HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: oahvenla@snakemail.hut.fi (Osma Ahvenlampi)
Subject: Re: WB-v{{nn|s
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<jmarin.722001339@messi.uku.fi>
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 12:22:19 GMT

In article <jmarin.722001339@messi.uku.fi> jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin) writes:
>Onko "Peru" vai "Peruuta" parempi?  Ent{ onko "Undo" "Peruuta"? :)

Viel{kin, niinkuin silloin aikaisemmin syksyll{ perustelin, kannatan
Undo = Peru, Cancel = Kumoa. Mit{ vikaa n{iss{ nyt sitten on?

>>"Tarkistahan kirjoittimen kaapelointi ja paperi, kulti!";-)

>Jos joskus jaksaisi tehd{ viel{ toisen k{{nn|ksen.. ;-)  Kyll{ t{m{n
>virallisen pit{{ olla virallinen.

Pist{ kohtelias, mutta asiallinen, "Ole hyv{ ja tarkista kirjoittimen
paperi ja kaapelointi", tai lyhyempi "Ole hyv{ ja tarkista kirjoitin"...

>Miten kerrotaan n{ytt|tilat 31 merkin tilassa?  "NTSC SuperHires Interlaced"
>k{{nnettyn{ on jotain luokkaa "NTSC erikoiskorkea lomiteltu erottelukyky",
>joka on liian pitk{.  Nykyiset k{{nn|kseni ovcat raa'asti lyhenneltyj{
>(tyyliin "NTSC erik.kork. lomit. resol." (sana "resoluutio" on lyhyempi
>kuin "erottelukyky")).  N{ytt{v{t aika karmeilta.  Tai joku DoubleScan
>SuperLores Interlaced (DBLSCAN erikoismatala lomiteltu resoluutio).

Vaikeita... En osaa sanoa muuta kuin ett{ interlaced = lomiteTtu, ei L:ll{..

>Paha ongelma on my|s t{m{n kielemme omituisuus eli pre- ja postpositioiden
>puuttuminen.  Alkuper{isiss{ virheilmoituksissa on paljon "Can not open
>file %s"-tyyppisi{ viestej{, jota suomeksi kuulostaisivat parhaalta muodos-
>sa "Tiedostoa %s ei voitu (voida) avata".  K{yt{nn|ss{ %s:n eli tiedoston
>nimen sijoittaminen ilmoituksen keskelle ei kuitenkaan onnistu..  Tuloksena
>on k|mpel| "Ei voi avata tiedostoa %s" tms.

Edellist{ muotoa k{ytet{{n Macintoshissa, eik{ se ole k{ytt{ji{ k{sitt{{kseni
pahemmin h{irinnyt.

>Ent{s "You MUST replace volume %s" - "Sinun T[YTYY laittaa takaisin levyke
>%s" ?

Tuleehan siit{ pitk{, mutta muuten mielest{ni ihan hyv{. Jos se on liian
pitk{, yksinkertaisesti:
"Please repl..." = "Ole hyv{ ja anna levy %s"
"You MUST..." = "ANNA levy %s"
J{lkimm{inen on aika ep{kohtelias, mutta vaikea sit{ on lyhyesti sanoa..
K{ytt{isin muuten mieluummin tuota "anna levy(ke)" kuin "laita levy(ke)",
sill{ j{lkimm{iseen pit{{ viel{ lis{t{ "asemaan", mik{ pident{{ viel{ lis{{.
--
Osma Ahvenlampi  -  oahvenla@snakemail.hut.fi   * Workstation power for micro-
All my opinions are not necessarily really mine * computer price: Amiga := FUN
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin)
Subject: WB-v{{nn|s
Date: 16 Nov 92 09:08:35 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Kuopio, Finland

Kiitoksia palautteesta, en ehdi vastata jokaiseen e-mailiin ja postaukseen
erikseen, joten..

commodityst{ taitaa tulla "apuohjelma", vaikka se nyt ei ihan tarkka vastine
olekaan.  Abort lienee "Keskeyt{" tai "Peru" (j{lkimm{inen houkuttelee lyhyy-
tens{ takia).  Retry - voisiko se olla "Yrit{"?  Mielest{ni sen on oltava
samassa muodossa kuin "Peru" eli k{skymuodossa.  Ok:lle kelvannee suora
"suomennos" "OK"?  Continue lienee ilman muuta "Jatka".  Ignore?  "[l{
v{lit{" ;-)

Project-valikko on useimmiten niin paljon tiedostoihin liittyv{, ett{ olisiko
v{{ryys suomentaa se ainakin yleens{ sanalla "Tiedosto"?

