From: RCIRIT%DENVER@VAXF.Colorado.EDU (REMZI CIRIT)
Newsgroups: soc.culture.turkish
Subject: Re:REMZI CIRIT KACAK OYNAMAYI SEVIYO. ALLAH DA ONU SEVIYO.
Date: 14 Dec 1992 01:21:00 -0600
Organization: UTexas Mail-to-News Gateway
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu

###################################################################
Kaya gene neler demis bakalim:
 
<x> From: kg+02@me.unda.edu (Kaya Guralp)
<x> Subject: REMZI CIRIT KACAK OYNAMAYI SEVIYO. ALLAH DA ONU SEVIYO.
<x>  
<x> Remzi Cirit bey! Kacma! Ben senden sadece bir tane cumle soylemeni istiyorum.
<x> Senin yaptigin gibi esek yukuyle soru sormuyorum. Zaten bu soru da degil.
<x> Sadece su asagidaki cumleyi, aynen kendi elinle yazmani rica ediyorum.
 -----deleted----
 
 Mr Kaya biz sana dunyanin sorusunu sorduk ayetlri nasil saptirdigini, yazdik
 bunu acikla dedik. Gikin cikmiyor. Taha suresi 96 ayeti acikla dedik gene 
 gikin cikmadi. Benim satirlarina tek verdigim cevaplarda carpittigin ayetler
 le ilgili soru sorduk gikin cikmadi. Sorma hakkin once sorulari tek tek
 cevapla sonra konusabilirz. 
 
 Arab yarim adasinda ergenlik caginin genele kac oldugunu bana soylermisin.
 Iki esiaysi nedenlerle yapilan evlilikde yasin 11 oldugunu soyledim.
 Kayank istedin verdik buyur tekrar yaziyorum. 
 Sayfa numaralari da verilmis efendim. Zahmet edip bakarmisin.
 
  Kullandigim kaynak
  Kitab. The Life of  Muhammad (ingilizce)
  Yazar: M.Haykal
  American Trust Publications
  Sayfa: 139 ve 291

Remzi Cirit

 
 Sana cevap olarak gonderdigim yaziyi anlamdin herhalde tekrar gonderi
 yorum.
 ============================== 
 
 Mr kaya gene "ISLAM'DA MUHAMMED'IN KARILARININ YASLARI NASIL BUYUTULUR?"
adli yazisinda gene dokturmus bakalim bu sefer neler dokturmus.

Hz Muhammad hatice il evlendiginde 23 yasindayadi ve gencliginin en
aktif ve sagliginin en canli zamaniydi. ve Mr KAYA peygamber araliksiz
50 yasin ustune kadar, 28 sene, (yirmisekiz sene !!!!) tek hanimiyla
yasadi. Ve bu durum COK EVLILIGIN KESINLIKLE KABUL GORDUGU VE  BIR
TOPLUMDA  biri tarafindan gerceklestiriliyor.

Muhammad peygamber oluncaya kadar 17 sene(onyedi Mr Kaya) hic bir dini
sorumlulugu yok iken, peygamberlik gorevi verilmeden tek kadinla yasadi.
ve  BUNDAN SONRA YANI PEYGAMBER ROLDUKDAN SONRA 11 SENE (ONBIR) HZ
HATICENIN UZERINE EVLENMEMEK ICIN HIC BIR SEBEB YOK IKEN EVLENMEDI.
 Niye dersin Mr Kaya ???
 
simdi bereber dusunelim, 50 yasini gecmis bir insan, 28 sene bir kadinla
yasamis, Hz hatice kendi hanimi hz hatice kendisinden bayagi yasli ve 
kadinlik vazifelerini yitirdigi halde evlenmemis biri, 50 yasindan sonra
birden bire hiristiyan misyonerlerin iddia ettigi ve seninde onlardan
aktardigin iddia olan, KISISEL ZEVKLERI ICIN evlendi iddiasi ne kadar
dogru dersin. istersen biraz evlilikleri yapildiklari ortam icinde dusun.
Resullahin tasidigi Islamin mesaji icinde dusun. Ama kaya bey yazilarinizdan
anladiim kadariyla siz dusunme yerine  HIRISTIYAN PAPAZLARIN MUSLUMANLARLA
YAPTIKLARI TARTISMALARDA KULLANDIKLARI IDDIALARI KULLANIYORSUN.  ne istir
dersin ?

