HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: guenther@vati.fmi.uni-passau.de (Thorsten Guenther)
Subject: Re: Personalausweis?
Organization: University of Passau, W-Germany
Date: Wed, 29 Jul 1992 13:53:13 GMT

In article <H.1kFWYPqSIWA@moppl.ppc.sub.org> ego@moppl.ppc.sub.org writes:
>In <1992Jul13.093408.11007@chamber.in-berlin.de>, Olav Surawski writes:
>)Dieser Roman ist garnicht mal so Futur....zwar in Bezug auf den Staat, aber
>)es gibt fuer Organe einen Schwarzmarkt...da sitt du in einer Kneipe,
>)trinkst ein Bier...oder so...die mischen dir Schlafmittel mit rein, und
>)wenn du aufwachst,fehlt dir eine halbe Niere........sowas kommt wohl vor..
>Sagt Dir "Die Spinne in der Yucca-Palme" bzw. "Die Maus im Jumbojet" 
>was ?
>Solltest Du gelegentlich lesen, ist ganz interessant und hilfreich bei
>Verfolgungswahn...

Die beiden habe ich noch nicht :-)
Ich wuerde aber mal empfehlen, ein Jahr lang BILD zu kaufen, natuerlich nur
in Zusammenhang mit dem "Aufmacher" von Wallraff. Dann lese man sich die
"Zeitung" durch und frage sich bei jedem Artikel:
- ist es nachpruefbar (z.B. "Irene aus Berlin schaendet nachts Graeber" ist
eine typische BILD-Masche, ein hoechstwahrscheinlich erfundener Artikel)
- ist es logisch (siehe die sogenannten "Urban Legends" ->alt.folklore.urban,
ebenfalls sehr haeufig in BILD zu finden, haeufiger auch aus internationalen
Revolverblaettern uebernommen ->National Inquirer)
- war es die Meldung ueberhaupt wert (vieles in BILD sind aufgebauschte
Banalitaeten, die in keiner anderen ueberregionalen Zeitung einer Kurzmeldung
wuerdig waeren und auch in Lokalblaettern nur erwaehnt werden, weil endlich
mal wieder was passiert ist-> Lueckenbuesser)

Natuerlich kann man dann ueber BILD so richtig herzlich lachen, sie ist
zudem billiger als ein Witzbuch. Ansonsten sollte man mal nach alt.folklore.
urban 'reinschauen, vielleicht findet man ja spaeter etwas aus dieser Gruppe
in BILD wieder :-)

btw, ueberregionale Bedeutung erlangte anscheinend der Artikel ueber das Kind,
das von einem Tier im Schlaf angegriffen worden war. Da wurde dann auch nach
irgendwelchen Killerratten gesucht :-(, obwohl die eltern einen Marder in der
Wohnung gehalten haben, offensichtlich haben die die Aufsichtspflicht verletzt,
indem sie die Zimmertuer/das Fenster offengelassen haben, als das Tier frei
herumlief. 

Merke: es gibt keine wilden, gesunden Landtiere in Europa, die Menschen
angreifen, wenn sie nicht provoziert werden, insbesondere keine Ratten oder
Marder; die meisten Angriffe von Tieren auf Menschen in Europa werden von
zahmen oder gezaehmten Tieren veruebt (Hunde, Katzen, Voegel, Nager), wobei
die Schlagzeilentraechtigkeit bai Hunden am groessten ist, allein wegen des
Gefaehrdungspotentials.

Weregoose

-------------------------------------------------------------------------------
-    guenther@eva.fmi.uni-passau.de    (Thorsten Guenther)    Weregoose@irc   -
-                Das Zoelibat ist Mord an potentiellem Leben!                 -
-------------------------------------------------------------------------------
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.misc
Subject: Warmes Bier mit Strohhalm
Date: 24 Jul 92 21:17:49 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <92203.071446UMV001@DBNMEB1.BITNET> UMV001@DBNMEB1.BITNET writes:

  [...]
  > Eine Flasche heisses Bier (Temperatur wie Tee) trinken, egal wie.
  > Danach ab ins Bett, man schlaeft sehr schnell (betrunken) ein,
  > faengt tierisch an zu schwitzen und am naechsten Tag sollte, dann
  > die Erkaeltung wech sein ...

Wenn Du Pech hast (und Alkohol nicht so gut vertraegst) ist vielleicht
noch mehr weg...  ;-)


Ralf

--
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.verkehr,de.soc.recht
From: hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck)
Subject: Re: Verkehrsregeln (vormals: Re: Bussgeldkatalog)
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Fri, 31 Jul 1992 13:40:59 GMT

In article <crauel.712579637@vieta.math.uni-sb.de>, crauel@briggs.math.uni-sb.de (Hans Crauel) writes:
|> hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) bringt die alte Diskussion, 
|> inwieweit man als (selbstverstaendlich ueberdurchschnittlich 
|> guter) Autofahrer Verkehrsregeln einhalten muesse, wieder 
|> auf's Tapet. Dabei bemerkt er: 
|> 
Hoer gefaelligst auf, mir Behauptungen unterzujubeln. Ich habe nirgends
behauptet, ich sei ein ueberdurchschnittlich guter Autofahrer, zumal
ich gar nicht weiss, wie gut ein durchschnittlicher Autofahrer faehrt.
Wenn Du nicht faehig bist, die primitivsten Regeln einer Diskussion
einzuhalten, lass es besser bleiben.

|> >Kinder kommen nicht "taeglich unter die Raeder", das nur nebenbei.
|> 
|> Wenn ich mich richtig erinnere, werden hier jedes Jahr etwa 800 
|> Kinder von Autos totgefahren. Das sind im Durchschnitt zwei pro Tag. 
|> 
Vage Erinnerungen bringen uns hier nicht weiter, siehe auch meinen
vorhergehenden Artikel.

|> >PS: Ich fahre so, wie ich es fuer sinnvoll erachte.
|> >    Verkehrszeichen haben bei mir lediglich eine "beratende Funktion".
|> 
|> Das finde ich voellig ok --- solange Du zu Fuss gehst oder Fahrrad 
|> faehrst. Das ist ueberhaupt nicht ok, wenn Du Auto faehrst, weil 
|> Du mit dem Auto sowieso von vornherein "potentieller Moerder" bist. 
|> 
Wenn Du jeden Tag solchen Mist schreiben wuerdest, muesste man Dich
entmuendigen.
(Sorry, aber wenn auf diese dumme Art diskutiert wird, sehe ich rot.)


Gruss, Thomas.


Newsgroups: de.soc.verkehr
From: gfv@daddel.saar.de (Gero Verch)
Subject: Re: Bundesbahn
Date: Sat, 18 Jul 1992 15:11:04 GMT

violator@grubsi.abg.sub.org (Klaus Gruber) writes:

>Nun ist es raus.
>Die deutsche Bundesbahn soll privatisiert werden. Was aber geschieht mit den
>Beschaeftigten, die zum Teil Beamte sind. Kann so ein Uebergang in die Privat-
>wirtschaft eigentlich ohne Probleme vollzogen werden, oder naht der Bahn die Pleite?

Die Beamten der DB werden in eine Personalmanagement-Behoerde versetzt,
die dann ihrerseits die Beamten an die Bahn AG (oder so aehnlich) ausleiht.
So bleiben die Beamten Beamte und die Bahn AG kann ueberzaehliges Personal
abbauen.

Die ueberfluessigen Beamten werden also vom Steuerzahler und nicht ueber
den Fahrpreis finanziert.


-- 
Gero Verch, Saarbruecken (Germany)                     EMail: gfv@daddel.saar.de
Newsgroups: de.soc.verkehr,de.soc.recht
From: rolf@green.mathematik.uni-stuttgart.de (Rolf Schreiber)
Subject: Re: Bussgeldkatalog
Organization: Mathemat. Institut A, Univ. Stuttgart, Germany
	<SCHORN.92Jul22093159@eos.informatik.uni-bonn.de>
	<1992Jul29.144530.19879@rz.uni-karlsruhe.de>
	<1992Jul30.115218.24929@rhrk.uni-kl.de>
	<1992Jul31.071416.11725@rz.uni-karlsruhe.de>
Date: Fri, 31 Jul 1992 16:27:32 GMT

>>>>> On Fri, 31 Jul 1992 07:14:16 GMT, hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) said:

Deck> In article <1992Jul30.115218.24929@rhrk.uni-kl.de>, m_malche@halma.informatik.uni-kl.de (Marek Malcherek) writes:
Deck> |> Und wie erlaerst du dir die Kinder, die taeglich unter die Raeder kommen????
Deck> |> Aber das geht dich doch nicht an, du bist ja AUTOFAHRER !!!
Deck> |> 

Deck> Kinder kommen nicht "taeglich unter die Raeder", das nur nebenbei.

Wenn ich die Zahl richtig im Kopf habe, sind es jaehrlich 700 tote
Kinder, und 500.000 Verletzte (Erwachsene und Kinder). Es kommen *ganz
sicher* taeglich Kinder unter die Raeder.

Rolf

--
Rolf Schreiber           EMail : rolf@green.mathematik.uni-stuttgart.de
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: UKJP@DKAUNI2.BITNET
Subject: Re: Halbpreis-Pass (war: Re: Bundesbahn)
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Mon, 27 Jul 1992 17:07:39 GMT



> |>
> |> Jetzt wird es erstmal billiger. Ab 1.10. gibt's (endlich!) den lang
> |> ersehnten Halbpreis-Pass. Kosten: DM 220.- im Jahr. Sowas gibt es in der
> |> Schweiz schon lang, die DB hat ihn immer mit der Begruendung abgelehnt,
> |> dass damit nur die vollen Zuege noch voller werden wuerden und sich
> |> deshalb in ihre Sparpreise verbissen.
> |>
> |> Ich weiss nicht, was sich jetzt geaendert hat. Aber Hauptsache es gibt
> |> das Ding endlich. Komisch ist nur, dass es den Pass nur fuer die 2. Klasse
> |> zu geben scheint. Weiss jemand genaueres?
> |>
> Wie eigentlich alle Sparangebote der DB, ist auch der Halbpreis-Pass nicht NUR
> oll:
>
> 1) Senioren-, Junioren- und Familien-Pass fallen mit Einfuehrung des Halbpreis
> asses weg.
>    D.h. fuer die betroffenen sozialen Gruppen, in aller Regel nicht gerade die
> op-verdiener
>    unserer Gesellschaft, wird's TEURER.
das stimmt nicht !
denn: junioren, senioren und familienangeh"orige kriegen das ding um
die h"alfte (110 dm) .  also wie bisher, nur ohne 1. classe .
>
> Trotzallem und BTW: Bahnfahren ist schoen! Thomas
>
unbedingte zustimmung

tobi
Xref: sparky de.soc.verkehr:2291 de.soc.recht:554
From: urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs)
Newsgroups: de.soc.verkehr,de.soc.recht
Subject: Re: Bussgeldkatalog (war: Geldstrafe bei ueberfaelligem TUEV?)
Date: 22 Jul 1992 15:49:35 +0200
Organization: University of Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: smurf.sub.org

In de.soc.recht, article <291@thermob.UUCP>,
  welli@thermob.UUCP (Michael Wellner) writes:
< 
< innerorts rechts ueberholt ......................................  60-75

Ich dachte bisher immer, _ausser_orts ist das Rechtsueberholen verboten..?

-- 
I was gratified to be able to answer promptly, and I did.  I said I
didn't know.
                -- Mark Twain
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck)
Subject: Re: Gefaehrdung (war: Bussgeldkatalog)
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Fri, 31 Jul 1992 13:18:31 GMT

In article <HEINER.SCHORN.92Jul31135314@phaedros.waldschrat.umu.se>, Heiner.Schorn@waldschrat.umu.se writes:
|> >>>>> On Fri, 31 Jul 1992 07:14:16 GMT, hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Thomas) said:
|> 
|>   Thomas> Kinder kommen nicht "taeglich unter die Raeder", das nur
|>   Thomas> nebenbei.
|> 
|> Da hast Du sicherlich recht. Ein Jahr hat ca. 525600 Minuten. Bei
|> ueber einer halben Million im Verkehr Verletzter, bedeutet es, dass
|> jede Minute einer unter die Raeder kommt. Da ich keine genaue
|> Statistik ueber den Anteil Kinder habe rechne ich einfach mal
|> folgendermassen: Alle paar Minuten kommt ein Kind unter die Raeder.
|> 
Entweder es legt mir jetzt jemand eine amtliche Statistik des Jahres 1991
vor, aus der einwandfrei hervorgeht, wieviele Kinder an jedem der 365 Tage
ueberfahren wurden, oder wir lassen diesen Teilaspekt unserer Diskussion
auf sich beruhen.

|> Wenn ich mich recht erinnere, sind Autofahrer Todesursache Nummer eins
|> bei Kindern.
|> 
Auch darueber kann man streiten. Falls Du Interesse daran hast, solltest
Du aber wenigstens einige belegbare Fakten bringen.

|>   Thomas> Ich habe in 9 Jahren Fahrpraxis bisher noch niemanden
|>   Thomas> (bewusst) gefaerdet.
|> 
|> Wer in der Tempo 30 Zone bewusst 50 faehrt gefaehrdet andere bewusst.
Falsch.

|> Wer dort unbewusst 50 faehrt, sollte besser auch nicht Auto fahren.
|> 
Kann sein.

|> Uebrigens gefaehrdet man andere allein dadurch, dass man Auto faehrt.
|> Dessen sollte man sich bewusst sein.
|>
Es kommt immer darauf an, was man unter "Gefaerdung" versteht.
Wenn Du so autofahren willst, das selbst der bloedeste Mensch nicht
unter die Raeder kommen kann, bist Du zu Fuss schneller.
Meine Fahrweise erscheint mir ein praktikabler Kompromiss, da ich, wie
bereits erwaehnt, in 9 Jahren Fahrpraxis bisher noch nie auch nur in
die Naehe eines Unfalls mit Fussgaengern oder Fahrradfahrern gekommen bin.



Gruss, Thomas.
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: steimann@quando.quantum.de (Ulrich Steimann)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Fahrrad-Tempolimit (War: Re: Self-Re: Autos im Nacken)
Date: 29 Jul 92 17:49:05 GMT
Organization: Quantum Software GmbH, Dortmund, Germany

In article <2717181342@MATTHIAS_.zer.sub.org> matthias_kilian@multivan.zer.sub.org writes:
>Hallo!
[...]
>Wie jedoch
>sieht es  juristisch aus?  Gibt es  ein real  existierendes Tempolimit
>fuer Fahrraeder?

Innerhalb geschlossener Ortschaften gilt fuer Kraftfahrzeuge ein
generelles Tempolimit von 50 km/h.
Solche Dinger wie Skateboards, Jogger, Strassenbahnen und
Fahrraeder sind keine Kraftfahrzeuge und duerfen sich somit auch
schneller als mit 50 km/H bewegen. (Duerfen -- von koennen sage ich
nix.)

Wenn aber nun dort eines dieser Schilder mit dem roten Ring und
einer schwarzen 30 drin befindet, dann darf sich dort niemand
schneller als mit Tempo 30 bewegen. Das gilt dann auch fuer
Radfahrer.


MfG,
   UST
-- 
Ulrich Steimann, Quantum GmbH, D-4600 Dortmund | Warum heiraten ?
email: steimann@quantum.de                     | 
FAX: 0231-75441-115                            | Leasing ist doch
-----------------------------------------------| so einfach !
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: UKJP@DKAUNI2.BITNET
Subject: Re: Halbpreis-Pass (war: Re: Bundesbahn)
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Mon, 27 Jul 1992 17:07:41 GMT



