HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Date: 29 Sep 1992 21:27:05 +0100
Organization: University of Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: 127.0.0.1

In de.comp.misc, article <tBMKr*md3@zikzak.in-berlin.de>,
  amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz) writes:
> 
> Das ist doch reine Geschmacksfrage, ob ein Anwender nun ein Geraet anhaengt,
> indem er sich an die urspruengliche Leitung ranklemmt, oder ob er den Bus
> durch "Ranklemmen" weiterfuehrt.
> 
Das ist keine Geschmacksfrage, sondern verboten!
Stichleitungen ("an die urspruengliche Leitung ranklemmen") duerfen laut
Standard nur 10 cm lang sein und muessen ausreichend weit voneinander
entfernt sein, weil es an diesen sonst zu Reflexionen kommen kann.

Vernuenftige SCSI-Geraete haben den Bus intern von einem Konnektor zum 
SCSI-Port auf der Controllerplatine zum anderen Konnektor durchgeschliffen.
Die Bustreiber sitzen direkt neben dem Konnektor; effektive Laenge der
Stichleitung: 1 cm.

> Als was ist der externe SCSI-Port im A3000 zu betrachten?  Wo ist da
> Anfang und Ende?
> 
Huch? Der externe Stecker ist ein Ende des SCSI-Bus, falls da kein weiteres
Geraet dranhaengt.

> Wo ist rein kabeltechnisch der Unterschied zwischen der "echten"
> Leitung und der rangeklemmten Leitung?  Leitung ist doch Leitung!?

Kabeltechnisch vielleicht. Aber ein SCSI-Bus ist ein dynamisches Gebilde,
bei dem im Betrieb auch andere Gesichtspunkte als "die Verbindung zwischen
Pin 1 hier und Pin 1 dort hat einen Widerstand < 1 mOhm" eine Rolle spielen.

> Eine Bratwurst hat ein Anfang und ein Ende.  Einsichtig.  Aber
> beim SCSI-Bus ist es mir leider immer noch nicht klar...
> 
Stell dir den Bus als eine Bratwurst mit kleinen Knubbeln drauf vor, die die
Geraete darstellen. Die Enden der Bratwurst sind die Stellen, an denen die
Terminatoren sitzen.  :-)

-- 
Cigarette: A fire at one end, a fool at the other, and a bit of
tobacco in between.
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
From: wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker)
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Organization: none
X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
Date: Sat, 26 Sep 1992 06:27:58 GMT

martini@cloud9.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:
: [..]
: SCSI-Bus (intern):
: 	- Hostadapter (on board)
: 	- Streamer (kann man den ueberhaupt terminieren? Nix gefunden.)
: 	- Fujitsu-Platte (gejumpered auf CNH1 21-22: Short; CNH1 23-24: Open,
: 	  das heisst: SCSI terminating resistor: From IDD
: 	  Mit Open/Short (SCSI terminating resistor: From termpwr pin)
: 	- Quantum ProDrive 210S mit gesteckten Terminatoren
: 	
: Fragen:
: 	- Ist das so richtig? 
: 	- Kann man die Fujitsu-Platte ganz "ent-terminieren"
: 	- (auf dem Jumper Sheet ist die Stellung Open/Open nicht 
: 	  dokumentiert, die logischerweise eigentlich "nicht terminiert" 
: 	  heissen muesste)?
: 	- Sollte man die Reihenfolge der Platten austauschen?
: 	- Wie waere die Fujitsu dann zu jumpern?
: 	
: Oder liegt es an etwas ganz Anderem?

Grundsaetzlich mal gehoert bei einem SCSI-Bus an beide Enden ein Ter-
minator und dazwischen darf keiner sein. Das waere bei Dir der externe
Steckterminator und die Terminatoren an der Quantum. Die Fujitsu-Platten
verwenden sogenannte "aktive" Terminatoren, welche eine Spannungsver-
sorgung benoetigen. Mit den Jumpern kannst Du einstellen, worueber die
Spannungsversorgung erfolgt, um den Terminator abzuschalten solltest
Du ihn ganz einfach rausnehmen (ist meist so ein schwarzer Knoedel).
Wuerde mich sehr wundern, wenn der Streamer keine Terminatoren haette,
ich habe bisher kein SCSI-Geraet gesehen, das nicht irgendwo welche
versteckt hatte.

Wolfgang
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix
From: markus@techfak.uni-bielefeld.de (Markus Illenseer)
Subject: Re: AMIGA UNIX ist TOT ! <Re: Amiga UNIX .. Wer hat`s ?>
Date: Wed, 30 Sep 92 16:37:42 GMT
Organization: Universitaet Bielefeld, Technische Fakultaet.

In article <kr3Kr*B20@oberon.nbg.sub.org>, hartmut@oberon.nbg.sub.org (hartmut Goebel) writes:
|> In article <1992Sep25.121208.8475@unibi.uni-bielefeld.de>, Markus Illenseer writes:
|> 
|>  > Bitte immer daran denken, das Mach kein Unix ist. Mach ist ersteinmal
|>  > ein Kernel, darauf setzt dann z.B. ein Unix-Server auf. Der Server
|>  > ist z.Z. noch in den Sternen...  Geplant sind BNR2SS/BSDSS und
|>  > BSD4.4 (Aha :-) ), beide werden z.Z. ob der Verfuegbarkeit geprueft.
|> 
|> FMI: Wer prueft denn ueberhaupt, und wer ist an dem Projekt beteiligt?

 Wer/was ist FMI ?

|> 
|> +++hartmut
|> 
|> | Hartmut Goebel | UseNet: hartmut@oberon.nbg.sub.org              |

 Also, da ich mittlerweile ein paar Mails hierzu gelesen habe,
 poste ich die Amiga-Mach-FAQ mal.
Markus

-- 
Markus Illenseer       EMail: markus@TechFak.Uni-Bielefeld.de
Universitaet Bielefeld Fax: (+49 521) 106-2992
Technische Fakultaet   Phone: (+49 521) 106-2938 ; (2935 Sek.)
Angewandte Informatik  SnailMail: Postfach 100131, D-4800 BIELEFELD 1
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
From: mlelstv@specklec.mpifr-bonn.mpg.de (Michael van Elst)
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Organization: Max-Planck-Institut f"ur Radioastronomie
Date: Sun, 27 Sep 1992 15:20:48 GMT

In <1992Sep27.093239.1941@ukw.uucp> lupe@ukw.uucp (Lupe Christoph) writes:

>>Wuerde mich sehr wundern, wenn der Streamer keine Terminatoren haette,
>>ich habe bisher kein SCSI-Geraet gesehen, das nicht irgendwo welche
>>versteckt hatte.

>Ich schon: der Sony E501 MO-Drive.

Hmm. Also das Sony E501 MO-Drive das an meinem A3000 haengt hat Terminatoren.
Ausnahmsweise mal in rosa :-) Die sind allerdings halb unter dem ESDI-Kabel
versteckt (das E501 ist ein ESDI-Geraet und hat einen SCSI-ESDI Adapter
huckepack draufgesetzt).

Salut,
-- 
Michael van Elst
UUCP:     universe!local-cluster!milky-way!sol!earth!uunet!unido!mpirbn!p554mve
Internet: p554mve@mpirbn.mpifr-bonn.mpg.de
                                "A potential Snark may lurk in every tree."
Xref: sparky de.comp.sys.amiga.unix:183 de.comp.misc:613
From: hannes@flinx.hotb.sub.org (Hannes Deeken)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Date: 30 Sep 1992 09:23:45 +0100
Organization: Me, organized? You're kidding!
NNTP-Posting-Host: flinx.hotb.sub.org

urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:

>Vernuenftige SCSI-Geraete haben den Bus intern von einem Konnektor zum 
>SCSI-Port auf der Controllerplatine zum anderen Konnektor durchgeschliffen.

Glaub ich nicht. Wenn der Bus durchgeschliffen waere, dann waeren alle
Leitungen im Eimer (naemlich durch). Es koennte allerdings sein, dass der
Bus durchgeschleift ist. ;-)

Was fuer ein "anderer Konnektor" ueberhaupt? Keines der 4 SCSI-Geraete
(3*HD, 1*Streamer), die hier rumfliegen, hat mehr als einen (SCSI-)Anschluss.


>Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\

Hannes
-- 
Hans-Christoph Deeken | hannes@flinx.hotb.sub.org (home)
Gerauer Str. 20       | deeken@iti.informatik.th-darmstadt.de (university)
6000 Frankfurt/M 71   | IRC: Glenlivet
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
From: rodney@tyrell.tynet.sub.org (Rodney Volz)
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Date: Thu, 01 Oct 1992 14:50:17 GMT
Organization: Tyrell, Stuttgart (FRG)

In article <1992Sep29.113933.3459@mpifr-bonn.mpg.de> mlelstv@specklec.mpifr-bonn.mpg.de (Michael van Elst) writes:
>In <OIXKr*-d3@zikzak.in-berlin.de> amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz) writes:
>>Das mit den Abzweigungen ist ja nett gesagt.  Und ICH weiss ja, wo eine
>>Abzweigung ist und wo der urspruengliche SCSI-Bus verlaeuft, aber das
>>weiss doch das KABEL nicht! ;-)
>
>Doch.
>
>>Der externe SCSI-Anschluss waere dann doch auch "nur" eine Abzweigung.
>>Warum darf dort das Kabel laenger als 10 cm sein?
>
>Weil DU das dann nicht als Abzweigung betrachten solltest...

Bloedsinn.

                                           V
 -----:X:--------:X:-------:X:------:X:----=----:X:---------
     Platte     CD-Rom   Streamer Host-    ^    Platte
                                  Adapter  External
                                           Connector

Gruss,
-Rodney
-- 
                     Rodney Volz - 7000 Stuttgart 1 - FRG
 ==================> ...uunet!unido!mcshh!tyrell!rodney <===================
  Tyrell: +49 711 651429 V32bis Public access - rodney@tyrell.tynet.sub.org
  \_____________ May your children and mine live in peace. _______________/
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
From: av@omega.ssw.de (Andreas Vogel)
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Date: Mon, 28 Sep 1992 16:39:56 GMT
Organization: Omega Softlab

In article <K-vKr*zc3@zikzak.in-berlin.de> amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz) writes:
>In article <1992Sep26.062758.4913@lyxys.ka.sub.org>, Wolfgang Zenker writes:
>
>> Grundsaetzlich mal gehoert bei einem SCSI-Bus an beide Enden ein Ter-
>> minator und dazwischen darf keiner sein.
>
>Was ich noch nie verstanden habe:
>
>Wo ist bei einem SCSI-Bus ein Ende?  Vom reinen Kabel her gesehen ist
>das ein sternfoermiges Gebilde.  Da gibt's doch gar kein Ende!?
>

Was, du siehst Sterne?? Hast du 'nen Schlag auf den Kopf bekommen oder hast
du zuviel gesoffen :-))))

Jetzt mal Ernst: Ein SCSI Kabel hat einen Anfang und ein Ende. Zwischen
diesen 'Beiden' haengen nach belieben Geraete, seien es Platten, CD-ROMS
oder gar der Host-Adapter.

Also:

    Anfang/Ende  Platte1 Platte2 HostAdapter Platte3 Platte4 Ende/Anfang
		  |   |   |   |   |    |      |   |    |  |
    @--------------   -----   -----    --------   ------  -------------@

oder

    Anfang/Ende  HostAdapter Platte1 Platte2 Platte3 Platte4 Ende/Anfang
		  |    |      |   |   |   |   |   |   |   |
    @--------------    --------   -----   -----   -----   -------------@

oder ........

Und die '@' stellen hier die Terminatoren dar. Also genau einer am Anfang
und einer am Ende, so wie es Wolfgang gesagt hat (Gruesse auch :-))
Wie du hier auch sehen kannst, und das ist wohl auch die Ursache fuer deine
Annahme, dass es sich hierbei um eine Sterntopologie handelt, wird der
SCSI Bus 'durchgeschleift'. Deshalb macht es auch Sinn zu sagen: Platte1
liegt vor/nach Platte3 (usw.).
Und deshalb gibt es auch einen Anfang und ein Ende.

Note: Oft sind die Terminatoren direkt auf dem Geraet als Widerstandsarrays
      drauf (die also nicht vergessen). Es lohnt sich aber, prinzipiell
      alle Geraete unterminiert zu lassen und einen externen Terminator
      auf den Busausgang des letzten (bzw. ersten) Geraetes zu legen.
      Man muss dann nicht immer Terminatoren ein- und ausbauen, wenn neue
      Gerate dazukommen oder wenn man die Anschlussreihenfolge veraendern
      will.

>
>	Bitte nicht lachen...  Andreas
>

Ich lag bruellend auf dem Boden :-)) Sei mir aber bitte nicht boese!
(BTW, ich kann (muss, leider) mich ueber mich auch immer wieder halb
totlachen :-)))

Hoffe (ernsthaft) geholfen zu haben,

-- 
Andreas Vogel                   Bahnhofstr. 13 / D-7300 Esslingen / Germany
				Voice:  +49-711/357613
				E-Mail: av@ssw.de
From: hartmut@oberon.nbg.sub.org (hartmut Goebel)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix
Subject: Re: AMIGA UNIX ist TOT ! <Re: Amiga UNIX .. Wer hat`s ?>
Date: Sat, 26 Sep 1992 13:38:12 GMT
 <s3rJr*-83@zikzak.in-berlin.de> <1992Sep25.121208.8475@unibi.uni-bielefeld.de>
Organization: home of the hard brave man
X-Newsreader: Arn V1.00 pre

In article <1992Sep25.121208.8475@unibi.uni-bielefeld.de>, Markus Illenseer writes:

 > Bitte immer daran denken, das Mach kein Unix ist. Mach ist ersteinmal
 > ein Kernel, darauf setzt dann z.B. ein Unix-Server auf. Der Server
 > ist z.Z. noch in den Sternen...  Geplant sind BNR2SS/BSDSS und
 > BSD4.4 (Aha :-) ), beide werden z.Z. ob der Verfuegbarkeit geprueft.

FMI: Wer prueft denn ueberhaupt, und wer ist an dem Projekt beteiligt?

+++hartmut

| Hartmut Goebel | UseNet: hartmut@oberon.nbg.sub.org              |
| Amiga Software | Z-Netz: HARTMUT@ASN.ZER           // Only Amiga |
| Manufactur     | Fido: 2:246/81.1  IRC: Essich   \X/ Oberon  ZOC |

Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
From: martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
X-Reason: This message has been reposted because of configuration errors at heaven7.in-berlin.de.
Date: Wed, 30 Sep 1992 20:42:55 GMT
Organization: The Seventh Heaven, Berlin, Germany

spz@specklec.mpifr-bonn.mpg.de (S.P.Zeidler) writes:
> Wenn 2 Geraete gleichzeitig TERMPWR liefern, und beide haengen
> an der gleichen Steckdose (Masse), hat man im allgemeinen bloss
> des oefteren einen haengenden SCSI-Bus (froehlicher reboot & fsck);
> haengen die Geraete an unterschiedlichen Steckdosen mit
> Potentialdifferenz, _koennen_ einem saemtliche beteiligten Treiber
> einschliesslich der SCSI-Controllerchips bzw sogar Graphik-Karten etc
> dabei hops gehen.

Ist das auch gefaehrlich, wenn alle beteiligten Geraete am selben Netzteil
haengen (also nicht [nur] primaer-, sondern auch sekundaerseitig an der
gleichen Stromversorgung)?
-- 
___*___  Martin P. Ibert - Westendallee 100 d, D-1000 Berlin 19 - +4930-3056541
=======  E-mail to martini@{heaven7.{in-berlin.de|sub.org}|cloud9.in-berlin.de}
||| |||  ----------------------------------------------------------------------
||| |||  ------ Everybody wants to go to heaven, but nobody wants to die ------
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix
From: hessmann@unipas.fmi.uni-passau.de (Georg Hessmann)
Subject: 1GB Platte mit Amiga UNIX
Organization: University of Passau, Germany
Date: Thu, 1 Oct 1992 11:16:10 GMT

Hallo,

ich moechte endlich Schluss machen mit staendiger Platznot
und mir eine 3,5 Zoll 1GB Platte kaufen.

2 Platten stehen zur Auswahl:

  - Seagate ST 11200N 1GB 3,5 Zoll

  - IBM 0663-L12 1GB 3,5 Zoll

Nun habe ich gestern schon die IBM Platte bestellt, doch heute
hat mich ein Mail erreicht, in der jemand geschrieben hat,
beide Platten wuerden nicht mit Amiga UNIX funktionieren! :-(
(Vor allem die IBM Platte ueberhaup nicht)

Kann das jemand bestaetigen -- dementieren??

Falls das der Wahrheit entspricht, dann muesste ich die Platte
schnell wieder abbestellen... :-(

  Danke,
	Georg.


PS: An alle Domino Besitzer: An dem X Server wird weitergebastelt,
    sobald ich die neue Platte habe. Vorausgesetzt ich krieg dann
    UNIX noch in die Hoehe...

-- 
  hessmann@unipas.fmi.uni-passau.de		(Georg Hemann)
						(Oberer Markt 7/D-8712 Volkach)
Xref: sparky de.comp.sys.amiga.unix:184 de.comp.misc:620
From: urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Date: 1 Oct 1992 20:16:37 +0100
Organization: University of Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: 127.0.0.1

In de.comp.misc, article <1abo6hINNaf@flinx.hotb.sub.org>,
  hannes@flinx.hotb.sub.org (Hannes Deeken) writes:
> urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:
> 
> >Vernuenftige SCSI-Geraete haben den Bus intern von einem Konnektor zum 
> >SCSI-Port auf der Controllerplatine zum anderen Konnektor durchgeschliffen.
> 
> Was fuer ein "anderer Konnektor" ueberhaupt? Keines der 4 SCSI-Geraete
> (3*HD, 1*Streamer), die hier rumfliegen, hat mehr als einen (SCSI-)Anschluss.
> 
Ich meinte die Konnektoren aussen am Gehaeuse, bei externen Geraeten.

-- 
The cow is nothing but a machine with makes grass fit for us people to
eat.
		-- John McNulty
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
Xref: sparky de.comp.sys.amiga.unix:167 de.comp.misc:588
From: amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Date: Tue, 29 Sep 1992 01:54:45 GMT
Reply-To: amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz)
 <K-vKr*zc3@zikzak.in-berlin.de> <1992Sep28.163956.8336@omega.ssw.de>
Organization: Department of Fun & Games
X-Newsreader: Arn V1.00 beta rel2

In article <1992Sep28.163956.8336@omega.ssw.de>, Andreas Vogel writes:

> Jetzt mal Ernst: Ein SCSI Kabel hat einen Anfang und ein Ende. Zwischen
> diesen 'Beiden' haengen nach belieben Geraete, seien es Platten, CD-ROMS
> oder gar der Host-Adapter.
>
> Also:
>
>     Anfang/Ende  Platte1 Platte2 HostAdapter Platte3 Platte4 Ende/Anfang
>                   |   |   |   |   |    |      |   |    |  |
>     @--------------   -----   -----    --------   ------  -------------@

Das waere mir ja noch einsichtig. Aber bei meinen Platten geht nun mal
nicht ein Kabel rein, ein anderes wieder raus.  Wie waere folgendes:



                                  Platte1
         Host-Adapter            /
               |________________/
               |               /\
               |              /  \
            Platte4    Platte2    Platte3



Das Mittelstueck zwischen (Host-Adapter,Platte4) und (Platte1,Platte2,
Platte3) kann man sich stromtechnisch wegdenken:


                 Host-Adapter
                             \    Platte1
                              \  /
                 Platte4_______\/
                               /\
                              /  \
                       Platte2    Platte3


Ich sehe hier einfach kein Ende.  Natuerlich koennte ich jetzt anhand
der SCSI-Nummern einfach festlegen, wo "gefaelligst" Anfang und Ende
sind.  Aber die Nummern sind ja unabhaengig von der physikalischen An-
ordnung der Geraete.

Ich lande irgendwie immer wieder beim Stern.  Und wenn der SCSI-Bus nur
"durchgeschleift" ist durch die Geraete, wie lege ich die Reihenfolge
fest?  Geht er (in meinem 2. Beispiel von Platte1 zu Platte2 und dann
Platte3, oder von Platte1 zu Platte3 danach Platte2 ?

Es kommt mir so vor, dass es allein eine Sache der "Zeichnung" ist, wo
ich einen Anfang und ein Ende sehe.  Bei gleicher Anordnung kann ich
Anfang und Ende doch beliebig festlegen!?

	Noch nicht so richtig erhellt ;-) ...  Andreas


PS: Das mit den Grafiken ist eine gute Idee.  Viel einfacher als alles in
    Worte zu kleiden...

--
IRC-Nick: | Andreas M. Kirchwitz, Seesener Str. 69, W-1000 Berlin 31, Germany
  `bonzo' | Phone: +49 (0)30 873376, Mail: amk@{zikzak.in|cs.tu|fu}-berlin.de
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
From: mlelstv@specklec.mpifr-bonn.mpg.de (Michael van Elst)
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Organization: Max-Planck-Institut f"ur Radioastronomie
Date: Fri, 2 Oct 1992 23:45:24 GMT

In <Re-KFI7MIC@heaven7.in-berlin.de> martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:
>Ist das auch gefaehrlich, wenn alle beteiligten Geraete am selben Netzteil
>haengen (also nicht [nur] primaer-, sondern auch sekundaerseitig an der
>gleichen Stromversorgung)?

Ja. Es garantiert naemlich keiner, das beide TERMPWR Anschluesse auf dem
selben Pegel liegen und jede noch so kleine Spannungsdifferenz produziert
einen Kurzschluss. In den meisten Faellen belaeuft sich das allerdings
nur auf erhoehten Stromverbrauch und eventuell unzuverlaessigen
Betrieb (wenn der Kurzschluss das Netzteil in die Knie zwingt, der
Rechner vertraegt nur +/-5% Toleranz ).

MfG,
-- 
Michael van Elst
UUCP:     universe!local-cluster!milky-way!sol!earth!uunet!unido!mpirbn!p554mve
Internet: p554mve@mpirbn.mpifr-bonn.mpg.de
                                "A potential Snark may lurk in every tree."
Xref: sparky de.comp.sys.amiga.unix:162 de.comp.misc:577
From: chris@wolfhh.hanse.de (Christian Wolf)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
Date: Sat, 26 Sep 92 14:38:22 GMT
Distribution: world

martini@cloud9.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:

>SCSI-Bus (extern):
>	- Hostadapter (on board)
>	- Aufsteck-Terminator

>SCSI-Bus (intern):
>	- Hostadapter (on board)
>	- Streamer (kann man den ueberhaupt terminieren? Nix gefunden.)
>	- Fujitsu-Platte (gejumpered auf CNH1 21-22: Short; CNH1 23-24: Open,
>	  das heisst: SCSI terminating resistor: From IDD
>	  Mit Open/Short (SCSI terminating resistor: From termpwr pin)
>	- Quantum ProDrive 210S mit gesteckten Terminatoren
>	

Du solltet bei der Fujitsu die Terminatoren eigentlich ganz rausziehen.

Aufsteck-Terminator <-> Hostadapter <-> Streamer <->
Fujitsu-Platte(ohne Terminatoren) <-> Quantum-Platte(mit Terminatoren)

Meinem 3000er laeuft auch mit 4 Terminatoren auf dem SCSI-Bus noch
ohne Probleme, aber eigentlich sollte man nur an beiden Enden des
Buses je ein Terminator "instaliert" haben.

>Fragen:
>	- Ist das so richtig? 
M.E. nicht ganz.

>	- Kann man die Fujitsu-Platte ganz "ent-terminieren"
Ja, Widerstaende rausziehen.

>	- (auf dem Jumper Sheet ist die Stellung Open/Open nicht 
>	  dokumentiert, die logischerweise eigentlich "nicht terminiert" 
>	  heissen muesste)?
>	- Sollte man die Reihenfolge der Platten austauschen?
>	- Wie waere die Fujitsu dann zu jumpern?
>	
>Oder liegt es an etwas ganz Anderem?

Zieh einfach mal die Widerstaende der Fujitsu-Platte raus.

Gruss,
	Christian
-- 
Christian Wolf, 2100 Hamburg 90, Germany; E-Mail: chris@wolfhh.hanse.de
Xref: sparky de.comp.sys.amiga.unix:186 de.comp.misc:624
From: pmh@cutie.ka.sub.org (Patrick M. Hausen)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.unix,de.comp.misc
Organization: Private Atari TT site
Subject: Re: Kernel-Panic durch falsch terminierte Platte?
	<1992Sep26.062758.4913@lyxys.ka.sub.org>
	<K-vKr*zc3@zikzak.in-berlin.de> <1992Sep28.163956.8336@omega.ssw.de>
	<5iVKr*Od3@zikzak.in-berlin.de>
Reply-To: pmh@cutie.ka.sub.org
X-Software: HERMES GUS 1.03 Rev. Apr 14 1992
Date: Wed, 30 Sep 1992 20:52:54 CEST

In <5iVKr*Od3@zikzak.in-berlin.de>, Andreas M. Kirchwitz writes:

>                                   Platte1
>          Host-Adapter            /
>                |________________/
>                |               /\
>                |              /  \
>             Platte4    Platte2    Platte3
> 
> 
> 
> Das Mittelstueck zwischen (Host-Adapter,Platte4) und (Platte1,Platte2,
> Platte3) kann man sich stromtechnisch wegdenken:
> 
> 
>                  Host-Adapter
>                              \    Platte1
>                               \  /
>                  Platte4_______\/
>                                /\
>                               /  \
>                        Platte2    Platte3

Nein, kann man nicht, die Grundlagen dazu kannst Du einem anderen Followup 
entnehmen (nicht von mir, bleibt aber einfach nichts mehr zu zu sagen).
Es ist einfach HF und kein Ein-Aus-Ein-Aus.

Dein Beispiel ist schlicht und einfach verboten und musz nicht 
funktionieren.

Wenn man sich das Stueck zwischen dem langen Kabel und dem HA als
<10cm vorstellt, dann ist bei Platte 4 der Anfang. 
Das Ende ist dann bei einer der 3 anderen Platten und die Leitungen zu
den beiden, die nicht das Ende sind, _muessen_ wieder kuerzer als
10 cm sein.

An den beiden End-Platten setzt man dann die Terminatoren.

Wenn's bei Dir trotzdem funktioniert, hast Du Glueck, aber ich wuerde
einen solchen Rechner keinem Kunden ausliefern.

Der Witz an der SCSI-Norm und der zugrundeliegenden Technik ist der,
dasz Du Deinen Aufbau so gestalten _muszt_, dasz er einen Anfang und
ein Ende hat.

Was passiert, wenn man einfach dranklemmt, kann man wunderbar bei
Ataris hirntotem ACSI-Bus sehen ;-)

> Ich lande irgendwie immer wieder beim Stern.  Und wenn der SCSI-Bus nur
> "durchgeschleift" ist durch die Geraete, wie lege ich die Reihenfolge
> fest?  Geht er (in meinem 2. Beispiel von Platte1 zu Platte2 und dann
> Platte3, oder von Platte1 zu Platte3 danach Platte2 ?

In Deinem Beispiel ist es kein Bus sondern ein Bus, an dessen einem
Ende ein Stern haengt und das ist eben verboten.

Grusz, Paddy
-- 
 Patrick M. Hausen   Gerwigstr. 11   D-W7500 Karlsruhe 1   +49 721 699234
  pmh@cutie.ka.sub.org   UK9U@DKAUNI2.bitnet   Patrick_Hausen@KA.maus.de
 "Two men say, they're Jesus - one of 'em must be wrong."  (Dire Straits)
Xref: sparky de.comp.sys.amiga.unix:191 de.comp.misc:650