From: furio@uiuc.edu (furio ercolessi)
Subject: Re: Buffoni e volutamente ignoranti (Era: animalisti buffoni)
Reply-To: furio@uiuc.edu (furio ercolessi)
Organization: MRL - UIUC
Date: Thu, 19 Nov 1992 00:54:59 GMT

In article <6709@ucsbcsl.ucsb.edu>, 6500topo@ucsbuxa.ucsb.edu (Rabid Rat) writes:
|>In article <BxMJ92.Muu@news.cso.uiuc.edu> furio@uiuc.edu (furio ercolessi) writes:
|>>In article <1992Nov12.120506.25458@ghost.dsi.unimi.it>, massari@ghost.dsi.unimi.it (gianmario
|>>massari) writes:
|>>|>(Jacopo Andreose) writes:
|>>|>
|>>|>>   < omissis >
|>>|>>
|>>|>>Le pietre dello scandalo:
|>>|>
|>>|>>1) La caccia: ha in effetti assunto connotati di farsa, i fagiani sono
|>>|>>polli dipinti, liberati la notte prima da un allevatore, ma e' lo stesso
|>>|>>per la pesca "sportiva" malgrado siano in pochi a scagliarvisi contro. Se
|>>|>>cacciatori e pescatori pur sapendolo si divertono lo stesso perche' non
|>>|>>possono essere lasciati in pace?
|>
|>A quanto pare alla mancanza del piu' elementare buon senso non c'e' li-
|>mite. Ah, si' i fagiani sono "finti". Allora tanto vale autorizzare un 
|>numero di persone sproporzionato semplicemente alla superfice del territo-
|>rio cacciabile, ad entrarvi e sparare a tutto cio' che si muove. Com-
|>preso il sottoscritto che, illuso, crede ancora che nei boschi si possa
|>fare altro, come passeggiarvi, riposare o al limite scopare (mi raccomando,
|>chi segue il mio esempio si riporti i preservativi a casa). 
|>  [...]
|>  
|> ( )( )________
|> /00  the rat! \      _               Born to be rat!
|>O_\\--mm---mm  /_______)  

hai ragione a protestare! i topi probabilmente non fanno parte delle
specie cacciabili!  vanno protetti e la loro attivita' preferita
(che il tuo scritto non manca di sottolineare) va incoraggiata!  :-)

|>Non vi viene in mente che se si smettesse di sparare un sacco di specie
|>potrebbero venir introdotte di nuovo sul territorio? Che i fagiani potreb-
|>bero non essere piu' polli dipinti e potremmo tornare ad ammirare anatre
|>selvatiche, lepri e sa dio cos'altro? 

ecco, quello che io credo e' che rivolgere tutte queste energie contro la
caccia (che io ribadisco non approvo e non capisco, e metto la pesca 
"sportiva" esattamente sullo stesso piano nonostante l'aspetto meno
aggressivo e piu' filosofico (?) del personaggio del pescatore)
mi sembra un grandioso spreco se lo scopo e' quello di difendere
l'ambiente.

ci sono danni mostruosi che vengono procurati quotidianamente
da industrie che scaricano acque di lavorazione in torrenti,
fiumi o in mare, petroliere che di routine lavano le cisterne
al largo, industrie chimiche che maneggiano prodotti pericolosis-
simi usando precauzioni assolutamente inadeguate, l'industria
agricola che scarica in acqua fertilizzanti, e cosi' via.  di tanto in
tanto (quando succedono incidenti o anomalie gravi) vediamo le conseguenze
macroscopiche di tutto questo, ma c'e' una microdistruzione
che va avanti giorno dopo giorno.

perche' accade tutto cio'? per sopravvivere nel mercato si taglia
sui costi di produzione *ovunque* la cosa appare possibile,
e di certo l'industria non si pone problemi morali
sull'ambiente.  l'unica cosa di cui si ha veramente paura
sono i problemi legali che si tramutano in grossi danni
economici.

soluzione? leggi e controlli e giu' pesanti con le multe.
ci vorrebbe un corpo delle dimensioni e struttura della
guardia di finanza completamente dedicato al controllo ambientale.

e strategie per l'ambiente.  perche' dobbiamo usare dei veicoli
che buttano via energia quando devono frenare ? non sarebbe
piu' opportuno raccoglierla e riutilizzarla ? ovvio che si'.
ma quale industria si lancia in costosi progetti di ricerca 
la cui ricaduta sul mercato e' come minimo incerta ?
occorrono leggi e incentivi.

e perche' dobbiamo muoverci cosi' tanto quando le tecnologie
di comunicazioni sono cosi' migliorate ? non possiamo studiare
una riorganizzazione del lavoro in modo da creare degli "uffici
decentralizzati" in cui ognuno se ne sta a casa propria ?
ed evitare la formazione dei mostruosi grossi agglomerati
urbani tipo milano o roma ?

per questi motivi, mi pare ridicolo accanirsi contro la caccia.
davvero credi che la pianura padana non pullula di lepri
saltellanti a causa dei cacciatori malvagi?
siamo zeppi di problemi di ordini di grandezza piu' importanti.

In article <6757@ucsbcsl.ucsb.edu>, 6500topo@ucsbuxa.ucsb.edu (Rabid Rat) writes:
|>In article <1992Nov16.134623.21261@ulrik.uio.no> (Jacopo Andreose) writes:
|>>Cio' nonostante, la legittimazione ai
|>>centomila che ancora si divertono cosi' e' stabilita da leggi severe e, se
|>>ti fosse sfuggito, anche dalla nazione italiana tutta che ha disertato in
|>>massa un referendum di cui evidentemente non vedeva l'utilita'.
|>
|>E' noto comunque come il referendum sulla caccia sia stato sabotato piu' volte
|>(come e' pratica comune dalle nostre ex-parti) da manovre del governo
|>Andreotti che lo sposto',  se ben ricordo,  a un mese dopo le elezioni
|>amministrative, negando una piu' che ovvia associazione con le elezioni stesse
|>richiamando di nuovo alle urne (con grande spesa) gli italiani in un 
|>soleggiato weekend di prima estate, su un argomento si' importante ma non 
|>forse vitale. 
|>Concedimi che se il referendum si fosse fatto come e quando si fosse dovuto,
|>avremmo (noi, gli anticaccia) stravinto. 

sono d'accordo con te sull'idiozia di non associare il referendum
con le elezioni.  non sono d'accordo sul ritenere che la diserzione
sia stata dovuta alla vicinanza con le elezioni, e davvero non saprei
predire quale ne sarebbe stato l'esito se fossero stati associati. 
ricordo bene come all'epoca la gente non trovasse particolarmente eccitanti
gli argomenti dei referendum, e ci furono ampie discussioni
sull'opportunita' di far ricorso a questo strumento importantissimo
per questioni tutto sommato secondarie (quando confrontate
con divorzio, aborto, monarchia vs repubblica, etc).

comunque congratulazioni per la ASCII-art, davvero niente male
(anche se il proportional spacing del mio X newsreader ne
fa uno scempio...)

furio
--
Furio Ercolessi
Materials Research Laboratory           |   Intl School for Advanced Studies
Univ. of Illinois at Urbana-Champaign   |   Trieste, Italy
furio@uiuc.edu                          |   furio@sissa.it
Newsgroups: soc.culture.italian