HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: viljanen@klaava.Helsinki.FI (Lea Viljanen)
Subject: Re: Reaalipolitiikan oppitunti #1
Organization: Pussy Galore's Flying Circus
Distribution: sfnet
Date: Fri, 8 Jan 1993 11:44:11 GMT

c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:

>Sanat eivat tapa ketaan, eivatka suuret sanat suuta halkaise. Nooteilla voidaan
>uhkailla, mutta vain sodalla tuhota fyysisesti. Objektia voidaan verbaalisesti
>havaista, pilkata ja loukata vaikka miten paljon, mutta Vain fyysisella vaki-
>vallalla tuhota. Ja tuhottua objektia ei voida palauttaa ennalleen. 

Olen oikeastaan eri mielt{.

Sin{ns{ on kyll{ totta, ett{ sanat eiv{t tapa, mutta sanoilla voi saada
*eritt{in paljon* vahinkoa aikaan, erityisesti nykyisess{ informaatio-
keskeisess{ maailmassa. Luulen, ett{ huhu jonkun valtion kriisist{
saattaa saada aikaan paljon vahinkoa jos huhun takia lainahanat menev{t
kiinni tai luottokelpoisuus huononee.

Toiseksi haluaisin kysy{, milloin viimeksi jokin maa on *totaalisesti*
tuhottu sodalla? Siis niin totaalisesti, ettei maata/kansaa ole en{{
olemassa? Ei tule ihan {kki{ mieleen yht{k{{n.

Viimeiset muutamat sodat ovat aina loppuneet siihen, ett{ kyseisen
maan sotakoneisto on tuhottu tai tehty toimintakyvytt|m{ksi (vrt Irak).
Suurin osa maan asukeista jatkaa eloaan ja yritt{{ pontevasti j{lleen-
rakentaa maata.

N{in ollen pit{isin nykymaailmantilanteessa t{t{ v{kivallalla objektin 
tuhoamista paljon v{hemm{n merkitt{v{n{ kuin mahdollista veret|nt{ 
vahingontekoa (huhut, boikotit, saarrot jnpp).

>--++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do ++

-- 
Lea 'LadyBug' Viljanen     University of Helsinki   "Every real program
Lea.Viljanen@Helsinki.FI   Computing Centre          has some input" - H&P
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3679 sfnet.keskustelu.laki:832
From: pjh@regulus.sterna.pulp.nullnet.fi (Pertti J. Heikkinen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Nuorisorikollisuus (Oli: Kuolemantuomiosta)
Date: Wed, 06 Jan 93 22:01:55 CET
Distribution: sfnet
Organization: Mermaid's Revenge.

jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) writes:

> Hokkasen hunsvotti voisi muuttaa munkiksi miettim{{n. 30 vuotta autiolla
> vuorenhuipulla ehk{ valaisisi mielt{ sen verran, ett{ h{n ymm{rt{isi,
> millainen kannuste ilmainen ulkomaanmatka viel{p{ Karibialle olisi 
> rikollisuudelle. 

T{ss{h{n nyt yritet{{n taittaa peitsi{ ruotsalaisten (muuten hyvin 
onnistuneista) kokeiluista pist{{ nuoria rikollisia esimerkiksi viikok-
si kahdeksi purjeveneeseen oppimaan selviytymist{.

K{sityksesi noista "risteilyist{" tuntuu olevan kovin eteerinen romant-
tinen. Ehdotan, ett{ hankkiudut itse ensi kev{{n{ kahdeksi viikoksi pur-
jeveneeseen noin kahdenkymmenen hengen porukassa, josta tunnet osan
pintapuolisesti, osaa et ollenkaan.
Luulenpa, ett{ kokemus ei ihan vastaa k{sityst{si noista puheena olleista
risteilyist{.

Toinen seikka, johon pyyt{isin saada kiinnitt{{ huomiotasi, on se, ett{
sill{ ei ole hevonpaskankaan v{li{ mill{ keinoin nuorisorikollisuutta
hoidetaan, jos keino on tehokas. P{invastaisesta luulottelustasi huolimatta
ruotsalaisten yritykset ovat tuottaneet hyv{ tuloksia. Suomalaisten vas-
taavista kokeiluista en ennen newsseist{ lukemistani ollut kuullutkaan.


Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3638 sfnet.keskustelu.viestinta.tv:310
From: ovr@lk-hp-13.hut.fi (Otto-Ville Ronkainen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.viestinta.tv
Subject: Re: Uutistunti p(ot)askaa!
Followup-To: sfnet.keskustelu.viestinta.tv
Date: 8 Jan 1993 02:08:09 GMT
Organization: L{nsi-Uudenmaan Keisarillinen Polyteknillinen Koulu
Distribution: sfnet
Reply-To: ovr@snakemail.hut.fi (Otto-Ville Ronkainen)
NNTP-Posting-Host: lk-hp-13.hut.fi

In article <1993Jan7.170136.21001@polaris.utu.fi> Olli-Jukka Paloneva <opaloneva@abo.fi> writes:
>Jos uutiset hyppelev{t sinne t{nne siten, ett{ ihmisill{ pit{isi
>olla p{ivitt{in joku Hesarin pala lompakossa muistilappuna,
>koska
>niit{ tulee niin j{{k||n kisailuksi.

Kyll{ p{ivitt{inen vaihtelu on varsin pient{, varsinkin kun ohjelmien
mahdollisen my|h{ss{olon takia alkamisajoista ei kuitenkaan voi olla
varma. 

(Saisiko suunnilleen samanpituisia rivej{, kiitos.)
--
Ott-Vill R______________________
ovr@snakemail.hut.fi
From: linnan@batgirl.cs.hut.fi (Matti Linnanvuori)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
Subject: Re: Miesten armeija
Date: 8 Jan 1993 12:24:05 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, CS lab
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: batgirl.cs.hut.fi

In <RAIVIO.93Jan8095024@batgirl.hut.FI> raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio) writes:
>	Ehk{ miehill{k{{n ei kannattaisi teett{{ kaikkea sit{
>{lytt|myytt{. Heteroseksi virkisti ainakin minua varusmiesaikanani -
>nyky{{n lomien ja vapaiden m{{r{ on lis{{ntynyt siit{ viel{ huimasti.
>Ehk{ joku on sitten niin vallaton erotomaani, ett{ joutuu vastoin sek-
>suaalista suuntautumistaan harjoittamaan homoseksi{, kun ei malta lomia
>odottaa...

  Pitk{ll{ sotaretkell{ voi puute yll{tt{{ homososiaaliarmeijan
heterosotilaan. Sit{ varten tarvittiin ennen kentt{huoria ja
miehitetyn alueen naisten raiskauksia.

Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
From: krl@niksula.hut.fi (Keijo L{nsikunnas)
Subject: Re: Inttiin...
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1993Jan4.150653.18767@abo.fi>
Distribution: sfnet
Date: 5 Jan 93 10:22:26

In article <1993Jan4.150653.18767@abo.fi> CMOHN@FINABO.ABO.FI (Carl Mohn) writes:
   > ett{ kahdesta muuten "yht{ hyv{st{" ty|nhakijasta tulee valituksi se, joka
   > on k{ynyt RUK:n. Tietenkin muut, ty|h|n liittyv{t kriteerit ovat ensisijaisia.

	   Voikohan tuosta nostaa joku kanne, vai onko p{{t|s
	   siin{ tapauksessa lopullinen? (Vertaa: Tasa-arvolaki)

En usko. Eik|h{n RUKin lasketa koulutukseksi, eik{ sen perusteella
valinnan tekemist{ ole miss{{n kielletty. Oletan tietenkin ett{
kyseess{ oli vertailu kahden intin k{yneen hakijan v{lill{.
--
** Keijo
Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
From: maniac@vipunen.hut.fi (Timo Hippi)
Subject: Re: Inttiin...
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<TSH.93Jan4131459@lk-hp-3.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: 4 Jan 93 14:41:13

In article <TSH.93Jan4131459@lk-hp-3.hut.fi> tsh@snakemail.hut.fi (Timo Hyv|nen) writes:


   K{sitykseni mukaan t{m{ sekundasissikomppania lakkautettiin jo joskus 
   80-luvun puoliv{lin tienoilla - -85 se viel{ oli, mutta huhu kertoi
   sen olevan viimeisi{ saapumiseri{. Voi tietenkin olla, en ole tutkinut
   asiaa sen tarkemmin. Rajavartiostolta oli niin pitk{ matka sinne hoikan-
   kankaalle.

	Se on perustettu uudestaan. -89 tuli huoltokomppanian yhteyteen
	sissijoukkue ja my|hemmin tiet{{kseni komppania.

