HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: Christoph_Steinbeck@bn.maus.de (Christoph Steinbeck)
Newsgroups: de.comp.tex
Subject: Script-Styles
Date: Sun, 03 Jan 93 22:43:00 GMT
Organization: MausNet (Mitglied im IN e.V.)
X-Gateway: MausGate/News 1.15/h

Moin zusammen,

in der letzten TeXnischen Kommoedie wurden die Script-Styles (in Stuttgart
unter LaTeX-Styles-supported) als _die_ Styles angepriesen, die das fuer
europaeische Augen etwas overdressde TeX-Standard-Layout ein wenig
auffrischen (Ueberschriften kleiner und sanserif, neuer Letter-Style etc.)
Ich hab sie ausprobiert und kann sie nur empfehlen.

Ciao, Christoph

PS: Frohes neues Jahr
From: root@troja.IN-Berlin.DE (Stefan Schober)
Newsgroups: de.comp.tex
Subject: Makro fuer Etikettendruck (LaTeX)
Distribution: world
Date: 6 Jan 93 20:49:00 GMT
Organization: the deep black hole

	Hallo,
	
ich hoffe, dass mir jemand bei folgendem Problem helfen kann. Ich 
versuche gerade meinen persoenlichen `letter'-Style dazu zu 
ueberreden Etiketten fuer den Briefumschlag korrekt zu formatieren. 
Die Klebeetiketten, die ich benutze sind 70mmx41mm gross und zu 
jeweils 3x7 Stueck auf einem DIN A4 Bogen aufgebracht. Oben und unten 
sind jeweils 5mm Rand. Damit ergibt sich ein Satzspiegel von 
210x287mm.

Ich habe also mittels der LaTeX-Kommandos den Satzspiegel 
entsprechend eingestellt (keine Raender, \topmargin 5mm, kein 
Kopf-/Fussbereich, ...). Die Etiketten werden in meinem letter-Style 
durch folgendes Makro erzeugt:

\def\mlabel#1#2{\setbox0\vbox{\hsize=68mm%
         {\strut\ignorespaces #2}}%
	    \leavevmode%
	    \vbox to 41mm{\hsize=70mm\parskip 0.7em
	      \vss\moveright 2mm\hbox{%
		 \vbox{\hbox{#1}\vspace{\parskip}\hbox{\normalsize\box0}}}\vss}
}

damit hoffte ich, jede Anschrift in eine Box von besagten Ausmassen 
(70x41mm^2) eingepasst zu haben, von denen je 3 neben und 7 
uebereinander in meinen Satzspiegel von 210x287mm^2 passen sollten.

Die Positionierung stimmt soweit, es werden auch 7 Etiketten 
uebereinander gedruckt, allerdings immer nur in 2, anstatt in 3 
Spalten.

Hat jemand eine Idee, woran es liegen koennte, dass TeX keine 3 70mm 
breiten Boxen in 210mm unterbringt? Soweit ich nachgemessen habe, 
werden meine Anschriftboxen mit einem kleinen Abstand nebeneinander 
aufs Papier gebracht. Kann man diesen Abstand zu 0 machen?

	stefan
--

				stenny@troja.in-berlin.de
				Stefan Schober, Berlin FRG
				+49-30-361 08 20
From: Volker_Schuhmaier@p12.f21.n242.z2.fidonet.org (Volker Schuhmaier)
Newsgroups: de.comp.tex
Subject: Re: Dvi-Treiber Fuer Zyxel
Date: Fri, 08 Jan 93 20:29:00 GMT
Organization: The Blues Project II, Duesseldorf
X-Gateway: MausGate/News 1.15/h

Hallo Ralf, Du hast am 04 Jan 93 folgendes geschrieben:



 RN>
 RN> SE>Ich suche einen DVI-Treiber fuer Zyxel-Modem (U-1496E). Ein netter
 RN>
 RN>
 RN>                MIT DEM ZyXEL KANN MAN NICHT DRUCKEN !!!

Mein glasklarer Verstand und ungeheure Intelligenz sagt mir aus unerfindlichen
Gruenden, das Du recht hast. Aber Zyxel ist mir als Modem vom hoerensagen
bekannt. Das kann sogar Faxen machen. Und es soll die Moeglichkeit bestehen,
DviFiles als Dokumente zu verfaxen.

Das Thema wuerde mich auch interessieren.



