From: luciano@athos.Berkeley.EDU (Luciano Lavagno)
Subject: Re: Elezioni a Mantova
Reply-To: luciano@athos.Berkeley.EDU (Luciano Lavagno)
Organization: UC Berkeley IC CAD Group
Date: Wed, 30 Sep 1992 18:32:04 GMT

In article <1992Sep30.175539.2234@pasteur.Berkeley.EDU>,
ventre@ICSI.Berkeley.EDU (Giorgio Ventre) writes:
>In article <1ab1suINN6th@network.ucsd.edu> lpicci@weber.ucsd.edu (Lucio Picci)
>writes:
>>In article <1992Sep30.001042.1499@pasteur.Berkeley.EDU>
>luciano@athos.Berkeley.EDU (Luciano Lavagno) writes:
[...]
>>>Mi pareva, viceversa, che il PCI fosse molto meno impegolato della DC in
>>>collusioni con la mafia. Quindi il fatto che la "tenuta" suddetta (mi pare)
>non
>>>si sia verificata in regioni dove la mafia ha piu' influenza depone a
>sfavore
>>>dell'elettorato (tanto per cambiare... mi sa che finisco con l'auspicare
>una
>>>dittatura...).
>>
>>Criticare l'elettorato italiano e' sempre cosa buona e giusta. Se il
>>pds ha "tenuto" peggio al sud forse e' proprio perche' a differenza
>>degli altri partiti non compra voti.
>>(o se vuoi, visto che siamo in vena pessimistica, non compra voti
>>perche' non ha il potere per farlo).
>
>Consentitemi di replicare brevemente. Vorrei invitarvi a considerare
>il panorama politico nel Sud prima di emettere sentenze. Prendiamo ad
>esempio l'esempio di Plati'. Non so esattamenmte da quanto tempo, ma non 
>sono nemmeno in grado di eleggere un sindaco. Ora, secondo voi, di chi
>e' la colpa. Degli elettori, o dei partiti ufficiali (compreso il PDS) che
>non riescono a mandare 10 persone da Reggio Calabria per formare una lista.

Perdonami, ma le liste comunali in genere sono formate da residenti del comune.
Non c'e' molta differenza tra mandare candidati da fuori e commissariare.
Rimane il fatto che IL PAESE non e' in grado di esprimere rappresentanti per
governarsi (non so bene se per paura di dover cooperare con l'anonima e
rischiare la galera o semplicemente perche' l'anonima non vuole un consiglio
comunale, in quanto il consiglio dei capi famiglia basta ed avanza).
Quindi il paese di Plati' non e' in grado, al momento, di avere un governo
democratico. Non vedo la colpa dei partiti (ne' dei possibili "candidati
forzati", che probabilmente tengono famiglia).

>Triste dirlo, ma solo l'MSI l'ha fatto. 

Beh, il fascismo ha forse qualche speranza di ristabilire legge ed ordine (la
loro legge ed il loro ordine, ovviamente, non fraintendetemi...).

>In altre parti d'Italia
>le liste si formano, ma con le rimanenze degli schedari della Polizia.
>Ancora, secondo voi, di chi e' la colpa? Degli elettori, o degli
>apparati dei partiti che consentono a questa gente di presentarsi sotto
>il loro simbolo? 

Degli elettori che, sapendolo, li votano e non votano quelli che negli schedari
non sono mai apparsi. I partiti possono fare un gran numero di giochi con le
preferenze, ma se il candidato sgradito riceve il 10% delle preferenze rispetto
a quello gradito, non credo che possano farci proprio nulla. Il problema e'
quando, per ignoranza, acquiescenza o simili gli elettori NON danno voti di
preferenza personale. Allora questi giochi sono molto facili. Ma cio' equivale
a spararmi nelle palle, e non e' (se sono adulto e responsabile) colpa di chi
mi ha venduto la pistola.

>Veniamo infine al voto comprato. E' vero, Luciano, che ci sono paesi 
>in Lucania, Calabria, Campania, dove si vive di pensione di invalidita'. 
>Ma e' anche vero che questo e' l'unica fonte di reddito, e in effetti
>l'unica presenza dello stato oltre la tenenza dei carabinieri.
>Lungi da me l'idea di approvare questo approccio. Tuttavia questa e' la
>realta'
>e sarebbe ora che i partiti che si propongono come alternativa cominciassero
>a proporre qualche cosa di concreto. 

Certamente. Non stavo ciecamente criminalizzando la gente che deve
accontentarsi di una pensione di invalidita' per sopravvivere.
Accuso chi (potendo; peccato che pochi abbiano questo lusso in molte aree del
Sud) sceglie la pensione al posto di un lavoro serio E chi vende pensioni in
cambio di voti.
Il sistema NON funziona, e va smantellato. 
Purtroppo il sistema clientelare "ad alto livello" al Nord mi pare piu' facile
da smantellare, perche' si basa su uno scambio di SOLDI piu' che di VOTI.
Quindi i politici ne dipendono, ma (mi pare) non in modo cosi' vitale. Inoltre
l'elettore e' facile che si incazzi, perche' non gli viene nessun vantaggio dal
sistema.
Viceversa il sistema capillare di commercio di voti (piu' diffuso al Sud non
tanto per colpa degli abitanti, quanto per colpa del fatto che al Sud e' molto
piu' difficile trovare lavoro al di fuori del sistema statal-clientelare) e'
piu' difficile da eliminare, perche' i voti sono come l'aria per il politico.
Senza, muore. L'elettore e' per giunta soddisfatto, perche' ha da mangiare.

Quindi e' plausibile che i "partiti tradizionali" si "ripuliscano" al Nord,
mentre vedo cio' piu' problematico al Sud.
Percio' mi preoccuperei MOLTO seriamente di una possibile "divisione" (almeno
per tasse ed amministrazione) dell'Italia.

>Il programma della Rete va bene a
>Palermo, non a Locri. Il buon Ciriaco De Mita e' stato in questo piu'furbo
>e nel suo paesello natio di Nusco ha fatto venire addirittura lo stabilimento
>della Parmalat, sfruttando i fondi del terremoto.  La realta' e' che 
>al Sud sembrano mancare alternative. Non appena ne compare una
>all'orizzonte, miracolo!, ecco che funziona. Vedi la Rete a Palermo
>o (sic!) la Mussolini a Napoli. Ed in ogni caso, lo scossone di
>Mantova e' stato creato non da Bossi (al quale preferisco la Mussolini.
>Almeno riesce a non litigare con la sorella), 

Spero che la preferenza sia puramente estetica...

>ma da Di Pietro e C. 
>Fino ad ora, purtroppo, la Magistratura al Sud non e' stata altrettanto
>capace (o sveglia ;-). 

Lo e' anche stata (non dimentichiamo che Di Pietro e', mi pare, Pugliese). Sono
solo saltati in aria prima.
Ciao !
Luciano
-- 
Luciano Lavagno            luciano@ic.Berkeley.EDU            +1-510-642-5012
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