HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: Ari.Hypponen@hut.fi (Ari Hypp|nen)
Subject: Re: perjantai 13. p{iv{ ja muita viruksia tulossa
Reply-To: Ari.Hypponen@hut.fi
Organization: Helsinki University of Technology
	<KIMMO.KETOLAINEN.92Nov3210902@polaris.utu.fi>
	<1992Nov4.142043.19759@klaava.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: 5 Nov 92 20:03:52

>>>>> On 4 Nov 92 14:20 GMT, hyvatti@klaava.Helsinki.FI (Jaakko Hyvatti) said:
Jaakko> Kimmo.Ketolainen@utu.fi (Kimble) writes:
>Onko n{it{ PC-viruksia s{il|tty nicciin esim. demotarkoituksiin?
>Tarvetta olisi...

Jaakko>   Tuskin, mutta kannattaa kysy{ viruksia tutkivilta firmoilta, esim.
Jaakko> Datafellows (f-protin maahantuoja). En tied{ antavatko viruksiaan..

Juu emme. Toimitamme l|yt{m{mme ja analysoimamme virukset omalle
p{{miehellemme Frisk Software Internationalille ja Hampurin Yliopiston
Computer Antivirus Research Organizationille, joka toimittaa ne
edelleen muille virustutkijoille ja torjuntaohjelmien valmistajille.

El{vien virusn{ytteiden laajempaan jakamiseen ei ole mit{{n hyvi{
syit{. Tietyiss{ tapauksissa olemme luovuttaneet itse hampaattomiksi
tekemi{mme, levi{miskelvottomia "viruksia" tutkimusk{ytt||n
allekirjoitettua vastuulomaketta vastaan mm. vakuutusyhti|ille.

Teknologisesti uusia viruksia on lis{ksi tutkittu yhdess{ tiettyjen
luotettujen tahojen kanssa, joita on vain muutama (esim. IBM
High Integrity Computing Labs ja Symantec/Peter Norton Computing).

Firman nimi kirjoitetaan Data Fellows ja tuotteen F-PROT.

--
Ari Hypp|nen, Ari.Hypponen@hut.fi
Newsgroups: sfnet.atk,sfnet.atk.ms-dos,sfnet.atk.mac,sfnet.atk.unix
From: jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia)
Subject: Re: TIFF-kuvat PC:ll{ -> muuhun muotoon
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Thu, 12 Nov 92 18:03:22 GMT


In article <1992Nov12.060328.29802@sai.vtt.fi>
kimmel@cortex.sai.vtt.fi     (Jyrki Kimmel) writes:
>>
>>Kaiken kaikkiaan tarkoituksena olisi ottaa kuva-alalta xy-taso,
>>jonka funktiona tulostaa k{yr{perhe, jossa z-akselilla olisi
>>kuvan intensiteetti.
>
>T{m{ on viel{ ongelma, joka olisi ratkaistava! K{ytt{m{ni
>ohjelmat tulostavat 3-D plotit harmaas{vyill{. No, jos saan
>ko. kuvat tulostettua harmaas{vyineen hardcopyksi, voin
>kai k{ytt{{ niit{ v{rillisten sijaan sellaisenaan.

Voisitko jotenkin tasmentaa?

Mita tarkoitat "ottaa kuva-alalta xy-taso":lla?
Aivan kuin z-koordinaatti liittyisi tahan lauseeseen.

Muutoin tulkitsisin: "ottaa kuvasta alue" ja nayttaa
kuva-alue 3-ulotteisena siten, etta korkeus (z) maaraytyisi
intensiteetin mukaan.
Talloin kuvassa nakyisi paljon pylvaita; yksi pylvas pixelia kohden.

Toisaalta voisit tarkoittaa, etta haluat esittaa kuvan
'maastona' siten, etta intensiteetti esittaa korkeutta.
Ja korkeuskayrat lasket siten, etta otat yhden xy-tason
kerrallaan, ja haet maaston ja tason leikkauskayrat.

3D-plotin harmaasavyt viittaisivat ensimmaiseen vaihtoehtoon.

Uh oh :-)

Juhana Kouhia
Newsgroups: sfnet.atk.ohjelmistot,sfnet.atk.gnu,sfnet.arkistot.halutaan
From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Subject: Re: Tarvitaan PD/SW taulukkolaskenta ohj.
Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 5 Nov 1992 14:15:35 GMT

In article <1992Nov5.130850.26650@klaava.Helsinki.FI>, tkay_jth@klaava (Jouko Hertteli) writes:
>L|ytyyk| jostain koti- tai ulkomaisista palvelimista kevyehk|{
>taulukkolaskenta ohjelmistoa ?

n{kyip{ GNU-projektilta tulleen oleo 1.0, l|ytyy
pub/gnu/oleo-1.0.tar.Z koneesta nic.funet.fi (ftp.funet.fi).

//Jyrki
Newsgroups: sfnet.atk,sfnet.atk.ms-dos,sfnet.atk.mac,sfnet.atk.unix
From: kimmel@cortex.sai.vtt.fi     (Jyrki Kimmel)
Subject: Re: TIFF-kuvat PC:ll{ -> muuhun muotoon
Organization: Technical Research Centre of Finland (VTT/SAI)
Distribution: sfnet
Date: Tue, 10 Nov 1992 08:50:47 GMT

In article <1992Nov10.081846.1759@sai.vtt.fi> kimmel@cortex.sai.vtt.fi     (Jyrki Kimmel) writes:
>
>Hei!
>
>Minulla on muutama TIFF-muodossa oleva kuva PC-disketill{,
>ja haluaisin ne muiden ohjelmien k{sitelt{viksi. Optical
>Engineering nimitt{in laskuttaa USD 1200 v{ripolaroidien
>printtauksesta - UGH!

Ugh taas, nyt ne kuvat on my|s Macissa. Ja Unixissa. Tarpeen vaatiessa
muuallakin. Anteeksi h|tkyily!

Kaiken kaikkiaan tarkoituksena olisi ottaa kuva-alalta xy-taso,
jonka funktiona tulostaa k{yr{perhe, jossa z-akselilla olisi
kuvan intensiteetti.

Jyrki



-- 
Jyrki Kimmel, VTT Medical Engineering Laboratory kimmel@cortex.sai.vtt.fi
signature in proposal in peer review phase (PPRP). Proposed motto:
"El{m{ on kivaa!" ("Life is fun!")  -Kaisa-Maria, age 3
From: liljeber@hydra.Helsinki.FI (Mika Liljeberg)
Newsgroups: sfnet.atk
Subject: Re: C64 emulaattori PC: lle
Date: 12 Nov 92 19:31:59 GMT
	<s106275.721570912@ee.tut.fi> <1992Nov12.145431.26380@uwasa.fi>
	<LILJEBER.92Nov12213014@hydra.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Organization: Department of Computer Science, University of Helsinki, Finland

In article <LILJEBER.92Nov12213014@hydra.Helsinki.FI> liljeber@hydra.Helsinki.FI (Mika Liljeberg) wrote:
> In article <1992Nov12.145431.26380@uwasa.fi> cs70361e@brando.uwasa.fi (Tommppa(#2) Rintala) wrote:
>> Joo, mutta eikos aikanaan kun kuusnelonen oli viela voimissaan
>> ollut suurilla pelifirmoilla tapana ohjelmoida pelit PC:lla, 
>> ja tunkea senjalkeen tavara kuuslankkuun, joka sitten tallensi
>> sen. No nythan joku nappara vaantaa liittimen ja valipalan jolla
>> kuusnelkun levyasema liitetaan pc:n sarjaporttiin.
> 
> Tuskinpa se sarjaportissa tulee toimimaan, mutta rinnakkaisportin l{pi
> pit{isi onnistua. Amigan IBM Transformerille moinen liitin muistaakse-
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Arrgh! Tarkoitin tietysti sit{ 64-emulaattoria mik{senniminytolikaan. :-)

