From: a2824as@cd1.lrz-muenchen.de (Michael Storz)
Subject: Re: DE-NIC RFC
Keywords: DE-NIC, Anforderungen, Ausschreibung, DE-NIC Kommission
Reply-To: Michael.Storz@lrz.lrz-muenchen.dbp.de
Organization: Leibniz-Rechenzentrum Muenchen, Germany
Date: Fri, 11 Sep 1992 16:43:49 GMT

Bei einer Sitzung im Leibniz-Rechenzentrum (LRZ) zum Papier der
DE-NIC-Kommission ueber die Anforderungen an ein DE-NIC ergaben sich die
folgenden Fragen und Bemerkungen.

Teilnehmer dieser Sitzung waren:

Alfred Laepple, Leiter der Abteilung Kommunikationsnetze
Wolfgang Beyer, Leiter der Gruppe Netzbetrieb und DIGI-Vertreter des LRZ
Ekkehard Lang, Betreuer des LRZ-Backbones und des WIN-IP-Anschlusses
Werner Spirk, Postmaster
Michael Storz, Postmaster


1) Grundsaetzliches

Es waere wuenschenswert, wenn die aktuellen Mitglieder der DE-Kommission auch
genannt worden waeren oder sind diese geheim?

Es sollte unterschieden werden zwischen den Aufgaben eines DE-NICs und der
Ausschreibung fuer den Betrieb eines DE-NIC. Der erste Teil des Papieres sollte
die Aufgaben und Dienstleistungen des DE-NICs in einer Form beschreiben, sodass
man diesen Teil spaeter an die Teilnehmer am deutschen Teil des Internets
verteilen kann. Der zweite Teil sollte dann genau zu jedem Punkt aus Teil 1
spezifizieren, welche Informationen man von einem Bewerber erwartet. Diese
Informationen sollten Aufschluss darueber ergeben, wie der Bewerber gedenkt,
diesen Aufgaben und Dienstleistungen nachzukommen.

Im Ausschreibungsteil muss auch auf einen Migrationsplan zum Uebergang vom
aktuellen DE-NIC auf das spaetere DE-NIC eingegangen werden.

Insgesamt sollte das Papier besser strukturiert sein und genauer und
konsistenter in der Wortwahl bei der Beschreibung der Aufgaben.

Formulierungen wie 'hat zu machen' oder 'hat zu erbringen' sollten durch 'macht'
und 'erbringt' ersetzt werden.

Es taucht nirgendwo der Begriff 'Connect Status' auf. Ist dieser in diesem
Zusammenhang nicht relevant?

Es fehlt ein Abschnitt, in dem beschrieben wird, was das DE-NIC nicht macht,
also die Abgrenzung zu einem NOC (sogenannte Negativ-Definition).

Es sollte genau beschrieben werden, dass das DE-NIC seinen Sitz in Deutschland
haben muss (dies ist bisher nur aus einem kleinen Satz unter 3.4 zu sehen).
Ebenso ist der Ort der Gerichtsbarkeit festzulegen.

2) zu den einzelnen Punkten

zu 1)

- Worin unterscheiden sich Nutzer von Internet-Technologie von Nutzern im
  Internet bzw. Anbietern? -> diesen Teil des Satzes streichen
- Den Satz "Der Betrieb ..." streichen, die Betonung von technischen Aspekten
  macht keinen Sinn.
- Absaetze 3 bis 7 aus Anforderungen heraus- und in Ausschreibungsteil
  uebernehmen.
- Wir wuerden folgendes zu Punkt 1) schreiben:

    Das DE-NIC erbringt eine Reihe von Dienstleistungen sowohl f"ur
    die Nutzer als auch f"ur die Dienstanbieter von Internet-bezogenen
    Netzdiensten innerhalb des deutschen Teils des Internets.

    Um seinen Aufgaben, insbesondere seinen Koordinationsfunktionen
    gerecht zu werden, muss das DE-NIC gegenueber den Anbietern und
    Nutzern eine neutrale Stellung einnehmen.

    Im Anhang B sind Angaben zur aktuellen Groesse und Umfang des
    DE-NICs zu finden.

zu 2)

Dieser Teil sollte genauer strukturiert werden in Verwaltungs-, Betriebs-,
Koordinations- und Datenhaltungs-Aufgaben.

Was ist der Unterschied zwischen verwalten, vergeben und zuteilen? Fuer die
selbe Art von Aufgaben sollten die gleichen Beschreibungen verwendet werden
(dies ist der Unterschied zwischen Germanistik und Informatik bei der Text-
gestaltung).

Die Daten und deren Verwendung, die das DE-NIC zur Wahrung seiner Aufgaben
speichert, sind genau zu spezifizieren.

Was bedeutet konsistent halten bei jaehrlichem Abgleich? Bedeutet dies
moeglichst aktuell oder etwas anderes?

zu 2.1)

- Es sollte genau ein Begriff verwendet werden und zwar Internet Protokol
  Adresse (IP Adresse)
- Was ist Supernetting und CIDR?
- Welche Implikationen koennen sich daraus ergeben?
- Wir sehen keinen Sinn oder Vorteile in der autonomen Vergabe von IP-Adressen
  durch IP-Dienst-Anbieter.
- Woher bekommt das DE-NIC die IP Adressen (und falls IP Anbieter doch selbst
  welche verteilen sollen, woher diese)

zu 2.3)

- Wenn RIPE bzw. DDN-NIC Daten fuer eine Netzadministration festgelegt haben,
  dann muessen dies entweder hier oder in einem Anhang aufgefuehrt werden.
- Wie ist die Stellung des DE-NIC zu RIPE, DDN-NIC oder den 'uebrigen
  Netzadministrationen'? Haben diese irgendwelche Anordnungsbefugnisse? Wenn
  ja, welche und wo sind diese festgelegt?

zu 2.4)

- Es sollte erst die Aufgabe spezifiziert werden, dann eine Erklaerung dazu.
- Bedeutet dies nun, dass Aenderungen an den internationalen Datenbestaenden
  nur durch das DE-NIC durchgefuehrt werden duerfen?

zu 2.5)

- Was bedeutet Versorgung einer Domain? Wie ueberprueft das DE-NIC ob diese
  Versorgung gewaehrleistet wird?
- Der Abschnitt ueber die Versorgung gehoert nach 2.6 Betrieb des Nameservers.
- Was hat die Versorgung von Nameservern mit E-Mail-Dienstanbietern zu tun?

zu 2.6)

- Was ist ein primary Master Host? Dies ist doch wahrscheinlich einfach die
  Hardware auf dem der Nameserver laeuft?
- Was bedeutet 'pflegt Hard- und Software'? Bedeutet dies, dass selbststaendig
  Korrekturen bei Fehlern durchzufuehren sind?
- Was bedeutet Sekundaer-Server-Versorgung? Sind dies secondary Master Server
  oder allgemein secondary Server in beliebigen Domains?
- Die Punkte in [] bzgl. Ausschreibung sollten in den entsprechenden Teil
  uebernommen werden.
- Was passiert mit den Domains, die nicht im internationalen Internet geroutet
  werden, wie sieht das dort mit dem reverse mapping aus (Split nameserver)?

zu 2.7)

- Was wird unter kooperierenden Netzen verstanden?
- Betrifft dies nun anderen Netze oder die Gateways zwischen den Netzen?

zu 2.8)

- Welche Zugriffsmoeglickeiten auf die Informationen sollen bereitgestellt
  werden? Gopher, WAIS, WWW, Anon FTP?

zu 2.9)

- Wenn monopolistisch hier zentral bedeuten soll, dann beisst sich die Katze
  in den Schwanz, denn wenn das Netz nicht zentral verwaltet wird, dann
  kann es auch das DE-NIC nicht verwalten (das ja eine zentrale Stelle ist).
- Wahrscheinlich soll dies heissen:

    Das DE-NIC verwaltet auf Antrag einer Benutzergruppe deren
    Internet-bezogene Daten. Kosten dafuer werden gesondert zu erhoben.

