From: csmaso@uta.fi (M.G. Soikkeli)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta
Subject: Re: Ase vai j{rki k{dess{ (Re: Miss{ militarismi piilee)
Date: 13 Aug 92 07:21:20 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

In article <VVIRRANK.92Aug11164058@klaava.Helsinki.FI> vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski) writes:

>Et vastannut kysymykseeni? Tuo mita kirjoitit aikaisemmin, muistuttaa liian
>paljon sita liturgiaa jota naapurissa harrastettiin 75 vuotta.

Jos muistuttaa niin se kaltaisuus on kyll{ enemm{n sinun taidossasi
yhdist{{ optimistiset ajatukset ihmiskunnasta kommunismiksi. 
Kun kyynisyys on sinulle realismia, niin minulle
kyynisyys ihmist{ koskevissa asioissa on suoranaista barbariaa.
Kyyninen lien itsekin yksitt{isten ihmisten suhteen, mutta en
ihmisess{ olevien mahdollisuuksien.

>propagandana kommunismista. Silla kommunismi on ainoa aate (no, talla 
>hetkella), jota mina pelkaan. Miksiko? Siksi etta se on ainoa voimakas
>aate, joka hyvaksyy, ja jopa velvoittaa aatteen levittamisen kaikilla
>mahdollisilla keinoilla, riippumatta siita, mita ihmiset joutuisivat
>karsimaan. 

Uskonnot ovat t{llaisessa Evankeliumi pyhitt{{ keinot -touhussa
paljon kehittyneempi{. Kuitenkaan et pelk{{ niit{?

>Kaivappa esiin Komintermin asiakirjat ja lue. Lisaksi esim.
>Varsovan liiton puolustusstrategia oli ennalta-ehkaiseva hyokkays. 

Oli. Ei sinun en{{ tarvitse pel{t{ Kominterni{ (vaikka it{{ ehk{ muuten).
Eik{ mik{{n Kominternin p{{t|sasiakirja sulje sis{{ns{ kaikkia
kommunismin mahdollisuuksia, koska Kominternin sun muunkaan instanssin
n{k|kulma ei yll{ omaa aikaansa ja yhteiskuntaansa kauemmas.

>>Itse sijoittaisin j{rjestelm{llisten sotien
>>aikakauden (ja patriarkaalisen yhteiskunnan)
>>alun kurgaanivaellusten aikaan 4300-2800, jolloin
>>m{{ritelm{ voisi olla "viimeiset 6000 vuotta".

>Tuolla tavalla voitaisiin siirtaa aikarajaa aina n.16000eKr.
>jolta ajalta on peraisin ensimmaiset havainnot jarjestelmallisista
>tappeluista (Art Ferrill:Origins of War).

Ohoh, t{ytynee vilkaista ko. opus. Mik{h{n mahtaa olla "j{rjestelm{l-
lisen tappelun" riitt{v{ todiste, kuinka monta murskattua kalloa?
Ja tietysti on viel{ toinenkin raja, sota joukkoaggressiona
heimojen v{lill{ tai sota politiikkana (mihin aiemmin viittasitkin).

>Miksi siirrat kaiken ainoastaan Suomeen? Suomi ei todellakaan ole 
>riippumaton muusta maailmasta. Ei ollut 50 vuotta sitten, ei ollut 75
>vuotta sitten, ei ollut 1600-luvulla, ei ollut keskiajalla, ei ollut
>viikinkiretkien aikaan. Yrita katsoa vahan laajemmalti kuin omaan
>pihapiiriisi.

[h, halusin suhteuttaa kyp{r{mentaliteetin Suomen osalta muuhun
Eurooppaan. Pihapiirini on planeetta.

>>>Pystytko loytamaan poikkeuksia tuosta tavasta?
>>
>>Kyll{, mutta poikkeukset ovat aina vain poikkeuksia s{{nn|st{.
>>Tulevaisuus sen sijaan voisi olla s{{nt|n{kin ihan eri toista.

>Vain siina tapauksessa, etta muutetaan syita. Muuten me olemme pakotetut
>toteuttamaan sita samaa saantoa hamaan ikuisuuteen asti. 

Ett{ ihminen on havaintokone, joka reagoi aina ja pakosta samalla
tavalla ulkoisiin {rsykkeisiin? Kun n{en toisella ihmisell{
enemm{n leip{{ kuin itsell{ otan v{ltt{m{tt{ kirveen k{teen,
vaikkei n{lk{kautta olisi n{k|piiriss{k{{n?

Min{ n{en ihmisen pakkona vain sen miten ihmiset ihmisen m{{rittelev{t.
Meid{n ainoa pakko on jotenkin m{{ritell{ ihmisen paikkaa suhteessa
toisiin ihmisiin ja luontoon.

--
mg "son of myth, inheritor of dreams" soikkeli
Newsgroups: sfnet.keskustelu.yhteiskunta