HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 22 Nov 1992 21:15:10 GMT

In article <HABA.92Nov22143645@lesti.hut.fi> haba@lesti.hut.fi (Harri "Haba" Suomalainen) writes:
>Tapaus on muuten ihan oikeasta el{m{st{ eik{ mik{{n hypoteettinen juttu.
>Aika ei tosiaankaan riitt{nyt keskusteluun, vaan ainut keino oli v{kivaltaan
>turvautuminen. Kaverukset jaksoivat muuten tapella niin kauan, kun pystyiv{t
>liikkumaan. Ja sitten viel{ toivuttuaan (=pystyiv{t taas liikkumaan) yrittiv{t
>j{lleen k{ytt{{ v{kivaltaa. Ryhdy sin{ vain keskusteluun, min{ ainakin yrit{n
>itse selvit{ hommasta kunnossa!
>
>Karkuun juokseminenkaan ei aina k{y. Minulla on muuten oikeus ottaa kaverit
>kiinni, luuletko sen onnistuvan aina keskustelemalla tai karkuun juoksemalla?
>Mielest{ni karkuun juoksu on monesti j{rkevin ja turvallisin vaihtoehto, mutta
>se ei saa olla ainoa keino. Joskus voi todella tarvita voimakeinoja!

  Mihin, kiinniottoonko? 
  Tarvittaessa saa itsepuolustukseksi vaikka tappaa, mutta vain
jos muuta keinoa ei ole. Ja niit{ muita keinoja on paljon. Itse kunkin
kannattaa mietti{, onko parempi antaa ry|st{j{n vied{ pieni summa rahaa
vai tappaa h{net.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Kurjuuden kansakunta
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 19 Nov 1992 22:23:34 GMT

In article <1992Nov19.183304.26378@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:
>
>Hulttiorenki Viinasen tahdittama, Kansallisen Onnettomuuden Puolueen
>m{{r{tietoisesti l{piviem{ kansakunnan kurjistamisohjelma tuottaa tulostaan:
>ty|tt|mi{ on jo 404 000, kasvuvauhti huikea 20 000/kk. Suunniteltujen
>ty|tt|myyskorvausten leikkausten toteutuessa osa kansasta tulee n{kem{{n
>n{lk{{. Miten k{y, jos SPR:n ja seurakuntien soppakanuunoista loppuu ruoka?
>
  Seh{n ei Pula-Ahon-Viinasen teurastajahallitusta huolestuta.: ihmisi{ 
on liikaa, kuolkoot n{lk{{n, s{{styyp{h{n siin{ valtion rahaa. 
>


Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Erkon imperiumi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 23:42:04 GMT

In article <31570@hydra.Helsinki.FI> jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) writes:
>>huolestuttava: jos Sanoma-yhti|t l{htev{t todella liikkeelle, ne pystyv{t
>>saamaan mahtavan tiedotusmonopolin. 
>
>Ihanko totta? Saako Sanoma-yhti|t nujerrettua jopa kaikki punaisen
>rintaman propagandalehdetkin? Waude. Ja kaupan p{{lle kaikki
>paikallislehdet. Ja viel{ Ylen, MTV:n, Kolmoskanavan ja
>paikallisradiotkin. Ja viel{ Apu-lehden ja kaikki muutkin kilpailevat
>viikkolehdet. Voi jee, miten kovia poikia ne ovatkaan siell{
>Sanoma-yhti|iss{!

  Herra Jokiniemen sopii mietti{, miten helppo Helsingin Sanomien
on nujertaa maakuntalehdet aluellisin painoin ja liittein.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Poliittisesta oikeaoppisuudesta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<TAIPALE.92Nov11104238@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi>
	<1992Nov12.145455.4837@nntp.hut.fi> <1992Nov12.185033.5196@jyu.fi>
	<TAIPALE.92Nov13093501@node_40515.kiloapo.tele.nokia.fi>
	<1992Nov13.093846.22022@nntp.hut.fi>
	<TAIPALE.92Nov14214144@node_4e6dc.kiloapo.tele.nokia.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 12:47:53 GMT

taipale@kiloapo.tele.nokia.fi (Pekka J Taipale) kirjoittaa :
>In article <1992Nov13.093846.22022@nntp.hut.fi> jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
>writes:
>>"Yleisess{ kielenk{yt|ss{"?  Tuskinpa sent{{n, eik|h{n tuo ole aika
>>lailla USA:n paikallinen vitsi.
>Sik{li kuin olen nyyssej{ lukenut, se tuntuu kyll{ levinneen
>muuallekin maailmaan.

