Newsgroups: talk.politics.soviet
Subject: Re: Demokratiya za chuzhoy stchet.(Was: Calm Down
From: verbit@birkhoff.harvard.edu (Mikhail S. Verbitsky)
Date: 27 Jul 92 22:15:09 EDT
Organization: Dept. of Math, Harvard Univ.

In article <KARDANEV.92Jul28004126@hanoi.cern.ch> kardanev@hanoi.cern.ch (A. Kardanev) writes:
>
>In article <01GMPUFE8F8G009CDZ@DUCVAX.AUBURN.EDU> "talk.politics.soviet via ListServ" <TPS-L@indycms.iupui.edu> writes:
>
>Uwazhaemyi Arto!
>Izwini menja za grubost' w moem perwom poslanii, no ne nuzshno bylo
>tjanut' ws'u etu wojnu w s.c.s. No:
>
>Arto> (Artavazd Khachikian) said: 	Uvazhaemiy A. Korotkov,
>
>
>Arto> 	Ne dumayu, shto "fundamentalniye printsipi demokraticheskogo
>Arto> obstchestva" predpolagayut sistematicheskuyu i neprerivnuyu
>Arto> vrazhdebnuyu propagandu napravlennuyu protiv moego naroda.
>
>Arto> 	Proshu obratit' vashe vnimanie na osobennost' temi, kotoraya
>Arto> vibrana protivopolozhnoy storonoy dlia etoy propagandi.  Rech'
>Arto> idet ne o termodinamike, ne o kakikh-to abstraktnikh materiakh,
>Arto> a ob istrebleniyi tselogo naroda, s posleduyustchim otritsaniyem
>Arto> sovershennogo, i, bolee togo, kontr-obvineniem v ego adres.
>
>K sozhaleniju, ja otnoshus' sejchas k tem, kto schitaet, chto M. esli
>ne praw na 100%, no po krajnej mere na 30. ne tak dawno w etoj gruppe
>ili w s.c.s kto-to pisal, chto swjazywalsja s professorom McCartny(sp?
>ja mogu oshibitsja w ego imeni - eto bylo s mesjac nazad) kotoryj
>jawljaetsja po krajnej mere w USA specialistom po ertomu woprosu,
>prichem on ne turok i ne armjanin, t.e. bolee-menee nezawisim w swoih
>wyskazywanijah na etot schet. I etot professor skazal w priwatnom

	Vran'yo! McCarthy poluchaet den'gi ot turetskogo pravitel'stva,
	kotoroe izdayot ego brehnyu bol'shimi tirazhami. On yavlyaetsy
	odnim iz glavnyh psevdoob'yektivnyh durakov kotoryh ispol'zuet
	turetskaya propaganda. V Amerike est' massa "istorikov",
	kotorye dokazyvayut, chto natsisty ne ubivali evreev, i chto?

