HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: adri@dutncp8.tn.tudelft.nl (A.B. van Woerkom)
Subject: Re: Dubbele veiling
Organization: Delft University of Technology
Date: Thu, 7 Jan 1993 21:09:54 GMT

<TGG1@psuvm.psu.edu> writes:

>Duco schreef al over een zogenaamde dubbele veiling:  Eerst opbod en dan afslag
>Weet iemand daar wat meer over?
>Tom.

Het is een methode die wel gebruikt wordt om onroerend goed te verkopen:

fase 1: het huis wordt ingezet op een bepaald prijs, vervolgens wordt
er door de aanwezigen steeds hoger geboden.  De bieder met het hoogste
bod mag zich echter niet zonder meer de koper noemen, hij moet namelijk
eerst fase twee afwachten.  HIJ MOET ECHTER WEL BANKGARANTIES O.I.D.
KUNNEN TONEN WAARUIT BLIJKT DAT HIJ DE GEBODEN PRIJS IN PRINCIPE ZOU
KUNNEN BETALEN.

fase 2: er wordt nu ingezet op een bedrag ruim boven het hoogste bod, de
veilingmeester roept nu steeds lagere bedragen af.  Degene die het eerst
MIJN roept mag het huis kopen voor die prijs.  Als dit niet degene is die
in fase 1 het hoogste bod heeft gedaan, krijgt die hoogste bieder een premie
als troostprijs en dank voor het opdrijven van de prijs.  Dit is ook de reden
waarom hij wel na de eerste ronde heeft moeten aantonen dat hij in principe
tot de koop in staat was: de dorpsgek kan de prijs dus niet opdrijven
(vooropgesteld dat dorpsgekken niet rijk zijn).
Als tijdens het afmijnen de prijs is gezakt tot het hoogste bod uit fase 1
"wint" uiteraard ook de hoogste bieder uit de eerste fase.

Dergelijke veilingen worden altijd aangekondigd met de frase "bij opbod
en afslag"

Adri.
--
A.B. van Woerkom, adri@dutncp8.tn.tudelft.nl
Delft University of Technology, Faculty of Applied Physics,
Vakgroep Fysische Informatica, section Computational Physics,
Lorentzweg 1, 2628 CJ  DELFT, The Netherlands
________________________________________________________________________
"Unfortunately, the current generation of mail programs do not have checkers
 to see if the sender knows what he is talking about" (A.S. Tanenbaum)
From: ignaz@bill.astro.uu.se (de Yeti)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Er is er 1 jarig ...
Date: 4 Jan 1993 18:08:12 GMT
Organization: Uppsala University
Distribution: world
Reply-To: ignaz@astro.uu.se
NNTP-Posting-Host: bill.astro.uu.se

In article <1993Jan4.164251.11237@nynexst.com>, sierhuis@nynexst.com (Maarten Sierhuis) writes:
->Het meest vreemde van Ons Dorp vind ik toch wel het feit, dat de inwoners uit zoveel
->verschillende landen komen en dat er heel weinig discussie en/of verhalen zijn, over
->deze landen. Het is waar dat er zo af en toe eens wat over de JNHS gesproken wordt, maar
->dat is een land wat iedereen toch wel kent en waar iedereen zo z'n mening over heeft.
->Deze mening loopt over het algemeen dan ook niet zo gek veel uitelkaar. Er zijn echter
->ook inwoners uit Canada, Japan, Australie, Zweden, etc. Er wordt erg weinig over de
->ervaringen aldaar gesproken.
->

Wat dachten jullie van een discussie over militaire gebieden in Zweden? :-)
Maar goed, op veler verzoek: UPPSALA VANDAAG

