From: markus@techfak.uni-bielefeld.de (Markus Illenseer)
Subject: Re: AT-Bus im A4000 (war: Komisches Verhalten von c:type)
Date: Sat, 29 Aug 92 16:19:12 GMT
Organization: Universitaet Bielefeld, Technische Fakultaet.

In article <OQXzr*My0@video1.bs.open.de>, achim@video1.bs.open.de (Joachim Gothe) writes:
|> In article <charly.02pa@p42.passau.fido.de>, Karl Skibinski writes:
|> 
|> >>statt .sig: Ein A4000 macht trotz des AT-Bus-Controllers (den ich als 'lahm'
|> >>befuerchtet hatte), bei DiskSpeed 4.2 mit 262144 Bytes MEMF_FAST, long-aligned
|> >>Buffer immerhin etwa 700 KBytes/sec an einer Western Digital 60 MBytes Platte.
|> >>Mein A3000 schafft auch nur etwa soviel. Nun gut. Geht ja. :-)
|> >
|> >Gut, auch wenn es nicht soooo langsam ist, aber wie grosse AT-Bus Festplatten
|> [...]

 Nochmals: Der AT-Bus (Eigentlich IDE) verkraftet nur 2 Platten (bisher 
 gibt es nur Festplatten fuer IDE) am 'Bus', jede Platte hat den Controller
 onboard, bei 2 Platten muss ein Controller abgeschaltet werden.
 
 Bisher weiss niemand, ob die Loesung im A4000 (und im A600) DMA faehig ist
 (weiss es jemand hier ?), billig ist sie jedenfalls, es braucht nur 1 GAL
 und ein paar Steuer-TTLs, das meiste davon ist im neuen Gayle (?) eingebaut.

 Der ist nicht von Dave Haynie gebaut... 

 IDE kann (es ist im Prinzip ARLL, Advance RLL) maximal 2 MB/s vertragen,
 in den meisten PC/AT's ist bei 1.4 MB/s Schluss, der Bus kann nicht mehr
 (deshalb gibt's Eisa ..). SCSI (oder gar SCSI-II) kann wesentlich hoeher,
 bis 6 MB/s, praktisch z.Z. nicht machbar, die Platten sind zu lahm.
 Der Amiga kann mit dem Zorro-III diese Raten laessig uebertragen (32 Bit
 vorausgesetzt, die jetzigen Controller machen 8 oder 16 Bit).

 BTW, bisher ist mir nur ein Cache-Board bekannt, das man zwischen Platte
 und Adapter steckt, kennt noch jemand was anstaendiges fuer IDE ?

|> 
|> Das geht doch am Grundproblem vorbei.
|> Auf dem Amiga hat sich SCSI eingebuergert. Schon die externen Festplatten
|> fuer den A500 sind zu 90% SCSI. Beim A2000 und A3000 sowieso.

 Hm. Es gibt alleine 3 Versionen des A530 ... MFM, RLL und SCSI.
 Angeblich auch eine IDE-Version... GVP macht IDE-Adapter, Masoboshi
 hats auf seinem neuen drauf, die Boil's und ALF's nicht gezaehlt..
 90% erscheinen mir zu hoch. Wer beim A3000 einen weiteren Controller einsetzt
 ist selber Schuld, es sei denn der ist fuer Zorro-III mit 32 Bit.

|> 
|> Von wem wird der A4000 gekauft werden? Wohl doch erst einmal von Umsteigern
|> vom A500/A2000 oder A3000. Die meisten haben sich irgendwann eine groessere

 Es wird kaum einer vom 3000er direkt auf den A4000 umsteigen, der Preisverfall
 bedeutet, das sie bis zu 2 TDM drauflegen muessen um einen A4000 zu erhalten,
 die Preise kenne ich allerdings nicht, reine Vermutung.

|> Festplatte gekauft, vielleicht auch eine SyQuest oder einen Streamer.
|> ALLES IN SCSI. Meinen alten A2000 habe ich auch nur mit der 50MB-Platte
|> verkauft und fuer den A3000 die LPS240 und die externe SyQuest behalten.
|> In meinem A3000 habe ich im Moment 1 LPS52 (AMAX), 1 LPS240, 1 SyQuest 44.

 Ja, das wird wohl ein Grund sein, warum der A4000 einen schleppenden Anfang
 haben wird, alle muessen sich ne IDE Platte holen, und bei 2 ist Schluss,
 ausserdem gibt es erst 1 IDE Platte mit mehr als 400 MB, Streamer gibt es
 keine, Drucker (Es gibt SCSI-Drucker...) nicht, nichts eigentlich ausser 
 Platten.

|> 
|> UND NUN ??????
|> 
|> Hoffentlich laeuft der A2091 im A4000. (Bootfaehig)

 Das wage ich zu bezweifeln, ebenso werden auch andere Controller nicht laufen,
 und wohl auch ne Menge anderer Karten nicht, das waere ja auch zu schoen.

 Ich hoffe das bloede IDE laesst sich abschalten. Die Platte wird an AT User
 verkauft :)

|> 
|> AT ist einfach Steinzeit. Selbst bei den DOSen setzt sich langsam SCSI durch.

 Nein, leider nicht. Der letzte Schrei ist IDE auf dem Mutterbrett, inklusive
 VGA. Hin zum all-in-one. Low-Cost PC's haben fast durchweg IDE.

 SCSI ist auf dem PC nur was fuer Power-User, hier gibt es viele Probleme,
 vor allem bei Installation von OS/2 oder Unix. (Treiber)

|> 
|> Irgendwann hat mal ein Entwickler geschrieben, dass Commodore in einem
|> unbeobachteten Moment zu JEDER Dummheit faehig ist.
|> Wer hat diesmal gepennt ???

 Dave nicht. Nein, eher das Management, die Entwickler haben alle Varianten
 durchgespielt, inklusive Kosten, dabei hat sich die nun entwickelte Version
 als guenstig im Preis/Leistung erwiesen, so ist das nun mal.

|> 
|> Achim
|> 
|> ----------------------------__
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 Ich hoffe der oben besagte Jumper zum Abschalten ist vorgesehen, gaaa :)
 Ist wenigstens der PCMCIA vorhanden ? Haben wir endlich 16 Bit Audio ?
 Vom AA Chipset ganz zu schweigen, ne Domino-on-board waer mir lieber.

 Gruss, Markus.

-- 
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