HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: rkunenbo@cs.ruu.nl (Ronald Kunenborg)
Subject: Re: Nederlands Blok
Date: Mon, 5 Oct 1992 10:48:59 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Utrecht University, Dept. of Computer Science

In <BvAK1A.J11@sci.kun.nl> jeroenh@sci.kun.nl (Jeroen Huinink) writes:

>In <BvAEJp.E01@cs.vu.nl> spy@bvd.net.nl writes:
>
>>rkunenbo@cs.ruu.nl (Ronald Kunenborg) writes:
>
>>>Laat ik het bot en duidelijk zeggen: ja, ik geef onvoorwaardelijke steun aan
>>>IRA, ETA, RAF, RARA, Kees Koning (hoort niet helemaal in dit rijtje thuis) en
>>>alle andere groepen die in opstand komen tegen de staat, gewapend of niet.
>
>>Your mail has been forwarded to BigBrother@europol.gladio.eur.
>
>Mis ik hier een smiley of denkt men echt dat Ronald staatsgevaarlijk is?
>
>Beste Ronald,
>
>Tot nu toe kon ik nog aardig met je eens zijn, maar hier ben je toch duidelijk
>te ver gegaan. Ik ben het met de idealen van de IRA, RARA en Kees Koning eens.
>Over die van de ETA en vooral het RAF heb ik zo af en toe mijn twijfels, maar
>wat jij hier nu doet gaat toch wel een beetje ver.

Mwah. Ach. Ik zei ook al "laat ik het bot zeggen". 


>Onvoorwaardelijke steun. Dit zou betekenen dat als ze morgen hun standpunten
>180 zouden omgooien jij er nog voor bent. Dit slaat natuurlijk helemaal
>nergens op voor iemand waarvan ik dacht dat hij zelf ook wel eens dacht.

De onvoorwaardelijke steun betekent niet dat ik het met
de standpunten van terroristen eens ben, of zelfs maar met hun middelen of
doelen. Waar het om gaat is dat ik tegen een heksenjacht op terroristen ben,
dat ik ze verdedig tegen mensen die aan de ene kant het platgooien van Bagdad
verdedigen en aan de andere kant jammeren over "onschuldige Britse soldaten die
op de trein staan te wachten" (Wevers). En dat ik ze dus onvoorwaardelijk 
verdedig tegenover de terreur van de staat.

Wat ik nog niet had gezegd was dat de steun weliswaar onvoorwaardelijk was
(dus wat terroristen ook opblazen, ik zal nooit gaan roepen om meer politie, 
o.i.d.) maar ook kritisch - terrorisme is geen oplossing en ik heb er grote
problemen mee als strategie om de samenleving te veranderen.

Maar nogmaals, als IRA-leden worden opgepakt zal ik ze verdedigen, als
RAF-leden "zelfmoord" plegen in Stammheim zal ik er vraagtekens bij zetten
en demonstreren, als IRA-leden (en Britse undercover-agenten en NoordIerse
jongeren die op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats zijn) zonder
pardon worden geexecuteerd dan protesteer en demonstreer ik.

>Ik neem het bovenstaande stukje van Ronald ook niet serieus en heb het
>zware vermoeden dat er hier alleen is gepoogd om een beetje tegengewicht te
>bieden aan JW & Co. 

Dat speelde wel mee. Misschien was het handiger geweest als ik het bovenstaande
stukje er meteen achteraan had geplakt.
Als ik vandaag of morgen tijd (en zin) heb, zal ik een langer stuk posten over
mijn houding t.o.v. terrorisme.

>Mocht ik ongelijk hebben laat het me dan even weten.
>
>Groeten,
>Jeroen


Met vriendelijke groeten,
-- 
Ronald Kunenborg, Ina Boudier-Bakkerlaan 89-3, 3582 XD Utrecht, The Netherlands

        "I believe we are on an irreversible trend toward more freedom
	      and democracy, but that could change." - Dan Quayle
From: jhelberg@nl.oracle.com (Joost Helberg)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Best of nlnet.misc
Date: 1 Oct 92 10:37:28 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Oracle Europe
X-Disclaimer: This message was written by an unauthenticated user
              at Oracle Corporation.  The opinions expressed are those
              of the user and not necessarily those of Oracle.
X-Newsreader: Tin 1.1 PL3

jeroenh@sci.kun.nl (Jeroen Huinink) writes:
: In <1992Sep29.090431.13464@mo.hobby.nl> hans@mo.hobby.nl (Hans Oey) writes:
: 
: >Het is natuurlijk te gek dat iemand de Hall of Flame
: >kan halen door gewoonweg als een idioot te gaan posten.
: >Voor een echte Top-10 heb ik een scriptje gemaakt dat
: >aan de hand van de Reference: header line kijkt hoe
: >vaak er verwezen wordt naar de artikelen van een auteur.
: >De artikelen van voor 8 september waren helaas al expired.
: 
: > 609 johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers)
: > 321 jos@and.nl (Jos Horsmeier)
: > 153 progwed@sci.kun.nl (Patrick Atoon)
: 
: Dit is volgens mij nog niet de goede manier. Als je een discussie start
: over een controversieel onderwerp, zul je zeer vaak in de references voorkomen.
: Belangrijker is het aantal keren dat je daadwerkelijk gekwoot wordt.

Jij wil dus op stukken tekst matchen? Is ook een manier en een stuk
betrouwbaarder, vaak wordt de '.... writes:' regel ten onrechte
verwijderd.

: Je zou zo'n scriptje moeten laten zoeken naar de voorkomens van email adressen
: in een posting. Misschien is dat een manier?!?!.

Dat is geen betere manier, in ieder geval niet beter dan die van Oey.

: Er zullen zich dan ongetwijfeld nog andere problemen voordoen, maar het 
: voorkomt dit soort uitslagen.

Wat is er mis met die uitslagen? Het is beter dan de oude, je idee om tekst
te matchen levert misschien wat beters op.

--  
   Joost Helberg                                Rijnzathe 6
   jhelberg@oracle.nl                           NL-3454 PV De Meern
   jhelberg@nl.oracle.com                       The Netherlands

   Oracle Europe BV                             Product Line Development	
   Phone: +31 3406 94211                        Fax:   +31 3406 65609
Newsgroups: nlnet.misc
From: mschenk@research.ptt.nl (Mike Schenk +31 70 33 23926)
Subject: Re: Hacktick en ijsjes 
Organization: PTT Research
Distribution: nlnet
Date: Tue, 29 Sep 1992 21:06:49 GMT

In article <1992Sep29.204803.1@research.ptt.nl>, walvdrk_r@research.ptt.nl (Kees van der Wal) writes:
> In article <1992Sep29.141837.15981@cs.utwente.nl>, ahoekstr@cs.utwente.nl
> (Andre Hoekstra) writes: 
> 
>>>zmrzlina : hacktic = research : ptt
> 
>> De vraag *nu* is:
>>   Wat onderzoek je zoal?
> 
> Nou, dat lijkt me duidelijk: zmrzlina is een "afdeling" (afsplitsing?) van 
> hacktick. Als het hier niet zo wil vlotten (computernetwerk plat bijvoorbeeld) 
> dan gaan we even "ijsje eten" bij de Italiaan. Dat doen ze daar bij die 
> afdeling van hacktic dus de hele dag. Hmmm, of eigenlijk mmmmm, ik denk dat ik 
> m'n aandachtsgebied ook maar eens ga verleggen.
> 
> Groeten, <kees>

Computernetwerk plat? Weet je zeker dat je niet op de F1 toets 
van je terminal hebt gedrukt?

    Mike
Newsgroups: nlnet.misc
From: annius@sif.research.ptt.nl (Annius Groenink)
Subject: Re: Onze ij.
Organization: PTT Research
Distribution: nlnet
Date: Mon, 5 Oct 1992 12:54:18 GMT

ahoekstr@cs.utwente.nl (Andre Hoekstra) writes:

>In article <annius.717856020@freyr> annius@sif.research.ptt.nl (Annius Groenink) (that's me) writes:
         [ a load of crap ]

>Zoals eerder gepost:
>zonder ij redt je het niet in het nederlands. Y ipv IJ is gewoon onzin.

Niemand verbied mij toch een j achter een i te zetten? Waar HEB je het over?


Bestaat er in Nederland een geografische naam met \'e\'en letter of hangt
dat af van je ij-partij?

-- 
Annius Victor Groenink      Universiteit Utrecht      PTT Research Leidschendam
Mathematics/Comp. Sc.        avgroeni@cs.ruu.nl       +31 70 3325445 (weekdays)
Atari ST/Music          A.V.Groenink@research.ptt.nl  +31 70 3464732 (evenings)
_____________My opinions are my opinions____________  +31 5700 29396 (weekends)
Newsgroups: nlnet.misc
From: richard@fwi.uva.nl (Richard Carels)
Subject: Faillissement KERN software
Organization: FWI, University of Amsterdam
Distribution: nlnet
Date: Mon, 5 Oct 1992 11:00:52 GMT


Bericht voor diegenen van wie bestellingen tenonder zijn gegaan in het
einde van KERN software te Leiden:

Ik had voor mijzelf en enige vrienden en kennissen in totaal 6 upgrades
besteld van Norton Utilities voor de Mac. Floppies opgestuurd, vooraf
betaald (wilde KERN zo, maar dit is de laatste keer dat ik zoiets doe), en
vervolgens ging de zaak op de fles. Geld weg, floppen weg, geen nieuwe
pakketten. Na van kastjes naar muren gestuurd te zijn en weer terug door
de curator en een vaag bedrijf dat de zaken van KERN overgenomen zou hebben
(wilden mij best upgrades leveren, maar begrepen eigenlijk niet waarom ik
daarvoor niet wilde betalen), kwam ik bij SYMANTEC Europe terecht.

Zij willen benadeelde KERN klanten helpen, en hebben beloofd op vertoon
van een bewijs van betaling (giroafschrift) en KERN bestelformulier mij
de nieuwe pakketten gratis toe te sturen.
Dus voor diegenen die in dezelfde situatie zitten, lijkt mij het een goede
tip ook even contact op te nemen met Symantec.

Adres etc:
Symantec Europe
afd. Customer services
Postbus 1345
2302 BH LEIDEN

tel. 071-353111

Het blijft voor mij overigens een raadsel waarom we, als Symantec zelf een
vestiging in Nederland heeft, dan toch te maken hebben met minkukels
en boeven als KERN software. Waarom regelt Symantec dat zelf niet?

Richard


-- 
Richard Carels,  University of Amsterdam      
                 Computer Science Department  Email:
Macintosh        Kruislaan 403                richard@fwi.uva.nl
systems manager  1098 SJ AMSTERDAM            Applelink: HOL0070
Newsgroups: nlnet.misc
From: rdb@ktibv.uucp (The Graphical Gnome)
Subject: Re: Vliegtuigen en zwaartekracht.
Organization: KTI BV
Distribution: nlnet
Date: Mon, 5 Oct 1992 08:35:37 GMT

casper@fwi.uva.nl (Casper H.S. Dik) writes:

>Ben benieuwd wat de uiteindelijke oorzaak zal blijken te zijn.
>Gezien het feit dat het twee motoren tegelijk betreft, ben ik
>geneigd te denken aan vogels (en niet een paar).

Een vogel is genoeg om een motor op te blazen, en die kan door de centrefugaal
krachten zoveel rotzooi om zich heen slingeren dat hij de andere motor 
meeneemt.

In een programma op discovery chanel, ongeveer 2 weken terug werd er juist
gespoken over het probleem van vogels in nederland. We schijnen ongeveer
50 zoveel vogels per opervlakeenheid te hebben als andere landen. 
Botsingen met vogels is in nederland vrij normaal. Vooral het leger heeft
hier veel last van. Meestal wordt iets getroffen dat geen grote problemen
opleverd. Nu vermoedelijk wel.

>Casper

ROB
From: jhelberg@nl.oracle.com (Joost Helberg)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Re Drank
Date: 2 Oct 92 14:36:03 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Oracle Europe
X-Disclaimer: This message was written by an unauthenticated user
              at Oracle Corporation.  The opinions expressed are those
              of the user and not necessarily those of Oracle.
X-Newsreader: Tin 1.1 PL3

stat27@cs.vu.nl (SDA) writes:
: Johan vraagt wat de whisky voorkeuren zijn van de
: andere nlnet.lezers.
: Zelf houdt hij het meest van Glenlivet.