	Ainakin KrhK:sta oli pakko l{hte{ aukkiin. Keskustelin asiasta
	komppanianp{{llik|n kanssa 10 minuuttia, seuraavassa saapumiser{ss{
	tullut kaveri k{vi pataljoonankomentajan puhuttelussa ennenkuin
	suostui. Rukkiin meno olikin sitten jo vapaaehtoista. Sanoivat
	vain, ettei huonosti motivoitunutta kannata l{hett{{...



--
###########################Timo 'maniac' Hippi#################################
I will always be here				#  timo.hippi@hut.fi
I will always look out from behind these eyes	#  thippi@heartland.bradley.edu
It's only a lifetime				#
###############################################################################
Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
From: CMOHN@FINABO.ABO.FI (Carl Mohn)
Subject: Re: Inttiin...
Organization: Abo Akademi University, Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 5 Jan 1993 13:17:12 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.24

In <ISAC.93Jan5082428@rieska.oulu.fi> isac@rieska.oulu.fi writes:

> In article <1993Jan4.150653.18767@abo.fi> CMOHN@FINABO.ABO.FI (Carl Mohn) writes:
> > In <1i6p2fINNqqh@cs.tut.fi> s106443@cs.tut.fi writes:
> > 
> > > In article <KKK.93Jan3000403@magma.fipnet.fi> kkk@magma.fipnet.fi (Kristo Kulju) writes:
> > > 	Jos ty|h|nottaja on itse suorittanut RUK:n on suuri todenn{k|isyys, 
> > > ett{ kahdesta muuten "yht{ hyv{st{" ty|nhakijasta tulee valituksi se, joka
> > > on k{ynyt RUK:n. Tietenkin muut, ty|h|n liittyv{t kriteerit ovat ensisijaisia.
> > 	Voikohan tuosta nostaa joku kanne, vai onko p{{t|s
> > 	siin{ tapauksessa lopullinen? (Vertaa: Tasa-arvolaki)
> 
> Tasa-arvolakia voi hy|dynt{{ vain jos ty|nhakijat ovat
> eri{ sukupuolta, eik{ sit{k{{n, jos hakijat ovat "muuten
> yht{ hyvi{."

	En sit{ tarkoittanutkaan, vaan voiko p{{t|ksest{ valittaa,
	jos valinnassa on ollut esm RUKin k{ynti ratkaiseva
	tekij{? (Jos esm "sivari", RUKin k{ynyt ja esm reservin
	tykkimies on saaneet saman koulutuksen ja hakee samaa ty|paikkaa.)

> 
> --
> Juha Iisakka					isac@rieska.oulu.fi
> My opinions are mine - not my employer's
> -------------------------------------------------------------------------

==============================================================================
CMOHN@FINABO.abo.fi	* "Outside of a dog, a book is man's best friend.
Carl Mohn		*  Inside of a dog it's too dark to read."
Abo Akademi University	*                         --Groucho Marx   
Turku, Finland       	* 
==============================================================================

Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
From: Kimmo.Ketolainen@utu.fi (Kimble)
Subject: Re: Inttiin...
Organization: The Royal Imperial Mutual Alliance Consolidated Insurance Co Ltd
	<TSH.93Jan4131459@lk-hp-3.hut.fi> <MANIAC.93Jan4144113@vipunen.hut.fi>
	<TSH.93Jan4144752@lk-hp-3.hut.fi> <ollikka.726165282@messi.uku.fi>
	<TSH.93Jan8092755@lk-hp-9.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: 8 Jan 93 17:59:12

tsh@snakemail.hut.fi (Timo Hyv|nen) kirjoitti:

> (no ok, tuota raja-etuliitett{ on oikeutettu k{ytt{m{{n vain vakihl|kunta,
> mutta souvot. Joku kentsu aikanaan antoi siihen oikeuden (vrt. j{{k{rit),
> kun rajajoukot kunnostautuivat jossain taisteluissa oikein kunnolla).

Mik ero sotatilanteessa on rajajoukoilla  ja tavallisilla joukoilla?
Luulisi ettei mitn eroa, kun silloin raja kuitenkin siirtyy juosten
-- vai vartioivatko rajajoukot aina valtion "de facto" rajaa?  Hmm...

