From: juana@ruhets.rutgers.edu (Juana Moreno)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: AHORA QUE LAS LLAMAS SE HAN CALMADO UN POCO
Keywords: los buenos
Date: 13 Aug 92 15:41:59 GMT
Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.

burgos@athena.mit.edu (morrosko) writes:

>Buenas Tardes Soc.culture.pain. 

>Tambien asumo que los
>catalanes que normalmente leen este grupo de noticias o bien estan
>todos de vacaciones o metidos en la llista catalana (catalunya@cs.rice.edu)

 Creo que desde la discusion que hubo con ellos se ha producido una secesion
electronica y ya no leen este grupo. La lista catalana sigue bastante activa
a pesar del verano. Es una pena, pues creo que este grupo ha perdido bastante
desde entonces. Ahora encuentro la lista catalana mas interesante que este
grupo.

>a la vista de la critica norteamericana (dadle la validez que querais)
>los juegos han sido un e'xito.

Creo que esta clarisimo que los juegos han sido un exito, no he oido a nadie
que diga lo contrario. Hay que reconocer que los catalanes se han organizado
bastante mejor que los andaluces, pues aunque la Expo parece que no va mal
ahora, el incendio del pabellon principal fue imperdonable. Lo que no se es
si tambien ha sido un exito financiero. Sabe alguien como andan las cuentas
de los actos del 92? Podriamos intentar recopilar informacion en una tabla
como esta para comparar:

    Acto:          Olimpiada       Expo 92       Quinto Cent.      Madrid Cult.

Inversiones:
 municipal
 autonomica
 estatal
 internac.
priv. local
priv. nac.
priv. extranj.

Beneficios:
 municipales
 autonomicos
 estatales
 internac.
priv. local
priv. nac.
priv. extranj.

 (Notas: priv se refiere a empresas privadas que hayan participado.
        Supongo que en la Olimpiada ha habido inversion de organismos
        internacionales (COI) pero en lo demas no. No se si ha habido
        inversion privada extranjera en alguno de los actos.)

 Animo a quien pueda aportar datos que vaya completando la tabla.

>also Scotland england and  wales are countries too.
 [...]
>el nuestro, Gran Bretan~a u Holanda se han mantenido aun teniendo 
>marcadas diferencias nacionales. Mi pregunta era algo asi como " es 
>que el hecho de que haya rey sirve para algo, y si sirve, es precisamente
>para preservar una unidad supranacional???"  

 Quiza deberiamos cambiar el nombre del Estado y llamarlo "Reino Unido de
la Gran Iberia". ( A mi me suena fatal, pero quiza solo es falta de costumbre)

 Quiza el resto de los ibericos no portugueses se sentirian mas a gusto con
un nombre asi. Espan~a podria denominar a las regiones hispanohablantes solo.
No he oido a nadie proponer un cambio de nombre asi pero asi en abstracto me
parece mas equitativo. Supongo que los catalanes aunque no se sientan muy
espan~oles si se sienten ibericos. Lo unico malo podria ser que Galicia se
convirtiera en una especie de Irlanda del Norte.

O quiza un nombre a la holandesa, como "Paises Ibericos", suene menos 
rimbombante. Esto es una broma, aunque quiza no fuera tan tonto como
parece de primeras.

>	Comentarios inteligentes son bienvenidos 
>	Salvajes y otros cafres amantes de GUERRAS TRIBALES abstenerse

Bueno, creo que mi comentario al menos no es salvaje. Quiza sea cierto que
los estados monarquicos son mas estables que los republicanos aunque el caso
de Francia, Estados Unidos o Alemania no lo muestra. Quiza estos estados son
mas homogeneos o han sido forzados a ser mas homogeneos. Pero quiza los estados
con gran diversidad que se mantienen unidos es gracias a que muestran
tolerancia, aprecio mutuo e intereses comunes entre los distintos pueblos
 que los forman. Veamos que pasa con Canada. Quiza nos muestre que incluso en
la mejor de las situaciones el nacionalismo tira mas fuerte que cualquier otra
idea.
                                                 Juana.