From: hetyei@athena.mit.edu (Gabor Hetyei)
Subject: Re: A propos de l'ex-Yougoslavie et d'un sondage recent.
Organization: Massachusetts Institute of Technology
Date: Thu, 7 Jan 1993 22:47:18 GMT

In article <2580@cix.cict.fr>, clary@xdata.cnrm.meteo.fr (Olivier CLARY) writes:

   [Citations effacees]

|> Oui, pas de nouvelles frontieres, c'est bien ce que l'ONU a essaye de
|> faire admettre a la delegation serbe si j'ai bien compris, donc pas
|> besoin d'intervention pour ca.

 C'est seulement qu'apres avoir chasse ou tue le dernier Musulmane qui
passera surement si l'Occident reste sur sa position actuelle, on aurait
de facto des nouvelles frontieres.

[...]

|> Pas d'accord, le risque pour l'Occident c'est uniquement celui que
|> courent les soldats de l'ONU, les autres on s'en fiche pas mal, d'ailleurs
|> on les laisse crever depuis un petit moment deja... C'est le risque de
|> morts parmi _nos_ bons petits gars a nous qui explique que personne n'est
|> presse' d'y aller.

 C'est rassurant de savoir. On s'en doutait en Europe de l'Est, que c'est
la signification de l'esprit europeen pour eux, mais il est toujours bien
quand on est rappele'.

|> 
|> > [...] Il n'existe qu'un seul Europe et les problemes de l'Europe
|> > sous-developpe affecteront toujours le parti developpe si l'on l'aime
|> > ou pas.
|> 
|> L'Europe sous-developpee, c'est-a-dire ex-communiste, que ca leur plaise
|> ou non, c'est quelques minutes par semaine dans les journaux televises
|> de la partie "developpee" - je veux dire la connaissance des problemes
|> quotidiens de ces pays-la, pas la propagande interventionniste a propos
|> de la Yougoslavie.
|> 

Je le sais bien. C'etait mon impression aussi quand j'etais a Paris. C'est
porquoi les Francais ne comprenaient pas d'ou viennent tous ces mendiants Romains
qui ont inonde le capitale francais a ce moment la. 
Pire encore si ca avait ete l'Armee Rouge et pas les mendiants Roumains,
les Francais auraient compris encore moins.
Le nazisme a avale tout l'Europe et le communisme est presque arrive au meme 
resultat. Depuis deux milles annes les barbares vient toujours de l'Est. Mais 
ce n'est quand meme pas une raison pour voir plus loin que la riviere Elbe?

|> > L'important n'est pas repousser les Serbes. L'important est arreter
|> > le massacre
|> > et la pratique ou ce sont les armes qui negocient les frontieres. [...]
|> 
|> L'habitude de changer les frontieres par les armes, elle commence a
|> battre de l'aile avec le consensus international a l'ONU sur ces sujets-
|> la, non?

En Europe on n'a pas beaucoup de bons habitudes a changer des frontieres.
Cependant je prefere le changements par referendum du genre reunification
allemande et pas par la guerre. S'il faut changer les frontieres en Yougoslavie
que l'on fasse democratiquement.

|> 
|> > [...] Si Le Pen
|> > etait au pouvoir en France et il avait les moyens de controler les
|> > medias 
|> > au meme mesure que Milosevic, la vision d'un Francais moyen
|> > resemblerait bientot
|> > a celui d'un Serbe. [...]
|> 
|> Bien d'accord, il n'y a qu'a voir ce qu'ils nous servent deja en faveur
|> de l'intervention.

Mon Francais n'est pas assez bien pour comprendre cette insinuation. 
Peut etre si tu traduisais en Hongrois, je le reconnaitrais comme une attaque 
sur le person ou on a peu d'arguments contre ce qu'il dit, du genre extreme-droit
Hongrois. ;-)

|> 
|> > [...] je vois qu'au moins l'Albanie, la Bulgarie,
|> > la Grece et la Turquie peuvent tres facilement etre suce's dans ce
|> > conflit.
|> > [...]
|> >  Et je ne vois pas comment l'Occident pourrait eviter d'etre affecte
|> > par les 
|> > reverberations d'une detonation de cette dimension. Pour eux, il ne
|> > s'agit pas du
|> > danger de guerre mais des coutes economiques qui risquent a depasser
|> > les
|> > coutes d'une intervention maintenant.
|> 
|> Tous ces pays-la, ils sont bien loin, meme s'ils sont aspires la-dedans,
|> ca n'est pas la part des echanges avec ceux-la dans notre economie
|> nationale qui nous poussera a intervenir...

C'est vrai que c'est tout d'abord l'Allemagne qui est affecte politiquement et
economiquement quand les choses ne vont pas bien en Europe de l'Est. On voit 
bien a quel mesure la RFA est deja corrompu. 

 Mais l'Allemagne , elle aussi est bien loin de la France n'est-ce pas?

Peu-importe quand une million des turcs qui ont l'habitude de travailler en
Allemagne et passer leurs vacances en Turquie ont du mal a passer les douanes
roumaines a cause de la guerre en Yougoslavie. Peu importe si les camions ne
peuvent plus passer entre les pays arabes et l'Europe occidental. Peu importe si
la Grece, membre de la Communaute Europeenne est quasiment coupe sur voie 
autoroutiere des autres membres. 

 Tout cela sont le problemes  qui n'affecteront la France jamais.

|> 
|> -- Olivier

		Amities, Gabor