HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 22 Dec 1992 07:38:37 +0200
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: hydra.helsinki.fi

In article <1992Dec21.165741.28507@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>mit{ h{n itse tekisi ja tuntisi kaapparin asemassa, millaisia
>tunnesiteit{ pakomatkan aikana seureessa syntyisi. 

Tunnesiteet eiv{t ole est{neet vuosikausia perheens{ kanssa yhdess{
asuneita isi{ tappamasta vaimoaan, lapsiaan ja kaupan p{{lliseksi
itse{{n. Tunnesiteet panttivankitilanteessa eiv{t taatusti ole yht{
voimalliset kuin vuosien yhdess{asumisen aiheuttamat siteet. Lienee
syyt{ tutustua maailmaan muutenkin kuin Lasten mehuhetken ja
Tonttukoulun kautta.

-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: The Nibelungenlied Incorporated
Distribution: sfnet
Date: Tue, 22 Dec 1992 16:57:19 GMT

In article <1992Dec18.195401.1435@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>In article <SCOFIELD.92Dec18125516@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>(Mikkelin pantivankitapauksesta

>  Terminaattorikomissaarimme ihmetelee, miksi
>poliisin taitamattomuuden

Hopohopo. Erikoisyksikko Karhu on lukuisissa kansainvalisissa testeissa saanut
taidoistaan parhaat arvosanat. Taitamaton se _ei_ ole.

>ja h{tik|innin vuoksi kuolleen 

Niin, vain kymmenkunta tuntiahan kaapparia yritettiin turhaan saada neuvottelu-
kontaktiin, joka epaonnistui, silla kaappari ei ollut yhteistyohaluinen

>kaapparin omaiset kysyv{t oikeuden per{{n. Mit{ ihmettelemist{
>tuossa on, heid{n poikansahan tapettiin suotta syytt{! Aihetta

Syytta suotta ? Niin, hanhan suoritti vain pankkiryoston ja otti kaksi
viatonta ihmista panttivangeiksi (= riisti heilta heidan ihmisarvonsda ja
kaytti heita tahtonsa valineina (=esineina)). Ja kanniskeli a-tarvikkeita
julkisella paikalla...

Hokkanen, onko sinun arvomaailmassaan ylipaatansa mitaan muita rikoksia
kuin tyonantajana toimiminen ? Enta onko arvomaailmassasi teon, jonka muut
maarittavat rikokseksi, uhreilla ylipaansa mitaan oikeuksia ?

>ihmetell{ on sen sijaan  terminaattorikomissaarimme asennetta, jonka
>mukaan kaapparilla ei n{ht{v{sti ollut mit{{n ihmisoikeuksia, vaan

Oliko hanen uhreillaan sitten ? 

On mielestani aika tekopyhaa ruveta vaahtoamaan rikollisen ihmisoikeuksista
silloin, kun hanen uhriensa henki on hollasssa. Taidan olla feodalisti, mutta
mielestani rikostilanteessa uhrien edut ovat aina rikollisen etujen edella.

>h{net olisi pit{nyt lopettaa kuin raivotautinen koira.

Ei lopettaa, vaan neutraloida, mikali han selvasti oli vaarallinen ymparis-
tolleen, eika tilannetta muutoin olisi saatu laukeamaan. Kukaan ei voi vaittaa,
etteiko neuvotteluja olisi yritetty, oli vain, ainoastaan ja pelkastaan
kaapparin itsensa vika, etta ne epaonnistuivat (= han ei ollut yhteistyo-
haluinen). Talloin mielestani ei poliisia voi syyttaa siita, ettei neuvottelu-
ratkaisua saatu aikaan, se, etta rikollinen kuoli oli aivan hanen omaa
syytaan.