> ni olikin. Ei siin{ mit{{n ihmeemp{{ kovoa tarvita, sopiva piuha vaan
> v{liin. Emulaattorin on tietysti osattava vilkutella oikeita datalin-
> joja.
> 
> 	Mika
> 
> P.S.	Ei, en ole kiinnostunut emulaattorin v{s{{misest{.
> 	Vierotusoireet meniv{t ohi jo kauan sitten. ;-)
> 
> 
> --
> Mika Liljeberg			Email:	liljeber@hydra.Helsinki.FI
> Helsinki University			Mika.Liljeberg@Helsinki.FI
> Dept. of Computer Science
--
Mika Liljeberg			Email:	liljeber@hydra.Helsinki.FI
Helsinki University			Mika.Liljeberg@Helsinki.FI
Dept. of Computer Science
From: liljeber@hydra.Helsinki.FI (Mika Liljeberg)
Newsgroups: sfnet.atk
Subject: Re: C64 emulaattori PC: lle
Date: 12 Nov 92 19:30:14 GMT
	<s106275.721570912@ee.tut.fi> <1992Nov12.145431.26380@uwasa.fi>
Distribution: sfnet
Organization: Department of Computer Science, University of Helsinki, Finland

In article <1992Nov12.145431.26380@uwasa.fi> cs70361e@brando.uwasa.fi (Tommppa(#2) Rintala) wrote:
> Joo, mutta eikos aikanaan kun kuusnelonen oli viela voimissaan
> ollut suurilla pelifirmoilla tapana ohjelmoida pelit PC:lla, 
> ja tunkea senjalkeen tavara kuuslankkuun, joka sitten tallensi
> sen. No nythan joku nappara vaantaa liittimen ja valipalan jolla
> kuusnelkun levyasema liitetaan pc:n sarjaporttiin.

Tuskinpa se sarjaportissa tulee toimimaan, mutta rinnakkaisportin l{pi
pit{isi onnistua. Amigan IBM Transformerille moinen liitin muistaakse-
ni olikin. Ei siin{ mit{{n ihmeemp{{ kovoa tarvita, sopiva piuha vaan
v{liin. Emulaattorin on tietysti osattava vilkutella oikeita datalin-
joja.

	Mika

P.S.	Ei, en ole kiinnostunut emulaattorin v{s{{misest{.
	Vierotusoireet meniv{t ohi jo kauan sitten. ;-)


--
Mika Liljeberg			Email:	liljeber@hydra.Helsinki.FI
Helsinki University			Mika.Liljeberg@Helsinki.FI
Dept. of Computer Science
From: vmkiili@klaava.Helsinki.FI (Ville-Matti Kiili)
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
Subject: Re: A3000 & 60ns ?
Date: 7 Nov 92 00:16:23 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]

Osma Ahvenlampi (oahvenla@snakemail.hut.fi) wrote:

> ymm{rt{{ miten n{m{ muistijaksot mitataan. K{sitt{{kseni 68030 muistinosoitus
> vie aikaa yhden syklin + mahdolliset wait statet + 1 sykli, jos MMU on
> k{yt|ss{. 5 sykli{ olisi 200ns, joka on aivan {lyt|n luku. Kuvittelisin, ett{

Ai viek| 68030:ssakin MMU:n k{ytt| yhden ylim{{r{isen syklin? Luulin
ett{ tuo koskee vain 68020:aa. Tuo 200ns ei ole mitenk{{n {lyt|n luku.
Normaali muistinosoitus SCRAM-muistipiireill{ vaatii pahimmillaan
5 sykli{. Sen j{lkeen sitten selvit{{n 2 syklill{ kunnes siirryt{{n
jonnekin muualle muistissa, jolloin menee taas 5 sykli{.

> Jos teoriani on oikea, riitt{{, kun korvaat 90ns osat 80ns osilla. 60ns osat
> riitt{isiv{t 33MHz '030:llekin.

