HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Passive Sicherheit
Distribution: world
Date: Wed, 02 Sep 92 00:03:15 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <HEINER.SCHORN.92Aug28193241@phaedros.waldschrat.umu.se> Heiner.Schorn@waldschrat.umu.se writes:

 >   Heiner> Bei rot ueber die Ampel fahren kann hingegen die
 >   Heiner> Verkehrssicherheit erhoehen.
 > 
 >   Ralf> *schluck* Wie soll DAS denn gehen?  8-()
 > 
 > Also um es nicht zu lang zu machen moechte ich mich mit einem von
 > vielen Beispielen begnuegen: Ich warte an einer roten Ampel. Die
 > Querstrasse, eine Einbahnstrasse, hat gruen, und ist absolut leer. es
 > befinden sich auch keine Fussgaenger an der Kreuzung. Zwei von hinten
 > kommende Radfahrer fahren nachdem sie sich davon ueberzeugt haben,
 > dass die Querstrasse leer ist, bei rot ueber die Ampel. Ich warte bis
 > gruen ist und fahre geradeaus los. Von gegenueber faehrt mir ein
 > Linksabbieger voll vors Rad. Da ich auf Linksabbieger immer ein
 > wachsames Auge habe reagiere ich sofort und reisse das Rad nach
 > rechts. Bremsen waere nicht mehr moeglich gewesen.
 > 
 > Die Situation war so haarscharf, dass ich eine kleine Beruhigungspause
 > brauchte. In dieser Pause habe ich mir 10x langsam gesagt: "Ich
 > Bloedmann, warum musste ich auch partout warten bis gruen wurde. Waere
 > ich doch bloss bei rot gefahren, dann waere dass hier nicht passiert."

Ach Du Sch**sse!!!

Sag mal: konntest Du nicht noch ein ABWEGIGERES Beispiel an den Haaren
"herbeiziehen" als das???  :-(((

 > Solche Erlebnisse praegen einen.

Ich glaube, irgendwie hat der Schock wirklich "bleibende Eindruecke"
hinterlassen...  ;-)


Ralf

--
I'm giving up my UUCP address by Sept. 15th, 1992
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: fn@trinity.do.open.de (Frank Nobis)
Subject: Re: UMFRAGE: Lieblings-Eisenbahnwagen
Organization: The Trinity itself
Date: Tue, 25 Aug 1992 08:29:22 GMT

In article <1992Aug24.180218.878@rz.uni-karlsruhe.de> "tbk" <UKJP@DKAUNI2.BITNET> writes:
>Hallo,
>
>ich schreibe regelm"assig verbesserungsvorschl"age an die bahn, und
>ich w"urde deshalb gerne wissen, mit welchen eisenbahnwagen ihr denn
>am liebsten fahrt und welche verbesserungsvorschl"age bez"uglich innen-
>einrichtung ihr habt. Zur auswahl stehen zur verf"ugung:
>
Die Idee finde ich ja gut, aber Du haettest einem Laien wie mir auch
noch eine Legende mit den Abkuerzungen dazupacken sollen.

>Und wer mit diesen bezeichnungen nichts anfangen kann, kann ja andere
>angeben.

Damit dann drei dasselbe meinen und keiner den anderen versteht? Finde
ich echt nicht so gut.

MfG
   Frank
-- 
 fn@trinity.do.open.de   WARNUNG: Kinder! Es kann gefaehrlich sein, mit dem
 +49 231 103640 Voice    Weltuntergang zu spielen. Ihr solltet ihn besser nicht
 4600 Dortmund 1,        im eigenen Heim heraufbeschwoeren.
 Grosse Heimstr. 50      (Terry Pratchett, Ein gutes Omen)
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Mit Kaugummi gegen Brutalparker!?
Distribution: world
Date: Fri, 28 Aug 92 00:40:16 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <HEINER.SCHORN.92Aug25092345@phaedros.waldschrat.umu.se> Heiner.Schorn@waldschrat.umu.se writes:

 [...]
 > Vielleicht ist ja der Kaugummi am Tuergriff die Sprache, die sie
 > verstehen. Argumenten gegenueber scheinen die allermeisten jedenfalls
 > nicht zugaenglich zu sein. In diesem Fall spricht es dann fuer die
 > Frau mit den Kaugummis, denn wer ein oeffentliches Amt bekleidet,
 > sollte sich einer Sprache bedienen, die auch verstanden wird, und das
 > ist der Frau ja dann gelungen.

Ich habe die Diskussion (wahrscheinlich) leider nicht ganz mitbekommen.
Aber wenn es "lediglich" darum gehen sollte, einen Falschparker zu
"massregeln", haette es dann nicht auch ein "boeser Brief" unter dem
Scheibenwischer getan?  :-(


Ralf

--
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel)
Subject: Mehr echte Zahlen
Organization: U of Saarbruecken, Dept. of Computational Linguistics
Date: Sat, 29 Aug 1992 21:57:25 GMT

Die folgenden Zahlen zur Verkehrsmittelwahl stammen aus dem 
Bericht "Mobilitaet in Deutschland", bearbeitet vom 
Socialdata Institut fuer Verkehrs- und Infrastrukturforschung GmbH, 
Hans-Graessel-Weg 1, 8000 Muenchen 70 
im Auftrag des Verbandes Deutscher Verkehrsunternehmen (VDV) 
und der Deutschen Bundesbahn, Copyright VDV Koeln 1991. 
Die Untersuchungen in den verschiedenen Staedten wurden ueber-
wiegend 1989 durchgefuehrt (Kassel 1988; Stuttgart, Leipzig, 
Erfurt, Borken 1990). 

Danach waehlen die Menschen, die ueberhaupt das Haus verlassen, 
fuer ihre Wege die folgenden Verkehrsmittel (in Prozent): 

	   zu      Fahr-  OePNV    Pkw als    MitfahrerIn   Mot. 
	   Fuss	   rad		  FahrerIn    in Auto	  Zweirad

Muenchen    24	   12      24       31	       9	  0
Stuttgart   28	    6      23       35	       8	  0
Hannover    23	   16      22       30	       9	  0
Nuernberg   25	   12      19       33	      10	  1
Freiburg    22	   18      16       33	      10	  1
Saar-
bruecken    28	    2      17       41	      12	  0
Wiesbaden   28	    4      17       38	      12	  1
Kassel      29	    6      17       37	      10	  1
Ruhr-Ball-
ungsgeb.    28	    8      13       40	      11	  0
Leipzig     35	    9      24       20	      10	  2
Erfurt      39	    4      20       24	       9	  4
Velbert     28	    3       8       46	      14	  1
Luenen      25	   15       7       44	       8	  1
Gladbeck    26	   14       7       39	      13	  1
Troisdorf   20	   16       7       47	       9	  1
Ruhr-Rand-
gebiete     24	    8       7       45	      11	  5
Region Saar 23	    3       8       51	      15	  0
Lkr. Breisgau-
Hochschw.   20	   10       8       48	      13	  1
Lkr. Emmen-
dingen      21	   14       7       44	      12	  2
Kreis 
Borken      14	   32       3       37	      13	  1


Diese Zahlen werden in der Studie wie folgt kommentiert: 
"Betrachtet man die gesamte Mobilitaet, so zeigt sich, dass fast 40% 
aller Wege und Fahrten mit nichtmotorisierten Verkehrsmitteln (zu Fuss, 
Fahrrad) zurueckgelegt werden. 
Der Anteil der PKW-Fahrer liegt in der Regel (deutlich) unter der 
50%-Marke." 
207z
Anmerkungen von mir: Hier werden *alle* Wege erfasst, nicht nur die 
innerstaedtischen. 
In einem vorherigen Artikel habe ich obige Zahlen aus dem Gedaechtnis 
wiedergegeben; dabei habe ich den Fahrradanteil zu hoch und den 
Fussanteil zu niedrig angegeben. 
In den Ruhr-Randgebieten wird offenbar erstaunlich viel Moped gefahren 
-- oder sogar richtige Motorraeder? 
Die Region Saar nimmt einen traurigen Spitzenwert ein: hier spiegelt 
sich wohl wieder, dass die lokalen Verkehrsunternehmen es in beispiel-
loser Borniertheit nicht auf die Reihe kriegen, sich zu einem Verkehrs-
verbund zusammenzuschliessen. 
Die Stadt Saarbruecken hat dafuer ein absolutes Minimum in der Fahrrad-
nutzung -- was fuer ein schreckliches Los, dort ADFC-Aktiver zu sein ... 

