HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: vince@ghost.dsi.unimi.it (David Vincenzetti)
Subject: Re: macchine di caffe' italiane
Organization: Computer Science Dep. - Milan University
Date: Fri, 13 Nov 1992 16:32:02 GMT

In <1992Nov12.162648.1@gallua.gallaudet.edu> 11bpennacchi@gallua.gallaudet.edu writes:

>> Everything is very interesting, but I don't dispose of any coffe machine
>> at the moment. But, if you want, I can SEND you (should I say ``throw''?)
>> an old washing machine I'm not using any more. It is quite compact
>     ???????????????????
>> and quite silent. It makes excellent coffee too. Please let me know
>> if your are interested.
>> 
>> Regards,
>> David
>
>Sii piu' chiaro, non si capisce come fai a preparare il caffe' mentre lavi i
>piatti.... E se e' per questo, non capisco se stai prendendoci in giro o no.
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Hai ragione. Saro` piu` chiaro.

>
>E poi quel poveraccio voleva solo fare del caffe' all'italiana.... :-)
>
>Regards,
>Barbara Pennacchi
>

Il fatto e`, cara Barbara, che io il caffe` lo preparo proprio nella
lavatrice. In genere metto il caffe` in CHICCHI insieme al bucato
sporco, nello sportellone. Poi inserisco anche la CAFFETTIERA, sempre
nello sportellone insieme ai chicchi di caffe` e al bucato sporco.
Infine metto la lavatrice in centrifuga, e quando ha finito mi bevo,
a grandi sorsi, l'acqua residua sporca del lavaggio. Prova. Come effetto
secondario c'e` il fatto che i capi lavati a questo modo ottengono
uno splendido colorito marrone, che va di moda. Oppure che bisogna
cambiare la lavatrice ad ogni lavaggio, perche` la caffettiera, di
metallo Inox la mia, cozzando contro le pareti della lavatrice,
la distrugge in brevissimo tempo.
-- 
David Vincenzetti := {System, Security} Administrator
  Department of CS,             Email : vince@ghost.dsi.unimi.it
  via Comelico 41,              Voice : ++39 2 55006 392
 I-20133 Milan, ITALY             Fax : ++39 2 55006 373
From: bellutta@cascade.ohsu.EDU (Paolo Bellutta)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Rai in USA
Date: 2 Nov 92 00:33:08 GMT
Article-I.D.: ohsu.1992Nov2.003308.29173
Distribution: usa
Organization: Oregon Health Sciences University

Mi pare che qualche tempo fa c'era stato qualcuno che chiedeva info
su come e' possibile ricevere RAI qui in USA.  Da Sanews 94:

>      Intelsat has formerly commissioned its Intelsat-K satellite.  The
> commissioning was carried over the Europlus DTH (direct-to-home) satellite
> network with the transmission of RAI television, radio and teletext
> services from Italy to over 20 million potential households in the Americas
> and the Caribbean.

Se ricordo giusto Intelsat K e' a 27.5West e quindi e' visibile solo
sulla costa est.  Forse c'e' un relay anche su qualche altro satellite
piu' a ovest.  I programmi trasmessi dovrebbero essere un misto di RAI1
e RAI2 (the "best" of ????).

--
La miglior arma inventata dall'uomo e' stata la parola
 _   /|  | Paolo Bellutta ---------- bellutta@ohsu.edu
 \'o.O'  | B.I.C.C - Oregon Health Sciences University
 =(_o_)= | 3181 SW Sam Jackson Park Rd. - Portland, OR
    U    | tel: (503) 494 4804 --- fax: (503) 494 4551
Newsgroups: soc.culture.italian
From: barbares@ghost.dsi.unimi.it (Luca 'B' Barbaresi)
Subject: Ovviamente Internet senza 'h'
Organization: Computer Science Dep. - Milan University
Date: Wed, 11 Nov 1992 11:34:19 GMT

Nel subject del mio articolo precedente ho sbagliato a scrivere 'Internet'.