    /~~ /   /
   /-- /   /
  /__ /__ /
Newsgroups: de.comp.tex
From: buzz@cs.tu-berlin.de (Bastian Schlueter)
Subject: Re: rechtschreibehilfe f. deutsch
Organization: Technische Universitaet Berlin
	<1993Jan7.091026.17588@Informatik.TU-Muenchen.DE>
Date: Thu, 7 Jan 1993 13:09:27 GMT

In article <1993Jan7.091026.17588@Informatik.TU-Muenchen.DE> lamberts@Informatik.TU-Muenchen.DE (Stefan Lamberts) writes:

> In article <1993Jan6.132026.10742@aragorn.unibe.ch>, baur@ubevx1.unibe.ch writes:
> |> 	Liebe TeX-Freunde,
> |> 
> |> Ich suche einen Spellchecker (Rechtschreibehilfe), fuer deutsche
> |> TeX-Texte, wie bereits fuer die engliche Sprache vorhanden ist. Kennt
> |> jemand einen Fileserver, von dem ich dieses Hilfsmittel herunterkopieren
> |> koennte? Fuer Hinweise danken ich bestens.
> |> 
> |> 	Gruss Susanne Baur
> |> 
> Es gibt ispell (zumindest fuer Un*x), das TeX Kommandos erkennt und
> "uberliest. Es gibt auch ein deutsches W"orterbuch dazu, was leider
> noch nicht ganz fehlerfrei ist. Aber vielleicht setzt sich mal einer
> hin und "uberpr"uft das mit dem Duden.
> 
> Laut gopher gibt es fast hundert ftp-Sites, die ispell haben. Darunter sind
> auch fast alle gro"sen deutschen Sites; irgendwo wird wohl auch ein deutsches
> W"orterbuch rumliegen.

Meines wissens liegt ein deutsches Woerterbuch fuer ispell auf
ftp.informatik.uni-muenchen.de  unter /pub/NeXT/text rum (bin mir ueber den
korrekten Pfad nicht ganz sicher).

Gruss Bastian
-- 
 Bastian Schlueter		TEL.: +49 030 / 693 49 26	     __o
 Urbanstr. 25 Aufg. E		e-mail: buzz@cs.tu-berlin.de	   _`\<,_
 D-1000 Berlin 61						  (_)/ (_)
  -- Radfahrer haben nichts zu verlieren als ihre Ketten --	~~~~~~~~~~~
Newsgroups: de.comp.tex
From: knappen@obelix.kph.uni-mainz.de (Joerg Knappen)
Subject: Amerikanisch ? (war einmal: Re: Zu viele Ligaturen)
Reply-To: knappen@obelix.kph.Uni-Mainz.DE
Organization: ONO (Organisation der Nicht-Organisierten)
Date: Sat, 9 Jan 1993 15:19:54 GMT

In article <1993Jan8.165313.50482@news.th-darmstadt.de>, schrod@iti.informatik.th-darmstadt.de (Joachim Schrod) writes:
:
:Was man damit natuerlich nicht bekommt, sind deutsche Fonts. Computer
:Modern ist und bleibt Amerikanisch.
:

Was ist eigentlich so amerikanisch und "`undeutsch"' an den Computer Modern
Fonts? Schriften dieser Art (Modern) waren in der Mitte dieser Jahrhunderts
(etwa von den 20ern bis in die 60er Jahre) weit verbreitet in
wissenschaftlichen und technischen Publikationen und etwa so ubiquit"ar wie
heute Times. In der DDR sind sie sogar bis 1990 weiterbenutzt worden.

Klar, es gibt da so einige Kleinigkeiten, wie zum Beispiel die H"ohe von
Umlautpunkten und Akzenten, wobei german.sty die Umlaute auf ziemlich
aufwendige Art und Weise korrigiert. Auch einige Unterschneidungen (ee, oo, th)
sind nat"urlich eher auf die englische als die deutsche Sprache zugeschnitten.
Dies lie"se sich allerdings -- wenn mer schon mutig ist und pl-Dateien 
editiert -- "andern.

Meine Frage: Was sind eigentlich "`deutsche Fonts"'? Fraktur und Schwabacher :-?

--J"org Knappen
From: Stephan_Eichenlaub@f98.n243.z2.fidonet.org (Stephan Eichenlaub)
Newsgroups: de.comp.tex
Subject: Hp-Laserjet Iii Und Emtex
Date: Fri, 25 Dec 92 15:31:00 GMT
Organization: HEAVENS GATE, Koblenz
X-Gateway: MausGate/News 1.15/h

Hi Oliver,

OS%MK> Hallo TeXniker (besser Hardwarecracks?)!

OS%MK> Ich habe neulich ein Problem geschildert, welches ich mit einem HP LJet
OS%MK> hatte auf dem ich unter EmTeX einen Ausdruck machen wollte (A11925@KA).

OS%MK> Ich habe vergessen das Betriebssystem anzugeben:
OS%MK> EmTeX laeuft unter DOS.

Bei mir l"auft dieselbe Kombination und _v"ollig_ problemlos, seit
Anfang an. W"urde daher tats"achlich auf irgend'ne Hardwaremacke tippen.
Oder alle Deine Treiber sind vollkommen falsch eingestellt.

Gruss, Stephan
From: schrod@iti.informatik.th-darmstadt.de (Joachim Schrod)
Newsgroups: de.comp.tex
Subject: Re: Zu viele Ligaturen
Date: 11 Jan 1993 15:11:54 GMT
Organization: TH Darmstadt, FG Systemprogrammierung
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: spice.iti.informatik.th-darmstadt.de

In article <1ikemhINN5pb@mailgzrz.TU-Berlin.DE>, jaenicke@emserver.ee.tu-berlin.de (Lutz Jaenicke) writes:
> In article <1993Jan8.165313.50482@news.th-darmstadt.de> schrod@iti.informatik.th-darmstadt.de (Joachim Schrod) writes:
> >TeX macht ``grunds"atzlich'' ueberhaupt keine Ligaturen.
> >
> >Ligaturen sind in den Fonts definiert. D.h., in den Computer Modern
> >Fonts (die Sie sehrwahrscheinlich benutzen), stehen Informationen der
> >Art: Immer dann, wenn die Zeichenfolge `f', `f', `i' vorkommt, ersetze
> >das durch das Zeichen `ffi'.
> >    TeX interpretiert diese Informationen und folgt brav dem, was es
> >vorgegeben bekommt.
> Wie bitte? Es ist TeX, das darueber entscheidet, ob die in den Fonts
> vorhandenen Ligaturen angewendet werden sollen oder ob die Buchstaben
> einzeln auszugeben sind.

Sorry, Nein.

TeX fuehrt den Absatzumbruch durch, wobei es durchzufuehrende
Trennungen ermittelt. (Praezise gesagt: In einem ersten Durchgang
wird versucht, den Absatz umzubrechen, ohne Trennungen
durchzufuehren. In einem zweiten Durchgang werden auch Trennungen
zugelassen. Einige TeX-Benutzer haben fuer deutsche Texte den ersten
Durchgang aus Performance-Gruenden abgeschaltet.)
    Danach werden alle Buchstaben-Folgen, die in den `ligtable's
stehen, in Ligaturen umgeformt. Dabei gibt es *keine* Ausnahme. (Wenn
man in das Programm TEX82 sieht, wird man erkennen, dass ich hier
eine Spezifikation gebe, die das Ergebnis hinreichend beschreibt. Aus
Effizienzgruenden ist es etwas anders organisiert.)

TeX interpretiert also *nur* die Infos aus den TFM-Dateien, und die
bedingungslos. D.h.: es `entscheidet' *nicht*, ``ob die in den Fonts
vorhandenen Ligaturen angewendet werden sollen oder ob die Buchstaben
einzeln auszugeben sind.''
    Wie sollte es das auch tun?

--
Joachim

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Joachim Schrod			Email: schrod@iti.informatik.th-darmstadt.de
DANTE e.V.
Coordinator for Drivers
From: Thomas_Seeling@f112.n248.z2.fidonet.org (Thomas Seeling)
Newsgroups: de.comp.tex
Subject: Rechnerspezifisches
Date: Mon, 28 Dec 92 21:42:00 GMT
Organization: Die TeX-Box, Reichelsheim
X-Gateway: MausGate/News 1.15/h

Hallo, Marcus!

*** Am Mittwoch Juli 22 1992 um 14:16 schrieb Marcus Olk an All:

[rechnerspez. Referate]
 >> Warum nicht? Aber vielleicht mit Angabe der TeX-Version in Betreff, also
 MO> Garnichts, denn da gibt es die *.sys.* Gruppen. Was TeX angeht: o.k.

