HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: maillet@tls-cs.cert.fr (Luc Maillet)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: A propos de l'ex-Yougoslavie et d'un sondage recent.
Date: 6 Jan 93 16:07:17 GMT
Organization: CERT, CS Dpt. Toulouse, France

In article <laurent.726309555@archi>, laurent@archi.imag.fr (Jacques LAURENT) writes:
|> maillet@tls-cs.cert.fr (Luc Maillet) writes:
|> 
|> A propos des Serbes,
|> >...
|> >  Je ne vois pas ce que ca change : pour moi, traiter une concentration
|> >d'artillerie, c'est lui lacher suffisamment de napalm dessus pour que les
|> >artilleurs n'aient plus envie d'y revenir...
|> >...
|> 
|> A lire vos propos d'homme pret a guerroyer, permettez moi de vous rappeler
|> que d'autres apprentis sorciers tenaient ce genre de discours en entrant
|> en Autriche, en fanfare, en liberateur, en declenchant la grande 2e !

  Bien, reprenons : quand on ( j'entends l'ONU ) a pour objectif "d'interdire
le survol de l'espace aerien", et de "faire taire l'artillerie qui bombarde
les villes", si les paroles ne suffisent pas, on fait quoi ? On attend qu'ils
aient fini pour dire "c'est bien, vous vous etes arretes tout seuls, maintenant,
soyez sages" ? Quand les bonnes volontes ne suffisent plus...
  De plus, il ne s'agit pas de declencher une guerre, mais simplement de mettre
les belligerants devant le fait accompli du nouvel Ordre Mondial : "point de
massacre ne feras."
  Enfin, je rappelle que c'est l'invasion de la Pologne qui a declenche la 2e,
et non l'Anschluss. Quant aux "raisons profondes" pour la 2e, il faut remonter
encore un peu dans le temps...
|> 
|> Seriez-vous mur pour la 3e ou pensez-vous simplement qu'un petit "vietnam"
|> europeen serait tres utile pour relancer l'economie nationale ?

  Je trouve simplement que, quand on a la puissance ( et l'ONU l'a ), on a
aussi la responsabilite - en particulier celle de maintenir la paix meme quand
une poignee d'imbeciles nationalistes n'en font qu'a leur tete. 
|> -- 
|> Cordialement,
|> ---
|> Jacques.Laurent@imag.fr     (laurent@imag.fr)

								Z.
From: gaucher@tls-cs.cert.fr (Philippe Gaucher)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: A propos de l'ex-Yougoslavie et d'un sondage recent.
Date: 11 Jan 93 08:14:28 GMT
Organization: CERT Toulouse Dept of Computer Science, FRANCE



En reponse a Boris Borcic


Philippe Gaucher:
> 
> C'est sur que ca coutera cher, mais il vaut mieux payer en argent qu'en vie
> humaine.

Vu la situation, l'auteur de cette phrase pense de toute evidence que

1) la valeur de la vie humaine est une fonction de sa nationalite
2) l'ordre induit est lexicographique, le nombre de vies n'etant
   que le deuxieme critere. Avant l'argent, toutefois.
 


Qu'est ce que c'est que ces elucubrations !!!!!!!!!!!

Alors comme ca, au nom de l'ordre lexico, Monsieur Boris Borcic tient
a rajouter des morts par dessus les morts .  Boucher !!!!!!!!!!

Je ne vois pas comment on peut dire une pareil annerie (l'argent compte
plus pour moi que les vies humaines) : c'est justement pour eviter qu'il
y ait encore plus de morts que je suis contre une intervention militaire.

La vie humaine n'est pas fonction de la nationalite : mais je pense qu'une
personne tuee, c'est moins pire que deux personnes tuees. Quant a vos morts,
on ne pourra pas les ramener. Quoi qu'on fasse.


Je tenais juste a dire cela : 

1) je suis convaincu qu'une intervention militaire ne servirait a rien.
2) je crois d'avantage en une solution diplomatique avec sanction economique.
3) Un embargo rigoureux contre la Serbie coutera tres cher a etre mis au
point. Pour parer les critiques eventuelles (qui auraient ete de nature
financiere), je fais juste remarquer qu'une intervention militaire, forcement
"chirurgical", (on ne va tout de meme pas tuer les civils qu'il y a autour
n'est-ce-pas ?) couterait encore plus cher. Et je le repete, je suis
convaincu que ca ne servirait a rien.

