HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: 11 Jan 1993 16:31:31 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: irau31.ira.uka.de

In article <1SN08MU@math.fu-berlin.de> heinau@Groucho.Chemie.FU-Berlin.DE (Vera Heinau) writes:

> Ich weiss ja nicht, was nun eigentlich die Diskussion ausgeloest hat -
> offensichtlich ja ein UKA-internes Problem, bei dem dann irgendwann irgend-
> jemand gemeint hat, das nun auch in die breite Oeffentlichkeit tragen zu

ganz simpel: jetzt haben sie (vielleicht ein paar Monate versp"atet,
aber immerhin) auch hier zu zensieren angefangen. Rausgekommen ist das
dadurch, dass sich jemand beschwert hat.

> muessen. Aber im Prinzip gehen hier die ganze Zeit (mindestens) drei Diskus-
> sionen voellig aneinander vorbei:

Richtig...

> 1. Wollen die Newsleser an der Uni KA die *.pictures.erotica.* oder nicht?

Das ist mir vollkommen egal (ich will sie nicht, aber das kann ich nur
f"ur mich alleine sagen!!), ich kann trotzdem die anderen Fragen aus
meiner Sicht beantworten.

> 2. Hat ein Newsadmin das Recht, bestimmt Gruppen einfach nicht mehr zu
>    fuehren?

Nein.

> 3. Ist das Nichtfuehren ausgewaehlter Gruppen "Zensur"?

Ja.

Olaf
-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
| univ. of karlsruhe - germany |  _>\ _  | s_titz@ira.uka.de   | is still    |
| +49-721-60439                | (_)<(_) | praetorius@irc      | valid       |
  "My heart is human - my blood is boiling - my brain IBM" - Mr. Roboto
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: danisch@ira.uka.de (Hadmut Danisch )
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Reply-To: danisch@ira.uka.de
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Tue, 12 Jan 1993 11:37:26 GMT

Christa Keil <UMV001@DBNMEB1.BITNET> writes:

>Hmm, in den von Andy genannten Gruppen wurde vermutlich irgendwann mal
>vor n Jahren ein Artikel gepostet.

>Ansonsten herrscht dort Grabesstille.

>>Ohne die Qualitaet der Auswahl bestreiten zu wollen, aber *wer* ist denn
>>berufen, die Auswahl zu treffen?

>Man kann vielleicht davon ausgehen, das in leeren Gruppen keine Artikel
>mit Inhalt zu erwarten ist.


Wenn die Gruppen ach so leer sind, warum macht er sich dann die Arbeit,
sie auszufiltern? Wozu das ganze? Ich kann mir nicht vorstellen, das er
eine Liste von Gruppen, die er rausschmeisst, erstellt, die sowieso alle
leer sind.

Hadmut

Newsgroups: de.admin.news.misc,de.soc.recht
From: C96@vm.urz.uni-heidelberg.de (Alexander EICHENER)
Subject: NewsAdmins - natuerlich - nicht strafbar (Was: Re: News und
Organization: University of Heidelberg, Germany
Date: Tue, 12 Jan 93 14:19:07 CET

Um die Diskussion mal etwas auf den Kern der Sache hin zu steuern:
In article <1ihtk2INNff6@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>
s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz) writes:
 
>In article <16B4D111E7.C96@vm.urz.uni-heidelberg.de>
<C96@vm.urz.uni-heidelberg.de (Alexander EICHENER) writes:
>>
>>Bin Jurist. Gegenfrage: wieso glaubst Du eigentlich, dass ein NewsAdmin,
>>der zufaellig eines strafrechtlich relevanten Postings gewahr wird, eine
>>Garantenstellung innehaette?
>
>Glaubst Du das nicht? Bitte genauer ausf"uhren! Das sollte
>insbesondere Urle interessieren.
 