  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do ++
  ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like ++
  ++ SF-02720 Espoo FINLAND              ++ Edward III. All you need is an  ++
  ++ 358-0-592175 or c34657b@saha.hut.fi ++ idiot like Duke of Alencon.     ++
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Ty|t|n vs. opiskelija
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Thu, 31 Dec 1992 00:11:02 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20


>           Lapset eiv{t edellyt{ ansiosidonnaista ty|tt|myystukea, vaan 
>pikemminkin ruokakunnan kokoon sidottua tukea. Ty|tt|m{ksi j{{v{n ei 
>ole pakko asua omistusasunnossa.
>           Kuinka paljon suurempi osa opiskelijoista olisi perheellinen, 
>jos siihen olisi taloudelliset edellytykset? Ty|tt|m{lle ei auto tai 
>oma asunto ole yht{{n sen v{ltt{m{tt|m{mpi kuin opiskelijallekaan.

>> Ty|t|n on joutunut nykyiseen
>> tilaansa haluamattaan, ilman v{lit|nt{ omaa syyt{.

>           Totta kyll{, mutta toisaalta el{m{ss{ voi kokea muitakin 
>onnettomuuksia, jotka laskevat elintasoa tai ainakin nettotulotasoa. 
>T{ll|in, jos tilanne on tiukka, on pakko panna suu s{kki{ my|ten.

  Ty|tt|m{ksi joutuminen laskee oleellisesti elintasoa ansio-
sidonnaisesta p{iv{rahasta huolimatta. Vain tapauksessa, jossa 
toimeentulominimi uhkaa alittua ja jossa toimeentulotuki
tasaa tilanteen, elintason lasku ei ole oleellinen. 
  Taitaapa herra Raivio laulella kiinteist|keinottelijoiden
lauluja, kun h{n vaatii ansiosidonnaisia ty|tt|myyskorvauksia 
pois selittelem{ll{, ett{ ty|tt|m{n on myyt{v{ asuntonsa. Siin{h{n
sitten toteutuisi varallisuuden uusjako kolmekymment{luvun malliin.
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 22 Dec 92 22:17:35
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
Distribution: sfnet
	<1992Dec22.135850.24240@jyu.fi>
Reply-To: teklara@tekla.fi
NNTP-Posting-Host: batman.cs.hut.fi
In-reply-to: vmho@jyu.fi's message of Tue, 22 Dec 1992 13:58:50 GMT

In article <1992Dec22.135850.24240@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>
>     Ja saatiinpa j{lleen n{ytt| herra Raivion lukutaidosta. Osoitteessahan
> on hut...

	Mitenk|h{n nyt sitten saimme n{yt|n lukutaidostani ja mitenk|-
h{n se liittyy tuohon maagiseen kirjainyhdistelm{{n "hut"?

	Ellei sin{ns{ mielenkiintoiset todenn{k|isyyslaskusi olleet 
raskasta ironiaa (jota en ole tottunut artikkeleistasi lukemaan), ne 
osoittavat jotain varsin mielenkiintoista omasta omituisesta j{rjen-
juoksustasi.

	Jos taas olet jo kokonaan unohtanut kirjoituksesi edistyksel-
lisist{ yhteis|ist{, joissa jopa murhan voi sovittaa sakkorangaistuk-
sella, voin tarvittaessa yritt{{ kaivella esiin suoraa lainausta. T{l-
laisen haikaileminenkin osoittaa jotain ajatusmaailmastasi. Jotain, 
joka voisi olla varsin hauskaa, ellei kyseess{ olisi niin vakavat 
asiat.

	Tai no, lainataan nyt sitten suoraan:

In article <1992Nov13.174944.8163@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
>   Vakavatkin rikokset, kuten murhat, on joissakin yhteiskunnissa katsottu
> voitavan sovittaa sakoilla. Mik{ ylimaallinen prinsiippi vaatii rikollisen
> surmaamista tai erist{mist{ betonikoppiin loppui{kseen? Kosto vai? 

	Eli siin{. K|yh{t kyykkyyn, tai jos eiv{t kyykisty, voivat 
rikkaat murhata heid{t. Kyll{h{n heille sakkoihin rahaa riitt{{. Hei 
hulinaa.

