From: hi61@mb70.rz.uni-karlsruhe.de (Thomas Deck)
Newsgroups: de.etc.finanz
Subject: Re: Private Krankenversicherung?
Date: 30 Dec 1992 16:09:07 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
Reply-To: hi61@rz.uni-karlsruhe.de
NNTP-Posting-Host: mb70.rz.uni-karlsruhe.de


In article <1hs5mbINNre3@fbi-news.Informatik.Uni-Dortmund.DE> migas@jupiter.informatik.uni-dortmund.de (Elmar Migas) writes:
>In article <1ho12gINNaad@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>, hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Thomas Deck) writes:

>|> Wenn alles so bleiben wuerde wie bisher, kaeme die PKV sogar fuer eine
>|> Familie mit zwei Kindern noch etwas billiger als die GKV, falls die Frau
>|> weiterhin arbeitet.

>Lohnt sich erst, wenn die arbeitende Frau auch privat versichert ist.

Wenn die Frau arbeitet, hat ihre KV mit meiner (und der unserer Kinder)
ueberhaupt nichts zu tun.

>Am Anfang ist der Beitrag der PKV fuer eine Familie mit einem Kind aehnlich dem
>der GKV fuer einen Alleinverdiener oberhalb der Beitragsbemessungsgrenze.

Falls die Frau ihren Beruf aufgibt. Wenn sie arbeitet, kosten zwei Kinder
und ich zusammen ca. 410 DM bei der PKV, ca. 600 DM bei der GKV.
Der Arbeitgeber zahlt die Haelfte, also bleibt noch ein Gewinn von
knapp 100 DM monatlich.
(Eventuelle Beitragserhoehungen unberuecksichtigt.)

>|> - Die Situation im Rentenalter wuerde mich besonders interssieren.
>Man sollte fruehzeitig seine eigenen Ruecklagen bilden, auf die PKV ist da kein
>Verlass.

Auf den Staat auch nicht, zumindest was "Besserverdienende" anbelangt.
Aber OK, vertrauenswuerdiger ist die GKV vielleicht.
Andererseits: Staatsunternehmen bekleckern sich in Dtl. nicht gerade mit Ruhm.

>Die GKV ist eine Arbeitnehmer-Familienversicherung, d. h. Familienmitglieder ohne
>Einkommen sind kostenlos mitversichert. Weiterhin handelt es sich um eine
>Solidargemeinschaft, d. h. jeder zahlt nach seinen Moeglichkeiten (Einkommen),
>unabhaengig von seinen Risiken (Alter, Vorerkrankungen), wovon vor allem die
>sozial Schwachen profitieren. Man koeente auch sagen, jeder zahlt als junger
>Mensch mehr, als er braucht, damit er im Alter etwas davon hat.

Richtig.

>Die PKV ist eine Personen-Versicherung, d. h. jede Person wird fuer sich und mit
>ihrer eigenen Risikogruppe versichert. Solidaritaet gibt es nur innerhalb der
>eigenen Risikogruppe.
>Kinder brauchen ihre eigene Versicherung.
>Da aeltere Leute eine besondere Risikogruppe darstellen, zahlen sie natuerlich
>auch einen erheblich hoeheren Beitrag als juengere Leute.

Theoretisch (:-)) duerfte das nicht passieren. Die PKV versucht, das Geld,
das eine Risikogruppe in jungen Jahren mehr bezahlt hat, gewinnbringend
anzulegen. Offensichtlich hat man sich da bisweilen verschaetzt.

>                                             Dies belegen zahlreiche
>Aussagen von Verbraucherorganisationen mit Beispielen von Rentnern, die
>ploetzlich Monatsbeitraege von 700 - 2000 DM zahlen sollen, je nach Eigenanteil,
Einzelbeispiele (laut PKV immer dieselben) besagen nicht viel.

>und das ohne Arbeitgeberzuschuss. Die PKV behauptet zwar, sie lege von den
>frueheren Beitraegen etwas fuer das Alter zurueck, aber dass das noch lange nicht
>ausreicht, beweisen entsprechende Beitragserhoehungen fuer Aeltere.

Da liegt das Problem.

>Keine Versicherung macht auf Dauer Verluste. Die GKV erhoeht nach einem
>verlustreichen Jahr den Beitragssatz (und wird dabei 1. von den Versicherten
>ueber eine gewaehlte Vertretung und 2. von der Oeffentlichkeit ueber die Medien
>kontrolliert), die PKV auch, nur eben heimlich.

Sie wird aber auch staatlicherseits kontrolliert. Beitragserhoehungen
muessen genehmigt werden.

>Bei den Ausgaben sieht man, dass die PKV fuer eine beliebige Leistung eines
>Arztes wesentlich mehr zahlt als die GKV, da alle Privatversicherten ja auch
>Privatpatienten sind.
>Eine groessere Zahnfuellung kostet privat u. U. das doppelte wie bei einem
>Kassenpatienten. Dies betrifft alle medizinischen Leistungen und liegt daran,
>dass die GKV guenstige Preise heraushandeln kann, und dass der Arzt einem
>Privatpatienten auch einen Steigerungsfaktor aufschlagen kann.
>Zusaetzlich werben PKVen gerade mit mehr Leistungen, die natuerlich auch mehr
>Geld kosten.
>Folgerung: Ueber das Leben eines Versicherten betrachtet, gibt die PKV mehr Geld
>aus als die GKV, also muss sie insgesamt auch hoehere Beitraege kassieren
>(Verwaltungskosten mal als konstant betrachtet, obwohl Angestellte der PKVen
>nicht schlechter verdienen als ihre Kollegen bei den GKVen, die ja auch keine
>Vertreter mit Provisionen bedenken).

Wer arbeitet effektiver: Die GKV oder die PKV?
Darueber koennte man stundenlang diskutieren.



Gruss, Thomas.


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