From: "Felix Schroeter" <UK1O@DKAUNI2.BITNET>
Subject: Re: Staatsethik
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Thu, 5 Nov 1992 10:42:20 GMT

Hallo...
Punkt 1 vorweg, da er nicht ganz zur Sache gehoert:
Joseph Moellers hat ein Posting 4 (oder warens 5) mal mit genau
gleichem Inhalt gesendet. War das Absicht?
Wenn ja: Quantitaet verstaerkt Argumente keinesfalls.
Wenn nein: Versehen koennen immer mal vorkommen...
So. Jetzt zur Sache:
Ich bringe die Diskussion mal auf einen Punkt:
Ansicht A:
Der Mensch ist von Natur aus gut.
Nur durch gesellschaftliche Einfluesse
(-> strukturelle Gewalt) wird er schlecht beeinflusst.
Da stellt sich die Frage: Woher kam die strukturelle Gewalt?
Das laeuft auf das Huhn und das Ei raus.
Loesungs*VERSUCH*: FAST ALLE Menschen sind von Natur aus gut...
Problem: Warum ist einer der wenigen schlechten ausgerechnet
schlecht und nicht ein anderer, der rein zufaellig unter die Guten
gefallen ist? Wodurch wird also die Zugehoerigkeit zu einer der
Gruppen bestimmt?

Ansicht B:
Der Mensch neigt von Natur aus zu Aggression und Gewalt. Diese Gewalt
kann nur durch gesamtgesellschaftliche EInfluesse eingedaemmt werden.
Die gesellschaftliche Gewalt (-> Staatsgewalt) ist das geringste
Uebel, das man eingeht, um das groessere Uebel (Krieg eines jeden
gegen jeden) zu vermeiden.
Problem: Staatliche Gewalt wird wiederum von Menschen ausgeuebt,
die nach obiger Voraussetzung aber genauso aggressiv und
"gewaltbereit" sind. Da diese Vertreter (->Politiker und Beamte
in diversen Organen, die die staatliche Gewalt verkoerpern)
allerdings eine wesentlich groessere Macht auf sich vereinigen,
als sie haetten, wenn sie auf sich allein gestellt waeren
(also im "Krieg aller gegen alle" - Th. Hobbes), wirkt sich deren
Aggression viel staerker aus, da der "unprivilegierte" Buerger
sich ja nicht/kaum dagegen wehren kann.
Jetzt koennen wir ja wieder einen Loesungsversuch wie oben aufziehen.
Das ueberlasse ich den Lesern (Stichwort: "gute" Elite...
Problem: a) Wodurch kann so eine Elite ueberhaupt entstehen
         b) Wie bringt man diese Elite zur Macht, also
            zur Ausuebung der Staatsgewalt?)

Ich selbst tendiere eher zum Standpunkt A , obwohl ich das Problem
sehe, das ich oben dargestellt habe. Ich denke eben, dass kein Mensch
von Natur aus *AUSSCHLIESSLICH* gut ist, also dass er durchaus auch
Anlagen zur Aggression/Gewalt hat. Andererseits hat er - im Prinzip,
also von Natur aus - Faehigkeiten, diese A/G zu kontrollieren.
Beim Mensch muss die A/G eben von der Vernunft kontrolliert werden,
da der Instinkt, der in der Tierwelt diese Rolle uebernimmt, beim
Menschen sehr schwach ausgepraegt ist.
Allerdings faellt es, wie es aussieht, sehr leicht, z.B. durch
gesellschaftliche Einfluesse diese Hemmschwelle, die durch die
Vernunftmaessigkeit entsteht, zu durchbrechen. Manchmal bricht
sie auch ohne Einfluesse der Gesellschaft zusammen, was auch das
erste Entstehen von struktureller Gewalt beinhaltet.

Nach obigem tendiere ich also dazu, das Ideal einer Gesellschaft
ohne struktureller Gewalt zu befuerworten.
Allerdings muss der Abbau der strukturellen Gewalt langsam erfolgen,
da mit noch voellig von der jetzigen Gesellschaft gepraegten Menschen
schlecht eine gewaltfreie, hierarchielose Gesellschaft aus dem
Aermel geschuettelt werden kann.

--
mfG, Felix - uk1o@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
Followup bitte weiterhin an die NG, damit alle was davon haben.
--
Definition Gewalt:
Gewalt sind Massnahmen, die das Niveau des Aktuellen unter
das Niveau des Potentiellen druecken.
direkte Gewalt ist physisch ausgeuebte Gewalt
strukturelle Gewalt sind Massnahmen, die ihren Zwang aus der
Drohung direkter Gewalt oder anderer zwingend wirkenden Massnahmen
herleiten (z.B.: Wenn Du keine Miete zahlst, dann kommt
der Raeumungsbefehl. Oder: Wenn Du bei der Arbeit nicht tust, was
der Chef sagt, dann -> byebye - zumindest diese Drohungen als
letzte Konsequenz...)
--
obige Definition stammt zu ca. 99% von Johan Galtung
(-> Bibliothek.philosophie.modern.galtung),
ist also nicht *mein* Hirngespinnst :-)
Ansonsten:
>>>>> hierarchical systems are for files, not for humans <<<<<
Xref: sparky de.soc.politik:2073 soc.culture.german:7982