>
> |> Wie eigentlich alle Sparangebote der DB, ist auch der Halbpreis-Pass nicht
> R toll:
> |>
> |> 1) Senioren-, Junioren- und Familien-Pass fallen mit Einfuehrung des Halbpr
> s-Passes weg.
> |>    D.h. fuer die betroffenen sozialen Gruppen, in aller Regel nicht gerade
> e Top-verdiener
> |>    unserer Gesellschaft, wird's TEURER.
>
> Stimmt zum Glueck nicht (mehr)! (?)
>
> Junior-Pass und Senioren-Pass sollten schon von Anfang an beibehalten bleiben.
> Wenn ich mich an einen Artikel in der "Zeit" noch richtig erinnere, wurde
> nach Protesten auch der Familienpass wieder in das Angebot aufgenommen.
> Allerdings kann es sein, dass er nicht mehr unentgeltlich abgegeben wird,
> sondern nur noch zu einem ermaessigten Preis. (?) Was weggefallen ist,
> ist eine spezielle (etwas guenstigere) Version des Seniorenpasses.
laut blickpunkt bahn (offizielles db-/dr-organ) kriegen junioren,
senioren und familien die bahn-card (so heisst das teil) zum halben
preis (110 dm) . fuer familien mit mehr als zwei kleinen ist sie gar
unsonst .
>
> Nun ist es natuerlich schade, wenn etwas teurer wird. Aber waeren die
> sozialen Verguenstigungen der Bahn nicht ohnehin besser beim Sozialamt
> aufgehoben? - Es gibt ja auch keine Fahrraeder (oder Autos...) umsonst.
>
> PS: Weiss jemand, was aus dem Bahn-Bonus-Heft werden soll???
es wird zum 1. october abgeschafft . die schaffner haben sich beschwert,
es bereitet ihnen zu viel arbeit .
>
tobi
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: marsu@opal.cs.tu-berlin.de (Henrik Hempelmann)
Subject: Re: Bundesbahn
Organization: Techn. University of Berlin, Germany
Date: Tue, 21 Jul 1992 09:54:23 GMT

walter@mecky.rent-a-guru.de (Walter Mecky) writes:

>In article <1992Jul17.110420.3707@nixpbe.sni.de> pfischer.pad@sni.de writes:
>< Viel interessanter ist: Um wiviel wird Bahnfahren teurer ?
>
>Jetzt wird es erstmal billiger. Ab 1.10. gibt's (endlich!) den lang
>ersehnten Halbpreis-Pass. Kosten: DM 220.- im Jahr. 

solls denn den Junior-Pass weiter geben (110,- DM/Jahr 1/2 Preis) ?
oder wird der da mit eingerechnet?

Gruss,
	Henrik
>
>-- 
>   __o  	Walter Mecky
> _ \<,_ 	walter@rent-a-guru.de	or  ...uunet!unido!mikros!walter
>(_)/ (_)        Phone: +49 6152 40813
--
marsu@cs.tu-berlin.de                                     Henrik Hempelmann
>> Why should I tidy my room, when the whole world is in a mess ??? <<

Xref: sparky de.soc.verkehr:2327 de.soc.recht:582
From: jrichert@krefcom.ish.de (Jan Richert)
Newsgroups: de.soc.verkehr,de.soc.recht
Subject: Re: Falschparker mit Folgen
Date: 28 Jul 92 17:40:15 GMT
Organization: Krefcom UUCP Server, Krefeld, FRG

jacobs@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de (Heiko Jacobs  Tel 0721 608 4131) writes:


>1 Auto, je zur Haelfte im absoluten Halteverbot auf der Strasse und auf
>einem 1m-Fuss-/Radweg stehend,
>1 Radfahrer, der aufgrund jahrelanger Erfahrung in solchen Faellen meint,
>locker dran vorbeizukommen,
>1 rechten Aussenspiegel, der leider anderer Meinung ist,
>1 Laterne, die die Fahrt entgueltig beendet und fuer Bodenhaftung sorgt.
>Ergebnis: Rad kaputt, Auto kaputt, Laterne heil, Verwarnungen gegen beide.

>Irgendwelche Vorschlaege zur zivil- und strafrechtlichen Lage????

Mal ganz abgesehen von der StVO und dem StVG, die ich beide nicht
genau genug kenne - zivilrechtlich gesehen wuerde ich sagen:

Ansprueche Autofahrer gegen Radfahrer:
Der Radfahrer hat ein absolutes Recht (@823BGB) des Autofahrers
widerrechtlich verletzt und ist zum Ersatz des daraus entstehenden
Schadens verpflichtet. Der Radfahrer kann nicht die Einrede er-
heben, das Auto waere im absoluten Halteverbot gestanden. Im uebrigen
war die Kollision kein unabwendbares Ereignis.

Ansprueche Radfahrer gegen Autofahrer:
Kann ich zivilrechtlich keine entdecken.

Grusz, Jan

-- 
Jan Richert (NIC-ID: JR482)   | Internet:   jrichert@krefcom.ish.de
Krefeld, FRG                  | BTX:        02151399843-0001
Voice & FAX: +49 2151 313124  | IRC-Nick:   jrichert
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Tempolimit, wozu ?
Date: 22 Jul 92 00:00:03 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <strobl.711412765@gmd.de> strobl@gmd.de writes:

  [guter Autofaher ?= viel fahren]
  > Ich halte es eher mit Klasse statt Masse. Wir (meine Familie und
  > ich) sind in den letzten acht Jahren weniger gefahren. Aber ich
  > habe trotzdem den Eindruck, dass ich unser Auto rein technisch
  > besser beherrsche als die meisten Leute in meinem Umfeld.

In irgendwelchen Gefahrensituationen wird es Dir aber leider nicht viel
helfen, wenn Du butterweich an einer Steigung anfahren kannst oder in
die kleinste Parkluecke kommst.

Vielmehr kommt es dann auf Deine REAKTIONSFAEHIGKEIT und die Faehigkeit
zur Wahl einer ANGEMESSENEN REAKTION an. Und die kannst Du, egal ob Du
das leugnest oder nicht, nur erwerben/behalten, indem Du genuegend
Fahrpraxis hast.


Ralf

--
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
From: gm@germal.bs.open.de (Gerald Malitz)
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Re: Bundesbahn
Date: 23 Jul 92 09:32:40 GMT
 <1111@mecky.rent-a-guru.de> <1992Jul21.061625.15770@nntphost.ciba-geigy.ch>
X-Newsreader: Arn V1.00 beta rel2

In article <1992Jul21.061625.15770@nntphost.ciba-geigy.ch>, Michael Krueger writes:

> In article <1111@mecky.rent-a-guru.de> walter@rent-a-guru.de (Walter Mecky) writes:
>
> >[Halbpreis-Pass]
> >
> >Ich weiss nicht, was sich jetzt geaendert hat. Aber Hauptsache es gibt
> >das Ding endlich. Komisch ist nur, dass es den Pass nur fuer die 2. Klasse
> >zu geben scheint. Weiss jemand genaueres?
>
> Man moechte wohl Geschaeftsreisende nicht in den Genuss der Ermaessigung
> kommen lassen. Mal wieder ein irrwitziges Konzept der DBB. Es fehlt
> halt der politische Wille, wirklich den oeffentlichen Verkehrsmitteln
> den Ruecken zu staerken. 

	Yo, das ist der Grund.  Die Bahn wollte vom Bund eine Art
Ausfallbuergschaft, wenn sie den Halbpreis-Pass einfuehrt.  Damit
biss sie bei uns Theo `schick Kinder nicht auf Demos` Waigel
natuerlich auf Granit.  Nun hat sie sich entschieden, es auf
eigenes Risiko zu versuchen.  Deshalb ist der Pass auch relativ
teuer, er sollte urspruenglich weniger als 200 DM kosten.

	Dass Geschaeftsleute keine Ermaessigung bekommen, finde ich
nicht so tragisch.  Der Preis ist fuer die nicht das entscheidende
Argument (sonst wuerden sie ja nicht 1. Klasse fahren ;^) ).  Viel
wichtiger ist da, wie schnell, puenktlich und flexibel die Bahn ist.
Und inzwischen gibt es durchaus Strecken durch die Republik, auf
denen die Bahn schneller als das Auto ist, weil die Strassen einfach
dicht sind.

> Michael Krueger

	Tschuess, Gerald.

-- 
  // Gerald Malitz,  Bolchentwete 4,  3300 Braunschweig,  Voice: +49 531 796832
\X/ gm@germal.bs.open.de                   ISO?  Nicht immer, aber immer vfter.
From: matthias_kilian@multivan.zer.sub.org
Newsgroups: de.soc.verkehr
Subject: Self-Re: Autos im Nacken
Date: 26 Jul 92 07:03:59 GMT
Reply-To: matthias_kilian@multivan.zer.sub.org
Organization: Zerberus Network Area, Germany
Content-Length: 1655
X-Gateway: UU uzercp [UZERCP V3.95]

Hallo!

Nachdem ich auf eine etwas  blinde Mail meinerseits hingewiesen wurde,
kommentiere ich mich jetzt mal selbst.

Am 12.07.92 schrieb ich zu "Re: Autos im Nacken":

> > Ich muss oft mit dem Fahrrad durch die Bismarckstrasse in 
> > Saarbruecken fahren. Einbahnstrasse, Tempo 30, die Fahrbahn 
> > ist etwa 4 m breit, rechts und links parken Autos. 
> > Ich fahre dort zwischen 28 und 32 km/h (zu schnell, ich weiss 
> > --- aber es kommt noch schlimmer!) 
> 
> Wieso zu schnell? Du  darfst bis zu 50 km/h fahren, und  bei einer 4 m
> breiten Strasse hast Du auch genug Platz.

Tja, da war ich wohl mit  Blindheit geschlagen :-( Jedenfalls hab' ich
wohl das mit dem Tempo 30 uebersehen.

Dementsprechend sind  meine Statements bezueglich  der Geschwindigkeit
in diesem Fall natuerlich Bloedsinn:

Ich bitte hiermit bei allen, die  sich allzusehr ueber meine Blindheit
aufgeregt habe, um Entschuldigung :-)

Aber  mal davon  abgesehen:  vorhin bekam  ich  die  These zu  hoeren,
Tempo-Limits gelten nur fuer  Kraftfahrzeuge. Angesichts der Tatsache,
dass fuer Fahrraeder kein Tachometer vorgeschrieben ist, erscheint mir
das auch plausibel. Andererseits sollte  niemand, also weder Auto-noch
RadfahrerInnen,  beispielsweise   in  einer   verkehrsberuhigten  Zone
(unuebersichtlich, spielende Kinder,  ...) 30 km/h fahren  (selbst das
ist  teilweise  noch   zu  schnell).  Dass  sich   jedeR  aus  eigener
Verantwortung heraus im Fahrstil anpassen sollte, ist klar. Wie jedoch
sieht es  juristisch aus?  Gibt es  ein real  existierendes Tempolimit
fuer Fahrraeder?

Kili


Matthias Kilian, Ludwigstr. 30, 3300 Braunschweig, 0531/341033
OBI-Point V1.1.2
Newsgroups: de.soc.verkehr
From: schorn@eos.informatik.uni-bonn.de (Heiner Schorn)
Subject: Re: Tempolimit, wozu ?
Organization: /home/schorn/.organization
Date: Fri, 24 Jul 1992 12:16:25 GMT

>>>>> On 22 Jul 92 00:00:03 GMT, ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs) said:
  > In article <strobl.711412765@gmd.de> strobl@gmd.de writes:

  > Ich halte es eher mit Klasse statt Masse. Wir (meine Familie und
  > ich) sind in den letzten acht Jahren weniger gefahren. Aber ich
  > habe trotzdem den Eindruck, dass ich unser Auto rein technisch
  > besser beherrsche als die meisten Leute in meinem Umfeld.

  Ralf> In irgendwelchen Gefahrensituationen wird es Dir aber leider
  Ralf> nicht viel helfen, wenn Du butterweich an einer Steigung
  Ralf> anfahren kannst oder in die kleinste Parkluecke kommst.

  Ralf> Vielmehr kommt es dann auf Deine REAKTIONSFAEHIGKEIT und die
  Ralf> Faehigkeit zur Wahl einer ANGEMESSENEN REAKTION an. Und die
  Ralf> kannst Du, egal ob Du das leugnest oder nicht, nur
  Ralf> erwerben/behalten, indem Du genuegend Fahrpraxis hast.

REAKTIONSFAEHIGKEIT und ANGEMESSENEN REAKTION lernt man als
Radfahrer im Stadtverkehr wesentlich besser als man es als Autofahrer
noetig hat. 

Beherrscht man zusaetzlich zu der als Radfahrer erworbenen
REAKTIONSFAEHIGKEIT und ANGEMESSENEN REAKTION ein Auto technisch
einwandfrei, dann kann ein vielfahrender Autofahrer da nicht
mithalten, zumnal die (langen) Strecken auf Autobahnen noch weniger
die REAKTIONSFAEHIGKEIT und ANGEMESSENEN REAKTION trainieren, als
Autofahrten in Staedten. 

In Staedten muessen leider sehr oft nichtmotorisierte
Verkehrsteilnehmer die Fehler von Autofahrern durch
REAKTIONSFAEHIGKEIT und ANGEMESSENEN REAKTION entschaerfen.
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Heiner Schorn (schorn@eos.informatik.uni-bonn.de)