Okay. *Hier* geht es um strafrechtliche Verantwortlichkeit - nicht um
zuvilrechtliche Unterlassungsansprueche (wie in den zitierten Urteil des
Landgerichts Stuttgart aus dem Jahre 1987, veroeffentlicht in JurPC 1992,
Heft 7/8), auch nicht um die verwaltungs- und verfassungsrechtlichen
Grenzen von inneruniversitaerer Zensur.
   Wer es als Newsadministrator *unterlaesst* <sic>, einen Artikel, der
nach seiner (notwendig fachunkundigen und daher haeufig falschen) Ansicht
den Tatbestand eines Strafgesetzes verwirklicht, manuell zu loeschen oder
per Cancel-Befehl zu eliminieren,
   oder wer als NewsAdmin gewahr wird, dass eine der routinemaessig (nach
CFV oder in der alt-Hierarchie ohne einen solchen) neu geschaffenen
Gruppen ueberwiegend solches Material enthalten sollte (mir fiele dazu
_hoechstens_ alt.sex.bestiality ein), und diese Gruppe nicht sperrt oder
auf expire zero setzt,
   der tut eben nichts, sondern unterlaesst etwas.
                                ^^^^^^^^^^^
Damit ein blosses Unterlassen dem aktiven Tun strafrechtlich gleichgestellt
werden kann (Par. 13 StGB), bedarf es einer strafrechtlichen Garanten-
stellung. - Und die hat ein NewsAdmin oder ein SysAdmin in diesen Zusammen-
hang *nicht* inne. So einfach.
 
<Nein, das war kein Verstoss gegen das Rechtsberatungsgesetz>
 
Alexander Eichener, Rechtsreferendar
Wissenschaftlicher Angestellter (Juristische Fakultaet Uni Heidelberg)
<c96@vm.urz.uni-heidelberg.de>
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: News und der Staat
Date: 7 Jan 1993 18:24:28 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: irau32.ira.uka.de
Keywords: Zensur, Strafverfolgung, Staat

In article <C0Buqr.L8G@midget.yps.saar.de> bof@midget.saar.de (Patrick Schaaf) writes:
>terra@sol.ccc.de (Frank Simon) writes:
>>...
>>(Arbeitsaufwand) und WOLLEN (Zensur). Ausserdem kann eben genau 
>>der Fall eintreten, dass z.B. jemand aus den USA in de.soc.politik 
>>ein Artikel uebers. 3. Reich verbreitet. Das kann bei bestimmter
>>Aufmachung gegen deutsche Gesetze verstossen, aber nicht umbedingt
>>gegen amerikanische. Das ist der Preis des globalen Dorfes. 

Zustimmung - aber wir sollten trennen zwischen der juristischen und
der sonstigen (moralischen, etc) Dimension. Deutschen Gerichten ist
der Begriff 'globales Dorf' sicher fremd. ;-) :-(

>Wenn ein einzelnes Posting in einer "normalen" Newsgroup gegen deutsche
>Gesetze verstoesst und das Dir bekannt ist (weil Du es zufaellig bewusst
>siehst, Dich jemand darauf aufmerksam macht oder Dir ein gruenes Mensch
>mit einem Gerichtsbeschluss vor der Nase rumwedelt), wirst Du das Posting
>entfernen muessen. Es ist irrelevant, ob der Poster gegen Recht in seinem

So sehe ich das auch. (Ist gegen meine "Uberzeugung - aber das ist das
Verbot von Hasch auch, etc...)

>Land verstossen hat. Den Richter wird der Hinweis auf das globale Dorf
>nicht interessieren. Wer den Newsartikel zusaetzlich auch noch ueber

Schon deswegen nicht, weil es um eventuelle Rechtsverst"osse in .de
geht und (je nach internationaler Beurteilung des Vergehens) der
deutsche Richter herauszufinden hat, ob eine konkrete Handlung hier
strafbar ist. (Ein Vergehen, das ausserhalb Deutschlands begangen
wurde und f"ur das nur das Tatortprinzip gilt, interessiert deutsche
Gerichte sowieso nicht.)

