HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Demokratiaa a la Suomen oikeisto
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 15 Oct 1992 14:29:17 GMT

VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) kertoo matkoistaan :

>  Herra Viljasta t{ytynee valistaa, siit{, ett{ monilla
>Neuvostoliiton-matkoillani n{in runsain m{{rin muitakin toimivia autoja kuin
>Ladoja.

Lada, toimiva: conflict of terms.

Ei sinansa, taysin uskottavaa, onhan siella Zigulit, Moskvitshit, Nivat,
RAFit ja muut laatuautot tasa-arvoisille tyolaisille, GAZ Volgasta UAZin
kautta aina ZIL:iin hiukan tasa-arvoisemmille hierarkiassa, ja Mersuista
Rolsseihin tasa-arvoisuuden johtajille.

Lisaksi olet saatanut nahda viela eri suurlahetystojen ei CD-rekkarilli-
sia autoja ja muita kummallisuuksia.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<1992Sep27.093712.26752@jyu.fi> <1992Sep28.065103.26716@penet.fi>
	<1992Sep28.144949.3850@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Tue, 29 Sep 1992 06:23:41 GMT

In article <1992Sep28.144949.3850@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
> Mutta ent{ ne loput kymmenen, onko heid{n vikansa, ett{ he eiv{t
> p{rj{nneet? Pit{{k| el{m{nkin olla samanlaista kilpailua?

	On. Pit{{. Hei hulinaa ja kaikki kirnuun pierem{{n.

	Miksi k{ytt{{ omaa, ajallisesti hyvinkin rajallista el{m{{ns{ 
sellaisten vuoksi, jotka eiv{t omaa laiskuuttaan viitsi auttaa 
itse{{n? Sairaiden auttamista ymm{rr{n ja kannatan, mutta miten joku 
voi v{itt{{ oikeudenmukaisuudeksi sit{, ett{ pit{isi tukea laiskurei-
ta, jotka _omasta_vapaasta_tahdostaan_ ovat j{tt{ytyneet heikkoon ase-
maan?

--
		    Ne auderis delere orbem rigidum meum!
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? Kuuba.
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<RAIVIO.92Oct6011811@robocop.hut.FI>
	<1992Oct8.082627.17806@nntp.hut.fi> <1992Oct8.111641.12586@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 8 Oct 1992 14:32:21 GMT

In article <1992Oct8.111641.12586@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
>    Lainausmerkill{ ja l{hdeviittauksella osoitetaan sitaatti.

	Jos hypoteettisen henkil|n A artikkeli sis{lt{{ vain ja ai-
noastaan yhden sitaatin, voidaan olettaa, ett{ henkil| A joko on samaa
mielt{ lainaamansa tekstin kanssa tai vaihtoehtoisesti lainaa sen iro-
nisessa mieless{. Aiempien havaintojemme perusteella voinemme p{{tel-
l{, ett{ mik{li todellisuuden (?) henkil| nimelt{ Hokkanen yleens{ 
kykenee mink{{nlaiseen j{rjelliseen ja johdonmukaiseen toimintaan, h{n
lainasi proletaarien yhteenliittymiseen kehottavaa teksti{ kannatus-
mieless{.

	Sin{ns{ Hokkasen artikkelit muistuttavat yh{ enemm{n esim. 
helluntailaisten retoriikkaa, joka perustuu siihen, ett{ kysymyksiin 
ja arvosteluun vastataan raamatunlauseilla. Hokkasen tapauksessa raa-
mattu on vain korvattu Marxin, tuon kuolemattoman filosofin, teoksil-
la. Mit{ seuraavaksi? Gaddafin Pieni vihre{ kirja?

