HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: bad@flatlin.ka.sub.org (Christoph Badura)
Subject: Zerberus/sol.ccc.de recycelt alte News
Organization: Guru Systems/Funware Department
Date: Wed, 6 Jan 1993 03:03:41 GMT

Bitte stellt das ab.

>Path: flatlin!lyxys!ivcmd!tumif!csmd.TU-Magdeburg.DE!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!news.Hamburg.Germany.EU.net!xclhh.comlink.de!sol.ccc.de!FIFI%HISS.HAN.DE
>Date: Sun, 03 Jan 1993 18:47:00 CET
>From: fifi%hiss.han.de@sol.ccc.de
>Reply-To: fifi%hiss.han.de@sol.ccc.de
>Distribution: world
>Message-Id: <.194745.15756@HISS.zer.sub.org>
>Newsgroups: de.admin.archiv
>Subject: LINUX - Kopierservice (Aktuell: V0.99.1)
>Organization: SOL Oldenburg Germany
>Content-Length: 3291    
>Lines: 99      
>X-Gateway: UC xclhh [UZERCP V3.99]
>
>
>						Hannover, im Januar '93
>Hallo,
>
>der HanNet-Verein bietet auch dieses Jahr :-) einen Kopierservice
>fuer das LINUX Soft Landing System (SLS). Dieses stellt ein vollstaendiges
>LINUX System mit menuegefuehrter Installation der einzelnen Packages
>dar.
[usw.]
-- 
				Christoph Badura  ---  bad@flatlin.ka.sub.org

Personally, I don't care whether someone is cool enough to quote Doug
Gwyn--I only care whether Doug Gwyn is cool enough to quote. -- Larry Wall
From: pmh@cutie.ka.sub.org (Patrick M. Hausen)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Organization: Private Atari TT site
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
	<1993Jan8.090451.9486@fzi.de> <1ijvvdINNjbo@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>
	<H.l0tkJ9N0JG2@cutie.ka.sub.org> <2678@sol.ccc.de>
Reply-To: pmh@cutie.ka.sub.org
X-Software: HERMES GUS 1.03 Rev. Apr 14 1992
Date: Mon, 11 Jan 1993 14:32:22 MEZ

In <2678@sol.ccc.de>, Frank Simon writes:
> Hallo,
> 
> pmh@cutie.ka.sub.org (Patrick M. Hausen) writes:
> >Der Schlusz mag natuerlich zulaessig sein, dasz ein Gebrauch des Netzes
> >fuer solche "privaten" Unterhaltungen nicht im Sinne des Erfinders ist, 
> >da das Netz aus Forschungsgeldern finanziert wird.
> Diese Argumentationskette, die du da startest, geht eh daneben. Als
> erstes wird das UseNet NICHT aus Forschungsgelder finanziert. Es ist

Jaja, nicht das UseNet, natuerlich ...

> weltweites Medium zum Austausch von diversen Themen. Es geht dabei 
> also um die 
> 
> a) Nutzung des Wissenschaftlichen Hochschulnetzes
> b) Nutzung von Uni-Resourcen, wie Plattenplatz, Speicher, Wartung, etc.

..., aber das Haupt-Transport-Medium des UseNet, naemlich das Internet :)

> In Oldenburg sind wir beide Punkte (als theoretische Modelle) durchge-
> gangen. Bei der ARBI (Arbeitsgruppe Rechnerbetrieb Informatik) wurde
> der 2. Punkt (Einzelabrechnung) auch mal konkret ausgerechnet.

Was kostet denn die News-Bereitstellung so im Jahr?
Und was wuerde sie kosten, fuehrte man nur sci.* und comp.*?

Gibt's da Rechnungen?

Grusz, Paddy
-- 
 Patrick M. Hausen   Gerwigstr. 11   D-W7500 Karlsruhe 1   +49 721 699234
  pmh@cutie.ka.sub.org   UK9U@DKAUNI2.bitnet   Patrick_Hausen@KA.maus.de
 "Martin is a famous womanizer. Each night Martin has over twohundred women
  in his bed ... Sorry, did I say bed? Twohundred women in his mind!"
  (Ian Anderson ueber ein Bandmitglied)
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
From: danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch )
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Reply-To: danisch@ira.uka.de
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Mon, 11 Jan 1993 11:59:58 GMT

ry66@rz.uni-karlsruhe.de (Andreas Ley) writes:

[..]
>der tipp stammt uebrigens von smurf, danke :)  Aber wie gesagt, wenn mir jemand
>erzaehlt, dass in einer der groups wirklich was sinnvolles abgeht...
[..]

Wie, bitteschoen, soll er das denn anstellen, wenn er keine Gelegenheit
bekommt, in die Gruppe reinzuschauen, und mangels Inhalt vielleicht gar
keine Kenntnis von der Existenz dieser Gruppen erlangt?

Ohne die Qualitaet der Auswahl bestreiten zu wollen, aber *wer* ist denn
berufen, die Auswahl zu treffen?

Hadmut
From: terra@sol.ccc.de (Frank Simon)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: News und der Staat
Date: 4 Jan 93 12:11:16 +0100
Article-I.D.: sol.2647
Organization: Solar System, LS 441, FRG

Hallo,

urle@rz.uni-karlsruhe.de (Uli Betzler (urle)) writes:
>Das Verfahren mit Zensurlesen laesst sich natuerlich nur mit
>entsprechendem Aufwand durchfuehren, deswegen bleibt meines Erachtens nur
>die Kurzform bei den meisten Gruppen uebrig, die nicht unbedingt (bzw.
>nach der Meinung des Zensors) wichtig sind.
Auch das Beobachten von Gruppen, etc braucht Zeit - Arbeitszeit. 
Bei uns wurde mal durchgerechnet. Wenn mensch nicht gerechtfertigte
Gruppen sperren will, dann kostet dies einigen Aufwand so ein "Verbot" 
auch durchzusetzen (bei Porno-GIFS z.VB. das regelmaessige scannen
der Platten wg. ftp, etc). Die Arbeitszeit die dabei draufgeht kostet
mehr, als die paar MB Plattenplatz. 

Selbiges wenn mensch (aehnlich wie beim Telefon in der Uni) Privates
von Dienstlichen trennen wollte und es getrennt abrechnet (wie
es bei besagten Telefon der Fall ist). Falls die Abbrechnung teurer
ist, als die zu erwartenen Einnahmen steigt dir der Landesrechnungshof
aufs Dach. 

Terra
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
!   Frank Simon (Terra), Ammerlaender Heerstr. 389, D-2900 Oldenburg, FRG   !
! terra@sol.ccc.de, terra@sol.zer, ext/simon@kmx.gmd.dbp.de, +49 441 76206  !
! Es gibt 2 absolute Wahrheiten: OSI ist Fortschritt, die Erde eine Scheibe !
-----------------------------------------------------------------------------
From: terra@sol.ccc.de (Frank Simon)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: 10 Jan 93 12:44:15 +0100
Article-I.D.: sol.2678
Organization: Solar System, LS 441, FRG

Hallo,

pmh@cutie.ka.sub.org (Patrick M. Hausen) writes:
>Der Schlusz mag natuerlich zulaessig sein, dasz ein Gebrauch des Netzes
>fuer solche "privaten" Unterhaltungen nicht im Sinne des Erfinders ist, 
>da das Netz aus Forschungsgeldern finanziert wird.
Diese Argumentationskette, die du da startest, geht eh daneben. Als
erstes wird das UseNet NICHT aus Forschungsgelder finanziert. Es ist
weltweites Medium zum Austausch von diversen Themen. Es geht dabei 
also um die 

a) Nutzung des Wissenschaftlichen Hochschulnetzes
b) Nutzung von Uni-Resourcen, wie Plattenplatz, Speicher, Wartung, etc.

>Dann waere aber eine Sperrung saemtlicher talk.* rec.* Gruppen und
>eine Beschraenkung auf sci.* und comp.* die logische Schluszfolgerung.
Das ist die logische Folgerung. 