--
	Olim erant tres ursi qui silvas iverant ad ambulandum dum puls sua
refrigescat. His absentibus, barbara flava inrupit, escam edit, supellectilem
fregit, et in lectis dormivit. Sed cum ursi revenissent, eam in servitutem
redegerunt, et ea postea utilissima domi fiebat. Finis.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: stt@mits.mdata.fi (Seppo Ikonen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 21 Dec 1992 22:35:58 GMT

In article <1992Dec21.101841.1435@nntp.hut.fi> mjalava@lk-hp-11.hut.fi (Mika Matti Jalava) writes:
>In article <TT.92Dec20115020@tarzan.jyu.fi> tt@tarzan.jyu.fi (Tapani Tarvainen) writes:
>


>
>Minusta "pahantekij|iden" ihmisoikeudet ovat merkityksett|m{mpi{
>siksi, ett{ he ovat osansa itse valinneet ja ottaneet valtaansa
>m{{r{t{ toisten ihmisten oikeuksista. Jos heid{n oikeuksiaan
>rajoitetaan toisten suojelemiseksi, tavallaan "siirret{{n"
>ihmisoikeuksia sellaisille, jotka ovat tilanteeseen syytt|mi{. T{m{n
>voisi muotoilla k{skyksi ja rangaistukseksi k{skyn rikkomisesta:
>
>[l{ ota toisen oikeuksia.
>Jos otat, niin sinulta otetaan ne ja annetaan sille, jolta olet ne
>ottanut.

Tuosta paastaan ikuisuuskysymykseen:

Joku tulee kadulla vastaan, pummaa markan( tai tupakkaa), ja varoittamatta plasauttaa (nyrkilla tai jalallaan) sinua tauluun..(siis olet yksin , ei silminnakijoita..
Hauskemmaksi tilanteen saa, kun hemmo pyyhkaisee veresi takaisin vaikkapa takkisi etumukseen, ja hiukan repaisee takkiansa/paitaansa ja avot..


Tuplaten kivempaa : heita onkin kaksi (toinen vaikkapa kulman takana)(lue:lahistolla)

(kokeiltu on tuotakin.. onneksi ei poliisi ehtinyt paikalle..)
(siis tarkennus> mina olin se, jonka luultiin olevan yksin..)

 





--
---------------------------------------------------------------------------
I Seppo Ikonen - Stt@Mits.mdata.fi /   Suomella menee huonosti,           I
I                                      apuasi verottajalle kaivataan. -SI I
---------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Hyvinvoinnin kansakunta?
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Sat, 2 Jan 1993 15:57:03 GMT

In article <RAIVIO.92Dec31095925@batgirl.hut.FI> teklara@tekla.fi writes:
>
>	Mit{ ep{oikeudenmukaisuutta Hokkanen n{kee siin{, ett{ ty|t-
>t|myyskorvauksiin k{ytett{v{ raha jaettaisiin tasan kaikkien ty|tt|-
>mien kesken? Tai oikeastaan kaikkien ty|tt|mien el{tett{v{n{ olevien 
>kesken, eli lapsista lis{summa.
>
  Sin{ns{ ei mit{{n.

>>   Ja miksi n{m{ oikeudenmukaisuuden ritari Nuhteettomat eiv{t
>> vaadi kaikille ty|ntekij|ille yhteist{ ty|tt|myysvakuutusmaksua
>> sairausvakuutusmaksun tapaan?
>
>	Siksi, ett{ me ritari nuhteettomat olemme sit{ mielt{, ett{ 
>rahoja on turha kierr{tt{{ kassojen kautta. Verorahoista tuleva ty|-
>t||mien tukeminen menk||t tasan kaikille ty|tt|mille. Lis{turvaa ha-
>luavat liittyk||t kassoihin, jolloin kassoista on kyett{v{ rahoitta-
>maan t{m{ lis{turva. Miten t{llainen j{rjestely on Hokkasen mielest{ 
>ep{oikeudenmukainen?
>
  T{m{ herra Raivion mielim{ j{rjestelm{ johtaisi yleisen ty|tt|myys-
korvauksen n{ivettymiseen ja siten ty|tt|mien yleiseen kurjistumiseen.
Yhteiskunnan hyv{osaiset olisivat entist{ v{hemm{n halukkaita
rahoittamaan yleist{ ty|tt|myyskorvausta. T{m{n vuoksi nykyinen
ansiosidonnainen j{rjestelm{ on parempi ja oikeudenmukaisempi.
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Ty|tt|myyskorvaukset nettona
Date: 21 Dec 92 09:15:02
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
Distribution: sfnet
Reply-To: teklara@tekla.fi
NNTP-Posting-Host: psykoman.cs.hut.fi
In-reply-to: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi's message of Sun, 20 Dec 1992 20:48:58 GMT