--
	Noli ludere alimento! Memento Carthaginienses esurientes!
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Esko Sepp{sen ennustus
Date: 12 Oct 92 10:07:10 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <6953@kielouta.fi> tijoma@uta.fi (Jorma M{ntyl{) writes:
>T{st{ muuten seuraa sellainenkin johtop{{t|s ettei Suomen velkaantuminen
>ulkomaille johdu lainkaan mist{{n kulutusjuhlasta tai "yli varojen" el{mi-
>sest{ tai julkisen sektorin liiallisesta kasvusta, kuten Iiro Viinanen ja
>Kokoomus valehtelevat propagandassaan, vaan siit{ ett{ pankit lainasivat 80-
>luvun lopulla rahaa ulkomailta kasinopeli{ varten eiv{tk{ nyt pysty maksamaan
>ulkomaisia lainojaan.  

Virheellinen johtop{{t|s. Ensinn{kin julkinen sektori on kasvanut kuin
pullataikina. Ja julkinen sektori tekee t{ysin tyhj{np{iv{isi{ asioita.
Ihmiset ovat v{hent{neet s{{st{mist{ ja ottaneet suuria m{{ri{
kulutusluottoja. Ja kaiken lis{ksi suurin osa ulkomaisesta velasta on
teollisuudella ja julkisella sektorilla. Ei suinkaan kasinopelureilla. 
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Mielenosoitusoikeus (oli Re: Demokratiaa a la Suomen oikeisto)
Organization: The Buffalo Club
	<1992Oct15.170308.10565@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Thu, 15 Oct 1992 22:47:48 GMT

In article <1992Oct15.170308.10565@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:

 *   Poliittinen lakko on yksi mielenosoituksen muoto eiv{tk{ ty|l{iset siihen
 * huvinp{iten ryhdy.

	Ylip{{t{{n lakkoilu Suomenmaassa on saanut sangen {lytt|mi{ piirteit{
viime vuosina. Esimerkkin{ kuljetusalan lakko toissa kes{lt{, kun laivat
seisoivat satamissa ja bussit eiv{t kulkeneet. Ty|v{ki saa pennej{, AY-pomo
saa miljoonia varmistettuaan uudelleenvalintansa ja maa h{vi{{ miljardeja.

	Lakkoilussa sin{ns{ ei ole vikaa, kunhan lakon tarkoitus on 
todellisten ongelmien poistaminen (huonot ty|olosuhteet tms.) eik{ penneist{
tappelu tai AY-pomon vallan p|nkitt{minen. Jos ty|v{ki on tyytym{t|n 
hallitukseen, ei se ole ty|nantajan vika ja ei h{nt{ pid{ moisesta rangaista. 
Jos kielloista huolimatta ty|v{ki p{{tt{{ lakkoilla, on maassa 400000 
ty|t|nt{, jotka mielell{{n tulevat t|ihin ty|t{ tekem{{n eik{ mielt{ 
osoittamaan. 

--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Verotus & kapitalismi vs. kommunismi (Oli: Onko Suomella varaa...)
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<1992Sep26.135507.10021@jyu.fi> <29287@hydra.Helsinki.FI>
	<1992Sep28.150054.4757@jyu.fi> <TLAINE.92Sep29104826@lesti.hut.fi>
	<1992Oct1.123829.13216@jyu.fi> <TLAINE.92Oct2104705@lesti.hut.fi>
	<1992Oct5.132113.19631@jyu.fi> <VISTI.92Oct6145234@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Oct8.154351.19590@jyu.fi> <VISTI.92Oct9162513@laphroaig.cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 12 Oct 1992 07:38:09 GMT

In article <VISTI.92Oct9162513@laphroaig.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
>
> 	Toisekseen, miten t{m{ liittyy Sveitsin verotukseen ja sveitsil{isten
> hyvinvointiin? My|skin Saksa on kokenut sangen kovia t{m{n vuosisadan aikana,
> ja kas ihmett{ ja hei hulinaa: Siell{k{{n ei pienemm{st{ verotuksesta huoli-
> matta kansa ole kaduilla myym{ss{ itse{{n henkens{ pitimiksi.