ENTWEDER duerfen dann nur noch sci.* und comp.* bezogen werden UND
diese Sperrung muesste auch eingehalten werden (z.B., dass niemand
sich in entsprechende Maillinglisten eintraegt oder sich das Zeug
aus ftp-Archiven holt). Nach den normalen Richtlinien brauchst
du dafuer mind. eine BAT-3-Stelle. 

ODER alle nicht dem Unibetrieb beruehrende Punkte muessen einzeln
abgerechnet werden. Analog zur Telefonabrechnung an Unis, je nachdem
du den Apparat fuer dienstliche Gespraeche (0 Vorwaehlen) oder fuer
private Gespraeche (7 vorwaehlen) verwendest. Dann kommt die Abbrechnung
weit aus teurer, als einfach alle News zu beziehen und zu speichern. 
Was haushaltsrechtlich ein Grund zur Beanstandung durch den Rechnungshof
waere. 

In Oldenburg sind wir beide Punkte (als theoretische Modelle) durchge-
gangen. Bei der ARBI (Arbeitsgruppe Rechnerbetrieb Informatik) wurde
der 2. Punkt (Einzelabrechnung) auch mal konkret ausgerechnet.

Terra
-- 
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!   Frank Simon (Terra), Ammerlaender Heerstr. 389, D-2900 Oldenburg, FRG   !
! terra@sol.ccc.de, terra@sol.zer, ext/simon@kmx.gmd.dbp.de, +49 441 76206  !
! Es gibt 2 absolute Wahrheiten: OSI ist Fortschritt, die Erde eine Scheibe !
-----------------------------------------------------------------------------
From: urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Kommerz. POostings (war: Re: Fachredakteure gesucht
Date: 9 Jan 1993 20:49:48 +0100
Organization: University of Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: 127.0.0.1

In de.admin.news.misc, article <2672@sol.ccc.de>,
  terra@sol.ccc.de (Frank Simon) writes:
> Barnard@forge.franken.de (Henning Schmiedehausen) writes:
> >> Der Heise-Verlag sucht einen
> >Ich  bin  ja  gespannt, wann auch der ach so aktuelle Heise-Verlag merkt, da_
> >hier im de-net kommerzielle Postings unerw|nscht sind.  =:(
> Wobei mir gerade eine Kleinigkeit einfaellt:
> 
> In sub.* waren kommerzielle Postings nicht erlaubt. (Wobei ich eh
> Jobgesuche nicht umbedingt dazu zaehle). In dnet.* war es erwuenscht.
> 
Um Jobs und Kommerz kann man sich streiten...

> Nach der Vereinigung: Wurde je darueber abgestimmt, WELCHE Regeln
> (Nettiqette) uebernommen wird ?
> 
Nein.

Meine Meinung: Es gibt de.markt. Kommerzielle Angebote sollten dort und nur
dort gepostet werden. Meinetwegen richten wir eine Untergruppe
de.markt.arbeit o.ae. ein.

Ansonsten habe ich nichts dagegen, wenn jemand auf eine allgemeine Anfrage
mit einem Hinweis auf ein bestimmtes kommerzielles Angebot reagiert, auch
nicht wenn's das eigene ist. ABER: Technische Daten statt Marketing-Blafasel
bitte, und mit einem Pointer auf (E)Mailadresse statt 15 Seiten
Produktbeschreibung..

-- 
Show me the country in which there are no strikes and I'll show that
country in which there is no liberty.
                        -- Samuel Gompers (1850-1924)
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
From: ry66@rz.uni-karlsruhe.de (Andreas Ley)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: 12 Jan 1993 17:40:03 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
Reply-To: ley@rz.uni-karlsruhe.de
NNTP-Posting-Host: tp71.rz.uni-karlsruhe.de

In article <1993Jan12.113726.22175@ira.uka.de>, danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch ) writes:
|> sie auszufiltern? Wozu das ganze? Ich kann mir nicht vorstellen, das er
|> eine Liste von Gruppen, die er rausschmeisst, erstellt, die sowieso alle
|> leer sind.

