HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: leeuw@fwi.uva.nl (Jacco de Leeuw)
Subject: Re: NS Reisplanner
Organization: FWI, University of Amsterdam
Distribution: nlnet
Date: Thu, 12 Nov 1992 11:26:51 GMT

eduard@cvi.ns.nl (Eduard Tulp) writes:

>In article <1992Nov11.095048.5492@bio.vu.nl> rgaros@bio.vu.nl (Rene G.A. Ros) writes:
>>Dus een Macintosh versie zit er helemaal niet in?
>>Heb ik braaf een exemplaar gekocht om te neuzen in de data, maar daar schiet
>>ik ook niets mee op.

>Op dit moment is de MacIntosh versie weer afgeblazen. Het leek er even op
>dat het ging gebeuren. Het aanpassen is relatief duur (gewoon omdat je zo
>weinig geld per exemplaar binnen krijgt). 

Je bedoelt: wij hebben de Mac GUI expertise niet, dus iemand inhuren
is relatief duur? (De "reis-engine" is [als het goed is] in standaard C 
geschreven dus dat moet niet zo'n probleem zijn). 

>Hopelijk lukt het ooit nog eens via de importeur.

Apple Zeist? En ze willen niet? Zullen we die ook dan meteen maar bombarderen
met verzoekjes?!

>Het feit dat de MacIntosh binnen NS niet is toegestaan (er bestaat een
>standaard lijn voor apparatuur; waar de Atari dus ook niet in zit), helpt
>ook al niet.

Wat heeft dat te maken met al die honderdduizenden klanten die de trein
willen nemen en een reis willen opzoeken? Beetje ego-centrische
redenering, voor een commercieel bedrijf...

Nee, serieus, ik lees vaak berichten van mensen die werken bij bedrijven
als Microsoft en Intel, die thuis allerlei apparatuur hebben staan die
op hun werk "not done" zijn. Bijvoorbeeld een ST of een Amiga. Denk je echt
dat er bij IBM niemand werkt die thuis Windows NT draait, of andersom
dat er niemand van Microsoft is die thuis OS/2 draait? 

>Het enige advies wat we kunnen geven is NS bombarderen met MacIntosh
>verzoekjes (NS klantenservice, Postbus 2025, 3500 HA, Utrecht).
>Het aantal vragen wordt echt geteld, en daarop wordt een dergelijke
>beslissing ook gebaseerd!

Ik proef een beetje dat het CVI dus niet veel te vertellen heeft hierover? 

Geldt dit ook voor een Amiga versie? (Ideaalbeeld: DOS, Windows, ST, Mac
en Amiga versies... ahhh... *droom*)

>>Ideetje: telnet sessie naar cvi.ns.nl om online OV Reisplanner op te vragen?

Heb ik geloof ik al eens geopperd in nlnet.misc...

>Dat telnet idee zal niet veel enthousiasme bij onze systeembeheerders
>losmaken...

Misschien is er wel een universiteit die een RS/6000 aan het net heeft
hangen met diskruimte/processorcapaciteit/netcapaciteit beschikbaar?
Twee keer per dag een update oppikken bij jullie, dat moet niet
zo'n probleem zijn voor jullie systeembeheerders, lijkt mij...

>Eduard Tulp

Bedankt, Eduard, voor de informatie! Hopelijk zijn jullie bij het CVI ook
tevreden over deze directe feed-back met de (weliswaar gevorderde) gebruikers!

(He, eindelijk weer een leuke discussie op nlnet.misc!)


-- 
Jacco de Leeuw           | Dpt. of Computer Science | Email: leeuw@fwi.uva.nl
J.C. van Wessemstr. 54   | University of Amsterdam. | Fidonet: 2:512/47.347
1501 VM Zaandam, Holland <-Phone: +31-(0)75-352068  | Evel lednewZ!
Disclaimer: I don't speak for my Amiga; it has its own narrator.device...
Newsgroups: nlnet.misc
From: caspar@sci.kun.nl (Caspar Terheggen)
Subject: Re: Kansrekening & family values
Keywords: conditionele kans
Organization: University of Nijmegen, The Netherlands
Distribution: nlnet
Date: Mon, 9 Nov 1992 16:19:26 GMT

In <1992Nov9.133847.7624@fwi.uva.nl> casper@fwi.uva.nl (Casper H.S. Dik) writes:

>Ik hoop dat het nu duidelijk is dat Casp[ea]rs meer gelijk hebben dan
>anderen.

Hiep, hiep, hiep, hoera! ;-)

>Casper

Caspar, dus.
From: dik@cwi.nl (Dik T. Winter)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: my .sig
Date: 7 Nov 92 16:47:19 GMT
Distribution: nlnet
Organization: CWI, Amsterdam

In article <annius.721058977@freyr> A.V.Groenink@research.ptt.nl writes:
 >Nou, etc. etc!  Noem eens iets ECHT gewoons...  En kom niet aan met de PTT Vox
 >weetikhoeveel een prachtmodelletje van maar 300 piek want wij hebben nog zo'n
 >echte draaitelefoon zonder van die lelijke piepjes.
Tja wij hebben er twee zo thuis, voor elke lijn een.  Nu was laatst het snoer
van een van die telefoons kapotgegaan (inwendig), ik voor een nieuw snoer naar
de Primafoon (hoe kom je op zo'n naam), maar nee hoor, die oude vieraderige
snoeren worden niet meer geleverd.  Hun oplossing?  Neem maar een nieuw
toestel.  Gelukkig zijn er op het CWI nog enige honderden meters aanwezig.
 > 
 > Mijn mening staat maar al te duidelijk niet voor die van mijn employer; als dat
 > maar goed gaat :)
Valt de verkoop van Vox nummer zoveel onder research?
-- 
dik t. winter, cwi, kruislaan 413, 1098 sj  amsterdam, nederland
home: bovenover 215, 1025 jn  amsterdam, nederland; e-mail: dik@cwi.nl
Newsgroups: nlnet.misc
From: v882022@decorte.si.hhs.nl (Erik Slagter)
Subject: Re: Vloeken
Originator: v882022@decorte
Organization: Haagse Hogeschool - Sector Informatica
Distribution: nlnet
Date: Tue, 10 Nov 92 13:41:12 GMT


> >>Wat is dat nu weer voor onzin? Natuurlijk is vloeken niet aangeleerd.
> >
> >Vloeken niet aangeleerd!!! Natuurlijk is vloeken wel aangeleerd. Net zoals
> >de overige taalvaardigheden, het is onzin om te beweren dat iets niet is
> >(aan)geleerd, er zijn slechts een paar personen op deze aardbol die met
> >een origineel idee komen. 
> [stuff deleted]
> 
> Juist ja. Vloeken is aangeleerd. Geloven ook.

Klopt. En? Wat op tegen?

Freak.
Newsgroups: nlnet.misc
From: s0522457@let.rug.nl (L.E. Plat)
Subject: Re: Vloeken
Organization: Faculteit der Letteren, Rijksuniversiteit Groningen, NL
Distribution: nlnet
Date: Fri, 6 Nov 1992 14:33:13 GMT



In article <Bx6v94.7Ky@sci.kun.nl> jeroenh@sci.kun.nl (Jeroen Huinink) writes:
>Twix Atoon (patricka@sci.kun.nl) vergist zich schromelijk:
>>Annius "The Man" Groenink (annius@sif.research.ptt.nl) verwijt:
>>>ahoekstr@cs.utwente.nl (Andre D. Hoekstra) writes:
>>>>Who the {krachtterm} is Renate?
>>>
>>>Vloeken is aangeleerd.  Word geen naprater!
>>>
>>>Renate
>
>>Wat is dat nu weer voor onzin? Natuurlijk is vloeken niet aangeleerd.
>
>Vloeken niet aangeleerd!!! Natuurlijk is vloeken wel aangeleerd. Net zoals
>de overige taalvaardigheden, het is onzin om te beweren dat iets niet is
>(aan)geleerd, er zijn slechts een paar personen op deze aardbol die met
>een origineel idee komen. 
[stuff deleted]

Juist ja. Vloeken is aangeleerd. Geloven ook.


--
Bert Plat
bplat@rugrcx.rug.nl
From: jos@and.nl (Jos Horsmeier)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Daar ben ik weer!
Date: 6 Nov 92 12:00:52 GMT
Distribution: nlnet
Organization: AND Software BV Rotterdam

Trouwe onderdaan ouwendyk@prso.pttnwb.nl (A.P.J. Ouwendijk) nieuwsgierigt:
|H.M. de konugin jos@and.nl (Jos Horsmeier) verzucht:
||> Koning Anton@cv.ruu.nl (Anton H.J. Koning) deelt ons meede:
||> |Ook Wij, Koning Anton I, zijn weer terug van ons staatsbezoek. Josephine,
||> |onze geliefde gemalinnen, laat ons julie in onze armen sluiten!
||> |
||> |                                               +{| SIRE |}+
||> |                                         aka anton@paleis.mokum
||> 
||> Oooohhhhh wat voelt het heerlijk in alle vier Uwes koonklukke armen!
||> Nu nog even wachten op het onze bolle Alexander die nog in New York
||> zit. Alhoewel ... na zo'n marathon zal ie wel wat afgeslankt zijn.
||> 
||> U wordt koonkluk welkom gewenst door uw majesteiten:
||> 
||> Joesphine Loretta I aka josephine@kasteel.rotjeknor
|                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^
|Ik wist niet dat jullie Sparta opgekocht hadden. Wanneer krijgen
|wij de nieuwe shirtreklame te zien?

Nu wij, Josephine Loretta I, koningin van Rotjeknor en omstreken, deze
vereniging hebben overgenomen, denken wij niet dat zulke platte, voor
het plebs bedoelde shirts nog zullen voldoen. Wij denken eerde aan een
volledige lakeien-outfit voor alle spelers. Dan kunnen ze ons ook 
mooi escorteren als wij de derde dinsdag in september weer eens die
oude koets van de koonklukke stallen halen. Dat lijkt ons wel een 
snoezig gezicht!

royale groetjes, van Uw aller majesteiten, groothertogin van Schiedam,

Josephine Loretta I aka josephine@spangen.rotjeknor
Newsgroups: nlnet.misc
From: v882022@decorte.si.hhs.nl (Erik Slagter)
Subject: Re: NLnet Hall of Flame -- Oktober 1992
Originator: v882022@decorte
Organization: Haagse Hogeschool - Sector Informatica
Distribution: nlnet
Date: Tue, 10 Nov 92 14:04:09 GMT


> > Hier is hij weer ! Onze enige betrouwbare Hall of Flame ! Met deze keer
> > een nummer 1 plaats voor onze Jos. Jeroen scoort een 2e plaats met
> > zijn nutteloze oneline antwoorden, en Hans is een mooie derde.
> > Johan haalt er exact 100.
> > In vergelijking met vorige maand valt toch op dat er veel minder gepost
> > wordt deze maand. Vermoeidheid, of is de nieuwigheid er een beetje af ?
> > 46 voor Mike is natuurlijk veel te weinig.
> 
> Waarom moet dit alleen om de kwantiteit gaan?
> Kunnen er geen categorien komen voor originaliteit, grofheid, nutteloosheid e.d.?
> Ik was namelijk erg teleurgesteld om mijn naam ergens onderaan de lijst te
> vinden.

Ik vind de "Hall of Flame" op zich al reden voor een stevige vermelding in deze
zelfde lijst.

Ik stel dan ook voor om Rob Nauta bovenaan te zetten.

Oh, ehh, Pluim, je leert 't ook nooit ;-)

Freak.
Newsgroups: nlnet.misc
From: clldomps@cs.ruu.nl (Louis van Dompselaar)
Subject: Amiga boeken te koop
Date: Fri, 13 Nov 1992 10:32:58 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Utrecht University, Dept. of Computer Science
Keywords: Amiga

Voor de liefhebber (en nog goedkoper dan bij De Slegte :-):

Amiga Intern                 f 15,-
Amiga Intern 2.0               35
Grote Amiga C boek             15
Amiga floppy boek              12,50
Supergrafiekboek               10

(alle van Data Becker Nederlands)

Louis


-- 
"Perhaps my life is full of missed opportunities" - Philip Glass
----------------------------------------------------------------
Louis van Dompselaar  (clldomps@cs.ruu.nl)  4th year cs student
From: maas@dutiws.tudelft.nl (Frank Maas)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: PIN - betaalautomaten
Date: 5 Nov 92 14:42:22 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Delft University of Technology