In article <1992Dec20.204858.8120@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
>    Koska oikeistokuoromme on esitt{nyt ylen virheellisi{
> ja asenteellisia k{sityksi{ ansiosidonnaisen ty|tt|myys-
> turvan suuruudesta, on aiheellista laskea pari esimerk-
> ki{. N{ist{  selvi{{, ett{ ty|tt|m{ksi joutuneen nettotu-
> lot putoavat enemm{n kuin 20 %.

	No ent{s sitten? Riitt{{, ett{ j{ljelle j{{v{ll{ osuudella voi
el{{. Vertaa Hokkasen lausuntoon, jonka mukaan tuloveroa voidaan vied{
vaikka 95 %, kun j{ljelle j{{ kuitenkin jotain, eik{ tavaroita osteta 
prosenteilla vaan markoilla.

	En tiennytk{{n, ett{ veronmaksajien on tarkoitus est{{ ty|tt|-
m{ksi j{{vien nettotulojen aleneminen. Eik| sitten voitaisi tukea my|s
vaikkapa mielummin kausiluontoiseen ty|h|n siirtyv{n nettotulojen pi-
t{mist{ ennallaan? Taidankin ruveta tekem{{n t|it{ vain tiistaisin ja
torstaisin...

	PS. Mik{ on pinkopahvin neli|hinta?

--
  Bravo, cosi... Alla pecorina! Voglio dissetarmi! E adesso inculami, svelto!
  E ora, bel pisellone, ti vorrei un po nel culo... Cosi... Bravo... Infilala
  dentro! Leccami la fica... Ti prego!
					- Ilona Staller, parlamentaarikko
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Thu, 31 Dec 1992 18:12:01 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20


>           Jos taas olet jo kokonaan unohtanut kirjoituksesi edistyksel-
>lisist{ yhteis|ist{, joissa jopa murhan voi sovittaa sakkorangaistuk-
>sella, voin tarvittaessa yritt{{ kaivella esiin suoraa lainausta. T{l-
>laisen haikaileminenkin osoittaa jotain ajatusmaailmastasi. Jotain, 
>joka voisi olla varsin hauskaa, ellei kyseess{ olisi niin vakavat 
>asiat.

>           Tai no, lainataan nyt sitten suoraan:

>In article <1992Nov13.174944.8163@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOK
>KANEN, MAT) writes:
>>
>>   Vakavatkin rikokset, kuten murhat, on joissakin yhteiskunnissa katsottu
>> voitavan sovittaa sakoilla. Mik{ ylimaallinen prinsiippi vaatii rikollisen
>> surmaamista tai erist{mist{ betonikoppiin loppui{kseen? Kosto vai? 

>           Eli siin{. K|yh{t kyykkyyn, tai jos eiv{t kyykisty, voivat 
>rikkaat murhata heid{t. Kyll{h{n heille sakkoihin rahaa riitt{{. Hei 
>hulinaa.