Doch, tut er ;-) Hat er sich sogar vor Urzeiten mal ein Script geschrieben,
das nach Gruppen sucht, die nicht in den offiziellen durch checkgroups
verteilten Listen drin sind und in denen seit n Tagen kein Verkehr mehr war,
um sie als tot zu deklarieren, zu loeschen, und dadurch Platz im filesystem
und im active zu schaffen - es gibt z.B. newsreader, die zu Anfang jeder
Sitzung ein LIST machen, und da verkuerzt ein nicht ueberfuelltes active
die startup-zeit schon. Endziel ist, mal im active nur gruppen zu haben,
fuer die ein checkgroups-Eintrag existiert oder die in den alt.*-Listen stehen.

Bye, Andy

-------------------------------------------------------------------------------
   Andreas Ley       !  "Even when you're   !  Email: ley@rz.uni-karlsruhe.de 
   Nelkenstr. 9      !   a genius, life is  !         s_ley@irav1.ira.uka.de
 W-7500 Karlsruhe 1  !   a mystery!"        !         RY66@DKAUNI2.BITNET
   Germany           !  Doogie Howser, M.D. !  Voice: +49 721 84 10 36
From: xmaster@eumelos.stgt.sub.org (Peter Dieth)
Subject: Re: Kommerz. POostings (war: Re: Fachredakteure gesucht
Reply-To: dieth@transtec.de
Organization: Eumelos Labs, Reutlingen, Germany
Date: Mon, 11 Jan 1993 12:45:15 GMT

martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:

> Sollte (Konjunktiv!) diese Art Posting ueberhand nehmen (was ich nicht glaube)
                                         ~~~~~~~~~~~~~~~~
Schade.


>waere eine Gruppe de.jobs (nicht unterhalb von de.markt) angesagt.

Wuerde ich auch befuerworten. Am liebsten waer' mir 'ne Gruppe, in der
Stellenangebote und Bewerbungen losgelassen werden koennen.

Ciao,
Peter
-- 
				,,,
                               (o o)
 --------------------------oOO--(_)--OOo--------------------------------
 InterNet: dieth@transtec.de          SubNet: dieth@eumelos.stgt.sub.org 
 Peter Dieth, Braikinbachweg 35, W-7410 Reutlingen, Voice: 49-7121-40465
 Eumelos Mailsystem Reutlingen, V.32bis,V.42bis,HST  Data: 49-7121-?????
 Gegen Rassismus und Gewalt !              Against racism and violence !
From: danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch )
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Reply-To: danisch@ira.uka.de
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Mon, 11 Jan 1993 12:30:59 GMT

Um die Sache kurz zu machen und Wiederholungen zu vermeiden,
moechte ich mich im wesentlichen der Meinung von Olaf Titz
anschliessen.

Was mich an der Angelegenheit besonders stoert, ist die Art und
Weise, wie hier mit Recht und Moral argumentiert wird, dabei
aber speziell gegen die ach so schlimme Pornographie vorgegangen
wird. 

Zum Thema der Strafbarkeit: Vor gar nicht allzu langer Zeit hatten
wir schon mal so eine Diskussion ueber die Rechte und Pflichten von
Sysops, wenn in den News was strafrechtlich relevantes wie 
Verleumdung und Beleidigung, Aufruf zu strafbaren Handlungen, 
der ganze rechts-/linksextreme Kram usw. gepostet werden.

Damals kraehte kein Hahn danach, allgemeine Stimmung war, der
Sysop habe sich herauszuhalten, obwohl es da um Handlungen ging,
die zweifellos strafbar und gefaehrlich sind. Jetzt entdecken manche
Leute mal wieder ihre moralische/fromme Ader und Sysops haben
die Pflicht, alles zu unterbinden, was nicht in dieses Schema passt.

Wer bestimmte Dinge nicht sehen oder lesen moechte, braucht dies
nicht zu tun. Wer aber News zur Verfuegung stellt, dabei aber nach
seinen eigenen Kriterien vorzensiert, sollte sich zumindest dazu
aeussern, wie die angeschlossenen Leser/Newsserver diese Informationen
auf anderem Wege erhalten koennen. Sonst betrachte ich das
als Bevormundung.

