HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 21 Dec 1992 08:11:46 +0200
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: hydra.helsinki.fi

In article <1992Dec20.215413.1479@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>					Todenn{k|isin tapahtumien
>kulku olisi ollut, ett{ h{n olisi vapauttanut panttivankinsa ja aikansa
>mietitty{{n surmannut itsens{ tai antanut pid{tt{{ itsens{. 

Mist{h{n herra Hokkasen on saanut salatun tietonsa eri tilanteiden
todenn{k|isyyksist{? V{kivaltarikollisen ajatustenkulkua kun on aina
ollut perin vaikeaa ennustaa. Jo tavallisenkin kadunmiehen
k{ytt{ytyminen on historian saatossa osoittautunut kokolailla vaikeasti
arvattavaksi, puhumattakaan nyt sitten mielenterveydelt{{n
h{iriintyneist{. T{ss{ maassa on aivan riitt{v{n monta kuolonuhria
siksi, ett{ jollekulle juoppohullulle tai muuten vaan t{r{ht{neelle on
tullut mieleen pist{{ jostakusta ilmat pihalle aivan huvikseen. Er{s
v{kivaltarikollisten k{ytt{m{ yleinen selitys siit{, miksi he v{kivaltaa
tekiv{t, on niinkin yksinkertainen, kuin "en m{ tii{". 
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 18 Dec 1992 22:27:40 GMT

scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) satuilee terminointikiihkossaan:

>Terasta muistiasi ja lue ryhmaa taaksepain, siella on esimerkiksi annettuna
>useita muitakin tapauksia. Lisaksi unohdat, etta esimerkiksi Oulun lentoko-
>nekaappaus, joka paattyi ilman verenvuodatusta, *EI* ratkennut neuvottele-
>malla, vaan voimatoimilla erikoisyksikko Karhun rynnakolla koneeseen.


Oulun lentokonekaappaus ratkesi nimenomaan neuvottelemalla. Neuvottelujen
p{{tteeksi kaappaaja poistui koneesta ja palasi kotiinsa (sic) luvattuaan
antautua aamulla poliisille. Poliisi pid{tti {kkirynn{k|ll{ miehen kotoaan.
Menettelyll{ varmistettiin mm. ett{ kaappaaja ei tee itsemurhaa.
Koko kaappausv{likohtauksen aikana kukaan ei edes loukkaantunut - silloin
viel{ oli viranomaisilla malttia ja kaappaakin pidettiin ihmisen{.

PS: Terminaattorikomissaarimme keksik||n vakuuttavampia esimerkkej{
    terminointioppiensa tueksi.


Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi

			"Kuinkahan moni meistakin tekniikan ylioppilaista
			olisi kommunistisessa yhteiskunnassa jo likvidoitu
			joko henkisesti tai aivan fyysisestikin 
			alykkaina ja siksi proletariaatille vaarallisena
			kansanosana?" 

							Tuomas Viljanen



Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 18 Dec 1992 17:52:18 GMT

In article <SCOFIELD.92Dec18143036@lusmu.cs.hut.fi> 
scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:


(ansioonsidotuista ty|tt|myyskorvauksista)

>Jos taulukkosi pitaa paikkaansa, niin mina henkilokohtaisesti saisin 
>alle 450 mk/kk vahemman tyottomyyskorvausta, kun on tamanhetkinen kateen
>jaava tulo.

Hursti loistaa vertaamalla nettotulojaan ja bruttoty|tt|myyskorvausta. 
Tiedoksi: Ty|tt|myyskorvaus on veronalaista tuloa.



Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi

			"Mieluummin kunnon yksityisl{{k{ri ja mit{ vikkelin 
			hoito kuin kunnalliset roskapalvelut."

							Joni J{rvenkyl{
From: kny@cs.hut.fi (Kim Nyberg)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 13 Dec 1992 18:23:11 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<VISTI.92Dec12174457@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Dec13.170414.14384@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: cardhu.cs.hut.fi
In-reply-to: jej@jyu.fi's message of Sun, 13 Dec 1992 17:04:14 GMT

In article <1992Dec13.170414.14384@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:
>kiinnitt{{ huomiota. Realisti Visti huomatkoon, ett{ esimerkiksi 
>Pohjois-Irlannin ongelmat olisivat helposti ratkaistavissa; kyse on 
>poliittisista valinnoista.  