In article <1992Nov4.235007.1@research.ptt.nl| mschenk@research.ptt.nl (Mike Schenk +31 70 33 23926) writes:
|In article <2288@dutiws.tudelft.nl|, maas@dutiws.tudelft.nl (Frank Maas) writes:
|| In article <tempelma.720775817@clyde| tempelma@prl.philips.nl (Harald Tempelman) writes:
|| automaat is ergonomisch gezien ook niet veilig.
|| Ik heb het een aantal keer geprobeerd, maar volgens mij heb je een hele
|| speciale hand nodig om EN voor het toetsenbord te staan , zodat niemand
|| kan zien wat je tikt EN je pin te tikken.
|| Mij is het nooit gelukt, met als gevolg dat wie het wil, de PIN code ge-
|| woon kan zien.
|
|Een kwestie van er gewoon voor gaan staan. (Maar dat lukt 
|natuurlijk beter als je bijna twee meter lang en 1 meter breed 
|bent.) 
|
|    Mike

Zelfs dan lukt het nog niet makkelijk. Je moet namelijk minstens een armlengte
(van vinger tot elleboog) van de muur afstaan. En door dat gat kan je nog
best kijken.  
Waar blijft toch die handscanner :-) 
 
MvG, 
Frank 
Newsgroups: nlnet.misc,rec.audio
From: pim@cti-software.nl (Pim Zandbergen)
Subject: Lencoclean
Organization: CTI Software BV, The Hague, The Netherlands
Distribution: nlnet
Date: Thu, 5 Nov 92 18:26:59 GMT

Wie weet er een winkel in Nederland waar ze nog Lencoclean verkopen?

Lencoclean is een vloeistof voor natte platenreinigers
van het merk Lenco, met als eigenschap dat het zwaar
verslavend is voor je platen.

Ja, ik weet dat je je platen kunt (laten) ontdoen van
ingedroogde Lencoclean, maar ik gebruik liever Lencoclean
die ene keer dat ik nog eens een van mijn 300+ platen draai,
dan dat ik ze allemaal schoon ga maken.

Een briljante chemicus, die mij het spul kan analyseren
zal me natuurlijk nog blijer maken.
-- 
Pim Zandbergen                      domain : pim@cti-software.nl
CTI Software BV                     uucp   : uunet!mcsun!sun4nl!ctisbv!pim
Laan Copes van Cattenburch 70       phone  : +31 70 3542302
2585 GD The Hague, The Netherlands  fax    : +31 70 3512837
From: jos@and.nl (Jos Horsmeier)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Schade door opleiding. (was: Re: Rokende politici)
Keywords: roken, sigaretten, shaggies (sp?), sloffen, marrelborrootjes, kamelen
Date: 12 Nov 92 09:33:03 GMT
Distribution: nlnet
Organization: AND Software BV Rotterdam

In article <BxIAM0.HB0@sci.kun.nl> max@cs.kun.nl (Max Geerling) writes:
|In <3843@dozo.and.nl> jos@and.nl (Jos Horsmeier) writes:
|
| [...]
|>domme klusjes liet verrichten zoals het opplakken van ontzettend veel
|>propjes gekleurd papier op een groot vel karton. Ik zag het nut er niet
|>zo van in, maar in het kader van de kinderdwangarbeid scheen ze dat
|>nodig te vinden.
| [...]
|
|Dat propjes-plakken vond ik bij lange na niet zo erg als het 'prikken'. Dat 
|was pas dom werk. Ik probeerde altijd te sjoemelen door met de pen langs de 
|lijn te 'scheuren' (niet te snel, anders trok je het papier kapot en dan had 
|je jezelf verraden. Dan mocht je overnieuw beginnen!)
|Als juffie er nou bij vertelde dat deze hele exercitie bedoeld was om de 
|fijne motoriek te oefenen, dan ... :-)

Vreselijk, vreselijk! Je hebt herinneringen in me bovengehaald, waarvan
ik hoopte dat ik die gedachten al lang vergeten zou zijn! ;-) Wat een
ellende was die kleuterschool zeg! Moest jij ook allerlei malle op 
beestjes lijkende gedrochten inelkaar prutsen met behulp van wc papier-
rolletjes en oude ijslolliestokjes? Belachelijk! Alles wat die stomme
juf verzon, dat _moest_ je dan ook doen: propjes plakken, figuurtjes
prikken (inderdaad vreselijk irritant), kleien (ging altijd mis om de
een of andere reden), in de blokkenhoek spelen (veel te weinig blokken
om datgene te maken wat ik wilde), _niet_ in de poppenhoek spelen 
(pure discriminatie mijns inziens), tekenen (en dan alleen die onder-
werpen die die juf had voorgezegd), zingen (meestal kon ik me daar wel
onderuit werken, ik begon gewoon te gillen), papier mache (wat een
kleverige viezigheid is dat zeg!) en weet ik al niet wat voor onzin
dat mens verzon! Wordt het geen tijd om Amnesty International eens
op de hoogte te brengen van al dit soort misstanden? 