  Hulinapoika Raivio voikin harjoitella lukemista ylle l|yt{mill{{n 
lauseilla. T{m{nkertainen harjoitusteht{v{ on eron ymm{rt{minen
lauseiden "A tapahtuu" ja "A:n pit{{ tapahtua" v{lille.
  Joku lukutaidossa pidemm{lle edistynyt kertonee h{nelle, mink{
rangaistuksen ylioppilas Raskolnikov sai murhattuaan koronkiskurieukon
palvelijoineen. Ei ammuttu, ei hirtetty, ei heitetty tyrm{{n loppu-
i{ksi.

 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen)
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 24 Dec 1992 00:21:59 GMT

c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:
>Miksi tyottomia ei velvoiteta ottamaan markkinakorkoista lainaa silloin, kun
>heidan tyottomyyskorvauksensa ei riita edes valttamattomaan ? Miksi opinto-
>tuki on paljon pienempi kuin yksinaisen tyottoman peruspaivaraha ?
>
>Kuinkahan monen opiskelijan opinnot katkeavat (kiitos taas, hallitus !)
>taloudellisista syista ? Riittaako opintoraha ?


Hallitus hajoittaa ja hallitsee tehokkaasti. K|yh{ opiskelija on saatu
kadehtimaan ty|tt|m{n ty|tt|myyskorvauksia vaikka opiskelijan ja ty|tt|m{n
yhteisrintamassa pit{isi olla hallitusta kaatamassa.


--
Jukka J{rvinen, jej@jyu.fi

			"Mielest{ni kokoomuskin on objektiivisesti arvioiden
			melko vasemmistolainen puolue"

							Perttu Raivio


Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: stt@mits.mdata.fi (Seppo Ikonen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 23 Dec 1992 21:54:10 GMT

In article <NAPO.92Dec22122657@cardhu.cs.hut.fi> napo@cs.hut.fi (Hannu Napari) writes:
>In article <1992Dec21.221958.15372@prime.mdata.fi> stt@mits.mdata.fi (Seppo Ikonen) writes:
>>Tuon pystynnee paattelemaan jo koplankin kayttaytymisesta..
>
>Ymm{rt{{kseni panttivankitilanteissa ei tule antaa periksi. Muuten
>saattaa k{yd{ niin, ett{ rikolliset huomaavat panttivankien antavan
>enemm{n mahdollisuuksia pakoonp{{ssyyn, jolloin panttivankitapausten
>m{{r{ varmaankin nousisi.
>
Niin ehka. Toisaalta, poliisin haarniskaan nayttaa viela noita kolhuja mahtuvan
.
Parempi kai olisi ollut kirjoitus lehdessa: krimi saatiin kiinni veijon essolla..
Jaa-a. Toinen ratkaisu sopii toiselle ja toiselle ei.


--
---------------------------------------------------------------------------
I Seppo Ikonen - Stt@Mits.mdata.fi /   Suomella menee huonosti,           I
I                                      apuasi verottajalle kaivataan. -SI I
---------------------------------------------------------------------------
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3480 sfnet.keskustelu.laki:733
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 22 Dec 1992 09:58:26 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<SCOFIELD.92Dec20045524@lusmu.cs.hut.fi> <1992Dec20.215844.1567@jyu.fi>
	<1992Dec21.175522.708@klaava.Helsinki.FI>
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: havia@klaava.Helsinki.FI's message of Mon, 21 Dec 1992 17:55:22 GMT

havia@klaava.Helsinki.FI (Jyrki Havia) kirjoittaa :

>        Oman vastustuksenikin voisi typist{{ lauseeseen "Ihmisen
>        tappamiseen ei ole olemassa tarpeeksi suurta syyt{".
>        Ts., ei voida sanoa, ett{ jonkun toisen ihmisen henki on
>        jotenkin v{h{arvoisempi kuin toisen (vertaa: orjuus).

Enta tilanteessa, jossa joku yksilo on ottanut toisten ihmisen, viatto-
mien sivullisten, henget oman pelinsa pelinappuloiksi? 