Vandaag was wederom een mooie vriesdag. Helaas ligt er nog steeds geen
sneeuw en dat is knap ergerlijk, temeer daar de Vasalopp nu wel erg
dichtbij komt. De dagen lengen reeds en over een paar nachtjes slapen
gaat de zon weer na drieen onder. Verder zijn er vandaag geen grote
branden geweest bij mijn weten en de binnenstad zag er vannochtend erg 
normaal uit. Een leuke opsteker vandaag was wel het fietsen door een
kudde putters die zich aan wat distels tegoed deden en het feit dat ik
op de fiets wind mee had. Helaas heb ik zo direct wind tegen. Verder
gebeurde er vandaag, net zoals gisteren, en eergisteren, ad inf., niet
zoveel in Uppsala en mijn ervaring hier is dan ook dat het vrij rustig is.
Er staan vrij veel bomen, maar buiten de stad staan er beduidend meer.
Naast putters kun je daar momenteel ook veel notekrakers tegenkomen want
daar zijn er nu erg veel van (Siberische vakantiegangers). De elanden
verschuilen zich gewoonlijk en zie je slechts af en toe. Ook kan er
hier flink geschaatst worden en dat is dan ook het enige voordeel
van een sneeuwloze winter, voor zover ik dat zie.
Misschien dat ik maar als buitenlandcorrespondent voor de INK moet gaan
optreden :-)

Yeti. (Ben benieuwd hoe 't in Japan gaat vandaag)

P.S. Zijn die Internetfeesten nog gehouden en zo ja, hoe was dat?
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: F16
From: <TGG1@psuvm.psu.edu>
Date: Mon, 11 Jan 1993 21:28:54 EST
 32928.13036@sserve.cc.adfa.oz.au><C0pCJn.4sy@usenet.ucs.indiana.edu>
Organization: Penn State University

In article <1993Jan9.032928.13036@sserve.cc.adfa.oz.au> vla@ccadfa.cc.adfa.oz.au
(Louis Verhagen) writes:

>
>En dan komt al dat vuurwerk nog allemaal uit China dus de economie gaat er
>ook weer op achteruit.

Het meeste vuurwerk komt uit de MSXENNYNEX-fabriek in Shanghai.
Grootaandeelhouder (51%):  Muiden Chemie.

Bron:  An Economical Introduction to Fireworks.
Schrijver:  Niahiou Onsens.                                                    .

Met het achteruitgaan van onze economie valt het dus ook wel mee. :-)

Tom.
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: messiah@nevada.edu (mw)
Subject: Re: lessons from a Dutch book
Organization: University of Nevada System Computing Services
Date: Thu, 7 Jan 1993 03:14:15 GMT

In article <1993Jan7.005211.19002@cbnewsh.cb.att.com> gls@windmill.ATT.COM (Col. G. L. Sicherman) writes:
>In <1iddcbINNqdl@cascade.cs.ubc.ca>, kvdoel@cs.ubc.ca writes:

>>     Model theoretic semantics. Cox's axioms. Dutch books. Utility theory.
>> Dutch books? Wat zou dat nu weer zijn?

>In gambling, a Dutch book is a book that gives the same profit to the
                ~~~~~~~~~~
>bookmaker, no matter what the outcome. 

I've lived in Las Vegas off and on for at least 8 years now and I must say
that the expression "Dutch book" is one that has eluded me until now. While 
I don't frequent the sports books all that much I am fairly familiar with
the lingo/jargon in all of the most common forms of gambling. 

>For example, suppose that a
>chicken, a duck, and a dodo are to run a race.  You offer even money
>on the chicken, 2 to 1 on the duck, and 3 to 1 on the dodo.  If you
>take in $600 in bets on the chicken, $400 on the duck, and $300 on the
>dodo, you have a Dutch book.

>If the chicken wins, you keep $700 and pay out $600.  If the duck wins,
>you keep $900 and pay out $800.  If the dodo wins, you keep $1,000 and
>pay out $900.  While it's nice to have a guaranteed income, a Dutch
>book is seldom the most profitable book in the long run.

Sounds right to me :-)

>Tomorrow we will study the expression, "a Dutch Schultz."

Now there's a guy I've heard of but to the best of my knowledge he was
not a Dutchman.

>G. L. Sicherman
>gls@windmill.att.COM

C-ya...

 
         _/     _/ _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/_/_/_/ 
       _/_/ _/_/ _/    _/ _/    _/ _/       _/    _/
     _/  _/ _/ _/_/_/_/ _/_/_/   _/       _/    _/   
   _/     _/ _/    _/ _/    _/ _/       _/    _/        |\     /|
 _/     _/ _/    _/ _/    _/ _/_/_/_/ _/_/_/_/          | ``''' |
                                                        \(O) (O)/
           messiah@redrock.nevada.edu                 __  \   /  __
 ----------------------------------------------------oooO--(_)--Oooo--
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: KEES ENQUETE
From: <TGG1@psuvm.psu.edu>
Date: Mon, 11 Jan 1993 21:37:41 EST
 <1idrgvINN7i@cascade.cs.ubc.ca><1993Jan11.183806.7824@rulway.LeidenUniv.nl>
Organization: Penn State University

Eerst wordt mij een artikel van Maarten in de schoenen geschoven, nu krijgt
Tim opeens de credits voor een artikel van mij.  Mag ik de geachte lezers er
op wijzen dat zij goed moeten opletten wie wat schrijft!

linneman@rulcde.LeidenUniv.nl (Stefan Linnemann) schrijft:

>tim@research.nj.nec.com (Tim Van Der Avoird) writes:
>>8.4.1.233.89.1 Het is een oerfeit dat Kees niet leuk is.
>>23.8.6.7.A#*.8 Het beeld dat wij hebben van Kees is niet leuk.

Nee!!!  Ik (=Tom Geurts) schreef dat.  Tim heeft veel hoogstandjes geschreven
op dit net, maar deze is niet van zijn hand.

Ga je gang Kees, deze moet je toch gemakkelijk kunnen afmaken.... :-)

Tom.
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: mrynders@bronze.ucs.indiana.edu (Maurice Rynders)
Subject: Re: F16
Organization: Indiana University
Date: Tue, 12 Jan 1993 23:30:34 GMT

In article <8603@charon.cwi.nl> frankt@cwi.nl (Frank Teusink) writes:
>
>Ik denk dat de slechts een kleine minderheid een hekel heeft aan
>vuurwerk. Gekoppeld aan het feit dat er ca. 1 1/2 dag per jaar
>vuurwerk afgestoken wordt, vind ik dat deze minderheid deze overlast
>maar voor lief moeten nemen. 
>
Mee eens.

>Vuurwerk afsteken maakt wel degelijk uit van onze cultuur, net zoals
>Sinterklaas, kertsmis en vrijdag visdag.
>
Ook mee eens.

(..stuff deleted..)
>
>Jij zegt dat vuurwerk geen maatschappelijk doel dient. Daar kan ik me
>in vinden, maar ik zie dat niet als een argument voor het verbieden
>van vuurwerk. Er zullen altijd activiteiten zijn die de ene groep leuk
>vind, maar waar de andere groep lol niet van inziet, en er last van
>ondervinden. Er moet dan een afweging gemaakt worden tussen het aantal
>mensen dat het leuk vind om te doen, de overlast die het veroorzaakt,
>en het aantal mensen die de overlast ondervinden. Bij vuurwerk vind ik
>dat het grote aantal mensen dat vuurwerk afsteekt, en blijkbaar bereid
>is daar geld aan uit te geven, opweegt tegen de geluidsoverlast voor
>de mensen die niet van vuurwerk houden en zich daar aan ergeren.
>
>Frank Teusink

Way to go Frank!
MCR 1/12/93

-----------------------------------------------------------------------
Visuele informatie wordt door het meest occipitale (achterste) deel van
de hersenen, de visuele cortex (areas17,18&19) verwerkt.
-----------------------------------------------------------------------
Maurice C. Rynders, Department of Visual sciences, School of Optometry, 
Indiana University, Bloomington, Indiana 47405  
(812)855-9709 (office)  (812)857-6799 (home)  (812)855-6616 (fax)  
		e-mail: mrynders@gold.ucs.indiana.edu
		         "20/20, 4U2!"   
-----------------------------------------------------------------------

Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: laffra@watson.ibm.com (C.Laffra)
Subject: Re: Wat betekent "Dutch Auction" eigenlijk?
Date: Wed, 06 Jan 1993 00:42:40 GMT
Disclaimer: This posting represents the poster's views, not necessarily those of IBM
Organization: IBM T.J. Watson Research Center

|> Laatst op TV zag ik een sport dat "Double Dutch" heet; een soort
|> athletisch touwtje springen, waarbij twee touwtjes door twee personen in
|> tegengestelde richting worden rondgeswiept en waarin iemand dan zoveel
|> mogelijk moeilijke oefeningen moet vertonen. Een leuke sport, waarvan
|> mij de reden van de naam niet duidelijk is.
|> 
|> Leon

Nou, simpel toch! Touwtjespringen is een Nederlandse sport, en als je het
met twee touwtjes doet, ja dan zie je na een tijdje dubbel.....

Chris
Organization: Penn State University
Date: Fri, 8 Jan 1993 15:16:48 EST
From: <TGG1@psuvm.psu.edu>
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Tovenaars (was: Re: Wetenschap-2)
 <1993Jan7.215700.323@nynexst.com> <1ikb30INNcsn@usenet.INS.CWRU.Edu>
 <1993Jan8.170401.2851@research.nj.nec.com>

Tim schrijft:

>                                       Iedereen weet dat ik Kees zo'n
>peer vind en dat ik zijn foto boven mijn bed heb hangen.

????????????  Een muilpeer dan toch zeker?
Wat is er eigenlijk met die foto van Saskia gebeurt?

>Tim!

Tom!
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: rob@dosequis.eng.ohio-state.edu (Rob Carriere)
Subject: Re: ranglijst
Organization: The Ohio State University Dept of Electrical Engineering
Date: Sat, 9 Jan 1993 23:05:25 GMT

In article <1il94jINN1aj@cascade.cs.ubc.ca> kvdoel@cs.ubc.ca (Kees van den
Doel) writes: 
>Kees! = Kees.(Kees-1).(Kees-2)...3.2.1

Hmmmm... Dat Kees! = \Gamma( Kees+1 ) daar wil ik nog aan.  Maar voor die
stelling van jou moet je wel eerst even bewijzen dat Kees natuurlijk is...

SR
---
From: kvdoel@cs.ubc.ca (Kees van den Doel)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: schaatsfeest
Date: 5 Jan 1993 14:39:50 -0800
Organization: Computer Science, University of B.C., Vancouver, B.C., Canada
NNTP-Posting-Host: cascade.cs.ubc.ca

In article <1993Jan5.084658.1@uwovax.uwo.ca>
gerard@uwovax.uwo.ca (Gerard Stafleu) writes:

:-)[] Het komt dan ook regelmatig voor dat de boeren in die tijd hun 
:-)vee oranje verven, en met grote letters beschrijven met bijvoorbeeld de 
:-)tekst KOE. []

Misschien moet ik ook maar eens CAR op m'n auto schrijven. Het gebeurt
namelijk vrij regelmatig als ik in de zomer mijn portierraam open laat
staan als ik dat ding parkeer, dat mensen dit voertuig voor een afvalbak
houden en er lege blikjes, Big-Mac-dozen etc. in smijten.


Kees
2.151  De vorm van de afbeelding is de mogelijkheid dat de oerdingen
       zich net zo tot elkaar verhouden als de elementen van het beeld.
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: cc_paul@rcvie.co.at (Wolf Paul)
Subject: Re: "Dutch" phrases (was: Re:"Dutch Auction")
Reply-To: cc_paul@rcvie.co.at (Wolf N. Paul)
Organization: Alcatel Austria - Elin Research Center, Vienna
Date: Thu, 7 Jan 1993 12:52:28 GMT

In article <1ih1oaINN7jc@shelley.u.washington.edu> friesen@stein.u.washington.edu (Craig Friesen) writes:
)
)Being that I don't understand Dutch, forgive me if this question has 
)already been covered several times over in that language:  
)
)About all these phrases like:
)>"Dutch Courage," "going Dutch," "Dutch treat" etc.  
)Are these pretty much only used by speakers of English, or are 
)non-English speaking Dutch aware of them as well, kind of like how
)English occasionally makes use of French ("tour de force", etc.)