groetjes,

Jos aka jos@and.nl

ps. ;-)
Newsgroups: nlnet.misc
From: annius@nanna.research.ptt.nl (Annius Groenink)
Subject: Re: NS Reisplanner
Reply-To: A.V.Groenink@research.ptt.nl
Organization: PTT Research
Distribution: nlnet
Date: Thu, 12 Nov 1992 09:17:46 GMT

maas@dutiws.tudelft.nl (Frank Maas) writes:

>>Overigens, Wim stoeit prive nog wel eens met Windows, dus wie weet...

>Een goede interface hoeft helemaal niet met Windows. Dan weet je zeker dat je
>een groep buitensluit.

Die groep, die een 286 heeft om thuis mee te WordPerfecten, zal toch geen
langer leven dan zo'n twee jaar meer beschoren zijn, vermoed ik.  Dan zal
zoiets niet meer aanzien meer hebben dan een commodore 64 in een stoffig
hoekje.

Ik denk dan ook dat het een goede zaak is alvast wat harder aan dit afsterven
te gaan werken, in het voordeel van nieuwe systemen die een potentieel langere
en betere toekomst hebben dan het i86-imperium.

Nodeloos te zeggen in het kader van welke stichting deze brief gepost is.

-- 
Annius Groenink  --  Universiteit Utrecht  --  PTT Research Leidschendam
annius@research.ptt.nl/avgroeni@cs.ruu.nl       Maths/Comp.Sc./TOS/Music
From: waal@cwi.nl (Peter de Waal)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: NS Reisplanner
Date: 13 Nov 92 09:48:12 GMT
Distribution: nlnet

eduard@cvi.ns.nl (Eduard Tulp) writes:

>Wat dacht je van apart drukwerk (doosje, waar toch echt de versie op moet
>staan, floppy met aparte opdruk)? En een extra, aparte run voor de aanmaak
>van de Atari floppies. Ook als je alleen de nieuwe dienstregeling aanmaakt
>moet die toch op floppies.

Het lijkt me dan toch een eenvoudige oplossing om de MSDOS en de Atari
versie samen op een floppie te verkopen. Als beide programmas dezelfde
database voor reisgegevens gebruiken is dat toch geen enkel probleem?

Ik ben zelf tevreden gebruiker van de Reisplanner. Ik heb nu zelfs het
schema voor treinreizen naar mijn ouders in Zeeland aangepast, omdat
ik dat volgens de Reisplanner (alleen op zondag ochtend en op een
asociaal vroeg tijdstip) het beste via de volgende route kan doen:

Amsterdam-RAI - Schiphol - Amsterdam Lelylaan - Schiphol - Leiden - ...
:-)

--- Peter de Waal, CWI, Amsterdam ---
"Is it a bird? No! Is it a plane? No! It's bicycle repair man!"

Newsgroups: nlnet.misc
From: thole@cs.rulimburg.nl (Johan Thole)
Subject: Re: PIN - betaalautomaten
Organization: University of Limburg, Maastricht
Distribution: nlnet
Date: Fri, 6 Nov 1992 14:03:37 GMT

ahoekstr@cs.utwente.nl (Andre D. Hoekstra) writes:

>Ja, ik heb ook geen C2 geimplementeerd, maar ja, open research omgeving en zo
>(Het overigens ook wel zo, dat hoe moeilijker je het maakt om in te breken,
>hoe groter de uitdaging is, en hoe groter het risico dat (jouw eigen)
>gebruikers gaan proberen in te breken; heb je echt iets te verbergen, dan zou
>ik dat risico natuurlijk niet nemen)

C2 doet nauwelijks iets aan beveiliging! Behalve een shadow-passwd file en
secure RPC (waarvan het crypt-algoritme inmiddels is gebroken) werpt het
geen wezenlijke barri\"eres op voor een serieuze hacker. M.b.v. C2 is het
wel mogelijk om bij te houden wat er op een systeem gebeurt, zodat je later
kunt achterhalen hoe er in je systeem is ingebroken.

>En daarom moet en password ook veel beter beschermd zijn dan een PIN; er
>zijn wel veel meer mogelijkheden, maar er zijn ook meer mogelijkheden dat 
>de boel gekraakt wordt. Ik hoop althans dat ik de lijst met in gebruik
>zijnde PINs niet kan zien mbv telnet secret.rabo.nl!!

>>    	Mike

>Andre--
>-- 
>There is no reason for any individual to have a computer in    | Andre Hoekstra
>their home. (Ken Olson, Ex-President Digital Equipment, 1977)  | Enschede -- NL
--
--------------------------------------------------------------------------------
Johan Thole (thole@cs.rulimburg.nl) | The wrong side of a door is
University of Limburg               | where the dog is.
Dept. of computer science           | #include <std/disclaimer.h>
Newsgroups: nlnet.misc
From: eduard@cvi.ns.nl (Eduard Tulp)
Subject: Re: NS Reisplanner
Date: Thu, 12 Nov 1992 13:10:27 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Centrum Voor Informatieverwerking NV, Utrecht

In article <1992Nov12.104026.3348@fwi.uva.nl> leeuw@fwi.uva.nl (Jacco de Leeuw) writes:
>Reden? Geen idee. "Spelcomputer", Borland ondersteunt Turbo-C voor ST niet
>meer(?), onze ST is stuk, you name it. Als het CVI geen gekke sprongen
>uithaalt in Turbo-C, is de source van de PC-versie eenvoudig te porten naar
>de ST-versie, dus qua onderhoud moet er geen probleem zijn, lijkt mij.
>

Porten van scherm-achtige is niet altijd handig, de rest is inderdaad geen
probleem.

>In kleine kring had ik al voorspeld dat ze dit zouden doen. En ondertussen
>wel een Windows versie overwegen (had ik ook al voorspeld); iets wat

NS overweegt GEEN Windows versie. Ik heb alleen verteld dat mijn broer Wim
PRIVE met Windows stoeit. Zonder dat dat betekent dat er een Windows versie
komt. Je kunt ook gewoon goede ideeen krijgen. Overigens, het aantal
verzoeken (bij NS) om een Windows versie was relatief groot. Bedrijven
gebruiken Windows nogal en willen graag een "geintegreerde" versie.

>Verder heb ik weinig van doen met DOS programma's dus ik ben niet gehinderd 
>door enige gewenning aan "standaard" toetscombinaties...

We hebben in het begin (zeg maar 1988) gekeken of er een standaard
toetsgebruik bestaat bij veel gebruikte MS DOS programma's (WordPerfect,
Harvard Graphics etc). Dat bleek dus niet zo te zijn. Het befaamde
voorbeeld F1 == Help gaat (ging) voor heel veel programma's evenmin op.

>Wat ik overigens niet verwachtte, is dat men (volgens Eduard) een Mac versie
>heeft onderzocht. Een Mac versie leek mij niet zo logisch: persoonlijk ken

Er waren nogal wat verzoekjes. De zakelijke (grafische) markt schijnt er
nog wel wat te gebruiken. Het laatste woord over de Mac versie is overigens
nog steeds niet gezegd. Het lijkt er alleen wel op dat de oplage dermate
gering zou zijn dat voor porting en/of distributie importeursondersteuning
nodig zou zijn. Ik denk niet dat NS bereid is hier geld in te steken.

>Ben *zeer* te spreken over dit programma!

Daar doen we het voor...

Eduard Tulp
Newsgroups: nlnet.misc
From: ahoekstr@cs.utwente.nl (Andre D. Hoekstra)
Subject: Re: Bill Clinton
Organization: Universiteit Twente, afd. WB/WA (NOT cs)
Distribution: nlnet
Date: Thu, 5 Nov 1992 09:57:56 GMT

Giuseppe: Je berichten komen twee keer binnen (met 6 minuten verschil)
Ik hoop dat je dat niet expres doet, en if so, kun je er wat tegen doen?
-- 
There is no reason for any individual to have a computer in    | Andre Hoekstra
their home. (Ken Olson, Ex-President Digital Equipment, 1977)  | Enschede -- NL
Newsgroups: nlnet.misc
From: remco@dutentu.et.tudelft.nl (Remco de Zwart)
Subject: Re: NLnet Hall of Flame -- Oktober 1992
Organization: Delft University of Technology, Dept. of Electrical Engineering
Distribution: nlnet
Date: Fri, 06 Nov 1992 12:57:30 GMT


> Hier is hij weer ! Onze enige betrouwbare Hall of Flame ! Met deze keer
> een nummer 1 plaats voor onze Jos. Jeroen scoort een 2e plaats met
> zijn nutteloze oneline antwoorden, en Hans is een mooie derde.
> Johan haalt er exact 100.
> In vergelijking met vorige maand valt toch op dat er veel minder gepost
> wordt deze maand. Vermoeidheid, of is de nieuwigheid er een beetje af ?
> 46 voor Mike is natuurlijk veel te weinig.

Waarom moet dit alleen om de kwantiteit gaan?
Kunnen er geen categorien komen voor originaliteit, grofheid, nutteloosheid e.d.?
Ik was namelijk erg teleurgesteld om mijn naam ergens onderaan de lijst te
vinden.

-- 
Remco de Zwart

Pleasure is only an illusion, but it's a fuckin' pleasurable one...
Newsgroups: nlnet.misc
From: caspar@sci.kun.nl (Caspar Terheggen)
Subject: Re: Kansrekening & family values
Keywords: conditionele kans
Organization: University of Nijmegen, The Netherlands
Distribution: nlnet
Date: Thu, 5 Nov 1992 14:33:58 GMT

In <Bx8tx0.1F1@cs.vu.nl> lbkruij@cs.vu.nl (Kruijswijk LB) writes:

>Dit verklaart een hoop. Ik wil alleen maar zeggen dat de oorspronkelijke tekst
>van Casper fout is. Casper valt Rene aan op punt [3] en [4]. Zoals ze echter
>in het gedachtenexperiment (dus geen stukken uit het tekstboek halen) van Rene
>staan, zijn [3] en [4] correcte redeneringen.

CaspEr maakte bezwaar tegen de stap van punt 2 naar punt 3 en terecht
in mijn ogen.  Zijn opmerking "Het is belangrijk dat je die informatie
hebt, niet wat deze is" staat hier centraal.  Maar laten we hier maar
niet verder op ingaan, tenzij prive.

>Caspar heeft nooit op de oorspronkelijke tekst van Rene gereageerd (of er moet
>news niet bij ons aangekomen zijn) en Casper heeft verder nooit meer wat van
>zich laten horen. Ze sluiten dus op elkaar aan (zeer verwarrend).

Nee he.  Hebben we dan de hele tijd voor niets langs elkaar heen zitten
ouwehoeren?  En dat noemen zich (iets voor nlnet.taal?) academici... ;-)

>Hier rijst een bezwaar. Nu ga je de bekende dubbelzinnige zin wel
>interpreteren. Je moet hier zeggen STOP, niet verder.

Mea culpa.

>Het zou wat moois zijn als het tekstboek zo'n grove fout maakt!

Ik heb steeds gedacht dat jij dat dacht...

>gereageerd (als dat wel zo is, dan heb ik het niet ontvangen). Geen van jouw
>postings geven een antwoord op Rene's vraag en dat doet mijn eerste posting
>wel en dat antwoord is correct (hoewel het misschien wat duidelijker kan,
>zoals Richard Gill).

Ik ben niet ingegaan op Rene's experiment om twee redenen: 1) Dat hadden
anderen al gedaan en daar had ik niets aan toe te voegen en 2) Soms is
het handiger om een denkfout in een alternatieve redenering aan te tonen
door te laten zien dat de oorspronkelijke redenering, die een ander
resultaat geeft, waterdicht is.  Zie verder.

>posting van jou duidelijk beargumenteerd. Je hebt Rene dan ook niet geholpen;

Och, het maakt mijns inziens niet zo veel uit hoe je iemand overtuigt
van de juiste redenering, of dat nu is door die juiste gedachtengang
zo goed mogelijk uit te leggen of door de foute redenering te ontzenuwen;
slechts een van de twee kan juist zijn en ik ga er maar van uit dat
zo iemand als Rene (die ik overigens niet ken), als hij eenmaal inziet
welk argument in ieder geval correct is, zelf wel kan uitvogelen
wat er mis is met het alternatief.

Caspar.