--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: mjalava@lk-hp-10.hut.fi (Mika Matti Jalava)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: Helsinki University of Technology
Distribution: sfnet
Date: Wed, 30 Dec 1992 11:07:42 GMT

In article <1992Dec21.220221.14999@prime.mdata.fi> stt@mits.mdata.fi (Seppo Ikonen) writes:
>Jos nalliin osuu, se on menoa. 

Koetapa itse osua, on meinaan sen verran pieni maali ett{ taitaisi
olla tuuria haulikollakin siihen osumisessa. Aika surutta pommimiest{
kohti voi ampua ilman pelkoa nalliin osumisesta.

	Mika


Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3532 sfnet.keskustelu.laki:763
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 25 Dec 1992 15:45:32 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<SCOFIELD.92Dec24003737@lusmu.cs.hut.fi>
	<1992Dec24.082530.19257@nntp.hut.fi>
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: c34657b@saha.hut.fi's message of Thu, 24 Dec 1992 08:25:30 GMT

c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) kirjoittaa :

>Itse asiassa muistelisin, etta myos alaikaisille voidaan maarata korvaus-
>velvollisuus (tasta on tietaakseni olemassa ennakkotapauksia); sensijaan
>rikosoikeudelliseen vastuuseen ei heita voi saattaa.

Kylla, mutta jos kyseessa on alle 15-vuotias, niin se maksu siirtyy auto-
maattisesti huoltajien maksettavaksi. Alle 15-vuotiasta ei voida suomessa
velvoittaa korvausvaatimukseen henkilokohtaisesti. Sen sijaan 15-vuotta
tayttaneen korvausvelvollisuus ei periydy vanhemmille.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3558 sfnet.keskustelu.laki:783
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Nuorisorikollisuus (Oli: Kuolemantuomiosta)
Date: 29 Dec 1992 12:00:16 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<1992Dec23.212644.9836@prime.mdata.fi>
	<1992Dec27.191515.11794@nntp.hut.fi>
	<RAIVIO.92Dec28092653@batgirl.hut.FI>
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: raivio@niksula.hut.fi's message of 28 Dec 92 09:26:53

raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio) kirjoittaa :

>        Ruotsissahan yritettiin l{hett{{ muutamia nuorisorikollisia
>jonnekin etel{n merille purjehtimaan. Yksi vaan ei p{{ssyt mukaan, kun
>j{i matkalla lentokent{lle kiinni raiskauksesta... Ilmeisesti t{llainen
>purjehdusretki saattaisi hyvinkin p|nkitt{{ keskivertopikkurikollisen
>moraalia ja itsetuntoa siin{ m{{rin, ett{ h{n saattaisi yritt{{ kun-
>niallista elannon hankkimista.

Samanlainen kokeilu tehtiin suomessakin. Kaksi ryhmaa paasi karibian ris-
teilylle ja yksi valimerelle. Karibialla kysessa oli normaali risteily-
matka, kun valimerella taas purjehdus, jossa veneen miehistona toimivat
ko. nuorisorikolliset itse. Kokeilua pidettiin onnistuneena, koska vain 
40% nuorista jai kiinni seuraavan vuoden aikana rikoksenuusijoina. Lisaksi
Karibialla olleista prosentti oli tuntuvasti suurempi, kuin valimerella ol-
leista - tata selitettiin silla, etta valimerella olleet oppivat yhteis-
pelia joutuessaan itse vastaamaan laivasta.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Organization: The Nibelungenlied Incorporated
Distribution: sfnet
Date: Tue, 22 Dec 1992 16:43:34 GMT