			Hans Crauel	crauel@math.uni-sb.de
			Saarbruecken


Newsgroups: de.soc.verkehr
From: asklingl@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Andreas Klingler (Inf4 - hiwi))
Subject: Re: Bussgeldkatalog
Organization: CSD., University of Erlangen, Germany
Date: Mon, 31 Aug 1992 14:21:37 GMT

espen@coli.uni-sb.de (Espen J. Vestre) writes:

>>Das glaub ich dir schon, aber bist du mal auf die Idee gekommen, dass
>>die Autofahrer in den USA gar nicht in der Lage sind sich mit mehr als
>>55 m/h sicher fortzubewegen? Die Anforderungen, die man erfuellen

In der Lage sind sie schon (z.B. auf der I-5 zwischen San Fransicso und
Los Angeles sind 65mph erlaubt. Wie ich da gefahren bin musste ich zum
mitschwimmen im Verkehr schon so 80mph fahren), aber machen sollten sie
es IMHO nicht.

>>muss, um einen Fuehrerschein zu bekommen sind sehr viel lascher als
>>hier. Der technische Zustand der Autos ist meist schlechter als der
>>in Deutschland, da es meist keinen TUeV o.ae. gibt.

Auch nehmen sie es mit dem Anschnallen oft nicht so genau. Und ein Unfall
in einem Amiauto muss auch nicht die wahre Freude sein. Die Amis sind immer
ziemlich geschockt, wenn sie Crashtests von (deutschen) Autos sehen und ihre
damit vergleichen.
In Californien scheint auch ein grosses Problem der Regen zu sein:
Es regnet einfach zu selten. Da wissen die Leute dann einfach nicht, das
man bei Regen doch etwas langsamer fahren sollte. Dementsprechend gibt es
dann beim ersten bisschen Regen auch gleich immer 'schoene' Unfaelle.
(Bei einem Californier bei Regen mitzufahren hat mir immer den Schweiss
auf die Stirn getrieben).

>Eine andere Tatsache, die die amerikanischen Autobahnen vielleicht
>unsicherer macht, ist das dort das Rechtsfahrgebot _nicht_ gilt.

Da die Highways (nicht Autobahnen. Da verstehen auch die Amis unsere
Autobahnen drunter, und da gibt es doch noch so ne Reihe Unterschiede)
meistens 4-spurig sind, und alle fast gleich schnell fahren ist das nicht
so schlimm wie es sich anhoert. Ausserdem 'sollten' die langsameren Fahrzeuge
auch rechts fahren, und rechts Ueberholen (also Spurwechsel um rechts
vorbeizufahren, dann wieder nach links) ist eigentlich auch verboten,
aber das wird wohl nicht so genau ueberwacht.
-- 
Andreas Klingler
asklingl@informatik.uni-erlangen.de
       I'd love to help you out... Which way did you come in?
From: crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Mobilitaet
Date: 3 Sep 92 16:08:15 GMT
Organization: U of Saarbruecken, Dept. of Computational Linguistics

hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) sagt 

 () Aber sehr viele Ziele lassen sich momentan nur mit dem 
 () Kfz. erreichen. 

Abgesehen von Autobahnraststaetten und -parkplaetzen kenne 
ich keine derartigen Ziele. Welche gibt es denn sonst noch? 

Ich kenne dagegen viele Ziele, die sich *nicht* mit dem 
Kfz erreichen lassen ... 