Mi scuso,
	 Luca
From: alf@shamash.cdc.com (Alessandro Forghieri)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: Statali, uffa!
Date: 5 Nov 92 08:49:26 GMT
Organization: Control Data, Arden Hills, MN


In article <1992Nov4.231915.3593@ohsu.edu>  bellutta@cascade.ohsu.EDU
(Paolo Bellutta) writes:

>Ritengo quindi che non e' con il bastone che fai lavorare la gente
>ma invogliandoli invece a lavorare, con incentivi.  Stipendio
>proporzionale al rendimento, responsabilita' in base alle capacita'
>invece che semplicemente all'anzianita' di servizio...

Sono pienamente d'accordo. Ne' il mio posting intendeva escludere la
praticabilita' delle misure che tu elenchi. Volevo semplicemente dire
che, al di sotto di una certa soglia di produttivita', devono
intervenire *anche* meccanismi repressivi, perche' -no matter what- ci
sara' sempre qualcuno che si riterra' soddisfatto di rubare lo
stipendio, e l'accumulo di queste scorie alla fine nuoce a tutto il
sistema.

Nel dipartimento di software di una compagnia in cui ho lavorato
alcuni anni (americana e privata BTW: una delle Big Three) avevamo
orario flessibile e controllo del lavoro svolto "per task": quando (a
causa di un management non troppo competente :-]) il controllo e'
cessato, la popolazione media del dipartimento si e' istantaneamente
dimezzata: non solo, ma una gran parte del tempo delle "persone di
buona volonta'" che continuava, bene o male, a lavorare, era impiegata
a lamentarsi della situazione... (e per inciso: nel corso della mia
-ahime' trascorsa- esperienza negli US, mi sono convinto che le
istituzioni americane che assomigliano di piu' alla nostra
amministrazione statale,e per le stesse ragioni, sono  i
mastodonti del settore privato, come Big Three, IBM... Commenti? )

In questo senso, direi che la nostra amministrazione pubblica
rappresenta probabilmente il peggio dei due mondi: privilegi e
prebende accordati per motivi risibili (qualcuno ricorda gli
"avvicinamenti alla citta' di residenza accordati a dipendenti del
Ministero delle Finanze a causa di certificati medici diagnosticanti
'sindrome da nostalgia'" che Benvenuto lamentava su Repubblica qualche
settimana fa?) e assolutamente senza alcun corrispettivo, e assenza
totale di ogni meccanismo di controllo.

A Luciano Lavagno:
sono d'accordo su quasi tutto ( per lo stipendio basso non saprei,
anche tenuto conto delle differenze d'orario lavorativo-altro
privilegio ingiustificato :-< ). Quanto alla volonta' di risolver la
situazione, well, let's not kid ourselves.
Ciao
			Alessandro

-------------------------------------------------------------------------------
Alessandro Forghieri
Control Data Italy                                      phone: ++39 2 2174253
Palazzo Bernini Milano 2                                fax:   ++39 2 26414187
20090 Segrate (MI), ITALY                               email: alf@cdi.cdc.com
Newsgroups: soc.culture.italian
From: besiatjp@ERE.UMontreal.CA (Besiat Jean-Pierre)
Subject: Cagliari
Organization: Universite de Montreal
Distribution: soc.culture.italian
Date: Fri, 6 Nov 1992 03:58:09 GMT

Ciao,
Vorrei sapere per una mia amica se esiste un indirizzo elettronico per 
l'universita di Cagliari (Sardegna).
Per cortesia, rispondete al seguente indirizzo :
Besiatjp@ere.umontreal.ca
From: joltman@cookie-crisp.ai.mit.edu (T. Andy Frakes)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Taxes in Italy
Date: 9 Nov 1992 21:42:15 GMT
Organization: MIT Artificial Intelligence Lab
Distribution: usa
NNTP-Posting-Host: cookie-crisp.ai.mit.edu

Could someone give me an approximate rundown on taxes in
Italy? (especially income taxes)  Also, are foreigners (Americans,
in particular) taxed the same if they come to work for say, one
or two years?  I am considering such a position, but would like
to know some of these things first.

