa. Jos joku haluaa pitaa silmansa tiukasti
kiinni ja elaa menneisyydessa, on se vapaus toki suotava. Mitapa sita
turhaa yrittamaan paataan paukuttaa seinaan.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:2426 sfnet.keskustelu.laki:363