From: poser@vxcrna.cern.ch (Till Poser   ZEUS Offline)
Subject: Re: Ergebnisse und Eindruecke von den Landtagswahlen in BaWue und SgH
Summary: weiteres schweres Geanalysiere
Reply-To: poser@vxdsyc.desy.de
Organization: Deutsches Elektronen Synchrotron, Experiment ZEUS bei HERA
Date: Mon, 6 Apr 1992 16:43:53 GMT

In article <ktvpfdINNpb8@earth.cs.utexas.edu>, werner@cs.utexas.edu
(Werner Uhrig) writes in soc.culture.german:
> 
>  muller@eddy.engin.umich.edu (Jens Dominik Muller) writes:
> |> Baden Wuerttemberg:
> |> Republikaner 11.3%  (~ +10)

Das gesamte rechte Spektrum umfaszte 14% in BaWue.

> |...
> |> Schleswig Holstein:
> |> DVU           6.5%  (  +6.5)
> |...

Das gesamte rechte Spektrum umfaszt ~8% in SgH.

>>Danke, fuer die prompte Information, und danke, dass Du mir den Tag
>>versaut hast.

Du kennst mich doch, Jens, man tut was man kann. Spreading the pain oder
so, geteiltes Leid ist doppeltes Leid.

>>              Da versucht man hier Daenen, Tuerken, Griechen und wem
>>nicht noch alles klarzumachen, dass die Mehrheit der Deutschen nicht
>>Rassisten sind, und dann dies.

Ich wuerde es anders darstellen:
1) Deutschland ist die einzige Nation, im dem die Skinheadmentalitaet
   zur Staatsraison erhoben wurde, praeziser, in der diese Perversion
   politischer Kultur Staatsziel war. Die Nationen Europas betrachten
   Deutschland quasi als einen reformierten Alkoholiker, im Augenblick
   ist er "on the wagon", wird er aber wieder rueckfaellig, und wenn,
   wird er wieder Frau und Kinder umbringen im Suff (ein wenig flapsig,
   ich weisz, ich weisz!)?
2) Diejenigen, die selbst nicht eine ganz weisze Weste haben, koennen
   immer mit dem Finger auf Deutschland zeigen. Whatever You'll do, You
   can never be as bad as the Germans! Es ist viel Projektion dabei, und
   viel Irrationales.

>>Das die SPD in SH und die CDU wohl Federn lassen wuerden, war wohl ab-
>>zusehen. Aber gab es Vorhersagen dieses Debakels? Jens.

Nicht in diesem Ausmasze. Verloren haben unter anderem die Demoskopen.
Der Waehler ist unberechenbarer geworden.
 
> 	Also ich versteh nicht ganz warum Du (und Till vorher) jetzt
> 	anfangen wollt zu heulen.  Ganz so schlimm sehe ich das jetzt
> 	aber doch noch mal garnicht.

Comment? 

> 	ERSTENS, gibt es jetzt doch wohl in Deutschland erst mal viele
> 	Protestwaehler, die mal "gegen alles gehabte" stimmen.

Wohl war. Das Problem ist, dasz gerade im Laendle die traditionellen
Auffanggebiete, wie bspw. die Freien Waehlervereinigungen praktisch
bedeutungslos, geblieben sind. Das bedeutet, dasz es nicht nur "gegen
alles gehabte" gegangen ist, sondern auch fuer jemanden, der eine simple
Loesung fuer ein hysterisch hochstilisiertes Thema (wenn man schon fast
eine Ueberlebensfrage aus der Grundgesetzaenderung macht, darf man sich
nicht wundern, wenn die Leute panisch reagieren) angeboten hat.

Die CDU hat mit ihrem Wahlkampf den Republikanern schubkarrenweise die
Waehler in die Scheuer gefahren (uebrigens fast ein Verbatimzitat von
Meister Oberreps himself).

> 	ZWEITENS, ist es doch erst mal garnicht so schlecht wenn sich
> 	die rechts-radikalen von der der CDU abspalten; das isoliert
> 	und identifiziert sie doch erst mal, und es macht die CDU
> 	viel koalitionsfaehiger, und auch vertraeglicher und akzeptabler

Ich glaube nicht das das richtig ist. Diejenigen der Radikalen, die
wirklich Macht ausueben wollen werden fein in ihren jeweiligen Parteien
bleiben, anstatt zu einer ideologisch duennen und inhomogenen und
personell instabilen Gruppierung zu gehen. Auch die Rechten koennen sehr
wohl den Marsch durch die Institutionen antreten.

Allerdings, die Erfahrung lehrt, dasz das Schlimmste was den
Rechtgruppierungen passieren kann ist, dasz sie Erfolg haben. Die
Verteilungskaempfe, die dann stattfinden haben, z.B. in Berlin, die
Rechten praktisch selbst liquidiert. Hoffen kann man, aber man darf
nicht drauf bauen.

V.wg. Akzeptabilitaet der CDU als Koalitionspartner, das haengt ziemlich
von der jeweiligen LandesCDU ab. Ich halte die CDU in BaWue z.B. fuer
wesentlich beweglicher in oekologischen Dingen, als die in SgH, weswegen
ich die Gruen-Schwarze Koalition, verwegen wie der Gedanke auch sein
mag, nicht aus der Hand verworfen habe.