Mille Grazie!

-Andy

-- 
T. Andy Frakes (joltman@ai.mit.edu)
From: 11bpennacchi@gallua.gallaudet.edu
Subject: Re: macchine di caffe' italiane
Organization: Gallaudet University
Date: Thu, 12 Nov 1992 21:26:48 GMT

> Everything is very interesting, but I don't dispose of any coffe machine
> at the moment. But, if you want, I can SEND you (should I say ``throw''?)
> an old washing machine I'm not using any more. It is quite compact
     ???????????????????
> and quite silent. It makes excellent coffee too. Please let me know
> if your are interested.
> 
> Regards,
> David

Sii piu' chiaro, non si capisce come fai a preparare il caffe' mentre lavi i
piatti.... E se e' per questo, non capisco se stai prendendoci in giro o no.

E poi quel poveraccio voleva solo fare del caffe' all'italiana.... :-)

Regards,
Barbara Pennacchi
From: alexb@minerva1.bull.it (Alessandro Bottonelli)
Subject: Re: COMPUSERVE in Italia
Organization: Bull Italia SpA
Date: Mon, 9 Nov 1992 06:35:38 GMT

karl@amleto.ico.olivetti.com (Carlo Biasutto) writes:

>Alessandro Bottonelli (alexb@minerva1.bull.it) wrote:

>: ... 
>: Bhe' dipende dalla centralina a cui si e' collegati. Il mio telefono
>: di casa va a toni che ' un piacere ( ergo ATDT ...), 
>: 

>Cosa??? la SIP ti ha dato in casa una linea multifrequenza????

>Credevo che - visto il ritardo nel passare dalla segnalazione
>decadica al sistema multifrequenza sulla rete italiana - oramai
>non ci si pensasse piu' e si puntasse direttamente alle linee digitali.

>..sta a vedere che adesso arrivano le linee multifrequenza, con
>20 anni di ritardo, e poi si dovra' aspettare altri 30 anni per
>le linee digitali...

Non solo, se la vuoi sapere tutta la SIP non mi aveva detto proprio
niente. Un po' di mesi fa' mi aveva semplicemente cambiato il numero
di telefono e qualche settimana fa per abitudine (molti anni di residenza
oltre oceano ...) ho digitato ATDT al posto di ATDP e con mia grande
sorpresa ha fatto il numero .... Ho una cerchia di amici che quando
chiamo in multi-frequenza il loro telefono squilla praticamente
subito (in tempi di risposta da AT&T per intenderci da Milano alla
Sicilia) e quando ad alcuni di loro (quelli che potevano) ho chiesto
di provare a digitare i numeri in multi-frequenza si sono accorti di essere
nelle stesse condizioni. Bhe' trovo quanto meno buffo che la SIP
ci dia una feature in piu' e poi si guardi bene dal farne del
marketing sopra ...

Cattiveria da italiano ... sta' a vedere che qualche tecnico SIP del
tutto involontariamente ha lasciato qualche switch settato erroneamente
nelle centraline. E' tutto un errore di configurazione !!! No, 
sono troppo cattivo ... (forse e' l'ora mattutina sono a casa e 
sono le sette e mezza e non ho ancora fatto colazione ...)