In article <1992Dec19.215742.16259@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>In article <1992Dec19.141539.7918@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:
>>(NL:n nuiva suhtautuminen vammaisiin lapsiin)
>>>>>ei lapsiin sin{ns{. Sosialismin tai marxismin kanssa sill{ ei
>>>>>ole mit{{n tekemist{
>>>>
>>>>[l{ puhu paskaa. Sosialismi/Marxismi _ei maailmankaikkeuden parhaana
>>>>j{rjestelm{n{ saanut tuottaa rampoja_. Siksi heid{t vietiin pois
>>>>silmist{. Heit{ ei virallisesti olisi saanut olla olemassa.
>>>
>>>  Ehei. Hankittujen ominaisuuksien periytymiseen kyll{ki>n
>>>jonkin aikaa uskottiin, mutta siit{ on viel{ pitk{ matka
>>>vammaisten lasten tylyn kohtelun oikeuttamiseen.
>>
>>Itse asiassa Koskivirta _on_ oikeassa, vai vaittaako Hokkanen, ettei han olis
>>milloinkaan kuullut "biologi" Trofim Lyshenkosta ja hanen varsin lamarckisti-
>>sista perinnollisyysteorioistaan, jotka kanonisoitiin Stalinin aikana ja joit
>>pidettiin virallisena totuutena viela pitkaan hanen jalkeensakin.
> 
>  Herra Koskivirta on v{{r{ss{. Pieni jarovisaatio voisi auttaa
>valistusupseeriamme n{kem{{n sen.

:-) :-) :-) :-) :-) Ihmettelen, ottaako Hokkasta enaa kukaan vakavasti.

P.S. Lyshenkon teoriat on jo ajat sitten osoitettu vaariksi.

  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do ++
  ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like ++
  ++ SF-02720 Espoo FINLAND              ++ Edward III. All you need is an  ++
  ++ 358-0-592175 or c34657b@saha.hut.fi ++ idiot like Duke of Alencon.     ++
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Vuoden vaihtuessa
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Fri, 1 Jan 1993 11:50:13 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20


Subject: Re: Vasemmistolainen Kokoomus

Herra Paloneva kirjoittaa:

>Somaa eik| totta. Raimo "Paasikivi" nimitt{{ kansanrinta-
>mahallituksen ja Kokoomuksen v{hemmist| vikisee
>oppositiossa kun vasemmisto verottaa p{{omaa vasemmalta
>ja Raimo panee inflaation py|rim{{n oikealta, jolloin vanhojen
>etujen arvo inflaatiossa menett{{ arvoaan ja KAIKKI T[M[
>Kokoomuksen kansallisvastuisten EL[KEL[ISTEN ansiosta!

  Silt{ varalta, ett{ n{in hyvin ei k{visik{{n, vaan
nykyinen kurjistamispolitiikka jatkuu, on kurjistuvan
kansan veisaaminen t{n{kin vuonna virrest{ 440 (vanha virsikirja).


1.   Jo v{{ryys vallan saapi, Se huutaa taivaaseen.
   Se turmaa ennustaapi, Vie kansat kurjuuteen.
   Ken herran oikeuttta Nyt t{{ll{ julistaa,
   Ja ken vanhurskautta Nyt tahtois puolustaa?
2.   Nyt viekas vilppi t{{ll{ On noussut kunniaan,
   On valhe vallan p{{ll{ Ja v{{ryys voimassaan.
   Ei kuulla kurjan {{nt{, Ja k|yhi{ sorretaan,
   Ja lainkin rikkaat v{{nt{{ V{{ryytt{ puoltamaan.
3.   Kas k|yh{n leiv{n sy|v{t, Nuo jumalattomat.
   He viatonta ly|v{t Ja h{nt{ vainoovat.
   He kurjaa ahdistaapi Kuin k{{rme kiukussa,
   Korvansa tukkeaapi Tuon raukan huudoilta.
4.   He armotonna veiv{t Osuudet orpojen.
   He s|iv{t lesken leiv{t, On Herra n{hnyt sen.
   H{n vanhurskaasti kostaa V{{ryydentekij{t,
   Rankaisee ansiosta Nuo viekkaat ry|st{j{t.
5.   Vaan voitonp{iv{n kerran Vaivaiset n{kev{t,
   Vanhurskaus kun Herran Ly| v{{r{t v{kev{t.
   Oi Herra, voimas n{yt{, Kansaasi armahda
   Ja Hurskaan pyynn|t t{yt{ Ja p{{st{ vaivasta.


 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki