From: lindblad@cc.helsinki.fi
Newsgroups: sfnet.atk.amiga
Subject: Re: Kertokaa lis{{ Amigasta_
Date: 14 Apr 92 17:33:56 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki

In article <AYRJOLA.92Apr13180329@lesti.hut.fi>, ayrjola@hut.fi (Ari Yrjl) writes:
> In article <1992Apr12.213636.1@cc.helsinki.fi> lindblad@cc.helsinki.fi writes:
>> In article <SEPPOI.92Apr12133936@polle.jyu.fi>, seppoi@polle.jyu.fi (Seppo Ihalainen) writes:
> 
>> (suhteellisen siis). Henkil|kohtainen mielipiteeni on, ett{ esim.
>> muistinsuojausta (siis MMU-pohjaista) ei _henkil|kohtainen_ tietokone tarvitse,
>> kuten ei virtuaalimuistiakaan. Reaaliaikaisuus sen sijaan on ehdoton etu,
>> samoin pienet muistivaatimukset ja nopea moniajava k{ytt|j{rjestelm{.
> 
> No hoh. Niinh{n ne BIM ja Moronsoft 80-luvun alussakin sanoivat,
> ettei henk. koht. tietokone tarvitse yli 640k muistia jne. Vaikka
> olisi kuinka amiga-fanaatikko, niin koneen puutteiden puolustelu
> 'eih{n sit{ tarvitse' -kommenteilla ei ole muuta kuin itsepetosta.

Ei ollenkaan: henkil|kohtaisen tietokoneen ei tarvitse osata keitt{{ kahvia,
k{yd{ kirjastossa, juoda olutta tai hallita kovopohjaista muistinhallintaa.
Virtuaalimuisti on makuasia. 

> Prosessien parempaa suojausta toisien prosessien toilailuilta
> on varmasti Commorojulla mietitty (ja uusin k{yttis onkin hiukan
> parempi siin{ kuin entinen) mutta sen lis{{minen AmigaOS:n tyyliseen

Hiukan? 2.04 ei kaadu oikeastaan mitenk{{n. Itse en ole n{hnyt juuri
stabiilimpaa k{ytt|j{rjestelm{{ henkil|kohtaiselle tietokoneelle - sen sijaan
vanha 1.3 ei v{ltt{m{tt{ ollut kovinkaan stabiili jos joku ohjelma p{{tti
tehds{ itsemurhan. (niin, no, niin, saahan toki tuon 2.04:nkin jumiin jos sit{
yritt{{, mutta niin saa kaikki muutkin.)

> k{yttikseen j{lkeenp{in ilman radikaaleja muutoksia lienee mahdotonta;
> ainakin ilman k{ytt{j{lle n{kyv{n koneen nopeuden laskua.

Joo, my|nnett{v{ on, ett{ kovopohjaisen muistinsuojauksen lis{{minen ei helppoa
Amigaan olisi - varsinkaan kun grafiikka/{{nimuistissakin voi olla ohjelmia...
henkil|kohtainen mielipiteeni on, ett{ grafiikkamuistin/{{nimuistin pit{isi
olla pelk{st{{n n{ille tarkoitettua.

> Jonkinlaisen virtuaalimuistin er{s tyyppi teki amigalle muutama
> vuosi sitten yliopistossa lopputy|n{{n, ja C= palkkasi h{net mutta
> eip{ ole jostain syyst{ viel{ k{yttiksess{ virtuaalimuistin
> tukea (eik{ se tyyppi ole en{{ commolla t|iss{)...

Virtuaalimuistia jotkut saattavat kaivata, mutta se ei oikein sovi Amigan
imagoon...:-)
	Eik{ sen lis{{minen liene mahdotonta koska onnistuihan IBM:kn
laajentamaan alkuper{ist{ PC:t{ ja DOSia...:-)

> SKI onkin riistokapitalisti jolla on varaa ostaa joka viikonp{iv{lle
> oma unix ;-)
> Mutta olisi se mukavaa jos amigallekin olisi vapaa unix kuten
> Linux...portatkaa nyt joku 8-)
> 
>> Matt Dillon tekee BSD 4.3:a. Pit{isi olla valmis muistaakseni n{ill{ hetkill{.
>> Ja PD-levitykseen.
> 
> Se on BSD4.4 jota Dillon porttaa. Eik{ varmasti ole valmiina
> levitykseen, koska perkele-y ei ole julkaissut kokonaan
> puhelinyhti|n koodista vapaata BSD:t{. 

Ehk{p{ Dillonin BSD on jonkinverran ep{standardi - noh, ainakin ko. henkil|
lupaili mokomaa t{n{kev{{n{ ulostuvaksi jos en aivan v{{rinmuistele.

> No huh taas. En tied{ yht{{n pc-emua amigalle joka emuloisi 386:ta,
> jollet sitten tarkoita sit{ common 386-bridgeboardia josta on ollut
> newsseiss{ huhuja, mutta jota kukaan ei tunnusta n{hneens{.

Birdgeboardille l|ytyy update-kitti joka sis{lt{{ 386SX:n. Muita 386
h|mp|tyksi{ en itsekk{n ole n{hnyt.

> Samanlaisia huhuja on joskus ollut peeseell{ saatavasta amiga-kortista,
> mutta ei sit{k{{n kai kukaan ole n{hnyt...olisi kyll{ k{tev{ (ja ainoa)
> tapa saada itselleen kannettava ameeba.

Onhan PC:lle Amigaemulaattori: VideoToaster....ei tosin kovin kannettava...:-)
	Kannettavista Amigoista puheenollen...sellainenhan on jo esitelty - ei
tosin Commodoren tekosia, vaan AmigaKLOONI....

>> Hinnat? Eik{ mit{{n Taiwanin Spesiaalien hintoja, vaan laatutuotteiden joilla
> 
> Taiwaan tuotteet voivat olla laadukkaita, jopa laadukkaampia kuin

No, tuo nyt oli enemm{n sanonta kuin fakta. Anteeksi sekaannus.

> aidot siniset joissa maksat logosta ja kalliista huoltohinnoista.
> Sit{ paitsi samoja singaporelaisia, portugalilaisia jne piirej{
> amigassakin k{ytet{{n, ja sama se on onko piirej{ juottavan
> koneen k{ynnistysnappia painamassa vinosilm{ vai aito arjalainen
> germaani...

Televisiosta tuli mielenkiintoinen ohjelma joitakin viikkoja sitten, jossa
esiteltiin PC-kloonien hinnan muodostusta. Mokomassa laitteessa hinta muuttui
aina sen mukaan mink{lainen kotelo p{{lle asetettiin...

>> mielell{{n, VideoToaster on Amigalle halvempi (kun se Amiga on jo valmiina :),
> 
> Voi jee, nyt alkaa jo h{vett{{...ollaanko me amigan omistajat
> kaikki t{llaisia touhoja? Miksi mainostaa jotain Toasteria
> t{{ll{ kun siit{ ei edes ole kuin NTSC-versio? J|sses...

Ollaan me...:)
	Toasteria ei todellakaan ole PALille, mutta kuitenkin se on fakta, ett{
maailmassa on my|s TV-standardi jota NTSC:ksi kutsutaan...

> Joo, mulla on se GoldenGate-siltakortti (ilmeisesti ainoa Suomessa :)
> Jos joku vaan tekee softia mill{ pc-kortit toimii sen kautta niin
> mik{ ettei, mutta toistaiseksi ei ole kuin sarja- ja rinnakkais-
> portteja pc-korteilla hy|dynt{v{t draiverit.

Kuinkakos hyvin tuo toimii? Ja olet kyll{ ensimm{inen jonka olen mokoman
kuullut omistavan...
	Paljonkos muuten tuo kortti maksoi?

>> > Niin miksik{ joku viel{ ostaisi ameeban nykyp{iv{n{???
> 
> Enp{ tied{...t{ll{ hetkell{ amiga on ainakin Suomessa pahasti
> ylihinnoiteltu. V. -87 kun oman Amiga 2000:n ostin oli
> muina vaihtoehtoina Mac+ tai AT CGA-n{yt|ll{, nyt perus-A3000:n
> (ei monitoria) hinnalla saa 486 @ 50Mhz jossa levy{, muistia ja v{ri-
> n{ytt|{ riitt{{...ja maccien hinnatkin ovat tulleet rymin{ll{ alas.

Amiga on kyll{ ylihinnoiteltu - siis mallit A2000-> No, kaupaksi ne kumma
kyll{ menev{t silti paremmin kuin ikin{ ennen...

> K{yttisp{ivitykset amigaan ovat my|s sikahintaisia; WB 2.04:n
> virallinen hinta Suomessa tasan tonni, 486:een Linux olisi ilmainen,
> Winhotus 3.1 alle 400 mk, macciin uusimman k{yttiksen saa ftp:ll{...

Totta. Mutta onpa sit{ k{yttist{ kyll{ sorvattukkin kauan ja on se kyll{ sen
rahan arvoinenkin, varsinkin kun ottaa huomioon sen, ett{ rahaa ei tarvitse
uhrata ylim{{r{iseen kovalevy/muistitilaan KJ:n pienen koon vuoksi.

> Ainoa syy kai olisi ettei halua koskea intel-kr{ppiin eik{
> tukea Applen lakimiesarmeijaa...;-)

:-)
Sit{ min{ odotan koska Apple keksii, ett{ Amigassakin on Applen mukamas
keksim{t ikkunat, ikonit ja kaikki muukin...:)
	Ja eik|s Microsoft _keksinyt_ moniajon (t{llaisen mainoksen olen
muistaakseni jossain n{hnyt)...:-)

--
Jarkko Lindblad
lindblad@cc.helsinki.fi