From: pjt@vipunen.hut.fi (Pekka Juhani Taipale)
Subject: Re: Kasvatukselliset erot ja muut erot
Reply-To: pjt@vipunen.hut.fi (Pekka Juhani Taipale)
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Wed, 22 Jul 1992 08:12:08 GMT

In article <KIRAVUO.92Jul22090530@lesti.hut.fi> kiravuo@hila.hut.fi writes:
>T{m{ ei kyll{ hirve{sti liity ihmissuhteisiin, mutta olkoot.

Menk||t mieluummin politiikkaan.

>Kirkko perii j{senmaksua j{senilt{{n, eik{ kai kukaan ole siit{
>hirve{sti urputtanut. Mutta sen sijaan kirkko perii
>kirkollisveroa my|s yrityksilt{, ja siit{ on urputettu kyll{
>kohtuullisen usein.

Ja ihan aiheesta; yritysten kirkollisverotus on tietyss{ mieless{
p{hk{hullu asia, joskin siin{ on muistettava my|s v{est|rekisterin ja
hautausmaiden yll{pitoon liittyv{t n{k|kohdat. Voisihan ne tietysti
j{rjest{{ niin ett{ valtio tai kunta perisi yrityksilt{ kirkollisveroa
vastaavan osuuden ja suorittaisi sen sitten kirkolle korvauksena sen
j{rjest{mist{ palveluista. En sitten tied{ tekisik| se ihmisi{ sen
onnellisemmiksi, koska viime k{dess{ koko kirkon olemassaolo on
joillekin se punainen vaate.

>Tyypillinen tapaus on er{s tiet{m{ni pienyritys jonka molemmat
>omistajat ovat eronneet kirkosta vastalauseena kirkon er{ille
>asenteille, mutta joutuvat silti tukemaan kirkkoa maksamalla
>sille veroa yrityksens{ voitosta. Siis joutuvat tukemaan sit{
>laitosta jota vastustavat.

Se nyt ei tosin ole mit{{n ihmeellist{, koska me kaikki joudumme
tukemaan verovaroilla laitoksia joita vastustamme. Joku vastustaa
armeijaa, joku rauhanliikett{, joku puolueita, joku oopperataloja.
Mutta ymm{rr{n kyll{ ett{ suoraan kirkon kassaan menev{ vero on
jossain m{{rin eri tapaus ja {rsytt{{ monia ihmisi{.

>AY-liikkeiden j{senmaksun maksaminen on j{rjestetty siten ett{
>ty|nantaja voi pid{tt{{ sen suoraan palkasta, mutta en tied{ onko
>AY-liikkeill{ oikeus velvoittaa j{senens{ maksamaan j{senmaksunsa
>juuri t{ll{ tavalla vai voiko sen my|s maksaa muilla tavoin.

AY-liike ei velvoita j{seni{{n vaan ty|nantajia, joiden on pid{tett{v{
j{senmaksu ja tilitett{v{ se ammattiliitolle. Muuten tulee lakkoja ja
uhkasakkoja. "J{senmaksusta" puhuminen tosin ontuu minusta siksi, ett{
monilla ty|paikoilla ei ole j{rjest{ytymisvapautta, tarkemmin
sanottuna j{rjest{ytym{tt|myyden vapautta tai oikeutta valita
liittonsa. Oikeaan liittoon kuulumaton ty|ntekij{ savustetaan pois -
jos ei henkil|kohtainen painostus auta, ryhdyt{{n (vaikka
laittomaankin) lakkoon jolloin ty|nantajan on pakko taipua.
AY-liikkeen j{senyys on ty|paikasta riippuen huomattavan pakollista,
toisin kuin kirkon j{senyys (pl. tietysti holhouksen alaiset ihmiset).

>Joka tapauksessa en sekoittaisi k{sitett{ vero AY-liikkeen
>j{senmaksun maksutapaan, koska esim. juuri kirkollisvero perit{{n
>koko verotettavasta tulosta, kun taasen itse maksan liitolle vain
>siit{ osasta jonka tienaan t{ss{ ty|paikassani (TKK). Termi{
>veronkanto-oikeus k{ytt{isin viel{ v{hemm{n t{ss{ yhteydess{.

Kyll{h{n my|s valtion- ja kunnallisverotuksessa verotuksen alaisena
olevien tulojen m{{r{ ja laatu - ja jopa koko veron
m{{r{ytymismekanismi - ovat melko erilaisia, mutta kyll{ ne silti ovat
molemmat veroja. T{ss{ ei ole minusta mit{{n merkitt{v{{ eroa.
Kirkollisverolla ja ay-liikkeen j{senmaksuilla on my|s
yht{l{isyyksill{ jota ei ole kirkollisverolla ja muilla veroilla:
verolta voi v{ltty{, jos ei ole ko. yhteis|n j{sen (pl. tietysti
yritykset, joista on jo keskusteltu yll{).

>Juridisesti k{sitt{{kseni kirkollisvero ja AY-liikkeiden
>j{senmaksut ovat eritt{in kaukana toisistaan.

Niin, erot ovat nimenomaan juridisia; k{yt{nn|ss{ erot eiv{t ole
niink{{n suuret.

-- 
Pekka.Taipale@hut.fi 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka