HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: bkruem@ciba-geigy.ch (Michael Krueger)
Subject: Re: Private Kontrolle
Organization: Ciba-Geigy Ltd., Basel, Switzerland
Date: Tue, 12 Jan 1993 07:30:37 GMT

In article <1993Jan11.203739.16274@ira.uka.de> maus@ira.uka.de (Thomas Maus) writes:
>
>Ich halte solche kurzzeitigen Entzuege der Fahrerlaubnis fuer eine 
>wesentlich bessere Idee als hoehere Geldstrafen. Der Entzug trifft 
>alle gleich hart, waehrend hoehere Geldstrafen von Leuten mit hohem 
>Einkommen leicht weggesteckt werden. Ich denke, niemand sollte sich 
>aus seiner Verantwortung loskaufen koennen und der kurzfristige 
>Entzug der Fahrerlaubnis wuerde in allen Einkommensschichten in etwa 
>gleich schmerzlich empfunden!

Ganz so sehe ich das nicht. Mit entsprechendem Einkommen laesst sich ein
Fuehrerscheinentzug ganz gut verschmerzen. Wozu gibt es Taxen? Der Rest
faehrt dann mit oeffentl. Verkehrsmitteln. 

Aber es gibt einen anderen Effekt. Denjenigen, denen das Auto eine Art
Lebenselexier ist, die Entzugserscheinungen kriegen, wenn der Tritt aufs
Gaspedal fehlt, fuer die Geschwindigkeitsbegrenzungen Unfreiheit bedeutet
und Uebertreten von Verkehrsregeln Buergerrecht ist, *die* werden in
der Tat durch Fuehrerscheinentzug hart bestraft. Zu recht.

>MbW, ThoMaus

Michael Krueger / Staatsangehoerigkeit: deutsch / Wohnhaft in Deutschland

Ciba-Geigy, Textilfarbstoffe, Basel, Schweiz
email:    bkruem@ciba-geigy.ch
From: boenig@ze8.rz.uni-duesseldorf.de (Wolfgang B"onig)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: OEPNV ausbauen! (war: Der (fast) leere Bus)
Date: Wed, 6 Jan 1993 11:09:39 GMT
Organization: Heinrich-Heine Universitaet Duesseldorf
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: 134.99.128.29

In article <1hpkt7INN89i@iraul1.ira.uka.de> s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz) writes:
>Bielefeld: einwohner- und fl"achenm"assig mit KA vergleichbar (eher
>noch gr"osser), und da gibt es drei! Strassenbahnlinien, die daf"ur
>jetzt in der Innenstadt unterirdisch laufen. (Jetzt hat BI
>Deutschlands kleinste U-Bahn. Wow.) Bauzeit 15 Jahre. SO geht es
>nicht, aber die Bielefelder h"atten durchaus gern mehr
>Strassenbahnlinien. 

Sollen wir vergleichen ? Duisburg, 540000 Einwohner, drei Strassenbahn-
linien (davon eine nach Duesseldorf, eine nach Muelheim, eine nach
Dinslaken), in der Innenstadt unterirdisch (6 km), Bauzeit 18 Jahre,
Kosten > 1 Mrd. DM, zur Tunneleroeffnung Taktausduennung in die Aussen-
bereiche der Stadt nach Sueden.
Geplant ist der weitere Ausbau des Tunnels nach Norden, dafuer Stillegung
bisheriger Trassen (u.a. zugunsten der Strassenverbreiterung). Die jetzige
Fuehrung erschliesst Wohn- und Gewerbegebiete am Stadtrand, die kuenftige
geht ohne Zwischenhalt unter dem Hafen durch.
Ach ja: in der o.g. Milliarde, die ja fuer den OePNV gefoerdert wurde, 
steckt ein Teil der Innenstadtgestaltung und die Errichtung von 2000 Tief-
garagenpltzen (Zitat: den Hohlraum hatten wir ja sowieso). Die frei-
gewordenen Gleistrassen wurden z.T. in Parkpltze umgewidmet, waehrend der 
parallele Busverkehr noch immer im Stau steht.

Wegen des hohen Defizits (die teure U-Bahn wird, wie oben erwaehnt, weiter
verfolgt) fordert die Stadt massive Tariferhoehungen von mindestens 12 %.
Der neue Chef der Duisburger Verkehrsgesellschaft (ehemaliger Stadtkaem-
merer !) glaubt nicht, dass dies Fahrgaeste verschrecken koennte.
Ausserdem: parallel zu ALLEN Schienenstrecken Duisburgs plant bzw. unter-
stuetzt die Stadt (Politik und Verwaltung sind sich einig, abgesehen von
den Gruenen - SPD 49 Ratssitze, CDU 20, Gruene 6) den Neu- bzw. Ausbau
von Strassen. Zum Teil sind die Massnahmen schon im Gang.

Gruss
 
yeti sapiens sapiens
 
 
'Im uebrigen bin ich der Meinung,
             da wir das Apfelbaeumchen pflanzen sollten.

                      Die Zeit draengt.'
From: walter@mecky.rent-a-guru.de (Walter Mecky)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Neues von der DB: Vorschau auf den Fernfahrplan
Date: 9 Jan 93 02:04:09 GMT
Reply-To: walter@rent-a-guru.de (Walter Mecky)
Organization: RENT-A-GURU (tm), Buettelborn; FR Germany

In article <1993Jan5.110658.4885@diktyon.han.de> geb@diktyon.han.de (Martin Gebhardt) writes:
< Nicht direkt aus dem Artikel von Ulrik zu folgern, aber mit Sicherheit  
< zutreffend ist, dass die alten D-Zug-Abteilwagen mehr und mehr verschwinden  
< werden. Diese Abteile mit den herunterklappbaren Sitzen sind fuer mich die  
< angenehmste Art zu reisen, weil ich nur dort gemuetlich schlafen kann. Aber  
< die Bundesbahn hat sich nun einmal entschlossen, dass modern vor gemuetlich  
< geht, da kann man nichts machen.

Ja, das bedaure ich auch. Ich hoffe, dass uns diese Gemuetlichkeit
wenigsten in den IC-Abteilwagen noch eine Weile erhalten bleibt. Oder
werden die alle durch ICE's ersetzt?

< Wie wird es in den ICs mit dem Fahrradtransport aussehen? 

< Die momentane Reglung in den IRs halte ich fuer zu teuer und voellig  
< unzureichend. Ich erwarte von der Bahn, dass ich mich spontan entschliessen  
< kann, beispielsweise fuer zwei Tage von Hannover nach Muenster zu fahren und  
< dabei mein Fahrrad mitzunehmen. Ich halte das nicht fuer zuviel verlangt. Denn  
< gerade das Fahrrad macht mich als Bahnfahrer am Zielort mobil.

Kann man die IR-Radplatzreservierung nicht auch noch am Zug machen? Im
uebrigen ganz meine meine Meinung. Entweder gute Radmitnahme oder gute, 
sichere Abstellmoeglichkeit am Bahnhof in Verbindung mit Leihradservice am 
Zielbahnhof ist ein Muss. Aber leider gibt's bei Bahn nichts von alledem. 
Fuer Autofahrer ist der Bahn nichts zu teuer: attraktive Parkplaetze,
Mietwagen mit Vorbestellung etc. Aber fuer's Rad ...

< Wenn ich meine Zeilen so lese, klingt es eher resignierend. Das ist es aber  
< nicht. Solange die Bahn fuer mich eine halbwegs akzeptable Alternative zum  
< Auto darstellt, werde ich mich damit abfinden. Allerdings habe ich den  
< Eindruck, Bahnkunden wuerden nur aus zahlungskraeftigen Geschaeftsleuten  
< bestehen und aus Familien, die ihren langgeplanten Urlaub antreten. Zumindest  
< aus Sicht der Bahn.

Ich zaehle mich zu beiden Gruppen, denn wer 1.Klasse faehrt gilt ja hier
als zahlungskraeftiger Geschaeftsmann. Aber auch ich will meine Beine
hochlegen koennen und das kann ich weder im IR noch im ICE. Mist.

-- 
   __o          Walter Mecky
 _ \<,_         walter@rent-a-guru.de   or   ...uunet!unido!mikros!walter
(_)/ (_)        Phone: +49 6152 40813
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: UPS500@rhrz.uni-bonn.de
Subject: Suche Infos zum Ausbaustand der Berliner Schnellbahnen
Organization: RHRZ Uni-Bonn
Date: Sat, 09 Jan 93 18:05:33 MEZ

Hallo Leute!
 
Ich wuerde mich freuen, wenn mir jemand ein wenig mehr Infos zum Ausbau
des Berliner Schnellbahnnetzes derzeit und natuerlich auch zu den
Planungen geben koennte.
 
Wenn mir Ihr mir einen Plan des derzeitigen BVG-Netzes faxen koenntet,
waere das uebrigens auch toll. Am besten, Ihr kontaktet mich erst mal
per email.
Besten Dank, Markus
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: ms@p116.informatik.Uni-Bremen.DE (Martin Schroeder)
Subject: Re: Neues von der DB: Vorschau auf den Fernfahrplan
Reply-To: L15D@ALF.ZFN.UNI-BREMEN.DE
Organization: Universitaet Bremen
Date: Mon, 4 Jan 1993 18:07:07 GMT

In article <930004.113905.4994@ze8.rz.uni-duesseldorf.de>, vieth@ze8.rz.uni-duesseldorf.de (Ulrik Vieth) writes:
|> - nationaler Verkehr
|> 
|> Das ICE-Liniennetz wird (wieder einmal) umgestaltet wie folgt:
|> Die ICE-Linie 3 f"ahrt jetzt st"undlich Hamburg - Karlsruhe mit
|> einzelnen Verl"angerungen nach Basel/Z"urich. Die ICE-Linie 6
|> f"ahrt alle zwei Stunden Berlin Zoo - Brsw - Ffm - Mhm - M"unchen,
|> in den Zwischenstunden kommt sie von Bremen oder Hamburg mit
|> Korrespondenzanschlu"s in Hannover. Die ICE-Linie 4 bedient alle
|> zwei Stunden den jeweils anderen Zweig; in den Zwischenstunden,
|> wo die Linie 6 aus Berlin kommt, kommt Linie 4 immer aus Hamburg.
|> Die Kurz-IC Bremen - Hannover entfallen vollst"andig, stattdessen
|> f"ahrt alle zwei Stunden eine IR-Linie.

Hei"st das die Verbindung HB<->H wird st"undlich abwechselnd mit IC und
IR bedient werden? "Andert sich gravierendes an der Verbindungsdichte?

----------------------------------------------------------------------
S: Can I have a name?
D: Don't you have one? That's sad, not having a name. I used to have
   one name, then I had to get another one. If you don't have a name,
   what do people call you? I mean, do they just wave and smile or
   jingle little silver bells or what?
S: Can I have your names?
D: You don't want my name, trust me. You really don't. Sometimes I
   don't want my name, and I'm sort of used to it by now. It would
   really mess you up.
      Secretary and Delirium, from SANDMAN #43 by Neil Gaiman
/--------------------------------------------------------------------\
|- Martin Schr"oder, Computer science student, University of Bremen -|
|-------------------- L15D@ALF.ZFN.UNI-BREMEN.DE --------------------|
\--------------------------------------------------------------------/
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: pich@catull.uni-passau.de (Hans Pich)
Subject: Re: Private Kontrolle
Organization: University of Passau, Germany
Date: Fri, 8 Jan 1993 10:01:28 GMT

In article <1ihkitINNeu6@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>, jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de (Heiko Jacobs) writes:

|> >"Die effizienteste Art, regelgerechtes Verhalten der Verkehrsteilnehmer
|> > zu erreichen, waere sicherlich die Privatisierung der Ueberwachung.
|> > Private Ueberwachungsunternehmen wuerden beim derzeitigen Stand der
|> > Dinge ihr eingesetztes Kapital in weniger als einem Jahr armortisieren."
|> >                            Dr. Dieter Ellinghaus, Verkehrsunfallforscher
|> >
|> begin :-)
|> 
|> Hmm, interessante Marktluecke....
|> Also wenn ich Ueberwacher werden wuerde:
|> 
|> -) Fussgaenger und Radfahrer ueberwachen lohnt nicht, weil
|>      -) max. 10 DM / 20 DM Verwarnungsgeld
|>      -) haben kein Kennzeichen, muesste ich ja hinterherlaufen/-radeln...
|> -) Zone 30 lohnt nicht, nix los da
|> -) an der Hauptverkehrsstrasse koennte man was verdienen, aber da steht ja schon die 
|>    Konkurrenz... Mist schon wieder zu spaet aufgestanden
|> -) Falschparker in der City koennte sich auch lohnen, anderswo stehen die zu verstreut
|> 
|> ( Mir kommt der Verdacht, dass unsere Freunde und Helfer eigentlich schon ganz
|>   marktwirtschaftlich arbeiten ?? )
|> 

Wenn ich ueberlege wieviel Saufkoepfe ohne echtes Risiko rumfahren,
und wie die Geschwindigkeitsbeschraenkungen eingehelten werden,
kann das Risiko des erwischt werdens ja gar nicht soooo gross sein.

Ausserdem waeren private Kontrolleure sicher auch genehmigungspflichtig.
Die Zeitpunkte und Standorte der Kontrollen muessten vorher angemeldet
werden. So waeren immer noch genuegend Moeglichkeiten der Einflussnahme
durch die Polizei/den Staat gegeben.

Gruss Hans


              __________________
~~~~~~~~~~~~~//////\\\\\\\\\\\\\\~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~////Hans Pich\\\\\\\\\~~pich@kirk.fmi.uni-passau.de~~
~~~~~~~~~~~/////Kaiserweg 13\\\\\\\~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~//////8411 Falkenstein\\\\~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~///////Tel.: 09462 5301\\\\\~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*

Newsgroups: de.soc.verkehr
From: thomas@bitrot.in-berlin.de (Thomas Driemeyer)
Subject: Re: Private Kontrolle
Organization: Thomas Driemeyer, Berlin
Date: Fri, 8 Jan 1993 20:37:22 GMT

In article <1ihkitINNeu6@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de writes:
>Also wenn ich Ueberwacher werden wuerde:
>
>-) Fussgaenger und Radfahrer ueberwachen lohnt nicht, weil

>( Mir kommt der Verdacht, dass unsere Freunde und Helfer eigentlich schon ganz
>  marktwirtschaftlich arbeiten ?? )

Auf alle Faelle sehe ich keine Nachteile, die Polizei kann ein bisschen
Hilfe gebrauchen. Man muss aber die Kompetenzen der Privaten auf ganz
klar definierte Bereiche beschraenken, z.B. auf Falschparker und
Schnellfahrer. Schwarze Sheriffs mit Wumme brauchen wir nicht...

Die Strafen koennte man z.B. nach demselben Prinzip festsetzen wie die
OePNV-Tarife. Dann wuerden sie so schnell steigen, dass es sich noch
nicht mal mehr lohnt, Bussgeldkataloge zu drucken. Im Moment sind doch
die Strafen laecherlich, laestig ist hoechstens der Zeitverlust, wenn
man erwischt wird. Wer 20 Kilomark fuer ein Auto aus dem Fenster wirft
(dafuer kriegt man ja eine Indigo), kann den gelegentlichen Hunderter
auch noch wegstecken. Man wird ja nur ganz selten erwischt.

Thomas
-- 

--
Thomas Driemeyer        thomas@bitrot.in-berlin.de        voice: +49 30 8924936
Xref: sparky de.soc.verkehr:3581 de.soc.familie:54
From: frerk@loophole.tk.telematik.informatik.uni-karlsruhe.de (Frerk Meyer)
Newsgroups: de.soc.verkehr,de.soc.familie
Subject: Re: Elternpflichten
Date: 12 Jan 1993 14:27:16 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Informatics Department, Telecooperation Group
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: loophole.telematik.informatik.uni-karlsruhe.de

In article <1ike53INNk2d@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>, s_titz@ira.uka.de (Olaf
Titz) writes:
> 
> In dem Zusammenhang f"allt mir die neuliche Sache mit der
> Haftpflichtversicherung wieder ein: wenn die Eltern ihre
> Aufsichtspflicht schuldhaft verletzt haben, ist das f"ur alle Seiten
> am besten, denn dann zahlt die Versicherung. (Wenn sie keine haben ist
> ihnen sowieso nicht zu helfen.)

Aber das Urteil darf durch die Versicherung nicht beeinflusst werden.
Das ginge nur, wenn sie Pflicht waere (wie der Name eigentlich nahelegt).

BTW: Ich habe den ganzen Zeitungsartikel abgeschrieben, mehr ist mir auch
nicht
bekannt.

-- 
Frerk Meyer <frerk@tk.telematik.informatik.uni-karlsruhe.de>  -+
Portnoy@irc             "Do the ride thing!"                 o>o
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: maus@ira.uka.de (Thomas Maus)
Subject: Re: Private Kontrolle
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Tue, 12 Jan 1993 23:55:10 GMT

In <CZP05YC@heaven7.in-berlin.de> martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:

>maus@ira.uka.de (Thomas Maus) writes:
>> Ich halte solche kurzzeitigen Entzuege der Fahrerlaubnis fuer eine 
>> wesentlich bessere Idee als hoehere Geldstrafen. Der Entzug trifft 
>> alle gleich hart, waehrend hoehere Geldstrafen von Leuten mit hohem 
>> Einkommen leicht weggesteckt werden. Ich denke, niemand sollte sich 
>> aus seiner Verantwortung loskaufen koennen und der kurzfristige 
>> Entzug der Fahrerlaubnis wuerde in allen Einkommensschichten in etwa 
>> gleich schmerzlich empfunden!

>Wie kommst Du denn darauf? Wenn ich Kohle wie Heu hab, dann habe ich keine
>Probleme, mir zwei Wochen lang jeden Tag ein Taxi zu nehmen, um in die
>Kanzlei zu fahren. Oder ich lasse mich von meinem nicht berufstaetugen Ehe-
>partner fahren (muessen die Kinder halt mal zur Schule laufen). 

Eben. Person X kann nicht selbst fahren. Genau das will ich erreichen. 
Wenn jemand Alternativen hat, fein. Aber sein Ehepartner, Chauffeur, 
Taxifahrer wird auf seine eigene `Pappe' auch aufpassen muessen. 
Ich denke, mancher hektische Raser wird nach n Wiederholungen der 
Prozedur ruhiger.

>Wenn ich
>dagegen ein armer Schlucker bin, der noch dazu im OePNV-Schatten wohnt,
>dann trifft mich die gleiche Massnahme ungleich haerter. Von Leuten, die
>vom Autofahren leben, will ich gar nicht anfangen. Natuerlich passen die
>im Normalfall besser auf ihre Pappe auf ... aber es geht ja auch nur um
>das vermeintliche "gleich harte Treffen".

Wenn ich das Auto wirklich brauche, sollte ich doch in der Lage sein, 
mich nicht STVO-widrig zu verhalten, oder? 
(Ausserdem, wie bei jeder Rechtsmassnahme, sind Einsprueche, Gnadenakte, 
etc. moeglich ...)

MbW, ThoMaus.
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer)
Subject: Re: Private Kontrolle
Date: Fri, 8 Jan 1993 15:46:13 GMT
Organization: TH Darmstadt

In article <1993Jan7.152728.1909@bernina.ethz.ch>, wilde@bernina.ethz.ch (Erik Wilde) writes:
|> Aus der gestrigen (5.1.93) "Berliner Zeitung":
|> 
|> "Die effizienteste Art, regelgerechtes Verhalten der Verkehrsteilnehmer
|>  zu erreichen, waere sicherlich die Privatisierung der Ueberwachung.
|>  Private Ueberwachungsunternehmen wuerden beim derzeitigen Stand der
|>  Dinge ihr eingesetztes Kapital in weniger als einem Jahr armortisieren."
|>                             Dr. Dieter Ellinghaus, Verkehrsunfallforscher
|> 
|> Ein interssanter Gedanke, finde ich, welche Vor- und Nachteile haette das
|> wohl? (Ein Vorteil waere sicher eine sehr viel rigorosere Ueberwachung
|> als heute, das koennte aber ebenso zum Nachteil werden, wenn die
|> Ueberwachung etwas sehr penetrant wird)
|> 
|> Erik.

Ionie ein:

Jeder sollte sein privater Schwarzer Hilfssheriff werden, dann koente man 
Alles und Jeden staendig ueberwachen und von den boesen Nachbarn gleich Strafen
kassieren, wenn die Kinder mal wieder ueber den Rasen gelaufen sind.

Ironie aus.

Mal ehrlich, was ist das fuer eine Vorstellung? 
Es ist leider heute schon so, dass nur dort kontroliert wird, wo viele in die
Falle gehen, in Tempo30 Zonen oder vor Schulen und Kindergaerten sieht man
praktisch nie Kontrollen. Der groesste Nachteil waere, dass die
Staatsverdrossenheit der Buerger weiter zunehmen wird, wenn so ein IRRSINN
eingefuehrt werden sollte. denn viele Buerger haben keine Lust, wenn staendig
abkassiert wird. Schon heute hat kaum jemand eine gute Meinung von unseren
Ordnungsamtleuten, die mit ihrem Radarwagen immer an Hauptstrasen stehen.
Manchmal sogar in einem Tunnel, in dem sich die Autofahrer nur selbst gefaehrden
wuerden, weil er Kraftfahrstrasse ist!!!! Dort fahren aber vele etwas schneller
, als erlaubt und schon klingelt die Stadtkasse.
So erzieht man niemand zu einem ruecksichtsvolleren Verhalten im Strasenverkehr.
Ein paar Autohasser duerfen ihre Schadenfreude ausleben, die Autofahrer sind
sauer. Aber mehr Sicherheit an den wirklich gefaehrlichen Stellen?? Ich glaub's
nicht!
Glaubt denn ernsthaft jemand, diese auf gewinn ausgerichteten Knipser wuerden ihr
teures Geraet in ein Wohngbiet stellen, in der Hoffnung, einen oder zwei Raser 
vor dem Spielplatz zu erwischen, wenn sie in der gleichen Zeit auf Strassen mit
schikanoesen Tempolimits abkassieren koennen???

Ich vertraue der Polizei wirklich mehr, als irgendwelchen Schwarze Sheriffs, egal
in welcher Situation. Man sollte solchen privaten "Sicherheitskraefte" eher 
zurueckdraengen, statt noch mehr davon auf die Buerger loszulassen.

Tschuess, 
   
  Frank Schaffer                                              
                  promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de         
                  f841340@frm.maschinenbau.th-darmstadt.de
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: thomas@bitrot.in-berlin.de (Thomas Driemeyer)
Subject: Re: Private Kontrolle
Organization: Thomas Driemeyer, Berlin
Date: Sun, 10 Jan 1993 13:45:02 GMT

In article <1993Jan8.164613@rbg.informatik.th-darmstadt.de> promillo@rbg.informatik.th-darmstadt.de (frank schaffer) writes:
> Es ist leider heute schon so, dass nur dort kontroliert wird, wo viele in die
> Falle gehen, in Tempo30 Zonen oder vor Schulen und Kindergaerten sieht man
> praktisch nie Kontrollen.

Eben. Es gibt einfach nicht genug Kontrolleure.

Parkverbote werden auch kaum beachtet; Parken in Halteverbotszonen und
in zweiter Reihe ist vollkommen normal und praktisch risikolos. Dabei
muessten doch sogar Autofahrer fuer konsequentes Abstrafen sein, denn
der fliessende Verkehr wird durch zugestellte Spuren am meisten behindert.

Und wenn dabei Franks selbstgegebenes Recht auf Rechtsbruch ein bisschen
beschnitten wird, waere es doch fuer alle ein bisschen sicherer, oder?

Thomas
-- 

--
Thomas Driemeyer        thomas@bitrot.in-berlin.de        voice: +49 30 8924936
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: geb@diktyon.han.de (Martin Gebhardt)
Subject: Re: Neues von der DB: Vorschau auf den Fernfahrplan
Organization: Diktyon, Hannover, Germany
Date: Tue, 5 Jan 93 11:06:58 GMT

Hallo,

In article <930004.113905.4994@ze8.rz.uni-duesseldorf.de>  
vieth@ze8.rz.uni-duesseldorf.de (Ulrik Vieth) writes:

> Kurz vor Weihnachten erhielt ich die allj"ahrliche Vorschau auf
> den Fernfahrplan 1993/94 der DB, herausgegeben am 17.12.1992.
> Zur Information: [...]

Danke erstmal fuer die ausfuehrliche Information. Fuer mich als ueberzeugten  
Bahnfahrer ergibt sich daraus aber die traurige Konsequenz, dass das  
Bahnfahrern fuer mich noch unattraktiver wird.

Das Bahnfahren wird durch diese Aenderungen naemlich (zumindest fuer mich)  
deutlich teurer: Bisher konnte ich fuer viele Strecken auf die D- oder  
FD-Zuege ausweichen. Das dauerte zwar meist laenger, ist aber deutlich  
billiger. Gerade auf kuerzeren Strecken (bis ca. 200km) macht sich das  
bemerkbar. Als Junior-Pass-Benutzer macht der IC-Zuschlag dann naemlich einen  
erheblichen Anteil aus.

Nicht direkt aus dem Artikel von Ulrik zu folgern, aber mit Sicherheit  
zutreffend ist, dass die alten D-Zug-Abteilwagen mehr und mehr verschwinden  
werden. Diese Abteile mit den herunterklappbaren Sitzen sind fuer mich die  
angenehmste Art zu reisen, weil ich nur dort gemuetlich schlafen kann. Aber  
die Bundesbahn hat sich nun einmal entschlossen, dass modern vor gemuetlich  
geht, da kann man nichts machen.

Wie wird es in den ICs mit dem Fahrradtransport aussehen? Bisher waren die  
D-Zuege noch eine einigermassen bequeme Moeglichkeit, das Fahrrad mitzunehmen.  
Die momentane Reglung in den IRs halte ich fuer zu teuer und voellig  
unzureichend. Ich erwarte von der Bahn, dass ich mich spontan entschliessen  
kann, beispielsweise fuer zwei Tage von Hannover nach Muenster zu fahren und  
dabei mein Fahrrad mitzunehmen. Ich halte das nicht fuer zuviel verlangt. Denn  
gerade das Fahrrad macht mich als Bahnfahrer am Zielort mobil.

Wenn ich meine Zeilen so lese, klingt es eher resignierend. Das ist es aber  
nicht. Solange die Bahn fuer mich eine halbwegs akzeptable Alternative zum  
Auto darstellt, werde ich mich damit abfinden. Allerdings habe ich den  
Eindruck, Bahnkunden wuerden nur aus zahlungskraeftigen Geschaeftsleuten  
bestehen und aus Familien, die ihren langgeplanten Urlaub antreten. Zumindest  
aus Sicht der Bahn.

Schoene Gruesse, Martin.
-- 
Martin Gebhardt, +49 5102 915324 (jetzt offiziell), geb@diktyon.han.de

	A conclusion is simply the place where someone got tired of thinking.