HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: egertonk@vax.oxford.ac.uk
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: And now for something entirely different
Date: 15 Dec 92 17:03:51 GMT
Organization: Oxford University VAX 6620

In article <BzA8Ew.JL2@news.cso.uiuc.edu>, furio@uiuc.edu (furio ercolessi) writes:
> In article <1992Dec14.150209.10750@vax.oxford.ac.uk>, egertonk@vax.oxford.ac.uk writes:
>>In article <1992Dec10.185648.15334@ohsu.edu>, bellutta@ohsu.EDU (Paolo Bellutta) writes:
> |>> In article <1992Dec10.183405.7980@eng.umd.edu> ugo@eng.umd.edu (Ugo Piomelli)  
> |>> writes:
> |>
> |>> In particolare mi ricordo la "saggissima" "Le Pietre" di Antoine.

> nessuno ha questo geniale testo a portata di mano?
> 
> furio

Ho appena risentito questa canzone, e adesso credo di saperne le
parole, ma bada bene non sono sicura di tutte:

Tu sei buono e ti tirano le pietre
Sei cattivo e ti tirano le pietre
Qualunque cosa fai
Dovunque te ne vai
Sempre pietre in faccia prenderai

Tu sei ricco e ti tirano le pietre
Non sei ricco e ti tirano le pietre
Al mondo non c'e' mai
Qualcosa che gli va   (??)
E pietre prenderai senza pieta'

Sara' cosi'
Finche' vivrai
Sara' cosi'

Se lavori ti tirano le pietre
Non fai niente e ti tirano le pietre
Qualunque cosa fai
Capire tu non puoi
S'e' bene o male quello che tu fai  (?)

Se sei bello ti tirano le pietre
Se sei brutto ti tirano le pietre
Il giorno che vorrai
Difenderti vedrai
Che tante pietre in faccia prenderai

Sara' cosi'....


Ecco tutto.
Ciao   Kari
Newsgroups: soc.culture.italian
From: sharon@unixland.natick.ma.us (Sharon Machlis Gartenberg)
Subject: Suggestions on where to visit
Summary: What city to stop at before visiting Slovenia
Organization: Unixland Public Access Unix  (508) 655-3848
Date: Mon, 21 Dec 1992 02:19:22 GMT

My husband and I may be visiting some friends in Slovenia next year.
Since we have never been to Italy, as long as we'll be "in the neighborhood,"
we'd like to spend a few days in Italy, too.

I would certainly be interested in hearing people's opinions on where to
visit. Right now, I am leaning toward Florence, although I would hate to
miss Venice. And Rome! I'd love to see Rome, but I think it's kind of
far from the Slovene border; unless flights are cheap between Rome and
Ljubljana ... our time will be limited, and I don't want to spent hours
and hours on a train.

Thanks,

Sharon 
-- 
Sharon Machlis Gartenberg
Framingham, MA  USA
email: sharon@unixland.natick.ma.us   or   uunet!think.com!unixland!sharon
From: mr3prqe1@cine88.cineca.it (Massimo Manghi, Universita' di Parma, Italia)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: Marzabotto update 16/12/92
Date: 17 Dec 92 14:53:00 +0100
Organization: CINECA, Italian Interuniversity comp. centre

In article <1992Dec16.121322.21989@tom.rz.uni-passau.de>, braun@vati.fmi.uni-passau.de (Carsten Braun) writes:
> Ciao,
> 
> vi avevo promesso una traduzione della lettera nella quale il Sig. Guenther
> Kopsch sostiene, fra l'altro, che fu l'aviazione militare americana a compiere
> la strage di Marzabotto. Dato che si tratta di una lettera piuttosto lunga
> mi devo (per il momento) limitare a tradurne qualche estratto particolarmente
> caratteristico.

Grazie mille Carsten per l' ottimo servizio. 

> 
> Questo week-end faro' una sintesi delle risposte ottenute da voi riguardo a
> questo argomento e la spediro' allo stesso giornale che ha pubblicato quella
> lettera cioe' alla "Frankfurter Allgemeine Zeitung" in modo che la mia lettera
> arrivi ancora prima di Natale ... spero che la pubblichino.
> 
> Nel caso che non la pubblichino (dopo aver pubblicato quella lettera piena di
> menzogne naziste) be' traetene le vostre conclusioni ...
>
La "Frankfurter" non e' considerata con "Die Welt" uno dei piu'
autorevoli giornali tedeschi?  Se non la pubblicano si potrebbe scrivere
al secondo giornale segnalando il fatto oppure invitare 
i corrispondenti dall' Italia dei suddetti giornali a raccogliere
le testimonianze dei tanti testimoni ancora vivi a Marzabotto.
>
> Adesso segue un compendio della lettera di Guenther Kopsch ... rileggendolo
> mi pare che nei confronti di certe persone il perdono sia un sentimento
> sprecato.
> 
> .....
>
> Ne' il maggiore Reder ne' la sua unita' sono mai stati a Marzabotto. La
> cittadina di Marzabotto fu distrutta da un bombardamento aereo degli 
> americani.
>
Altro che bombardamenti....
Di Reder e della sua compagnia conosciamo il percorso che seguirono
durante la ritirata perche' e' costellato di uccisioni. Prima di raggiungere
la provincia di Bologna una compagnia di SS, credo collegata
a quella di Reder, stermino' gli abitanti di un piccolo paesino sulle
Alpi Apuane. Degli abitanti di quel paese presenti quel giorno non si
e' salvato in pratica nessuno, donne e bambini compresi. Forse
anche per questo non viene commemorato questo fatto come Marzabotto.
Successivamente attraversando le Alpi Apuane e la Garfagnana le SS
passarono in Emilia e trovarono sulla loro strada Marzabotto...

ciao

 -- Massimo Manghi
Newsgroups: soc.culture.italian
From: isopi@acf9.nyu.edu (Marco Isopi)
Subject: Re: Prima Pagina 14/12/92
Organization: New York University
Date: Mon, 14 Dec 1992 23:38:23 GMT

Un grazie a Arrigo per i suoi posting informativi.

a.triulzi@imperial.ac.uk (Arrigo) scrive:

>Dal "Corriere della Sera":
>----
>Trasferito in Calabria il capitano di "Mani pulite"
>>>Lascia Di Pietro, combattera' la mafia
>----

Comincia l' operazione  insabbiamento...

Marco
From: sc4n+@andrew.cmu.edu (Saverio Cittadini)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Fwd: GIANNA (R. GAETANO)
Date: 16 Dec 92 06:26:02 GMT
Article-I.D.: andrew.Ef=pWO200WB9A6P1dj
Organization: Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA

Approfitto di questo posting per fare gli auguri di buon Natale e buon
1993 a tutti, visto che domani parto... e vi regalo questo pezzo, anche
come omaggio ad un Grande che non c'e' piu' (non ha vissuto, e non ha
visto... che peccato !). Ho scelto "Gianna", perche' descrive la mia donna
ideale che non ho ancora incontrato...

  Ciao,
    Saverio

e-mail: CITTADINI@SIVAX.CINECA.IT
"Una notizia appena giunta qui negli USA. Il Presidente del Coniglio
Andreotti..."
"No, scusa, Bartezzaghi, ci deve essere un refuso: il Presidente del
Consiglio..."
"No, non puo' essere un refuso. La notizia e' arrivata in inglese, e
c'e' scritto proprio cosi', the President of the Rabbit..."
 (Michele Mirabella & Toni Garrani)

---------- Forwarded message begins here ----------

Return-path: <@ICINECA.CINECA.IT:CITTADINI@SIVAX.CINECA.IT>
X-Andrew-Authenticated-as: 0;andrew.cmu.edu;Network-Mail
Received: from po3.andrew.cmu.edu via trymail
          ID </afs/andrew.cmu.edu/usr13/sc4n/Mailbox/gf=nsPC00UkTI:Ok49>;
          Wed, 16 Dec 1992 09:32:59 -0500 (EST)
Received: from ICINECA.CINECA.IT by po3.andrew.cmu.edu (5.54/3.15) id <AA02657@X> for SC4N; Wed, 16 Dec 92 09:32:49 EST
Received: from SIVAX.CINECA.IT by ICINECA.CINECA.IT (IBM VM SMTP V2R2)
   with BSMTP id 2640; Wed, 16 Dec 92 15:33:36 SET
Message-Id: <4429@SIVAX.CINECA.IT>
Date:  Wed, 16 DEC 92 15:33 N
From: CITTADINI@SIVAX.CINECA.IT
Reply-To: CITTADINI@SIVAX.CINECA.IT
Comments: INFN.IT domain is equivalent to BITNET domain: INFNET;
          INFNET has been disestablished Dec 31, 1988
Subject: GIANNA (R. GAETANO)
To: SC4N@ANDREW.CMU.EDU
X-Original-To:  ME

        GIANNA (Rino Gaetano)

Gianna, Gianna, Gianna sosteneva tesi e illusioni
Gianna, Gianna, Gianna prometteva pareti e fiumi
Gianna, Gianna, Gianna aveva un coccodrillo e un dottore
Gianna non perdeva neanche un minuto per fare l'amore

Ma la notte la festa e` finita, evviva la vita
la gente si sveste, comincia un mondo
un mondo diverso, ma fatto di sesso, chi vivra` vedra`

Gianna, Gianna, Gianna non cercava il suo Pigmalione
Gianna difendeva il suo salario dall'inflazione
Gianna, Gianna, Gianna non credeva a canzoni o UFO
Gianna aveva un fiuto eccezionale per il tartufo

Ma la notte la festa e` finita...

Ma dove vai, vieni qua, ma che fai
dove vai con chi ce l'hai, vieni qua, ma che fai

dove vai con chi ce l'hai, di chi sei, ma che vuoi
dove vai con chi ce l'hai
butta la`, vieni qua, chi la prende e chi la da`
dove sei, dove stai, fatti sempre i fatti tuoi
di chi sei, ma che vuoi, il dottore non c'e` mai
non c'e` mai, non c'e` mai, tu non prendi se non dai
vieni qua, ma che fai, dove vai con chi ce l'hai...
From: sc4n+@andrew.cmu.edu (Saverio Cittadini)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: La superstizione della democrazia
Date: 14 Dec 92 05:51:30 GMT
Article-I.D.: andrew.Ef=_q2u00WB95=_J1H
Organization: Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA

Mah, guarda, Marco, non e` mica niente di grave... con tutti quei punti
interrogativi che hai messo, sembra che tu ti sia molto preoccupato... ;-)

Scherzi a parte, mi rendo conto che la mia citazione gaberiana possa
essere risultata poco chiara a chi non conosce la canzone. Dunque, in
"Io se fossi Dio" Gaber attacca con feroce ironia diverse categorie
di persone; in particolare, dopo aver descritto i giornalisti come
sciacalli che sfruttano la sofferenza della gente [il che peraltro e`
una generalizzazione errata, ma IMHO ben si applica a molti casi
particolari], dichiara che certo la liberta` di stampa e` una cosa
giusta, "ma io se fossi Dio di fronte a tanta deficienza non avrei
certo la superstizione della democrazia". Insomma, che certi atteggiamenti
giornalistici gli fanno girare i cosiddetti a tal punto da volerli
impedire a forza (cosa che, se fosse Dio, potrebbe fare senza problemi
e senza rimorsi).
Io, non essendo Dio [e meno male: mi seccherebbe abbastanza non
esistere ;-) ], ho usato l'espressione di Gaber per dire che negare
la paternita` nazista della strage di Marzabotto e` una cosa talmente
grave ed offensiva che chi lo fa non merita le garanzie democratiche
che gli permettono di dirlo [ribadisco *non merita*, non ho detto che
sia giusto togliergliele, quello e` un discorso piu` complesso]. In
altre parole, io non ho testimonianze dirette della strage ne` ho mai
visto le carte del processo, ma cio` nonostante mi sento autorizzato
a schifare profondamente e a dare della carogna nazista al tipo che
ha scritto la lettera al giornale di cui l'amico Carsten ci ha
informato.

         Ciao,
            Saverio

e-mail: CITTADINI@SIVAX.CINECA.IT
"La liberta` non e` star sopra un albero,
non e` neanche avere un'opinione
la liberta` non e` uno spazio libero,
liberta` e` partecipazione"
 (Giorgio Gaber)
From: lpicci@weber.ucsd.edu (Lucio Picci)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: Varie ...
Date: 19 Dec 1992 10:30:16 GMT
Organization: University of California, San Diego
NNTP-Posting-Host: weber.ucsd.edu

In article <1992Dec18.232000.297@ghost.dsi.unimi.it> serini@ghost.dsi.unimi.it (Piero Serini) writes:
>Ciao a tutti.
(..)
> mi sono accorto che ho preso
>sbadatamente sul serio articoli che ora mi appaiono deci-
>samente umoristici.
>Per esempio, e' ovvio che tutti i posting sul collettivo
>di S.C.I. sono delle finzioni spiritose.

Guarda che in questo caso siamo serissimi.

>Proposta: se faccio pubblica ammenda, e ammetto di non aver
>compreso il vostro humor, e anzi mi scuso per il tono
>eccessivamente incazzato di alcuni miei articoli, facciamo
>un bel collettivo federazionalista (e NON leghista) ?

No guarda, tu sei gia' nella sezione "contraddizione dialettica"
(assieme al DEI) del Collettivo di SCI. 

>Intanto mi associo al tripudio per le non dimissioni di
>San Bettino, e vi porgo i migliori auguri di BUON NATALE !
>Piero

Buon Natale anche a te,
Lucio


-- 
==   Lucio Picci                  ==                        ==
==   Marchese di Forlimpopoli     ==   Surfer Wannabe       ==
==   Universita' della Romagna    ==   U.C. San Diego       ==
Newsgroups: soc.culture.italian
From: gba@lucy.trnet.bb.softpro.de (Giovanni Baruzzi)
Subject: Re: L'Italiano e' una lingua artificiale???
Date: Tue, 15 Dec 1992 13:29:38 GMT
Organization: Software Professional GmbH, Boeblingen, Germany.

Barbara writes:

>11bpennacchi@gallua.gallaudet.edu con grande pazienza spiega:
>>nostra antica e beneamata lingua Italiana sia ARTIFICIALE/artifiziosa?

>>saro' Sorda e Romana dde Roma, ma AMO l'Italiano e SO che e' una lingua
>>NATURALE perche' si e' evoluta come segue: latino --> volgare --> volgare
>>fiorentino del '300 di Dante, prestiti dall' arabo spagnolo e francese--> 
>>Manzoni ed il Reno --> graduale aumento della mobilita' interna ed uso della
>>DIGLOSSIA (dialetto E italiano). A tavolino significa: tempi "brevissimi",
>>gruppo elitario di creatori ed tentativi di imposizione dall'alto. Non mi pare
>>sia il caso dell'Italiano. E, visto che buona parte della SCI sono hackers,
>>lasciate stare i linguaggi di programmazione. Nell'ottica antropo/socio-
>>linguistica questi non sono linguaggi usati dall'essere umano.
>>*SERIOUS FLAME WAITING FOR REPLIES*

Marco replies:

>Cara Barbara,
>mi sa che stai sprecando il tuo tempo.
>Dubito che chi scrive sciocchezze simili sia in grado di seguire
>anche la spiegazione che sei (sa) riuscita a dare con ammirabile semplicita'.


Eppure la nostra lingua e' un poco artificiale. Basta rileggere le polemiche
datanti dal tempo del Manzoni o dal tempo dello stesso Bembo. Cio non toglie 
che sia una lingua bellissima e molto viva.
Se non altro, artificiale e' l'imposizione a tutta l'Italia di una lingua
che era il dialetto Toscano "ripulito" da un gruppo di Dotti.

ciao Giovanni

-- 
Giovanni A. Baruzzi
gba@softpro.stgt.sub.org
Softpro GmbH 
"Amor mi mosse, che mi fa parlare" (Dante)
From: lpicci@weber.ucsd.edu (Lucio Picci)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Quale modello per l'Italia?
Date: 19 Dec 1992 10:17:35 GMT
Organization: University of California, San Diego
NNTP-Posting-Host: weber.ucsd.edu
Summary: Leghisti, Verdi, Croci , Buddhismo economico, Perot e il Cyberspazio.

In article <PCG.92Dec18202922@decb.aber.ac.uk> pcg@aber.ac.uk (Piercarlo Grandi) writes:
>
>			Letteratura italiana
>			  Volume secondo
>			Produzione e consumo
>		    Giulio Einaudi Editore, 1983
>		    Direttore Alberto Asor Rosa

Onore al Compagno.

>	p. 902 (Berruto: Lingua italiana, societa`, scuola)
>
>... Naturalmente fa da _pendant_ al plurilinguismo il pluri
>culturalismo, lampante nel caso italiano per il policentrismo che, al di
>la` della parcellizzazione statuale e politica, ha contrassegnato
>tipicamente l'elaborazione della cultura nel nostro paese, privo, a
>differenza degli altri Stati nazionali europei, di un centro unificatore
>permanente.

Ricordate la difesa di Croci al modello federativo integralista
(e la sua accusadi Puojadismo alla Lega) ?  e Ross Perot, con il suo
modello di democrazia assembleare telematica? 
E certe teorizzazioni verdi, a proposito di una societa' basata su
piccole unita' produttive ("Small is Beautiful", il buddhismo
economico), piccole comunita connesse in rete, comunicazioni
telematiche e tele-commuting? 
Non e' forse questo un modello compatibile con la natura
policentrica italiana?
Quale patto sociale potrebbe unire le varie comunita'? Che ne
sarebbe dell'"identita' nazionale"?
Possiamo fare il time-warp nel cyberspace dei modelli istituzionali,
e rimanere italiani dall'Alpe alla Sicilia?


Lucio Picci


-- 
==   Lucio Picci                  ==                        ==
==   Marchese di Forlimpopoli     ==   Surfer Wannabe       ==
==   Universita' della Romagna    ==   U.C. San Diego       ==
Newsgroups: soc.culture.italian
From: marino@dxcern.cern.ch (Massimo Marino)
Subject: Re: Buone feste ma non scomparite.
Keywords: auguri
Organization: CERN European Lab for Particle Physics
Date: Fri, 18 Dec 1992 13:11:57 GMT

>Auguri a tutti, adesso vado in vacanza anch'io!
>
>... e fatemi gli auguri che mi sposo tra due settimane!
>
>Augusto
Auguri, ma quando ti sposi, il 31?
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
Massimo Marino     |internet:marino@dxcern.cern.ch| Alle Angaben ohne Gewahr   
CERN - PPE Division|bitnet:   marino@cernvm.bitnet| Sous toutes reserves 
1211 Geneve 23     |decnet:   vxcern::marino      | Tutti dati senza garanzia  
Switzerland        |FAX:      (41) (22) 785 - 0207| No certified information 
-----------------------------------------------------------------------------
From: dariov@dolcetto.ico.atc.olivetti.com (Dario Voltolini)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: collettivo
Keywords: cane, sciolto
Date: 18 Dec 92 12:14:47 GMT
Organization: Olivetti ICO

Nemmeno riesco a rispondere pubblicamente al Marchese, perche`
mi vengono sul video i messaggi piu` strani, figuriamoci se
posso fare qualcos'altro oltre il cane sciolto.

Dove ci vediamo?

Dario
Newsgroups: soc.culture.italian
From: marco@ghost.dsi.unimi.it (Marco Negri)
Subject: Re: E' finita un'era. (eRa : REBUS (7,5))
Organization: Computer Science Dep. - Milan University
Date: Tue, 15 Dec 1992 17:26:54 GMT

riccardo@chianti.crs4.it (Riccardo Scateni) writes:

>IL mio contributo filmato, l'immagine qui uuencodata ritrae il Nostro mentre
>riceve la notizia in questione :-)

[gif deleted]

SPLENDIDA!!!!!
-- 
Marco Negri				E-Mail : marco@ghost.dsi.unimi.it
Computer Science Dep. Milan University	Phone  : +39-2-55006391
v. Comelico, 39 - I-20133 Milano Italy	Fax    : +39-2-55006373
Newsgroups: soc.culture.italian
From: marco@ghost.dsi.unimi.it (Marco Negri)
Subject: Re: E' finita un'era. (eRa : REBUS (7,5))
Organization: Computer Science Dep. - Milan University
Date: Tue, 15 Dec 1992 16:11:36 GMT

lpicci@weber.ucsd.edu (Lucio Picci) writes:

>La notizia non e' ancora confermata, a sentire il notiziario SIP, ma
>praticamente sicura. I reati contestati a Craxi sarebbero, piu' o
>meno, concorso in corruzione, ricettazione, non rispetto della legge
>ul finanziamento pubblico dei partiti. Borrelli sarebbe il
>firmatario dell'Avviso di Garanzia. 

E` la notizia del giorno. Ho sentito piu` di una persona che era intenzionata
ad andare in Duomo a festeggiare.
Personalmente ho raccolto una decina di amici per una festicciola privata.
Sicuramente il Brindisi sara` dedicato alla notizia in oggetto.
Ciao.
-- 
Marco Negri				E-Mail : marco@ghost.dsi.unimi.it
Computer Science Dep. Milan University	Phone  : +39-2-55006391
v. Comelico, 39 - I-20133 Milano Italy	Fax    : +39-2-55006373
Newsgroups: soc.culture.italian
From: ugo@eng.umd.edu (Ugo Piomelli)
Subject: Re: Eskimo
Date: Fri, 11 Dec 92 20:52:43 GMT
Organization: College of Engineering, Maryversity von Uniland, College Park
Originator: ugo@maserati.eng.umd.edu



Un paio di correzioni, a memoria:

In article <kf_36v_00WB8REHUgs@andrew.cmu.edu>, Giuseppe Lancia <gl1c+@andrew.cmu.edu> writes:
>Ricordi fricontea Santa Lucia   (1)
          fui con te a Santa Lucia
>
>Lasciammo allora tutti e due un qualcuno
>e non ne feci un dramma o non lo so
 che non ne fece un dramma o non lo so
 
>Perche' mi amavi non l'ho mai capito
>cosi' diverso da quei tuoi clique   (2)
                            cliche


>cioe', sognando Dylan e i profo' (3)
                           provo          (movimento di protesta olandese)
>
>Oppure allora si era solo noi
>non centro meno per la gioventu' (4)
  Non c'entra o meno questa gioventu'


Ciao

Ugo
*************************************************************************
Ugo Piomelli                            I wish I had a river
Dept. of Mechanical Engineering		I could skate away on
University of Maryland			Because I made my baby say goodbye
College Park, MD 20742			         Joni Mitchell
E-mail: ugo@eng.umd.edu			
*************************************************************************
From: balducci@phenyl.phr.utexas.edu (Renzo Balducci)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: A good, sweet, red wine from Toscana, Please
Date: 14 Dec 92 16:36:07 GMT
Organization: Univ of Texas - College of Pharmacy

In article <Bz32CM.Lrz@news.cso.uiuc.edu>, magdi@uxh.cso.uiuc.edu (Magdi N Azer) writes:
>COuld someone please recommend to me a good, sweet, red table wine from Toscana
                                        ^^^^  ^^^^^      ^^^^^^^^^^
>please.  Also, as I am not as familiar with the rest of Italy, I would also
>like recomendations from other regions of Italy as well. 
>
                *** No such a thing!!! ***
In spite of common American misconceptions, no sweet table wine would be
considered *good* on any Italian table.  In fact, sweet table wines are 
usually produced by adding massive amounts of sugar to the fermenting juices
of poor quality grapes (grapes that would not sustain a proper fermentation
on their own).  As far as I know, this procedure is actually considered
illegal, with the exception of the producation of some dessert wines with
high alchoolic contents (such as Marsala, VinSanto, and Aleatico -- yes, the
latter is from Toscana) or the production of low-alchool sparkling spumante.
While these wines may be considered good (and some are truly outstanding)
they are *not* table wines, they are dessert wines.

If you look for true good table wine, go for the grape, not the sugar.
And if you talk Toscana, go for a good Chianti or Vernaccia.
As for other parts of Italy, among my favorites are Cananau from Sardinia and
Sangiovese from Romagna (the best of them all -- with some bias :-).

Happy drinking!!!

-- 
-----------------------------------------------------------------------
Renzo Balducci				balducci@phenyl.phr.utexas.edu
System Manager				balducci@vax.phr.utexas.edu
College of Pharmacy			balducci@ccwf.cc.utexas.edu 
Univ. of Texas -- Austin, TX 78712	PHR2.210 --- (512)471-4809
-----------------------------------------------------------------------
From: pmiragli@magnus.acs.ohio-state.edu (Pierluigi Miraglia)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: L'italiano, lingua inventata, elitaria, imposta
Date: 19 Dec 92 17:48:25 GMT
Organization: The Ohio State University


A Piercarlo:
prima di tutto, saluti da Pierluigi (solidarieta' tra i
Pier*).

Secondo, una sola obiezione: tutte le possenti giaculatorie di
Asor Rosa , Di Mauro e compagnia (e parliamo dei piu' veementi
giaculatori di tutti i tempi, come si sarannno resi conto coloro
che hanno letto la tua affissione fino al punto degli
"arcaismi Bembizzanti") dimostrano, ad esser generosi, al piu'
che l'italiano fu per lungo tempo una lingua di elite e
che fu (in un senso piuttosto oscuro, IMO) imposto al resto
della popolazione per via anale.
Ma ninete di tutto cio' dimostra che la nostra e' una lingua
"inventata" o artificiale.
Comunque sia, quasi tutte le lingue nazionali moderne sono
passate per processi simili, seppure in fasi storiche differenti.
La sorte misera dei dialetti mi lascia tuttavia indifferente:
son ben contento che, invece di imparare il napoletano o il
milanese (secondo gli accidenti di nascita e residenza), mi sia
stato insegnato l'italiano. Cosa avrei combinato col milanese?
Forse sarei stato in grado di comunicare felicemente col salumiere.
E poi? Francamente, avrei preferito che mi fosse insegnato
direttamente l'inglese. Cosi' come una volta, quando l'italiano
era una lingua "elitaria", la gente con sale in zucca si ingegnava
di imparare il latino fin dalla piu' tenera eta' si' da poter
leggere quello che valeva la pena di leggere.
Ciao
-- 
Pierluigi Miraglia       Miraglia.1@osu.edu
Dept. of Philosophy, The Ohio State University
Logic before Frege: "Metalanguage? It's like when you talk about
football in French" (Intro. to Symbolic Logic anonymous)
Newsgroups: soc.culture.italian