Sy|tt|- ja tulostusasema kelvannevat input ja output deviceiksi levyasemien
ollessa kyseess{ (disksalv).

Vierastan stream-sanan k{{nn|st{ "virta".  T{ytyy tutkia, miss{ yhteydess{
sit{ k{ytet{{n (ei aina itsest{{n selv{{ noissa C=:n tiedostoissa).

Pattern = Kaava..  Miksei?  Mites n{m{ string-, scroll-, toggle- jne
gadgetit?  Tekstipalkki kuulostaa minusta hirve{lt{, samoin hissi ja
lossi.  Onko vierityspalkki huono?  Ikkunan yl{reunassa on kuitenkin
valikkopalkki.  Hm.

Device lienee ainakin useimmiten laiteajuri (vai -ohjain?).  Kirjoitin-
ohjain.  Hm.  Kelvannee.

Tallenna sanotaan Tallenna - tallettaminen on sit{ mit{ nyky{{n monien
ei en{{ tarvitse pankkiin tehd{.

Mac- ja pc-k{{nn|ksist{ en juuri voi ottaa mallia, kun en ole kumpaakaan
konetta ihmeemmin k{ytt{nyt.  Yrit{n postailla k{{nn|ksiss{ k{ytt{mi{ni
sanoja, jolloin yleis| p{{see kirkumaan ajoissa huonoista sanavalinnoista..
;-)

Olen ottanut kaikki e-mailit ja artikkelit talteen ja yrit{n etsi{ niist{
apua vaikeiden sanojen kohdalla...

Tuntuu aika hurjalta k{{nt{{ sanoja ja tekstej{ tyyliin "Ole hyv{ ja
tarkista kirjoittimen kaapelointi ja paperi", kun Suomessa ei yleens{
sinutella tuolla tavoin (eik{ ainakaan olla noin kohteliaita - pit{isik|
Pleaset j{tt{{ kokonaan k{{nt{m{tt{? ;-)  Pit{isik| Preferencesiin lis{t{
Sinunkauppa-Tool?

  -jm
-- 
| Mail:  Jukka Marin         |     E-Mail:           jmarin@messi.uku.fi  |
|        Metsurintie 17 B 8  |     FAX/voice:        +358 71 232 793      |
|        70150 Kuopio        | There's God above computers -              |
|        FINLAND             |                       Love beyond the hate |
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: albert@cc.tut.fi (Ojala Pasi)
Subject: Re: WB-v{{nn|s
Organization: Tampere University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 92 09:56:35 GMT


In article <jmarin.722069115@messi.uku.fi> jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin) writes:
>Sen resoluutio-sanan taidan kyll{ j{tt{{ pois.

Hyv{, seh{n oikeastaan sis{ltyy niihin muihin termeihin ja k{y ilmi
viimeist{{n asiayhteydest{.

>Miten suomennetaan hotkeyt eli oikea-Amiga + kirjain?

Ne ovat oikopolkun{pp{imi{ (keyboard shortcuts..) tai n{pp{inkomentoja,
tai...

>Melkein tekisi mieli j{tt{{ cut/copy/paste (leikkaa/kopioi/liimaa?)
>eli X,C ja V k{{nt{m{tt{, koska ne ovat vakiintuneet k{ytt||n.

Suositeltava ratkaisu.

>Ent{p{ ...Save As
>N=Nimell{?  A=Avaa?  Mrh, tyhm{{ :)

Nime{misest{h{n siin{ on kyse. Joku saattaa keksi{ sopivan muodon
"N=Nime{"-muodosta.

