HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: pejulaju@sandman.cs.hut.fi (Pentti Lajunen)
Subject: elokuvan esitt{minen (oli: Letterboxaus)
Reply-To: pejulaju@niksula.hut.fi (Pentti Lajunen)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 15:07:11 GMT

In article <OJU.92Nov16110224@vipunen.hut.fi> oju@vipunen.hut.fi (Olli Juhola) writes:
>  Jos kaikki informaatio filmiruudussa on oleellista, ei elokuvia
>  ilmeisesti pida koskaan katsoa tv:sta, koska tv-tekniikka ei kykene
>  toistamaan kaikkea filmin informaatiota. 

Kyll{. Elokuvan ilme muuttuu asteittain alkuper{isest{ jos se on 
kuvattu laajakangasmetodilla v{rifilmille, {{nitetty digitaalisesti 
THX-{{niluokan laitteilla dolby stereona, mutta esitet{{nkin:

1) tavallisessa stereo{{ni salissa
2) mono{{ni-salissa
3) televisiossa, dolby-surround vahvistimella,
4) tv:ssa, tavallisella stereo-vahvistimella, 
5) tv:ssa, mono-{{nell{,
6) mustavalkotelevisiossa........jne

Kyse on hierarkia"vuoresta" jossa ihanteellinen olotila sijaitsee vuoren
huipulla. Siell{ voi komeilla vaikkapa henkil|kohtainen puolipallon muotoinen
IMAX/OMNIMAX teatteri 70MM filmien esitt{mismahdollisuuksineen, hydraulisine
penkkij{rjestelmineen ja miljoona wattisine vahvareineen. Huipun sis{lt|
muuttuu koko ajan teknisen kehityksen my|t{. Ja leffafriikit
tavoittelevat tuota huipun suomaa valaistumisen tilaa.
Jossain kaukana t{m{n alapuolella on esimerkiksi BRISTOL 1. 8-)

>  Kun viela superlaajakangas-
>  elokuvasta naytetaan "kaikki", tosin vain ruudun pienella
>  keskikaistaleella, voi kylla kysya aiheellisesti, kummassa versiossa
>  nakyy enemman ja kummassa vahemman.

Samaa mielt{. Kyse onkin sitten siit{ ett{ koska k{yt{nn|nsyiden
painostamana kuvakoko ja erottelukyky joudutaan pienent{m{{n, muutos
elokuvaan t{ytyy tehd{ mahdollisimman hell{varoen. Tasainen
resoluution putoaminen koko kuva-alasta on mielest{ni kuitenkin v{hemm{n
"v{kivaltainen" ratkaisu, kuin kuvan visuaalisen kudoksen rikki repiminen.

Mutta t{m{ nyt on vain t{llaista sanaleikki{. Toivottavasti kummatkin
esitystavat s{ilyv{t virein{ rinnakkain niin kauan kuin tavallinen teevee
on hengiss{, ett{ kaikki jotka ovat asiasta kiinnostuneita, voivat tehd{ 
vapaasti oman valintansa makunsa mukaan. 

>  Niin, selvaa kai on, etta elokuvat pitaisi katsoa
>  elokuvateatterissa. Mutta aina se ei ole mahdollista, itse asiassa
>  aika harvoin, jos ei asu paikkakunnalla, jonka elokuvatarjonta
>  sattuu tyydyttamaan omaa makua.

Ja varsinkaan jos sattuu kuulumaan niihin ep{onnisiin jotka haluavat
n{hd{ osan mielenkiintoisimmista leffoista joskus uudelleen....vaikkapa
vuoden kuluttua. 8-( Teatterin varaaminen koko vuodeksi t{h{n tarkoitukseen 
ei varmaankaan kaikilta onnistu.
From: laajarinne@cc.helsinki.fi
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
Subject: Re: Vkivallan ihannointia?
Date: 21 Nov 92 20:32:28 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki

In article <1992Nov21.002048.15713@jyu.fi>, paasivir@jyu.fi (Risto Paasivirta) writes:
> In article <1992Nov20.215801.1@cc.helsinki.fi> laajarinne@cc.helsinki.fi writes:
>>  Jaa. Minun mielestdni leffan kammottavin kohta oli kylld se, jossa tyttv
>>tvkdttiin lihakoukkuun. Ei se kylld mielikuvitusta vaatinut.
> 
> 
> Toki, se lihakoukkukohtaus on kamala, mutta ottaen huomioon elokuvan
> jujun - teurastajaperhe syv turisteja :) - silld on oikeus olla
> paikallaan. Sama kohtelu naudoille ja ihmisille? Hirvedd, mutta se
> on tarkoitettukin hirvedksi. Oletko ndhnyt filmin vai vain 'parhaat
> palat?'
>
Olen n{hnyt koko filmin. Siin{ kyll{ k{ytettiin v{kivaltaa kohtuullisen
harvakseen mutta sit{kin tehokkaammin. Mutta kammottavuus perustui silti 
noille v{kivaltakohtauksille.

Psykosta:
> Ah se suihkukohtaus josssa veri ja vesi kauniisti yhdistyvdt, ja 

ja jossa muuten v{kivaltaa ei n{ytetty, vaan j{tettiin katselijan
kuviteltavaksi (varjoja ja verta, ei zoomauksia naiseen tunkeutuvasta
veitsest{).

> 'mikdsseolikaan' aurinkolaseista heijastuva kuristuskohtaus, joka on 
> mielestdni 'hienoimmin' kuvattu murha mitd olen ndhnyt, nam. nam.
> 
> Olisivatko em. filmit yhtd hienoja, jos vdkivaltakohtaukset olisi
> niistd poistettu? Psyko ilman suihkumurhaa?
> 
Tuota kuristusta en muista kovin tarkkaan, mutta Psykoa jo kommentoinkin.


Jukka
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: ekankaan@kaira.hut.fi (Eero Kankaanp{{)
Subject: Re: Eri leffaversioista (ja kirjan olemuksesta)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 1992 01:48:30 GMT

 pejulaju@niksula.hut.fi (Pentti Lajunen) writes:
>er{s automaattikiv{{rikohtaus oli poistettu. Mutta sekuntiakaan 
>ei oltu poistettu v{kivaltaista toimintamateriaalia muualta. Voi tietenkin
>olla moniakin perusteita noille leikkausvalinnoille, mutta pisti hiukan
>silm{{n. Itseasiassa Cameronin pitk{ versio (jos se nyt on v{itt{m{n mukaan
>"director's cut") oli valovuotta lyhytt{ teatteriversiota "parempi" (anteeksi
>tuo ep{m{{r{inen ilmaisu). Leffaan tuli ilmavuutta, ilmapiiri{, tarina
>syventyi hiukan ja ennenkaikkea er{isiin henkil|hahmoihin tuli kivaa
>persoonallisuutta. Teatteriversio oli (kuten Cameronin muutkin ekan Terminaat-
>torin j{lkeiset elokuvat) toimintarymellyksen puuduttava ja rytmit|n putki

 Mielest{ni elokuva, jossa on hiukan aikaa sulatella sit{ mit{ n{kee,
 j{{ yleens{ paremmin mieleen kuin toiminnalla t{ytetty. Sanomaa on
 my|s ehk{ enempi. Jos ei muuten niin repliikkein{. Yleens{.
 Toki elokuva saa olla t{ynn{ toimintaakin, silloin se vain on
 erilainen el{mys, jota menee (menen) katsomaan hetken huvitukseksi.
 Mutta silloin kun se toiminta on v{kivaltaa niin silloin hyydyn
 pian varpaita my|ten katsomon penkkiin. Kun se on niin j{nn{{..
  T{ss{ tulee esiin syy siihen miksi pid{n monesti kirjan lukemista
  elokuvan katsomista mukavampana silloin kun kirja on hyv{.
  On aikaa pys{hty{ ja hahmottaa.
  Tekstiin saa et{isyytt{. Vaikka k{ym{ll{ keitti|ss{ tekem{ss{ 
  voileiv{n. Syy voi toki olla oman prosessorini kellotaajuudessa..