>deutsche Landesgrenzen nach .de reinfeedet, macht sich wohl durch den
>Import des Artikels noch zusaetzlich strafbar :-)

wenn er nach .de reinfeeded, dann sitzt er laut Definition ausserhalb
von .de (oder??) und *exportiert* nach .de. Dann kommt es darauf an,
ob f"ur das entsprechende Vergehen das Tatortprinzip gilt, ob das dann
"uberhaupt ein Vergehen ist. Mit dem Downstream in .de wird das dann
verzwickter...

(Kennt sich jemand da "uberhaupt aus? Auch f"ur evtl.
Literaturhinweise juristischer Art w"aren vermutlich eine Reihe Leute
dankbar!)

Olaf
-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
| univ. of karlsruhe - germany |  _>\ _  | s_titz@ira.uka.de   | is still    |
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  "My heart is human - my blood is boiling - my brain IBM" - Mr. Roboto
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: stephan@sunlab.ka.sub.org (Stephan Niemz)
Subject: Von news.uu.net zurueckgewiesene Artikel der letzten Woche
Organization: just a little private UNIX box in Karlsruhe, Germany
Date: Mon, 11 Jan 1993 22:16:55 GMT

In news.admin.misc und news.lists wird regelmaessig eine Liste der
Artikel gepostet, die das News-System bei UUNET abgewiesen hat. Dies
ist eine Zusammenfassung der Message-Ids, die aus Deutschland, der
Schweiz oder Oesterreich zu kommen scheinen. Bedingt durch einen
Urlaub meinerseits liegen diesmal die Artikel von zwei Wochen zu
Grunde.

Kommentare ueber (Un-)Sinn und Nutzen dieses Artikels sind herzlich
willkommen!


The articles listed below were rejected by InterNetNews at news.uu.net during
the past week because they do not conform to standard interpretation of
Internet RFCs 822 and 1036.  They are probably being rejected by other
standards-conforming sites as well.  A total of 98822 articles were
accepted during this time.

news.uu.net is also configured to reject articles that are more than
14 days old.

If a Message-ID from your site appears below, you probably have broken news
or mail software which you should investigate and fix.

The articles listed below were rejected because of illegal headers.

No article body:
<PCUSER04.3.726409713@kuemmel4.edvz.uni-linz.ac.at>

Required header missing:
<pr04.6.0@ares.informatik.uni-hannover.de> From

Bad "Date" header:
<q5XmwB2w164w@ndsenta.in-berlin.de> Thu, 31 Dec 92 07:18:01 ???
<aHRHwB3w164w@ndsenta.in-berlin.de> Mon, 28 Dec 92 12:06:21 ???
<Z4RHwB1w164w@ndsenta.in-berlin.de> Mon, 28 Dec 92 12:19:58 ???
<PZ9gwB1w164w@ndsenta.in-berlin.de> Mon, 28 Dec 92 05:27:00 ???
<6JRHwB4w164w@ndsenta.in-berlin.de> Mon, 28 Dec 92 12:08:04 ???
<0R3mwB4w164w@ndsenta.in-berlin.de> Thu, 31 Dec 92 08:58:32 ???
<ogymwB3w164w@ndsenta.in-berlin.de> Thu, 31 Dec 92 07:25:11 ???
<mcRHwB2w164w@ndsenta.in-berlin.de> Mon, 28 Dec 92 12:03:33 ???
<ua3mwB2w164w@ndsenta.in-berlin.de> Thu, 31 Dec 92 08:48:05 ???
<LqsLwB1w164w@ndsenta.in-berlin.de> Wed, 30 Dec 92 16:23:56 ???
<VF3mwB3w164w@ndsenta.in-berlin.de> Thu, 31 Dec 92 08:51:06 ???
<1992Dez28.185104.18407@thalia.owl.de> u, 28 Dez 92 18:51:04 GMT
<930106496@jester.GUN.de> Wed,  6 Jan 93 17:00:22 EST-1
<9301024410@jester.GUN.de> Sat,  2 Jan 93 12:16:56 EST-1


