From: ryyti@jyu.fi (Jarmo Ryyti)
Subject: Re: Pakkoruotsi Suomen kouluissa
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
Date: Mon, 16 Nov 1992 08:02:33 GMT

Ville V. Walveranta (walver@kielo.uta.fi) wrote:
: 
: ryyti@jyu.fi writes in soc.culture.nordic:
: 
:         Hei Jarmo,
: 
:         ERITT[IN hyv{ kirjoitus! Olen ehdottomasti kanssasi samaa
:         mielt{. T{ytyy my|nt{{ ett{ Ruotista saattaa olla hy|ty{ jos
:         asuu Helsingiss{ tai l{nsirannikolla, tai jos tekee paljon
:         kauppaa ruotsalaisten yritysten kanssa. Mutta suurin osa
:         ihmisist{ ei ole tuollaisessa ty|ss{. Sit{paitsi, miksi
:         ruotsalaiset yrityset aina olettavat _suomalaisten_ puhuvan
:         _ruotsia_? Kovinkaan usein ruotsalaiset yritykset eiv{t ole
:         'suomenkielisi{'.
: 
Tulin eilen Karjalan tasavallasta, j{llen kerran ty|matkalta.
Ja voin vakuuttaa, ett{ ruotsin kielest{ ei ole siell{ mit{{n hy|ty{.
Tehd{{n melkoinen vahinko suomalaisille, kun aivan rajan pinnassa
kouluissa Suomen puolella lapset pakotetaan lukemaan ruotsia. 
Sen pit{isi olla vapaaehtoista. Nyt jo tarvittaisiin ven{j{n kielen
taitoisia yhteisty|h|n naapurin kanssa, mutta rajan v{ki opiskelee
ruotsia! H|lm|l{n meininki{. Karjalassa p{rj{{ Suomen kielell{ tosin
aika hyvin. Ruotsista ei ole mit{{n apua. Mitenk{ suomalaiset kuvittelevat
k{yv{ns{ kauppaa tulevaisuudessa ven{l{isten kanssa-ilmeisesti ruotsiksi?


:         Lis{ksi tulee ruotsalaisten suhtautuminen ruotsia suomettain
:         puhuviin henkil|ihin. Joitain kertoja Tukholmassa k{ydess{ni
:         havaitsin ett{ (ruotsalaisten ihmisten) k{ytt{ytyminen minua
:         kohtaan oli huomattavan erilainen jos puhuin ruotsia heikosti
:         tai englantia hyvin (riitt{v{n hyvin etteiv{t tienneet
:         suomalaiseksi :-)
: 
Suomalaisten pit{isi k{ytt{{ englantia scandinaavisissa yhteyksiss{.
Se on puolueeton kieli. Olet huomannut saman asian kuin min{kin.

:         Kielten opiskelussa pit{isi olla minim{{r{; periaatteessa se
:         voisi olla yksi - kaikilla ei ole 'kielip{{t{'. Vastapainona
:         voisi olla matematiikan, yms. aineiden lis{kurssit. Siten voisi
:         valita aineita joista on kiinnostunut.
: 
Liisa Nikki, Jyv{skyl{st{ v{itteli aiheesta tohtoriksi ja totesi, ett{
Suomen koululaitos ei kuuntele kielipolitiikassaa koulun asiakkaita eli
koululaisia ja heid{n vanhempiaan, jotka kiistatta haluavat p{{st{ eroon
pakkoruotsista ja toivovat kielenopetuksessa "vapautusliikett{".
Kielipoliittisista syist{ aiheutetaan valtava vahinko suomalaisille,
pit{m{ll{ suomalaiset pakkoruotsin kahleissa, pidet{{n muiden kielten
opiskelu minimiss{ ja kun liityt{{n Ey:n (jos liityt{{n) niin viimeist{{n
siin{ vaiheessa tajutaan mik{ virhe on tehty.

:         Monilla pienemmill{ kouluilla ei ole mahdollisuutta opettaa
:         kovin monia kieli{; englanti, ranska, saksa ja.. ruotsi olisi
:         kuitenkin aina hyv{ olla tarjolla. Lis{n{ tietenkin ven{j{ jonka
:         merkitys on jatkuvasti kasvamassa.
: 
Kannatan vapautta, ihmisten pit{isi saada opiskella mit{ kielt{ haluavat.
T{m{ koskee my|s suomenruotsalaisia.

:         Itse opiskelin - pakosta - kuusi vuotta ruotsia (7.-9. + lukio)
:         enk{ osaa nyt pari vuotta lukiosta p{{sty{ni juuri sanaakaan.
:         Jos kielt{ (tai yleens{kin mit{ tahansa ainetta) ei ole
:         motivoitunut oppimaan, sit{ ei my|sk{{n opi. Siten sadat ruotsin
:         opiskeluun kulutetut tunnit kuluivat periaatteessa t{ysin
:         hukkaan. Jos aikaa ei olisi tarvinnut kuluttaa ruotsin
:         opiskeluun, olisin valinnut esim. saksan tai ranskan.
: 
Suomalaisten heikko? englannin kielitaito johtuu my|s osittain liian
suurista satsauksista ruotsin kieleen, jota puhuu maailmassa h{din tuskin
8 miljoonaa ihmist{. H|lm|l{n touhua, tavallaan ollan r{hm{ll{{n sinnekin,
kun aina jonnekin pit{{ n{k|j{{n olla r{hm{ll{{n. Miksi?
Perusvirhe l{htee tietenkin siit{, ett{ RKP on ollut hallituksessa
kymmeni{ vuosia ja hinta on tietenkin kova suomenkielisille. Kauppatieteellisen
opisklupaikoista edelleenkin on n. 30 % ruotsinkielisi{.

:         Englannin t{rkeytt{ ei voi kiist{{. En kuitenkaan puolusta sen
:         pakollisuutta vaikka siin{kin olisi paljon enemm{n j{rke{ kuin
:         ruotsin pakollisuudessa Suomen kouluissa.

En kannata englannin pakollisuutta, sekin oli v{{r{ p{{t|s. Koulun asiakkaiden
tulisi saada itse valita mit{ kielt{ he lukevat. Minusta Ilomantsissa kannattaa
lukea ven{j{{, Vaasassa ruotsia.
: 
Jostain syyst{ t{ll{kin kanavalla porukka kannattaa erilaisia pakkoja ja
puolustaa niit{. Sitten kun joku siit{ esim. min{ siit{ kirjoitan niin
jopa alkaa poru. 

Ruotsin suomalaisten asemasta ei saisi sanoa sanaakaan, siit{ saa
heti koko porukan kimppuunsa ja henkil|kohtaisia hy|kk{yksi{.
Selv{sti se on kuitenkin ainoa aihe joka alkaa aiheuttamaan kitkaa
Suomen ja Ruotsin v{lill{ tulevaisuudessa, koska jatkossa tuskin voidaan
samalla linjalla jatkaa. Kaikki mit{ suomalaiset aiheesta kommentoivat,
siis ruotsinsuomalaisten asemasta koetaan "h{iri|n{" onnellisessa 
Pohjolan perheess{, jossa kaikkien pit{isi n{k|j{{n ajatella samalla tavalla.
Naurettavaa. 

En kannata p{{n panemista pensaaseen. Mielest{ni mit{ tehtiin ns. mets{suoma-
laisille V{rmlannissa t{ytt{{ kaikki kansanmurhan kriteerit, mutta asia
pit{isi n{k|j{{n painaa villaisella ja unohtaa. T{m{ asia kun on vain
30 vuotta vanha. Samaa politiikkaa Ruotsi yritti toteuttaa Tronionjokilaaksossa
onnistumatta,koska Suomi oli liian l{hell{. 
Aiheesta on olemassa tutkimustietoa, ei se ole minun keksint|{, kuten
kommenteista kuvittelisi.
Siihen tutkimustietoonhan ei ole kukaan reagoinut, VAAN SIIHEN ETT[ SIIT[
KIRJOITIN.

Jos Suomi suuntaisi suomenruotsalaisiin samanlaista politiikkaA mit{ Ruotsi
on kohdistanut suomalaisiin Ruotsissa olisi asia ep{ilem{tt{ YK:ssa jo ollut
kauan sitten. Asetelma perustuu suomalaisten kiltteyteen, ei haluta
Pohjoismaisen yhteisty|n nimiss{ ottaa asiaa esille h{iritsem{{n muka
niin onnellista tilannetta.

Ja terveisi{ Petroskoista, uutiset Ven{j{n tilasta eiv{t siell{ n{y. Tavallisen
ihmisen el{m{ss{ on muita t{rke{mpi{ asioita.
 Joka haluaa sinne liikeyhteyksi{ voi ottaa minuun yhteytt{.
Pelk{{st{{n ruotsia puhuvien on kuitenkin sinne turha menn{,
 koska sellainen henkil| olisi siell{ t{ysin hukassa.
Terv.,
jarmo


Ps. Lopuksi olen sit{ mielt{, ett{ minulla ja kenell{ tahansa suomalaisella
on oltava oikeus k{ytt{{ soc. culture. nordic uutisryhm{ss{ suomen kielt{
halutessaan. Suomi on Pohjolan toiseksi suurin kieli. Ei voi olla minun
syyt{ni jos ihmiset kielitaidottomuuttaan eiv{t sit{ ymm{rr{. Siit{ on
minua turha syyllist{{. Kiitos.
jarmo






Newsgroups: soc.culture.nordic