Ciao a tutti




-- 
=============================================================================
== Alex Bottonelli / Bull Italia BSP  | BULLNET USERS USE: 260/EXTENSION   ==
== I.S./Network Security Officer      | FAX  : +39-(0)2-6779/8463          ==
== E-MAIL: A.Bottonelli@it12.bull.it  | PHONE: +39-(0)2-6779/8324          ==
From: lacom@dxcern.cern.ch (Giuseppe La Commare)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: La Mafia e il Governo 1945-47
Date: 5 Nov 92 18:25:04 GMT
Organization: CERN, Geneva

In article <devin.johnson.2.720900489@uuserv.cc.utah.edu>, devin.johnson@uuserv.cc.utah.edu (DEVIN LEE JOHNSON) writes:
>      Nelle elezioni del 2 Giugno 1947, il partito Communisto e' caduto a 
> causa della perdita' della fiducia del popolo, e il partito Democratico 
> Cristiano ha vinto.  Secondo Norman Kogan nel suo libro, "The political
> History of Postwar Italy," la D.C. ha vinto in Sicilia perche' ha ricevuto 
> sostegno dalla mafia in cambio della perdita' d'informazione parlamentare 
> sulla mafia.  Quest'affermazione non e' officiale.
> 
E' cosa nota che la mafia ha dato il sostegno agli organi governativi ben prima delle suddette elezioni, permettendo cioe' lo sbarco degli americani in Sicilia.

E' mia opinione (e non solo mia) che la "collaborazione" tra mafia ed organi governativi (e non mi riferisco soltanto allo Stato Italiano) non sia purtroppo terminata con l'aiuto alla DC in tale elezioni. 

Vorrei adesso fare delle "divagazioni":

Subito dopo la II guerra l' Italia era (e lo e' stata per molto tempo) la   Nazione occidentale con la piu' alta percentuale di voti per il Partito Comunista. 

Lo Stato Italiano ed i suoi potenti alleati (leggi U.S.A.) non potevano permettere che uno Stato della Nato potesse essere un giorno governato da un partito in ottimi rapporti con il Cremlino. 

Da cio' e' facile (forse troppo) dedurre che e' stato fatto qualcosa per evitare cio', sono nate quindi strutture come Gladio, la P2, e chissa' quante altre.

Bene, tornando alla Mafia, secondo me essa e' stata "utilizzata" per controllare un vasto territorio come la Sicilia, fonte di innumerevoli voti democristiani per molti lustri. Naturalmente dico "utilizzata" tra virgolette in quanto essa e' stata ben ripagata, ha potuto infatti usufruire di liberta' di azione e di velati (non sempre) aiuti in Cassazione (vedi Giudice Carnevale).

L'ultimo capitolo lo vorrei dedicare all'omicidio di Salvo Lima.
Egli e' stato accusato di essere il tramite tra la Mafia vincente di Riina e la politica, e si dice che ci fosse Andreotti alle sue spalle. Quindi, Andreotti garante della Mafia. 

La mia domanda e': Ma voi pensate davvero che dietro Andreotti non ci fosse nessuno ??? Io penso che i veri garanti della Mafia vadano cercati nelle strutture di cui parlavo prima (Gladio, ...) dove la presenza di potenti organizzazioni d'oltre oceano e' stata "quasi" dimostrata. 

La caduta del comunismo ha fatto si che non ci fosse piu' interesse nel tenere una tale relazione con la Mafia (Cossiga ottenne il permesso dell'entrata al Governo dei comunisti dall'ex (per fortuna) Presidente degli Stati Uniti); sono cosi' venuti alla luce problemi fino ad oggi completamente ignorati.

Scusate per questa dietrologia, ma io (e, ripeto, non solo io) ci credo.

Giuseppe La Commare   
CERN - ECP Division
CH - 1211 Geneva 23

Voice: +41-22-767.7767
E-mail: lacom@dxcern.cern.ch
Newsgroups: soc.culture.italian
From: devin.johnson@uuserv.cc.utah.edu (DEVIN LEE JOHNSON)
Subject: L'Influenza Politica della Mafia in Sicilia nel 1947
Organization: The University of Utah
Date: Mon, 9 Nov 1992 19:21:18 GMT

     Dopo i risultati elettorali per le elezioni regionali del 1947, la
politica Siciliana si occupava della lotta fra vari gruppi per la preminenza
all'interno del centro-destra.  Per il momento, sostenevano i democristiani con
l'appoggio dei liberali e dei resti del separatismo.
     Durante questo tempo i mafiosi si sparpagliavano lungo il fronte che gli 
offriva il centro-destra siciliano.  Ai comizi elettorali dell'avvocato 
Girolamo Bellavista (massone e liberale), il mafioso Celeste ha annunciato
trionfante agli elettori, "Voi mi conscete: chi votera' per il Blocco del
Popolo (comunisti e socialisti) non avra' ne' madre ne' padre."  Un'altro che
andava coi liberali era Vanni Sacco.  Altri rimanevano coi separatisti e coi 
monarchici, ed altri subito andavano ai democristiani.  Qusto e' secondo il 
libro "Breve Storia della Mafia" di Rosario Minna.

Newsgroups: soc.culture.italian
From: mike.johnson@uuserv.cc.utah.edu (MIKE JAMES JOHNSON)
Subject: I giornali da 1946 a 1948
Organization: The University of Utah
Date: Mon, 9 Nov 1992 18:39:23 GMT


     Dall'inizio del 1946, molti giornali fasciti smettevano di pubblicare.
Tranne uno che si chiamava "IL RESTO DEL CARLINO" che era sotto un dirigente
del partito fascista.  I giornali da questo punto furono piu' concentrati a
scrivere le cose di De Gasperi e le elezioni.
     Come sappiamo il 2 giugno 1946 ci sono state le elezioni ed i giornali
erano il mezzo in cui la gente si informava sulle cose che accadevano.  E
storicamente questa elezione fu' un grande cambiamento in Italia perche' per
la prima volta le donne votavano.
     Nell'inizio di 1947 c'era il centrismo.  Ed alcuni giornali furono
influenzati dalle vare partiti politici e si organizzavano attorno loro. Tranne
"AVANTI" e "L'UNITA'" che sono rimasti nella parte della sinistra (che
eventualmente cadevano).
     Cosi' in questo periodo non c'era la nascita dei giornali nuovi.  Soltanto
nella parte di sinistra che venivano fuori "IL NUOVO CORRIERE" a Firenze e
"PAESE" e "PAESE SERA" a Roma.
From: bellutta@ohsu.EDU (Paolo Bellutta)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: VCR Format
Date: 11 Nov 92 17:40:54 GMT
Article-I.D.: ohsu.1992Nov11.174054.13762
Organization: Oregon Health Sciences University

In article <1992Nov11.050850.6764@proteuz.uucp> show@proteuz.uucp writes:
> In article <1992Nov10.195741.21050@pasteur.Berkeley.EDU> 
> You can buy a PAL VCR there.

As Pierluigi Miraglia suggested you can buy PAL Vcr here in the US (usually
much cheaper than in Italy).  Moreover some of then can work without switching
on 110/60 and 220/50 volts/Hz.

> Or check into whatever DBS (Direct Broadcast Satellite) system Italy might
> have.

I don't understand why you mention this.  Anyway Italy, like the rest of
Europe, uses Ku band, mostly 10.950 - 11.650 GHz linear pol., but some 
use higher freq. (11.950 - 12.650 GHz) and circ. pol.

> our cable, where they use small (1m) dishes, or other simple downlinks.

In some areas and with some DBS satellites you can use dishes as small as
30cm.  Some unfortunate areas sometimes need at least a 1.5m dish for the
most powerful satellites, and 3m for the weakest ones.

> A starter system probably costs as much as a VCR (they make it up in the
> monthly authorization fees.)

Cost can vary from 500.000 lire up to 5 million lire.  Subscription services
are only available to some countries, and Italy, besides from Tele+ does not
have any satellite subscription service.  Even Rai does not allow private
subscription to its satellite feeds.

--
La miglior arma inventata dall'uomo e' stata la parola
 _   /|  | Paolo Bellutta ---------- bellutta@ohsu.edu
 \'o.O'  | B.I.C.C - Oregon Health Sciences University
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    U    | tel: (503) 494 4804 --- fax: (503) 494 4551
Newsgroups: soc.culture.italian
From: marco@esse10.dei.unipd.it (Marco Pontil 259243)
Subject: Re: l'espresso e gli ebrei
Organization: Universita' di Padova, Italia
Date: Tue, 10 Nov 1992 16:18:49 GMT

In article <1dohphINNg5k@network.ucsd.edu> lpicci@weber.ucsd.edu (Lucio Picci) writes:
>Io naturalmente. 
>Scherzi a parte, ho voluto solo avanzare dei dubbi (al momento non
>risolti) riguardo al gruppo di ebrei che hanno invaso la sede dei
>fasci. Rimango comunque dell'idea che le minoranze attaccate dai
>fascisti abbiano il diritto di difendersi con i mezzi piu'
>appropriati.

Il "farsi giustizia da se" non mi convince mica tanto .. onestamente mi pare
che le spedizioni punitive cui tu alludi sono comprensibilissime, ma da
perseguire penalmente allo stesso modo in cui sono da preseguire le
simpatiche spedizioni fasciste... altrimenti la legge non sarebbe uguale
per tutti.
E per favore nonportatemi altri esempi di ingiustizie, il fatto che la
legge italiana fuzioni a casaccio non significa che bisogna sommare ingiustizia
a ingiustizia.

						marco
Newsgroups: soc.culture.italian
From: paride@sabrina.dei.unipd.it (Alessandro Borille 287786/IE)
Subject: Re: Modem e Internet
Organization: D.E.I. Universita' di Padova, Italia
Date: Wed, 11 Nov 1992 16:50:54 GMT

In article <1992Nov11.084011.12211@ghost.dsi.unimi.it> barbares@ghost.dsi.unimi.it (Luca 'B' Barbaresi) writes:
>Esiste un modo per collegarsi alla rete Ethernet via modem ?
>Quello che mi piacerebbe fare e' potermi collegare alla
>universita' (di sera) da casa e sfruttare i servizi di mail
>e news . Se poi si potesse fare un trasferimento dei files
>sarebbe il massimo !  :)
>Spero di poter presto leggere le vostre risposte !
>Ciao e grazie !
>

	Certo che si puo`: basta che ti procuri il pacchetto di programmi
	per UUCP. Esistono versioni per Amiga, MacIntosh e MS-DOS. DOvreb-
	bero essere tutte PD (quella per Amiga sicuramente, l'ho usata io
	stesso per piu` mesi). Ti consente di configurare il tuo PC come
	un host e quindi di scambiare posta e news con tutta la rete
	internet a patto di possedere un modem e, soprattutto, potersi
	collegare (tramite lo stesso modem) ad un nodo internet. Contatta
	il sysadm del nodo al quale vuoi agganciarti perche` deve fornirti
	i permessi necessari allo scopo. Ciao.

					Alessandro
From: lpicci@weber.ucsd.edu (Lucio Picci)
Newsgroups: soc.culture.italian
Subject: Re: l'espresso e gli ebrei
Date: 9 Nov 1992 15:59:36 GMT
Organization: University of California, San Diego
NNTP-Posting-Host: weber.ucsd.edu

In article <BxGFF0.7yu@dei.unipd.it> saint@ida.dei.unipd.it (Gian_Uberto Lauri 228495) writes:
>In article <1dlmgfINNls8@network.ucsd.edu> lpicci@weber.ucsd.edu (Lucio Picci) writes:
>
>>Innanzitutto sappi che per "picchiare" intendo sino a 20-30
>>(facciamo 30, va') giorni di prognosi, e nulla di piu'.
>
>Puo' sempre capitare che nonostante, le intenzioni di non nuocere piu'
>di tanto, si facciano dei guai veramente seri.

Beh, come si dice in questi casi, errare e' umano...

>Se quello che intendi dire e' "sono disposto a usare metodi non
>democratici -contundenti nella fattispecie- con chi col suo agire
>impedisce, o cerca di impedire, a chi non condivide le sue idee di
>agire democraticamente" allora posso essere d'accordo (principio del
>"non condivido le tue idee ma sono disposto a lottare affinche' tu
>abbia il diritto di esporle")

Ho l'impressione che tu stia confondendo "democrazia" con "non
violenza" Guarda che non sono assolutamente sinonimi, tanto e' vero
che gli stati democratici hanno polizie, carceri ed eserciti.
Inoltre, continui a confondere "espressione delle idee" con "azione
organizzata per perseguire le stesse" (teoria e prassi ? )
 Non a caso la Costituzione non vieta che uno sia fascista e lo
dica, ma vieta la ricostituzione del partito fascista, cioe' che si
perseguano quegli obiettivi che nelle menti dei padri fondatori
allora, e di chi ha memoria storica oggi, sono associati con
dittatura, olocausto e guerra.


>Beh, quanto a trame non sono proprio soli soletti, ammettiamolo.

Qui hai ragione. Infatti erano (sono) in compagnia delle logge
occulte, dei servizi e forse della mafia.

>o   oooooo	Gian Uberto Lauri	

?  ???????   Lucio Picci


-- 
==   Lucio Picci                  ==                        ==
==   Marchese di Forlimpopoli     ==   Surfer Wannabe       ==
==   Universita' della Romagna    ==   U.C. San Diego       ==
Newsgroups: soc.culture.italian
From: chizzoni@ghost.dsi.unimi.it (alfredo chizzoni)
Subject: Re: il ritorno di Colombo
Organization: Computer Science Dep. - Milan University
Date: Fri, 6 Nov 1992 10:26:42 GMT

luciano@athos.Berkeley.EDU (Luciano Lavagno) writes:

>>Su questo sono d'accordo, infatti io critico la cultura del tempo, che ha
>>generato quegli uomini, e le sue conseguenze che si vedono ancora oggi

>Direi che il nostro disaccordo e' tutto qui.
>Secondo me non si puo' CRITICARE la cultura del tempo. La gente di allora non
>era nata e vissuta ascoltando e vedendo le stesse cose che hai ascoltato e
>visto tu.
>Si puo' (e si deve) ANALIZZARE la cultura del tempo, e cercare di evitarne gli
>errori.

Sono convinto che almeno la meta' di tutte le contrapposizioni derivino da
incomprensioni di linguaggio, infatti ho usato il termine criticare col
significato: "analizzare criticamente un fatto, alla luce delle mie
conoscienze, con lo scopo di arrivare ad una migliore comprensione della
realta'"; capisco benissimo che quell'orientamento culturale era frutto di
precise situazioni sociali, economiche, politiche, filosofiche, ecc. ecc.

Dato cio' per scontato permettimi pero' di dire che:
1) non si puo' essere felici della piega che hanno preso gli eventi (non posso
credere che gli eventi non avrebbero potuto andare diversamente, ma se sono un
illuso perso, lasciatemi questa utopia :)

2) Ho la fortissima impressione che, nell' occasione di queste celebrazioni,
molti (grazie al cielo non tutti) abbiano rinunciato all'uso dello spirito
critico e si siano abbandonati alla "versione ufficiale", credo che per 
stimolare una discussione piu' viva sia ammessa un po' di vis polemica :),ma
senza lanciafiamme.

>Ciao !
>Luciano
>-- 
>Luciano Lavagno            luciano@ic.Berkeley.EDU            +1-510-642-5012
>Dept. of EECS, 207-69 Cory Hall, Univ. of California, Berkeley, CA 94720, USA

/---------------------------------------#-------------------------------------\
Alfredo Chizzoni			|
E-mail:chizzoni@ghost.sm.dsi.unimi.it	| Misericordia signori, appartengo
COMPUTER SCIENCE DEPARTMENT		| ad un'esigua minoranza.
Milan University			|
\---------------------------------------#------------------------------------/
Newsgroups: soc.culture.italian