The following articles were rejected because they have invalid Message-ID's.
Note that some values were truncated during logging.  Also note that many
of the messages shown below appear as errors because of transmission
problems; if you see a valid copy of the article at your site than there
is a good chance that another news peer correctly offered, and sent, the
article to news.uu.net.
<.20.723979287@kuemmel2.edvz.uni-linz.ac.at> 
<.194745.15756@HISS.zer.sub.org> 
<12*.S=gartmann.OU=VMS.O=MPIIB-FREIBURG.PRMD=MPG.ADMD=dbp.C=de.@MHS> 
<93008.20:46:28.020894.HOORANI@ibm.unige.ch> 
<93008.20:38:10.999481.HOORANI@ibm.unige.ch> 
<.20.723979287@kuemmel2.edvz.uni-linz.ac.at> 

-- 
Stephan Niemz   stephan@sunlab.ka.sub.org   +49 721 752930   Karlsruhe, Germany

  - help, i'm a bug					.... . ._.. ._.. ___
  - <poof> you're a feature				.__ ___ ._. ._.. _..
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
Subject: Re: Kommerz. POostings (war: Re: Fachredakteure gesucht
Date: Sun, 10 Jan 1993 21:55:13 GMT
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Mime-Version: 1.0
Organization: The Seventh Heaven, Berlin, Germany

urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:
> Um Jobs und Kommerz kann man sich streiten...
Au ja ... !
 
> Meine Meinung: Es gibt de.markt. Kommerzielle Angebote sollten dort und nur
> dort gepostet werden. Meinetwegen richten wir eine Untergruppe
> de.markt.arbeit o.ae. ein.
Meine Meinung: Stellenangebote sind nicht (nie und nimmer) kommerzielle Angebo-
te, sondern etwas grundsaetzlich Anderes. Deshalb finde ich das Posting des
Heise-Verlags auch in Ordnung. Sollte (Konjunktiv!) diese Art Posting ueberhand
nehmen (was ich nicht glaube), waere eine Gruppe de.jobs (nicht unterhalb von
de.markt) angesagt.
-- 
10 PRINT | A computer, to spell out a fact      | Martin P. Ibert
 "2+2=5" | will divide, multiply, and subtract. | Westendallee 100 d
READY    |     But this output can be           | 1000 Berlin 19, Germany
RUN      |     No more than debris,             | +49-30-3056541 (tape)
2+2=5    | If the input was short of exact.     | martini@heaven7.in-berlin.de
From: terra@sol.ccc.de (Frank Simon)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: 12 Jan 93 21:11:34 +0100
Article-I.D.: sol.2691
Organization: Solar System, LS 441, FRG

Hallo,

pmh@cutie.ka.sub.org (Patrick M. Hausen) writes:
>Und was wuerde es kosten, wenn man einfach nur sci.* und comp.* fuehren wuerde,
>dann braeuchte man ja weniger Netz-Bandbreite und weniger Plattenplatz, also
>auch weniger Geld - der administrative Aufwand beschraenkt sich schlieszlich
>auf einen geaenderten Eintrag im sys-file und im active-file.
Nein, Nein, Nein. Die Uni kann das zwar sagen, aber sie spart auch WIRKLICH
erst Netz-Bandbreite und hat weniger Plattenplatz, wenn sie auch alles tut,
um diese Einschraenkung durchzusetzen. Also das eben die Studenten statt-
dessen nicht News via Gopher, Bilder via ftp, etc beziehen. Dann brauchst
du naemlich MEHR Bandbreite und MEHR Plattenplatz. Und die einfache
administrative Umsetzung: Dann haben Studenten eben kein Netzzugang mehr,
ist ein groesserer administrativer Aufwand und laeuft auch inzwischen
der Entwicklung zuwider. 

>P.S. Wie ich schon in einem anderen Posting geschrieben habe, hoffe ich, dasz
>     dabei rauskommt, dasz der Unterschied nur gering ist, so ala
>     "prinzipielle Bereitstellung von News - Server und so: X DM
[..]
>     Alles klar?
Das ist klar. Du brauchst aber nicht so einfach zu denken. Es ist TEURER
weniger News zu beziehen. :-)

Terra
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
!   Frank Simon (Terra), Ammerlaender Heerstr. 389, D-2900 Oldenburg, FRG   !
! terra@sol.ccc.de, terra@sol.zer, ext/simon@kmx.gmd.dbp.de, +49 441 76206  !
! Es gibt 2 absolute Wahrheiten: OSI ist Fortschritt, die Erde eine Scheibe !
-----------------------------------------------------------------------------
Organization: University Hospital MEB, IMSDD, F.R. Germany
Date: Monday, 11 Jan 1993 15:45:12 MEZ
From: Christa Keil <UMV001@DBNMEB1.BITNET>
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
 <1993Jan8.090451.9486@fzi.de> <1ijvvdINNjbo@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>
 <1ik2gdINNjgd@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>
 <khweis1.143.726684163@mvmhp.ciw.uni-karlsruhe.de>
 <1iqeekINNd9m@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> <1993Jan11.115958.12875@ira.uka.de>

In article <1993Jan11.115958.12875@ira.uka.de>, danisch@ira.uka.de (Hadmut
Danisch ) says:
>>erzaehlt, dass in einer der groups wirklich was sinnvolles abgeht...
>[..]
>Wie, bitteschoen, soll er das denn anstellen, wenn er keine Gelegenheit
>bekommt, in die Gruppe reinzuschauen, und mangels Inhalt vielleicht gar
>keine Kenntnis von der Existenz dieser Gruppen erlangt?

Hmm, in den von Andy genannten Gruppen wurde vermutlich irgendwann mal
vor n Jahren ein Artikel gepostet.

Ansonsten herrscht dort Grabesstille.

>Ohne die Qualitaet der Auswahl bestreiten zu wollen, aber *wer* ist denn
>berufen, die Auswahl zu treffen?

Man kann vielleicht davon ausgehen, das in leeren Gruppen keine Artikel
mit Inhalt zu erwarten ist.


Christa
--
Warum geben die meisten Maenner ihrem Penis einen Namen? - Weil sie nicht
wollen, das 90 % ihrer Entscheidungen von einem Fremden getroffen werden.
Christa.Keil@guug.de     zotty@teddy.sub.org     christa@germany.uucp
From: terra@sol.ccc.de (Frank Simon)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Zerberus/sol.ccc.de recycelt alte News
Date: 6 Jan 93 16:33:53 +0100
Article-I.D.: sol.2657
Organization: Solar System, LS 441, FRG

Hallo,

bad@flatlin.ka.sub.org (Christoph Badura) writes:
>Bitte stellt das ab.
Schon heute morgen geschehen.

>>Path: flatlin!lyxys!ivcmd!tumif!csmd.TU-Magdeburg.DE!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!news.Hamburg.Germany.EU.net!xclhh.comlink.de!sol.ccc.de!FIFI%HISS.HAN.DE
>>Newsgroups: de.admin.archiv
Der urspruengliche Artikel war auch in ct.diskussion gepostet. Bis heute
wusste ich nicht, dass das noch jemand anders ins Internet spoolt. Daher
habe ich "ct" jetzt als "Kontrolliert ueber Zustaendigkeitsbereich" auf-
genommen. Das ganze war ein Crossposting und damit ein Einzelfall. Es
war also keine Dupesflut und mit Z-Netz hatte es auch nix zu tun. :-)