		Hans Crauel	crauel@math.uni-sb.de
		Saarbruecken
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Bussgeldkatalog
Date: 22 Aug 92 23:53:30 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <1992Aug17.111255.9445@bitrot.in-berlin.de> thomas@bitrot.in-berlin.de writes:

  [...]
  > Man kann amerikanische Autofahrer nach Gefaehrlichkeit sortieren:
  > - Autos mit Fahrraedern auf dem Dach. Hoechste Vorsicht, diese Leute glauben,
  >   dass Fahrraeder in den Park gehoeren und nicht auf die Strasse.
  > - Lastwagen. Die wissen nie, wie lang ihre Kiste ist, und was sie fuer
  >   Wind machen, und wie leicht ein Radfahrer zwischen die Reifen geraten kann.
  > - Pickup-Trucks. Ich weiss nicht, woran's liegt. Ich glaube, die Dinger sind
  >   so unpraktisch konstruiert, dass der Fahrer einfach keine Uebersicht hat.
  > - Uralt-Autos mit alten Leuten hinter dem Steuer. Sie sehen nichts, hoeren
  >   nichts, wissen nichts, und glauben ein sicherer Fahrer zu sein, "weil ja
  >   in 40 Jahren nie was passiert ist". Uebersetzung: sie haben nie was
  >   gemerkt.

Und was ist mit dem "Rest"?  ;-)

GIBT es etwas keinen? ;-)))


Ralf

--
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: frerk@informatik.uni-kl.de (Frerk Meyer)
Subject: Re: Unnoetige Autos (vorher: Sicherheit)
Reply-To: frerk@informatik.uni-kl.de
Organization: AG Telematik
Date: Wed, 2 Sep 1992 13:28:32 GMT

In article <1992Aug31.121427.1607@bitrot.in-berlin.de>, thomas@bitrot.in-berlin.de (Thomas Driemeyer) writes:
> 
> Und austauschbar. Hier in Berlin ist es schlimmer als in anderen
> Grosstaedten, und jeden Morgen steigen eine halbe Million Zombies in
> ihre Autos, obwohl Berlin eines der besten Nahverkehrsnetze Europas
> hat und man sich wirklich Muehe geben muss, nicht in unmittelbarer Naehe
> einer U/S-Bahn/Bus-Haltestelle oder eines Supermarkts zu wohnen. Selbst
> Bequemlichkeit ist fuer mich kein Argument, man hat soviel Aerger und
> Kosten mit Autos.

Und ausgerechnet in Berlin werden neue 'intelligente Verkehrsleitsysteme' erprobt.
Damit sind natuerlich Autoleitsysteme gemeint, und intelligenter als die meisten
Autofahrer sind die per Definition, denn sonst waeren sie ja unnoetig :-)

-- 
Frerk Meyer                 Who was the most successful athlete    __o 
frerk@informatik.uni-kl.de  of the Olympic Games in Barcelona?   _`\<,_
IRCNICK = Portnoy           Ms. Anna Bolica !                   (_)/ (_)
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: thomas@bitrot.in-berlin.de (Thomas Driemeyer)
Subject: Re: Passive Sicherheit
Organization: Thomas Driemeyer, Berlin
Date: Wed, 26 Aug 1992 09:43:15 GMT

In article <714529934snx@rabe.obb.sub.org> ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs) writes:
>In article <1992Aug19.092405.18656@bitrot.in-berlin.de> thomas@bitrot.in-berlin.de writes:
> > ich, dass man die quadratischen Abhaengigkeiten in ein Nervensystem
> > verdrahten kann. Insofern stimmt es, dass Autofahren den Fahrer prinzipiell
> > ueberfordert, ohne dass er es merkt (wenn er's merkt, ist es zu spaet).
>
> Hast Du mal die Rennfahrer bei der DTM (Dt. Tourenwagen Meisterschaft)
> gesehen? Die fahren wie die GEISTESKRANKEN. Aber es soll mir keiner
> sagen, die wuerden die Geschwindigkeit nicht merken!!! Dank der
> "Bordkameras" sieht man ganz genau, "was abgeht".

Die abstrakte Zahl, wieviele Kilometer man jetzt pro Stunde schaffen
wuerde, kennen sie natuerlich schon, aber sie machen sich die potentiellen
Folgen nicht klar. Ich wollte sagen, dass der subjektive Eindruck von der
Geschwindigkeit zaehlt, und der ist weder zuverlaessig noch vernuenftig.
Ausserdem ist der Anteil der professionellen Fahrer auf den Strassen
relativ klein.

> > Dafuer sitzen die Leute dann abends vorm Fernseher und sehen sich die
> > Bilder der letzten Nebelkarambolage an, und fragen sich, wie man nur so
> > bloed sein kann, im Nebel zu rasen. Inverse Windschutzscheibenperspektive.
>
> Ja, aber woran liegt es denn nun??? *gruebel*

Der eigene subjektive Eindruck sagt einem, dass man selber immer mit einer
vollkommenen sicheren Geschwindigkeit faehrt. Die rauchenden Truemmer in
der Glotze sind offensichtlich durch asoziale Nebelraser zustandegekommen.
Dass sich diese Nebelraser nach dem gleichen subjektiven Gefuehl fuer
sichere Geschwindigkeit gerichtet haben, ist da nicht so klar. Hinterher
weiss man's ja immer besser. Ich wuerde mich ueberigens nicht wundern,
wenn die Ueberlebenden hinterher sagen "dieser Idiot vor/hinter mir ist
ganz ploetzlich auf die Bremse gestiegen/weitergedonnert, da konnte ich
garnichts machen". *seufz*

> Ausserdem: was machen wir mit den schoenen 8- und 12-Zylinder
> Motoren, die "wir" entwickelt haben?

Die Industrie baut, was verkauft wird. Das kann man ihr nicht uebelnehmen,
das ist so in einer Marktwirtschaft. Und wenn die Kunden kollektiv
unvernuenftig sind, dann braucht man massive Vorschriften, aber die
wird man gegen eine Mehrheit nur schwer durchsetzen koennen. Ursache und
Folgen, vor allem indirekte Folgen (Fahrzeugdichte), sind hier einfach
zu weit voneinander getrennt, als dass sie offensichtlich waeren und auf
das Verhalten Einfluss nehmen koennten.

Thomas
-- 

--
Thomas Driemeyer      thomas@bitrot.in-berlin.de      voice/fax: +49 30 8924936
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: thomas@bitrot.in-berlin.de (Thomas Driemeyer)
Subject: Re: Was kostet Autofahren ?
Organization: Thomas Driemeyer, Berlin
Date: Mon, 31 Aug 1992 11:55:04 GMT

In article <1992Aug27.155347.4668@rz.uni-karlsruhe.de> hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:
>Es geht mir nicht um Strukturen, die erst durch das Auto entstanden sind
>(wie z.B. Einkaufszentren auf der gruenen Wiese), sondern um solche, die
>es schon immer gegeben hat, z.B. Doerfer. Diese sollte man erhalten, wenn
>es sein muss auch mit Hilfe des Autos.

Viele Doerfer sind kaum lebensfaehig, weil sie nicht die noetigen
Arbeitsplaetze bereitstellen. Traditionelle Landwirtschaft spielt da keine
Rolle mehr. Das heisst, dass man die Leute irgendwie zu den Arbeitsplaetzen
in der naechsten groesseren Stadt schaffen muss (wenn der Berg nicht zu
Moses kommt...). Die gaengige Loesung ist heute ein Autobahnzubringer, und
der schafft Abhaengigkeiten vom Auto. Wenn man da einen "OePNV-Zubringer"
(S-Bahn oder so) bauen wuerde, koennte man einige Auswuechse verhindern.

Natuerlich gibt's Kleinstaedte, wo der Arbeitgeber gleich vor der Tuer ist.
Das ist natuerlich hervorragend, ausser er kommt in Schwierigkeiten. Wie
hiess doch gleich dieser Film ueber Mr. Smith, den (ehemaligen) Boss von
General Motors, der durch eine Fabrikschliessung Flint, Michigan, ruiniert
hat? Die klassische "gesunde" Mischung von Arbeitsplaetzen ist heute nicht
mehr sehr realistisch, alles laeuft auf Konzentration heraus.

Ob Du im Dorf geboren bist oder nicht, spielt fuer die Wahl von Transport-
mitteln uebrigens keine Rolle. Ausser dass Du Dir vielleicht mehr Gedanken
um die Lebensqualitaet Deiner Heimatstadt machst.