> 	(man muss natuerlich bereit sein mit Ihnen Kompromisse in der
> 	Mitte zu schliessen, damit sie nicht in eine Koalition mit
> 	dem rechten Fluegeln abrutschen; Stellt Euch mal vor wieviel
> 	besser die BRD regiert worden waere, wenn man Strauss und
> 	die CSU ins abseits haette stellen koennen in den letzten
> 	4 Jahrzehnten ...)

Hier ist die Frage zu stellen, wie eine Mehrheit mit ihren Minderheiten
umgeht. Ich moechte mich hier nur mit dem Hinweis darauf beschraenken,
dasz man diese Argumentation natlos auf die Gruenen anwenden kann. So
hast Du das wohl doch nicht gemeint, Werner? Oder?

> 	DRITTENS, dass es zwischen 5 und 10% rechts-Republikar in
> 	Deutschland gibt, das ist doch wohl nicht ueberraschend.
> 	Das macht diese weder alle Nazis (ich wuerde dies hoechstens
> 	einer Minderheit unterstellen), noch sieht es da in Deutschland
> 	anders aus, prozentual, als in den USA, England, Frankreich,
> 	Italien, Schweiz, etc...  mal ganz abgesehen von der Tuerkei,
> 	Griechenland, Polen, Spanien, etc...wo undemokratisches Verhalten,
> 	oder die Sehnsucht danach, doch wohl viel etablierter ist, oder?!?

Was allerdings Sorge bereitet und die Wut im Bauche steigen laeszt, ist
dasz sie sich auf so billige ARt und weise einfangen haben lassen, die
Reps/DVU-Waehler meine ich. Die Rechtsgruppen habe eine
Einpunktplatform, mehr nicht. Interessand ist im uebrigen die
Waehleranalyse der Repse in BaWue:
Gesamt: 11%  Maenner 13% Frauen 7% (ziemlich ungewoehnliche
                                    geschlechtsspezifische Akzeptanzschere)
Gesamt 11% Arbeiter 17% Angestellte 10% Beamte 8% Selbststaendige 13%

> 	Nach 20 Jahren Nixon, Ford, Reagan, Busch, ganz zu schweigen von
> 	den texanischen Gouverneuren, Senatoren, Congressanten, und jetzt
> 	Ross Perot als Praesidentschaftskandidat (der wohl um 20%
> 	Protestwaehler anziehen koennte), da haette ich wohl eher Grund
> 	dem Suff zu erliegen ...

Nu, nu! Bei Euch verhindert doch die wohlbewaffnete Buergerschaft, dasz
sich in den U*S*A ein sozi^H^H^H^Hundemokratisches Regime herusbildet,
oder nicht oder doch oder was?

Meine Bemerkung von gestern war ja wohl doch durch "oder auch nicht"
eingeschraenkt.

Im uebrigen ist es mir schnurz-pipe, wie gut wir uns im Vergleich mit
unseren lieben Nachbarn stehen. Ich sorge mich zunaechst einmal um die
unreconstructed elements im eigenen Lande.


[ebbis allgemeine Ueberlegungen gnadenlos gestrichen]
> 	           Also mal eine Gegenfrage, welches Wahlergebnis
> 	haettet ihr den als angemessen gehalten?!?  Jens?  Till?
> 	(selbst mit allgemein eher linker Tendenz muss man doch wohl
> 	 Realist bleiben...)

BaWue: CDU 44% SPD 33% FDP 4.5% Gruene 8% Reps 4.5% FFWs und Splitter
                                                               ca. 6%
Interpretation: CDU -5% w.g. Spaeth und teuflischer Farblosigkeit, SPD
Ergebnis behalten weil verfehlter Wahlkampf, FDP hat sich eigentlich
ziemlich unmoeglich gemacht mit iherer Haidereinladung, die Gruenen sind
traditionell stark und haben keine schlechte Politik im Laendle gemacht.

SgH: SPD 48% CDU 35% FDP 5% Gruene 5% SSW 2% Rest 5%

Interpretation: SPD Barschel Bonus weg, CDU ergebnis nicht verbessert
wegen allegemeiner Saft- und Kraftlosigkeit, FDP und Gruene hatten nicht
einmal so schlechte Basisarbeit geleistet.

Im uebrigen: Wahlbeteiligung in SgH bei 71.5% -6% gegenueber 88.

Ich haette ein Zittern, aber kein solches Erdbeben vermutet. In dem
Monat, in dem ich demletzt in Freiburg war ist mir dieser Umschwung
verborgen geblieben (meinen politisch konservativeren Freunden im
uebrigen auch).


  Till Poser (F35/ZEUS OFFLINE)   Tel.: -49-40-8998-2004
         ZEUS Freiburg            BITNET:  POSER@DESYVAX.BITNET
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          Notkestr.85             PSIMAIL: PSI%026245050354082::POSER
       D- 2000 Hamburg 52         HEPNET: VXDESY::POSER (13313::Poser)
Xref: sparky soc.culture.german:2914 de.soc.politik:232