Hmm, jos se on niin helppoa, voisit varmaan kertoa miten?

>Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi

Kim
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Date: 16 Dec 1992 15:17:19 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<1gju5hINNha0@hydra.Helsinki.FI> <1992Dec15.214307.21177@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: vmho@jyu.fi's message of Tue, 15 Dec 1992 21:43:07 GMT

vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) kirjoittaa :

> Jos herra Jokiniemi olisi laajemmin tutustunut ven{l{isiin
>sairaisiin ja "sairaisiin", olisi h{n huomannut heid{n keskuudessaan
>vallinneen ja vallitsevan ylett|m{n pilleriuskovaisuuden.

"Ylettoman pilleriuskovaisuuden". Se, etta sairas tarvitsee laakitysta
on siis pilleriuskovaisuutta ?

> Jokaiseen
>vaivaan pit{{ saada l{{kett{, ruokavalion ja elintapojen muuttaminen
>on heist{ humpuukia. 

On totta, etta moniin NL:ss yleisiin sairauksiin riittaisi ruokavalion
muutos - enemman ruokaa ja monipuolisempaa. Ei ole oikein helposti ollut
vain tuollainen muutos toteutettavissa.

>Flunssatartunnan ehk{isemiseen voidaan
>k{ytt{{ interferonia omin p{in, kun joku edellisen{ p{iv{n{ tavattu
>on flunssaan sairastunut; kohonneeseen verenpaineeseen on saatava
>oitis l{{kett{, ei suolan ja rasvaisen ruoan v{ltt{misest{
>apua ole kuitenkaan.

Ja mistakohan keskiverto NL:lainen pystyi hankkimaan interferonia flunssaan-
sa? apteekista ?

> Neuvostoven{l{isten l{{kekaapit olivat yht{ t{ydet kuin
>heid{n j{{kaappinsa. Hyv{, ett{ ovi kiinni mahtui.

toki toki, uskomme hyvalla... viela kun saisi kummisetani, tallinan konser-
vatoriossa musiikin professori, uskomaan, etta hanen rytmihairioonsa on ko-
ko ajan ollut laakkeita tarjolla koko NL pullollaan. Ei vain taida olla 
helposti vakuutettavissa, silla han ei ole saanut laakeita kuin satunnai-
sesti ja akuutteihin kohtauksiin jotka ovat vieneet sairaalan teholle saakka.
--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Pohjois-Irlannista (oli Re: Kuolemantuomiosta)
Date: 16 Dec 1992 16:38:37 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<VISTI.92Dec15145749@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Dec15.193333.17332@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: laphroaig.cs.hut.fi
In-reply-to: jej@jyu.fi's message of Tue, 15 Dec 1992 19:33:33 GMT

In article <1992Dec15.193333.17332@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:

 * Ei ole. N{l{n n{keminen synnytt{{ ep{toivoisia tekoja, kateellisuus ei.

	N{hd{{nk| Pohjois-Irlannissa n{lk{{? N{keek| niin selv{ osa kansasta
n{lk{{, ett{ sen takia kannattaa sotia vuosikausia?

/hv
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Marx.
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 11 Dec 1992 22:57:18 GMT

In article <SCOFIELD.92Dec11144800@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>> Yritys, joka jakaisi lis{arvon ty|l{isilleen vaikka voisi olla
>>jakamatta, ei olisi kapitalistin yritys.
>
>Puhut apulantaa. Tassa maassa on paljon taysin kapitalistisia osakeyhtioi-
>ta, joiden kaikki tyontekijat ovat samalla myos yhtion osakkaita. Paljon
>jopa sellaisia, jossa kaikilla on tasaosuudet. Yhtion toimintaperiaate ei
>muutu sen mukaan jakaako se, rahansa tyolaisille vai ei. Miten sitten miel-
>lat perijenkkilaiset huippu-suunnittelutoimistot, joissa yhtion jaettavasta
>voitosta aina puolet jaetaan tyontekijoille ja puolet osakkaille, ja joissa
>jokaiselle tyontekijalle lisaksi tarjotaan mahdollisuutta tulla osakkaksi ?
>Enta Venture Capital -saatiot ?


 Terminaattorikomissaarillemme olisi hyv{ksi lukea agenttitarinoiden
ohella oikeaa yhteiskunnallista kirjallisuutta. Kuten Karl Marxin
P{{omaa. Ty|nantaja, joka ei hamua itsellen lis{arvoa ei ole kapitalisti.
 Ymp{ri maailman toimii yrityksi{, jotka eiv{t ole kapitalistisia. On 
osuustoimintaa, jonk tarkoituksena ei ole tuotta voittoa ollenkaan. 
Monella valtiollisella tai kunnallisella yrityksell{ on aivan muita 
teht{vi{ kuin voiton tuottaminen.
>
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3370 sfnet.keskustelu.laki:685
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 18 Dec 1992 12:00:46 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<SCOFIELD.92Dec17105846@lusmu.cs.hut.fi>
	<1992Dec17.222250.29881@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: vmho@jyu.fi's message of Thu, 17 Dec 1992 22:22:50 GMT

vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) kirjoittaa :

>  Terminaattorikomissaarimme tekee j{lleen h{tik|ityj{ johtop{{t|ksi{{n.
>Suomesta h{n on osannut mainita vain yhden onnettomasti p{{ttyneen
>panttivankitapauksen: Mikkelin tapauksen, joka p{{ttyi huonosti
>poliisin taitamattuuden takia, ja siksi se kelpaa nyt esimerkiksi.

Terasta muistiasi ja lue ryhmaa taaksepain, siella on esimerkiksi annettuna
useita muitakin tapauksia. Lisaksi unohdat, etta esimerkiksi Oulun lentoko-
nekaappaus, joka paattyi ilman verenvuodatusta, *EI* ratkennut neuvottele-
malla, vaan voimatoimilla erikoisyksikko Karhun rynnakolla koneeseen.

>Ja ne "suuren maailman" tapaukset. Jos poliisilla on ollut terminaattori-
>komissaarimme linja panttivankitapauksessa, niiksi pitkittyneiksi
>tapauksiksi valikoituu vaikeita tapauksia, muuthan on ampumalla selvitetty
>jo alkuunsa.

Voiko olla olemassa muunkinlaisia panttivankitapauksia kuin vain vaikeita ?

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3406 sfnet.keskustelu.laki:697
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 12 Dec 1992 15:54:09 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<SCOFIELD.92Dec11155009@lusmu.cs.hut.fi> <1992Dec12.002013.9660@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: laphroaig.cs.hut.fi
In-reply-to: vmho@jyu.fi's message of Sat, 12 Dec 1992 00:20:13 GMT

In article <1992Dec12.002013.9660@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:

 *  Talvisen kirjan mukaan yksinhuoltaja{idin kaappari sulki pois nimenoman 
 * h{nen yksinhuoltajuudensa t{hden. Kaappari valitsi panttivankeja pakomatkaa
 * varten. On huomattava h{nen valintaperusteensa.

	Mit{ niist{ on huomattava? Ett{ kaappari panttivankien valinnallaan
osoitti taistelevansa pienen ihmisen puolesta riist{j{kapitalisteja vastaan?
Vai kenties sit{, ett{ kaappari sittenkin oli hyv{ntahtoinen ja kanssaihmisten
parasta ajatteleva yksil|?

	Joka tapauksessa mies oli rikollinen, yksi hyv{ ty| p{iv{ss{ ei
oikeuta ry|stelem{{n pankkeja.

 * panttivangeille, se todistaa j{lleen siit{, ett{ h{nen kanssaan olisi voitu
 * neuvotella.

	Ajatellaan yleisesti tilannetta, jossa olisi yleisesti tiedossa, ett{
poliisi ei saa turvautua v{kivaltaan miss{n tilanteessa. Neuvotella toki
voidaan, mutta neuvottelut t{ss{ tilanteessa ovat sangen yksipuolisia. Jos
poliisilla ei ole mit{{n, mill{ uhata, ei rikollisella ole kerrassaan mit{{n
syyt{ joustaakaan.

/hv
--
Liikkuminen korkeakoulun rakennuksissa, erityisesti saleihin ja niist{ pois,
on suoritettava ripe{sti, ei kuitenkaan juosten.
	- Valintakoeopas -92

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 19 Dec 1992 21:35:24 GMT

In article <1992Dec17.215935.8518@prime.mdata.fi> jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla) writes:
>
>Siin on kuule eroa tekeek| ns ty|t{ olemassaolonsa eteen vain ei.
>
>Jos voit iskunkest{v{sti perustella miksi aarporarin tulisi saada
>ammattimaisesta sohvassalojumisesta 65 000 markkaa verrattuna siihen,
>ett{ vaikkapa kaupan palveluammatissa (mik{ tahansa normaali "liike", ei
>siis niit{ valintamyym{l{kotkotuksia) oleva myyj{ saa vuosituloinaan
>tuon sata tonnia, niin otapa ja tule Perustie 21 A 1 Helsinki niin
>katsotaan persteiden pit{vyys.
>
>Ei maar mahdu kalloon ett{ kellek{{n tulisi maksaa yht{{n mit{{n siit{,
>ett{ saa oman kodin l{mm|ss{ lojua ja p{ivi{ laskeskella. Jos menet
>mets{{n, kaadat puita ja teet halkoja niin silloin kyll{ ainakin itse
>maksaisin, vaikka olisi mets{ kaatokiellossa ja viel{p{ oma.

  Uskotaan kyll{, ett{ herra J{rvenkyl{n p{{h{n, ja erityisesti
syd{meen, ei mahdu solidaarisuus.
  Ty|tt|m{t ovat ty|tt|mi{ siksi, ett{ he eiv{t omista ja ty|voima-
viranomaisten yrityksist{ huolimatta saa ty|t{. Ty|haluisia ja
-kykyisi{ he ovat. Herra J{rvenkyl{n, joka tuskin edes tuntee yht{{n 
ty|t|nt{, on turha yritt{{ leimata rehellisi{ ja ahkeria kansalaisia 
laiskimuksiksi.
From: Kalle.Kivimaa@hut.fi (Kalle Kivimaa)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Date: 17 Dec 1992 18:13:45 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, CS lab
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: silver-surfer.cs.hut.fi

In <1992Dec17.155956.20145@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:

>k|yh{t, vaativat aarporaajan ensimm{isen ty|tt|myysvuoden tulojen
>(65 000 mk) laskemista 30 000 markkaan.

Tietoliikennes{{nt|jen vaatima pakollinen vertailu:
Opiskelija saa valtiolta tukea maks. 24000 markkaa vuodessa.  Ja
joutuu tekem{{n t|it{kin sen eteen.  Tietysti jos haluaa tukea
pankkeja voi ottaa markkinakorkoista lainaa per{ti 6000 markkaa
vuodessa, jolloin jo p{{st{{nkin ty|tt|m{n aarporaajan vuosi-
ansioiden tasolle - sill{ erolla, ett{ opiskelija joutuu tulevaisuudessa
maksamaan osan saamastaan tuesta kunnon korolla takaisin.

Joku jossain heitti, ett{ vaihdetaan opintotuki ja ty|tt|myyskorvaus
kesken{{n, niin valtiokin s{{st{isi kunnolla...

--
************************************************************************
* The night sky over the planet Krikkit is the least interesting sight *
* in the entire Universe.  -- Douglas Adams, HHGTG                     *
************************************************************************
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 14 Dec 1992 18:11:39 GMT

In article <SCOFIELD.92Dec13153214@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>
>> Neuvottelut k{viv{t puhelimitse p{ins{. Kaappaaja ei itse ollut puhelimessa,
>>mutta pankkivankien v{lityksell{ puhelinyhteys toimi.
>
>Kuten sanoin, puhelinlinja yksistaan ei tee neuvotteluja, jos se, jonka kans-
>sa pitaisi neuvotella ei halua neuvotella. Lisaksi psykologin kaytto on tuol-
>laisessa neuvottelussa kohtuullisen hyodytonta; tarvittava ns. psykologinen 
>silmukka ei muodostu, jos jokaisen vistin valittaa kolmas henkilo. Neuvotte-
>lija ei saa mitaan otetta vastapuoleesa.

 Informaatio kulkee v{lik{sienkin kertomana. Terminaattorikomissaarimme
ei n{ht{v{sti tied{, ett{ kirjeitsekin voidaan neuvotella ja taivutellakin.
Viestiyhteys toimi jo alussa. Miksi poliisi ei tyrkytt{nyt radiopuhelinta
>
>>Panttivankien todistuksen mukaan h{vytt|myydet kantautuivat kaapparin
>>korviin ja aiheuttivat tilanteen kiristymisen. Kyse oli megafonin
>>toimittamisesta kaapparille. Kaappari vaati megafonia tuomaan alusasuisen
>>(siisp{ aseistamattoman) poliisin. Poliisilaumasta huudettiin, ett{
>>odottaako kaappari pikkuhousuisen poliisin tuovan megafonin k{sikranaatti
>>hampaissaan. Ei esitetty esimerkiksi, ett{ megafoni tai radiopuhelin
>>viet{isiin parinkymmenen metrin p{{h{n toriaukiolle, jonka luokse kaappari
>>voisi ajattaa autonsa.
>
>Ai tuo on sinusta nyt "havytonta ja kaaottista toimintaa". Luulin, etta tar-
>koitin nauholla olevia korukielisia ilmaisuja, kuten "vitun kusip{{", joilla
>pyrittiin valittamaan paikalle tunkeville toimittajille viesti heidan toi-
>miensa epa-asiallisuudesta. Mita tulee tuohon megafoni-tapaukseen, niin ky-
>se siinakin oli paljolti ylipitkittyneen tilanteen aiheuttamasta vasymykses-
>ta. Kaappaaja oli erittain vasynyt, ja samoin olivat poliisit. Paikalla 
>loppuviimeiseksi oli vain ihmisia - ei yhtaan terminaattoria.

  On poliisijohdon kyvytt|myytt{ pit{{ asialla v{syneit{ miehi{. Heit{
olisi voinut vaihtaa lev{nneisiin ja asiallisesti k{ytt{ytym{{n kykeneviin.
  Kaappari ajatti autoaan Lahden ja Helsingin v{lill{ edestakaisin,
h{nell{ ei ollut eik{ tullut suunnitelmaa, miten selvitt{{ v{symyksens{
ja nukkumisensa ongelma. Siksip{ h{n oli p{{tt{m{t|n, ja yh{:
>>  Yht{kaikki, terminaattorikomissaarimme pit{isi osoittaa, ett{
>>kapparin kanssa neuvotteleminen oli turhaa. T{t{ h{n ei ole tehnyt.
>
>
>Jos neuvotteluja ei saada pyorimaan, niin jotain on tehtava. Rikostilas-
>tot puhuvat korutonta kieltaan siita, mita tilanteen pitkittyminen aiheut-
>taa.

  Niin puhuvat. Tilanne laukeaa verett|m{sti ja otaksutut rikolliset
j{{v{t ampumatta.

Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3308 sfnet.keskustelu.laki:672
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 16 Dec 1992 16:09:49 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<VISTI.92Dec13235221@laphroaig.cs.hut.fi>
	<1992Dec14.194514.3191@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: jej@jyu.fi's message of Mon, 14 Dec 1992 19:45:14 GMT

jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) kirjoittaa :

>Protestanttisuus ja katolisuus eiv{t ole kesken{{n sotivia uskontoja;
>ne el{v{t sulassa sovinnossa esimerkiksi Sveitsiss{ ja Hollannissa.
>Pohjois-Irlannin ongelma on sosiaalinen ja oikeudellinen.

Ehka uskonnollis-sosiaalinen, mutta oikeudellinen on aika kaukaa haettua.

>Protestantit
>ovat hallitsevia, omistavat maan, virkamieskunnan ja talouden. Katoliset
>ovat hallittuja, oikeudettomia ja kurjistettuja toisen luokan kansalaisia.

Kas kas, no miksikohan sitten ongelmat puhkesivat vakivalta-aalloksi vain
13.:sta maakunnassa ? Miksi 13. maakunnan alueella sorrettuina olleet ei-
vat siirtyneet alueille, jossa heita ei sorrettaisi. Uskonnollinen jako
on kuitenkin 94% Katoliset, 4% Anglikaanit ja 2% muut.

>T{h{n ongelmaan brittihallituksen pit{isi pureutua. N{hty on vain
>sotilas- ja poliisioperaatioita.

Olisikohan ongelma sittenkin viela enemmin Irlannin hallituksen ongelma.
Englannin valiintulohan johtui siita, etta kriisi oli taysin hallitsematon
Irlannin omille voimille ja alkoi liiallisessa maarin aiheuttaa vaikeuksia
(aantyy : kuolleita) Englannin puolella.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3405 sfnet.keskustelu.laki:696
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Followup-To: sfnet.keskustelu.politiikka
Date: 20 Dec 1992 01:46:51 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<SCOFIELD.92Dec16180948@lusmu.cs.hut.fi>
	<1992Dec18.164551.28934@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: vmho@jyu.fi's message of Fri, 18 Dec 1992 16:45:51 GMT

vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) kirjuutelloo :

:>on kuitenkin 94% Katoliset, 4% Anglikaanit ja 2% muut.
:  Komissaarillemme tiedoksi, ett{ Pohjois-Irlannin v{est|st{ 63%
:on protestantteja ja 35% katolilaisia.

On tanaan, mutta kun vaitit, etta ongelma olisi laaja-alaisemmin Irlannis-
sa, niin Irlannin jakauma oli ylinna mainitsemani, niin vakivaltaisuuksien
puhkeamisaikana kuin tanaan. Toisin sanoen, kyseessa on puhtaasti alueel-
linen ongelma, eika koko Irlannin laajuinen, niinkuin yriti antaa ymmartaa.
Puhuit itsesi pussiin.

:Pohjois-Irlanti on autonominen
:Iso-Britannian osa.

Pohjois-Irlanti liitettiin hallinnollisesti Englannin osaksi vasta 4 vuotta
miehityksen alun jalkeen. Noiden 4 vuoden aikana pyrittiin ensin saamaan 
Irlanti kiinnostumaan ongelmasta siina maarin, etta olisivat ottaneet ti-
lanteen yhdessa haltuun englantilaisten kanssa, jonka jalkeen englantilai-
set olisivat voineet vetaytya alueelta taysin. Yhteistyota ei kuitenkaan 
saatu Irlannin kanssa kayntiin - Irlannin hallitus osoitti samanlaista va-
linpitamattomyytta kuin ennen miehitysta alueen olojen stabilointiin.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: t35126s@kaira.hut.fi (Matti Mikael Mika [nk|)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 16 Dec 1992 11:25:28 GMT



jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:

>Terminaattorikomissaarin on turha yritt{{ tehd{ tavallisesta, 
>hairahtuneesta nuorukaisesta verenhimoista tappajaa.

Tai kenenk{{n muun tehd{ rikoksen polulle hairahtuneesta
juipista sanan- ja yksil|nvapauden marttyyri{ s{dekeh{n,
hohtavan haarniskan ja taivaallisen viattomuuden kera.


3m
From: cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Date: 17 Dec 1992 05:07:48 GMT
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
	<1gmeb5INNft8@hydra.Helsinki.FI> <1992Dec16.100014.7124@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: kuuppa.cs.hut.fi
In-reply-to: jej@jyu.fi's message of Wed, 16 Dec 1992 10:00:14 GMT


In article <1992Dec16.100014.7124@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:
>[..] on eri asia opiskelijan asua pikku yksi|ss{ kuin aarporaajan
>palata sinne. Jos aarporaajan ty|tt|m{ksi joutuessaan on myyt{v{
>kaikki ja muutettava pikku yksi||n, h{nen maailmansa romahtaa. Meni
>ty|, meni kaikki. [..]

Saman periaatteen mukaan: jos saan t{n{{n k{teeni miljoona markkaa
(lainaa, lottovoiton tms.), niin kun olen t|rs{nnyt parissa
kuukaudessa rahani 300m^2:n asuntoon, loistoautoon, ulkomaanmatkoihin,
viiniin, lauluun ja kadulla peppuaan myyviin naisiin, pit{{ valtion
verovaroin tulla varmistamaan sama elintasoni sen j{lkeen kun kyseinen
raha on kulutettu, ihan vain siksi, ettei minun tarvitsisi muuttaa
takaisin yksi||n ja ettei "maailmani romahtaisi"?

-=-
; (c) 1992 by Kenneth Oksanen, <cessu@cs.hut.fi>, +358-0-4513377 or -555017
((lambda(a) (a a((lambda(a)(lambda()(set! a(+ a 1))a))1)))(lambda(a c)
((lambda(b) (newline)(write b)(a a((lambda(c)(lambda()(c c)))(lambda(a)
((lambda(c) (if(=(modulo c b)0)(a a)c))(c))))))(c)))) ; Have fun!
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka