From: bkruem@ciba-geigy.ch (Michael Krueger)
Subject: Ueber den Begriff "Bildungsmusik" (war: Literatur ueber S. Prokofiew)
Organization: Ciba-Geigy Ltd., Basel, Switzerland
Distribution: de
Date: Tue, 8 Sep 1992 07:25:36 GMT

stefan@sinus.stgt.sub.org (Stefan Bechtold) writes:
>bkruem@ciba-geigy.ch (Michael Krueger) writes:
>
>>Ich persoenlich finde daher die Bezeichnung "Bildungsmusik" fuer das, was
>>ansonsten gelegentlich E-Musik (s.o.) oder klassische Musik (was ist das?
>>Wiener Klassik? alles bis zum 20.Jh.? Stockhausen?) geeigneter.
>
>>Es bedeutet nicht, dass der Konsument solcher Musik musikalisch gebildet 
>>sein *muss*, um sie zu rezipieren. Aber es bedeutet, dass eine solche Bildung
>>zum *Verstaendnis* der Musik notwendig ist; dass der Komponist im Geiste
>>der akademischen Musiklehre und ihrer Weiterentwicklung komponiert (hat) oder
>
>Frage: Woraus besteht die akademische Musiklehre ? 

Das gibt eine lange Liste, aber fuer einen Komponisten interessant ist bestimmt
(Liste nicht erschoepfend): Intervallehre, Skalenlehre, Harmonielehre,
Melodienlehre, Kontrapunkt, Formenlehre, Instrumentenkunde, Satzkunde,
Instrumentationslehre, Zwoelftontechnik,...

>Und ihre Weiterentwicklung ?

Diese akademischen Regeln beschrieben (beschreiben) ja nur den Status-Quo 
der der Musikauffassung, die Weiterentwicklung kommt durch Musiker, in dem sie
Werke schaffen, die die Grenzen dieser Lehren sprengen. Die Theoretiker
versuchen dann, diese Entwicklungen wieder in ihr Lehrgebaeude einzufuegen,
oder der Musiker selbst entwickelt gleich seine Theorie mit.

>Baut die sogenannte U-Musik nicht auch auf der akademischen Musiklehre
>auf (wenn man darunter mal solche Bereiche wie Melodik und Harmonik
>versteht) ? Ist das dann auch E-Musik ?

Die sogenannte U-Musik kann man natuerlich auch nach Melodik und Harmonik
usw. analysieren und man wird z.B. in der Harmonik finden, dass sie
meist nichts enthaelt, was ueber die Dur-Moll-Tonalitaet der klassischen
Harmonielehre hinausgeht. Im Gegenteil, sie bleibt weit dahinter zurueck.

>>dass sich das Werk im Lichte dieser Lehre analysieren und deuten laesst.
>
>Analysiere mal Bach unter dem Gesichtspunkt der Aleatorik ;-)

Warum? 

>Ich weiss nicht, aber Bildungsmusik klingt so abgehoben elitaer. Das klingt
>eher so, als ob die Musik selbst bilden wuerde, und das ist ja wohl nur in
>eingeschraenktem Masse moeglich. 
>Vielleicht analog zur Bildenden Kunst die Bildende Musik ?
>(Wobei auch die Frage ist, was bildende Kunst ist ...)

Ich habe mal ueberlegt, wo ich diesen Begriff eigentlich her habe und bin
dann zu Hause sogar auf die Quelle gestossen. Ich zitiere aus "Tibor Kneif:
Sachlexikon Rockmusik (1978)" (Anmerkung: T. Kneif hielt als erster 
Universitaetsdozent in Europa Vorlesungen ueber Rockmusik):

"Der Ausdruck Bildungsmusik ist in der Rockliteratur bereits eingefuehrt
worden, um mit ihm die sogenannte hoehere Kunstmusik von Europa (oder
unter europaeischem Einfluss) zu bezeichnen, die ihre Anfaenge in der
mittelalterlichen Mehrstimmigkeit hat und ihre letzte Auspraegung in der
Avantgarde der sechziger Jahre gefunden hat. Die Berechtigung dieses
Ausdrucks ergibt sich aus der Ueberlegung, dass die sonstigen Bezeichnungen
fuer jenes kuenstlerisch wie auch soziologisch umreissbare Gebiet, das
"klassische Musik" oder "ernste Musik" heisst, einseitig sind oder schlicht
irrefuehren. So ist vor allem "klassische Musik" ein zweideutiger Begriff. Er 
kann erstens die Musik der Wiener Klassik meinen; zweitens kann er einen
geschichtsunabhaengigen Wertungsbegriff darstellen [...]
Der Ausdruck "ernste Musik" schliesslich ist eine dilettantische Begriffs-
marke, die heute nur noch von der GEMA und von einigen Rundfunkanstalten
verwendet wird. [...] Die sogenannten "ernsten" Komponisten wie Bach,
Mozart, Beethoven, Debussy und Strawinsky haben viele unernste, eben
auf intellektuelles und sinnliches Vergnuegen abzielende Werke geschrieben."

Dass der Begriff "elitaer" klingt, war sogar voll beabsichtigt. Nochmal
T. Kneif:

"[...] von Bildungsmusik zu sprechen, und mit dieser Wortwahl dem Selbst-
verstaendnis des Bildungsbuergers Rechnung zu tragen, der in der Rockmusik
das "Ungebildete" verachtet."

Nur das hat sich natuerlicherweise schon sehr veraendert, und bald wird
es im Establishment nur noch Leute geben, die mit Rockmusik aufgewachsen
sind.

>Ich muss allerdings zugeben, dass mir bis jetzt auch kein gescheiter Begriff
>eingefallen ist; nur sicher nicht klassische Musik, das ist so nivellierend,
>dass man sich nur wundern kann, wie sich so was eingebuergert hat...
>
>Diese Benennung von Musikrichtungen ist undurchfuehrbar, da die
>Musikrichtung in sich schon so aufgespalten ist. Was verbindet z.B.
>eine Fuge von Bach, die wohldurchdacht und -konstruiert ist, mit 
>4'33'' von Cage, bei dem ein Pianist 4 Minuten 33 Sekunden auf der
>Buehne sitzt und gar nichts tut ? Das sind zwar Extreme, aber solche 
>Gegensaetlichkeiten lassen sich ueberall aufweisen.

Ja, es ist schwer, aber solche Kategorisierungen erleichtern, trotz ihrer
Maengel die Kommunikation, vorausgesetzt man ist sich ueber solche
Begriffe einig.

>Ausserdem sollte man sich immer bewusst sein, dass es bei aller
>Kategorisierung auch Stuecke gibt, die Grenzfaelle sind und
>nirgends richtig reinpassen.

Einverstanden.

>Weiteres Problem ist, dass jedenfalls ich keine gute Definition
>des Begriffes Musik kenne. Wie soll man dann noch innerhalb
>der Musik unterscheiden, wenn man gar nicht genau weiss, was
>Musik ist ?

Oh ja, das ist eine gute Frage. Versuchen wir es mal mit:

"Musik enthaelt zwei Elemente: das akustische Material und die geistige Idee.
Beide stehen nicht wie Form und Inhalt nebeneinander, sondern verbinden
sich zu einer ganzheitlichen Gestalt."

Anti-Kunst"werke" wie das oben erwaehnte "Tacet in drei Saetzen" von Cage
koennen wir da prima aussondern, es ist naemlich gar keine Musik.

Eine andere Definition (von F.Zappa):
"Musik ist, was der Zuhoerer als Musik begreift."

Hmm, verlegt die Verantwortung auf den Hoehrer. Da nehm' ich doch einen
Kuhfurz und such mir jemand, der das als Musik empfindet. Schon bin ich
Komponist.

>Fragen ueber Fragen hinterlassend,

Schoen, koennen wir doch diskutieren. Wer kann noch andere Definitionen
fuer Musik beitragen? Allerdings wird es wohl eine Laiendiskussion werden,
Musikwissenschaftler hat es hier wohl noch nicht? Hallo?

Egal, auch wir Laien duerfen :-)

>Stefan

Michael Krueger / Staatsangehoerigkeit: deutsch / Wohnhaft in Deutschland

Ciba-Geigy, Textilfarbstoffe, Basel, Schweiz
email:    bkruem@ciba-geigy.ch
Newsgroups: de.rec.music.misc