Alkuper{iset osat ovat 80ns osia, eik{ kone taida toimiakaan hitaammilla.
-- 
-------------------------------------------------------------------------- 
| Ville-Matti Kiili      |   What should I       |   // Only Amiga makes |
| vmkiili@cc.helsinki.fi |     put here?         | \X/  it impossible... |
--------------------------------------------------------------------------
From: lindblad@klaava.Helsinki.FI (Jarkko Lindblad)
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
Subject: Re: A3000 & 60ns ?
Date: 10 Nov 92 19:58:49 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]

Jukka Marin (jmarin@messi.uku.fi) wrote:
> mk59200@tut.fi (Kolkka Markku Olavi) writes:

> >68040:n kello ei ole sis{isesti, vaan ulkoisesti kaksinkertainen, ts. 25MHz:in
> >prosessorin kellosis{{nmeno on 50MHz.
> 
> Jota kaksinkertaista kelloa CPU k{ytt{{ sis{isten ajoitustensa hoitamiseen,
> eli pit{isin kaksinkertaista kelloa sis{isen{..  En ole lukenut, kummaksiko
> Motorola sit{ nimitt{{.

Motorola taitaa pit{{ prosessoria julkisuudessa 25 MHz myllyn{. Tosin
er{{st{ Motorolan manuaalista saa jossain mieless{ toisen kuvan -
toisaalta taas Skipper Smith Motorolalta on sit{ mielt{, ett{
prosessori (alu:t, pipelinet jne.) py|riv{t 25:lla, eli ota nyt siit{
selv{{.

-- 
Jarkko Lindblad         | Those people who tell you not to
lindblad@cc.helsinki.fi |   take chances
------------------------| they are all missing on what life is about
This space if for sale  |                        - Metallica
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: leopold@cc.tut.fi (Herranen Henrik)
Subject: Ostetaan A500 + roinaa
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 13 Nov 92 12:09:47 GMT


Ja taas olen valittamassa A500:n ostoa...

Eli: Ostetaan A500 (tai mika ettei A600 tai A2000:kin, jos tarpeeksi
halvalla saa), jossa seuraavat minimivaatimukset:

Muistia vah. 1 Mega
Kickstart 1.2, 1.3, tai 2.0 (2.0-koneesta voidaan maksaa vahan korkeampi
				hinta)
Mielellaan kaksi korppuasemaa, ei valttamatonta
Monitori, mahdollisesti myos modulaattori
Hiiri, manuskat, muuntaja & muut asiaankuuluvat roinat
CIA:t pitaa muuten olla ehjat.

On etu, jos kone on saatavana Tampereella tai Raumalla, tietenkin
myos postitus kay.

Tarjouksia saa esittaa mieluimmin osoitteella leopold@cc.tut.fi,
tai numeroon 931 - 178 421, josta vastaan joko mina tai
tyttoystava.

--
"Elamme kovia aikoja" - sanoi puhuva koira

Suomeksi: Halvalla pitais saara.
From: hk102351@cs.tut.fi (Klapuri Harri Tuomo)
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
Subject: A3000 & 60ns ?
Date: 5 Nov 1992 10:02:35 GMT
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: kuparirastas.cs.tut.fi
Originator: hk102351@kuparirastas.cs.tut.fi


Aperf-nopeustestiohjelman dokumenttia lueskellessani t|rm{sin t{ll{iseen
v{itteeseen: A3000/25:n fastram muistijakson pituuden saisi lyhenem{{n
5:st{ 4:{{n k{ytt{m{ll{ nopeita muistipiirej{ ja n{pel|im{ll{ jotain
mystist{ jumpperia. No, muistipiirien pit{isi varmaan olla nopeudeltaan
60ns. Ja manuaalia selailemalla tulin siihen tulokseen, ett{ jumpperi
voisi olla J851, RAM Controller Speed.
Mutta mahtaisiko tuo todella toimia ? 16 MHz:n kolmitonnisessahan sykli
on nelj{n mittainen, eli jotenkin j{rkev{lt{ homma tuntuisi. Nopeutuskin
voisi olla ihan mukava, ainakin enemman kuin burst-moodin avulla (joka ei
paljon nopeuta).