Ein Blick ueber den Tellerrand waere nicht schlecht. Immerhin lese _ich_ dies
als TEX.GER im Fido, und nicht jeder Fidoteilnehmer hat Zugriff auf de.* im
Usenet.

Wen kostet es denn Muehe, bei _spezifischen_ Fragen so etwas dazuzuschreiben?


Frohes Fest und ein Gutes Neues Jahr!

Tschau...Thomas            [thomas@texbox.cpr.sub.org]
Viele Gruesse aus dem freundlichen Ara-Netz & SF-Netz!
From: Volker_Schuhmaier@p12.f21.n242.z2.fidonet.org (Volker Schuhmaier)
Newsgroups: de.comp.tex
Subject: Schriftgroesse
Date: Sat, 26 Dec 92 15:23:00 GMT
Organization: The Blues Project II, Duesseldorf
X-Gateway: MausGate/News 1.15/h

Hallo alle zusammen.
Ich habe wiedermal ein Problem.
Ich muss einige Rechtecke malen und darin Text einsetzen.
Nun das habe ich ja auch geschafft.
Ich meine nur, das es moeglich sein muss, die Schriftgroesse vorher zu
definieren, und nicht unmittelbar vor jedem Wort. Wenn ich das jedoch
mache, kriege ich eine Fehlermeldung wie "nicht erlaubt in der Umgebung".
Wer kann mir einen Tip geben?

\documentstyle{article}
\begin{document}
\unitlength1mm
\begin{picture}(0,0)
\multiput(95,-130)(0,-13){5}{\framebox(10,12){}}
\multiput(95,-127)(0,-13){5}{\shortstack[l]{\tiny Adress\\\tiny Port\\\tiny
sys\\\tiny name}}
                                            ^^^^^         ^^^^^
\end{picture}
\end{document}
From: Joern_Hoos@p41.f55.n242.z2.fidonet.org (Joern Hoos)
Newsgroups: de.comp.tex
Subject: Re: Dvi-Treiber Fuer Zyxel
Date: Thu, 07 Jan 93 18:57:00 GMT
Organization: Urmel's Eis, Bad Lippspringe
X-Gateway: MausGate/News 1.15/h

Halo Ralf,

SE>> Ich suche einen DVI-Treiber fuer Zyxel-Modem (U-1496E). Ein netter
RN>
RN> Kannst Du mir mal bitte verraten, was um alles in der Welt Du damit anfagen
RN> willst ????? Solltest Du schon seit tagen voler Verzweiflung den
RN> Papiereinzug
RN> des ZyXEL suchen und Dich wundern warum Du bis jetzt noch keine einzige
RN> Zeile zu Gesicht bekommen hast, dann muss ich Dich enttaeuschen :
RN>
RN>                MIT DEM ZyXEL KANN MAN NICHT DRUCKEN !!!

Aber Faxen !!!

Ciao, Joern
Newsgroups: de.comp.tex
From: michaelw@mcshh.Hanse.DE (Michael Will)
Subject: Q: dvi2tek - tektronics-emulation-terminal als tex-display?
Organization: Point of Presence & MCS Hamburg
Date: Mon, 11 Jan 1993 07:21:06 GMT

Hi,

Gibt es sowas wie einen dvi2tek?

Ich habe hier n"amlich ein pt-100g von Plessy stehen, und das kann irgendwie
tektroniks 4044 oder so "ahnlich emulieren, jedoch kein x-protokoll...

Es kann 1024x768 oder so monochrome, das waere f"ur tex doch schon nicht
schlecht, ich w"are froh wenn mir da jemand weiterhelfen k"onnte!

Mit freundlichen Gr"u"sen - und in froher Erwartung ;-)

							Michael Will
Newsgroups: de.comp.tex
From: hofstoet@valerie.fmi.uni-passau.de (Hans Ulrich Hofstoetter)
Subject: Re: Gedrehter Druck mit HP Deskjet
Organization: University of Passau, Germany
Date: Tue, 12 Jan 1993 18:13:37 GMT

In article <50238002@p7.f3420.n241.z2.fidonet.org>, Uwe_Reusche@p7.f3420.n241.z2.fidonet.org (Uwe Reusche) writes:
> Tagchen,
> 
> also wen's interessiert dem kann ich mitteilen, dass man mit dem Deskjet
> Treiber X_Jet von Joerg Thomsen endlich tatsaechlich zwei DIN A5 Seiten
> nebeneinander auf eine DIN A4 Seite drucken kann.
> 
> Das Tolle an dem Treiber ist sogar eine (besser zwei) Funktion mit der bei
> beidseitigen Druck mit richtiger Seitennumerierung gedruckt wird.
> Also das Paket einmal durchlaufen lassen, dann umdrehen und nochmal durch-
> laufen lassen. Knicken, heften fertig ist das Buch.
> 
> Ich benutze X_Jet mit dem Lindner TeX und der zugehoerigen TeX Shell von Klaus
> Heidrich. Ich kenne das Strunk TeX zwar nicht, sehe aber keinen Grund warum das
> da nicht auch gehen sollte wenn man zusaetzliche Parameter uebergeben kann.
> 
> Zu erhalten ist das Paket bei der MAUS HH2 unter X_Jet.LZH. Viel Spass.


Weiss jemand, ob das auch auf einer ftp-site zu haben ist? 
Archie konnte mir leider nicht helfen.
Oder ist jemand so freundlich und encoded das dganze und mailt es mir

Danke im Voraus


****************************************************************
hofstoet@eva.fmi.uni-passau.de
****************************************************************
...if you confront the Black Lodge with imperfect courage,
it will utterly annihilate your soul".
                               Hawk - Deputy of Twin Peaks
From: terra@sol.ccc.de (Frank Simon)
Newsgroups: de.comp.security
Subject: Re: PGP (Public Key Encryption)
Date: 10 Jan 93 20:17:50 +0100
Article-I.D.: sol.2680
Organization: Solar System, LS 441, FRG

Hallo,

Peter.Bruells@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Peter Bruells) writes:
>FS> Nun gut. Ergebnis: Die Kommunikation muss PRINZIPIELL und OHNE
>FS> EINGREIFEN des Benutzer geschuetzt werden. Erst dann aendert sich
>FS> auch das Kommunikationsverhalten insgesamt.
>Das die Kommunikation des Benutzer geschuetzt werden muss, ist klar,
>aber ich fuerchte du stellst dir eine Implementation dieser Dienste zu
>einfach vor.  
Sicher nicht. :-)

>Ausserdem ist mir nicht ganz klar geworden, wie Du die
>generelle Verschluesselung ohne Mitwirkung des Benutzers erreichen
>willst.  
Die Details kannst du im Mai in meiner Diplom-Arbeit und in der
Implementation nachlesen. :-)

>Wenn man von boesartigen Systemverwaltern ausgeht, musst du mindestens
>eine Node-zu-Node Verschluessung und einigen vertrauenswuerdigen
>Schluesselvergabestellen ausgehen.  
Das habe ich ja gesagt. Du machst eine Userabhaengige Node-to-Node-
Verschluesselung. Die Schluesselvergabe selbst muss nicht umbedingt
vertrauenswuerdig sein (wir wollen ja kein 2. TeleTrust :-) ). Aber
die dezentrale Verteilung und Verwaltung muss geschuetzt ablaufen.
Mein Wunsch ueber News wird sich daher kaum realisieren lassen. Mensch
kann aber mehrere vertrauenswuerdige Listserver sich vorstellen.
Ausserdem sollen in gewissen Umfang ja auch nicht die Verkehrsdaten
geschuetzt werden. Das ganze wird zwar zum Schluss wenig damit zu tun 
haben, aber die Basis ist "DAtenschutzgarantierende Kommunikations-
netze" von Dr. Pfitzmann und die Ergebnisse des TeleTrust-Projektes der
GMD.

Terra
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
!   Frank Simon (Terra), Ammerlaender Heerstr. 389, D-2900 Oldenburg, FRG   !
! terra@sol.ccc.de, terra@sol.zer, ext/simon@kmx.gmd.dbp.de, +49 441 76206  !
! Es gibt 2 absolute Wahrheiten: OSI ist Fortschritt, die Erde eine Scheibe !
-----------------------------------------------------------------------------
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.comp.security
Subject: Re: PGP (Public Key Encryption)
Date: 12 Jan 1993 12:46:49 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: irau28.ira.uka.de

In article <2687@sol.ccc.de> terra@sol.ccc.de (Frank Simon) writes:

> Schluesselverteilung automatisch geschehen. Wie willst du da sicherstellen,
> dass niemand unter deinen Namen einen (anderen) oeffentlichen Schluessel
> postet, entsprechende Mails abfaengt, sie entschluesselt, veraendert/liesst
> und mit deinen oeffentlichen Schluessel wieder verschluesselt und dir
> dann zustellt ?  Zum Beispiel waere das fuer den SysOp deines Servers
> ein Klacks. Und merken tust du davon nix. Selbst sowas waere automisch

Aha. Und da habe ich schon gemeint, ich h"atte in einem fr"uheren
Artikel von Dir gelesen, man k"onnte den Sysop f"ur vertrauensw"urdig
halten. Ich hab mir eine Antwort verkniffen, weil ich vermutet habe,
das das falsch verstanden war...

Vom Standpunkt der Kryptosicherheit kann man doch wohl von vornherein
niemanden als vertrauensw"urdig ansehen, oder? (Interessante
Implikation: Die Schl"ussel f"ur RSA sind so lang, dass man sie wohl
immer in From von Dateien halten wird. Was, wenn jemand mit
root-Access diese Datei manipuliert? Immer Diskette mitbringen? Hmmm.)

Olaf
-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
| univ. of karlsruhe - germany |  _>\ _  | s_titz@ira.uka.de   | is still    |
| +49-721-60439                | (_)<(_) | praetorius@irc      | valid       |
  "My heart is human - my blood is boiling - my brain IBM" - Mr. Roboto
From: pf@artcom0.north.de (Peter Funk)
Newsgroups: de.comp.security
Subject: PGP (Public Key Encryption)
Summary: Integration von PGP in MUAs
Keywords: pgp2.1, RSA, DES, IDEA, elm, EMAIL
Date: 8 Jan 93 15:11:14 GMT
Article-I.D.: artcom0.5500
Organization: ArtCom GmbH, Atelier f. Computergrafik, Bremen(FRG)

Wie vielleicht von einigen bemerkt, wurde kuerzlich das Programm
'pgp2.1' --- ein freeware public key encryption/decryption tool---
in 'alt.sources' in 28 Teilen gepostet.  Das Programm laeuft laut
README auf einer ganzen Reihe von Plattformen (MS-Dos, Atari, Amiga,
VMS und natuerlich UNIX) und liess sich auch bei mir hier
(SCO XENIX 386 2.3 mit gcc 1.40) problemlos kompilieren.

Mein Frage : Im Readme wird erwaehnt, dass es schon deutsche Help-Texte
gibt, die bei der geposteten Version leider nicht dabei waren.
Die haette ich gerne.

Ausserdem interessiert mich, ob sich schon jemand Gedanken darueber
gemacht hat, wie man diese Public-Key-Encryption eventuell transparent
in einen MUA (z.B. elm) einbauen koennte.  Ich stell mir das so vor:
Beim Abschicken der Mail wird im Public-Key-Ring nachgeschaut,
ob der Addressat dort schon enthalten ist.  Oder man definiert
irgendeine Konvention, mit der man seinen eigenen Public-Key (z.B.
in der .signature) versenden kann.

Spasseshalber mach ich das mal hier mit meinem pgp-Public-Key.
Vielleicht kriege ich ja jetzt viele interessante verschluesselte
Mails.... ;-) Na ja aber gegen ein paar (nicht zu grosse)
PGP-Test-Mails haette ich nix einzuwenden.

Gruss, Peter
-----BEGIN PGP PUBLIC KEY BLOCK-----
Version: 2.1

mQBNAitNTnAAAAECAOoq8XzTZbmonPgmQaHmIs9LHg1p6ahdy9cM6rxzC6GQO9sB
QDBRpJhqDKUF03JMqYBJlkQ41ylRhcxD6KGT/HEABRO0IFBldGVyIEZ1bmsgPHBm
QGFydGNvbTAubm9ydGguZGU+
=arR5
-----END PGP PUBLIC KEY BLOCK-----
Peter Funk \\ ArtCom GmbH, Schwachhauser Heerstr. 78, D-2800 Bremen 1
Work at home: Oldenburger Str.86, D-2875 Ganderkesee 1/phone : top secret
Newsgroups: de.comp.security
From: martin@sisyphos.owl.de (Martin Husemann)
Subject: Re: PGP (Public Key Encryption)
Organization: IN - individual network, Ostwestfalen-Lippe, FRG
Date: Mon, 11 Jan 1993 18:21:34 GMT

Peter.Bruells@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Peter Bruells) writes:

>Die End-zu-End Verschluesselung
>duerfte in der Beziehung bis auf weiteres das einzige sein, was dem
>Benutzern wirklich Beruhigung verschaffen kann - aber ohne seine
>Mithilfe in Bezug auf Schluesselverwaltung, -vergabe und auf Sicherung
>seiner Schluessel wird man wohl kaum auskommen koennen.

Genau das - und zwar ohne jede Benutzerinteraktion, einfach durch das
vorhandensein geeigneter Programme auf beiden Seiten - ist das Ziel,
das ich beschrieb. Das Problem mit der Schluesselverwaltung sehe ich
nicht, da sie (in Z-NETZ Terminologie) auf dem lokalen Point vollautomatisch
geschieht, also 

  a) auf einem vertrauenswuerdigem System (meinem eigenen)
  b) ohne Eingriff des "Sysops" (der ja nicht mal auf mein System zugreifen
     kann).

Schlimmste Manipulation die mir spontan einfaellt ist die Faelschung der
oeffentlichen Schluessel, die aber (soweit ich das verstanden habe) nur
zu unentschluesselbaren Mails fuehren kann, also sicher auch schnell
erkannt wird.



Gruss


Martin
P.S.: Im Z-NETZ wird eine sicherheitsrelevante Mail nicht ueber andere
      Systeme geroutet, daher ist das Problem vielleicht etwas entschaerft.
-- 
1994 ist nah!
Newsgroups: de.comp.security
From: Peter.Bruells@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Peter Bruells)
Subject: Re: PGP (Public Key Encryption)
Organization: University of Oldenburg, Germany
Date: Sun, 10 Jan 1993 19:27:11 GMT
	<2679@sol.ccc.de>



>>>>> On 10 Jan 93 12:58:10 +0100, terra@sol.ccc.de (Frank Simon) said:
FS> Article-I.D.: sol.2679


[..]

FS> So. Wenn wir soweit sind, nehmen wir also erstmal die Kommunikation 
FS> in Store-and-Foreward Netzen (Z-Netz, UUCP, etc). Dort laufen Mails
FS> ueber mehrere Knoten. Jeder SysOp jedes Knotens kann meine Mails
FS> lesen. Davor ist zu schuetzen. Ein kombiniertes RSA/DES Verfahren
FS> ist da das einzig praktische. Ob ich z.B. in meiner Implementation
FS> PGP einsetze haengt stark davon ab, wie PGP arbeitet. Von der
FS> Funktionalitaet hat PGP (genau wie PEM) noch nicht das was gebraucht
FS> wird. Die Frage ist dann wie gut konkret PGP dokumentiert und
FS> einbindbar ist. (PS. Vor 2-3 Jahren hat mal ein Subnetter ein
FS> Programm fuer Unix gepostet, welches einen TExt mit DES verschluesselt
FS> und das Passwort mit RSA verschluesselt - hat das noch jemand ???)

Der PGP hat ein paar ernstzunehmende Schwaechen, mal abgesehen davon,
dass er urspruenglich auf MS-DOS entwickelt wurde (schlechter Einsatz
als Filter, etc). 

Unter anderem stammt von der Moskauer Universitaet eine Liste der
groesseren Schachstellen. (alt.security.pgp, vor ein paar Tagen)



[..]

FS> Nun gut. Ergebnis: Die Kommunikation muss PRINZIPIELL und OHNE
FS> EINGREIFEN des Benutzer geschuetzt werden. Erst dann aendert sich
FS> auch das Kommunikationsverhalten insgesamt.


Das die Kommunikation des Benutzer geschuetzt werden muss, ist klar,
aber ich fuerchte du stellst dir eine Implementation dieser Dienste zu
einfach vor.  Ausserdem ist mir nicht ganz klar geworden, wie Du die
generelle Verschluesselung ohne Mitwirkung des Benutzers erreichen
willst.  

Wenn man von boesartigen Systemverwaltern ausgeht, musst du mindestens
eine Node-zu-Node Verschluessung und einigen vertrauenswuerdigen
Schluesselvergabestellen ausgehen.  Die End-zu-End Verschluesselung
duerfte in der Beziehung bis auf weiteres das einzige sein, was dem
Benutzern wirklich Beruhigung verschaffen kann - aber ohne seine
Mithilfe in Bezug auf Schluesselverwaltung, -vergabe und auf Sicherung
seiner Schluessel wird man wohl kaum auskommen koennen.