Simdi Kaya bey madem dans etmek istiyorsun. Buyur dansimiza yalniz orkestraya
soylermisin muzigi degistirsin. 

Simdi herhalde laf anlamiyorsun yada Turkcen mi kit, laya bey M. haykal'in
"The Life of The Muhammad" adli kitabindan yasin 11 olduguna dair  sayfa 
istedin. SORULARA CEVAP YAZMADIGIN GIBI VERILEN CEVAPLARIDA AKONUYORSUN.
HERHALDE. kaya bey yaziyi silmemisisen M. Haykal'in kitabinin basan firma
ile beraber sayfa numarasini verdim. Niye hala soruyorsun tekrar yazayim.
Kaya bey yalancilik suclamasi yapmadan one efendice git butun kutuphanelerde
mevcut olan su kitaba bakiver OLUR MU BEYEFENDI ? SIMDI kayangi tekrar
ediyorum.

  Kullandigim kaynak
  Kitab. The Life of  Muhammad (ingilizce)
  Yazar: M.Haykal
  American Trust Publications
  Sayfa: 139 ve 291
  
 Ikinci sorun M Haykal verdigin kayanklari kaynak olarak kullanmis mi ?
 Evet kullanmis, zhmet et kutuphaneye git ve bir bakiver, SIKAM Canini o
 kadar. Sana evlilgin niye yapildigini yazdik anlamiyorsun. Simdi senin
 gibiler icin Kizin babasi Ebu Bekir ne demis bakalim.  Simdi bakalim
 sakin dansdaki ritmi bozma olur mu.
 
 Ayse  ve  hafsa birisi Omer'in digeride ebu bekir'in kiziydi.Sana bunun 
 sebelerinin siyasi oldugunu anlattik, siaysi degilse ispatla dedik gikin
 cikmiyor. Sonradan iki kiz babasinin soylediklerine bakarsak, onlarda bu
 evliligin sebebinin, o zaman Arab toplulugunda onemli olan kan bagi icin
 oldugunu soyluyorlar. Bakalim Haykal'in aktarmasina sayfa 291:
 
 Gercekden evleninceye kadar hic bir sey beslemedigini fakat evlilik ilan 
 edilip Ayse buyumeye baslayinca sevginin gelistigi belirtiliyor. Haykal
 daha sonra Hz Omerin bir raporundan bahsdiyor. Buradan alintilar yapiyor.
 Burada  Omer peygamberin hem kendi kizi hemde ebu bekirin kizi ile olan
 evlilik lerinde "Love" ask olmadigini soyluyor. Ve Peygamberin hem kendi
 kizi hemde ebu Bekir'in kiziyla evliliginin sebebinin siyasi oldugunu 
 soyluyor. Sevda ile evlenmesinin sebebininde, Arab toplumunda olan bir
 gelenegi kirmak icin oldugunu, Sevdanin kocasi oldukden sonra, olenin yada
 sehid olanin cocuklarinin ddesteksiz kalmalrini onlemek icin ornek olamak 
 istiyordu.
 
 Mr Kaya gelecek seferde Munir Nurettin Selcuk'un notalariyla bestelenen
 MOzart koncertosu dinlemeye ne dersin
 
 Sorularimizin cevabini hala bekliyoruz.
 Remzi Cirit
 
 Not. Kaya sorulara cevap vermekden kaciniyorsun yoksa aktarma yaptigin
 kitaplarda olamyinca susmayimi tercih ediyorsun. 
 Soru sorma hakkin yok ama  hala soruyorsun. Soru sorma hakkin sana 
sorulan onlarca soruyu cevapsiz birakarak kaybettin fakat ben yinede
sorularindan bazilarina  cevap vereyim. Sana soz benim ve diger arkadaslarin
daha once sorduklari sorulari cevapla ben sana Islamda neler kaynak
olur hangi hadis kitablarida daha guvenilirdir bir seyler yazayim.
Haydi kaya bey sorudugun bir kac soruya cevap verdik buyur sira sende
cevapla gorelim.
Xref: sparky soc.culture.turkish:13369 talk.politics.mideast:23700 talk.politics.soviet:9838 soc.culture.greek:11639 soc.culture.europe:10602 soc.history:10253 soc.culture.soviet:11257 soc.culture.jewish:23406