  Die Verwaltung solcher Daten koennte aber durchaus auch von jemand anderem
  uebernommen werden. Das DE-NIC hat nicht das alleinige Recht dazu, wie es
  der voliegende Satz impliziert. Im Falle des WIN koennte dies durchaus der
  DFN sein, da er der Anbieter des WIN ist.

zu 3.1)

- werktags bedeutet Montag bis Samstag, ist dies gemeint? Die angegebenen Buero-
  zeiten sind laenger als eine 40-Stunden Woche, der Betrieb kann also nur durch
  Schichtdienst erfuellt werden.
- Muessen die BETRIEBSzeiten oder die BUEROzeiten mit vollqualifiziertem
  Personal abgedeckt werden?
- unbemannt sollte durch unbesetzt ersetzt werden

zu 3.2)

- Abschnitt vollstaendig streichen, erstens impliziert dieser Abschnitt, dass
  zwei Mann/Frau fuer den Betrieb des DE-NIC ausreichen, was auf keinen Fall
  stimmen kann, zweitens ist dies eine Sache des Bewerbers darzulegen wie
  er gedenkt den Betrieb aufrecht zu erhalten.

zu 3.3)

- Ersten Satz streichen. Entweder erfuellt das DE-NIC seine Aufgaben oder nicht.
  Es muss spezifiziert werden, was passiert wenn es seine Aufgaben nicht
  erfuellt.
- Was passiert mit Antraegen die nicht angenommen werden? Oder sollte es
  'eingegangen' heissen?
- Was ist der Unterschied zwischen Vorgaengen und Antraegen?
- Wie lange dauern Vorgaenge bei Endnutzer-Angelegenheiten und Antraege von
  IP-Anbietern (dies ist nicht spezifiziert worden)?
- Wie werden Anfragen und Fehlermeldungen behandelt?
- Werden Antraege oder Vorgaenge auch per Anrufbeantworter entgegengenommen?

zu 3.4)

- es soll wohl heissen

    das DE-NIC akzeptiert von jedem IP-Anbieter einen oder mehrere Anschluesse
    nach dessen Wahl

  und nicht ein Anschluss fuer alle IP-Anbieter
- bei den Anschluessen muss genauer nach den verschiedenen Layern unterschieden
  werden, z.B. Ethernet kann Ethernet V II oder IEEE 803.2 (SNAP) bedeuten
  oder PPP kann ueber ISDN, Waehl- oder Standleitung gemacht werden
- bei RFC 877/1356 der Satz ueber den flaechendeckenden X.25-Dienst macht in
  unseren Augen keinen Sinn. Was wir brauchen und was verlangt werden muss, ist
  ein Anschluss an das WIN. Wenn das DE-NIC nur an das flaechendeckende Datex-P
  Netz angeschlossen waere, wuerden wir ganz schoen alt aussehen (bei jeder
  Anfrage unsererseits oder bei einer Anfrage von USA nach unseren Daten,
  muessten wir Gebuehren zahlen, da das DE-NIC sicher nur mit reverse charging
  arbeiten wuerde).

  Und wenn ein Anbieter ueber eine X.25-Standleitung an das DE-NIC heran
  moechte sollte dies wohl auch moeglich sein.
- Es sollte genau festgelegt werden, dass der IP-Anbieter die Kosten fuer
  Installation des Anschlusses zu tragen hat.
- Wie sieht es mit den Kosten fuer den Betrieb eines solchen Anschlusses aus?
- Das DE-NIC sollte zwingend auch ueber E-Mail verfuegen, da unter 3.3
  Vorgaenge und Antraege auch ueber E-Mail entgegengenommen werden.
- Was sind CIX und FIX?
- Absatz 'Weitere Anbindungen ...' in Ausschreibungsteil verschieben

zu 3.5)

- Absatz 'Vorschlaege fuer redundante ...' in Ausschreibungsteil verschieben
- Was ist der DE-NIC Beirat? Welche Aufgaben hat er, wie wird er gebildet etc.?

zu 3.6)

- 2. Absatz bzgl. Ausstattung fuer Mitarbeiter streichen. Dies ist Sache
  des Anbieters wie er gewaehrleistet, dass seine Dienstleistungen erbracht
  werden.

zu 4)

- in Ausschreibungsteil verschieben

zu Anhang A)

- 'monopolistisch genutzte' ersetzen durch 'durch einen IP-Anbieter verwaltete '

-- 

Michael Storz
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