From: urquijo@seri.philips.nl (Francisco Urquijo)
Subject: Re: Flameos S(t)alinistas
Organization: SERI-CEN Network Services, Philips C&P, Eindhoven, The Netherlands
Date: Thu, 13 Aug 1992 00:36:16 GMT

In article <1992Aug10.053828.4508@news.iastate.edu>, rjsalvad@iastate.edu
(Ricardo J Salvador) writes:

>>
>>Esta mentalidad es muy comu'n y delata el raciocinio del capital.
Dice:
>> la riqueza proviene de la inversio'n saga'z del capitalista; haciendose
>> bien esta u'ltima se crea riqueza anteriormente inexistente y esta
>> beneficia al populacho por concepto de sueldos, salarios, prestaciones
  y
>> dema's beneficios del empleo.  Muy ligada a esta mentalidad esta' la
>>concepcio'n lineal del "avance" materialista:
>>
>>   agricultura  --> industrializacio'n --> sociedad consumista

Y luego (Alex Lopez-Ortiz) contesta: 

>
>Esto es mas bien
>   
>  agricultura  --> industrializacio'n --> mayor bienestar social
>
>O de hecho, como la agricultura siempre hace falta, el avance es:
>
>  agricultura  --> incremento en productividad --> mayor bienestar
social.
>
>Esto yo lo concibo como progreso.

Digamos que estan mas o menos de acuerdo que la sociedad esta
evolucionando por fases. Algo asi como:

agricultura      --> industria -->      servicios

Donde la primera fase es la sociedad agricola(La que defiende Ricardo),
Que es una sociedad muy equilibrada porque cuando menos todo el mundo
tiene chamba y alimento, ademas que no genera contaminacion. Y que es la
que ha llevado por los siglos de los siglos al ser humano por el mundo
sin sonarle al sistema. Digamos que es una sociedad fundamentalmente
respetuosa de la tierra.

Yo creo que la vision que defiende Alex es la clasica moderna que
se basa en acciones como Inversion, Educacion, Automatizacion,
Produccion, Eficiencia y que esto va a lograr una mejor calidad de vida.
O sea que no hay nada nuevo bajo el sol. Los Ingleses vienen diciendo
eso por anos y probablemente lo seguiran pensando. Aunque Inglaterra va de
mal en peor "The Economist" sigue con su misma campana de propaganda en
pro del modernismo. Doscientos anos con la misma historia esta grueso
seguirles creyendo. Lo peor es que no hay muchas opciones, las reglas
estan marcadas y ya vieron lo que les paso a los sovieticos por
andar inventando. 
Como le hicieron los ingleses pues? Gracias a la INVERSION en el 
campo y en nuevas tecnologia como la maquinas de vapor se automatisa lo
que antes se hacia con trabajo humano y entonces se produjo
desempleo. Al no poser sus tierras y no tener trabajo pues ni modo hubo
que mudarse a las ciudades y formar parte de la mano de obra en las
nuevas fabricas.   

Notese las etapas Inversion > Desempleo > cambio > recepcion 

La onda es que esta evolucion hacia una sociedad industrial se hace
principalmente en Inglaterra. Y que practicamente no general desempleo
en Inglaterra solamente temporal, mientras la gente hace el cambio del
campo a las ciudades. Lo que si hay que notar es la enormes
repercuciones que generan en todo el mundo. Los productos Ingleses
invaden a todo el mundo generando enormes desequilibrios economicos y
sociales. O sea que las fabricas inglesas estan haciendo el trabajo de
muchos millones de gentes que se quedan entonces sin empleo. (A los
ingleses les vale un cacahuate porque esos problemas no estan dentro de
sus fronteras)

Y luego agrega (Alex Lopez-Ortiz)

>No, una importante contribucion del sistema gringo a las teorias
economicas
>fue: "Me puedo hacer mas rico dando dinero al pueblo para que compre".
>
>En el momento que este principio fue reconocido, el capitalismo por
>excelencia, el capitalismo de Inglaterra del cual Marx siempre habla,
>el capitalismo de los obreros textiles muertos de hambre, es
>suplantado por el capitalismo clase mediero gringo, capitalismo que es
>ahora emulado en el resto del mundo (Japon, Alemania, etc.)
>
>El problema es que este capitalismo aun esta basado en la explotacion,
>pero en una explotacion de un tipo muy  diferente a la de la revolucion
>industrial inglesa.