Miten muuten, annatko suomennoksen edes rajoitetulle yleis|lle
kommentoitavaksi ennen virallisen version 'kiinnitt{mist{' ?

-Pasi
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: ayrjola@hut.fi (Ari Yrjl)
Subject: Re: WB-v{{nn|s
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<jmarin.722069754@messi.uku.fi> <BxwpuK.5BH@lut.fi>
	<jmarin.722088573@messi.uku.fi>
Distribution: sfnet
Date: 20 Nov 92 11:17:15 GMT

In article <jmarin.722088573@messi.uku.fi> jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin) writes:
> veijalai@lut.fi (Kimmo Veijalainen) writes:

> >Ei kai noita n{pp{inlyhenteit{ (Right Amiga + S = Snapshot yms.) muuteta?

> Nimenomaan ne on k{sketty muuttaa.


Todella typer{{. Tuollaisen ohjeen keksinyt on ilmiselv{sti
jenkki, joka ei ole ajatellut esim. mit{ ongelmia tulee kun
WB:n oikopolut cut&pastelle ovat eri kuin jossain sovellus-
ohjelmassa. Hyvin todenn{k|isesti 'oikean' softan suomennok-
sia tulee olemaan hyvin v{h{n tai ei ollenkaan; peleiss{h{n
noilla taas ei ole merkityst{.


--
                     / /  most stupid
   ayrjola@hut.fi   / /   dinosaurs
___________________/ /    ought to starve
--------------------'     
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin)
Subject: Re: WB-v{{nn|s
Date: 17 Nov 92 11:55:39 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Kuopio, Finland

ronkko@cc.helsinki.fi writes:

>Minusta sana "keskeyt{" sopii parhaiten Abort-k{skylle, jota k{ytet{{n
>yleens{ jo alkaneen ja menossa olevan toiminnon (esim. printtaus) 
>keskeytt{miseen. Sen sijaan "peru" sopii Cancel-k{skyn vastineeksi, jolla 
>todella 'perutaan' toimitus ennen kuin se on ehtinyt k{ynnisty{ (eli 
>seurauksien suhteen se on todella viel{ peruttavissa - toisin kuin jo 
>k{ynnistynyt printtaus, joka sy| ainakin yhden paperin, eli sen voi korkeintaan
>'keskeytt{{' puolitiehen;-). T{m{ on tietysti vivahteilla leikkimist{, mutta
>onhan nekin mukava s{ilytt{{, jos vain sanat l|ytyv{t...:-)

Onko "Peru" vai "Peruuta" parempi?  Ent{ onko "Undo" "Peruuta"? :)

>> Project-valikko on useimmiten niin paljon tiedostoihin liittyv{, ett{ olisiko
>> v{{ryys suomentaa se ainakin yleens{ sanalla "Tiedosto"?

>Kannatan:-). 

Hyv{, ett{ edes joku.  Siit{ nimitt{in tulee Tiedosto-valikko. ;-)

>Onko huumori kokonaan suljettu k{{nn|ksen tyylist{...? Sill{ tavoin saisi
>luontevimmin pehmennetty{ k{skyj{.

>"Tarkistahan kirjoittimen kaapelointi ja paperi, kulti!";-)

Jos joskus jaksaisi tehd{ viel{ toisen k{{nn|ksen.. ;-)  Kyll{ t{m{n
virallisen pit{{ olla virallinen.

Uusia ongelmia:

Miten kerrotaan n{ytt|tilat 31 merkin tilassa?  "NTSC SuperHires Interlaced"
k{{nnettyn{ on jotain luokkaa "NTSC erikoiskorkea lomiteltu erottelukyky",
joka on liian pitk{.  Nykyiset k{{nn|kseni ovcat raa'asti lyhenneltyj{
(tyyliin "NTSC erik.kork. lomit. resol." (sana "resoluutio" on lyhyempi
kuin "erottelukyky")).  N{ytt{v{t aika karmeilta.  Tai joku DoubleScan
SuperLores Interlaced (DBLSCAN erikoismatala lomiteltu resoluutio).

Paha ongelma on my|s t{m{n kielemme omituisuus eli pre- ja postpositioiden
puuttuminen.  Alkuper{isiss{ virheilmoituksissa on paljon "Can not open
file %s"-tyyppisi{ viestej{, jota suomeksi kuulostaisivat parhaalta muodos-
sa "Tiedostoa %s ei voitu (voida) avata".  K{yt{nn|ss{ %s:n eli tiedoston
nimen sijoittaminen ilmoituksen keskelle ei kuitenkaan onnistu..  Tuloksena
on k|mpel| "Ei voi avata tiedostoa %s" tms.

Ent{s "You MUST replace volume %s" - "Sinun T[YTYY laittaa takaisin levyke
%s" ?

Sitten on viel{ joukko tapauksia, joissa muuttuvaan sanaan liittyy "for"-
tai muu prepositio.  Suomessa pit{isi k{ytt{{ sijap{{tett{, esim.
"liian v{h{n parametreja %s:lle", joka ei tietenk{{n toimi (koska %s:n
tilalle tulisi vain perusmuotoinen sana).  Joitakin noista pystyy kiert{-
m{{n sopivilla sanaj{rjestyksill{, mutta osaan en ole viel{ keksinyt tyy-
dytt{v{{ ratkaisua.  Monin paikoin mielikuvitusta rajoittaa viel{ viestien
rajallinen pituus: 30 merkkiin ei paljoa runoilla.

  -jm


-- 
| Mail:  Jukka Marin         |     E-Mail:           jmarin@messi.uku.fi  |
|        Metsurintie 17 B 8  |     FAX/voice:        +358 71 232 793      |
|        70150 Kuopio        | There's God above computers -              |
|        FINLAND             |                       Love beyond the hate |
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: Kimmo.Ketolainen@utu.fi (Kimble)
Subject: Tiedostojen xxx.Z purkaminen?
Organization: The Royal Imperial Mutual Alliance Consolidated Insurance Co Ltd
Distribution: sfnet
Date: 18 Nov 92 22:35:51

mantynev@tnclus.tele.nokia.fi kirjoitti:

> Olen 'imuroinut' nic.funet.fi:sta pakattuja tiedostoja joiden nimi on
> muotoa jotakin.Z ja nyt pit{isi pysty{ purkamaan ne. Olenko k{sitt{nyt
> oikein, ett{ COMPRESS nimisell{ pakkaus/purkuohjelmalla t{m{ onnistuu?

Aivan. Compress on Unixien normaalipaketissa, ja Amigalle esim.
hakemistossa /pub/amiga/utilities/archivers.

Jos ongelmia tiedostojen purkamisessa, niin yksil|i mit{ kirjoitit ja
miss{ koneessa ja mit{ kone tulosti. Jos kyseess{ esim. on tekstitiedosto,
niin kirjoita Unixissa 'zcat teksti.Z|more' tai 'uncompress teksti.Z'.
Amigassa toimivat samat, jos putkitus hoidettu esim. csh:lla.
--
        ....................................................     o ___  .
        Kimble "Kimmo.Ketolainen@utu.fi" at 602750N, 221912E    o /o""\/|
        Independent signature designer and Amiga enthusiast.      \_~_/\|
        ````````````````````````````````````````````````````        `   `

--
        ....................................................     o ___  .
        Kimble "Kimmo.Ketolainen@utu.fi" at 602750N, 221912E    o /o""\/|
        Independent signature designer and Amiga enthusiast.      \_~_/\|
        ````````````````````````````````````````````````````        `   `
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: oahvenla@snakemail.hut.fi (Osma Ahvenlampi)
Subject: Re: WB-v{{nn|s
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 13:16:58 GMT

In article <jmarin.721904915@messi.uku.fi> jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin) writes:
>Project-valikko on useimmiten niin paljon tiedostoihin liittyv{, ett{ olisiko
>v{{ryys suomentaa se ainakin yleens{ sanalla "Tiedosto"?