>Voin tietenkin sanoa vain omasta puolestani, mutta ei tuolla
>v{kivallan n{ytt{misell{ mielest{ni itsearvoista asemaa ole leffan
>suosion kanssa. Tehokkaammin ihmiseen vaikuttaa v{kivalta johon
>vain viitataan elokuvassa. Miksi sitten toimintaleffat ovat niin suosittuja?

 Tuo voisi olla..
 yksi syy miksi englantilaiset j{nn{rit ja kaikki muutkin elokuva- tai tv-
 tuotokset ovat "valovuoden" parempia kuin amerikkalaiset keskim{{rin.
 
>>Ei sit{ totuutta elokuvista ainakaan l|yd{. 
>Kyll{ sen l|yt{{ sielt{kin. Se ei vain ole esitetty 1:1 suhteessa
>reaalimaailmaan. Katsojasta on kiinni sen esiinsuodattaminen.
 
  Joo.
     EK
From: csmaso@uta.fi (M.G. Soikkeli)
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
Subject: Re: V{kivallan ihannointia?
Date: 20 Nov 92 08:34:56 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

In article <1992Nov19.081819.23243@klaava.Helsinki.FI> silvonen@klaava.Helsinki.FI (Mikko Silvonen) writes:

>Muistanpa, kun ukkini kertoi ensimm{isist{ elokuvakokemuksistaan
>Sortavalassa (?) vuosisadan alussa. Er{{ss{ inkvisitioaiheisessa
>filmiss{ grillattiin, venytettiin ja halkaistiin ihmisi{ oikein
>urakalla. Katsomo oli t{ynn{ puoli-ilmaiseksi sis{{n p{{sseit{
>pikkupoikia.

Jos vuosissa niin maissakin on eronsa miss{ m{{rin v{litet{{n
ik{rajoista. N{in "Robocopin" eka kerran Ranskassa p{iv{n{yt|ksess{
ja leikkaamattomana (tosin dubbauksella pilattuna). Teatterin 
etuosassa keikkui 10-13 -vuotiaita pikkupoikia, joilla oli 
poskettoman hauskaa aina kun joku tai jotain ammuttiin ketsupiksi.

Itse asiassa "Robocop" tuntui erityisen pelottavalta silloin,
koska ei ymm{rt{nyt mit{ puhuttiin (tytt|yst{v{ yritti k{{nt{{
dubbaukset aina actionin aikana) ja entist{ keskeisemm{ksi nousi
se mit{ tehtiin. Well, minunkin ukkini eli 1920-1930 -luvuilla
Sortavalassa, joten ehk{ sielt{ on hankittuna ominaisuutena
periytynyt Suomeen jokin merkillinen geeni, joka viett{{ katsomaan
kauhu- ja v{kivaltaleffoja...

--
#####################   "Monista syist{ parittelu	################
    M.G. Soikkeli	 eri fenotyyppien v{lill{	Tanssi
    csmaso@uta.fi 	 ei aina tapahdu sattuman-	   pieni transsi
#####################	 varaisesti."			################

Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: laajarinne@cc.helsinki.fi
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
Subject: Re: Vkivallan ihannointia?
Date: 22 Nov 92 13:48:39 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki

In article <1992Nov21.230628.2363@jyu.fi>, paasivir@jyu.fi (Risto Paasivirta) writes:
> In article <1992Nov21.223228.1@cc.helsinki.fi> 
> laajarinne@cc.helsinki.fi writes:
>>Psykosta:
>>> Ah se suihkukohtaus josssa veri ja vesi kauniisti yhdistyvdt, ja 
>>
>>ja jossa muuten v{kivaltaa ei n{ytetty, vaan j{tettiin katselijan
>>kuviteltavaksi (varjoja ja verta, ei zoomauksia naiseen tunkeutuvasta
>>veitsest{).
> 
> Ahaa, mutta sitten vastustat jotakin muuta kuin asiaa, jonka
> yhdistdn sanaan vdkivalta. Oletko koskaan katsonut Nekromantikia? 
> Filmissd toki on vdkivaltaisiakin kohtauksia, mutta ikddn nuin
> johdantona varsinaiseen aiheeseen. (Lasketaanko muuten auto-onnet-
> tomuus, tikapuilta tipahtaminen, kotieldinten teurastaminen ja 
> itsemurha vdkivallaksi? Jollei, niin muuten filmissd on vain yksi
> murha, mikd on aiheeseen ndhden aika vdhdn.)
>
Hei, hetkinen! Enh{n min{ tuossa mit{{n vastustanut! T{ss{h{n oli keskustelu jo
aiemmin k{{ntynyt siihen, perustuuko elokuvan tehokkuus n{ytettyyn v{kivaltaan
vai siihen, mik{ j{tet{{n katsojan mielikuvituksen varaan. Psyko on mielest{ni
hyv{ esimerkki leffasta, jossa on _v{kivaltakohtaus_, jonka tekee 
ikimuistoiseksi juuri se, ett{ v{kivaltaa EI kuitenkaan N[YTET[.

Valitettavasti en ole n{hnyt Nekromantikista kuin trailerin. Suluissa
mainitsemistasi asioista en pid{ v{kivaltana mit{{n muuta kuin itsemurhaa, ja
sit{kin enemm{n tai v{hemm{n marginaalisesti.
 
> Tarkoitatko vdkivallalla jotain sellaista, kuin jos herkdssd
> rakkauskohtauksessa toiselta osapuolelta tipahtaa silmd tahi
> kohtausta kissanraadosta valuvan mdddn kdyttdmisesta kylvyn
> aromatisointiin, etc.? Minulla ainkin oli vaikeuksia saada
> pizzani alas (ja pitdd se alhaalla) tuota katsellessa, mutta
> en sanoisi sitd vdkivallaksi.
>
Ei, en min{k{{n tuollaista v{kivallaksi sanoisi. Kuulostaa l{hinn{ hauskalta
- noin elokuvassa ainakin :-)
 
>>Tuota kuristusta en muista kovin tarkkaan, mutta Psykoa jo kommentoinkin.
 
> Ei siind sen kummemmin suolenpdtkid lentele, maassa lojuvista aurinko-
> laseista heijastuu uhriaan kuristava mies. Tarkoitatko ettd se on
> jotenkin lievemmin vdkivaltaista kuin jos ndytettdisiin ldheltd
> miten epdtoivoinen uhri muuttuu siniseksi, silmdt pullistuvat pddstd
> ja kieli tyvntyy ulos suusta samalla kun hdn menettdd sulkijalihaksensa
> hallinnan ja tuhrii housunsa? Sama vdkivalta se on minusta, kuvattu
> vain eri tavalla... Jdlkimmdinen tapa ainakin kdyttdd murhan tehokkaam-
> min hyvdyksi!
>
Olen t{ysin samaa mielt{ kanssasi siit{, ett{ samaa v{kivaltaa se on
kummassakin tapauksessa. Riippuu hyvin paljon leffan tekij|ist{, kumpi tapa on
tehokkaampi. Toisinaan nimenomaan yksinkertaisuus ja tietty et{isyys saattaa
olla paljon tehokkaampaa kuin yksityiskohdilla herkuttelu.

Psykoa muuten luonnehdittiin aikoinaan uskomattoman brutaaliksi ja j{rkytt{v{n
y|k|tt{v{ksi. Standardit ovat muuttuneet.


Jukka
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: BROIMOLA@FINABO.ABO.FI (Ben Roimola GEM)
Subject: Re: ''Lasten'' animaatiot (oli Re: Anime/HongKongkamaa)
Organization: Abo Akademi University, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 20:22:42 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.24

In <1992Nov17.185555.18240@cc.tut.fi> jk87377@cc.tut.fi writes:

> Onkohan Englanninkielinen materiaali tehty Japanista saatuun
> Japanittomaan materiaaliin, vain onko efektit ja tehosteen
> tehty alusta lahtien eli ne eivat ole niin hyvat kuin
> alkuperaisessa versiossa?
> 

Olen n{hnyt sek{ dubbatun (omistankin sen), ett{ dubbaamattoman version.
Tehosteissa en huomannut mink{{nlaisia eroja. Soundtrack on yht{ samperin
mahtava kummassakin!