Terra
-- 
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!   Frank Simon (Terra), Ammerlaender Heerstr. 389, D-2900 Oldenburg, FRG   !
! terra@sol.ccc.de, terra@sol.zer, ext/simon@kmx.gmd.dbp.de, +49 441 76206  !
! Es gibt 2 absolute Wahrheiten: OSI ist Fortschritt, die Erde eine Scheibe !
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From: terra@sol.ccc.de (Frank Simon)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: News-Bezug fuer DFN-Mitglieder: frei und von jedem ?
Date: 5 Jan 93 10:22:15 +0100
Article-I.D.: sol.2651
Organization: Solar System, LS 441, FRG

Hallo,

cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel) writes:
>Im uebrigen glaube ich bis zum Beweis des Gegenteils nicht daran,
>dass sich tatsaechlich substantiierte Verbote in DFN-Vertraegen finden
>(in EUnet-AGB sind sie nicht enthalten).
In den EUnet-AGBs hat das auch nix zu suchen. Das steht in den Vertraeger
ueber die Erbringung einer Dienstleistung (z.B. News). Beim DFN ergibt
sich das aus dem WiN-Vertrag. Und das ist ja wieder die Vorraussetzung
um Newsberechtigt zu sein.

Terra
-- 
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!   Frank Simon (Terra), Ammerlaender Heerstr. 389, D-2900 Oldenburg, FRG   !
! terra@sol.ccc.de, terra@sol.zer, ext/simon@kmx.gmd.dbp.de, +49 441 76206  !
! Es gibt 2 absolute Wahrheiten: OSI ist Fortschritt, die Erde eine Scheibe !
-----------------------------------------------------------------------------
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.misc,de.soc.recht
Subject: Re: News und der Staat
Date: 7 Jan 1993 18:43:14 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: irau32.ira.uka.de

In article <16B4D111E7.C96@vm.urz.uni-heidelberg.de> C96@vm.urz.uni-heidelberg.de (Alexander EICHENER) writes:
>In article <C0Buqr.L8G@midget.yps.saar.de>
>bof@midget.saar.de (Patrick Schaaf) writes:
>...
>>mit einem Gerichtsbeschluss vor der Nase rumwedelt), wirst Du das Posting
>>entfernen muessen. Es ist irrelevant, ob der Poster gegen Recht in seinem
> 
>Bin Jurist. Gegenfrage: wieso glaubst Du eigentlich, dass ein NewsAdmin,
>der zufaellig eines strafrechtlich relevanten Postings gewahr wird, eine
>Garantenstellung innehaette?

Glaubst Du das nicht? Bitte genauer ausf"uhren! Das sollte
insbesondere Urle interessieren.

Olaf
-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
| univ. of karlsruhe - germany |  _>\ _  | s_titz@ira.uka.de   | is still    |
| +49-721-60439                | (_)<(_) | praetorius@irc      | valid       |
  "My heart is human - my blood is boiling - my brain IBM" - Mr. Roboto
From: ry66@rz.uni-karlsruhe.de (Andreas Ley)
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: 12 Jan 1993 12:40:33 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
Reply-To: ley@rz.uni-karlsruhe.de
NNTP-Posting-Host: tp72.rz.uni-karlsruhe.de

In article <1iu7snINNsft@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>, s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz) writes:
|> Entscheidungen zustandekommen. Auch wenn sich der Kanzler auf den
|> Kopf stellt, ist Usenet von der Konstruktion her immer noch ein
|> basisdemokratisch strukturiertes System.

Usenet schon.. aber nicht ein einzelner Server :(

|> dabei auf Glatteis begibt. Was, wenn jemand Vorgesetztes jetzt sagt:
|> "Sie studieren doch Informatik, okay, wir haben ja noch comp.*, aber
|> wozu brauchen Sie dann politische Gruppen?"

Weil ich, siehe Aufgaben der Uni, mich nicht nur ueber Informatik, sondern
z.B. auch politisch bilden will, a la Studium generale - passt auf ziemlich
alles ausser a.b.p.e :)

|> Ich auch nicht, ausser: 'Wir wollen generell alle Gruppen behalten,
|> *um keinen ung"unstigen Pr"azedenzfall zu schaffen*'. Ob das zieht,
|> weiss ich nicht...

Na ja, generell alle... dann muesst' ich mir auch alle gruppen feeden lassen,
und wir haben ja nichts gegen Texas, also auch tx.*... es ist immer eine Auswahl
drin, auf die Kriterien kommt es an. Zottys Newsadmin sammelt glaub ich Gruppen,
hat >6000 ;-)

Bye, Andy

-------------------------------------------------------------------------------
   Andreas Ley       !  "Even when you're   !  Email: ley@rz.uni-karlsruhe.de 
   Nelkenstr. 9      !   a genius, life is  !         s_ley@irav1.ira.uka.de
 W-7500 Karlsruhe 1  !   a mystery!"        !         RY66@DKAUNI2.BITNET
   Germany           !  Doogie Howser, M.D. !  Voice: +49 721 84 10 36
From: urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs)
Newsgroups: de.admin.news.misc,uka.rz
Subject: Re: [uka.rz] Re: News und der Staat
Date: 12 Jan 1993 00:04:19 +0100
Organization: University of Karlsruhe, FRG

In de.admin.news.misc, article <1993Jan11.115958.12875@ira.uka.de>,
  danisch@ira.uka.de writes:
> ry66@rz.uni-karlsruhe.de (Andreas Ley) writes:
> 
> [..]
> >der tipp stammt uebrigens von smurf, danke :)  Aber wie gesagt, wenn mir jemand
> >erzaehlt, dass in einer der groups wirklich was sinnvolles abgeht...
> [..]
> 
> Wie, bitteschoen, soll er das denn anstellen, wenn er keine Gelegenheit
> bekommt, in die Gruppe reinzuschauen, und mangels Inhalt vielleicht gar
> keine Kenntnis von der Existenz dieser Gruppen erlangt?
> 
Er erlangt ja. Genau das ist das Problem -- die meisten Newsreader melden
sich bei jeder neuen Newsgroup und fragen den geneigten Benutzer, ob er sie
auch wirklich haben will.

Irgendwo muss man da eine Grenze ziehen. Solche Newsgroupnamen haben
offensichtlich nicht das Ziel, in der so angerichteten ... aeh eingerichteten
Newsgroup irgendwas zu bereden oder meinetwegen zu bebildern, sondern
der Name selbst ist Statement. Die Hauptauswirkung dieses Statements
ist, dazu beizutragen, dass immer mehr Admins alt.* grundsaetzlich raus-
werfen, weil der Arbeitsaufwand beim Aussortieren der Newgroups das nicht
wert ist.

Dagegen wehre ich mich. Und deshalb kommen mir solche Pseudonewsgroups
nicht ins Haus, auch wenn gelegentlich doch mal ein interessanter Artikel
drinsteht (welche Definition von "interessant" auch immer angewendet wird).

> Ohne die Qualitaet der Auswahl bestreiten zu wollen, aber *wer* ist denn
> berufen, die Auswahl zu treffen?
> 
Es muss sich halt alle zwei Wochen jemand hinsetzen, "junk" durchsehen,
und den betreffenden Kram entweder einrichten, aus'x'en, oder auf andere
Newsgroups umleiten. Letzteres mache ich mit einigen alt.*-Groups,
die redundant sind oder mit etwas anderem Vorzeichen auch in den normalen
Newshierarchien existieren, zB alt.startrek -> rec.arts.startrek.misc.

-- 
UNFAIR COMPETITION:
       Selling cheaper than we do.
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Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
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