From: guenter@gst0hb.north.de (Guenter Stueck)
Newsgroups: de.soc.netzwesen
Subject: Re: mail-limits (was: Re: ZNETZ, Anschlussgebuehr und Gatewaykosten)
Date: 24 Dec 92 11:31:32 GMT
Article-I.D.: gst0hb.kXeOrA7FBh107h
Organization: Guenter's Home

In <2936.12.92@jelal.north.de> nox@jelal.north.de (Juergen Lock) writes:
>In <Hz2MrArABh107h@gst0hb.north.de> guenter@gst0hb.north.de (Guenter Stueck) writes:

>>In <2904.12.92@jelal.north.de> nox@jelal.north.de (Juergen Lock) writes:

>>>>Die technische Grenze liegt im MausNet bei 16 KB.

>> Wobei diese Implementationsentscheidung nicht
>>willkuerlich getroffen wurde, sondern bewusst.

> aha, also eigentlich doch keine _technische_ grenze. :-)

Gut, sagen wir also eine gewollte technische Grenze :-).


> nur was ist `normal'?  kommt zB schonmal vor dass ich irgendwelche
>sourcen oder diffs verschicke...

Genau das ist im MausNet alles andere als normal. Binaries, Sourcen und
Diffs werden nicht per Mail verschickt, sondern durch direkten Up- bzw.
Download in der Ziel- oder Empfaengerbox. Wenn es z. B. eine neue Version
der Gatewaysoftware gibt, muessen sich die Benutzer die neue Version oder
das Diff in der Maus HB abholen.

>>> und was passiert bei >48K?  geht die mail einfach nach /dev/null oder

>>Der Empfaenger bekommt eine Mitteilung, dass am Gateway eine zu grosse 
>>Mail eingetroffen ist und wird (kraeftig) zur Kasse gebeten.

> wie d.h. er bekommt die mail doch, die kostet `nur' extra?

Nein, er bekommt sie nicht. Wir hatten mal fuer laengere Zeit ein anderes
Verfahren: der Empfaenger muss nur einen relativ geringen Betrag fuer am
Gateway abgefangene Monster-Mails zahlen (1,00 DM/100 KB, reiner Telefon-
kostenersatz) und kann sich die Mails in der Maus HB abholen. Damit haben
wir recht schlechte Erfahrungen gemacht - ein Grossteil der Empfaenger hat
sich die Mails nicht abgeholt ("was? ich soll mir die Mails in Bremen 
abholen? das ist ja Ferntarif, viel zu teuer. Koennt ihr mir die nicht in
meine Maus schicken?"), und die Mail-Massen nahmen immer mehr zu. Als
Konsequenz daraus haben wir dann zu drakonischeren Massnahmen greifen
muessen - heute werden die Mails sofort geloescht und kosten 20 DM/MB, also
das doppelte (wobei 20 DM der Mindestbetrag ist). Die 'Erloese' hieraus
stecken wir nicht etwa in die eigene Tasche, sondern sie dienen zur
Finanzierung der Gateway-Kosten.

>>das einerseits sehr haeufig irgendwelche File-verschickenden Automaten
>>sind

> oha :-)  die werden dann aber auch envelope_from so gesetzt haben dass
>bounces nicht wieder beim daemon landen...  waer also kein grund.

Ich meinte mehr Automaten im Sinne von ftp-Mailern und so. Der interessiert
sich wohl kaum fuer irgendwelche Fehlermails.

> ein bounce waer aber trozdem sicherer und auch schneller...

Wird es demnaechst geben.

>>Wir haben haben deshalb zu solchen harten Massnahmen gegriffen, weil die
>>ueberlangen Mails stark ueberhand genommen haben und der Betrieb des
>>MausNets schon des oefteren durch solche Monster-Mails gestoert wurde.

> aber dochnicht mit absicht oder?

Ja und nein, da gibt es verschiedene Moeglichkeiten: Mailbomben, unbedachte
Anforderung von Filelisten von irgendwelchen Servern (Neueinsteiger kommen
kaum auf die Idee, dass so ein Index schon mal 5 MB haben kann). Eine
Anleitung fuer ftp-Mailer in einer der letzten ct's hat uns z. B. einen
Emacs in voller Groesse beschert, der uns dann zum Tages-Telefontarif auf
die Platte rauschte...

>>Weil es gerade so gut passt, an dieser Stelle eine Bitte an alle:
>>Schickt bitte keine Mails > 48.000 Bytes an Maus-User!

> moment, 48 k oder 48 K? :-)

48.000 Bytes.

Gruss & frohes Fest, Guenter

-- 
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