Totalmente de acuerdo. Solo agregaria que la contribucion del sistema
gringo a las teorias economicas fueron forzadas porque el mercado
internacional estaba ocupado por los productos ingleses asi que los
americanos tuvieron que crear un nuevo y extenso mercado dentro de
sus propias fronteras generando el consumismo. Creando ideas como
que la mejora de la calidad de vida se logra con el crecimiento
economico. 

Los americanos se vieron bien porque aprovecharon la oportunidad que les
ofrecia una nueva evolucion de la sociedad. Le dieron con todo para
formar una sociedad avocada hacia el futuro que en aquel entonces era
las empresas de servicios. Actualmente unicamente 4% trabaja en el campo
18%  se ocupa en la industria y todos los demas en los servicios.  

Estados Unidos originalmente se formo de emigrantes que buscaban ser
libres, y querian ser duenos de su propio trabajo. La mayoria
provenia de Europa donde la tierra pertence a unos pocos. En
USA cada emigrante era provisto de una extension de tierra donde era
dueno de su propio instrumento de trabajo. Esto a cambiado totalmente,
actualmente la sociedad americana esta formada principalmente de
empleados (los instrumentos de trabajo pertence a la empresa). En muy
poco tiempo gracias a su flexibilidad (y a los buenos salarios en las
empresas) dejaron de ser sus propios patrones para enrrolarse como
empleados. Primero como obreros en fabricas y luego gracias a las
universidades sus hijos agarraban chambas en corporaciones. 

El abuelo era agricultor, el padre obrero y el hijo profesionista.
 
Por otra parte los pasos que dieron los americanos se parecen a los de
Inglaterra un siglo antes.
 
   Inversion > Desempleo > Cambio > Relocacion

Lo que inicia el proceso es una masiva INVERSION en fabricas y en el
campo. Lo que permite crear y implementar nuevas tecnologias que genera
DESEMPLEO por la gran automatizacion (Se necesita mucho menos gente para
cultivar o fabricar). Lo que obliga a un CAMBIO por medio del la
instruccion. Y por ultimo la RECEPCION en nuevas actividades gracias a
la expansion en las nuevas corporaciones que se extienden por todo el
mundo. Estas necesitan de un gran numero de gente "educada" para hace
esos nuevos trabajos. 
 
Los americanos gracias a la oportunidad que daba la evolucion hacia los
Servicios, le comen el mandado a los Ingleses y de pasada igual que
estos ultimos hicieron un siglo antes generan un monton de problemas en
todo el mundo. Los americanos recuperan gran parte de las chambas del
sector servicios y de pasada tambien del industrial.  Por ejemplo la
ingenieria americana se exporta en forma de aviones, automoviles, armas,
etc. Pero es en los servicios donde han sido aplanadoras, como en los
sectores del entretenimiento, el de la informacion, las comunicaciones,
servicios financieros, etc....
En resumen es la epoca de la multinacional, es la epoca que nos toca
vivir, es la epoca que algun dia va tambien a evolucionar.

La pregunta es. Si los Ingleses aprovecharon el cambio de sociedad
agricola a sociedad industrial y los americanos aprovecharon el cambio
de sociedad industrial a la sociedad de servicios, Cual sera el nuevo
cambio en la evolucion del mundo donde se pueda tener una posicion de
lider y que nos nos vaya tan mal?

Saludos,

Francisco