Glenfiddich, echter alleen als ik net gevlogen heb, op
die vliegvelden zijn de flessen nog betaalbaar.
Een goed alternatief is Dullamore Dew! Erg
lekker.

: Mijn voorkeur hangt af van het tijdstip.            
: 's Ochtends als ik een kater heb, dan drink ik
: het liefst J&B, lekker zacht. Niet Jameson die

's Ochtends als ik een kater heb drink ik meestal
liever niet.

: ook zacht is maar eigenlijk iets te zoet.
: `s Middags na de lunch kan ik een Jack Daniels
: aanbevelen. Deze whiskey/bourbon wordt in de
: muziekwereld veel gedronken (van Frank Sinatra
: tot aan de Fatal Flowers).

Jack Daniels is heerlijk, alsof je een eikenhouten
spijker doorslikt! Alleen drinken als je nog
goed bij bent. Een colleag van mij wed altijd om
flessen Jack Daniels, de flessen die ik aan hem 
verloren heb kom ik dan natuurlijk wel weer bij
hem opdrinken, hij houdt niet van whiskey.

: Om je een avondje alcoholist te voelen moet
: je Teachers whisky proberen. Die is erg goed-
: koop en smaakt verschrikkelijk scherp. Hij is

Met Teachers kom ik nooit verder dan een of twee
glazen, wel aardig, maar niet iets om aan te wennen.

: redelijk smerig en als je als geoefende whisky-
: drinker samen met vrienden die het wat minder
: gewend zijn, een paar flesjes soldaat maakt,
: drink je ze er gegarandeerd allemaal uit.

Heb ik ooit geprobeerd met Four Roses, Yegh, bah
en Yakee.

--  
   Joost Helberg                                Rijnzathe 6
   jhelberg@oracle.nl                           NL-3454 PV De Meern
   jhelberg@nl.oracle.com                       The Netherlands

   Oracle Europe BV                             Product Line Development	
   Phone: +31 3406 94211                        Fax:   +31 3406 65609
Newsgroups: nlnet.misc
From: gpvos@cs.vu.nl (Gerben 'P' Vos)
Subject: Re: Onze ij. en irrelevant gezeur
Organization: Fac. Wiskunde & Informatica, VU, Amsterdam
Distribution: nlnet
Date: Tue, 6 Oct 1992 17:31:23 GMT

Annius Groenink schrijft:

>>Dik heeft zijn typemachine tot terminal laten ombouwen; bleek het allemaal
>>voor niks te zijn want die UNIX-machines hebben geen `ij'. (Je zou die
>>jongens van Microsoft toch afmaken...)

Casper H.S. Dik schrijft:

>Oh ja: wat is dit dan: ""? Als je een 8bits newslezer + 8bits X-fonts
>(iso 8859.1) + 8bits news transport hebt, dan staat daar een ij.

Op mijn X-terminal ziet dat eruit als een \"y (een gewone y-grec met twee
puntjes erop), en niet als iets wat ik in plaats van de (overigens uit twee
letters bestaande) ij zou kunnen gebruiken. Bah, wat lelijk.
Is er eigenlijk wel een taal waarin dat teken voorkomt?

(Overigens is bij ons dus alles 8-bits, behalve de newslezer, dus ik zie
M- (de delete valt blijkbaar weg)).

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . G e r b e n   V o s   <><
Aconet: 8500/104!Gerben Vos  Internet: gpvos@cs.vu.nl
Be strict in what you send and liberal in what you accept.
					-- Old Internet saying
Newsgroups: nlnet.misc
From: buurt1@rulfsw.leidenuniv.nl (Jasper Kips)
Subject: Re: Vliegtuigen en zwaartekracht.
Organization: Leiden University Faculty of Social Sciences
Distribution: nlnet
Date: 5 Oct 92 10:26:17 +0100

In article <1992Oct4.205349.21195@htsa.aha.nl>, cees@htsa.aha.nl (Cees
Keyer) writes: 
> Naar aanleiding van het neerstorten van ELAL vliegtuig vraag ik me
> toch af waarom de overheid de aanvlieg routes over dicht bevolkte 
> aglomeraties laat gaan.
> Ik weet dat het is nagenoeg onmogelijk om een vlieg route van af Schiphol naar
> verwegistan te vinden die niet over bevolkings gebieden lopen.
> 
> Een oplossing zou een vliegveld in de flevo- of markerwaardpolder zijn.
> Maar tot op heden is vliegen nog steeds het veiligste vervoer middel maar
> als er een neerstort dan gaan er meteen met bosjes tegelijk.
Uhm... nee dat is dus niet echt een oplossing, hoe je het ook wendt of 
keert vliegtuigen vliegen nu eenmaal over bebouwde gebieden. Lockerbie 
bijvoorbeeld, ligt helemasal niet onder een strat- of landingsroute, 
edoch ook daar is inderdtijd een 747 op neergelploft.
> 
> Maar kan een Boeing 747F vliegen op twee van de vier motoren als 
> beide uitgevallen motoren zich aan een kant bevinden?
Ja, sterker net als het lichter uitgevoerde broertje kan een 747-200F 
zelfs vliegen zonder motoren. Echter starten is een heel andere zaak, 
net zo als hoogte krijgen en draaien. Daar het toestel niet hoog genoeg 
was en nog niet de kruissnelheid had kwam enigzins hard naar beneden 
(iets te hard zou men kunnen stellen). Het is niet helemaal duidelijk of 
er dan verschil is welke van de vier motoren uitgevallen zijn
Jasper.
From: felipe@ooc.uva.nl (Felipe Rodriquez)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Leve het Koningshuis
Date: 2 Oct 92 16:01:41 GMT
Distribution: nlnet.misc
Organization: Center for Innovation and Cooperative Technology, University of Amsterdam

johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers) writes:

>>volstrekt oneens met het feit dat iemand als geboorterecht een 
>>bepaalde functie krijgt.

>Dat is nou eenmaal eigen aan adel.

WAS eigen aan adel, de enige functie die de adel nu nog heeft behouden
is het koningshuis. Zoals je ongetwijfeld bekend is waren vroeger
alle overheidsposten voorbestemd aan lieden van Adel, iets dat met
de komst van de democratie snel is veranderd. In een 'ware' democratie
hoort dus zeker ook geen koningshuis.

>Dat zal wel meevallen. Willem Alexander lijkt mij best geschikt voor
>Koning, en als zij oudste kind ongeschikt zou zijn wordt daar vast wel
>een oplossing voor gevonden.

Tuurlijk is Willem Alexander geschikt voor koning. Hij hoeft immers
toch weinig meer te doen dan handtekeningen zetten en lintjes door
te knippen.
From: hans@mo.hobby.nl (Hans Oey)
Subject: Re: Neder lands
Date: Fri, 25 Sep 1992 15:06:10 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Makkee & Oey

paulr@wsinis10.info.win.tue.nl (Paul Rambags) writes:
>rontelta@fwi.uva.nl (Richard Ronteltap (I87)) writes:
>>Ok, deze factulteit / universiteit heeft de informatie voorziening
>                                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>zover opgevoerd dat ik nu 2 maal een plastieken kaartje ontvangen
>>heb met een inschrijvings bewijs van 1992 / 1993.
>             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Het lijkt erop dat te lange woorden in stukken worden gebroken. Dit is echt
>niet de eerste keer dat dat gebeurt, de kranten en het nieuws voor doven en
>slechthorenden doen er ook aan mee. Maar dat neemt niet weg dat het toch
>echt INFORMATIEVOORZIENING en INSCHRIJVINGSBEWIJS is. Dus zonder spatie of
>streepje of watdanook. De oorzaak van dit "in stukken knippen van lange
>woorden" moet wellicht in het ver-Engelsen van het Nederlands gezocht worden:
>In het Engels schrijft men "information supply" en "register certificate" en
>niet "informationsupply" of "registercertificate". Nu lijken de meeste
>Nederlandse spellingcheckers ( <-- een walgelijk voorbeeld van een
>Nederlands/Engels woord waar Richard vast "spelling checker" van zou maken)
>veel moeite te hebben met "inschrijvingsbewijs" e.d. en stellen dan
>"inschrijvings-bewijs" of "inschrijvings bewijs" voor. Zelfs de
>computerprogramma's doen mee.      :-(

De stomme software valt met lange woorden natuurlijk
door de mand met zijn knullige afbreekroutine.
--
Hans Oey
hans@mo.hobby.nl
Newsgroups: nlnet.misc
From: a3@rivm.nl (Adri Verhoef)
Subject: Re: Osdorp Posse
Keywords: Radio 3
Organization: Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieuhygiene,Bilthoven,NL
Distribution: nlnet
Date: Sat, 3 Oct 1992 00:56:04 GMT

Bert (Muller) schrijft:
>
>[ Waar blijft de VPRO in de nieuwe programmering?? (En de EO?) ] (Andre)
>
>VPRO:
>Iedere doordeweekse avond van 21.00 tot 00.00 uur. Eindelijk een christelijk
>tijdstip, dan hoef ik niet te werken namelijk en kan ik, net als in mijn
>studententijd, weer eens naar de VPRO luisteren. De EO: weet ik niet en wil
>ik ook niet weten.

Ik denk dat je dat juist *wel* wilt weten, zodat je niet onverhoeds de radio
aanzet op dat tijdstip, en de radio uitzet voordat ze beginnen.

Dus, hierbij:
EO:
Iedere doordeweekse avond van 19 tot 21 uur.  Voor de VPRO behalve.  Je dient
je radio dus niet te vroeg aan te zetten als je alleen de VPRO wilt horen.

Overigens, Rob Stenders is weer terug, van 4 tot 6 's morgens, maar er staat
geen omroep bij vermeld.  Het programma heet 'Vroegerobstaan'.
Dat van de VPRO heet 'Villa 65'.
En Sjors Fr\"ohlich schijnt nu voor de EO te werken.

>Houdoe, he!
>Bert

A-doei, Adri

PS. Op Radio 2 vind je de VPRO nog steeds op donderdagnacht.
-- 
* Slade Mailing List:  slade-request@rivm.nl                |       ,==.
* European top 20               : a3@rivm.nl                |      /U  |
* Nederlandse songfragmentenquiz: a3@rivm.nl (Adri Verhoef) |     /_  <
* Dutch Artists Lyrics Quiz     : a3@rivm.nl                |    =" `g'
Newsgroups: nlnet.misc
From: johan@blade.stack.urc.tue.nl (Johan Wevers)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Bewijs: AI onmogelijk
Date: 6 Oct 92 09:56:16 GMT
Distribution: nlnet

hidders@info.win.tue.nl writes:

|Trouwens, *bewijst* de quantum-mechanica dat de wereld niet-deterministisch
|is? Ik dacht het niet.

Dat is niet correct. Je kunt bewijzen dat een zgn. onwetendheids
interpretatie (alle processen zijn deterministisch maar de reden dat wij
alleen kansen kunnen berekenen ligt aan onze onvolledige theorie) in
strijd is met de QM.
-- 
********************************************************** 
* J.C.A. Wevers                *   The only nature of    * 
* johan@blade.stack.urc.tue.nl *   reality is physics.   * 
**********************************************************
From: elmebm@urc.tue.nl (Bert Muller)
Newsgroups: nlnet.misc
Subject: Re: Nederlands talige Hardrock
Date: 1 Oct 92 08:24:50 GMT
Distribution: nlnet
Organization: Eindhoven University of Technology, The Netherlands

In article <1992Sep28.115200.3221@oce.nl>, rpr@st1-par.oce.nl (Rob Prikanowski)
writes: 
|> Over Nederlands talig gesproken, heeft iemand ooit gehoort van Van Dale? Ik had
|> vroeger twee elpee's van deze Limburgse hardrock formatie. Ik heb ze zelfs nog
|> eens live gezien in het voorprogramma van Iron Maiden in Kerkrade (Piece of Mind
|> tour).

Daar heb ik ooit van gehoord ja, en ik geloof zelfs dat ik er nog wat van op
een stoffig, vergeten cassettebandje heb staan.

|> Weet iemand wat er met deze groep gebeurt is en of hun werk op CD verkrijgbaar
|> is (Van Dale dus, niet Iron Maiden)?

Ik dacht dat ze al weer lang uit elkaar waren en ik denk dat de kans zeer
gering is dat er LP's van hen op CD uitgebracht zijn...

|> 
|> Rob

Bert
Newsgroups: nlnet.misc
From: muts@fys.ruu.nl (Peter Mutsaers)
Subject: Re: communisme
Organization: Rijks Universiteit Utrecht
	<5446@tuegate.tue.nl> <1992Sep17.122433.6695@cs.ruu.nl>
	<MUTS.92Sep18093412@ruunfs.fys.ruu.nl>
	<1992Sep25.141028.6551@cs.ruu.nl>
	<MUTS.92Sep28155927@ruunfs.fys.ruu.nl>
	<1992Oct2.170958.29190@cs.ruu.nl>
Distribution: nlnet
Date: Mon, 5 Oct 1992 08:48:08 GMT

On Fri, 2 Oct 1992 17:09:58 GMT, rkunenbo@cs.ruu.nl (Ronald Kunenborg) said:

>  RK> De armoede gaan verdelen is inderdaad niet zo nuttig. Maar
>  RK> socialisten willen dan ook gewoon de rijkdom delen. Dus veel van
>  RK> veel.
>
>Hetgeen gewoonweg niet werkt. "Verschil moet er zijn".

  RK> Waarom? Ik zie absoluut geen rationele reden voor het inkomen
  RK> van Freddie H.  en de familie F.-van V.

De practijk laat het zien. Waarom de mens zo is als ie is weet ik ook
niet.

>Economie is te gecompliceerd om te plannen. Dat is het hele probleem.

  RK> Dat willen ekonomen ons graag doen geloven. En als je naar de
  RK> rotzooi en anarchie van de vrije markt kijkt, lijkt dat ook
  RK> plausibel. Maar geplande ekonomie is helemaal zo gekompliceerd
  RK> niet.

Alle plan-economieen zijn ten onder gegaan. Ook al wil je het oostblok
niet zien als representant van het communisme, het is in ieder geval
wel een representant van de plan economie. De gevolgen zijn duidelijk,
en ga me niet vertellen dat ze het expres in de soep hebben laten
draaien; daar is zelfs voor misdadige diktators geen enkele reden
voor, in tegendeel. Ook in China, waar geplande economie
(staatsbedrijven) nu naast vrijere bedrijven en omstandigheden bestaan
is het verschil overduidelijk.


>1 mens is al nauwelijks psychologisch te doorgronden, laat staan een
>hele samenleving. Het zal vast wel een chaotisch systeem zijn waar
>kleine afwijkingen van de meetwaarden op termijn zeer grote
>afwijkingen kunnen veroorzaken, net zoals het weer. Je kan er wel iets
>van zeggen, maar een echte lange termijn voorspelling, laat staan
>planning, is een illusie en gedoemd te mislukken.

  RK> O nee he. Die dooddoener horen we ook al sinds de chaos-theorie
  RK> opkwam.  Verzin eens iets nieuws - dit is al zo vaak weerlegd.

Vaak inderdaad een dooddoener, maar niet altijd. De vergelijking met
het weer (om het mode-woord chaos dan maar te vergeten) gaat goed op.
Geloff me dat weersvoorspellers echt wel proberen en zoeken naar
betrouwbare lange termijn voorspellingen. Het lukt gewoonweg niet op
fundamentele gronden. Hetzelfde geld voor economie. Ik begrijp niet
hoe jij als amateur-econoom (op zijn meest) durft te beweren dat het
simpel is. Iedereen wil welvaart en er wordt overal op allerlei
manieren hard geprobeerd het te verkrijgen. Tot nu toe slechts met
resultaat in bijna(!) vrije economieen.
--
_________________________________________________________________________
Peter Mutsaers.         |================================================ 
muts@fys.ruu.nl         |        Quod licet bovi, non licet Jovi