HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: sanders@sci.kun.nl (Sander Stoks)
Subject: Re: Nutteloze informatie, was: bekentenis
Keywords: Nederlands volkslied, ozo, 1/81
Organization: University of Nijmegen, The Netherlands
Date: Fri, 20 Nov 1992 12:09:40 GMT

In <19921119.092208125114.NETNEWS@ALIJKU11> kstokker@risc.uni-linz.ac.at (Karel Stokkermans) writes:

>Nu dan toch :-) En 1/81 begint met 0.1234567...

Nee hoor, met 0,01234567.
		^

Kleinigheidje.

Sander SToks
sanders@sci.kun.nl
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: mschenk@research.ptt.nl (Mike Schenk +31 70 33 23926)
Subject: Re: weer een week voorbij
Organization: PTT Research
Date: Mon, 16 Nov 1992 15:50:50 GMT

In article <92321.094851TGG1@psuvm.psu.edu>, <TGG1@psuvm.psu.edu> writes:
> Mike Schenk schrijft in reactie op mijn verontruste bericht over het leeglopen
> van de stamkroeg:
> 
>>Kop op Tom, ik ben er ook nog. En als je het graag wilt  kan ik
>>al mijn berichten uit nlnet.misc wel crossposten hoor. Dan wordt
>>het hier misschien wat drukker!
>>
>>    Mike
> 
> Ja dank je Mike.
> Fantastisch, de PTT-researchers blijven achter in de stamkroeg.  Dat wordt
> lachen!!!  Borsten, ondergoed,....etc.
> Nou, ik zit nog liever in een bijna lege kroeg met Maarten, Tim en een wicht
> dat amper nederlands kan (eens zien of ze dat begrijpt) dan met een stel
> PTT-ers die borsten-discussies houden op kosten van de gemeenschap.  Je zou me
> een stuk blijer maken als je eens aan het werk gaat.

Oh ja, moet ik in het weekend ook al werken dan!

    Mike
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: rob@hoster.eng.ohio-state.edu (Rob Carriere)
Subject: Re: De Bar van Tim
Organization: Tim's poppenkast
Date: Thu, 19 Nov 1992 04:37:51 GMT

In article <24234@alice.att.com> jaap@alice.UUCP () writes:
>Het is maar een droge boel in die bar, kan er niet een rondje bier doorkomen?

Dat wacht op Maarten.  Die was uitgezonden om wat biertjes in te zamelen, maar
is blijkbaar op de terugweg aan de verleiding bezweken om een kwaliteitstest
uit te voeren.  Hij wordt voor het eind van het jaar terug verwacht...

SR
---


Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: a3a@rivm.nl (Adriana Verhoef)
Subject: Re: Wie heeft er nog kwaaltjes?
Originator: a3@mtvsv01.rivm.nl
Reply-To: a3@rivm.nl
Organization: Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieuhygiene,Bilthoven,NL
Date: Wed, 18 Nov 1992 18:21:52 GMT

In article <1992Nov17.020913.57606@watson.ibm.com> schrijft
laffra@watson.ibm.com (C.Laffra) :
>|> Beterschap,
>|> Leon ter Beek
>
>Dank je. Ik voel al een stuk beter.
>
>Groeten, Chris.

Chris voelt al een stuk beter.  Last van je vingertoppen gehad, jongen? :-)
(Hoewel, Chris kan ook een meisje zijn.)

A-doei, Adriana
-- 
* Slade Mailing List:  slade-request@rivm.nl                | Q "Have you lived
* European top 20               : a3@rivm.nl                |    here your
* Nederlandse songfragmentenquiz: a3@rivm.nl (Adri Verhoef) |    whole life?"
* Dutch Artists Lyrics Quiz     : a3@rivm.nl                | A "Not yet."
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: spwim@mars.lerc.nasa.gov (Wim Degroot)
Subject: Re: Vrouwen, fransen en autorijden
News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
Organization: NASA Lewis Research Center
Date: 16 Nov 1992 16:31 EDT  