Yes, jotenkin tuntuu niin hassulta puhua poliittisesta oikeaoppisuudesta
tai poliittisesta puhdasoppisuudesta unohtaen esim puna-armeijan ja sen
poliittiset upseerit, joilla yksi tehtavista oli "valvoa poliittista oi-
keaoppisuutta" ja taman tehtavan toteuttamisessa heilla oli ehdoton val-
ta yli kompanian johtajien ja oikeus myos teloittamiseen. Paatokset oli-
vat lisaksi aina oikeita, koska valittaja oli vain rikoskumppani ja kan-
sanvihollinen, jolle sama tuomio sopi mainiosti...
--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: ktikkane@phoenix.oulu.fi (Kari Tikkanen)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: University of Oulu, Finland
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 15:05:00 GMT

Veli-Matti hokkanen kirjoitti Tue, 17 Nov 1992 22:47:32 GMT
>In article <1992Nov17.210702.13562@ousrvr.oulu.fi> ktikkane@phoenix.oulu.fi
> (Kari Tikkanen) writes:
>>Itsesensuuri on omaehtoista sensuuria, jossa itse p{{tell{{n mist{ on vahin-
>>koa ja mist{ ei. 
>  Itsesensuurin v{itt{minen sensuuriksi on yht{ absurdia
>kuin itselt{{n varastaminen. Seura-lehti oli itse valinnut toimitukselli-
>
Korjaus-tarkennus: V{it{n, ett{ ainakin toimituksen johdon itsesensuuri on
yksitt{isen lehden toimittajan sensuuria. Eik| niin?
Jos i{si 'itsesensuroi' perheenne puheita, niin sulle on astunut voimaan
sensuuri. 

------------------------------------------------------------------------------
  Kari Tikkanen               |         |  |      b        | for i:=1 to n do
  Kelotie 37                  |   .  . -+- |      /        |   begin  
  SF-90550 OULU               |         |  |  I = | f(x)dx |     s:=s+Eq(i);
  FINLAND                     |       Vega |      /        |   end
  ktikkane@phoenix.oulu.fi    | .  .       |     a         | Writeln('s=',s);
------------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jvh@cs.hut.fi (Johannes Helander)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: Helsinki University of Technology, CS Lab.
	<VISTI.92Nov17113749@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Nov17.160204.11415@jyu.fi>
	<VISTI.92Nov18132212@laphroaig.cs.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 05:49:07 GMT

In article <VISTI.92Nov18132212@laphroaig.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:

>	   Mieluummin olen selk{rangaton roskav{ki kuin t{ysi pelle. Mitenk{s
>   muuten kommunistien NL:st{ saamat tukiaiset? Selk{rangatonta roskasakkia
>   koko kommunistinen puolue.

Tiet{{kseni kaikki puolueet POP:ia ja Vihreit{ (joita ei viel{ ollut)
saivat tukiasia NL:sta.

Korruptio ei sit{paitsi rajoitu edes pelkk{{n poliittiseen el{m{{n.

	Johannes
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Erkon imperiumi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 23:28:01 GMT

In article <SCOFIELD.92Nov23042415@tahma.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>
>>  Ehdotukseni Sanoma-yhti|iden lehtien alistamisesta parlamentaariseen
>>valvontaan ei v{ltt{m{tt{ vaadi yhti|n yhteiskunnallsita omistusta
>>tai veronmaksajien rahojen k{ytt{mist{. Kyse on vain toimituspolitiikan
>>valvonnasta.
>
>Niin sanavapaus ja lehdistonvapaushan ovat vain vanhentuneita fraaseja,
>jotka jo joutavatkin historian romukoppaan. Toimituspolitiikan valvonta
>onkin jo aiemminkin kaytetty synonyymi sensuurille (kaytettiin sodan
>aikana).
>

  Komissaari Hurstin sanastossa sitten Yleisradio on sensuurin alla,
samoin kuin Helsingin Sanomat. Erona on vain se, ett{ edellist{ sensuroi
eduskunta, j{lkimm{ist{ Erkon perhe.



Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
	<wellu.722157842@milla.ee.tut.fi> <1992Nov19.214157.29390@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Sat, 21 Nov 1992 00:09:14 GMT

In article <1992Nov19.214157.29390@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:

 *   Se, ett{ jotkut lehdet eiv{t menesty kaupallisesti, ei kelpaa
 * todisteeksi, ett{ ne joutavat kadota. Sanomalehdill{ on muitakin

	Ei, mutta se kelpaa todisteeksi siit{, ett{ kansa ei lue niit{.
Olen t{ysin samaa mielt{ tiedonv{lityksen keskittymisest{, ainakin Erkon
suku tuntuu haalivan itselleen tiedotuskanavia sielt{ t{{lt{. Sen sijaan
yhteiskunnallinen keskustelu puolueiden pikkulehdiss{ on l{hinn{ naurettava
ajatus, koska t{llaisia lehti{ lukevat vain poliittisessa uskossaan sangen
vahvat ihmiset, t{llaiset voivat lukea mit{ hyv{ns{ muuttamatta ajattelu-
tapaansa.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: iikoo@bsector.fi (Ilpo Kuivanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Bad Sector BBS, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 17:28:35 GMT

jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi) writes:

>Sivumennen sanoen, jos poliisi ei saa miss{{n olosuhteissa ampua, niin
>mill{h{n keinolla poliisi kykenee tekem{{n yht{{n mit{{n sellaiselle
>rikolliselle, jolla ei ole turhia estoja v{kivallan k{yt|n suhteen?

K{sitt{{kseni t{ss{ keskustelussa ei puhuttu siit{, saako poliisi miss{{n
tapauksessa ampua rikollista. T{ss{ oli kysymys siit{, voidaanko rikoksen
tekij{lle langettaa siit{ vaan paikan p{{ll{ kuolemantuomio. K{sitt{{kseni
poliisilla on ohjeet aseenk{yt|st{ ja niiss{ ei puhuta taatusti mit{{n
rikollisen tappamisesta.

>Minulle ainakin on turha sy|tt{{ h|p|puheita psykologeista ja
>kasvatusalan asiantuntijoista, joiden ymm{rt{v{isell{ huolenpidolla
>v{kivaltaiseksi *ryhtynyt* rikollinen taatusti pys{ytet{{n. Kenties
>pys{ytet{{n joskus, vaan ei l{hesk{{n aina.
>-- 

Jos rikollisten otteet kovenevat, on aivan selv{{, ett{ vastapuolenkin pit{{
vastata kovuudella.  Esimerkkin{ olleessa Mikkelin tapauksessa rikollinen
oli persaukinen j{tk{, jolla oli kaikki mennyt p{in persett{ eik{ h{nell{
tainut olla pahemmin aikeisempia rikoksiakaan tilill{{n. Se, ett{ tilanne
alkoi luisua k{sist{, johtui my|s hyvin paljon poliisin toiminnasta. 

>Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
-- 
     ##  ##  ##  ##   #####    #####   Ilpo Kuivanen
    ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ##
   ##  ##  ## ##   ##   ##  ##   ## 
  ##  ##  ##   ##  #####    #####  @bsector.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 10:28:32 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20

In <VISTI.92Nov16032940@laphroaig.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi writes:

>  *    Mit{h{n n{ytt|{ herra Vistill{ on moiseen v{itteeseens{? Eip{
>  * taida oikeiston kuoropojalla olla tietoa, millaista el{m{ Kekkosen
> 
> 	Eip{ juuri muuta kun Hesarin jutut Kekkosen kaudella harjoitetusta
> itsesensuuriksi kutsutusta asiasta. Vai onko Hesari tietol{hteen{ l{peens{
> ep{luotettava aina silloin, kun siell{ oleva asia ei tue jyv{skyl{l{ist{
> totuutta.

   Oikeiston kuoropoika voisi lehti{ lukiessaan ihan itse mietti{, 
mit{ itsesensuuri on. H{n voisi silloin ymm{rt{{, ett{ itsesensuuri on 
arvostelua pelk{{vien arkojen kuoropoikien vapaaehtoista vaikenemista. 
Ei heit{ kukaan sensuroinut.