Wenn man die Argumente, die hier fuer die Zensur mancher Gruppen
vorgebracht werden, konsequent und ihrem Sinn gemaess anwendet,
muessten nicht nur einige andere Gruppen dran glauben, das Rechenzentrum
muesste auch private mail ueberwachen. Ich bin mal gespannt, wie lange es noch
dauert, bis einer sowas vorschlaegt, verlangt oder durchfuehrt.

Hadmut
From: pmh@cutie.ka.sub.org (Patrick M. Hausen)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Organization: Private Atari TT site
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
	<1993Jan8.090451.9486@fzi.de> <1ijvvdINNjbo@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>
	<H.l0tkJ9N0JG2@cutie.ka.sub.org> <2678@sol.ccc.de>
	<H.6Fb2Pebizbk@cutie.ka.sub.org> <2682@sol.ccc.de>
Reply-To: pmh@cutie.ka.sub.org
X-Software: HERMES GUS 1.03 Rev. Apr 14 1992
Date: Tue, 12 Jan 1993 16:03:18 MEZ

In <2682@sol.ccc.de>, Frank Simon writes:

> Die meisten Teilnehmer sind Unis. Allerdings sind das ja nicht in dem
> Sinne "Forschungsgelder", also im Sinne "Kommt vom BMFT", sondern Haus-

_das_ meinte ich, oeffentliche Gelder eben. Also solche, die eigentlich
nicht dazu gedacht sind, das Privatvergnuegen irgendwelcher Netzteilnehmer
zu bezahlen.

Ich bin ja auch fuer eine Bereitstellung saemtlicher Gruppen, ich will nur
mal wissen - was waere, wenn. Siehe noch unten ...

> >Was kostet denn die News-Bereitstellung so im Jahr?
> >Und was wuerde sie kosten, fuehrte man nur sci.* und comp.*?
> Dann wird es logischerweise teurer, weil du jede andere Nutzung nach
> Hochschulgesetzen das abbrechnen und dem Nutzer in Rechnung stellen
> musst. Oder du brauchst eine Hilfskraft bzw. ganze Stelle fuer einen
> wiss. Mitarbeiter, die sich darum kuemmert das auch niemand andere
> News bezieht. :-)

Nein, nein, nein .... :)

Ich meine, was kostet die Uni - also die oeffentliche Hand - die Bereitstellung
und Weiterverbreitung aller Newsgroups.
Und was wuerde es kosten, wenn man einfach nur sci.* und comp.* fuehren wuerde,
dann braeuchte man ja weniger Netz-Bandbreite und weniger Plattenplatz, also
auch weniger Geld - der administrative Aufwand beschraenkt sich schlieszlich
auf einen geaenderten Eintrag im sys-file und im active-file.
Also, wenn der Gesetzgeber sagen wuerde, der ganze "Privatkram" bleibt 
einfach drauszen - da braucht doch dann nichts extra abgerechnet zu werden.

(kann sein, dasz der Aufwand bei NNTP etwas hoeher ist als oben, aber es wird
 ja schlieszlich technisch  moeglich sein, zu sagen, alt.*, rec.* und talk.* 
 gibt's einfach nicht)

Grusz, Paddy


P.S. Wie ich schon in einem anderen Posting geschrieben habe, hoffe ich, dasz
     dabei rauskommt, dasz der Unterschied nur gering ist, so ala
     "prinzipielle Bereitstellung von News - Server und so: X DM
      _alle_ Newsgruppen: N Gigabyte Plattenplatz zusaetzlich", 
     wobei X dann _wesentlich_ hoeher sein sollte, als die Kosten von 
     N GB Plattenplatz. 
     Alles klar?
-- 
 Patrick M. Hausen   Gerwigstr. 11   D-W7500 Karlsruhe 1   +49 721 699234
  pmh@cutie.ka.sub.org   UK9U@DKAUNI2.bitnet   Patrick_Hausen@KA.maus.de
 "Martin is a famous womanizer. Each night Martin has over twohundred women
  in his bed ... Sorry, did I say bed? Twohundred women in his mind!"
  (Ian Anderson ueber ein Bandmitglied)
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: 11 Jan 1993 16:42:09 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: irau31.ira.uka.de

In article <1iqeekINNd9m@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> ley@rz.uni-karlsruhe.de writes:
> In article <khweis1.143.726684163@mvmhp.ciw.uni-karlsruhe.de>, khweis1@mvmhp.ciw.uni-karlsruhe.de (Karl-Heinz Weiss) writes:

> |> Ich koennte mir vorstellen, dass am Ende einer solchen Debatte dann
> |> eine schlichte Vereinbarung steht: Die uka bezieht keine Newsgruppen 
> |> in denen ueberwiegend pornografisches Bildmaterial verbreitet wird Punkt. 
> 
> Die Vereinbarung gibt's schon, die hat naemlich die ganze Diskussion ausgeloest.

Ach? Wer hat denn da wann was und vor allem MIT WEM vereinbart? Ein
von einer Seite gefasster Beschluss ist jedenfalls niemals eine
Vereinbarung, auch wenn es oft so genannt wird, damit es besser
klingt. 

> Ausserdem hab' ich bisher nur Kommentare wie "ich les' die Gruppe eh nicht" oder
> "ich bin froh, dass die zu ist" gehoert - worueber diskutieren wir denn dann?
> Ueber Zensur im allgemeinen koennen wir reden, wenn tatsaechlich mal
> talk.politics.* oder, eher denkbar, alt.sex.* zugemacht werden sollten - aber
> da wuerd' ich, und sicher auch sabine und urle, uns wesentlich heftiger dagegen
> wehren.

Am FZI, vergleiche mein Repost, hiess es explizit: alt.sex.* wird
dichtgemacht, und 'ich' (der Poster) begr"usse das. Und Du solltest
wissen, dass es mit a.b.p.e oder a.s.p (oder wie das morgen heisst ;-)
erst anf"angt, aber wenn die Grundsatzentscheidung erstmal gefallen
ist 'wir zensieren', dann ist der Schritt nicht mehr weit, alles
missliebige Material rauszunehmen. (Vgl. Stuttgart: Die Begr"undung
zielte ausdr"ucklich auf die *Missliebigkeit* ab.)

> Oh, davon weiss ich ja noch gar nichts? Was ich explizit nicht reinlasse, ist
> folgendes:
> alt.politics.bush, alt.politics.clinton, alt.politics.perot, alt.politics.marrou
> weil, die wahl ist vorbei, die leute posten aber immer noch wie wild, und

also bei der Argumentation f"angt mein Kopfweh schon an ;-)

ich meine, man sollte diese Gruppen wieder reinnehmen. Und sei es (um
eine Argumentation der Prono-gegner aufzugreifen), um ein Signal zu
setzen... (nein ich lese sie nicht, sonst h"atte ich mich schon
beschwert, dass Dir die Ohren wegfliegen...)

> alt.alien.vampire.flonk.flonk.flonk, alt.deutsche.bundesbahn.kotz.kotz.kotz,

hmmm, da kann man vielleicht noch mit der Wichtigkeit argumentieren...
(aber ist da viel Traffic drin? Normalerweise erzeugen solche Gruppen
weniger als 10 Messages, und stehen dann nur noch in der Gegend
rum...)


> P.S.: Bitte alle, die auf das Topic followupen (uahhh), auch uka.rz crossposten!

okay, mach ich :-/
(das Wort heisst "ubrigens im Deutschen: antworten! :-)

Olaf
-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
| univ. of karlsruhe - germany |  _>\ _  | s_titz@ira.uka.de   | is still    |
| +49-721-60439                | (_)<(_) | praetorius@irc      | valid       |
  "My heart is human - my blood is boiling - my brain IBM" - Mr. Roboto
From: urle@rz.uni-karlsruhe.de (Uli Betzler (urle))
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
Subject: Re: News und der Staat
Date: 4 Jan 1993 09:19:56 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: urle.rz.uni-karlsruhe.de
Keywords: Zensur, Strafverfolgung, Staat

In article <1993Jan1.214318.1687@sunlab.ka.sub.org>, stephan@sunlab.ka.sub.org (Stephan Niemz) writes:
|> Damit werden also wieder alle Gruppen mit den drei Buchstaben ueber
|> einen Kamm geschert. Es koennte aber auch jemand auf die Idee kommen,
|> z.B. in rec.humor etwas in D illegales zu posten. Damit muss man
|> rechnen. :-)
|> Ebenso koennte jemand nach comp.os.linux crossposten, wie Olaf schon
|> angemerkt hat.

Nein so seh ich das nicht - Solange wir nicht wissen, ob in einer Gruppe
was verbotenes laeuft, brauchen wir nicht einzuschreiten (da wir ja nicht
alle Gruppen lesen koennen und (so wuerd ich's mal formulieren) das
wissenschaftliche Interesse an der Veroeffentlichung die evtl. verbreitung
ueberwiegt). Sobald wir aber wissen, dass da was war (und sei's ueber
jemanden, der's uns gesagt hat), besteht Handlungsbedarf.

Bei 'eindeutigen' Gruppennamen denk ich koennen wir die Kurzform (Sperren
der Gruppe) verwenden. Bei Ausrutschern (z.B. ein crossposting in
sci.biology) muessten wir die Gruppe solange beobachten, bis wir wissen,
ob's ein nur Ausrutscher war. Ich denk mir, bei wichtigen Gruppen wird man
dann die einzelnen Artikel rausschmeissen und auf die Solidargemeinschaft
der Gruppenleser hoffen. 

Das Verfahren mit Zensurlesen laesst sich natuerlich nur mit
entsprechendem Aufwand durchfuehren, deswegen bleibt meines Erachtens nur
die Kurzform bei den meisten Gruppen uebrig, die nicht unbedingt (bzw.
nach der Meinung des Zensors) wichtig sind.

Wenn jemand ein durchfuehrbares besseres Verfahren kennt - wir waeren
dankbar, da wir a) weder gern zensieren und b) keinerlei Lust haben, alle
Pornos auf verbotenes hin zu untersuchen (selbst gegen Schmutzzulage).

urle

 -- 
Ulrich Betzler                             smtp:   urle@rz.uni-karlsruhe.de
Universitaet Karlsruhe                     bitnet: rz83 at DKAUNI2
Rechenzentrum
Zirkel 2                                   X.500:  cn=Ulrich Betzler
7500 Karlsruhe 1                                   ou=Rechenzentrum
FRG                                                o=Uni-Karlsruhe
                                                   c=DE
phone: +49 721 608-4039
From: terra@sol.ccc.de (Frank Simon)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Kommerz. POostings (war: Re: Fachredakteure gesucht
Date: 8 Jan 93 19:52:39 +0100
Article-I.D.: sol.2672
Organization: Solar System, LS 441, FRG

Hallo,

Barnard@forge.franken.de (Henning Schmiedehausen) writes:
>> Der Heise-Verlag sucht einen
>Ich  bin  ja  gespannt, wann auch der ach so aktuelle Heise-Verlag merkt, da_
>hier im de-net kommerzielle Postings unerw|nscht sind.  =:(
Wobei mir gerade eine Kleinigkeit einfaellt:

In sub.* waren kommerzielle Postings nicht erlaubt. (Wobei ich eh
Jobgesuche nicht umbedingt dazu zaehle). In dnet.* war es erwuenscht.

Nach der Vereinigung: Wurde je darueber abgestimmt, WELCHE Regeln
(Nettiqette) uebernommen wird ?

Terra
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!   Frank Simon (Terra), Ammerlaender Heerstr. 389, D-2900 Oldenburg, FRG   !
! terra@sol.ccc.de, terra@sol.zer, ext/simon@kmx.gmd.dbp.de, +49 441 76206  !
! Es gibt 2 absolute Wahrheiten: OSI ist Fortschritt, die Erde eine Scheibe !
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