Conclusion : Monsieur Boris Borcic, vous etes une personne de mauvaise foi.

Cordialement. 

                Philippe Gaucher 

Newsgroups: soc.culture.french
From: yann@dagobah.fdn.org (Yann Lechelle)
Subject: Re: Working/Studying in France
Reply-To: yann@dagobah.fdn.org
Organization: Individual
Date: Mon, 11 Jan 1993 10:08:14 GMT

In article <1993Jan9.074340.25368@midway.uchicago.edu>  
milr@quads.uchicago.edu (mark ryan miller) writes:
> ...
> for about 3-4 months, to study French.  Are there any
> small schools or universities where I could just take a class
> in French for English speakers?  I'd also like to find some
> ...
> Merci.
> 
> --Marc

one possible answer might be:

The American University of Paris
31, avenue Bosquet
75007 Paris, France
tel: +33 (1) 45.55.91.73

you may register part time for the spring semester 93 quickly...

Have fun in France...
-- 
/ ================================================= \
\ Yann Lechelle                     (Paris, FRANCE) /
/ yann@dagobah.fdn.org               Email/NeXTmail \
\ +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+ /
From: asuncion@ac.dal.ca
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: NEWs Bulletins
Date: 6 Jan 93 16:43:51 -0400
Organization: Dalhousie University, Halifax, Nova Scotia, Canada


What happened to those news bulletins from the embassy in Washington ?


mike
Newsgroups: soc.culture.french
From: houzeaug@ERE.UMontreal.CA (Houzeaux Guillaume)
Subject: aide
Organization: Universite de Montreal
Date: Tue, 12 Jan 1993 16:30:19 GMT

Bonjour....

Je recherche l'adresse electronique de Monsieur
H. Cabannes du groupe de mecanique theorique de
-----------
l'universite pierre et marie Curie...
j'aprecierai Ttoute information me permettant de le joindre.

Merci d'avance...
Organization: Arizona State University
Date: Monday, 11 Jan 1993 01:54:08 MST
From: <ICSGP@ASUACAD.BITNET>
Newsgroups: soc.culture.french
Subject:    L'acces a Internet en France?

Je serai en France l'annee prochaine pour faire un stage comme "assistant"
d'anglais dans une ecole preparatoire a la Fleche.  Pendant cette periode,
je travaillerai sur ma these.  Donc je dois correspondre souvent avec ma comite
aux Etats-Unis.  Mes professeurs ici ont l'acces a Internet et si c'est
possible je voudrais correspondre avec eux Par Internet  Y a-t-il un moyen
d'obtenir l'acces a Internet en France?  Je serai a l'ecole "la Prytanee" a la
Fleche, mais je doute que cette ecole y ait l'acces.  Merci.

 Stephane
Newsgroups: soc.culture.french
From: laurent@archi.imag.fr (Jacques LAURENT)
Subject: Re: A propos de l'ex-Yougoslavie et d'un sondage recent.
Organization: Institut Imag, Grenoble, France
Date: Fri, 8 Jan 1993 15:29:18 GMT

dmarti@dsy-pes5.cern.ch (Dandier) writes:

>Je ne crois pas vraiment qu'un conflit mondial soit a craindre. Ceci etant
>ce n'est surement pas en laissant des petits nostalgiques du communisme
>se reconstruire une sphere d'influence par les armes, qu'on l'eviterait 
>s'il devait arriver...

Conflit mondial ? Certes non mais un conflit assez grand pour donner un
inacceptable chiffre des tue's. Aussi revenons aux questions de fond :

Dans quelles limites l'imposition de notre moralite' a d'autres peuples
nous donne-t-elle le droit de tuer ?

Quelle serait la duree de vie d'un "nouvel ordre" europeen obtenu par la
force des armes ?

Si une ethnie refuse vos vues du partage du monde (partage des terres car
c'est bien de cela qu'il s'agit ici), seriez-vous pret a la genocider ?
Pour lui faire entendre (votre) raison ?

Pour satisfaire votre conscience "morale" qui vous demande d'intervenir, 
n'y a-t-il que les armes pour se faire entendre ?

Ma reponse est non, pas d' "ordre militaire" en europe, 
mais la recherche d'une solution pacifique, 
satisfaisante a long terme, pour tous.