     Harri K



Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin)
Subject: Amiga-messut
Originator: jmarin@messi.uku.fi
Date: 11 Nov 92 14:01:12
Distribution: sfnet
Organization: University of Kuopio, Finland

Soitin Commodore Datalle ja kysyin mm. Amiga-messuista.  Messut j{rjestet{{n
4. ja 5. joulukuuta klo 10-18 Man&Manin uusissa tiloissa (mit{ se sitten
tarkoittaneekaan).  Paikalla on tietysti M&M, ilmeisesti Broadline ja Eero
Valden (sp? ken tiet{{, miten nimi kirjoitetaan? :-) lupasi my|s n{ytt{{
naamaansa siell{.

Keskustelimme my|s Amigan markkinoinnista.  Tilanne on pahempi kuin arvasin-
kaan.  :-(((((

----

Soitin vaihteeksi Man&Manille.  Lis{tietoa ei paljoa herunut, mutta mes-
suilla tulee olemaan kaikki mahdolliset Amiga-tuotteet A500:sta A4000:{{n.
Messut on varsinaisesti tarkoitettu j{lleenmyyjille, mutta yksityiset
k{ytt{j{tkin p{{stet{{n sis{{n.

Nelitonnisen hinnasta k{yd{{n edelleen neuvotteluja (taistoa?).  Commodore
myy konetta Suomeen kalliimmalla, kuin sit{ myyd{{n Saksassa loppuk{ytt{-
jille.  Eli sama tilanne kuin aikoinaan PCI-Datan kanssa - silloin korkeista
hinnoista syytettiin PCI:t{, joka kaikkien "onneksi" kaatuikin "ahnehtimasta"
asiakkaidensa rahoja.

Nelitonnisia on maassa ainakin yksi, joka tulee messuille.  Lis{{ koneita
tulee heti, kun M&M ja C= sopivat hinnasta.  Koneita on kuulemma jo myyty
jonkin verran (kuten listalaiset varmaan paremmin tiet{v{t).

  -jm


-- 

| Mail:  Jukka Marin         |     E-Mail:           jmarin@messi.uku.fi  |
|        Metsurintie 17 B 8  |     FAX/voice:        +358 71 232 793      |
|        70150 Kuopio        | There's God above computers -              |
|        FINLAND             |                       Love beyond the hate |
 \                                                                       /
  \ If a train station is where the train stops, what is a workstation? /


From jmarin Wed Nov 11 13:26:23 1992
Subject: Amiga-messut
To: amiga@otax.tky.hut.fi (Amiga-lista)
Date: Wed, 11 Nov 92 13:26:23 WET
From: Jukka Marin <Jukka Marin@messi.uku.fi>
X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11]
Status: RO


-- 
| Mail:  Jukka Marin         |     E-Mail:           jmarin@messi.uku.fi  |
|        Metsurintie 17 B 8  |     FAX/voice:        +358 71 232 793      |
|        70150 Kuopio        | There's God above computers -              |
|        FINLAND             |                       Love beyond the hate |
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin)
Subject: Re: A3000 & 60ns ?
Date:  7 Nov 92 09:25:28 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Kuopio, Finland

vmkiili@klaava.Helsinki.FI (Ville-Matti Kiili) writes:

>Ai viek| 68030:ssakin MMU:n k{ytt| yhden ylim{{r{isen syklin? Luulin
>ett{ tuo koskee vain 68020:aa. Tuo 200ns ei ole mitenk{{n {lyt|n luku.

Ei vie 68030:ssa eli olet oikeassa.

>Normaali muistinosoitus SCRAM-muistipiireill{ vaatii pahimmillaan
>5 sykli{. Sen j{lkeen sitten selvit{{n 2 syklill{ kunnes siirryt{{n
>jonnekin muualle muistissa, jolloin menee taas 5 sykli{.