>telefonnom razgowore, chto dejstwitel'no, 2.5 milliona turok i kurdow
>ischezlo iz Anatolii s 1913 po 1925 gody. Konechno zhe, ni ja, ni
>professor ne goworim, chto wse turki i kurdy byli ubity armjanami, no
>cifra McCartny byla takowa, cho tysjach 700-800 skoree wsego byli
>ubity armjanami. K sozhaleniju, dorogoj Arto, esli by ja eto
>prochital, skazhem god-dwa nazad, ja tozhe by, kak i Wy, wozmutilsja.
>No poslednie sobytija w Nagornom Karabahe i w Nahichewani s
>ochewidnostju pokazali, chto takoe moglo imet' mesto. Moja informacije
>o teh sobytijah ischerpywaetsja k sozhaleniju w osnownom Moskowskoj
>programmoj "Nowosti", zameniwshej pochiwshee w boze "Wremja", no wse
>zhe, kak ja schitaju, zasluzhiwaet nekotorogo dowerija. I wot sam fakt
>wojny, i konechno-zhe sposoby ee wedenija (primenenie otrawljajuschih
>weschestw i t.p) menja wse bolee i bolee ubezhdajut, chto M. esli i
>wret, to w slishkom bol'shom kolichestwe (sm. wyshepriwedennye cifry).
>A "zatknut'" M. - dejstwujte kak i on: citirujte istochniki, ulichajte
>ego w neprawil'nom ili iskazhennom citirowanii, no streljat'?!? K
>sozhaleniju, demokratija sejchas nemnogo protiwopokazana mnogim
>bywshim Sowkam (Grisha Grisha... Ja znal twoego otca, no on, naskol'ko
>ja ego znaju, nikogda by ne poshel pokupat' pistolet i ehat' 10 mil'
>kuda-to. Eto otnositsja k GLL@fnal).
>
>
>Arto> 	Naskolko mne izvestno, v russkom yazike v takom sluchaye
>Arto> upotrebliaetsa slovo "kostchunstvo", eto est publichnoye
>Arto> glumlenie nad pamiatyu soten tisiach zhertv. Ya schitayu
>Arto> kostchunstvennim i oskorbitelnim dlia sebia besprepiatstvennoye
>Arto> prodolzhenie etogo. I ya ne mogu dopustit` shtobi takogo roda
>Arto> publikatsiyi ezhednevno vikhodili v "efir" dyuzhinami, vne
>Arto> zavisimosti ot togo, naskolko obrazovannoy yavliaetsa dannaya
>Arto> auditoria. Tem bolee, shto u menia est` prichini somnevatsa v
>Arto> etom.
>
>Arto> 	Ya prosil bi dannuyu visokoobrazovannuyu auditoriyu vibrat'
>Arto> kakuyu-nibud` druguyu temu dlia uprazhneniya svoikh
>Arto> demokraticheskikh printsipov.
>
>Arto> 	Shto zhe kasaetsa samoy "diskussiyi", to libo vsia gruppa
>Arto> izistchet sredstva dlia eyo prekrastcheniya, libo armianskaya
>Arto> storona budet vinuzhdena otvechat na publikatsiyi M. s
>Arto> posleduyustchim prodolzheniyem polnoy degradatsiyi etoy gruppi.
>
>A ob etom. Est' ochen' zamechatel'naja gruppa - soc.culture.turkish.
>Naskol'ko ja eto ponimaju, luchshee mesto dlja washej diskusii
>konechno zhe tam.
>BTW. Arto, Washa frtaza w poslednem predlozhenii mne chto-to ochen
>sil'no napominaet iz nashego (xUSSR) proshlogo. Ja wot ne do konca
>ponimaju: Wy chto zhe hotite wozrodit' na nashej miloj
>kapitalisticheskoj zemle?:-)
>
>Arto> 	S uvazheniyem,
>
>
>Arto> 							Arto.
>
>Iskrenne Wash...
>--
>-------------------------------------------------------------------------
> KARDANEV Alexandre			| SL Division	
> Email: kardanev@hanoi.cern.ch		| Building 864, 1-A02		
> Voice:    + 41-22-767-5165		| CERN 1211 Geneva 23		
>					| Switzerland			
>-------------------------------------------------------------------------

Eta diskussiya stanovitsya vsyo protivnee i protivnee.
Odni idioty pishut, chto netu takih idiotov, kotorye
veryat edinomu mutlovskomu slovu, a drugie idioty pishut,
chto mutla ih ubedil i chto on prav na 30%, a Arto - na 70%
(to est', armyane ubili ne 2.5 mln turok, a tol'ko 800 000)
A eto i est' chego mutla dobivaetsya (kak Mark Hubey kak-to
napisal). Vashi golovy nabity der'mom. Protivno.

Misha.

P. S. Ya vsegda znal, chto podhodyashchim promyvanii mozgov
kogo ugodno mozhno zastavit' poverit' vo chto ugodno, ot poleznosti
dieticheskoi pepsikoly do neobhodimosti golosovat' za Klintona.
Chto vysheprivedionnaya stat'ya i podtverzhdaet.