From: Espen J. Vestre <espen@coli.uni-sb.de>
Subject: Re: Fahren ohne Licht
Organization: Computerlinguistik, Universitaet des Saarlandes
Date: Wed, 22 Jul 1992 12:03:03 GMT
X-Useragent: Nuntius v1.1a2


Wolfgang Strobl schreibt:
>In <1992Jul21.075421.10357@coli.uni-sb.de> espen@coli.uni-sb.de (Espen
J. Vestre) writes:
>
>>In article <strobl.711662464@gmd.de> strobl@gmd.de (Wolfgang Strobl) 
>>writes:
>>> 
>>> Aber ich finde es bezeichnend, wie Du hier freihaendig den Kontext
>>> wechselst. Es ging bislang um die These, dass eine Beschraenkung der
>>> PKWs auf Standlicht in der hell erleuchteten Stadt wuenschenswert sei,
>>> weil das Licht dort nicht fuer die Ausleuchtung des Fahrfeldes,
>>> sondern nur fuer die gegenseitige Erkennbarkeit notwendig ist.
>>> 
>>Das stimmt aber nicht.  Besonders bei nassem Asphalt (im Herbst), und
auf 
>>schlecht beleuchteten Strassen (von denen gibt es jede Menge -- ein 
>>generelles Abschaffen der Abblendlichtbenuetzung innerorts wuerde
riesige 
>>Investitionen fr Strassenbeleuchtung mit sich fuehren) braucht man das 
>>Licht auch um Hindernissen, Fahrradfahrer ohne Licht und Fussgaenger 
>>(hoffentlich nicht in scharzer Kleidung oder ohne Reflektoren) frueh
genug 
>>zu erkennen.
>
>Das stimmt aber doch. Es *ging* um diese These. Das scheinst Du auch
>nicht zu bezweifeln, glaube ich.
>
urgks.  Sind denn solche Kommentare notwendig??
Aber wenn es unbedingt sein muss:  Was m.M.n. nicht stimmt, ist nicht
dasz es um diese These ging, sondern dasz Abblendlicht in der Stadt nur
fuer die gegenseitige Erkennbarkeit notwendig sei.  Das sollte doch
ziemlich klar sein, wenn man ein Paar Worte weiter liest?

>Ob auch Fahrradfahrer etwas sehen, ist wohl voellig egal.

Ist nicht egal.  Auf der anderen Seite verstehe ich bis jetzt nicht,
wieso Abblendlichter dort so unheimlich blenden wo es schon so hell
erleuchtet ist.  Wenn es nach der Devise "Fahrradfahrer sollen moeglichst
viel sehen, egal wie" ginge, sollte man Abblendlicht erst auf den
_dunklesten_ Strassen auf dem Lande abschaffen.

>>Ich finde, ich werde als Fahrradfahrer _weniger_ von Blendung gestoert
als 
>>ich als Autofahrer werde.  Mit dem Auto hat man ja vielleicht 
>>kilometerlang einen Wagen mit falsch eingestelltem Licht hinter sich,
mit 
>>dem Rad ist es ja nur ein Vorteil wenn man von hinten im Licht gebadet 
>>wird.
>
>Das wird diejenigen, die sich auf dem Fahrrad eines Rueckspiegels 
>bedienen  - ich gehoere nicht dazu -, der sicherlich nicht mit
>denselben fantasievollen Not-Abblendhebeln ausgestattet ist wie die
>Rueckspiegel im Auto, ganz besonders ueberzeugen.

So 'nen Fahrradspiegel wo man von hinten genauso geblendet wird wie im
Innenspiegel eines Autos moechte ich gern sehen.

>Genauso die Radfahrer auf linken Radwegen.

Die sollten sowieso nicht gebaut werden.

>>Noch ein Vorteil des Abblendlichtes:  Man kann als Auto- oder Radfahrer 
>>fruehzeitig Autos aus Zeitenstrassen oder in Kurven erkennen.
>
>Exakt das ist ein Nachteil fuer's Fahrrad, den ich die ganze
>Zeit zu erklaeren versuche. Das Auto wird schon durch das
>Licht, das es vor sich herwirft, erkennbar, das Fahrrad erst
>durch seine Speichenreflektoren, also dann, wenn es i.d.R. 
>schon viel zu spaet ist.

Auf der anderen Seite hat der Fahrradfahrer dann den ruecksichtslosen
Autofahrer schon gesehen, und passt auf.  

>Anders ausgedrueckt: faehrt man als Autofahrer so, dass man
>auch noch dann anhalten kann, wenn man den Radfahrer durhc
>seine Speichenreflektoren sieht, so ist das Abblendlicht
>des querenden PKWs nicht noetig.

Als Autofahrer sollte man immer so fahren dasz man halten kann wenn
irgendwas in den Weg kommt, insbesondere Fahrradfahrer die sich korrekt
verhalten.  Nun ist es aber so, dasz viele Autofahrer ruecksichtslos
fahren - ob mit Abblendlicht oder nicht.  Und fuer die Fahrradfahrer und
Fussgaenger ist es ein Vorteil, wenn man die Ruecksichtslosen so frueh
wie moeglich sieht.

>Wozu es notwenig sein soll, Autos als Radfahrer fruehzeitig
>in Kurven an ihrem Abblendlicht zu erkennen, muesstest Du
>erst naeher erlaeutern.

Es wundert mich dasz Du, als Fahrradfahrer durch das ganze Jahr, diesen
Vorteil bei Glaette nie zu schaetzen gewusst hast.

>>ps.  Ich war fast 20 Jahre lang Radfahrer in der Stadt, vor ich
ueberhaupt
>>     Fuehrerschein gemacht habe.  Und ich waere eher auf die Idee
>>     gekommen, gegen Windmuehlen zu kaempfen, als gegen Abblendlicht.
>
>Damals gab es: weniger Autos, weniger Strassenbeleuchtung, geringere Ge-
>schwindigkeiten, schmalere Strassen und insbesondere kaum
>Halogenlicht.
>

Damals vor vier Jahren?
--------------------------------------------------------------
Espen J. Vestre,                          espen@coli.uni-sb.de
Universitaet des Saarlandes,        
Computerlinguistik, Gebaeude 17.2 
Im Stadtwald,
D-6600 SAARBRUECKEN, Germany           tel. +49 (681) 302 4501
--------------------------------------------------------------
Newsgroups: de.soc.verkehr