	Saksaahan voimme pit{{ malliesimerkkin{ ilmi|st{, jota ei Hok-
kasen mielest{ voi olla. L{nsi-Saksahan oli toisen maailmansodan j{l-
keen suunnilleen nollatilanteessa. Nousukeinoksi valittiin verotuksen 
kevent{minen, esimerkiksi ylity|t tehtiin k{sitt{{kseni verottomiksi. 
Ja katso - maa nousi melko mukavasti yhdeksi t{m{n hetken hallitsevis-
ta talousmahdeista.

	Saksan avulla voimme verrata my|s taloudellista ja sosiaalista
kehityst{ erilaisissa j{rjestelmiss{. Voiko joku (siis muu kuin Hokka-
nen...) v{itt{{, ett{ It{-Saksassa meni mill{{n el{m{nalueella parem-
min kuin L{nsi-Saksassa ennen valtioiden yhdist{mist{?

	Ja edelleen Hokkaselle. Kerroit tuntevasi entisen Neuvostolii-
ton johtavaa luokkaa, jotka olivat mielest{si varsin mukavaa porukkaa.
Min{ tunnen heid{n alamaisiaan, joiden mielest{ he eiv{t miss{{n ta-
pauksessa olleet mukavaa porukkaa ja joiden mielest{ heid{n yhteiskun-
tansa ei suinkaan ollut tasa-arvoinen ja hyv{. Jotenkin uskon orjuu-
tettuja enemm{n kuin orjuuttajia, mutta jokainen valitkoon toveripii-
rins{ itse...

--

                  (___)
                  (o o)
                   \ / \ 
                    O   \
          (___)      |   \         SIIN[ TANNER T\MISEE JA AITAA KAATUU,
          (o o)      |\  |
    /------\ /   (__)| \ |         KUN NAUTAKARJA NAI...
   /    ____O    (oo)   ||    
  |   / /----\----\===oo||
  /\oo===|  /    ||     ||
 | ||   *||~-----||    ~~|
 *  ~~   ~~      ~~     ~~

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? Terveyskeskusmaksut.
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Sep24.201535.29907@jyu.fi> <1992Sep25.163458.9353@prime.mdata.fi>
	<1992Sep27.214031.4517@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 28 Sep 1992 14:11:09 GMT

In article <1992Sep27.214031.4517@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:

 *   Niin. Kun herra jjj:n autosta loppuu polttoaine, h{n ei hanki lis{{
 * polttoainetta autoon, vaan hankkii uuden auton.

	Ja bensan loppuessa herra Hokkasen autosta h{n vaatii, ett{ kaikkien,
my|skin autottomien, pit{{ osallistua h{nen autonsa tankkauskustannuksiin.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Organization: Helsinki University of Technology
	<CESSU.92Oct3113317@laphroaig.hut.fi> <1992Oct5.071350.15194@cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 5 Oct 1992 09:01:43 GMT


f33012l@puukko.hut.fi (Janne Kivel{) writes:
>cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen) writes:
>>Saman n{ki oikeastaan kaikkein pelkistetyimmin intiss{, varsinkin sen
>>j{lkeen kun seuraava saapumiser{ oli saapunut ja joutoaikaa oli paljon
>>enemm{n kuin aiemmin: monet tappoivat aikaansa punkassa lojuen,
>>sarjakuvien tai pornolehtien parissa, r{misev{ heavy (tms.) taustalla.

>Jos k{yt{t armeijaa esimerkkin{ suomalaisten aloitekyvytt|myydest{, olet
>mielest{ni hieman v{{rill{ j{ljill{. J{rjestelm{ itsess{{n pakottaa
>aloitekyvytt|m{tkin ihmiset passiivisiksi. Armeijassa liiallisesta
>oma-aloitteisuudesta oli pelk{st{{n haittaa.

>Onko se sitten niiden punkassa lojuvien varusmiesten vika, jos muita
>vapaa-ajanviettomahdollisuuksia ei ole?

Mit{ oma-aloitteisuuteen normaalissa p{iv{ty|skentelyss{ tulee, olet
hyvinkin oikeassa, mutta sit{ en yll{ tarkoittanutkaan. Pointti oli
nimenomaan vapaa-/luppoajan k{yt|ss{. Ja
"vapaa-ajanviettomahdollisuuksient" puutteesta apaattisesti
valittaminen on juuri sit{ oma-aloitekyvytt|myytt{! Pit{{k| aina olla
joku sanomassa "Tuossa on biljardip|yt{, pelatkaa!" (tms.)


-=-
; (c) 1992 by Kenneth Oksanen, <cessu@cs.hut.fi>, +358-0-4513377 or -555017
((lambda(a) (a a((lambda(a)(lambda()(set! a(+ a 1))a))1)))(lambda(a c)
((lambda(b) (newline)(write b)(a a((lambda(c)(lambda()(c c)))(lambda(a)
((lambda(c) (if(=(modulo c b)0)(a a)c))(c))))))(c)))) ; Have fun!
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Thu, 15 Oct 1992 22:00:23 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <SCOFIELD.92Oct15140618@cardhu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi writes:

> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) kirjoittaa :
> 
> >  Ei sit{ kaikkea veronkorotuksilla tarvitsekaan t{ytt{{. Ty|tt|myyden
> >v{hent{minen lis{{ verotuloja ja loppuun voidaan ottaa velkaa. Suomen velka-
> >ongelmana on vain valtion velkaantumisen nykyinen nopeus; jos
> >velkaantumisnopeus saadaan pienemm{ksi, ei lis{velkaantuminen ole en{{ ongelma.
> 
> 
> Nyt tassa logiikassa on jotain pahasti pielessa (kylla, olen havainnut
> sen jo aiemminkin). Milla lailla velkaantumisnopeuden hidastaminen pois-
> taisi lisevelkaantumisen ongelman jo ennestaankin ylivelkaiselta maalta.
  Logiikassa ei ole vikaa, herra Hurstin tiedoissa kyll{kin. Suomi ei ole
ylivelkaantunut maa, vaan L{nsi-Eurooppalaista keskitasoa erityisesti
valtionvelan suhteen. Sik{li lis{velkaa voidaan kyll{ ottaa.Pulmana on vain
nykyinen velkaantumisnopeus, se pit{isi saada pienemm{ksi.
  Omat ongelmansa Suomelle aiheuttaa kelvoton valtiovarainministeri joka sotkee
virkansa ja pikkupolitikoinnin: Suomen viimeisimm{n jenilainan myyminen k{vi
nihke{ksi, kun hulttiorengin poliittiset puheet valtakunnan romahtamisesta
(jos h{nen {{rioikeistolaista kurjistuohjelmaansa ei toteuteta) levisiv{t
ulkomaisiin lehtiin.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin? Kuuba.
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Wed, 14 Oct 1992 15:48:39 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <1992Oct10.155038.3881@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi writes:
> >  Ja nyt, kun Neuvostoliitto on lakannut, uudistuksia aletaan purkaa.
>                    
> Siita, etta kommunismivaara on poistunut, ei seuraa, etta sosiaaliset uudis-
> tukset olisi poistettava. Ei uudistuksia olla purkamassa kommunismivaaran 
> poistumisen vuoksi.
    Kun p{{omapiirit eiv{t en{{ pelk{{ kommunismia, he uskaltavat k{yd{
r|yhkeiksi.
> Niita ollaan purkamassa (toivottavasti kuitenkin vain 
> tilapaisesti) sen vuoksei, etta _Suomella_ei_tamanhetkisessa_taloudellisessa_
> _tilanteessaan_kertakaikkiaan_ole_VARAA_yllapitaa_ kaikkia naita uudistuksia 
> (joista osa IMHO oli viety vahan turhankin pitkalle). Siis rautalankaa: Suomen 
> valtio alkaa olla konkurssitilassa. Jotta talous voitaisiin pelastaa, on menoja
> karsittava kaikkialla, ja nainollen myos sosiaaliset uudistukset joutuvat 
> tulilinjalle. Valtiomme alkaa olla Chapter Eleven -tilassa.
> 
  Se ett{ "s{{st|t" suunnataan hyvinvointivaltion purkamiseen, on poliittinen
valinta, se ei ole v{ltt{m{t|nt{. Hyvinvointivaltion yll{pit{miseen on aivan
hyvin varaa, mutta ne halutaan k{ytt{{ muuhun, kuten kasinopelurien
rahoittamiseen pankkituen kautta. Samalla lamaa k{ytet{{n tekosyyn{ el{kkeiden
pienent{miseen, AY-liikkeen murskaamiseen, yleens{kin rajuihin
yhteiskunnallisiin muutoksiin. Tuohon rajuun muutokseen oikeisto ja ty|nantajat
ovat ryhtyneet koska he ovat arvioineet, ett{ muun muassa kommunismin
arvovallan menetyksen ja sosialistimaiden katoamisen vuoksi se on mahdollista.
> Kun maamme taloudellinen tilanne paranee, ko. uudistukset erittain todennakoi-
> sesti palautetaan jalleen kayttoon. Siita pitanevat sosialidemokraatit huolen.
> 
  Kielt{m{tt{ kansa saattaa viisastua ja {{nest{{ nykyisen pellehallituksen
historian roskatynnyriin. Sit{ ennen kokoomuslainen tihuty| aiheuttaa suurta 
tuhoa: koulutuksen ja terveydenhuollon maksut tekev{t hitaasti korjattavaa
vahinkoa.
          
(Katynin joukkohaudoista)
> 
> Siis lyhyesti: Puolalaiset reserviupseerit taytyi murhata vastavallankumouksen
> estamiseksi ja proletariaatin diktatuurin varmistamiseksi. Piste.
> 
  Roskaa. NKDV:n toiminta ei ole Marxin ajatusten seuraus.
> Eika Katynin joukkomurha ollut ainoa laatuaan; samanlaisia likvidointeja suori-
> tettiin KAIKISSA maissa, joissa kommunistit paasivat valtaan, aarimmaisena esi-
> merkkina Kamputsea, jossa punakhmerit tappoivat maan seitsemasta miljoonasta
> asukkaasta kaksi miljoonaa hirmuvaltansa aikana.
 Osaatko edes laskea nuo kaikki maat, Baijeria my|ten?  Kuinkahan hyvin otaksut 
Punaisten Khmerien tunteneen Marxin ajattelua? 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?Opintotuki.
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Thu, 8 Oct 1992 09:32:00 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <VISTI.92Oct2164132@cardhu.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi writes:

> In article <1992Oct1.135556.15300@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
> 
>  *   Esimerkki on sik{li huono, ett{ opintotuen tarkoitus on mahdollistaa
>  * p{{toiminen, t{ysip{iv{inen opiskelu, ei kannustaa hankkimaan lis{tuloja.
> 
> 	1700 rahaa kuukaudessa todellakin mahdollistaa p{{toimisen ja t{ysi-
> p{iv{isen opiskelun. Veroina jotain, vuokraan tonni, opiskelijaruokaan
> 250 rahaa kuussa, bussilippuun 160. J{ljelle j{{ pari sataa, joilla pit{isi
> ostaa kirjojaja sy|d{ jotain. 
> 
> 	Aika fakiiri saa olla jos moisen saa riitt{m{{n, itse saan menem{{n
> kolminkertaisen summan vallan mukavasti kuukaudessa.
> 
  T{ss{ tapauksessa opintoraha verojen j{lkeen (-13%) on 1366 mk/kk,
vuokrakuluja asumislis{n (774 mk) j{lkeen 226 mk/kk. (isen{isesti asuva yli
20-vuotias opiskelija, joka opiskelee 11 kk vuodessa, ei muita tuloja). 
Vuokran j{lkeen j{{ 1140 mk/kk. (tiedot Opintotuki 1992-93)
Fakiiri ei tarvitse olla, s{{st{v{inen kyll{kin.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen)
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Organization: Helsinki University of Technology
	<1992Sep26.135507.10021@jyu.fi> <29287@hydra.Helsinki.FI>
	<1992Sep28.150054.4757@jyu.fi> <TLAINE.92Sep29104826@lesti.hut.fi>
	<1992Oct1.123829.13216@jyu.fi> <TLAINE.92Oct2104705@lesti.hut.fi>
	<1992Oct5.132113.19631@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Tue, 6 Oct 1992 22:34:20 GMT


VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>[..] lis{lainan ottaminen voi olla aivan j{rkev{{ ja vastuullista.
>[..] Matkustajalaiva saa vuodon myrskyss{. [..] h{n voi pyyt{{
>matkustajia pumppuihin [..]

Se, ett{ Suomi ottaa lis{lainaa ei mitenk{{n vastaa sit{, ett{
matkustajat pistett{isiin pumppuihin. Paras vastaavus on se, ett{
porataan laivan pohjaan toinen, suurempi, aukko siin{ toivossa, ett{
laivassa oleva vesi valuisi siit{ ulos.

Hallituksen nykyisin{, Relanderin periaatteisiin nojautuvia
toimenpiteit{ ehk{ jossakin m{{rin voidaan jo verrata matkustajien
pist{miseen pumppuihin.

-=-
; (c) 1992 by Kenneth Oksanen, <cessu@cs.hut.fi>, +358-0-4513377 or -555017
((lambda(a) (a a((lambda(a)(lambda()(set! a(+ a 1))a))1)))(lambda(a c)
((lambda(b) (newline)(write b)(a a((lambda(c)(lambda()(c c)))(lambda(a)
((lambda(c) (if(=(modulo c b)0)(a a)c))(c))))))(c)))) ; Have fun!
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: pja@lk-hp-10.hut.fi (Petri Juhani Jarre)
Subject: Re: Ei viidett{ ydinvoimalaa kamppanja
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<1992Oct8.152725.19176@jyu.fi> <31162@hydra.Helsinki.FI>
	<1992Oct9.102212.11050@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: 10 Oct 92 16:18:07 GMT

In article <1992Oct9.102212.11050@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>     Euroopassa on maa, jonka kaukon{k|inen presidentti n{ki ulkomaisen velan
>   vaarat. P{{tt{v{isesti h{nen johdollaan kansakunnan voimat keskitettiin
>   ulkomaisen velan maksamiseen pois. Velka maksettiin suurin ponnistuksin:
...
>   11 astetta.  Kiitt{m{t|n kansa nousi presidentti{{n vastaan 22.12.1989,
>   muutaman p{iv{n p{{st{ h{net teloitettiin.
>     Maa on yksi Euroopan rikkaimmista resursseiltaan, mutta 
>     velanpoismaksuohjelman j{ljilt{ sen teollisuus on raunioina.


T{ytyy my|nt{{, ett{ olet AINOA ihminen joka tulkitsee er{{n
vallankumouksen ulkomaisen velan puutteesta johtuvaksi. Hallelujah.


--
 Petri Jarre          !!                        It's a sky-blue sky.     
 pja@niksula.cs.hut.fi	!!                  Satellites are out tonight.     
 468 2760      	       	  !!                  Let X=X
 JMT 6 C 222b - 02150 ESPOO !!                              - Laurie Anderson
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Marx on vitsi? Kylla.
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Wed, 14 Oct 1992 16:52:05 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <1992Oct10.172545.5616@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi writes:
> >
> >  Marxismi ei ole el{m{nfilosofiaa, se on ontologiaa,
> >epistemologiaa ja etiikkaa. Suuri filosofinen j{rjestelm{. 
> 
> Eiko nimenomaan ETIIKKA muka ole elamanfilosofiaa ? 
  Ei yleens{. Etikka kuuluu k{yt{nn|llisen filosofian alaan.
> 
> Marxistisesta etiikasta kelpaa loistavaksi esimerksiski tapaus Pavlik Mozorov,
> nelitoistavuotias koulupoika, joka v**tuuntuneena vanhempiinsa kavalsi heidat
> paikalliselle politrukille siemenviljan katkemisesta 1920-luvun suuren kaaoksen
> jan NEP:n alasajon aikana. Hanesta tehtiin lahes pyhimys Neuvostoliitossa.
> Tamako on tavoiteltavaa etiikkaa ? Kommunistisessa yhteiskunnassa se kai sitten
> on sita.
  Ehk{p{ Gospodin Viljasen mielest{. Marxin etiikan kanssa sill{ ei ole
paljoakan tekemist{. Marxin etikka perustuu h{nen huomioonsa perustan ja
p{{llysrakenteen keskin{isest{ vastaavuudesta ja yhteiskuntien historiallisesta
kehittymisest{.