In article <ivo.721929262@dutiag>, ivo@dutiag.tudelft.nl (I. de Jong) writes...
>Het schijnt dat vrouwen en vooral francaises, grote moeite
>hebben om hun voortuigen door het verkeer te lootsen zonder dat
>andere weggebruikers beschadigd worden. Let op! ik weet het niet,
>want ik heb geen rijbewijs (alleen een OV, fijn met de trein).
>De vraag is: klopt dit? Zijn er andere landen waar het (zo mogelijk)
>nog erger is?
> 

Mijn schoonzus woont in Wenen en heeft al jarenlang zitten klagen dat het
vrouwelijke gedeelte van de bevolking daar geen hout van autorijden afweet.
Toch mogen de Fransen en Oostenrijkers zich gelukkig voelen. Hier in de JNHS
kan niemand autorijden, mannelijk nog vrouwelijk:-(
_Wim


>Ivo de Jong

************************************************************************************
|   |   |       |    /      \    Wim de Groot  NASA Lewis Research Center
|   |   |     __|   |     ___    E-mail: spwim@scivax.lerc.nasa.gov
|   |   |   /   |   |       |    Fax.  : (216) 356 - 9444 
 \__|__/    \ __|    \_____/|    Tel.  : (216) 977 - 7485
*******************************************************************************
From: nils@jhunix.hcf.jhu.edu (Nils Gokemeijer)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Vrouwen, fransen en autorijden
Date: 18 Nov 92 16:34:47 GMT
Organization: HAC - Johns Hopkins University, Baltimore

In article <lagendyk.722089292@athena.research.ptt.nl> lagendyk@athena.research.ptt.nl (Lagendijk M.) writes:
>kennethg@sci.kun.nl (Kenneth van Grinsven) writes:
>
[*Smikkel*]

>dat op een auto weg doen: Ga verdomme naar rechts.
>

Vanmorgen zeiden ze op de radio dat Nederland het Veiligste land was om in 
te rijden. Latvia was het meest onveilige.


-Nils

P.S Flames can be forwarded to soc.cult.eat.shit
Date: Thursday, 19 Nov 1992 08:43:50 CET
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: bekentenis
Organization: RISC, J.K. University, Linz; Austria
From: kstokker@risc.uni-linz.ac.at (Karel Stokkermans)

Laura D Martz <lm2w+@andrew.cmu.edu> writes:
>Nou. Als ik het goed weet (en ik ben ook geen Nederlandse) gaat ie zo:
>Wilhelmus van Wantrouwen
>Ben ik van besmet bloed
>Den Vaderland hmhmhm (berouwen?)
>en kanker wordt mijn doed
>...weet iemand de rest? Goh, ik ben het ook helemaal kwijt! Ik zal het
>proberen op te zoeken.
>
Doe alsjeblieft geen moeite.

Karel


--
-- Karel Stokkermans, RISC-Linz, Schloss Hagenberg, Austria, Europa
 -- email: kstokker@risc.uni-linz.ac.at
"O hoe vergeefs / des doelmans hand / zich strekte naar de bal    [  21-6-88,  ]
 die 'een minuut / voor tijd de Duitse / doellijn kruiste..."     [ J. Deelder ]
Date: Friday, 20 Nov 1992 14:53:15 CET
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Beledigend
Summary: sans rancune :-)
Organization: RISC, J.K. University, Linz; Austria
From: kstokker@risc.uni-linz.ac.at (Karel Stokkermans)

Laura D Martz <lm2w+@andrew.cmu.edu> schrijft:

[over de parodie op het Wilhelmus die ze postte]

>Aan die 2 mensen die mij persoonlijk hebben geschreven (ik ben jullie
>adressen kwijt) - en aan iedereen die mijn vorige post als beledigend
>nam -

Wel, geschreven heb ik je niet, en beledigd voelde ik me ook niet, maar
aangezien ik je per follow-up verzocht vooral geen moeite te doen om de
gehele "parodie" te posten, voel ik me toch enigszins aangesproken.

>De Wilhelmus was alleen maar als een grap bedoeld. Hallo. Als iemand
>zoiets met "mijn" nationale volkslied deed, zou ik het nooit zo serieus

Dat het volkslied geparodieerd wordt kan me eerlijk gezegd helemaal niets
schelen. Ik vond de betreffende parodie alleen buitengewoon smakeloos,
maar dat kan aan mijn persoonlijke allergie liggen wat betreft het
"humoristische" gebruik van woorden als "kanker" en "besmet bloed".
Kortom, I was not amused.

