From: fgent@gentle.nbg.sub.org (Friedrich Gentner)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: Re: PC, Busbandbreite, Local Bus usw.
Date: Tue, 13 Oct 1992 18:54:10 GMT
Reply-To: fgent@gentle.nbg.sub.org
Organization: guess what

In article <1992Oct11.123736.12359@mpifr-bonn.mpg.de>, Michael van Elst writes:

> In <WEqOr*Y82@gentle.nbg.sub.org> fgent@gentle.nbg.sub.org (Friedrich Gentner) writes:
> >Zum Thema 8MHz Bustakt will ich nur soviel sagen, dass dieser zwecks
> >Kompatibilitaet default maessig eingestellt ist. Mit jedem anstaendigen
> >BIOS laesst er sich problemlos erhoehen. Ich fahre zur Zeit 16.666 MHz
> >und mit den 6 Karten, die bei mir drinstecken hats noch keine Probleme
> >deshalb gegeben.
>
> Man sollte hier sehr vorsichtig sein, dann zu denken, die Karten wuerden
> mit 8MByte/s angesprochen. Gute Karten (und die Karten sind fast alle

Hab ich das gesagt ?

> in dem Sinne gut) muessen auch die nicht-Standard 16MHz verkraften, weil

muessen nicht, und tun es auch nicht. (Vor allem aeltere)

> manche Motherboards das ermoelgichen. Dann fuegen sie jedoch beliebig
> viele Waitstates ein.

Ist das ein Fehler des AT-Busses ? Wenn Du lahme Karten hast, die
Waitstates erzeugen muessen, tun sie das egal ob ISA, EISA, S-Bus
Zorro-II Zorro-III ....

> >Nun zum eigentlichen Thema VGA. Weithin wird das Geruecht verbreitet,
> >dass die Dinger nur wegen dem langsamen (8MHz) ISA-Bus so langsam sind.
> >Das eigentliche Problem und somit der Grund fuer die niedrige
> >Geschwindigkeit liegt in der Tatsache, dass das ganze Video-RAM ueber
> >ein 64k-Fenster angesprochen werden muss. Sprich 1MByte muessen irgendwie
> >ueber diese 64kByte beschrieben bzw gelesen werden.
> >Nach VGA laeuft dass ueber Farb- und eingige ander Register ab, die
> >erst programmiert werden muessen.
>
> Stimmt. Ein anderer Grund sind wie gesagt die Waitstates. Die meisten
> Karten lassen sich im 16-Farbmodus recht zuegig beschreiben weil das
> VideoRAM dann wortweise organisiert ist. Die meisten Karten brechen
> aber im 256-Farbenmodus ein, so dass teilweise pure 8-bit Karten
> schneller sind als 16-bit Karten (die die 16-bit interne auch wieder in
> 2*8-bit aufsplitten).

Ich wuerde das mal nicht pauschal von den "meisten Karten" behaupten.
Sicherlich trifft das auf Karten mit DRAM's zu (wie z.B. ET4000)
Karten mit VRAM haben das Problem nicht, weil die VRAM's sozusagen einen
extra BUS fuer das Auslesen zur Bilderzeugung haben.

> >Der LocalBus aendert an dieser 64kByte Segmentierung nichts, und bringt
> >deshalb kaum etwas. Im Zusammenhang mit einer ET4000 bringt er absolut
> >gar nichts, weil diese Intern nur einen 16Bit-Bus haben.
>
> Bringt schon was weil du am LocalBus die Karte auch in ein 1MB-Speicherbereich
> linear reinlegen kannst (ISA hat nur 1MB Adressraum) ! Dazu brauchst Du
> natuerlich wieder neue Treiber.

Wer sagt, dass Du am LocalBus einen anderen AddressBus hast ? Es ist lediglich
der DatenBus auf 32Bit erweitert. Sonst ist *ALLES* beim alten.

> >Eine ET4000 (Was in der DOMINO steckt) kostet ca DM 150.-
> >und stellt so ziemlich das unterste Ende des Angebotes an
> >Grafikkarten dar.
>
> Stimmt nicht. ET4000 ist so ziemlich der Standard bei Grafikkarten ohne

Widerspricht sich das ? Ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass
man kaum noch Karten *unter* dem Niveau von ET4000 bekommt.

> eigenen Grafikprozessor. Und die S3-Karten sind eher langsamer als ET4000.

Das halte ich ja wohl fuer ein Geruecht !

> >Ein 386/40 MainBoard kostet zur Zeit ca. DM 350,-
> >Ein 486/33 MainBoard ca das 3 fache. Deshalb wuerde ich jedem,
> >der nicht unbedingt die FPU braucht zur billigeren Loesung raten.
> >Der 486er ist laut Norton SI nicht mal doppelt so schnell.
>
> Aber ein Faktor von 2 ist doch auch nicht zu verachten...

Hab ich was gegenteiliges behauptet ?

Gruss, Friedrich
--
fgent@gentle.nbg.sub.org, f.gentner@msn.rmi.de
In general, you're safe if you assume the worst, ...
          ... In reality, though, it's not all that bad.    (Dave Haynie)