> : 						tsh@hut.fi Timo Hyv|nen :

   |  ,      __      __                                          o ___  .
   |_/ ||\/||__)|   (_ '     Kimmo.Ketolainen@nic.funet.fi      o /o""\/|
   | \_||__||__)|__,(__,     Yo-Kyla 84 A 10   20540 TURKU        \_~_/\|
   '                                                                `   `
Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
Subject: Re: Miesten armeija
Date: 8 Jan 93 09:50:24
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
Distribution: sfnet
	<1icl4jINN6n4@sauna.cs.hut.fi> <1993Jan7.184152.20247@digiw.fi>
	<RAIVIO.93Jan7150954@batgirl.hut.FI> <1ii1kpINN536@sauna.cs.hut.fi>
Reply-To: teklara@tekla.fi
NNTP-Posting-Host: batgirl.cs.hut.fi
In-reply-to: linnan@batgirl.cs.hut.fi's message of 7 Jan 1993 19:51:53 GMT

In article <1ii1kpINN536@sauna.cs.hut.fi> linnan@batgirl.cs.hut.fi (Matti Linnanvuori) writes:
>
>   Mitk{ molempisukupuoliset tai demokraattiset armeijat eiv{t ole
> toimineet? Saksan liittotasavallan armeija ylpeilee demokratiallaan. 

	V{it{tk|, ettei Saksan armeijassa ole mit{{n hierarkista 
k{skyrakennetta, jota taistelutilanteessa noudatettaisiin sen kummem-
pia poterodemokratiakokouksia j{rjest{m{tt{? Tietenkin rauhan aikana 
voidaan {{nest{{ vessan seinien v{rist{, ruuan laadusta ja VMTK:n pu-
heenjohtajasta, mutta sotatilanteessa ei varmasti ruveta jakamaan {{-
nestyslippuja.

	Nykyisiss{ armeijoissa naiset pystyv{t toimimaan huomattavasti
vanhoja armeijoita paremmin johtuen teht{vien teknistyv{st{ luontees-
ta.

>   Naiset kest{v{t {{rimm{ist{ fyysist{ rasitusta useimpien tutkimusten
> mukaan enemm{n kuin miehet.

	Tarkoitin my|s sit{, ett{ teht{viss{ vaaditaan fyysist{ voi-
maa. N{yt{ minulle tutkimus, jonka mukaan keskivertonainen kantaa pa-
remmin raskaita kuormia kuin keskivertomies.

> Armeijan ep{normaalius voisi korjautua, jos siell{ olisi
> naisia. Ehk{ naisilla ei viitsitt{isi teett{ kaikkea sit{ {lytt|myytt{
> mit{ miehill{. Heteroseksi voisi virkist{{ sotilaita.

	Ehk{ miehill{k{{n ei kannattaisi teett{{ kaikkea sit{
{lytt|myytt{. Heteroseksi virkisti ainakin minua varusmiesaikanani -
nyky{{n lomien ja vapaiden m{{r{ on lis{{ntynyt siit{ viel{ huimasti.
Ehk{ joku on sitten niin vallaton erotomaani, ett{ joutuu vastoin sek-
suaalista suuntautumistaan harjoittamaan homoseksi{, kun ei malta lomia
odottaa...

--

	Te olette
	Huono yleis|...
					- Alivaltiosihteeri
Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
From: Pauli.Ramo@hut.fi (no, I don't repeat it!)
Subject: Re: Miesten armeija
Reply-To: Pauli.Ramo@hut.fi
Organization: /u/opi/s/ramo/.organization
	<1icl4jINN6n4@sauna.cs.hut.fi> <1993Jan7.184152.20247@digiw.fi>
	<RAIVIO.93Jan7150954@batgirl.hut.FI> <1ii1kpINN536@sauna.cs.hut.fi>
	<RAIVIO.93Jan8095024@batgirl.hut.FI> <1ijrp5INN4k8@sauna.cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: 8 Jan 93 17:26:58

In article <1ijrp5INN4k8@sauna.cs.hut.fi> linnan@batgirl.cs.hut.fi (Matti Linnanvuori) writes:

>  Pitk{ll{ sotaretkell{ voi puute yll{tt{{ homososiaaliarmeijan
>heterosotilaan. Sit{ varten tarvittiin ennen kentt{huoria ja
>miehitetyn alueen naisten raiskauksia.

Ainakin j{lkimm{inen on lehtitietojen mukaan edelleen k{yt|ss{ Balkanilla.

	Pauli 
--
Disclaimer fault - lawyers dumped
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
Subject: Re: Miesten armeija
Date: 8 Jan 93 09:55:59
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
Distribution: sfnet
Reply-To: teklara@tekla.fi
NNTP-Posting-Host: batgirl.cs.hut.fi
In-reply-to: Olli-Jukka Paloneva's message of Thu, 7 Jan 93 21:04:12 GMT

In article <1993Jan7.210412.29038@polaris.utu.fi> Olli-Jukka Paloneva <opaloneva@abo.fi> writes:
>
> T{m{ tarkoittaisi sit{, ett{ asevelvollisuutta ei olisi ainakaan
> keh{kolmosen sis{ll{ hampurilaisilla, coca-colalla ja
> vasemmisto-
> laispasifistisella rauhankasvatuksella sek{ porvarinaivistisella
> liberalismilla kasvatetuilla.

	Oletkohan koskaan edes k{ynyt keh{kolmosen sis{ll{? Ja miten 
McDonaldsin kasvatusperiaatteet poikkeavat Hesburgerin kasvatuspe-
riaatteista?

	Miss{ mahtaa olla suurin kielt{ytyj{prosentti? T{ss{ en laskisi
helsinkil{isiksi koko ik{ns{ muualla asuneita, jotka ovat tulleet
opiskelemaan p{{kaupunkiseudulle ja kielt{ytyv{t aseista t{ss{ vai-
heessa.

> Uskon, ett{ esimies-
> aseman v{{rink{yt|sten ehk{isemiseksi palvelusaika ja -paikka
> julis-
> tettaisiin seksikieltoalueeksi!

	T{m{nsuuntaisia ongelmia taisi olla USAssa viime kes{n{ run-
saamminkin. Joitain sotilaslent{ji{, muistaakseni melko korkea-arvoi-
siakin, joutui syytteeseen naismilitanttien raiskauksesta.

--
		Stercorem pro cerebro habes!
Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
From: tsh@snakemail.hut.fi (Timo Hyv|nen)
Subject: Re: Inttiin...
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: 04 Jan 93 11:14:59 GMT

In article <1993Jan3.084032.11273@ousrvr.oulu.fi> eps@siivu.oulu.fi (Erkka Sutinen) writes:

>   jos vanhat kapiaiset ovat yh{ siell{) sek{ krh:ta ja sissej{. Se, minne


K{sitykseni mukaan t{m{ sekundasissikomppania lakkautettiin jo joskus 
80-luvun puoliv{lin tienoilla - -85 se viel{ oli, mutta huhu kertoi
sen olevan viimeisi{ saapumiseri{. Voi tietenkin olla, en ole tutkinut
asiaa sen tarkemmin. Rajavartiostolta oli niin pitk{ matka sinne hoikan-
kankaalle.

Arvaas kummassa paikassa viikonloppuvapaa alkoi aina tuntia-paria aiemmin
kuin Hoikankankaalla? ;)

Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
From: kalliovaara@tnclus.tele.nokia.fi
Subject: Re: Inttiin...
Organization: Nokia Telecommunications.
Distribution: sfnet
Date: Wed, 6 Jan 1993 12:31:33 GMT

In article <1993Jan3.084032.11273@ousrvr.oulu.fi>, eps@siivu.oulu.fi (Erkka Sutinen) writes:

>> Ent{ voiko siit{ kohteliaasti
>> kielt{yty{, vaikka olisivat tuputtamassa?
> Muistaakseni AUK:hon m{{r{t{{n ja RUK on vapaaehtoinen....???? kommentteja ?
> 
> Tied{n kyll{ tapauksen, joka istui p{{llik|n toimistossa kunnes oli
> vapaaehtoinen RUKkiin, mutta mit{ armeijalta voikaan odottaa...