They are used almost exclusively by speakers of AMERICAN English ...
and to my knowledge are not being used in other languages at all.

They also frequently originate as a reference to GERMANS rather than
Netherlanders, as a mutilation of "Deutsch" (as in "Pennsylvania Dutch").
-- 
            V              
+-----------------------+  Wolf N. Paul, Computer Center         wnp@rcvie.co.at
|  A  L  C  A  T  E  L  |  Alcatel Austria Informatics      +43-1-391621-122 (w)
+-----------------------+  Ruthnergasse 1-7                   +43-1-391452 (fax)
       INFORMATICS         A-1210 Vienna-Austria/Europe        +43-1-2246913 (h)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: gerard@uwovax.uwo.ca (Gerard Stafleu)
Subject: Re: Wat betekent "Dutch Auction" eigenlijk?
Organization: University of Western Ont, London
Date: Tue, 5 Jan 1993 13:38:37 GMT

In article <1ib3vmINNsof@gap.caltech.edu>, rte@cco.caltech.edu 
   (Tim Eakin) writes:
> In Maandags Wall Street Journal versheen een vreemd verhaal over de verkoping
> van JNHS schatkistobligaties door een zogenaamde "Dutch Auction", waarin
> iedereen die een gelijkwaardig artikel koopt een gelijke betaling geeft ondanks
> zijn of haar bepaald aanbod.  Is dit de gewoonte in Nederland wanneer een
> verkoping gebeurt?  Geboren Amerikaner dat ik ben, heb ik nooit zo'n Engelse
> uitdrukking gehoord tot nu!

Dat is geen nederlandse gewoonte.  De term "Dutch auction" lijkt me er
eentje uit de lijst "Dutch Courage," "going Dutch," "Dutch treat" etc.  
"Dutch" in al deze uitdrukkingen heeft niets te maken met nederlandse 
gewoonten, maar alleen met een archaische (en meestal pejoratieve) 
perceptie van nederland en nederlanders.

----
Gerard Stafleu
email: gerard@uwo.ca
CCS, NSC 202, University of Western Ontario,
London, Ontario, Canada N6A 5B7
(519)661-2151
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: gerard@uwovax.uwo.ca (Gerard Stafleu)
Subject: Re: OPLOSSING RAADSEL
Organization: University of Western Ont, London
Date: Mon, 4 Jan 1993 16:53:40 GMT

In article <1993Jan4.143244.272@research.nj.nec.com>, 
   tim@research.nj.nec.com (Tim Van Der Avoird) writes:
> Het raadsel is dus opgelost en wel door Kees van den Doel. Zijn
> oplossing luidde: "MONOPOLY". Helemaal juist.

Laat ik beginnen met Kees te feliciteren: gefeliciteerd, Kees, een knappe
oerprestatie.  En Tim verdient dank voor het posten van het raadsel.  Ik 
vond het een leuk raadsel.  Het leukste was nog wel de aha-erlebnis, 
vooral omdat die er voor mij totaal niet was.  Toen Kees met zijn 
geniaal-eenvoudige eenwoordige posting voor den dag kwam, had ik er geen 
flauw idee van dat dat een oplossing was.  Ik dacht dat-ie gewoon wat 
anders wilde gaan spelen.  Wat mij betreft was het dus een "aha, er is 
geen aha-erlebnis erlebnis", een soort meta-aha-erlebnis, dus, haast een 
mystieke gewaarwording.

Dat zal wel komen omdat ik niks van Monopoly afweet.  Hoe kom je 
bijvoorbeeld een station uit in Monopoly, en wat kan er gebeuren dat je 
niet, zonder je pionnetje te verzetten, al kunt voorzien door vakjes 
tellen?  Nu ja, dat zal dus wel iets met dat hotel te maken hebben, maar 
het is misschien beter dat niet te weten opdat die gewaarwording van 
mysterie niet verloren gaat.

----
Gerard Stafleu
email: gerard@uwo.ca
CCS, NSC 202, University of Western Ontario,
London, Ontario, Canada N6A 5B7
(519)661-2151
From: kvdoel@cs.ubc.ca (Kees van den Doel)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: G"odel
Date: 8 Jan 1993 11:50:39 -0800
Organization: Computer Science, University of B.C., Vancouver, B.C., Canada
NNTP-Posting-Host: pacific.cs.ubc.ca

In article <93008.072343TGG1@psuvm.psu.edu> <TGG1@psuvm.psu.edu> writes:

>ovax.uwo.ca> gebruikt Gerard dezelfde zin.  In article
<1ifgghINNii2@cascade.cs >.ubc.ca> citeer jij deze zin en geef je er
zelfs een reactie op.  En nu begrijp >je deze zin opeens niet meer?
Zo'n gebrek lijkt mij knap lastig :-) > >Tom.

Het gaat meer om de combinate vd. zinnetjes dan om de zinnetjes op zich,
dear Tom.


Kees
(storing)
From: dik@cwi.nl (Dik T. Winter)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: e-mail address in NL
Date: 11 Jan 93 20:43:37 GMT
Organization: CWI, Amsterdam

In article <1993Jan11.041447.14713@sserve.cc.adfa.oz.au> vla@ccadfa.cc.adfa.oz.au (Louis Verhagen) writes:
 > Stuur het nog eens met de "-v" optie
 > mail -v dik@schelvis.cwi.nl  
 > 
Vanaf cwi machines gaat het goed (die zijn goed geconfigureerd).
Ik heb geprobeerd van een aantal machines op andere instituten hier
en in de VS.  In alle gevallen dat het mis gaat zegt mail -v alleen
maar dat het naar een centrale server van de betreffende site gaat.
Wat zegt mij dat dus?
-- 
dik t. winter, cwi, kruislaan 413, 1098 sj  amsterdam, nederland
home: bovenover 215, 1025 jn  amsterdam, nederland; e-mail: dik@cwi.nl
From: leon@unixg.ubc.ca (Leon ter Beek)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Er is er 1 jarig ...
Date: 5 Jan 1993 21:58:04 GMT
Organization: University of British Columbia, Vancouver, B.C., Canada
NNTP-Posting-Host: unixg.ubc.ca

>In article <8524@charon.cwi.nl> dik@cwi.nl (Dik T. Winter) writes:
>>In article <1i9vmlINNn1k@iskut.ucs.ubc.ca> leon@unixg.ubc.ca (Leon ter Beek) writes:
>> > Volgens mij werd het signaal dat scn officieel geaccepteerd was 22
>> > december 1991 rondgestuurd. Hier in UBC hebben we vanaf het prille begin
>> > berichtjes ontvangen. Op het moment dat ik dit intyp zijn er zo'n 5205
>> > berichtjes naar scn gepost.
>> > 
>>Dat is vals, wij hebben er maar 4437 gezien.  Kan iemand de ontbrekende
>>768 artikelen herposten?

Of jullie site is later begonnen met scn of sommige artikelen zijn
gepost met een distributie niet naar Nederland (lekker puh). Het eerste
lijkt me echter meer waarschijnlijk. Betreffende de ontbrekende
kan je of contact opnemen met de crisishotline van scn (zie tel. # in
Mike's From:-field) of jouw site aanklagen voor de gemiste kostbare
informatie.

Happy New Week!

Leon
----------------------------------------------------------------------
"De wereld is mijn vaderland          Email: leon@nematic.chem.ubc.ca
 en wetenschap mijn religie"          Fax:   +1-604-82-22847
   -Christiaan Huygens-               Phone: +1-604-82-22603
Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: tim@research.nj.nec.com (Tim Van Der Avoird)
Subject: Re: Vuurwerk
Originator: tim@mercury
Organization: NEC Research Institute
Date: Tue, 12 Jan 93 01:46:48 GMT

Maurice schrijft:

>Ik kan me niet voorstellen dat er verwacht wordt dat men op nieuwjaar's
>nacht om 1 uur 's-nachts de straat gaat aanvegen. 

Hmmm, dit vind ik een vreemde redenering. Wel verwacht je dat de
Nederlandse bevolking en masse de straat opgaat om midden in de nacht
een teringherrie en dito rommel te maken, maar dat ze dan de rotzooi
opruimen, dat mag je opeens niet verwachten. En waarom dan wel mag ik
het ene wel verwachten en het andere niet?

>Jij (en met jou, vele anderen) niet, maar ik (en vele anderen) wel.
>Sommige mensen vinden een feestje zonder alcohol geen feest, terwijl ik
>me best kan vermaken zonder alcohol. Sommigen moeten per se harde muziek
>erbij hebben. In beide gevallen heeft dit ook vaak een invloed op
>anderen....
>Enz. Ik zou zeggen, wees blij dat in NL maar eens per jaar vuurwerk mag
>worden afgestoken.

Nee, en nog eens nee. Ik ben daar niet blij mee. Maar ik heb ook niet
gezegd dat je dan het afsteken van vuurwerk maar moet verbieden,
voordat mensen dat weer in mijn schoenen schuiven.

Zoals ik al zei, vind ik het belangrijkste probleem van vuurwerk dat
het zich zo opdringt en mensen geen keus laat. Je kunt er haast niet
voor kiezen om niet met de herrie van vuurwerk in aanraking te komen.
Dat is het punt dat ik maak. Vind je "Zeg eens Aaa" niet leuk, dan zit
er een knop op je TV. Hou je niet van rommelmarkten, dan ga je op
zondag een wandeling in het park maken. Etc. Maar als je ervan houdt
om vroeg naar bed te gaan en lekker te slapen dan wordt je rust
verstoord door al het geknal.

Ik vind het idee van vuurwerk met Koninginnedag dan ook veel socialer.
Het vuurwerk wordt op een aantal punten in de stad (en meestal wat
afgelegen plaatsen) afgestoken. Mensen die vuurwerk leuk vinden
kunnen gaan kijken en mensen die er niks aan vinden hebben er geen
last van. Dat laat mensen de keus. En dat is ook veiliger (hoewel dat
blijkbaar in deze discussie geen argument mag zijn. Raar, maar op veel
andere gebieden vinden we veiligheid wel belangrijk. Maken al die
vakbonden en (belangen)verenigingen zich dan druk om niks??)

>>Ok, van blijvende doofheid of een afgerukte hand kun je de rest van je
>>leven nagenieten. Dat is waar.
>>
>Da's natuurlijk weer de ergste gevallen naar voren halen. Als ik jouw
>redenering zou moeten volgen, zou ik nooit meer moeten gaan vliegen, of
>autorijden, of met een circelzaag werken, of gaan bergklimmen, roken,
>zwemmen, noem maar op. Voor elke activiteit kun je wel gevallen
>vindenwaarbij het soms fout gaat.

Nogmaals: je hebt de keus om te gaan vliegen of bergbeklimmen of te
roken. Jouw keus. Maar met vuurwerk is het in een aantal gevallen zo
dat mensen niet de keus hebben wanneer ze gewond raken of doof worden.
De risico's van vuurwerk zijn wat mij betreft te groot en de
keuzevrijheid van mensen wordt te klein.

Tim

Newsgroups: soc.culture.netherlands
From: sierhuis@nynexst.com (Maarten Sierhuis)
Subject: Met Maarten eens!!
Reply-To: sierhuis@nynexst.com
Organization: NYNEX Science & Technology, Inc
Date: Mon, 11 Jan 93 21:58:04 GMT

mrynders@bronze.ucs.indiana.edu (Maurice Rynders) writes:

> Ik ben het dus duidelijk met Maarten eens!

Zijn er toch nog mensen die 'echt' nadenken op SCN. Misschien moet iedereen
dat maar eens gaan toegeven en in hun .sig zetten, in plaats van al die losse kreten
die ik elke keer weer moet lezen :-)

Doei ... MXS






------------------------------------------------------------------------
Maarten Sierhuis                       NYNEX Science & Technology, Inc.
Member of Technical Staff              Research & Development
                                       Expert Systems Laboratory
E-mail: sierhuis@nynexst.com           500 Westchester Avenue
voice: (914) 644-2352                  White Plains, NY 10604
fax:   (914) 644-2404		       USA
------------------------------------------------------------------------