> 
>  * kuin nyky{{nk{{n. Lehdist| ja oppikirjat esittiv{t runsain m{{rin 
>  * kritiikki{ Neuvostoliiton oloista. Erona nykyp{iv{{n on vain se, ett{ 
> 
> 	Eiv{t ainakaan minun maantiedonoppikirjani, joissa kaikki kuvat
> olivat per{isin jostain mallikolhooseista, joissa ty|n sankarit pepsodent-
> hymy naamallansa rakensivat sosialismia. 
> 
  Onkohan kuoropoika koskaan valokuvannut ihmisi{? Lukikohan h{n 
maantiedonoppikirjansa vai tyytyik| vain kuvien katseluun?

>  * Hallituksen piti olla enemmist|hallitus ja sellaiseen kokoomuksesta ei 
>  * ollut: kansa halusi kansanrintaman. 
> 
> 	Miksi Kokoomus sitten kasvatti {{niosuuttaan, jos kerran kansa halusi
> kansanrintaman?

  J{lleen esimerkki kuoropoikien mustavalkoisesta j{rjenjuoksusta. 
Heid{n onkin vaikea ymm{rt{{ esimerkiksi sit{, ett{ jos vesilasi ei ole
t{ysi, se voi olla vajaa olematta tyhj{. Kansanrintamalla oli yh{ enemmist|n
tuki, vaikka kokoomuksen kannatus hieman nousikin. 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Hei, missa on moraali ?
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
Distribution: sfnet
Date: Sat, 21 Nov 1992 09:53:37 GMT

In article <1992Nov20.214234.11836@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>
>   Hallitus aikoo kurjistaa lis{{ ty|tt|mi{.

	SAK aikoo lis{t{ kurjia ty|tt|mi{.

--
	    Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Date: 17 Nov 92 13:39:20 GMT
	<1992Nov16.103803.16210@cs.hut.fi> <1992Nov16.171004.27017@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Finland
X-Reader: GNUS 3.13

In article <1992Nov16.171004.27017@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>  Historiankirjoista herra Kivel{ voisi oppia, ett{ juuri Stalinin ja
>Molotovin johtaman Neuvostoliiton kanssa Suomi solmi v{lirauhan ja
>yya-sopimuksen. 

Asekatkenta,
Sotasyyllisyysoikeudenkaynnin ohjaaminen Tornista,
Yopakkaset,
Noottikriisi,
Suomalaisten kaukopartiotoiminta Karjalassa,
Norjalaisten asevarastot Lapissa,
Viestitiedustelun arkistojen vienti Ruotsiin,
Kommunistien toiminnan huomattava tukeminen ruplavaroin,
Tehtaankadun 'kotiryssat',
jne.

Jotenkin tuntuu silta, etta suomalaiset eivat oikein luottaneet
Stalinin ja Molotovin Neuvostoliittoon.

Ja kylla Neuvostoliiton olisi pitanyt rauhansopimuksen solmimisen
jalkeen olla puuttumatta Suomen sisaisiin asioihin. (Mutta suurvallalla
on suurvallan tavat ja oikeudet...)


Valirauha oli pakko tehda, vaikka itse paholaisen kanssa, etta maa
pelastuisi miehitykselta.

YYA-sopimus oli kuollut kirjain, jonka Paasikivi onnistui syottamaan
Stalinille/Molotoville ennenkuin he olisivat ehdottaneet YYA-sopimusta
malliin Ita-Eurooppa. Jalleen Paasikiven Venajantuntemus vei voiton...
Kyynista ulkopolitiikkaa, jossa pelattiin samojen sanojen eri merkityksilla
eri kielissa/kulttuureissa.

VV
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: ovr@lk-hp-20.hut.fi (Otto-Ville Ronkainen)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Reply-To: ovr@snakemail.hut.fi (Otto-Ville Ronkainen)
Organization: L{nsi-Uudenmaan Keisarillinen Polyteknillinen Koulu
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 21:38:25 GMT

In article <1992Nov18.145507.7508@ousrvr.oulu.fi> ktikkane@phoenix.oulu.fi (Kari Tikkanen) writes:
>PS. Termi KEKKOSLOVAKIA oli er{{n taiteilijan HS:n mielipidesivulla viime
>    viikolla k{ytt{m{ ja h{nell{ oli omakohtaisia kokemuksia kekkosvastai-
>    suutensa aiheuttamista ongelmista taiteilijanvapaudessaan. H{n joutui
>    muuttamaan ulkomaille.