T{m{ tapaus lienee aika harvinainen. Yleens{h{n RUK:hon nimenomaan pyrit{{n.
Paitsi ett{ muutamille kavereille on jo alusta asti selv{{ ett{ rukkiin pit{{
p{{st{, niin monet niist{ jotka l|yt{v{t itsens{ AUK:sta tulevat siihen
tulokseen, ett{ jos kerran joutuu viett{m{{n intiss{ 11 kk, niin kyll{ siit{
pit{{ sitten ottaa kaikki mahdollinen hy|ty irti. En niink{{n siksi, ett{ itse
koulutuksella olisi jotain k{ytt|{ siviiliss{, mutta sotilasarvosta saattaa
kyll{ olla melkoisesti hy|ty{ muuallakin kuin sukutapaamisissa.
Joka tapauksessa lopputulos on se, ett{ RUKkiin pyrkij|ist{ riitt{{
valinnanvaraa tarvitsematta turvautua n{ihin "vapaaehtoisiin" 

Syy siihen, miksi AUK:iin joudutaan komentamaan porukkaa piilee mielest{ni
siin{, ett{ selvitty{{n yhdest{ alokaskaudesta, v{h{nkin ajatteluun taipuvaiset
kaverit ryhtyv{t harkitsemaan onko saman rumban aloittaminen uudestaan kaiken 
vaivan arvoista. T{st{ on tietenkin seurauksena se, ett{ osa juuri sellaisista
alokkaista jotka armeija nimenomaan haluaa koulutukseen, yritt{kin ly|d{ hanskat
tiskiin juuri loppumetreill{.

Armeijassa tunnetaan k{yt{nn|n psykologiaa kuitenkin senverran hyvin, ett{ jos 
muuten hyvin p{rj{nnyt ja etenkin korkeasti koulutettu alokas yritt{{ vasta
viime hetkell{ k{{nt{{ kelkkansa, niin t{m{ m{{r{t{{n AUK:iin vastav{itteist{
v{litt{m{tt{. Ainakin kaikki tuntemani t{llaiset tapaukset ovat j{lkeenp{in
kommentoineet jokseenkin seuraavasti: "olise helkutin hyv{, ett{ AUKkki/RUKkki
tuli k{yty{, mutta emm{{ sinne kyll{ vapaaehtoisesti olis menny"

Vika on oikeastaan siin{ ett{ n{m{ kaverit pitiv{t etenkin AUK:n k{ymist{
hyv{n{ asiana yksinomaan siksi, ettei natsojen puuttumista tarvitse selitell{
kavereille, sukulaisille, tytt|yst{v{lle jne. 

Ainakin kaverini (1 kapiainen 3 v{nrikki{ 2 kersanttia 2 tykkimiest{,
kaikki akateemisia) + min{ ovat olleet sit{ mielt{, ett{ on vain kaksi j{rkev{{
suhtautumistapaa armeijaan:

1) "Nopeasti ulos" - malli 
2) "V{h{ll{ v{nsk{ksi" - malli

Eli: 
     1) jos sinulla on jokin hyv{ syy eik{ sukulaisten/tuttavien parista 
esiinny painostusta, niin keksit varmasti jotain hy|dyllisemp{{kin tekemist{
niille kolmelle kuukaudelle - esim. k{yt t|iss{ ja tienaat rahaa jolla selvi{t
hengiss{ seuraavan talven/lukukauden yli

     2) Hypp{{t joko suoraan t{h{n kohtaan tai sinut siirret{{n t{nne ruudusta
(1), ("hyv{ syy" ei ollut riitt{v{). Jos kerran joudut AUK:iin, niin pyrit
sitten samantien RUK:iin. RUK:issa riitt{{, ett{ hoidat hommasi riitt{v{n hyvin
etk{ mokaa miss{{n v{liss{ ihmeemmin ja katso: eik| vain kauluslaatta alakin
kukkia ihmeesti...

TK
From: apm@kikka.hut.fi (Antti Miettinen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
Subject: Re: Inttiin...
Date: 8 Jan 93 23:38:03
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<TSH.93Jan4131459@lk-hp-3.hut.fi> <MANIAC.93Jan4144113@vipunen.hut.fi>
	<TSH.93Jan4144752@lk-hp-3.hut.fi> <ollikka.726165282@messi.uku.fi>
	<TSH.93Jan8092755@lk-hp-9.hut.fi>
	<KIMMO.KETOLAINEN.93Jan8175912@euroni.utu.fi>
NNTP-Posting-Host: kikka.hut.fi
In-reply-to: Kimmo.Ketolainen@utu.fi's message of 8 Jan 93 17:59:12

In article <KIMMO.KETOLAINEN.93Jan8175912@euroni.utu.fi> Kimmo.Ketolainen@utu.fi (Kimble) writes:
>Mik ero sotatilanteessa on rajajoukoilla  ja tavallisilla joukoilla?
>Luulisi ettei mitn eroa, kun silloin raja kuitenkin siirtyy juosten
>-- vai vartioivatko rajajoukot aina valtion "de facto" rajaa?  Hmm...

PV:n puolella analogia rajajoukoille ovat paikallisjoukot siin{
mieless{ ett{ rajajoukoilla on kiinte{ toiminta-alue, harjoittavat
sissitoimintaa jne. Rajan vartiointi on rauhan ajan hommia ja sit{
hoitaa vakiohenkil|kunta. Sodan aikaisessa kokonpanossa
vakiohenkil|kunnan osuus rajajoukoista kasvaa valtion rajaa
l{hestytt{ess{.

Joten eip{ sit{ eroa kai hirve{sti ole.

Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus
From: siili@sumppu.fmi.fi (Tero Siili)
Subject: Re: Miesten armeija
Organization: Finnish Meteorological Institute
Distribution: sfnet
Date: Fri, 8 Jan 93 16:49:32 GMT


In article <1ii1kpINN536@sauna.cs.hut.fi>, linnan@batgirl.cs.hut.fi (Matti Linnanvuori) writes:
|> Suomen miehill{ on asevelvollisuus. Sen pit{isi olla kaikille
|> vapaaehtoinen.

Riippuu milt{ kannalta katsoo.  Vaikkakin vapaaehtoisarmeija olisi ehk{
suorituskyvylt{{n sotilasta kohti tehokkaampi paremman motivaation ja
ehk{ tiiviimm{n koulutuksen ansiosta, on sill{ mielest{ni on kalleutensa
ja taistelijam{{r{ns{ riitt{m{tt|myyden lis{ksi ongelmana kysymys
luotettavuudesta (ns. tavallisten kansalaisten kannalta) "sis{isen
turvallisuuden kysymyksiss{".  Perustelen t{t{ sill{, ett{ ammattisotilas
mielest{ni viime k{dess{ on lojaali palkanmaksajaansa eli HALLITUSTA kohtaan;
ep{ilen ammattisotilaan kynnyksen nostaa aseensa omia kansalaisia vastaan
ty|nantajan niin k{skiess{ olevan huomattavasti matalampi kuin asevelvollisen.
Onko ammattisotilaan ja palkkasoturin v{lill{ TODELLA laadullista eroa, vai
onko raja veteen piirretty viiva?

Silloin kun suurella osalla (ainakin miespuolista) v{est|{ on aseKOULUTUS,
se vaikuttaa heikent{v{sti my|s mahdollisuuksiin k{ytt{{ armeijaa
"levottomuuksien" tukahduttamiseen tai vastaavaan - porukka osaa
ainakin jollain tapaa k{ytt{{ samoja aseita ja tarvittaessa k{ytt{{
niit{ "poliisitoimia" toimeenpanevia vastaankin.

Varautuakseni liekityksiin my|nn{n oikop{{t{, ettei asia ole aivan noin
yksioikoinen, onhan monessa maassa ollut jo pitk{{n sis{iselt{ kannalta
"hyvink{ytt{ytyv{" armeija, k{sitt{{kseni ainakin Yhdistyneiss{ Kuningas-
kunnissa.  Yhdysvaltain asevoimia (kansalliskaartia) k{ytettiin Vietnamin
sodan aikana mm. yliopistolevottomuuksien rauhoittamiseen surullisen-
kuuluisin tuloksin.  Vastaavasti Neuvostoliiton asevelvollisarmeijaa on k{ytetty
interventioarmeijana Afganistanissa.  Sivumennen, k{sitykseni mukaan
Neuvostoliitossa sis{isen turvallisuuden "armeija" olivat sis{ministeri|n
joukot (ammattisotilaita), joilla tosin oli huomattavasti my|s
raskaankinpuoleista aseistusta...

Mit{ tulee kysymykseen naisten asepalveluksesta, mielest{ni meill{ pit{isi
olla yleinen asevelvollisuus kaikille kansalaisille, ei vain miehille.
Naisten militarisointia vai tasa-arvon toteutumista - siin{p{ keskustelun-
aihetta joksikin aikaa...

Terveisin Tero Siili (RESERVIN luutnantti)
--
Tero Siili
Tutkija                          Scientist
Ilmatieteen laitos               Finnish Meteorological Institute
Geofysiikan osasto               Department of Geophysics
Newsgroups: sfnet.keskustelu.maanpuolustus