> Mita muuten kuuluu Beaty & Beast animaatiolle?

Ensi-ilta on 18.12, mutta muuta en tied{.


> Missahan animaatiossa on sellainen kohta, jossa kamera lentaa
> kasvispellon yli huimaa vauhtia pitkan matkan ja sitten paatyy
> jonkin talon eteen?
> Rescue down under?
> 

Jep!

-ben-


WHO  = Ben Roimola
WHAT = Geology at Abo Akademi University, FINLAND
HOW  = Internet: BROIMOLA@abo.fi   Earn/Bitnet: BROIMOLA@finabo
WHY  = *** What is time to a wolf? ***
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia)
Subject: Re: V{kivallan ihannointia?
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 92 10:41:22 GMT


In article <7493@kielo.uta.fi> jere@uta.fi (Jere K{pyaho) writes:
>In article <1992Nov18.160205.27531@cc.tut.fi> jk87377@cc.tut.fi
>(Juhana Kouhia) writes:
>>
>>On turhaa puhua elokuvataiteesta ja ihmisyydesta aivan kuin ne
>>kulkisivat kasikadessa.
>
>Jos olet tuota mielt{, olet ilmeisesti mielt{nyt elokuvataiteen hieman
>v{{rin. 

Elokuvataiteesta ja katsojan ihmisyydesta; tastahan oli kyse.


>>Yllaolevaan tilanteeseen on ratkaisu: ikarajat tarpeeksi ylos.
>>Jopa naurajat loppuvat.
>
>Ja hymynaama unohtui per{st{? L|ytyip{s yksi sensuurin puolustajakin.

Ei unohtunut.
Muistaakseni ikarajoilla saadettiin ennen elokuvan 'sensurointi'.
Nyt niita leikellaan.

Joka tapauksessa haluaisin, etta ikarajoja nostettaisiin
ja naytettaisiin Robocopit jne. vain vanhemmalle yleisolle
(esim. K20 tai enemman).

Eli ei sensurointia, vaan ikarajakontrolli.
Nain ei olisi aikuissensuuria.


>vain erilainen el{m{nfilosofia. Minulla on t{llainen: on IHAN SAMA
>miss{ muodossa v{kivalta esiintyy. Se synnytt{{ aina vain lis{{
>v{kivaltaa.

Hmm... voihan sita vaariakin filosofioita olla.
Filosofiassasi on paha vika: yleistat sen koskettamaan kaikkia.

Olen havainnut taalla postitetuista artikkeleista, etta
sensuuri raaistaa enemman kuin sensuroitu vakivalta.
Olen myos varma, etta elokuvat tarjoavat vakivaltamalleja,
mutta se ei edellyta, etta niita myos kaytettaisiin.

Elokuvavakivalta ei ole todellista; sensuuri on todellista; vakivalta
on todellista; liian suuri verotus on todellista.
Todellisuus on se, joka vaikuttaa, koska se koskee juuri meita.
Elokuvavakivalta koskee ainoastaan elokuvahenkiloa.


Juhana Kouhia
Xref: sparky sfnet.harrastus.elokuvat:710 sfnet.harrastus.kulttuuri.sf:169 sfnet.huuhaa:773
From: pjh@regulus.sterna.pulp.nullnet.fi (Pertti J. Heikkinen)
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat,sfnet.harrastus.kulttuuri.sf,sfnet.huuhaa
Subject: Re: Pelastakaa Star Trek!
Keywords: Star Trek, SciFi, TV, sarjat, nimilista
Date: Sat, 21 Nov 92 03:50:57 CET
Distribution: sfnet
Organization: Mermaid's Revenge.

kkallio@sandman.cs.hut.fi (Kiia Kallio) writes:

>  Kaikkien rakastama TV-sarja, lauantaittemme ainoa ilo, valoisamman
>  tulevaisuuden visio, Star Trek: The Next Generation uhataan lopettaa
>  kolmoselta joulukuun alussa! Sarjalla ei muka ole tarpeeksi katsojia!?

Ei tietenk{{n. Min{k{{n en katso.

>  T{m{ ei ole totta, eih{n? Voitko v{itt{{ ett{ et ole koskaan katsonut
>  kun USS Enterprise 'boldy goes where no-one has gone before' ja tuntenut
>  yhteenkuuluvuutta aluksen uljaan miehist|n kanssa?

Voin. En ole katsonut yht{{n jaksoa. Kirjallinen informaatio aiheesta
on riitt{nyt vakuuttamaan minut moskan tarpeettomuudesta.

>  Haluatko sin{ t{ll{ kertaa pelastaa Enterprisen tuholta (etk{ antaa
>  Wesley Crusherin tehd{ sit{) ?

En halua.
 
>     Kiitos!

Ole hyv{.

Vakavasti puhuen: ei minua tippaakaan h{iritse, ett{ TV l{hett{{ ohjelmia
joita en viitsi katsoa. Minulla on telkkarissa virtakytkin. Jotenkin minua
vain jaksaa h{mm{stytt{{ nykyihmisen kiihkoilu erilaisten viihdeantimien
puolesta (ja vastaan).

Lykky{ kampanjoinnille.
 


Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia)
Subject: Re: V{kivallan ihannointia?
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 92 10:59:41 GMT


In article <7511@kielo.uta.fi> jere@uta.fi (Jere K{pyaho) writes:
>
>Tajua nyt t{m{: luoti p{{n l{pi tappaa mit{
>suurimmalla todenn{k|isyydell{. Jos joku tappaa jonkun, se ei
>ole minusta hyv{. Se ei ole harmitonta. Onko Sinusta?

Tuntuuko muista silta kuin Jere ei erottaisi elokuvaa todellisuudesta?
Se on vain elokuvaa...

>>Bad Tasten alku aivomvssv-verisuihkuihuineen on kerrassaan riemas-
>>tuttava. Katso itse ja sano onko siind mitddn nauramista.
>
>Naurattaisiko Sinua jos bussissa l{himm{isest{si alkaisi
>suihkuta aivomassaa ja verta p{{llesi? 

Bad Taste on vain elokuva; ei Bad Tastessa veren suihkuaminen
naurata, vaan se miten siihen suhtaudutaan elokuvassa.
Elokuvassa siita tehdaan komiikkaa.
Todellisuudessa siihen suhtaudutaan toisin; myos 'katsomon' puolella.


>>(Itse olin kerran katsomassa jotakin b-vauhtiviihde-filmid (Navaronen
>>Haukat tms.) ja joku yleisvstd nauroi ddnekkddsti jokaiselle vdhdnkin
>>vdkivaltaiselle kohtaukselle. Joku toinen hermoistui ja yritti
>>valittaa naurajalle, mutta sai vain naurun yltymddn. Siind vaiheessa
>>kun valittaja kdveli ulos, oli nauru alkanut tarttua jo muihinkin
>>katsojiin... ja IMHO valittaja oli vddrdssd)
>
>Sinustakin siis v{kivalta oli hauskaa? 

Onko kyse vakivallalle nauramisesta, vai sen ymparille sijoitetulle
tapahtumalle/kertomukselle nauramisesta -- mina arvelen kyseen olevan
jalkimmaisesta; miten on?

>>Oletko koskaan lukenut muutamia satoja vuosia sitten kirjoitettuja kirjoja.
>>Minua ainakin niiden raakuus onnistuu hdmmdstyttdmddn...
>
>Mutta se ett{ kokonainen teollisuus perustuu raakuuksille ei sitten
>h{mm{styt{ yht{{n, niink|?

Kuuluu ihmisen luonteeseen stimuloida vaistojaan uhkaavilla
tilanteilla.


>>Vai vditdtkv, ettd vdkivaltaelokuvista on vahinkoa aikuisille
>>ihmisille? Jos, niin mitd ja miten todettu?
>
>Hoh hoijakkaa. En min{ vaan tied{, onko niist{? Mit{h{n se olisi?

Ala sitten kirjoita niin kuin tietaisit asiasta.

Juhana kouhia
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: mol@jyu.fi (Mika O. Latokartano)
Subject: Re: V{kivallan ihannointia?
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 1992 11:46:16 GMT

In article <1992Nov20.105941.18322@cc.tut.fi> jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia) writes:
>
>In article <7511@kielo.uta.fi> jere@uta.fi (Jere K{pyaho) writes:
>>
  
>Onko kyse vakivallalle nauramisesta, vai sen ymparille sijoitetulle
>tapahtumalle/kertomukselle nauramisesta -- mina arvelen kyseen olevan
>jalkimmaisesta; miten on?

  Minusta tuntuu, ett{ elokuvissa nauretaan v{kivallalle yleens{ silloin,
  kun v{kivalta kohdistuu elokuvan bad-guy:hin.  Nauru ei kohdistu niink{{n
  itse v{kivallan tekemiseen, vaan se mielest{ni purkaa niit{ henkisi{
  j{nnityselementtej{, joita katsojalle on muodostunut elokuvan
  edetess{, ja 'hyv{n' osapuolen k{rsiess{ konnien (tai vast.) toimien
  seurauksena.  Nauru on siten tapa {killisesti purkaa elokuvan
  tuoma j{nnitys.

  Kun ajattelemme esim. tv-uutisia, jotka nyky{{n vilisev{t {{rimm{isen
  v{kivaltaista aineistoa, en usko, ett{ juuri kukaan nauraa niit{
  katsoessaan.  Elokuvav{kivallalla ja aidolla v{kivallalla on
  selv{ ero.  

  Sadut ja tarinat kautta aikojen ovat olleet v{kivallan t{ytt{mi{.
  Odysseuksen seikkailut, Sinbad, Punahilkka, Hannu ja Kerttu jne.
  Elokuvav{kivalta on tietysti graafisempaa, mutta samalla tavalla
  ihminen erottaa todellisen kuvitelmasta.

  Kauhu ja v{kivalta on elokuvassa hallittavissa oleva k{site.  Suurimmalle
  osalle ihmisi{ ne toimivat kanavina purkaa piilevi{ aggressioita tai
  primitiivisi{ v{kivaltaisuuden 'vaistoja' hallitusti.  Keskiverto
  katsoja ei hae 'oppia' elokuvav{kivallasta.  Ne, jotka saavat vaikutteita
  elokuvav{kivallasta omaan v{kivaltaiseen k{ytt{ytymiseensa, saisivat
  niit{ kyyll{ muualtakin.  Heill{ onkin muita psyykkisi{ ongelmia,
  joita elokuvav{kivalta vain yhten{ osana katalysoi.  Se ei kuitenkaan
  ole niiden alkuper{inen aiheuttaja.

  Sensuuri ei t{t{ ongelmaa ratkaise.  Ratkaisu on jossain muualla, 
  syvemm{ll{ yhteiskuntarakenteissa ja ihmisen psyykess{.  Sensuuri
  saattaa ruokkia aggressioita toisen tyyppisiss{ katsojissa; aggressioita,
  jotka voivat taas purkautua todellisena v{kivaltana.  Ihminen reagoi
  negatiivisiin {rsykkeisiin yleens{ ilmeisesti aika primitiivisesti,
  usein vihan ja aggression tuntein.  T{ss{kin tosin sensuuri ei varmasti
  olisi se ainoa syy.

  Elokuvien sensurointi ei kuitenkaan mielest{ni ratkaise mit{{n.


	- Mika
-- 
[  Mika O. Latokartano	  |    "They say the sea is cold, but the sea  ]
[  Internet : mol@jyu.fi  |     contains the hottest blood of all."    ]
[  mol@vipunen.hut.fi     |     Whales Weep Not!  -D.H.  Lawrence      ]
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat
From: jk87377@cc.tut.fi (Juhana Kouhia)
Subject: Re: V{kivallan ihannointia? (pitk{)
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 92 10:02:23 GMT


In article <7420@kielo.uta.fi> jere@uta.fi (Jere K{pyaho) writes:
>
>Veikkaisin ett{ esimerkiksi urbaani rikollisuus lis{{ntyy koko
>maailmassa huomattavasti muutaman seuraavan sukupolven kuluessa
>koska yhteiskunnan yleinen kehitys n{ytt{{ kulkevan yh{ suurempaa
>vieraantuneisuutta kohti, ja v{kivallan ihannointia ei pian en{{
>k{sitet{ sellaisena, vaan normaalina jokap{iv{isen{ asiana.

Nama henkilot ovat vain pieni osa vaestosta.

Sina ilmeisesti oletat, etta elokuvien katsojat ihannoivat
vakivaltaa -- nain annoit ymmartaa.
Ehka me vain arvostamme totuutta siita mita tapahtuu
kun vakivaltaa tehdaan.


Keskustellaan vain aikuissensuurista, niin ei tarvitse puuttua
kasvatuksellisiin asioihin.


Juhana Kouhia
From: paasivir@jyu.fi (Risto Paasivirta)
Subject: Re: Vkivallan ihannointia?
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 21 Nov 1992 23:06:28 GMT

In article <1992Nov21.223228.1@cc.helsinki.fi> 
laajarinne@cc.helsinki.fi writes:
>Psykosta:
>> Ah se suihkukohtaus josssa veri ja vesi kauniisti yhdistyvdt, ja 
>
>ja jossa muuten v{kivaltaa ei n{ytetty, vaan j{tettiin katselijan
>kuviteltavaksi (varjoja ja verta, ei zoomauksia naiseen tunkeutuvasta
>veitsest{).

Ahaa, mutta sitten vastustat jotakin muuta kuin asiaa, jonka
yhdistn sanaan vkivalta. Oletko koskaan katsonut Nekromantikia? 
Filmiss toki on vkivaltaisiakin kohtauksia, mutta ikn nuin
johdantona varsinaiseen aiheeseen. (Lasketaanko muuten auto-onnet-
tomuus, tikapuilta tipahtaminen, kotielinten teurastaminen ja 
itsemurha vkivallaksi? Jollei, niin muuten filmiss on vain yksi
murha, mik on aiheeseen nhden aika vhn.)

Tarkoitatko vkivallalla jotain sellaista, kuin jos herkss
rakkauskohtauksessa toiselta osapuolelta tipahtaa silm tahi
kohtausta kissanraadosta valuvan mdn kyttmisesta kylvyn
aromatisointiin, etc.? Minulla ainkin oli vaikeuksia saada
pizzani alas (ja pit se alhaalla) tuota katsellessa, mutta
en sanoisi sit vkivallaksi.

>Tuota kuristusta en muista kovin tarkkaan, mutta Psykoa jo kommentoinkin.

Ei siin sen kummemmin suolenptki lentele, maassa lojuvista aurinko-
laseista heijastuu uhriaan kuristava mies. Tarkoitatko ett se on
jotenkin lievemmin vkivaltaista kuin jos nytettisiin lhelt
miten eptoivoinen uhri muuttuu siniseksi, silmt pullistuvat pst
ja kieli tyntyy ulos suusta samalla kun hn menett sulkijalihaksensa
hallinnan ja tuhrii housunsa? Sama vkivalta se on minusta, kuvattu
vain eri tavalla... Jlkimminen tapa ainakin kytt murhan tehokkaam-
min hydyksi!

>Jukka

	Risto
-- 
/*paasivir@jyu.fi*/int a[3302],b=3301,*c=a,d,e,f;main(){for(e=b;--e;*c++=1);*c
=2;for(d=2001;d--;printf("%05d",f))for(c=a,e=b;e;f/=e--){f+=*c*1e5;*c++=f%e;}}
Newsgroups: sfnet.harrastus.elokuvat