Normaali osoitus vie 5 kelloa, mink{ j{lkeiset 0..3 burst-jaksoa viev{t
kukin kaksi.  Static Column -modessa ensimm{inen osoitus muistisivulle
vie 7 kelloa ja sen j{lkeiset samalle sivulle osuvat 3 kelloa kukin.
Jos v{liin tulee yksikin osoitus toiselle sivulle, entinen "sulkeutuu"
ja uusi pit{{ "avata" ja haku vie 7 kelloa.

>Alkuper{iset osat ovat 80ns osia, eik{ kone taida toimiakaan hitaammilla.

90ns saattaisi juuri ja juuri riitt{{, koneesta ja piireist{ riippuen.

Jos muistin nopeusjummperi siirret{{n nopeampaan asentoon, muistijaksot
lyhenev{t 5:st{ 4:{{n kelloon ja 7:st{ 5:een kelloon.  Tuosta 5/7:st{
laskien muistien nopeuden pit{isi t{ll|in olla alle 60ns (60ns ei riit-
t{isi).  En silti usko, ett{ kone toimisi kovin luotettavasti, koska
RAMSEY, v{yl{bufferit jne. toimivat omalla nopeudellaan, johon jumpperin
siirt{minen ei vaikuta.  Kone toimisi tai sitten ei.  Olen 99.99% varma,
ettei D. Haynie ainakaan suosittele kokeilemaan.

Jos joku kokeilee tuota esim. 40ns piireill{, postatkoon tuloksista.. :)

  -jm

-- 
| Mail:  Jukka Marin         |     E-Mail:           jmarin@messi.uku.fi  |
|        Metsurintie 17 B 8  |     FAX/voice:        +358 71 232 793      |
|        70150 Kuopio        | There's God above computers -              |
|        FINLAND             |                       Love beyond the hate |
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: l115130@cc.tut.fi (Lehtonen Tero)
Subject: A4000 vaiko G-force '040 ?
Followup-To: -
Summary: -
Keywords: A4000,68040 
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 7 Nov 92 12:05:56 GMT



        No huh-huh. Olinpa tassa juuri aikeissa hankkia kakstonniseeni 
68040-pohjaisen turbon, kun A4000 alettiin mainostamaan 17000-20000 markalla.
Siinahan ei ole kuin parin kolmen tonnin ero noihin Suomessa niin sikakalliisin
turboihin ( 68040-pohjaisiin taikka 50Mhz 68030-kortteihin ). Ja silti nelja-
tonnisessa on 68040. Ja AGA. Ja OS2. Ja kovalevy ohjaimineen. Ja 6MB muistia.
        Tulee vaan vakisinkin mieleen etta mita hemmetin jarkea on ostaa 
minkaannakoista turboa nailla Suomen hinnoilla. Elleivat maahantuojat (kaikki
3 vai 4, jippaijee.. ) sitten ala laskea hintojaan. Jos nain on, onko kellaan
mitaan havaintoa kyseisesta ilmiosta? Itse kun en ole C-lehden lopetuksen jal-
keen pahemmin ilmoituksia seuraillut. 
        Olen tassa koyhana opiskelijana tullut semmoiseen tulokseen, etta 
alle kymppitonnilla olisi turbo saatava. 68040 tai mahdollisesti 50Mhz '030
kaikilla herkuilla (fpu,32-bit ram jne). Muuten kannattaa saman tien vaihtaa
nelitonniseen. Ja sekaan ei oikein innosta juuri nyt, koska koneen hinta tulee
kuitenkin viela laskemaan ja CBM on jo uhitellut AGA-soundchipilla, jota myos
tekisi mieli. 
        Lopuksi pikku pahkina: jos kuusnepaan vaihtaisi 30 Mhz:n cpun, lisaisi
pari megaa muista, hitaan kiintolevyn ja vga-kortin, niin miten se eroaisi
PuuCeesta? 

Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin)
Subject: Re: A3000 & 60ns ?
Date:  9 Nov 92 19:38:46 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Kuopio, Finland

mk59200@tut.fi (Kolkka Markku Olavi) writes:


>In article <jmarin.721127377@messi.uku.fi>, jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin) writes:
>|> 68030:n normaali muistijakso on 2 kelloa, burst-tilassa ensimm{inen 2 ja sit{
>|> seuraavat 3 osoitusta 1 kello kukin.  Kaikki siit{ yli ovat wait stateja.

>T{m{ pit{isi paikkansa synkronisille muistijaksoille,

Puhuinkin nimenomaan 68030:sta :-)

> mutta A3000:ssa k{ytet{{n
>asynkronisia jaksoja. T{ll|in lyhin mahdollinen muistijakso on kolme kellojaksoa,
>burst-tilassa 3+2+2+2.

Mutta normaali muistijakso 5, burstilla 5+2+2+2.  Vain static column -tilassa
p{{st{{n "normaalijaksoilla" tuohon kolmeen kelloon.  Alkaa menn{ saivarte-
luksi.

>|> 68030 ei k{yt{ sis{isesti kaksinkertaista kelloa samalla tavoin kuin 68040.
>68040:n kello ei ole sis{isesti, vaan ulkoisesti kaksinkertainen, ts. 25MHz:in
>prosessorin kellosis{{nmeno on 50MHz.

Jota kaksinkertaista kelloa CPU k{ytt{{ sis{isten ajoitustensa hoitamiseen,
eli pit{isin kaksinkertaista kelloa sis{isen{..  En ole lukenut, kummaksiko
Motorola sit{ nimitt{{.

  -jm


-- 
| Mail:  Jukka Marin         |     E-Mail:           jmarin@messi.uku.fi  |
|        Metsurintie 17 B 8  |     FAX/voice:        +358 71 232 793      |
|        70150 Kuopio        | There's God above computers -              |
|        FINLAND             |                       Love beyond the hate |
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: oahvenla@snakemail.hut.fi (Osma Ahvenlampi)
Subject: Re: A3000 & 60ns ?
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: 06 Nov 92 21:41:54 GMT

In article <1darfrINNbhf@cs.tut.fi> hk102351@cs.tut.fi (Klapuri Harri Tuomo) writes:

   Aperf-nopeustestiohjelman dokumenttia lueskellessani t|rm{sin t{ll{iseen
   v{itteeseen: A3000/25:n fastram muistijakson pituuden saisi lyhenem{{n
   5:st{ 4:{{n k{ytt{m{ll{ nopeita muistipiirej{ ja n{pel|im{ll{ jotain
   mystist{ jumpperia. No, muistipiirien pit{isi varmaan olla nopeudeltaan
   60ns. Ja manuaalia selailemalla tulin siihen tulokseen, ett{ jumpperi
   voisi olla J851, RAM Controller Speed.
   Mutta mahtaisiko tuo todella toimia ? 16 MHz:n kolmitonnisessahan sykli
   on nelj{n mittainen, eli jotenkin j{rkev{lt{ homma tuntuisi. Nopeutuskin
   voisi olla ihan mukava, ainakin enemman kuin burst-moodin avulla (joka ei
   paljon nopeuta).

Yksinkertainen laskutoimitus 1/25MHz antaa tulokseksi 40ns, joka siis on 25MHz
prosessorilla varustettujen koneiden syklin pituus. Nyt sitten pit{isi viel{
ymm{rt{{ miten n{m{ muistijaksot mitataan. K{sitt{{kseni 68030 muistinosoitus
vie aikaa yhden syklin + mahdolliset wait statet + 1 sykli, jos MMU on
k{yt|ss{. 5 sykli{ olisi 200ns, joka on aivan {lyt|n luku. Kuvittelisin, ett{
A3000:ssa k{ytet{{n 80ns/70ns piirej{, joilla saataisiin muistin osoitus
yhteen wait stateen, eik{ edes sit{, jos k{ytet{{n MMU:ta (lue: MMU ei hidasta
operaatioita). 60ns ei riitt{isi, sill{ viel{kin tarvittaisiin se 1 wait state.
Olenko tajunnut homman ihan v{{rin?
Mahdollinen, hatusta rep{isty selitys: '030 sis{inen (tosin ulkoisesti
generoitu) kello on 2x v{yl{kello, t{ss{ tapauksessa 50MHz. Nyt sykli olisi
20ns. Jos muistisyklit lasketaankin prosessori-, eik{ v{yl{syklein{, niin 5
sykli{ olisi 100 ns, 4 olisi 80ns ja 16MHz kellolla 4 olisi 125ns. Nyt alkaa
termit menn{ huomattavan sekaisin, mutta n{m{ luvut voisi selitt{{ n{in:
muistinosoitukseen menee yksi v{yl{sykli = 2 prossusykli{
MMU vie yhden v{yl{syklin/muistinosoitus = 2 prossusykli{
wait statet lasketaan prossusyklein{
Jos A3000:ssa RAM on 90ns, ei sen nopeus riitt{isi 25MHz prossulla ilman
wait stateja (2+2=4=80ns), yhdell{ wait statella tulisi 100ns, miss{ olisi
jo 10ns liikaakin.
16MHz prossulla muistinosoitus veisi MMU:lla v{hint{{ 125ns, ilman 62.5ns.
Koska MMU on p{{ll{, hitaammatkin piirit riitt{v{t.
Jos teoriani on oikea, riitt{{, kun korvaat 90ns osat 80ns osilla. 60ns osat
riitt{isiv{t 33MHz '030:llekin.
--
Osma Ahvenlampi  -  oahvenla@snakemail.hut.fi
This article does not necessarily represent anyone's opinions, not even mine.
If you are offended by this article, be so in silence. I am not interested.
From: mk59200@tut.fi (Kolkka Markku Olavi)
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
Subject: Re: A3000 & 60ns ?
Date: 9 Nov 1992 12:53:18 GMT
Organization: Technical University of Tampere, Dep. of Computer Science ,Finland 
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: erakkorastas.cs.tut.fi


In article <jmarin.721127377@messi.uku.fi>, jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin) writes:
|> 68030:n normaali muistijakso on 2 kelloa, burst-tilassa ensimm{inen 2 ja sit{
|> seuraavat 3 osoitusta 1 kello kukin.  Kaikki siit{ yli ovat wait stateja.

T{m{ pit{isi paikkansa synkronisille muistijaksoille, mutta A3000:ssa k{ytet{{n
asynkronisia jaksoja. T{ll|in lyhin mahdollinen muistijakso on kolme kellojaksoa,
burst-tilassa 3+2+2+2.

|> 68030 ei k{yt{ sis{isesti kaksinkertaista kelloa samalla tavoin kuin 68040.

68040:n kello ei ole sis{isesti, vaan ulkoisesti kaksinkertainen, ts. 25MHz:in
prosessorin kellosis{{nmeno on 50MHz.

--
	Markku Kolkka
	mk59200@cc.tut.fi
Newsgroups: sfnet.atk
From: s106275@ee.tut.fi (Anssi Saari)
Subject: Re: C64 emulaattori PC:lle
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: 12 Nov 92 12:21:52 GMT


In <1992Nov12.102605.864@cc.tut.fi> vihuri@cc.tut.fi (Tapio Vihuri) writes:

>N{it{ voi olla v{h{n, koska k{yt{nn|n ongelmana tulee sen ohjelman siirto
>PC:hen. Apple ja Commodore viel{ 64 aikaan kunnostautuivat k{ytt{m{ll{
>erilaista magnetointitapaa lerppuasemissaan. Elikk{ PC:n lerppuasema _ei_
>voi fyysisesti lukea 64:sen lerppua. T{ss{ ei softapelle viritykset auta
>kun on aito kovo-ongelma. :)

K{ytt{is 1571:t{ tai 1581:t{, muistaakseni molemmat osaavat kirjoittaa PC-
formaattia. Sitten on tietysti rs232-kaapeli ja kermit. 

Tied{n yhden 64-emun, mutta ole kokeillut. Kuulemma se on tarkoitettu 
l{hinn{ vitsiksi. Nimi on c64.zip, archiella varmaan l|ytyy jostain.

Anssi
Newsgroups: sfnet.atk.ms-dos