C'est possible et que les medias cessent de creer des peuples ennemis.

-- 
Cordialement,
---
Jacques.Laurent@imag.fr     (laurent@imag.fr)
From: houzeaug@ERE.UMontreal.CA (Houzeaux Guillaume)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: candie
Date: 9 Jan 93 19:43:50 GMT
Organization: Universite de Montreal

Au pays, de Candie, comme dans tous les pays
On s'amuse on pleure, on rie
Il y'a des mechants et des gentils.
Et comme dans tous les moments difficiles,
Avoir des amis c'est bien utile,
Un peu d'astuce, d'espieglerie,
C'est la vie de Candie....
Et quand elle reve, elle s'imagine, tous les soirs 
en s'endormant,
Que le petit prince des collines, vient lui parler doucement.
Pour chasser, sa tristesse, elle cherche la tendresse.

Et zut... je ne me souviens plus de la suite.....

A vos services compris c'est 15 % du prix.....
Subject: (no subject given)
Organization: Queen's University at Kingston
Date: Sun, 10 Jan 1993 10:07:23 EST
From: <VENCATAC@QUCDN.QueensU.CA>
Newsgroups: soc.culture.french

Subject: Re : DEA, DESS et Doctorat.

Ceci est en reponse a ce qu'affirme Arnaud Thomas sur ce sujet.
Parler ainsi de ces diplomes universitaires demontre soit une grande meconnaiss
ance du systeme ou une grande frustration a son egard. Je peux affirmer que les
 nombreux DESS qui existent sont vraiment d'excellentes formations dont le succ
es est sanctionne par le marche du travail. Quant au DEA, dont la finalite est
 differente, il est vital si la France veut toujours avoir une masse critique d
e chercheurs competents. C'est la voie d'entree par excellence en doc. De plus
c'est mieux d'avoir un DEA avant de demander a faire un PhD en Amerique du Nord
.
Concernant les "salaires trop eleves", je laisse le soin au marche du travail d
e trouver le salaire qui convient le mieux a chaque formation. Une hierarchie s
'etablit automatiquement et je pense que DEA, DESS et DOC se portent tres bien.
 Il semble que ceci n'est pas pour plaire a certains.
De'sire' Vencatachellum
Department of economics
Queen's University.
From: denis.cheyrouze@lill.frmug.fr.mugnet.org (Denis Cheyrouze)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: Casimir
Date: 5 Jan 93 10:46:00 GMT
Reply-To: denis.cheyrouze@lill.frmug.fr.mugnet.org (Denis Cheyrouze)
Organization: Li'LL BBS - Paris, France


OM>     Arg. Ce matin dans mon bain , je pensais a l'ile aux enfants et
OM>     a Casimir. Qu'en ont-ils fait de ce pauvre casimir ? Sa pauvre
OM>     breloque doit etre laissee en pature aux mites dans un vieux
OM>     placard. Arg. Lui qui bercait tous nos reves d'enfants..et Francois ?
OM>     Il est ou..Francois....Seuls Ernest et Bart , Bert and Ernie, ont
OM>     survecus...

        Francois s'appelle Patrick Bricard, et il va bien...
        Il a galere pas mal, du genre animation de stands dans des
        salons, etc. Il a ecrit des textes pour des sketchs tv et puis
        voila. Aux dernieres nouvelles il vit en province.

        Snif !


 * OLX 3.0 31-0868 * denis.cheyrouze@lill.frmug.fr.mugnet.org
                                            
Newsgroups: soc.culture.french
From: laurent@archi.imag.fr (Jacques LAURENT)
Subject: Re: A propos de l'ex-Yougoslavie et d'un sondage recent.
Organization: Institut Imag, Grenoble, France
Date: Fri, 8 Jan 1993 15:03:49 GMT

dmarti@dsy-pes5.cern.ch (Dandier) writes:

>A propos d'apprentis sorciers et de souvenirs du bon vieux temps, tes
>theories me rappelleraient assez les discours qu'on entendait en France
>et en Angleterre a peu pres a la meme epoque: mieux vaut une mauvaise
>paix qu'une bonne guerre...

Eh ! Une explication de texte serait-elle necessaire ?