> Teoria pitaa sovittaa kaytantoon, ei painvastoin, silla jokainen yritys sovel-
> taa kaytantoa teoriaan on tuomittu tuhoon. Mikali teoria ja kaytanto ovat 
> ristiriidassa, on vika aina teoriassa, ei kaytannossa. Ja mikali filosofinen 
> jarjestelma toimii teoriassa mutta ei kaytannossa, on siina vikaa 
> ja se on hylattava. Pitaako vaantaa rautalangasta ? Eli siis: Kaytanto on
> aina oikeassa, ei teoria. Jos kaytanto on osoittanut marxismin olevan skeidaa,
> se on myos sita, vaikka teoreetikot koettavat kuinka toisin todistaa.
> 
  Gospodin Viljanen n{ytt{nee, miten "k{yt{nn|st{" seuraa, ett{ Marxismi on 
"skeidaa". Mielenkiinnolla odotamme sit{, sill{ Karl Popper pit{{ marxismia
ep{tieteen{ siksi, ett{ sit{ ei voida falsifioida.
   Samalla Gospodin Viljanen kertonee, mit{ "k{yt{nt|" h{nen mielest{{n on.
Joukko lauseita, toimintoja vai mit{? Jos "k{yt{nn|n" oleellinen komponentti
on kokemus (experience, empiria), herra Viljanen muistanee, ett{ ei ole
olemassa teoriasta puhdasta kokemusta tai havaintoa.
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Onko Suomella varaa s{{st|ihin?
Date: 9 Oct 92 06:07:26 GMT
	<1992Sep26.135507.10021@jyu.fi> <29287@hydra.Helsinki.FI>
	<1992Sep28.150054.4757@jyu.fi> <TLAINE.92Sep29104826@lesti.hut.fi>
	<1992Oct1.123829.13216@jyu.fi> <TLAINE.92Oct2104705@lesti.hut.fi>
	<1
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <1992Oct8.154351.19590@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>   Mik{h{n mahtaa olla v{lillinen verotus Sveitsiss{ ja siten kokonaisveroaste?
>   Verrattaessa Suomea Sveitsiin pit{{ muistaa, ett{ sosiaaliset j{nnitteet ovat
>olleet Suomessa suuria: 1918 vallankumous, verinen sis{llissota valkoisine
>terroreineen, 1930-luvun pula, M{nts{l{n kapina, poliisi ampui muutamia
>mielenosoittajia Kemiss{ 1948, yleislakko 1956, jolloin viranomaiset
>varautuivat aseelliseen yhteenottoon, raju maaltamuutto 60-70-lukujen
>taitteessa, se mit{ on tapahtumassa ja tekeill{ nyt.   

1918 Punakapina punaisine terroreineen, 20- ja 30-luvuilla kommunistien
kiihotustoimintaa ja pyrkimys vallankaappaukseen, -39 Talvisota Terijoen
hallituksineen, -48 Kuusinen Tsekkoslovakian teineen, -45-48 ValPo:n
kommunisointi tavallisten ihmisten urkkimisjarjestoksi, -44-__ kommunistien
pyrkimys kaapata SAK ja liittaa sossut kommunistien alajarjestoksi,
kommunistien idankortin kaytto n+1 kertaa sossuja vastaan 50- ja 60-luvuilla.

Jo riittaa!

VV
 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka