From: piro@apple.com (Giovanni Paoletti)
Subject: Re: l'espresso e gli ebrei
Date: Thu, 12 Nov 1992 18:46:29 GMT
Organization: Apple Computer Inc.
Followup-To: soc.culture.italian

In article <1dqgnfINNr3o@network.ucsd.edu>, lpicci@weber.ucsd.edu (Lucio
Picci) wrote:
> 
> In article <piro-101192111923@piro.apple.com> piro@apple.com (Giovanni Paoletti) writes:
> >In article <1dm3foINN349@network.ucsd.edu>, lpicci@weber.ucsd.edu (Lucio
> >Picci) wrote:
> >> 
> >> Ieri ho scritto basandomi su quello che avevo sentito dai vari
> >> telegiornali, secondo i quali, piu' o meno, "un gruppo di giovani
> >> ebrei uscito dala "ghetto" ha assalito la sede del movimento
> >> politico ecc.ecc. " Giovani non meglio identificati, intendo dire.
> >> Oggi ho sentito per radio che: 1) i giovani ebrei sono membri di una
> (..)
> >> La fonte di queste informazioni e' Radio Onda Rossa di Roma, la
> >> radio dell'autonomia romana. Fate un po' voi. Credo sia necessario
> >> aggiungere che questi ambienti politici sono veementemente contro ad
> >> israele, ma tradizionalmente pro-minoranze, e che parteciperanno
> >> alle manifestazioni di oggi contro al razzismo.
> >
(...)
> >
> >Lo stato di Israele non addestra, sovvenziona o aiuta nessun gruppo
> >paramilitare Italiano. Questo mi e` stato detto direttamente da un
> >funzionario della ambasciata Israeliana qui in America. Se Onda Rossa fa
> >queste accusazioni non dovrebbe essere difficile per loro di divulgare le
> >fonti di queste informazioni.
> >Nel frattempo io riguardero questo tipo di informazione come inutile
> >propaganda.
> >
> >Come fai il salto intellettuale a definire un gruppo che protesta contro
> >gli autonomi a un gruppo che persegue l'oppressione dei palestinesi ? Da
> >quando in qua la difesa di Israele e` automaticamente equata con
> >l'oppressione dei Palestinesi ? Quali Palestinesi ? George Abbas che vuole
> >mettere a fuoco tutta Israele ? Abu Nidal ? Quale situazioni ? La West Bank
> >? Gaza ? Tel Aviv ? Commenti come questi solo mostrano un` ignoranza
> >politica del problema.
> >
(...)
> 
> Giovanni, tra Radio Onda Rossa e l'ambasciata di Israele davvero non
> saprei cosa scegliere per quanto riguarda l'attendibilita'.
> Riguardo  alla questione Palestinese, vorrei solo dire che i
> torti di molti Palestinesi non giustificano l'oppressione di cui
> sono oggetto da parte dello stato di Israele, documentata tra
> l'altro a scadenze annuali dal yearbook di Amnesty International. 
> I loro torti, voglio dire, non cancellano il loro diritto
> all'autodeterminazione.
> A meno che non si sostenga, come ho sentito fare da diversi ebrei
> americani con cui ho parlato, che i palestinesi sono incapaci di
> portare avanti una rivendicazione in modo democratico "occidentale"
> e che l'unica alternativa possibile e', appunto, l'oppressione. A
> meno che non si parta da posizioni che confinano con il razzismo, in
> altre parole.

Lucio il fatto che tu non sappia scegliere tra le due fonti di informazioni
non e` esattamente il punto del mio messaggio. Quello che voglio dire e`
che la Radio Onda Rossa ha fatto delle accusazioni che io sono andato a
cercare di confermare. L' entit che era la ricevente del' accusazione ha
smentito questa informazione come una calunnia. A questo punto fino a che
questa informazione non e` provata dal' accusatore, Radio Onda Rossa, non
posso fare altro che dubitare seriamente della onesta` di tale accusazione.

In addizione, trovo un po` strano che tu metta allo stesso livello l'
ambasciata Israeliana con una fonte di informazioni che, secondo il tuo
messagio, ha avuto scontri con i giovani ebrei e che veementemente contro
Israele. Queste condizioni mi fanno dubitare eccessivamente della
obbiettivit della Radio Onda Rossa. Allo stesso tempo non ho nessuna
informazione di una simile situazione con rispetto della' ambasciata
Israeliana. Puoi spiegare su cosa ti basi per dubitare la loro
attendibilit' ?

A proposito del Amnesty International Yearbook fammi chiedere una domanda.
Hai mai letto l'attuale riporto ? O la risposta del governo Israeliano ? O
il riporto sul trattamento dei Palestinesi in Kuwait ? O il riporto sul'
Italia, una nazione in pace da quasi 50 anni ?  O il riporto degli abusi di
Hamas nei territori occupati ? O il riporto di ogni altra nazione con 4
millioni di abitanti a guerra contro 600 milioni ?

Con questo non voglio dire che il comportamento dello stato Israeliano sia
esemplare, ma che questa situazione deve esser considerata nel' intera
circostanza.

Sul tuo ultimo commento a proposito di discussioni con diversi ebrei
americani ho solo due cose da dire.

Prima ti posso assicurare che l'opinione di quegli ebrei con cui tu hai
parlato e` definitivamente razzista, ma non e` assolutamente l' opinione
degli ebrei americani in generale. Per prove di questa affermazione ti
consiglio di leggere qualche giornale ebraico-americano come : Tikkun,
Commentary o Moments.

Secondo, cosa ti fa` pensare che l' opinione di un ebreo-americano ha
niente a che fare con l' opinione in Israele. Pensi che l' opinione di un
italo-americano riflette l' opinione in Italia ?

Tra parentesi non sono sicuro che questa discussione sia piu` parte del
soc.culture.italian. Magari dovremmo continuare via e-mail.

Giovanni ...

piro@apple.com

"The fact that an opinion is widely held is no evidence that it is not
utterly
absurd; indeed, in view of the silliness of the majority of mankind, a
widespread belief is more often likely to be foolish than sensible." -
Bertrand Russell, "Marriage and Morals", (1929)
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