>nemen hoor. Zijn er hier heilige koeien? Je weet maar nooit of je d'rin
>gaat trappen.
>De lied was mij WEL door een Nederlander geleerd! Denk maar niet dat ik
>het zomaar heb opgemaakt als insult.
>Nou, tenminste hadden die twee de smaak om het niet openbaar te
>schrijven. Maar ik wilde niets behalve wat leuke kletsen - zeker geen
>vijanden! Dag.

Ik weet niet, wat die twee precies schreven, maar als je iets openbaar post
kun je je er niet over beklagen als je in het openbaar antwoord krijgt.

Overigens, om van mij een vijand te maken zul je nog wel iets ergers moeten
doen dan een (in mijn ogen dan) smakeloze posting produceren :-)

Met vriendelijke groeten,
Karel
--
-- Karel Stokkermans, RISC-Linz, Schloss Hagenberg, Austria, Europa
 -- email: kstokker@risc.uni-linz.ac.at
"O hoe vergeefs / des doelmans hand / zich strekte naar de bal    [  21-6-88,  ]
 die 'een minuut / voor tijd de Duitse / doellijn kruiste..."     [ J. Deelder ]
From: theo.albers@amail.amdahl.com
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Daar gaat ie dan weer
Date: 17 Nov 92 20:44:09 GMT
Return-Path: <amail.amdahl.com!theo.albers@juts.ccc.amdahl.com>

Nou Tim, bedankt voor je welkoms woord. Ja we zien wel hoe lang we dit
volhouden.
Gosh, een groot aantal emailtjes deze morgen. Ik zit me daar dan met m'n
verkouden kop door meer dan 50 stuks te bladeren.
Californie, gemiddeld 20 graden dezer dagen en toch nog een hollandse
verkoudheid opgelopen. Hoe is dat nu mogelijk.

Ivo, ja wat vrouwen en rijden betreft, als ik hier rond San Francisco zo even
rond kijk zie ik niet zo nodig problemen met de vrouwen maar met bepaalde
groepen.
Na 5 jaar hier doorgebracht te hebben, kan ik er nog steeds niet inkomen hoe
mensen 4 banen tegelijk weten te blokkeren door allemaal 53 mijl per uur te
rijden. Misschien zitten ze allemaal met elkaar te ouwehoeren en moeten
daarbij ook nog gezichtscontact behouden, maar het is wel ongelooflijk
irritant.
Ook zijn er problemen met het gebruik maken van een oprit. Langzaam 25 mijl
per uur de snelweg opstotteren en geen oog hebben voor het verkeer dat er al
op zit.

Nee, rijden kunnen ze hier niet, al zijn ze moet ik zeggen veel beleefder en
minder aggressief dan in Nederland.
Ik moet de laatste paar keer dat ik terug was in Nederland wel weer even
wennen aan het rijpatroon, al was ik zelf een van die linkerbaan rijders die
met 160km per uur naar het werk ging.

Hou je haaks, het is morgen 'hump-dag'.
Theo
-------------------------------------------------------------------------------
Theo Albers                         |   Bovenstaande is mijn eigen verhaal en
(408) 737-5900                      |   heeft niets met de company te maken.
-------------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: bron@let.rug.nl (R.J. Bron)
Subject: De Bar van Tim
Organization: Faculteit der Letteren, Rijksuniversiteit Groningen, NL
Date: Tue, 17 Nov 1992 14:17:00 GMT

Terwijl Tom denkt dat hij bestaat, is onze Tilburgse kennis Tim -
vroeger nog een groot tegenstander van geouwehoer - nu
gemetamorfoseerd tot kroegbaas van het s.c.n. cafe. Kroegbaas?
Misschien kan hij beter aangeduid worden als de uitsmijter van deze
tent, bepalend wie wel en niet aan de stamtafel mogen zitten. Als
je niet vaak genoeg aan de bar hangt en de toevallige binnenkomers
lastig valt met dronkemanspraat, heb je daar geen recht op; dan mag
je achteraf gezeten de krant lezen en stilletjes toehoren hoe een
fonoloog een staffmember uitmaakt voor boutenteller: Nederlandse
polemiek op z'n sterkst! De kroeg van Tim en Tom is nog wat aan de
lege kant. Daarom verkleedt de een zich regelmatig als Berendien
en de ander als Dianne die very graag Nederlands will learnen. Twee
Maartjes 't Hart op InterNet. Hebben de heren niets te werken?
Moeten de glazen niet eens gespoeld en de vloer gedweild? Een beetje muffig 
ruikt het er wel, de laatste tijd.

Robbert Jan


Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: laffra@watson.ibm.com (C.Laffra)
Subject: Re: Beledigend
Date: Thu, 19 Nov 1992 21:55:05 GMT
Disclaimer: This posting represents the poster's views, not necessarily those of IBM
Organization: IBM T.J. Watson Research Center

In article <sf2wfpS00iV3Q2nn5=@andrew.cmu.edu>, Laura D Martz <lm2w+@andrew.cmu.edu> writes:
|> Aan die 2 mensen die mij persoonlijk hebben geschreven (ik ben jullie
|> adressen kwijt) - en aan iedereen die mijn vorige post als beledigend
|> nam -
|> De Wilhelmus was alleen maar als een grap bedoeld. Hallo. Als iemand
|> zoiets met "mijn" nationale volkslied deed, zou ik het nooit zo serieus
|> nemen hoor. Zijn er hier heilige koeien? Je weet maar nooit of je d'rin
|> gaat trappen. 
|> De lied was mij WEL door een Nederlander geleerd! Denk maar niet dat ik
|> het zomaar heb opgemaakt als insult. 
|> Nou, tenminste hadden die twee de smaak om het niet openbaar te
|> schrijven. Maar ik wilde niets behalve wat leuke kletsen - zeker geen
|> vijanden! Dag.

Kom op Laura, laat je niet op de kast jagen..... Hier in de kroeg mag je 
alles zeggen. In het slechte geval zeg je achteraf gewoon dat de ober te 
veel geschud heeft met het Belgisch biertje....

Trouwens, Maarten, kom je nou eindelijk eens dat flesje bij ons leegdrinken?
 
Chris.

[geen .sig, zo goed, Kees?]
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: spwim@mars.lerc.nasa.gov (Wim Degroot)
Subject: Re: Vrouwen, fransen en autorijden
News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
Organization: NASA Lewis Research Center
Date: 17 Nov 1992 15:32 EDT  

In article <Bxv9t0.AxF@sci.kun.nl>, kennethg@sci.kun.nl (Kenneth van Grinsven) writes...
>In <92321.185853TGG1@psuvm.psu.edu> <TGG1@psuvm.psu.edu> writes:
> 
>>Bij mijn weten zijn vrouwen de veiligste rijders in het verkeer.  Je zou het

>inbegrepen. Misschien rijden er veel *cough-vrouwen*cough* door na een door hen
>veroorzaakte aanrijding daar ze gewoon van niks weten.
>Kenneth
> 

Hier (in de JNHS) wordt dus voor elke categorie waar je in thuis hoort een 
korting gegeven op je autoverzekering, gebazeert op statistieken. Als je een
vrouwelijke autorijder bent betaal je minder, omdat statistisch gezien, de
vr. weggebruiker  minder ongelukken maakt. Zo is er ook:

je betaalt minder als:
 - je ouder dan 25 bent,
 - je getrouwd bent,
 - je in een buurt woont waar minder ongelukken/diefstal plaatsvinden
 - je een auto met 4 deuren hebt,
 - je kan bewijzen dat je een geheelonthouder bent :-)
 - je niet rookt,
 - etc.

Ik zal best wel wat vergeten hebben, maar dit was dus ter verdediging van onze
betere helften (halven?)(alsof degenen die ik ken verdediging nodig hebben:-))
_Wim

************************************************************************************
|   |   |       |    /      \    Wim de Groot  NASA Lewis Research Center
|   |   |     __|   |     ___    E-mail: spwim@scivax.lerc.nasa.gov
|   |   |   /   |   |       |    Fax.  : (216) 356 - 9444 
 \__|__/    \ __|    \_____/|    Tel.  : (216) 977 - 7485
*******************************************************************************
From: theo.albers@amail.amdahl.com
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Californie
Date: 18 Nov 92 17:28:51 GMT
Return-Path: <amail.amdahl.com!theo.albers@juts.ccc.amdahl.com>

Brief van Jitze@svl.cdc.com

Hallo Jitze ..... ik zie dat er dus twee Nederlanders in Noord Californie
wonen ..... en zo te zien beide in Silicon Valley.
Is dit in Sunnyvale ?

Nou, ben benieuwd of we nog wat van die andere 30,000 te horen krijgen die
naar men zegt hier rond hangen in de bay area.......

Groetjes,
Theo
-------------------------------------------------------------------------------
Theo Albers                 Amdahl Corporation    (408) 737-5900
-------------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: vla@ccadfa.cc.adfa.oz.au (Louis Verhagen)
Subject: Re: InterNetKrant; Mail problemen <WASEen mailing list voorstel>
Organization: Australian Defence Force Academy, Canberra, Australia
Date: Mon, 16 Nov 1992 07:36:51 GMT

hans@anest4.anest.ufl.edu (Hans van Oostrom) writes:

>Er is nog een andere reden om een mailing list op te zetten: het duurt some
>onzettend lang voordat de 'news' mij bereikt.  Ik kan de internetkrant soms
>pas 6 dagen later lezen.  Soms verdwijnt hij helemaal zoals soms ook 
>andere berichten.  Heeft iets te maken met de slechte setup van de NNTP
>server, waar ik niets aan kan doen.  Het zou mij wel leuk lijken om
>m'n morgen met de INK en een kopje koffie te beginnen.

Ik hoef niet perse op een mailing list, maar ik heb vorige week maar
een (1 dus) internetkrant gezien (10-11 geloof ik). Ik weet niet wat er aan
de hand is, maar knap vervelend is het wel, want de krant is altijd de
moeite waard om te lezen als je effe niks wil doen. Wel raar want tot
vorige week ging het vrij goed. Ik weet niet of het aan Australie ligt
of ergens anders aan. De voetbal uitslagen kreeg ik pas vrijdag. Al met al
werkt het niet erg lekker dus. op het moment. Ik heb vaak al reacties
kunnen lezen voordat de oorspronkelijke stuk door kwam.

Agh ja. ik zal er mee moeten leven

Groetjes
Louis
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: gerard@uwovax.uwo.ca (Gerard Stafleu)
Subject: Re: dutch treat
Organization: University of Western Ont, London
Distribution: na
Date: Tue, 17 Nov 1992 12:29:09 GMT

In article <1992Nov16.182141.21077@cs.sfu.ca>, ekaas@cs.sfu.ca (Erik Kaas) 
  writes:
> Weet iemand waar de term "Dutch Treat" vandaan komt?

Ja, dat komt uit het engels.
Volgens Webster:
   dutch \'dech\ adv, often cap
   (1914)
   :with each person paying his own way
 
Een Dutch treat is dus een kadootje dat je (gedeeltelijk) zelf moet 
betalen.
Engels sprekenden denken kennelijk dat wij nederlanders erg gierig,
schraperig, hebzuchtig, en andere dingen die op -ig eindigen zijn.  Raar 
hoor.

Dat is dan Fl 1.50, wat je op mijn girorekening kunt overmaken.

----
Gerard Stafleu
email: gerard@uwo.ca
CCS, NSC 202, University of Western Ontario,
London, Ontario, Canada N6A 5B7
(519)661-2151
From: kvdoel@cs.ubc.ca (Kees van den Doel)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: test
Date: 18 Nov 1992 02:49:08 -0800
Organization: Computer Science, University of B.C., Vancouver, B.C., Canada
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: cascade.cs.ubc.ca
Summary: test
Keywords: test

Beste Tim,

Dus nee, ik gebruikt voor je het heeft een ongelooflijk ouwehoerverhaal
houden over de Mul en Mike Schenk ook niet zo rustig op een flauwe
opmerking reageren. In jouw brief heb ik Kim Kaspers nou eens een tijdje
geleden hebben we een beetje ongerust af of ondergoed te laten rusten.
Verder hebben we nog even het daar de mannen is begonnen als zeikerd en
Paul Wats de "ondergoed"-discussie wou laten werken bij die nooit een
lange brief heb ik hem, dat ze "tam" zijn die nooit een keer "opruimen"
door hem een groep niet-serieuze rollen. Nog twee a drie weken schat ik
Maarten wil spelen, maar ik was zo'n lekkere "hak-er-maar-in"-rol en door
ze hebben neergezet zou niemand hun een hele verhandeling houden over gaat
klagen.

Wat'ie ook niet weet wat meer mee.

Tom
Organization: Penn State University
Date: Tue, 17 Nov 1992 20:01:31 EST
From: <DSP110@psuvm.psu.edu>
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Important men?

Hallo you all important men met jullie important talk.  When doe Ik krijg een a
nwoord op myn vragen?  Only de PTT-SEx vraag is replied, maar Maarten doesn't a
ntwoord of wat does JHNS means?
And geen women reacted on myn vraag, only Hilde, is that a woman?  But Ik didn'
t begryp haar message.
It seems toe my, dat everybody denkt dat hy (all men by the way!) erg important
is adn erg egoistic!
Groetjes,dag en noch fun, Dianne
From: kvdoel@cs.ubc.ca (Kees van den Doel)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Nederlandsch Volcksliedt
Date: 21 Nov 1992 22:42:43 -0800
Organization: Computer Science, University of B.C., Vancouver, B.C., Canada
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: cascade.cs.ubc.ca

In article <cf3jZsW00WBOI52cku@andrew.cmu.edu>
Laura D Martz <lm2w+@andrew.cmu.edu> writes:

>Je weet toch dat Prinses Juliana een Lucky Strike-roker is? (Ik heb een
>prachtige foto van haar met een Lucky uit de mond hangend) 

Nee, dat wist ik niet. Ik heb haar nog nooit zien roken, maar dat zal ze
wel niet in het openbaar mogen doen. Misschien is dit de verklaring voor
dat rare stemmetje van haar.

Over het kraken: ik wist ook niet dat dat geen "item" meer was. Wel
jammer. Daar is toch een stuk Hollandse folklore aan verloren gegaan.

Toen ik nog in Amsterdamned woonde gebeurde het nog al eens dat ik
s'avonds rustig door de stad liep en ja hoor, dan was het weer raak!
Gigantische veldslagen woedden er dan tussen kraakbewuste jongeren en de
Mobiele Eenheid. Die jongeren braken dan de straten op om de dusdanig
vrijgemaakte bakstenen naar de Mobiele Eenheid te werpen.
Dat was natuurlijk geweldig leuk. Toch was ik ook wel een beetje bang;
stel je voor dat zo'n Mobiele Eenheid mij voor een kraker aan zou zien
en mij een klap op mijn kop zou geven met zo'n gummiknuppel. Ze zagen er
ook erg eng uit met die witte helmpjes en hun zwarte pakken, het leken
wel een soort marsmannetjes.
Maar als ik het goed begrijp gebeurt dat tegenwoordig niet meer. Nu ja,
er zijn altijd nog voetbalwedstrijden...


Kees
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: kennethg@sci.kun.nl (Kenneth van Grinsven)
Subject: Re: dutch treat
Keywords: uitdrukking, Engels
Organization: University of Nijmegen, The Netherlands
Date: Wed, 18 Nov 1992 12:35:47 GMT

In <1992Nov18.051448.10838@wam.umd.edu> wats@next11csc.wam.umd.edu (Bryan Paul Wats) writes:

>In article <Bxv7Mo.DA6.2@cs.cmu.edu> phoebe+@CS.CMU.EDU (Phoebe Sengers)  
>writes:
>> "Dutch treat" is als propaganda tijdens een of ander oorlog in het  
>>vorige eeuw ontstonden.  Zo zijn er nog andere leuke: Dutch uncle (ik  
>>weet niet precies wat dat betekent, maar het zal wel niets goeds zijn),  
>>Dutch courage (alkohol), enz.

>Zo ken ik ook Dutch comfort (schrale troost) en 'going Dutch' = iedereen  
>voor zichzelf betalen (tijdens een etentje of zo). Er zijn nog wel meer  
>van dit soort uitdrukkingen. Dit alles uit een tijd waar de relatie met de  
>Engelsen minder positief was.
>					Bryan.
In een iets breder perspectief: Being in Europe (with someone); met iemand
nogal in de clinch liggen.
Kenneth
From: eric@flab.fujitsu.co.jp (eric)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Hallo everybody
Date: 19 Nov 92 09:48:57 GMT
	<1992Nov16.220006.5522@research.nj.nec.com> <harry.722028216@dnlunx>
	<1992Nov17.214508.6581@research.nj.nec.com>
Organization: Fujitsu Laboratories Ltd., Kawasaki, Japan.
In-reply-to: tim@research.nj.nec.com's message of 17 Nov 92 21:45:08 GMT

In article <1992Nov17.214508.6581@research.nj.nec.com>,
tim@research.nj.nec.com (Tim Van Der Avoird) writes:

> In article <harry.722028216@dnlunx> H.W.Fluks@research.ptt.nl writes:
> >tim@research.nj.nec.com (Tim Van Der Avoird) writes:
> >
> >>"cheese" is fonetisch niet Tzjeez maar \che:z\.
> >
> >Ik zou eerder zeggen: \chi:z\. Of is er een conventie dat de 'Engelse'
> >ee fonetisch \e:\ is?
> 
> Ja, ik denk dat toen het fonetisch schrift ontworpen werd, dit vooral
> door Engelsen gebeurd is. De \i:\ is dan ook gereserveerd voor de
> klank in woorden als fine, guide, lie, etc. Maar ik moet toegeven, dat
> als een Nederlander het fonetisch alfabet had uitgevonden, dan had er
> dat heel anders uitgezien en dan was het misschien wel \chi:z\ of
> zelfs Tzjeez.

Disclaimer: het nu volgende verhaal heb ik opgezocht (in Longman's
"Comprehensive Grammar of the English Language"), omdat Tim's uitleg
mij verdacht voorkwam (/i:/ als in 'fine'?? nooit van z'n leven). Ik
ben *geen* licht op het gebied van fonetica (ik vind grammatica
leuker). Als ik Tim afkam doe ik dat dan ook niet omdat ik er zo van
overtuigd ben dat ik gelijk heb, maar gewoon omdat dat zo lekker is.
Lange neus.

Zeg Tim, Ik heb geen idee wat voor fonetisch alfabet jij gebruikt,
maar in mijn boekje wordt de /e/ gebruikt voor de klank als in het
Engelse 'bed', en het symbool /e:/ bestaat dus mooi niet (in ieder
geval niet voor het Engels). Het symbool /i/ bestaat ook niet, en /i:/
is de gewenste klank voor 'cheese' (dus had de oorspronkelijke poster
gewoon gelijk op dit punt). (Ik vermoed dat de /i/ staat voor de ie in
het Nederlandse 'kieperen', zelfde klank als 'cheese' maar korter.)
Verder hebben we nog de /I/ (zoals in 'ship'), en de klinkerklank in
'fine' wordt genoteerd als /aI/.

Wat de medeklinkers betreft, de ch in 'cheese' wordt geschreven als
/tsh/ (de sh hier is mijn afkorting voor een soort integraal-achtig
symbooltje dat niet op mijn toetsenbord zit).

Kortom, de fonetische notatie voor 'cheese' is /tshi:z/.

Maar ja, je kan ook moeilijk verwachten dat een kroegbaas verstand
heeft van fonetiek... Zeg Tim, hoe goed ben je eigenlijk in het
betegelen van badkamers?

En nou maar hopen dat Quirk en companen niet hun eigen alfabetje
hebben verzonnen... :-)

Groetjes.

Eric.
--
---------------------------------------------------------------------
Eric M. Visser                         email: eric@flab.fujitsu.co.jp
Fujitsu Laboratories Ltd.              phone: 044 - 754 - 2671
Kawasaki, Japan                        fax  : 044 - 754 - 2570