HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Pankkituki.
Organization: The Buffalo Club
	<1992Oct2.135749.7850@sai.vtt.fi> <1992Oct5.132949.20081@jyu.fi>
	<29382@hydra.Helsinki.FI> <1992Oct8.132704.15657@jyu.fi>
	<SCOFIELD.92Oct15123708@cardhu.cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 15 Oct 1992 23:00:28 GMT

In article <SCOFIELD.92Oct15123708@cardhu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:

 * Tuo paatos olisi samalla paatos Suomen markan lakkauttamisesta (pankki-
 * jarjestelmasta, kansantaloudesta ja valtiontaloudesta puhumattakaan), 

	Eih{n t{ll{ ole mit{{n tekemist{ asian kanssa. Miss{ on moraalisi?
Hulttiorenki Hursti pit{{ t{rke{n{ sit{, ett{ kaupoissa on tavaraa ja
inhottavilla kapitalistiriist{jill{ varaa ostaa niit{. Etk| tied{ tuollaisen
ajattelutavan johtavan siihen, ett{ ihmiset joutuvat kadulle myym{{n itse{{n?

	Hei hulinaa...

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? P{{ttelyst{.
Date: 8 Oct 92 11:38:29 GMT
	<1992Sep24.074427.13167@jyu.fi> <1992Sep24.125430.24181@sai.vtt.fi>
	<1992Sep24.135840.23283@jyu.fi> <1992Sep24.195221.29375@jyu.fi>
	<VVIRRANK.92Sep25093948@klaava.Helsinki.FI> <1992
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <VISTI.92Oct2175439@laphroaig.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
>In article <1992Oct2.120320.9762@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
> * seuraa yleinen romahdus my|hemmin? N{ht{v{sti ei mit{{n, vain moraalisia ja
> * poliittisia p{{h{npinttymi{ luokkaa "Kaikki on ostettava k{teisell{, ei
> * velaksi".
>
>	Toisilla taas tuntuu olevan tuulesta temmattuja visioita lainarahan
>saatavuudesta ja takaisinmaksun keinoista. Korkomenot ovat jo nyt suuri
>valtion menoer{, mutta neh{n voidaan maksaa helposti lainaamalla lis{{ tai
>painamalla rahaa. My|sk{{n ei sovi unohtaa virkamiesten ylett|m{n lento-
>matkustelun kielt{mist{.

Varsinkin, kun Suomen pankki voi painaa roppakaupalla dollareita...:-)

VV
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Date: 12 Oct 92 10:13:57 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <VISTI.92Oct9162513@laphroaig.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
>In article <1992Oct8.154351.19590@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
> * olleet Suomessa suuria: 1918 vallankumous, verinen sis{llissota valkoisine
> * terroreineen, 1930-luvun pula, M{nts{l{n kapina, poliisi ampui muutamia
>
>	Vallankumous? Eik| vallankumous ole sit{, ett{ v{kivalloin syrj{yte-
>t{{n senhetkinen hallitsija? Muistaakseni -18 sis{llissodassa ei ollut aivan
>t{st{ kysymys, my|skin olen kuullut huhuttavan, ett{ punaisen puolen terrori
>ei mitenk{{n poikennut valkoisesta. 

Olet sik{li oikeassa, ett{ kyseess{ ei todellakaan ollut vallankumous.
Kyseess{ oli (kommunistisen) vallankumouksen yritys. Joka onneksemme
ep{onnistui surkeasti.
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: julf@penet.fi (Ze Julf)
Subject: Re: Mustalaiset.
Organization: Penetic, Espoo, Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 13 Oct 1992 20:11:10 GMT

Artikkelissa <1992Oct13.004131.18728@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi
(Tuomas Viljanen) kirjoittaa:

>Demokratiassa eletaan AINA enemmistovaeston ehdoilla.

Seh{n demokratiassa onkin vikana. Kaikki menee tilastollisen keskiarvon
mukaan. Mutta demokratia onkin sit{ vanhaa maailmanj{rjestyst{ jonka olemme
onneksi hitaasti mutta ep{varmasti j{tt{m{ss{ taakse. El{k||n moniarvoisuus!

>Ja jos vahemmistot sitkeasti takertuvat omiin perinnaistapoihinsa ja
>kieltaytyvat muuttamasta niita, vaikka niiden muuttamattomuus veisi
>heidan kulttuurinsa tuhoon, niin minun mielestani talloin ko. kulttuurin
>tuhoutuminen ei ole valtavaeston vika, vaan ko. vahemmiston oma vika,
>kun eivat ymmartaneet muuttaa kulttuuriaan vastaamaan ajan vaatimuksia.

Jos enemmist|kulttuuri tekee v{hemmist|kulttuurin olosuhteet mahdottomiksi, ja
v{hemmist|kulttuuri tuhoutuu koska ei suostunut itse tuhoutumaan sopeutumalla,
niin se on v{hemmist|kulttuurin vika?

Ehk{ vika sittenkin on ajattelutavassa, joka sallii kerrallaan vain yhden
kulttuurin, yhden tavan toimia. Ja kuristaa muut.

>Nain on historiassakin joka kerta kaynyt: kulttuuri on aina tuhoutunut
>silloin, kun se ei enaa ole kyennyt vastaamaan ajan vaatimuksiin.

Jeez. Amerikan intiaanikulttuurit tuhoutuivat, kun eiv{t en{{ kyennet
vastaamaan ajan vaatimuksiin, kuten valkoisen miehen tuomiin sairauksiin ja
itsekkyyteen ja ampuma-aseisiin. Olivatpa sopeutumiskyvytt|mi{. Sietiv{tkin
menn{. Mutta ent{ jos mekin menetimme jotakin t{rke{t{ pesuveren mukana?

>Muutoksen on lahdettava jokaisesta itsestaan.

Samaa mielt{. 100%

>Yhteiskunta mielestani tarjoaa nyt jo tahan kaikki mahdollisuudet.

Eri mielt{. 100%. Yhteiskunta tekee parhaansa tehd{kseen muutoksen
mahdollisimman vaikeaksi, sill{ yhteiskunta yritt{{ toimia demokraattisesti,
siis tilastollisen keskiarvon mukaan. Ja seh{n muuttuu tosi hitaasti. Ne jotka
ovat reunoilla viem{ss{ sit{ muutosta eteenp{in ovat tosi kovilla.

	Julf, joka takki hulmuten seisoo uljaan n{k|isen{ barrikaadeilla,
	osoittaen suuntaa kohti uutta, inhimillist{ maailmanj{rjestyst{... V{h{n
	lis{{ tuulikonetta! K{{nt{k{{ v{h{n kolmosen valonheitint{ kohti
	kasvoja...

-- 
Johan Helsingius, Oy Penetic Ab, Kuusikallionkuja 3 B 25, 02210 Espoo, Finland
net: julf@penet.fi   bellophone: int. +358 0803 0659  fax: int. +358 013900166
Oouuummmmooouummmmaaaaooommmmuuuuaaaahhhoooommmuuummmmuuuuummmmmmaaaaaaaaaa...
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Reply-To: f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 5 Oct 1992 07:13:50 GMT

cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen) writes:

>Juuri tuo kommentti heijastaa kuinka aloitekyvyt|nt{
>"keskiverto"suomalainen on. Aina pit{{ olla joku _toinen_ joka tekee
>p{{t|kset, kantaa vastuun, investoi, maksaa palkat ja jota voi aina
>syytt{{ kun homma lopulta menee kumoon.
>
>Saman n{ki oikeastaan kaikkein pelkistetyimmin intiss{, varsinkin sen
>j{lkeen kun seuraava saapumiser{ oli saapunut ja joutoaikaa oli paljon
>enemm{n kuin aiemmin: monet tappoivat aikaansa punkassa lojuen,
>sarjakuvien tai pornolehtien parissa, r{misev{ heavy (tms.) taustalla.

Jos k{yt{t armeijaa esimerkkin{ suomalaisten aloitekyvytt|myydest{, olet
mielest{ni hieman v{{rill{ j{ljill{. J{rjestelm{ itsess{{n pakottaa
aloitekyvytt|m{tkin ihmiset passiivisiksi. Armeijassa liiallisesta
oma-aloitteisuudesta oli pelk{st{{n haittaa.

Onko se sitten niiden punkassa lojuvien varusmiesten vika, jos muita
vapaa-ajanviettomahdollisuuksia ei ole?

