From: nurgle@cs.tu-berlin.de (Andreas Micklei)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re: AT486 fuer unter 1800 DM
Date: 27 Jan 1993 16:45:43 GMT
Organization: Technical University of Berlin, Germany
NNTP-Posting-Host: malung.cs.tu-berlin.de
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Content-Transfer-Encoding: 8bit

amk@opal.cs.tu-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz) writes:

>>Trtotzdem bekommt man einen 500er, oder 600er, oder was auch immer doch um
>>einiges billiger, und auf dem kann man dann ja auch einiges machen. Es muss
>>ja kein Wingcommander sein,

>Argl, Du hast die Diskussionen gar nicht mitverfolgt, oder?

Doch habe ich. Die Stelle auf die ich da geantwortet habe bezog sich aber auch
auf allgemeinere Sachen.

>Es ging doch gerade um Wing Commander bzw. generell Games.  Der Trend
>bei Games geht wohl eindeutig zu mehr Komplexitaet.  Mehr CPU-Power
>noetig...

Das halte ich bei Games wie Wing Commander fuer Unsinn. Schnelles Zoomen
und Drehen von Objekten auf Bitmapebene (und das macht Wing Commander ja
so besonders) habe ich in Demos auf dem Amiga schon WESENTLICH fluessiger
gesehen. Mit dem Blitter laesst sich die miese Rechenleistung bei solchen
Aufgaben ganz gut kompensieren.

>Den A500 oder A600 mit PCs vergleichen zu wollen, zeugt von Unkenntnis,
>denn die Grafik dieser Maschinen kann man getrost vergessen.

Klar ist Super VGA eine tolle Sache, aber nun sind solche Karten ja
auch nicht gerade billig. Und wenn man schon Super VGA hat, dann braucht
man auch den passenden Rechner dazu, und da ist man schnell bei einem
Vielfachen von dem, was ein A500 kostet.

> Der A1200
> bzw. A4000 mit AGA lassen sich da schon eher vergleichen...  zumindest
> sind sie aehnlich farbenfroh wie ein PC.

Wobei der A1200 ja sogar recht preiswert ist.
Den A400 kann man dann sogar mit derzeitigen PCs vergleichen, wobei der
A400 hier natuerlich das schlechtere Preis/Leistungsverhaeltniss hat,
aber solange Du bei den Low-Cost Amigas bleibst kannst Du das einfach nicht
Vergleichen. Das eine ist ein Home Computer fuer 600 DM und das andere ist
ein proffessionelles Geraet fuer >2000 DM (eher 3000-4000)

>A500 und A600 sind ganz nebenbei einfach ZU LANGSAM.  Lass darauf mal
>Wing Commander laufen.

Wie gesagt: Schau Dir Demos an: Dafuer waere der Amiga schnell genug
gewesen.

> Oder eine Textverarbeitung wie AmiWrite.  Das
> ist was fuer Masochisten :-)

Kenne ich nicht, aber wieso soll die so langsam sein? Textverarbeitung
ist doch nun wirklich die am wenigsten rechenintensive Anwendung?
Da ich auf dem Amiga noch keine vernuenftige Textverarbeitung gefunden
habe benutze ich teilweise sogar noch meinen alten Schneider CPC dafuer.
Der wird mit immerhin 1 MHz getaktet und ist fuer ein bisschen einfeugen,
ausrichten, etc. auf jeden Fall schnell genug. Wofuer zum Kuckuk braucht
denn eine Textverarbeitung so viel Rechenpower? Und vor allem: Braucht man
als normalsterblicher jene Funktionen die diese Komplexitaet noetigmachen?

>>Aber was soll die Diskussion? Es kommt immer darauf an, was man mit seinem
>>Rechner machen will, sicher hat jeder seine Vor- und Nachteile.

>Sicherlich, aber es geht darum, dass man viele Dinge, die frueher nur
>mit dem Amiga gingen. heute mit dem PC viel besser gehen.  Und das teil-
>weise auch noch preiswerter.

Bestreite ich ja garnicht. Es gibt fuer den Amiga z.B. einfach keine
proffessionelle Soft, die wird es wohl auch nicht mehr geben, aber Spiele
wie Wing Commander sollen auf nem Amiga nicht moeglich sein?
Also das ein Schach Programm auf einem Standart Amiga laenger ueberlegt
als auf einem 486er ist mir klar, aber das die Grafik jetzt nichtmehr
ausreichen soll?

>Aber solange die Leute das nicht kapieren,
>sondern immer nur sagen "aber irgendwelche Vorteile hat der Amiga bestimmt,
>bloss nix daran aendern -- never change a winning team"... solange wird
>der Amiga nach und nach aus allen Bereichen gedraengt.

Wie meinste das jetzt? Nix an den Vorteilen aendern?
Oder nix am Amiga? Sollte das so gemeint sein, halte ich Deine aussage fuer
Quatsch. Spaetestens seit dem A1200 und dem A4000 ist zu sehen, dass sich
am Amiga ne ganze Menge aendert. Vermutlich mehr als bei den PCs, die dieses
veraltete MS-Dos immernochnicht ueber Bord geworfen haben.

>Ein bisschen "Mut zu Neuem" kann nicht schaden...

s.o.
Und ueberhaupt, wo ist die Vielfalt geblieben? Frueher kaempften noch der
Commodore 64, der Schneider CPC, der Atari XL, die MSXe, der TI99 4a und
was weiss ich noch alles um die Kaeufergunst. Heute baut alles immer mehr
auf dier Kompatiblen Dosen. Wie waers denn mal mit was anderem?

Andreas Micklei
nurgle@cs.tu-Berlin.de