Termi "Kekkoslovakian kansantasavalta" lienee er{{n er{{seen vantaalaiseen
(nyt my|s varkautelaiseen ja vorssalaiseen) sanomalehteen vuosikymmeni{
piirt{neen pilapiirt{j{n keksim{. Piirroksen julkaisuajankohtana UKK oli
ulkoministerin{. Ja Kari Suomalainen ei liene joutunut muuttamaan ulkomaille.
--
Ott-Vill R_________________  Herra Rationalisuuden (kuiva&laho) Puujumala
ovr@snakemail.hut.fi                   (herra pejulajun armosta)
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Date: 23 Nov 92 07:20:58 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science

In article <1992Nov20.195154.10572@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>  Ryss{npelko ja viha on alunperin suurvalta-Ruotsin propagandan luomus.

Ven{l{isten tosiasiallisella toiminnalla (Suomen alueen valloituksella ja
sorrolla, ja itsen{istymisen j{lkeen harjoitetuilla kahdella
hy|kk{yssodalla Suomeen) ei tietenk{{n ole ollut mit{{n vaikutusta
suomalaisten suhtautumiseen rakkaaseen ja ennen kaikkea rauhaa
rakastavaan it{naapuriimme. Kaikki johtuu vain ruotsalaisten, noiden
ilke{mielisten suurvaltaseikkailijoiden, harjoittamasta propagandasta.

-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: pjh@elsofter.sterna.pulp.nullnet.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Date: Fri, 13 Nov 1992 15:02:04 GMT
Distribution: sfnet
Organization: TYC - Linux

raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio) writes:
: 
: 	Afghanistankin sai Neuvostoliitolta sotilaallista apua, vaik-
: kei sinne oikeastaan kukaan hy|k{nnytk{{n - meinasi vain kommunistinen
: puolue menett{{ asemansa.

Sai kun pyysi.

: > Suomen ei pid{ l{hte{ seikkailupolitiikan tielle...
: 
: 	Mik{k|h{n on t{m{ "seikkailupolitiikan" tie, jolle Suomi on 
: l{htenyt? Ja l|ytyyk| sen varrelta peppuaan myyvi{ ty|tt|mi{ el{kel{i-
: si{?

No hehheh! Ty|tt|mi{ el{kel{isi{... Aamu, uho, linoleumi, imu: elon
ilohuumaa!

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
	<SCOFIELD.92Nov12033648@lusmu.cs.hut.fi> <1992Nov14.143742.9604@jyu.fi>
	<VISTI.92Nov15165257@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Nov15.193244.10645@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 05:57:42 GMT

In article <1992Nov15.193244.10645@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
>   Kokoomuksen pit{miseen poissa hallituksesta oli riitt{v{t sis{poliittiset
> syyt. Kokoomuksen kahdessa viimeisimm{ss{ hallituksessa harjoittama
> tihuty| on osoittanut, ett{ moinen revohka ei hallitukseen kuulu.

	Elikk{ Kokoomuksen hallituskelpoisuutta 70-luvulla arvioitiin 
sill{ perusteella, kuinka se tulisi suoriutumaan hallituksessa 80- ja 
90-luvun taitteessa... Ja joku muistaakseni sanoi, ettei rikolliselle 
annettavaan tuomioon saa vaikuttaa todenn{k|isyys, jolla rikos uusi-
taan.

	Ja jos aloitat sen kasinotalousjorinasi, jonka joku hypnootti-
sesti on mieleesi iskostanut, niin mietip{, ketk{ Suomessa ovat lan-
genneet moiseen syntiin? TVK ja SKP...

> Hallituksen piti olla enemmist|hallitus ja sellaiseen kokoomuksesta ei 
> ollut: kansa halusi kansanrintaman. 

	Ja sen vuoksi {{nesti yh{ enenev{ss{ m{{rin Kokoomusta... Eli 
jos vaalit osoittavat vasemmistolaisvastaisia mielialoja, ei niill{ 
voi eik{ saa olla mit{{n merkityst{, sill{ oikeistolaisuus on sairaus?

	Kukakohan nyky{{n heiluttelee tahtipuikkoa n{ille jyv{skyl{-
l{isille puna-armeijan paraatimarssiorkesteripojille? Moista droidi-
maista hengen korkealentoa ohjataan varmasti ulkoa p{in...


--
 In today's rapidly changing world musical groups appear almost every day with
 some new promotional device. Some of these devices have been known to leave
 irreparable scars on the minds of foolish young consumers. One such case is
 seated before you. Live on stage! Yes, Terry Bozzio, our cute little drummer.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Kekkonen, tuo suuri valtiomies
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 15:45:21 GMT

In article <SCOFIELD.92Nov16112929@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>lukenutkin, enka silti pida sita totena. Ei yhdysvalloissakaan Marx-tutki-
>muksen lahtokohtana ollut lainkaan usko Marxiin, vaan potentiaalisen vas-
>tustajan ajattelutavan tunteminen.

  Herra Hursti ei n{yt{ tuntevan  tiedett{ tai yliopistoja. 
Yhdysvaltojenkin yliopistoissa Marxin ajattelua tutkitaan, koska 
se on tieteellisesti relevanttia. Yliopistot eiv{t ole p{{esikunnan
tutkimusosastoja ja tieteell{ on omt tavoitteensa.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Hei, missa on moraali ?
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sun, 22 Nov 1992 23:02:19 GMT

vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) kirjoittaa :

>  H|psis. Lakko on laiton vain jos se kohdistuu voimassa oleva ty|ehto-
>sopimusta vastaan.

Anteeksi nyt vain, mutta Akavan puheenjohtaja tunnusti lakon laittomuu-
den julkisesti television uutislahetyksessa. Ihan vain tiedoksesi :
Suomessa on laki tyoriitojen sovittelusta (TRiitL 420/62 27.7.1962) ja
Tyoehtosopimuslaki (TEhtoL 436/46 7.6.1946). TRiitL pykala 16 ja TEhtoL
pykala 8 saatavat sopimuksen voimassaolemassaoloajaksi *tyorauhavelvoit-
teen*, jota tama lakko niin yksiselitteisesti rikkoo, etta edes ay-liik-
keen johtajat eivat sita kiella. Lisaksi TRiitL pykala 7 saataa ehdotto-
man rajan, etta lakkoon ei saa ryhtya, ellei viimeistaan *kahta viikkoa
ennen* lakoa aiottua alkamisaikaa valtakunnansovitetlijalle ja vastapuo-
lelle ole toimitettu kirjallista ilmoitusta - taman pykalan poikkeuksena
on lakon julistaminen poliittiseksi toimenpiteeksi, jolloin asialla ei ole
mitaan tekemista tyontekijoiden edun kanssa.

OAJ:n puheenjohtaja kommentoi tanaan uutisissa opettajaliiton tulemista
lakon taakse sanomalla "jos tama lakko alkaa, niin se todistaa etta vii-
meinenkin jarki on tasta maasta kadonnut".

>  Hallitus aikoo kurjistaa lis{{ ty|tt|mi{ (vuosituloista n 20 000 mk
>pois. On aivan perusteltua ja oikein, ett{ SAK pit{ ty|tt|mien
>puolta. Hallitukselta sellaista sosiaalista vastuuntuntoa on
>turha odottaa..

On aivan totta, etta tyottomien asema heikkenee, mutta taman lakon uhkakin
on jo aiheuttanut suomen markan heikkenemisen 2-3% (Pietilan arvio) ja maa-
nantaina lisaa. Toisin sanoen, ay-liike on jo nyt aiheuttanut suurempaa va-
hinkoa tyottomien asemalle kuin hallituksen ehdotukseen suostuminen. Ainoa
varma asia on, etta ay-liike teki tempullaan lisaa tyottomia.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 20:43:20 GMT

In article <VISTI.92Nov18132509@laphroaig.cs.hut.fi> visti@cs.hut.fi (Hannu Visti) writes:
> * >Joka tapauksessa KEKKOSLOVAKIASSAMME tiedosv{litys oli ra-
> * >joittunutta ja yksipuolista. 
> * Mutta silti paljon monipuolisempaa kuin nyky{{n.
>
>	Perusteluja, kiitos.
>

   Runsaasti lehti{ on lopettanut ilmestymisens{ tai muuttunut
jokap{iv{isest{ sanomalehdest{ viikkolehdeksi. Maakuntien kakkos-
ja kolmoslehdet erityisesti. Aiemmin valtakunnallisia jokap{iv{isi{
sanomalehti{ oli toistakymment{, mutta kuinkas nyt?
  Lehdist|n ideologinen jakauma on yksipuolistunut.

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki