HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz)
Subject: 8-) Re: AIDS-Zwangstest
Organization: Fachschaft Informatik, Uni Karlsruhe
Date: Mon, 14 Sep 1992 09:53:33 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <18rcsoINN94l@smurf.smurf.sub.org> urlichs@smurf.sub.org writes:

>...  
>    Es ist naemlich verdammt wichtig, dass _jeder_ Safer Sex betreibt, nicht
>    nur zufaelligerweise die Leute, die schon AIDS haben. Damit kann der
>    Fortschritt dieses beschissenen Virus naemlich nicht gestoppt werden.

Da muss ich Dir voll zustimmen...

aber dann...

>  
>  -- 
>  Electrical Engineers do it with less resistance.
>  -- 

Auweia... da hat der Cookie-Generator mal wieder voll zugeschlagen...
:-) :-) :-)

>  Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
>  Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/

MfG,
        Olaf
-- 
    o     Olaf Titz - comp.sc.student - univ of karlsruhe - germany
 _ /<_    s_titz@iravcl.ira.uka.de - uknf@dkauni2.bitnet - praetorius@irc
(_)>(_)   +49-721-60439 - did i forget something?
OS/360 devotes 26 bytes of the permanently resident date-turnover routine
 to the proper handling of Dec.31 on leap years. That might have been
 left to the operator. - Fred Brooks (1975)
Newsgroups: de.soc.politik
From: pla_jfr@pkinbg.UUCP (joachim friedrichs,LD,)
Newsgroups: de.soc.politik,de.alt.drogen
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Date: 10 Sep 92 11:07:13 GMT

From article <MytEr*-i0@forge.erh.sub.org>, by barnard@forge.erh.sub.org (Henning Schmiedehausen):

> Sind   wir  jetzt  schon  bei  einer  Freigaber  'harter'  Drogen  angekommen
> (abgewrackte  Junkies, AIDS-Problemaktik etc.), oder willst Du damit implizit
> verdeutlichen,  dass  das  Verbot  'weicher'  Drogen  auch  die Anzahl der an
> 'harten' Drogen haengender erhoeht (= Einstiegsdrogenhypothese).
 
> Die  Freigabe  'weicher'  Drogen  senkt  also  die  Zahl der Junkies und AIDS
> Faelle.  Wie?
 
> Koenntest Du uns mal genau erklaeren, welche Drogen *Du* freigeben willst?
 

Nicht die Freigabe, sondern Verbote muessen begruendet werden.

Die Freigabe ist nichts als ein Wunsch von wenigen Millionen
Menschen in Deutschland, die nicht so gut auf Alk einsteigen,
und ein Wunsch von Menschen, die es nicht laenger mit ansehen
wollen, wie hier mit Stigmatisierung, Verdaechtigung und Krimi-
nalisierung eine traurige menschliche Situation aufgezogen
wird. 

Die Verbote muessen an ihrem gesellschaftlichen Erfolg bemessen
werden, und der strebt gerade bei den Drogenverboten gegen 0.

Glaubst *Du* allen Ernstes, dass die Freigabe aller Drogen
die Situation verschlechtern koennte?
Newsgroups: de.soc.politik
From: maus@ira.uka.de (Thomas Maus)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Thu, 10 Sep 1992 12:01:11 GMT

In <1992Sep10.094153.29037@rz.uni-karlsruhe.de> S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz) writes:

>[deleted] Die CSU-Version, nach der jeder
>Drogenkonsument automatisch nach immer st"arkeren Mitteln greift, gilt
>unter Medizinern als widerlegt. (Es sei denn, man rechenet Tabak und
>Alkohol unter die Einstiegsdrogen.)

Sowohl Tabak als auch Alkohol werden zu den Einstiegsdrogen gerechnet, 
da ueber 95% der "Junkies" im Alter von 12-14 Jahren schon regelmaessig 
diese Drogen zu Rauschzwecken verwendet haben. 
Spaeter besteht meist Polytoxie, also parallele Nutzung mehrerer 
Rauschmittel. Auch hier spielen die "legalen" Drogen neben Medikamenten 
eine wichtige Rolle.
(Nikotin wirkt relativ direkt auf Nervenrezeptoren (fuer Seratonin (?)), 
erzeugt aber kein High. Alkohol wirkt indirekt, da die Permeabilitaet 
der (Nerven)-Zellwaende veraendert wird).

Der pubertaere Alkohol- und Tabakabusus ist bei "Nichtsuechtigen" <<30%, 
also signifikant niedriger.

Gruss, ThoMaus.
Xref: sparky de.soc.politik:1470 de.alt.drogen:237
From: baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: University of Passau, Germany
Date: Sat, 5 Sep 1992 09:53:06 GMT

In article <1992Sep4.211016.8012@rhrk.uni-kl.de> p_conrad@tangram.informatik.uni-kl.de (Peter Conrad) writes:

>In article <CLMEIER.92Sep3163651@lili2.uni-bielefeld.de>,
>clmeier@lili2.uni-bielefeld.de writes:
>[...]
>|>Hat der Staat nicht vordringlich auch die Aufgabe, den Einzelnen vor
>|>sich selbst zu schuetzen?
>|>[...]
>|>Clemens

>Ich bezweifle, dass der Staat diese Aufgabe hat. Es ist sogar fraglich,
>ob er das RECHT dazu hat. Immerhin hat jeder Buerger das Recht, sich
>selbst zu entfalten, und wenn er sich damit schadet, dann ist das doch
>sein Bier. Den Staat geht das nun wirklich nichts an.

1.) Wenn sich ein Familienvater das Gehirn aus der Birne saeuft und nicht
mehr in der Lage ist, die hungrigen Maeuler seiner Lieben zu fuettern,
dann geht das den Staat schon etwas an, denn er muss die Sozialhilfe zahlen,
sofern die Mutter nicht in der Lage ist, alleine genug Geld zu verdienen.

2.) Jemand, der sich mit 100 km/h um einen Baum wickelt, zwar mit dem Leben
davon kommt, obwohl er nicht angeschnallt war, jedoch sein Leben lang 
ein Pflegefall bleibt, geht den Staat auch etwas an.

Die Frage ist nur, welche Massnahmen der Staat ergreifen soll. 
Speziell bei den Drogen bietet sich natuerlich ein komplettes Verbot an, aber
die Gefahr ist gross, dass sich dadurch die Gesundheitsgefahr noch verstaerkt,
weil etwa illegal hergestellte Alkoholgetraenke nicht unbedingt den Anfor-
derungen der Lebensmittelgesetze entsprechen.
Eine andere Moeglichkeit waere eine hohe Besteuerung, um mit diesen
Einnahmen die enstehenden Kosten zu decken.

Um Autounfaelle zu verhindern koennte der Staat ein generelles Fahrverbot
beschliessen. Stattdessen hat er sich jedoch fuer die Einfuehrung von
Sicherheitsnormen wie z.B. der Sicherheitsgurt entschlossen.

Im uebrigen ist es an der Tagesordnung, dass selbstmordgefaehrdete Personen
in geschlossene Anstalten eingewiesen werden, um sie vor sich selbst zu
schuetzen.

Alle staatlichen Massnahmen muessen sich jedoch an den drei Kriterien
Geeignetheit, Erforderlichkeit und Verhaeltnismaessigkeit messen.
Das Verbot von Haschisch, Heroin und anderen Rauschmitteln laesst
sich damit jedoch nicht rechtfertigen.

Tschuess,
		Joern
-- 
Joern Baier     (baier@forwiss.uni-passau.de) 
Jesuitengasse 9 	   __o
D-W8390 Passau 		 _ \<,_
Tel +49/851/35239 	(_)/ (_)
Newsgroups: de.soc.politik,de.alt.drogen
From: ulma@coli.uni-sb.de (Ulrich Mayring)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: U of Saarbruecken, Dept. of Computational Linguistics
Date: Sun, 6 Sep 1992 22:44:57 GMT

ghuhn@fzi.de (Gerold Hahn) writes:


>Da die Benutzung nicht kontrolliert werden kann muesen eben die Drogen
>kontrolliert werden. 80% der Bevoelkerung haben das Recht, den 10%, die
>Drogen mit der 'richtigen' Einstellung benutzen (wuerden), den Gebrauch
>zu verbieten, um sich vor den restlichen 10% zu schuetzen, die Drogen
>missbrauchen (wuerden). (Die Zahlen sind frei erfunden)

Ja, das Recht haben sie, das nennt man Demokratie. Schreiten wir nun zur
Implementierung des eben Gelernten:

 80% der Bevoelkerung haben das Recht, den 10%, die gerne Fussball gucken
(wuerden) das zu verbieten, um sich vor den restlichen 10% zu schuetzen, die
nach dem Spiel randalierend durch die Stadt ziehen.

Oder: 80% der Bevoelkerung haben das Recht, den 10%, die sich Brutalovideos
anschauen koennen, ohne danach Leute zu killen, dies zu verbieten, indem die
Substanz Videokassette in die Illegalitaet getrieben wird, um sich vor eben
jenen 10% zu schuetzen, vor denen man sich nicht schuetzen KANN, denn sie
werden sich ihre "Kicks" so oder so holen. Wenn eben grade die Videos illegal
sind, dann holen sie sich die Pornohefte oder kaufen eine Waffe.
Man muesste eben schon vieles verbieten um konsequent und wirkungsvoll zu
handeln. Zum Anfang am Besten alle Parteien links der CSU :-;

>Selbstverstaendlich sehe auch ich das Problem mit dem Alkohol als legalisierte
>Droge. Aber aus der Tatsache, dass Alkohol missbraucht wird, und nichts
>unternommen wird, kann doch nicht die Schlussfolgerung gezogen werden, dass
>es dann egal ist, wenn andere Drogen auch missbraucht werden.

Richtig! Im Ernst, ich stimme Dir hier wirklich zu. Wenn Du auf dem Standpunkt
stehst "Wir brauchen nicht noch mehr Drogen/benutzer/suechtige/oder_sonstwas_
je_nach_Weltanschauung", dann hast Du recht.
Es gibt viel Scheisse, warum also noch mehr herbeiholen? Dagegen zieht zum
einen das Standardargument, dass eine Legalisierung eben den Scheisseberg etwas
abtragen wuerde und wir sind wieder am Anfang der ganzen Diskussion.

Zum anderen aber, und das ist fuer mich das wichtigere Argument: Wir haben viel
Scheisse und um sie zu ertragen BRAUCHEN wir Drogen. Wer meint er braeuchte sie
nicht, nimmt sich wahrscheinlich viel zu wichtig. Es muss im Uebrigen nicht 
immer gleich Heroin sein, wenn man vergessen will. Es muss nicht einmal immer
Haschisch sein, sogar ein Kinobesuch wirkt da oft Wunder. Oder wird das jetzt
auch verboten, wenn ich total "bekifft" aus "THE DOORS" komme?


     Ulrich Mayring

       - Spielen richtig verstanden ist etwas Wunderschoenes -

PS: Sorry fuer die Faekalsprache, ist sonst nicht meine Art. Aber heute.


>PS: Selbstverstaendlich trinke ich Bier. *Ich* kann das sehr gut kontrollieren
Newsgroups: de.soc.politik
From: maus@ira.uka.de (Thomas Maus)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: Univ. Karlsruhe
Date: Thu, 10 Sep 1992 17:23:01 GMT

In <1992Sep10.162756.21004@rz.uni-karlsruhe.de> S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz) writes:

>In <1992Sep10.120111.22279@ira.uka.de> maus@ira.uka.de writes:

>>  Sowohl Tabak als auch Alkohol werden zu den Einstiegsdrogen gerechnet, 
>>  da ueber 95% der "Junkies" im Alter von 12-14 Jahren schon regelmaessig 
>>  diese Drogen zu Rauschzwecken verwendet haben. 

>Medizinisch stimmt das nat"urlich, aber nicht *politisch*, und darum
>geht es mir. W"are die Politik hier konsequent, dann w"are ein Verbot
>von Tabak und Alkohol wichtiger als von Hasch.

Reden wir hier ueber Politik oder logisches Handeln ... 8-)

Go ahead ...

>>...
>>  Der pubertaere Alkohol- und Tabakabusus ist bei "Nichtsuechtigen" <<30%, 
>>  also signifikant niedriger.

>(Sorry, nicht verstanden: bei Nichts"uchtigen wonach?)

Pardon, mein Fehler: ich meinte "Nicht-Junkies".

>Es handelt sich um *Ab*usus. Und das ist IMHO der wesentliche Punkt.
>Die Grenze zum Abusus l"asst sich nur medizinisch, nicht aber
>politisch definieren. Es gibt Abusus bei allen, legalen und illegalen Drogen. 

Ja. (Ist schliesslich ein medizinischer Begriff.)

>Und damit ist die politische Unterscheidung zwischen diesen
>medizinisch "uberhaupt nicht gerechtfertigt.

Vorsicht! Medizinisch gesehen gibt es relevante Unterschiede
zwischen verschiedenen Drogen! Es gibt einige verschiedene
Wirkungsmechanismen. Die Veraenderungen im Organismus sind 
deutlich verschieden. Manche Drogen veraendern die Koerperchemie, 
indem sie Botenstoffen aehneln, welche dann weniger
produziert werden ...

Wenn Drogenfreigabe, um die Sekundaerkriminalitaet und die 
Narco-Banden zu stoppen, sollte man sich dringend was ueberlegen, 
IMHO, wie man den Usern klar macht, mit was sie da hantieren!

Beispielsweise:
Man erhaelt die Drogen legal und in garantierter Qualitaet 
in speziellen Laeden. Jeder andere Handel ist strafbar. 
Die Drogen werden nur gegen spezielle (durchaus anonymisierte 
(aber warum, wenn Drogen anerkannt sind)) Ausweise ausgegeben. 
Um einen solchen Ausweis fuer eine bestimmte Droge zu bekommen, 
erhaelt man eine Info-Broschuere und einen Multiple-Choice-Test. 
Der Test ist mit dem Inhalt der Broschuere leicht zu beantworten, 
aber alleine zu loesen. Dies soll nur sicherstellen, dass die 
Leute wenigstens einmal mitkriegen, was moegliche Risiken ihrer 
Droge sind. IMHO, sollte dies auch fuer Alkohol und Nikotin gelten.

So, und jetzt gehe ich besser mal meinen feuerfesten 
Asbestanzug suchen ...  ;-)

Gruss, ThoMaus.
Newsgroups: de.soc.politik
From: S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: Fachschaft Informatik, Uni Karlsruhe
Date: Thu, 10 Sep 1992 09:41:53 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <MytEr*-i0@forge.erh.sub.org> barnard@forge.erh.sub.org writes:

>  >[Kosten der Drogenprohibition]
>  > Diese Kosten wuerden bei einer Freigabe schlicht und ergreifend wegfallen.
>  
>  Sind   wir  jetzt  schon  bei  einer  Freigaber  'harter'  Drogen  angekommen
>  (abgewrackte  Junkies, AIDS-Problemaktik etc.), oder willst Du damit implizit

Durchaus. Die angesprochenen Probleme sind Heroin-Probleme, keine
Hasch-Probleme. (Bzw. genauer: Heroin-Prohibitions-Probleme.)

>  verdeutlichen,  dass  das  Verbot  'weicher'  Drogen  auch  die Anzahl der an
>  'harten' Drogen haengender erhoeht (= Einstiegsdrogenhypothese).

Es gibt EINEN EINZIGEN Faktor, der daf"ur sorgt, dass 'weiche' Drogen
zu 'Einstiegsdrogen' werden. Das ist die Kriminalisierung, die dazu
f"uhrt, dass der Dealer, der einem Hasch verkauft, einen dann auch
aufs Heroin bringen wird (weil damit mehr Gewinn zu machen ist). Wer
Hasch im Laden (meinetwegen Apotheke) kaufen kann, f"ur den f"allt
diese Art 'Einstieg' weg. Damit ist *diese* Einstiegsdrogenhypothese
IMO durchaus gerechtfertigt. Die CSU-Version, nach der jeder
Drogenkonsument automatisch nach immer st"arkeren Mitteln greift, gilt
unter Medizinern als widerlegt. (Es sei denn, man rechenet Tabak und
Alkohol unter die Einstiegsdrogen.)

>  Die  Freigabe  'weicher'  Drogen  senkt  also  die  Zahl der Junkies und AIDS
>  Faelle.  Wie?

Die Freigabe 'weicher' Drogen unter Beibehaltung der Prohibition der
anderen k"onnte ein erster Schritt sein, der deswegen propagiert wird,
weil unter der derzeitigen politischen Situation mehr nicht m"oglich
ist. Mehr nicht.

>  Koenntest Du uns mal genau erklaeren, welche Drogen *Du* freigeben willst?

Alle, denn das ist die einzige L"osung, die nicht die Augen vor der
Realit"at verschliesst (und vor der Mafia kapituliert). 'Harte'
Drogen wie Heroin und Cocain sind aufgrund ihrer Wirkungen als
Arzneimittel anzusehen und sollten unter "arztliche Kontrolle
(=Apotheken- und Verschreibungspflicht) gestellt werden. 'Weiche'
Drogen k"onnte man kontrolliert (Apotheke) frei verk"auflich machen.
(Wieder ist der Grund f"ur die Apothekenpflicht in diesem Fall weniger
medizinisch als politisch.)

>  		Henning

MfG,
        Olaf
-- 
    o     Olaf Titz - comp.sc.student - univ of karlsruhe - germany
 _ /<_    s_titz@iravcl.ira.uka.de - uknf@dkauni2.bitnet - praetorius@irc
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In hardware engineering, Ohm's law and Maxwell's equations pale in
  importance and influence next to Murphy's law. - Gordon Bell
Newsgroups: de.soc.politik
From: hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck)
Subject: Re: Auslaenderfeindlichkeit: ein Vorschlag
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Sat, 12 Sep 1992 14:27:42 GMT

Achtung! Nicht "Followup" tippen! Lesen und Staunen.

In article <18lvevINNsjm@fbi-news.Informatik.Uni-Dortmund.DE>, ks@waldorf.informatik.uni-dortmund.de (Kai Alexander Scharwacht) writes:
|> In article <1992Sep9.182546.18876@rz.uni-karlsruhe.de>, hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck) writes:
|> 
|> |> 
|> |> [...]
|> |> 
|> 
|> [...]
|> 
Bevor wir jetzt anfangen, Haare zu spalten, lassen wirs; die Meinungen
sind ausgetauscht.
(Siehe auch meinen Artikel zu Jan Kim)

|> |> Den armen Laendern wird ueberhaupt nicht geholfen.
|> |> Deshalb mein Vorschlag mit dem Austausch von Menschen auf allen Ebenen.
|> 
|> Der hilft auch nicht. Deutsche, die im Ausland kluge Sprueche bringen.
|> Sicher, Hilfe zur Selbsthilfe ist gefragt. Das allein nuetzt im momentanen
|> Weltwirtschaftssystem aber nicht allzuviel. Solange die Entwicklungslaender
|> keine Moeglichkeit besitzen, den Schuldenberg abzubauen oder gestundet zu
|> bekommen und ihre Produkte gut verkaufen koennen, wird es wohl auch so
|> bleiben.
|> 
Das mit den klugen Spruechen hab ich mal ueberlesen.
Hilfe zur Selbsthilfe ist also gefragt. Leider ist dieses Thema derzeit
nicht aktuell, obwohl es eigentlich naheliegend waere.
Das mit dem Schuldenberg verstehe ich, ehrlich gesagt, selbst nicht so ganz.
Angenommen, einem Staat werden alle Schulden erlassen. Wer konkret hat 
dann finanzielle Einbussen? Der Staat BRD, die Banken, die Firmen, die
Buerger?
Falls der betreffende Staat danach 10 Jahre lang Misswirtschaft betreibt,
hat er wieder genau so viele Schulden wie bisher.
Genauso wenig bringt es meiner Meinung nach, wenn wir ploetzlich doppelt
so viel fuer den Kaffee bezahlen (oder dreimal so viel fuer die Bananen).

Die Weltwirtschaft gleicht in meinen Augen einem Spiel, dessen Regeln
durch die Natur des Menschen (Egoismus, Faulheit, etc.) bestimmt sind.
Ich glaube nicht, dass diese Regeln in den naechsten Jahren kuenstlich
zu aendern sind.
Die Entwicklungslaender muessen versuchen, die Regeln besser zu beherrschen,
und da koennen sie durchaus unsere Hilfe gebrauchen. (Nicht nur die von
Deutschland, aber ich kann nicht fuer die Franzosen (oder andere) sprechen.)
Und zur Hilfe gehoert eben alles, auch z.B. die militaerische Ebene in 
dem Sinn, dass das Verhaeltnis Militaer-Staat-Gesellschaft in den
meisten Entwicklungslaendern stark verbesserungsbeduerftig ist. Das hat
nichts mit Waffenlieferungen zu tun.

|> 
|> Dass haettest Du am Anfang schreiben sollen. Ich hab' naemlich direkt ein
|> Follow-up getippt...
|> 
Wenn Du mir jetzt erneut widersprichst, kannst Du mit dieser Ausrede nicht
mehr kommen.



Gruss, Thomas.
Newsgroups: de.soc.politik
From: hi61@rz.uni-karlsruhe.de (Deck)
Subject: Re: Auslaenderfeindlichkeit: ein Vorschlag
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Tue, 8 Sep 1992 10:42:38 GMT

In article <18fg92INN4qo@fbi-news.Informatik.Uni-Dortmund.DE>, ks@waldorf.informatik.uni-dortmund.de (Kai Alexander Scharwacht) writes:
|> 
|> |> Aber es scheint Euch noch nicht aufgefallen zu sein, dass die bundesdeutsche
|> |> Bevoelkerung (oder zumindest ein nicht zu vernachlaessigender Teil davon)
|> |> einfach noch nicht die geistige Reife erreicht hat, um sich ernsthaft mit
|> |> diesen Themen auseinandersetzen zu koennen.
|> 
|> Das ist pure Verleumdung ;-). Wir sind nicht so dumm, das wir noch nicht
|> laengst gemerkt haetten, dass sich ein Grossteil dieser unserer Bevoelkerung
|> als politisch daemlich offenbart (um das einmal so hetzerisch auszudruecken).
|> 
Also Ihr seid intelligent, der Rest der Bevoelkerung ist dumm.
Sehe ich das richtig?


Thomas.
Newsgroups: de.soc.politik,soc.culture.german
From: zxmkr08@mailserv.zdv.uni-tuebingen.de (Cornelius Krasel)
Subject: Re: Auslaender rein, Rheinlaender raus
Organization: Comp. Center (ZDV) U of Tuebingen, FRG
Date: Sun, 6 Sep 1992 21:45:29 GMT

In <crauel.715613536@vieta.math.uni-sb.de> crauel@vieta.math.uni-sb.de (Hans Crauel) writes:

>Als Norddeutscher fuehle ich mich hier im Sueden fremd, und fuehle 
                                   ^^^^^^^^^^^^^^
>			Hans Crauel	crauel@math.uni-sb.de
>			Saarbruecken
                        ^^^^^^^^^^^^

Das kann aber auch nur ein Norddeutscher sagen :-) Fuer die Schwaben
beginnt doch noerdlich vom Main schon Suedschweden :-)

--Cornelius (ein Frankfurter in Tuebingen).
--
/* Cornelius Krasel, Department of Physiological Chemistry, U Tuebingen    */ 
/* email: krasel@mailserv.zdv.uni-tuebingen.de (Internet)                  */
/*        krasel@chemie.uni-tuebingen.dbp.de (WIN/X400)                    */
/* "People are DNA's way of making more DNA." (anonymous)                  */
Newsgroups: de.soc.politik
From: bzbmaiba@ZIB-Berlin.DE (Maibauer, Wolfgang (ZIB))
Subject: Re: Ostl"ander-Boykott?
Reply-To: bzbmaiba@ZIB-Berlin.DE
Organization: Konrad Zuse-Zentrum fuer Informationstechnik Berlin
Date: Wed, 9 Sep 1992 11:18:14 GMT

So ein Boykott-Aufruf ist sicher straeflicher Unsinn. Dennoch kann ich
die Sorge vor Uebergriffen und den daraus resultierenden Verzicht auf
eine solche Fahrt verstehen. Meine auslaendischen Freunde meiden, vor
allem in den Abend/NAchtstunden die oestlichen Bezirke Berlin, weil sie
sich dort subjektiv unsicherer fuehlen. Ich glaube ehrlich gesagt auch,
das dort die Gefahr groesser ist und die Wahrscheinlichkeit, dass einem
Deutsche mit Zivilcourage bei einem Uebergriff helfen, geringer ist.

Daraus leite ich aber nicht ab, dass alle Buerger der NBL auslaender-
feindlich sind. Da aber die Minderheit dort gewaltbereiter zu sein
scheint, die mangelnde Polizeipraesenz und -Ausbildung auch ein Sicher-
heitsvakuum hinterlaesst, wuerde ich mich momentan auch gegen eine
Fahrt dorthin entscheiden. Schlimm ist, das es nun soweit wieder ge-
kommen ist.

Gruss Wolfgang
Newsgroups: de.soc.politik,de.alt.drogen
From: q92269@pbhrzx.uni-paderborn.de (Daniel 'danny' Roedding)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: Uni-GH Paderborn
Date: Mon, 7 Sep 1992 12:51:21 GMT

christa@horga.ruhr.de (Christa Keil) writes:
>>In <fxWAr*-h0@forge.erh.sub.org> barnard@forge.erh.sub.org (Henning Schmiedehausen) writes:
>>Wenn ich mir heute meinen Schuss Heroin setze, dann brauche ich auch morgen
>>wieder einen. Dass nennt man 'abhaengig'.

>Soso, wie kommst Du nur auf so Merkwuerdigkeiten?
(...)
>Es ist immer eine Sache, wie man sich mit Drogen beschaeftigt.

>Mit der entsprechenenden Einstellung dahinter, passiert da meist
>ueberhaupt nichts.

Hmmm ... naja, aber wenn einmal wirklich eine koerperliche Abhaengigkeit
da ist, dann hilft die beste Einstellung nichts mehr, die Leute *koennen*
einfach nicht mehr weg. *So* kann man das Thema auch nicht abhaken. Eine
koerperliche Abhaengigkeit kann definitiv existieren.

"Ich mach' ja 'ne Menge Scheiss, aber irgendwo habe ich so meine Grenze,
 wo ich nicht weitermache"

"Ja, das habe ich mir damals auch gedacht. Aber der Unterschied ist nicht
 gross, wirklich nicht, und wenn man einmal den Schritt getan hat, dann
 spielt es fuer Dich auch keine Rolle mehr. Dann ist es egal."

Sorry, der fiel mir gerade so ein, ist irgendwann mal in einer Diskussion
aufgekommen.

Ich bin an sich auch fuer eine Legalisierung, aber wenn ich manchmal aus
dem Wochenende komme und die ganzen kaputten Typen sehe, dann kommen mir
hier und da doch Zweifel. Wo will man die Grenze ziehen?

Mich wuerde interessieren, was Leute, die derzeit Heroin nehmen, dazu denken.

Daniel

--
Daniel Roedding    "From: MAILER-DAEMON@cpac.washingron.edu
Detmolder Str. 19   Subject: Returned Mail: Deferred: Not a typewriter"
D-4790 Paderborn                      E-Mail: q92269@pbhrzx.uni-paderborn.de
+49 5251 541965    "/: cannot stat ."         danny@fiction.ms.sub.org
Newsgroups: de.soc.politik
From: S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz)
Subject: Ostl"ander-Boykott?
Followup-To: de.soc.politik
Summary: Klassenfahrt abgesagt wg. Krawallen etc
Organization: Fachschaft Informatik, Uni Karlsruhe
Date: Tue, 8 Sep 1992 14:15:56 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

Hallo alle,

gerade im Radio geh"ort: Eine Schulklasse aus dem deutschen S"udwesten
hat eine geplante Klassenfahrt nach Stralsund abgesagt. Begr"undung
waren die ausl"anderfeindlichen Krawalle in Ostdeutschland in letzter
Zeit, offiziell so ausgedr"uckt, ausl"andische Sch"uler h"atten Angst
vor "Ubergriffen. Mehrere H"orer haben das am Telefon zustimmend
kommentiert, teilweise mit der deutlichen Begr"undung, man sollte
Reisen in die FNL boykottweise unterlassen, 'schlie"slich hat die
ganze Bev"olkerung tatenlos zugesehen' oder so "ahnlich.

Ich finde das eine Unversch"amtheit gegen"uber den neuen
Bundesl"andern und ihrer Bev"olkerung. Auf diese Weise werden 16
Millionen Menschen pauschal als Krawallmacher bzw. -unterst"utzer
diffamiert und die ber"uhmte Mauer im Kopf wieder ein St"uck weiter
hochgezogen. Gleichzeitig wird die eigene Mitverantwortung f"ur die
hiesigen politischen Verh"altnisse bequem beiseite geschoben.

Ich fordere alle, die eventuell vor "ahnlichen Entscheidungen stehen,
auf, diesem schlechten Beispiel nicht zu folgen.

MfG,
        Olaf
-- 
    o     Olaf Titz - comp.sc.student - univ of karlsruhe - germany
 _ /<_    s_titz@iravcl.ira.uka.de - uknf@dkauni2.bitnet - praetorius@irc
(_)>(_)   +49-721-60439 - did i forget something?
In hardware engineering, Ohm's law and Maxwell's equations pale in
  importance and influence next to Murphy's law. - Gordon Bell
Newsgroups: de.soc.kultur