Relisez mon article, je n'ai pas tenu un discours a la "Daladier",
je ne dis pas "je suis un passif observateur exterieur", j'ai dit
et repete que si l'armee francaise doit entrer en Serbie (ou ailleurs)
comme l'armee allemande en Autriche (et sous des pretextes semblables
-contrairement a Dantzig), je dis NON comme j'aurais dit non si j'avais
ete allemand a cette epoque. Il me semble que la nuance avec -mauvaise
paix/bonne guerre- est de taille suffisante pour etre retenue.

-- 
Cordialement,
---
Jacques.Laurent@imag.fr     (laurent@imag.fr)
From: laurent@archi.imag.fr (Jacques LAURENT)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: A propos de l'ex-Yougoslavie et d'un sondage recent.
Date: 6 Jan 93 08:39:15 GMT
Organization: Institut Imag, Grenoble, France

maillet@tls-cs.cert.fr (Luc Maillet) writes:

A propos des Serbes,
>...
>  Je ne vois pas ce que ca change : pour moi, traiter une concentration
>d'artillerie, c'est lui lacher suffisamment de napalm dessus pour que les
>artilleurs n'aient plus envie d'y revenir...
>...

A lire vos propos d'homme pret a guerroyer, permettez moi de vous rappeler
que d'autres apprentis sorciers tenaient ce genre de discours en entrant
en Autriche, en fanfare, en liberateur, en declenchant la grande 2e !

Seriez-vous mur pour la 3e ou pensez-vous simplement qu'un petit "vietnam"
europeen serait tres utile pour relancer l'economie nationale ?
-- 
Cordialement,
---
Jacques.Laurent@imag.fr     (laurent@imag.fr)
Newsgroups: soc.culture.french
From: borbor@divsun.unige.ch (Boris Borcic)
Subject: Re: A propos de l'ex-Yougoslavie et d'un sondage recent.
Followup-To: soc.culture.french
Organization: University of Geneva
Date: Fri, 8 Jan 1993 16:54:46 GMT

Gabor Hetyei :

>  Et je ne vois pas comment l'Occident pourrait eviter d'etre affecte par les 
> reverberations d'une detonation de cette dimension. Pour eux, il ne s'agit 
> pas du
> danger de guerre mais des coutes economiques qui risquent a depasser les
> coutes d'une intervention maintenant."

Philippe Gaucher:
> 
> C'est sur que ca coutera cher, mais il vaut mieux payer en argent qu'en vie
> humaine.

Vu la situation, l'auteur de cette phrase pense de toute evidence que

1) la valeur de la vie humaine est une fonction de sa nationalite
2) l'ordre induit est lexicographique, le nombre de vies n'etant
   que le deuxieme critere. Avant l'argent, toutefois.
 

Boris Borcic

-----------------------------------------------------------------
NOW IS THE TIME FOR EUROPEAN COUNTRIES TO OPEN THEIR DOORS TO THE
    STARVING AND FREEZING FAMILIES OF BOSNIA AND HERZEGOVINA
-----------------------------------------------------------------
Newsgroups: soc.culture.french
From: maillet@tls-cs.cert.fr (Luc Maillet)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: A propos de l'ex-Yougoslavie et d'un sondage recent.
Date: 7 Jan 93 07:03:12 GMT
Organization: CERT, CS Dpt. Toulouse, France

In article <2580@cix.cict.fr>, clary@xdata.cnrm.meteo.fr (Olivier CLARY) writes:

|> L'habitude de changer les frontieres par les armes, elle commence a
|> battre de l'aile avec le consensus international a l'ONU sur ces sujets-
|> la, non?

  Ca m'etonnerait beaucoup que les Serbes fassent partie du consensus. C'est bien
beau, ce genre de choses, encore faut-il pouvoir le faire respecter ( j'insiste
sur le mot "faire" ).

  [...]

|> Tous ces pays-la, ils sont bien loin, meme s'ils sont aspires la-dedans,
|> ca n'est pas la part des echanges avec ceux-la dans notre economie
|> nationale qui nous poussera a intervenir...

  Alors la, je m'insurge :

1) "ces pays-la" sont largement suffisamment pres de chez nous pour qu'on y fasse
attention. L'esprit de clocher qui consiste a penser que le monde connu s'arrete
au village voisin, c'est assez insupportable ( pour ne pas dire petit ). De plus,
c'est avec ce genre de myopie que le voisin devient l'etranger, et l'etranger
l'ennemi...

2) Si la seule raison pour intervenir, c'est de favoriser l'economie nationale,
la place de la France a l'ONU pourrait avantageusement etre supprimee. Heureuse-
-ment, ce n'est pas le cas. Je rappelle que si consensus il a eu a l'ONU, c'est
sur le fait qu'un Nouvel Ordre Mondial etait en creation, et que, puisqu'il in-
-cluait la paix dans le monde, on ferait entendre la voix de la raison aux
refractaires, par la force s'il le faut.

3) Je prefere de beaucoup une intervention a la solution consistant a laisser
les autochtones s'entretuer et s'entr'exterminer. A moyen et long terme, si
l'intervention est suffisamment musclee pour etre dissuasive, ca fera moins de
morts ( surtout parmi les civils... ).

|> 
|> -- Olivier

								Z.
Newsgroups: soc.culture.french
From: petithom@viminale.greco-prog.fr (PETITHOMME stephane)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: Casimir ... puis Candie
Date: 5 Jan 93 07:18:00 GMT
Organization: ENSERB, Bordeaux, France

In article <1993Jan4.172458.1@sc2a.unige.ch>, chiancon@sc2a.unige.ch writes:
> 
> Nounours, je suis trop jeune pour l'avoir vu a la tele, mais Colargol,
> ca vous dit quelque chose ?				       ^^^^^^^^
> 								   |
> 						      un traitre --|
                        
Polargol, le plus polard des gogols

-- 
*******************************************************************************
*                                                *                            *
*  pp  eee ttt iii ttt h h  oo  m   m m   m eee  * @joyeux.greco-prog.fr      *
*  p P e    t   i   t  h h o  o mm mm mm mm e    *                            *
*  pp  ee   t   i   t  hhh o  o m m m m m m ee   ******************************
*  p   e    t   i   t  h h o  o m   m m   m e    *  Le RIDICULE est la seule  *
*  p   eee  t  iii  t  h h  oo  m   m m   m eee  *  chose  qui  ne  tue  pas  *
*                                                *  j'en sais  quelque chose  *
*******************************************************************************
From: Christophe.Wolfhugel@grasp.insa-lyon.fr (Christophe Wolfhugel)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: La difference DEA, DESS et Doctorat
Date: 10 Jan 1993 10:58:07 +0100
Organization: INSA Informatique (Grasp), Lyon, France
NNTP-Posting-Host: grasp1.univ-lyon1.fr

cd2t+@andrew.cmu.edu (Christophe Dumay) tape sur Arnaud Thomas:
> Si tu souhaites exprimer une opinion, essaie au moins d'eviter de colporter
> les cliches les plus betes que l'on rencontre a propos des thesards.

Tu sais c'est le genre de reactions typique de bizuths... mais visiblement
aussi d'ex-bizuths.

> A en croire ton post, tu es en ecole d'ingenieur. C'est bien ca !

Il est en cycle prepa (integre) donc ca abrutit egalement l'esprit.
Certains dirons que cela abrutit moins que les courageux qui sont en
taupe !   Mais il est sur que l'esprit souffre.  Cherchez l'interet
de la 2eme annee de prepa, sinon que de perdre un an.

> Mais est-tu bien sur que les entreprises recherchent des inges etroit
> d'esprit ?

Si l'on sort des enclaves reservees a certaines ecoles, les entreprises
apprecient les cadres (inges ou pas) ouverts d'esprit ou bien les boeufs,
ceux qui se laissent mettre dans un coin et font du bon boulot sans
broncher.

> Si tu es en derniere annee, inquiete toi et tente de decouvrir un peu
> a quoi ressemble le monde a l'exterieur des limites de ton campus ..

Il leur reste encore quelques annees pour se rendre compte de la
valeur que peuvent avoir, ou ne pas avoir un DEA et une these dans
differentes circonstances.

> Tu oublie egalement que pour celui qui a la vocation de la recherche
> ou de l'enseignement, la these est utile.

Plus precisemment, en France la these est une quasi-obligation pour les
rares desinteresses qui veulent entrer dans la recherche publique.
On comprend qu'avec these + salaire de misere les volontaires ne soient
pas nombreux !

> Doctorat (ou these) : recherche. Generalement 3 ans mais peu varier de 2
> a X annees. Plusieurs formes sont possibles avec ou sans collaboration
> avec une entreprise

Les theses industrielles sont plus appreciees des entreprises, alors que
pour les chercheurs (les purs, les durs) c'est souvent considere comme
de la sous-these.

Bon ceci dit, j'ai toujours pas commence la mienne... Y'a cette salete
de DEA que je ne veux pas faire (et ne ferais pas !).

-- 
Christophe Wolfhugel    |    Email: Christophe.Wolfhugel@grasp.insa-lyon.fr
Newsgroups: soc.culture.french
From: maillet@tls-cs.cert.fr (Luc Maillet)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: La diference DEA, DESS et Doctorat
Date: 11 Jan 93 07:03:15 GMT
Organization: CERT, CS Dpt. Toulouse, France

|> In article <PROPE4.6.726618610@ifens01.insa-lyon.fr>, PROPE4@ifens01.insa-lyon.fr (Arnaud Thomas) writes...
|> >In article <1993Jan08.163224.61716@dcc.uchile.cl> riff@inf.utfsm.cl (Maria Cristina &) writes:
|> >>From: riff@inf.utfsm.cl (Maria Cristina &)
|> >>Subject: La diference DEA, DESS et Doctorat
|> >>Date: Fri, 08 Jan 1993 16:32:24 GMT
|> > 
|> >>Je demande une explication sur la difference entre le
|> > 
|> >>D.E.A (Diplome d'etudes appondies)
|> >>D.E.S.S. (Diplome d'etudes superieures specialisees)
|> >>et Doctorat
|> > 
|> >>Merci. Maria Cristina
|> > 
|> > 
|> > 
|> >>riff@inf.utfsm.cl
|> 
|> Hola Maria Cristina,
|> Quel temps fait-il au Chili ?
|> 
|> > 
|> >Personnellement , je n'en vois aucune . Ces trois filieres sont remplis de 
|> >gens qui poursuivent leurs etudes de peur de ne rentrer dans la vie active . 
|> >Ces filieres ont un tr
|> s gros probleme . En effet les entreprises n'ont pas 
|> >les moyens de se payer des jeunes sortant de DEA , DESS ou doctorat , qui 
|> >fort de leur nouveau diplome , demande des salaires un peu trop eleve par 
|> >rapport a d'ordre , qui s'etant arrete plus tot mais ayant dans le plupart 
|> >des cas les competences requises .

  Dans le genre meprisant...

  Pour le D.E.A., c'est un diplome qui se prepare en un an a la suite d'une
maitrise ou en troisieme annee d'ecole d'ingenieur. Il est compose de 5 ou 6
cours de 25 heures chacun, et d'un stage qui dure la totalite de l'annee sco-
-laire. Il prepare theoriquement a une carriere de recherche. C'est le point
de passage oblige pour un doctorat.

  Le D.E.S.S. se prepare egalement en un an, apres la maitrise, mais ( a ma
connaissance ) n'est pas delivre par les ecoles d'ingenieurs, pour une raison
bien simple : il est theoriquement a vocation appliquee / industrielle. Il ne
prepare pas au doctorat.

  Le Doctorat est un diplome qui se prepare en trois ans. Aucun cours, il s'agit
uniquement de travail de recherche sur un sujet donne. Il se conclut par la
remise d'un memoire et sa soutenance devant un jury. Contrairement aux deux
diplomes precedents ( de niveau Bac+5 ), celui-ci est de niveau Bac+8. De plus,
la grande majorite des etudiants doctorants sont salaries. Il ouvre normalement
les portes d'une carriere de recherche.

  Quant aux entreprises qui n'ont pas les moyens de se payer des xxx, elles ont
bien les moyens de se payer des ingenieurs scientifiques et commerciaux qui
demandent encore plus ( j'en sais quelque chose ). Ce qu'on reproche generale-
-ment ( dans l'industrie ) aux diplomes universitaires est une connaissance
trop livresque, pas assez appliquee, une meconnaissance des realites industri-
-elles, et un manque de connaissances generales. C'est plus ou moins vrai.

  Quant a celui qui ne fait aucune difference entre les trois diplomes, il
peut retourner se renseigner... Bzzzt ! Mauvaise reponse !

								Z.