Meine einzige Beschwerde ist, dass alle (besonders unser verehrter Berliner
Auto-, sorry, Verkehrssenator Haase) beim Thema Transport immer nur an Autos
denken. Der Mann muss blind sein. Jetzt will er sogar Strassenbahnen
entfernen, um mehr Autospuren bauen zu koennen (Cityring). Wann nur, wann
ist die naechste Wahl, ich kann's garnicht erwarten...

Thomas
-- 

--
Thomas Driemeyer        thomas@bitrot.in-berlin.de        voice: +49 30 8924936
               1.-20. Oktober: trane!thomas@pacbell.com
From: steimann@quando.quantum.de (Ulrich Steimann)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: mit Kaugummi gegen Brutalparker!?
Date: 26 Aug 92 11:00:04 GMT
Organization: Quantum Software GmbH, Dortmund, Germany

In article <1992Aug25.092858.20465@rdg.dec.com> frasi@furka.enet.dec.com writes:
>
>In article <HEINER.SCHORN.92Aug25092345@phaedros.waldschrat.umu.se>,
>Heiner.Schorn@waldschrat.umu.se writes:
>
>..
>>Vielleicht ist ja der Kaugummi am Tuergriff die Sprache, die sie
>>verstehen. Argumenten gegenueber scheinen die allermeisten jedenfalls
>
>Wahrscheinlich auch nicht, am deutlichsten ist halt die Sprache des
>Schluesselbundes auf Autolack...

Kaugummi auf dem Tuerschloss ist ekelig, aber mit Hilfe eines
Taschentuches o.ae. zu entfernen.
Arbeitsaufwand fuer das Opfer: 5 Minuten.
Faellt wahrscheinlich unter groben Unfug.

Luft aus den Reifen lassen gefaehrdet die Verkehrssicherheit und
macht das Fahrzeug unbrauchbar. (Auch wenn es nur eine Umverteilung
von Luft von innen nach aussen ist).
Arbeitsaufwand fuer das Opfer: immens.
Sachbeschaedigung.

Den Lack zu zerkratzen ist eine kurzzeitige Rache des Taeters, das
Opfer bringt es nicht mit dem Falschparken in Verbindung.
Arbeitsaufwand fuer das Opfer: Neulackierung. 
Sachbeschaedigung.

Willst Du Dich zu einer kurzzeitigen Rache herablassen? Warum
keinen Zettel an die Windschutzscheibe und eine Anzeige
(Behinderung des fliessenden Verkehrs)? Zeugen gibt's genug. Und
wenn man den Fahrer anspricht und er einem komisch kommt, faellt
das gleich noch unter Beleidigung.

>Francois Vorburger  (frasi@furka.enet.dec.com)

MfG,
   UST
-- 
Ulrich Steimann, Quantum GmbH, | Descartes enters a pub.
D-4600 Dortmund                | "Evening, Descartes. Same as usual?"
email: steimann@quantum.de     | Descartes says: "No, I think not."
FAX: 0231-75441-115            | -- and disappears.
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: Heiner.Schorn@waldschrat.umu.se
Subject: Re: Anzeigen [war: mit Kaugummi gegen Brutalparker!?]
Organization: UMDAC, Umea, Sverige
	<HEINER.SCHORN.92Aug25092345@phaedros.waldschrat.umu.se>
	<1992Aug25.092858.20465@rdg.dec.com>
	<1992Aug26.110004.9789@quando.quantum.de>
Date: Wed, 26 Aug 1992 13:02:39 GMT
X-Posted-From: phaedros.umdc.umu.se
X-Posted-Through: sol.ctr.columbia.edu

>>>>> On 26 Aug 92 11:00:04 GMT, steimann@quando.quantum.de (Ulrich Steimann) said:

  Ulrich> Warum keinen Zettel an die Windschutzscheibe und eine
  Ulrich> Anzeige (Behinderung des fliessenden Verkehrs)? Zeugen
  Ulrich> gibt's genug. Und wenn man den Fahrer anspricht und er einem
  Ulrich> komisch kommt, faellt das gleich noch unter Beleidigung.

Anzeigen sind wahrscheinlich das beste Mittel. Die Radwege sind nach
einiger Zeit erstaunlich Autofrei, und man bekommt ausserdem noch
nette Briefe vom Strassenverkehrsamt, mit den Einspruechen der
betroffenen Falschparker: Mein Beifahrer hatte ein Gipsbein; Ich
musste meine Tochter am Kindergarten abholen; Da war noch genug Platz
zum Vorbeifahren auf dem Buergersteig; Der, der mich angezeigt hat ist
ein Studententyp mit langer Maehne usw. usw.

Allein schon wegen dieser Einsprueche lohnen sich Anzeigen. Als
Anzeigender muss man dann Stellung dazu nehmen, was ich mit folgenden
Worten getan habe: Wie sie aus dem Schreiben von xx entnehmen koennen
hat xx tatsaechlich zum fraglichen Zeitpunkt den Radweg blockiert. mfg

Bisher haben alle gezahlt, und wurden auf diesem Radweg auch nicht
mehr gesehen, einschliesslich derer, die vorher taeglich dort standen.
--
Heiner Schorn  (Heiner.Schorn@waldschrat.umu.se)
Xref: sparky de.soc.verkehr:2620 de.soc.recht:825
From: baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier)
Subject: Re: Bussgeldkatalog
Followup-To: de.soc.verkehr 
Organization: University of Passau, Germany
Date: Thu, 27 Aug 1992 08:43:44 GMT


Followup-To geaendert!!!

-- 
Joern Baier     (baier@forwiss.uni-passau.de) 
Jesuitengasse 9
D-W8390 Passau
Tel +49/851/35239
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: ghuhn@fzi.de (Gerold Hahn)
Subject: Re: Echte Zahlen
 
Organization: Forschungszentrum Informatik (FZI), Karlsruhe, Germany
Date: Fri, 4 Sep 1992 16:43:48 GMT

In article <715393162snx@rabe.obb.sub.org>,
ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs) writes:

|> In article <crauel.715123348@vieta.math.uni-sb.de>
|> crauel@vieta.math.uni-sb.de writes:
|> [...]
|>  > Weiter heisst es dort zum Stichwort Fahrerflucht: "Die Polizei 
|>  > meldet Jahr fuer Jahr eine Zunahme der Unfallflucht bei Auto-
|>  > fahrern. Die Quote lag 1989 bei 18,6 Prozent. Demgegenueber 
|>  > betraegt die Unfallfluchtquote bei Radfahrern acht bis 8,5 Pro-
|>  > zent." 
|> 
|> Ok, ich muss also wohl zugeben, dass "die Autofahrer" die "Ruepel" sind
|> und nicht "die Fahrradfahrer". Nur, WIE willst Du das aendern? Mit
|> haerteren Strafen ist es ja wohl nicht getan. Es wird immer Leute geben
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|> (z.B. Vertreter, Berufs(kraft)fahrer etc.), die Bussgelder als
|> "Betriebsrisiko" ansehen und sich dementsprechend der STVO gegenueber
|> verhalten.

Doch, doch, das ist eine Methode, die funktioniert. (wie ich schon 'mal
erwaente, auf den DDR-Autobahnen hat sie funktioniert). Nur ist sie politisch
in Deutschland (zur Zeit ?) nicht durchsetzbar.

Bei Bussgelder, wie zum Beispiel 50DM fuer jedem zu schnelle gefahrenen
Kilometer (man moege mir die Einheitenwurstelei verzeihen) wuerde die
Verkehrsdisziplin drastisch zunehmen. Nur wie gesagt, um diesen Preis
will man die Verkehrssicherheit offenbar nicht erhoehen. (Bei solchen
Preisen waere es dann auch wirtschaftlich, ein paar Leute mehr fuer diese
Kontrollen zu beschaeftigen.:-)

Natuerlich wuerde es auch dann Leute geben, die es sich leisten koennten, die
StVO zu missachten, doch deren Anzahl waere weit geringer als heute.

Gruss

goeichl