Koululaitos ja armeija ovat molemmat tehokkaita oma-aloitteisuuden
tuhoamisessa. Kummassakaan ihmisi{ ei rohkaista ajattelemaan omilla
aivoilla, vaan korvien v{liin tungetaan v{kisin valmiiksi pureskeltuja
totuuksia.

Janne Kivel{
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Progressio (oli Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?)
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<1992Sep24.111557.19208@jyu.fi> <1992Sep25.162033.9068@prime.mdata.fi>
	<1992Sep27.213641.4420@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 28 Sep 1992 07:01:56 GMT


	Enp{ tied{, kertooko surullinen tarina enemm{n kohteestaan 
kuin sen kertojasta. Mutta kyll{ se minut ainakin vakuutti uskomaan, 
ett{ progressiota on syyt{ kirist{{, tai kulttuurin klassikot j{{v{t 
nauttimatta. Tai oikeastaan tekniikan opiskelu pit{isi kielt{{ ja La-
sihelmipeli tehd{ pakolliseksi lukemistoksi. Tai jotain. Ei se kyll{ 
mitenk{{n aiheeseen liittynyt.

--
	We made a promise in the night
	Swearing to heaven
	Is this a promise we keep
	Or one we Break Like the Wind		- Spinal Tap
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? Kuuba.
Organization: The Nibelungenlied Incorporated
Distribution: sfnet
Date: Thu, 15 Oct 1992 19:44:33 GMT

In article <1992Oct14.154839.27892@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>In <1992Oct10.155038.3881@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi writes:
>> >  Ja nyt, kun Neuvostoliitto on lakannut, uudistuksia aletaan purkaa.

Niinpa. Ja puhelimen kaytto ja purukumin pureksiminen aiheuttavat leukemiaa,
koska niilla on samanlainen esiintymistiheys ja -profiili, eiko vain ?
Jos kaksi tapahtumaa A ja B sattuvat samanaikaisesti tai valittomasti perak-
kain ja vaikka A ja B muistuttaisivatkin loogisesti/kvasiloogisesti toisiaan,
siita EI seuraa, etta A aiheuttaisi B:n tai etta A.sta seuraisi B valttamatta.
Kyse voi olla myos aivan puhtaasta sattumasta. 

>> karsittava kaikkialla, ja nainollen myos sosiaaliset uudistukset joutuvat 
>> tulilinjalle. Valtiomme alkaa olla Chapter Eleven -tilassa.
>> 
>  Se ett{ "s{{st|t" suunnataan hyvinvointivaltion purkamiseen, on poliittinen
>valinta, se ei ole v{ltt{m{t|nt{. Hyvinvointivaltion yll{pit{miseen on aivan
>hyvin varaa, mutta ne halutaan k{ytt{{ muuhun, kuten kasinopelurien
>rahoittamiseen pankkituen kautta. Samalla lamaa k{ytet{{n tekosyyn{ el{kkeiden
>pienent{miseen, AY-liikkeen murskaamiseen, yleens{kin rajuihin
>yhteiskunnallisiin muutoksiin. 

Niille, jotka eivat tieda, niin Chapter Eleven on yksi USA:n konkurssilainsaa-
dannon pykalista, jonka nojalla konkurssiin menossa oleva yritys voi hakea suo-
jaa velkojilta. Kaytannossa tama merkitsee firman panemista lihoiksi, kaiken
muun toiminnan paitsi elintarkeitten toimintojen lakkauttamista, rajua sanee-
rausta, palkkojen ja muiden kulujen alentamista jne. Siihen EI kuulu yleton
velanotto, toisin kuin Tovarishtsh Hokkanen ehdottaa. Yleensa yleton velanotto
ja kyvyttomyys maksaa velkoja on syyna siihen, etta ko. tilaan joudutaan, ei
sen ratkaisu. Niin surkuhupaisaa kuin se onkin, pankit ovat Suomelle elintar-
keita toimintoja ja niita ei voi paastaa menemaan nurin, silla siihen kaatuisi
koko Suomen talouselama velkojen ja saatavien mennessa valittomasti maksuun.
Sensijaan sosiaalimenot jne eivat ole valtiolle valttamttomia menoja, niin 
sydamettomalta ja kyyniselta kuin se kuulostaakin. Karjistaen: Hyvinvointi-
valtio ei ole maallemme valttamattomyys. Toimiva talouselama on. 

(Alkaa valittako, en minakaan haluaisi asua tallaisessa maailmassa, mutta kun
muutakaan ei voi. Et voi voittaa, et voi edes paasta omillesi etka voi edes
luopua leikista.)
  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do  ++
  ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like  ++
  ++ SF-02720 Espoo 72 FINLAND           ++ Edward III. All you need is an   ++
  ++ 358-0-592175 or c34657b@saha.hut.fi ++ idiot like the Duke of Alencon.  ++
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<1992Sep21.082438.14937@jyu.fi> <29220@hydra.Helsinki.FI>
	<1992Sep22.140334.25795@jyu.fi> <VISTI.92Sep23213644@cardhu.cs.hut.fi>
	<1992Sep24.075202.13301@jyu.fi> <VISTI.92Sep24182252@cardhu.cs.hu
	<VVIRRANK.92Sep28112338@klaava.Helsinki.FI>
	<1992Sep28.213800.748@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Tue, 29 Sep 1992 06:30:13 GMT

In article <1992Sep28.213800.748@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
>   Trotskin karkottamisen my|t{ NL luopui maailman vallankumouksen
> tavoitteesta.

	N{in on, ja elleiv{t {{rioikeistolaiset ainekset fasisti Jelt-
sinin johdolla olisi riist{neet valtaa, voisi el{m{ jatkua auvoisena 
ikionnellisessa Neuvostovaltiossa, jossa kaikilla meni hyvin eik{ pa-
huutta tunnettu.

	PS. Neuvostoliitossa on Hokkasen suosiman setelinpainatuksen 
avulla saatu aikaan kiva hintakehitys - sadalla markalla sai kes{kuus-
sa 2000 ruplaa, nyt saapi 5500. Palkat eiv{t ole juurikaan nousseet, 
joten keskivertokansalaisen palkalla saanee, ilman vippaskonsteja, 
suunnilleen yhden silakan ja kaksi leip{{. Hei hulinaa, sanoi maitota-
louskombinaatin politrukki Pjotr, kun separaattoriin pieri...

--
    Silloin m{ annoin tyt|ille kyyti{, tyt|ille kyyti{, tyt|ille kyyti{
    Silloin m{ annoin tyt|ille kyyti{, helvetti kuinka ne huusi
    Suutusp{iss{ni sahtia h|rpin, sahtia h|rpin, sahtia h|rpin
    Suutusp{iss{ni sahtia h|rpin ja menin aivan sekaisin
    Silloin m{ riisuin nahkasaappaat ja oma p{{ni r{j{hti
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?Minimipalkka.
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Thu, 8 Oct 1992 14:41:04 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <RAIVIO.92Oct2085352@robocop.hut.FI> raivio@niksula.hut.fi writes:
> 
> 	Tuossahan se ongelman ydin sitten onkin. Miksi kenellek{{n pi-
> t{isi j{rjest{{ ty|paikka, josta maksetaan minimipalkkaa _suurempaa_ 
> palkkaa? Siksik|, ett{ h{nest{ tulisi suurituloinen, jolta voitaisiin 
> verottaa rahaa ty|tt|mien tukemiseen? Pit{isik| kaikille sitten j{r-
> jest{{ saman tien ty|paikka, jossa ei hikoile, jossa ei perse puudu ja
> joissa ei aiheudu riski{ raskaana olevan ty|ntekij{n siki|lle?
> 
   Mik{h{n olisi herra Raivion mielest{ kohtuullinen minimipalkka? Vai eik|
mit{{n palkkaminimi{ ja ty|turvallisuusnormeja ja muita sosialistien juonia
tarvita laisinkaan?
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Vankileirien saaristo. Ei sellaista ollut.
Date: 15 Oct 92 15:04:59 GMT
	<1992Oct14.163211.609@jyu.fi> <31272@hydra.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <31272@hydra.Helsinki.FI> jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) writes:
>Kummallista, kuinka erilaisia lukuja erilaista poliittista suuntaa
>edustavat kirjoittajat antavat uhrien lukum{{r{st{. Mahtaisiko
>is{nmaanpetturi olla laskenut valkoisen terrorin uhreiksi my|s
>yksinkertaisesti n{lk{{n kuolleet duunarit? Tarkan historioitsijan on
>hyv{ muistaa, ett{ juuri punaisten sortotoimien ansiosta maassa oli
>t{ysin valkoisten tempuista riippumatta karmea n{l{nh{t{ sis{llissodan
>lopussa. N{lk{{n ja tauteihin kuolleita olisi 100% varmasti ollut suuret
>laumat t{ysin riippumatta siit{, ketk{ olisivat sattuneet sodan
>voittamaan ja mit{ he ikin{ olisivatkin tehneet. Voittaneen valkoisen
>hallituksen er{s t{rkeimist{ teht{vist{ oli niinkin perustavan laatuinen
>kuin yritt{{ saada jostain ruokaa maahan siihen asti, kunnes seuraava
>sato saataisiin korjattua.

Muistettava on myoskin, etta muu Eurooppa oli edelleen maailmansodan
pyorteissa, Venaja anarkiassa, Tanskan salmet miinoitettuja, jne.
Tama ei todellakaan paranna ruokahuoltoa. (Varsinkin kun ymparysvallat
katsoivat Suomen olevan Saksan vasalli.)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? Kuuba.
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<1992Oct2.115302.9365@jyu.fi> <1992Oct3.093114.6470@prime.mdata.fi>
	<1992Oct5.164203.26194@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 5 Oct 1992 23:18:11 GMT

In article <1992Oct5.164203.26194@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
> Vaviskoot vallassa olevat luokat kommunistisen vallankumouksen edess{.
> Proletaareilla ei ole siin{ muuta menetett{v{{ kuin kahleensa. Mutta 
> voitettavana heill{ on koko maailma.
>   KAIKKIEN MAIDEN PROLETAARIT, LIITTYK[[ YHTEEN!  "

	N{iden sanojen latelijat ovat riist{neet sadoilta miljoonilta 
ihmisilt{, joista suurin osa on ollut rehtej{ ja kunniallisia prole-
taareja, vapauden, ihmisarvon ja kaikki mahdollisuudet onnellisen el{-
m{n tavoitteluun. On varsin s{{litt{v{{, ett{ jotkut viel{kin toista-
vat t{t{ riiston mantraa.

--
	My baby fits me like a flesh tuxedo
	I'm gonna sink her with my pink torpedo

				- Spinal Tap
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 8 Oct 1992 09:19:12 GMT

In article <1992Oct7.160644.24015@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>suojata. Seuraavaksi herra Pelkonen varmaankin katsoo, ett{ juoppoporukoiden
>v{hemmist|kulttuuria ei pid{ h{irit{ p{ihdehuollolla. S{{styisih{n siin{
>yhteiskunnan varoja, varsinkin kun juopot talvisin paleltuisivat.

Aivan oikein.

Ei ole mill{{n lailla perustellusti j{rjellist{ k{|ytt{{ yhteiskunnan
varoja sellaisten ihmisten auttamiseen, jotka eiv{t apua edes liiemmin
halua. Tai vaikka haluaisivatkin, mutta ovat t{ysin kyvytt|mi{
alkeelliseen itsest{{n huolehtimiseen, vaikka ovatkin t{ysikasvuisia.

Sprii kauppoihin kympuill{ litra ja avustukset seis, niin p{{sisimme
n{pp{r{sti eroon kaikkein ep{terveimm{st{ aineksesta.

--
jjj@mits.mdata.fi     Thanks, Life; thanks, Death    And the other me:
jjj@niksula.hut.fi    for freeing me from self       Jenny L{rv{joki
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? Kuuba.
Date: 12 Oct 92 10:24:47 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Oct10.183004.7010@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:
>Tein tassa jonkinasteista body countia kaikkien ideologioiden, uskontojen
>jne aatteiden vaatimista kuolonuhreista jonkin aikaa sitten. 

Kai muistit ottaa mukaan my|s Tsingis Kaanin, jonka tekem{t joukkomurhat
hakevat vertaistaan viel{ nykyp{iv{n{kin. Johonkin m{{r{ttyyn
ideologiaan h{nen hirmutekojaan on tosin vaikea laittaa, jos ei sitten
pid{ vallanhimoa omana ideologian lajinaan.

-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Date: 16 Oct 92 11:45:52 GMT
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Vankileirien saaristo. Ei sellaista ollut.
Distribution: sfnet
From: veli@tkk.tele.fi (Veli Kokkonen)

jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla) writes:


> Min{ olen ainakin hyvin surullinen siit{, ettei valkoinen terrori
> tappanut enemp{{ punaisia, niiden j{lkel{isi{ kun tuntuu edelleenkin
> olevan Suomen kamaraa saastuttamassa.

Hmmmm...

Sangen surullista teksti{ nykyaikana, mutta soditaanhan sit{ toisaalta
ent. Jugoslaviassa, Espanjassa, Irlannissa...

Taitaisi Suomen nykyinen v{est| kutistua sangen v{h{iseksi, jos kaikki
punaisten j{lkel{iset (i.e. sellaiset joilla on siitt{misen tuloksena
kyseist{ verenperint|{) tapettaisiin. Ihan pelottaa omasta puolesta,
jos moisia Jarvenkyl{n kaltaisia ....p{it{ Suomessa liikkuu, kun ei
ole tullut sukuhistoriaa tarkkaan selvitetty{ (liekk| J{rvenkyl{
selvitt{nyt omaansa, voi olla piilopunaisen veritippa suonissa, IIIIIIIK).

Veli Kokkonen
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: p{{omaverotus.
Date: 9 Oct 92 05:49:49 GMT
	<1992Oct5.165953.26617@jyu.fi> <29380@hydra.Helsinki.FI>
	<1992Oct8.131530.15218@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <1992Oct8.131530.15218@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>  Pienyritt{jien nujertaminen kuuluukin Marxin mukaan kapitalismiin (se
>kasautuminen ja monopolien syntyminen).  Jos selostuksesi pienyritt{jien
>verokohtelusta pit{{ paikkansa, on hallitus j{lleen osoittanut
>oikeistolaisuutensa. P{{omatuloja verotettiin aiemmin progressiivisesti, nyt
>niist{ perit{{n huomattavasti matalampi kiinte{ 25% vero. Jos tuo vero olisi
>sama kuon Ruotsissa (30 %) kertyisi valtiolle verotuloja vajaat 7 miljardia.

Kaikkiaan vai enemman?

Jos kaikkiaan, niin se 5% lisays toisi 1 mrd:n lisatulot. Tosin silloin
esim. ulkomaiset yrittajat sijoittaisivat mieluummin Ruotsiin, missa
teollisuus on paremmassa kunnossa.

VV
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? Mustalaiset.
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Wed, 14 Oct 1992 15:58:38 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <1992Oct10.162322.4502@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi writes:
> >  Herra Viljanen yksinkertaistaa liikaa sosiaalisen aseman periytymisen
> 
> Ei tarvitse herroitella, vaikka reserviupseeri olenkin. Suomi EI ole luokka-
> yhteiskunta, toisin kuin esim. Venaja. Suomi on onneksi varsin homogeeninen
> yhteiskuntarakenteeltaan ja vaestoltaan, mika on estanyt suuret hulinat.
> 
> >mekanismeja.
   Gospodin Viljasen yhteiskuntaopilla ja -moraalilla Suomesta ainakin tulee
luokkayhteiskunta, jossa alemmat luokat ovat ansainneet kurjan asemansa, sill{
saamattomuutensa, tyhmyytens{ ja rodullisten ominaisuuksiensa he ovat
alaluokkaa ja sin{ pysyv{t.
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Esko Sepp{sen ennustus
Date: 9 Oct 92 06:22:10 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Oct8.150856.18794@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>  Ritt{v{t syyt nykyiseen ahdinkoon l|ytyv{t sinipunahallituksen
>talouspolitiikasta. 

Riitt{v{t syyt nykyiseen ja moniin tuleviinkin ahdinkoihin l|ytyv{t
talouspolitiikasta, jonka ansiosta Suomessa on nyt j{rjett|miin paisunut
julkinen sektori, jossa ty|aikaa k{ytet{{n paperin py|rittelyyn mink{{n
hy|dyllisen asian tekemisen sijaan.

-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Date: 9 Oct 92 06:18:26 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Oct8.154351.19590@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>olleet Suomessa suuria: 1918 vallankumous, verinen sis{llissota valkoisine
>terroreineen, 

Verinen sis{llissota punaisine terroreineen, kun punaiset yrittiv{t
v{kivalloin ja vastoin kansan enemmist|n tahtoa (porvarit saivat 
enemmist|n {{nist{ eduskuntavaaleissa) muuttaa maan diktatuuriksi.
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.terveys,sfnet.keskustelu