Tiedosto on suht. hyv{. Muistaakseni Maceiss{ on ensimm{inen valikko 
englanniksi File ja suomeksi Tiedosto, toivottavasti ei tule look&feel-
tappeluita... :-)

>Vierastan stream-sanan k{{nn|st{ "virta".  T{ytyy tutkia, miss{ yhteydess{
>sit{ k{ytet{{n (ei aina itsest{{n selv{{ noissa C=:n tiedostoissa).

K{sitt{{kseni stream on aina k{{nnetty virraksi, eik{ se mielest{ni mik{{n
paha k{{nn|s ole. Parempi pit{{ sellaisena, mit{ enemm{n on tuttuja sanoja
sen parempi.

>Pattern = Kaava..  Miksei?  Mites n{m{ string-, scroll-, toggle- jne
>gadgetit?  Tekstipalkki kuulostaa minusta hirve{lt{, samoin hissi ja
>lossi.  Onko vierityspalkki huono?  Ikkunan yl{reunassa on kuitenkin
>valikkopalkki.  Hm.

Min{ taas vierastan t{t{ palkkia, mutta ei kai sen parempaakaan ole...
Pattern voisi olla my|s Malli, p{{t{ itse kumpi on parempi.

>Device lienee ainakin useimmiten laiteajuri (vai -ohjain?).  Kirjoitin-
>ohjain.  Hm.  Kelvannee.

Ajuri viittaisi driveriin, joita ei Amigassa erityisemmin ole, joten ohjain
on varmaan parempi.

>Tuntuu aika hurjalta k{{nt{{ sanoja ja tekstej{ tyyliin "Ole hyv{ ja
>tarkista kirjoittimen kaapelointi ja paperi", kun Suomessa ei yleens{
>sinutella tuolla tavoin (eik{ ainakaan olla noin kohteliaita - pit{isik|
>Pleaset j{tt{{ kokonaan k{{nt{m{tt{? ;-)  Pit{isik| Preferencesiin lis{t{
>Sinunkauppa-Tool?

Mit{ vikaa on kohteliaassa tietokoneessa, vaikkei se yleist{ Suomessa
olisikaan? Sinuttelu taas on aika selv{{, onhan kyseess{ henkil|kohtainen
tietokone. Min{ s{ilytt{isin lauseiden sis{ll|n samana, ne on sent{{n
helppo k{{nt{{ suomeksi, toisin kuin yksitt{iset sanat.
Mac on muuten k{{nnetty aika kohteliaaksi...
--
Osma Ahvenlampi  -  oahvenla@snakemail.hut.fi   * Workstation power for micro-
All my opinions are not necessarily really mine * computer price: Amiga := FUN
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: apm@kikka.hut.fi (Antti Miettinen)
Subject: Konfiguroitavuus (Re: WB-v{{nn|s)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<jmarin.722001339@messi.uku.fi> <1992Nov17.171531.13894@jyu.fi>
	<jmarin.722069115@messi.uku.fi> <OAHVENLA.92Nov18143857@lk-hp-2.hut.fi>
	<jmarin.722164053@messi.uku.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 13:10:36 GMT

In article <jmarin.722164053@messi.uku.fi> jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin) writes:
>oahvenla@snakemail.hut.fi (Osma Ahvenlampi) writes:
>>Tietysti kaikki hotkeyt pit{isiv{t olla k{ytt{j{n m{{ritelt{viss{.. :-)
>
>Siit{p{s vasta kaaos tulisi.  Tarpeeksi vaikeaa, kun kaikista koneista
>ei l|ydy samoja apuohjelmia ja alias-m{{rityksi{... ;-)

Jotka ovat ne Ainoat Oikeat? Hymi|ist{ huolimatta: konfiguroitavuus on
mulle aina plussa vaikka siin{ on hankalat puolensa. Ja ne hankaluudet
j{{v{t huomattavan v{hiin jos k{yttis ymm{rt{{ erillisten k{ytt{jien
k{sitteen. Mist{ p{{st{{n taas vanhoihin kiistoihin siit{ mit{ Oikean
K{yttiksen tulee sis{lt{...

AmigaOS:ss{ (vai siit{ huolimatta?) ymp{rit|{{n voi kyll{ puukottaa
ihan kiitett{v{sti. Mielest{ni OS ei vaan tue moista touhua tarpeeksi
hyvin.

Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: oahvenla@snakemail.hut.fi (Osma Ahvenlampi)
Subject: Re: BootX bugeja..
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 10:38:41 GMT

In article <NIX.92Nov18222951@stekt4.oulu.fi> nix@stekt4.oulu.fi (Tero Manninen) writes:

>Onko kukaan muu huomannut, ett{ BootX (5.00 tai 5.20) heittelee
>mahdottomia m{{ri{ Enforcer-hittej{, eli lukee muistia nollasta
>ja muualtakin alkup{{st{ ?
>5.20:ssa katselin mit{ displaymodeja l|ytyy ja aloin ihmettelem{{n
>miksi listan tulostus kest{{ niin kauan (selitys l|ytyi vilkaisemalla
>enforcer-ikkunaa.. se vilisi silmiss{).

>Toivottavasti t{m{ ei ole kiinni pelk{st{{n kokoonpanostani:
>A3000, KS37.175, WB37.67, erin{inen m{{r{ commodityj{, enforcer, ...

BootX:n tapaisissa ohjelmissa n{m{ enforcer-hitit eiv{t ole bugi, vaan v{lt-
t{m{tt|myys. Miten voit tarkistaa boottivektorien sis{ll|n niit{ lukematta?
Kokeile Virus_Checker 6.19:sta. Hyv{ softa, ja kunnolla dokumentoitukin.
Muun muassa n{m{ enforcer-hitit on selitetty.
BTW: Enforcer EI ole tarkoitettu taustalla ajettavaksi, vaan ohjelmien
debuggaukseen.
--
Osma Ahvenlampi  -  oahvenla@snakemail.hut.fi   * Workstation power for micro-
All my opinions are not necessarily really mine * computer price: Amiga := FUN
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
Date: 19 Nov 92 20:23:16 GMT+2
Subject: Re: WB-v{{nn|s
From: harry@elfuerte.fipnet.fi (Harri P Pesonen)
Distribution: sfnet
Organization: Fipnet, Helsinki, Finland
X-NewsSoftware: GRn 1.16f (10.17.92) by Mike Schwartz & Michael B. Smith

In article ??? jmarin@messi.uku.fi (Jukka Marin) writes:
> 
> >> Project-valikko on useimmiten niin paljon tiedostoihin liittyv{, ett{ olisiko
> >> v{{ryys suomentaa se ainakin yleens{ sanalla "Tiedosto"?
> 
> >Kannatan:-). 
> 
> Hyv{, ett{ edes joku.  Siit{ nimitt{in tulee Tiedosto-valikko. ;-)

Praat.  Ihan kuin Windows:in File.  :-(  Projekti olisi sentn ollut
omaperist.

> Miten kerrotaan n{ytt|tilat 31 merkin tilassa?  "NTSC SuperHires Interlaced"
> k{{nnettyn{ on jotain luokkaa "NTSC erikoiskorkea lomiteltu erottelukyky",

NTSC supertarkka lomitettu   :-)

-- 
    Harri Pesonen               harry@elfuerte.fipnet.fi
    Helsinki, Finland, EC?      Markka is floating...  1 USD = 5.1 FIM
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: nix@stekt4.oulu.fi (Tero Manninen)
Subject: Re: BootX bugeja..
Reply-To: nix@stekt.oulu.fi
Organization: University of Oulu, Dept. of EE, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 14:21:14 GMT


On Thu, 19 Nov 1992 10:38:41 GMT,
oahvenla@snakemail.hut.fi (Osma Ahvenlampi) said:
Osma> Sender: usenet@cs.hut.fi (Uutis Ankka)

Osma> In article <NIX.92Nov18222951@stekt4.oulu.fi> nix@stekt4.oulu.fi (Tero Manninen) writes:

>Onko kukaan muu huomannut, ett{ BootX (5.00 tai 5.20) heittelee
>mahdottomia m{{ri{ Enforcer-hittej{, eli lukee muistia nollasta
>ja muualtakin alkup{{st{ ?
>5.20:ssa katselin mit{ displaymodeja l|ytyy ja aloin ihmettelem{{n
>miksi listan tulostus kest{{ niin kauan (selitys l|ytyi vilkaisemalla
>enforcer-ikkunaa.. se vilisi silmiss{).

Osma> BootX:n tapaisissa ohjelmissa n{m{ enforcer-hitit eiv{t ole bugi, vaan v{lt-
Osma> t{m{tt|myys. Miten voit tarkistaa boottivektorien sis{ll|n niit{ lukematta?
Osma> Kokeile Virus_Checker 6.19:sta. Hyv{ softa, ja kunnolla dokumentoitukin.
Osma> Muun muassa n{m{ enforcer-hitit on selitetty.

Jaah, VirusChecker sanoo, ett{ se aiheuttaa tasan kaksi
enforcer-hitti{, ja ne muistipaikoista $20 ja $6C.
Nyt BootX k{pistelee seuraavasti:
WORD-WRITE to  00000396        data=02AA       PC: 072827EE
Name: "BootX"  Hunk 0000 Offset 0000EB9E

LONG-READ from 0000006C                        PC: 07277844
Name: "BootX"  Hunk 0000 Offset 00003BF4

WORD-READ from 00000000                        PC: 07277848
Name: "BootX"  Hunk 0000 Offset 00003BF8

Eli tuo keskimm{inen on ok.. vaan esimerkiksi $396 patsaus ei, eik{
my|sk{{n nollasta lukeminen !!
Ja niin kun jo aikaisemmin kerroin, niin ScreenModen valinta ja
selailu heitteli enforceria jatkuvasti (ei varmasti ole mit{{n
tekemist{ virusten skannauksien / vektorien puukottelujen kanssa).

Osma> BTW: Enforcer EI ole tarkoitettu taustalla ajettavaksi, vaan ohjelmien
Osma> debuggaukseen.

Niink| ?  Ja mill{h{n perusteella ?
Pid{n enforceria jatkuvasti taustalla ihan siit{ syyst{, ett{ tied{n
edes v{h{n mit{ pahaa ohjelmat tekev{t koneessani (l{heskaan kaikkia
ohjelmia ei ole enforcerilla testattu (esim. BootX) ja sen vuoksi
bugeja l|ytyy.. viskaan moiset ohjelmat yleens{ oikop{{t{ menem{{n).
Mungwalliakin pidin joskus jatkuvasti taustalla.. v{h{n se hidastaa
muistin varausta ja vapautusta, mutta paljastaa taas bugeja kehnoista
ohjelmista (Esim. vanhemmassa ASwarm II screen blankkerissa oli bugi muistin
k{pistelyss{ ja se tuli esiin blankkauksen j{lkeen kun muistia vapautettiin).

++Tero
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: tonim@mits.mdata.fi (Toni Miettinen)
Subject: Re: WB-v{{nn|s
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 15:14:56 GMT

In article <1992Nov18.095635.28285@cc.tut.fi> albert@cc.tut.fi (Ojala Pasi) writes:
>>Miten suomennetaan hotkeyt eli oikea-Amiga + kirjain?
>
>Ne ovat oikopolkun{pp{imi{ (keyboard shortcuts..) tai n{pp{inkomentoja,
>tai...

 Miten olisi hotkeyn suomentaminen tyyliin "pikan{pp{in"? Eih{n noissa
oikopolkun{pp{imiss{k{{n mit{{n vikaa ole, mutta kun mokoma tahtoo olla
hieman pitk{hk|.
 Eik|s esim. pankkiautomaattien valmiiksi asetetut nappulat, joista voi
yhdell{ n{p{ytyksell{ nostaa esim. 100, 200 taikka 500 mk ole juuri
yleisesti tunnettuja pikan{pp{imi{.

--
 Toni Miettinen - tonim@mits.mdata.fi
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: nix@stekt4.oulu.fi (Tero Manninen)
Subject: Re: BootX bugeja..
Reply-To: nix@stekt.oulu.fi
Organization: University of Oulu, Dept. of EE, Finland
	<NIX.92Nov19162114@stekt4.oulu.fi>
	<OAHVENLA.92Nov19204811@lk-hp-4.hut.fi>
	<NIX.92Nov19230256@stekt4.oulu.fi>
	<OAHVENLA.92Nov20152246@lk-hp-3.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 1992 14:29:52 GMT


On Fri, 20 Nov 1992 13:22:46 GMT,
oahvenla@snakemail.hut.fi (Osma Ahvenlampi) said:

Osma> In article <NIX.92Nov19230256@stekt4.oulu.fi> nix@stekt4.oulu.fi (Tero Manninen) writes:

>CPU-aikaa kuluu (Marinin Jukan SpySystemin DispSpy:n mukaan) vain muutama
>prosentti silloin kun ASwarm ei ole blankkaamassa (aivan normaalia) ja
>minun tapauksessa blankin aikana noin 40% (Wasps: 2, Bees: 25, Very Fast).

Osma> Huh, muutama prosentti... Se nyt olisi jo ihan posketonta.. Mutta tosiaan,
Osma> sen voisi tehd{ niinkin, ett{ se prioriteetin 5 taski nukkuisi, kunnes sit{
Osma> k{sket{{n blankkaamaan, eli 0% CPU...

Niin, 7.0% n{ytt{isi olevan koneen cpu:n k{ytt|aste nyt kun katson (koneessa
on jos jonkinlaista taskia ja prosessia py|rim{ss{.. suurin osa tietysti
odottelee jotain tapahtumaa.. 68 taskia kun nyt katsoin :-)

Noin 9 minuutissa ASwarm on nyt sy|nyt 1.5s cpu:ta, eli sen aiheuttama
kuormitus on jotain 0.3 prosenttia.
K{sitt{{kseni ASwarm toimii siten, ett{ sill{ on joku alhaisella prioriteetilla
oleva waitti, jonka avulla n{hd{{n onko koneessa t|it{ menossa ja jos
on, niin sillon ASwarm pelk{st{{n blankkaa ruudun, muutoin lis{ksi alkaa
piirtelem{{n sievi{ mehil{isi{ ampiaisia takaa-ajamassa :-)

++Tero
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
From: nix@stekt4.oulu.fi (Tero Manninen)
Subject: Re: BootX bugeja..
Reply-To: nix@stekt.oulu.fi
Organization: University of Oulu, Dept. of EE, Finland
	<NIX.92Nov19162114@stekt4.oulu.fi>
	<OAHVENLA.92Nov19204811@lk-hp-4.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 21:02:56 GMT


On Thu, 19 Nov 1992 18:48:11 GMT,
oahvenla@snakemail.hut.fi (Osma Ahvenlampi) said:

Osma> Enforcer = debuggeri. Jos haluat debugata ohjelmia jatkuvasti, niin senkun..

Mulla on hieman erilainen k{sitys debuggerista ;-)
Eik|s ne oli n{it{ ohjelmia, mill{ voidaan singlestepata, ajaa koodia
rivi kerrallaan, laittaa breakpointteja, jne..
Enforcer ei hidasta tippaakaan taustalla ollessaan, niin sama kait
se on sit{ siell{ pit{{ (vain bugiset ohjelmat k{pistelev{t alamuistia
(ja olematonta muistia) pois lukien VirusChecker).
Kun k{yttis ei tue muistinsuojausta, niin pakko k{ytt{{ n{it{ pieni{
korvikkeita :-(

Osma> ASwarm on muutenkin kumma. Se vie prossuaikaa my|s konetta k{ytett{ess{, siis
Osma> silloin kun sen pit{isi olla nukkumassa.

Ei minulla vaan..
CPU-aikaa kuluu (Marinin Jukan SpySystemin DispSpy:n mukaan) vain muutama
prosentti silloin kun ASwarm ei ole blankkaamassa (aivan normaalia) ja
minun tapauksessa blankin aikana noin 40% (Wasps: 2, Bees: 25, Very Fast).

++Tero