From: peeters@tasman.cc.utas.edu.au (bert peeters)
Subject: Re: Je m'excuse
Organization: University of Tasmania, Australia.
Date: Thu, 8 Oct 1992 02:47:25 GMT

senet@knuth3 (SENET christian) writes:

>peeters@tasman.cc.utas.edu.au (bert peeters) writes:

>>Les puristes ont fait - et continuent a faire - beaucoup de bruit a propos
>>de cette expression. C'est eux qui la considerent "generalement" comme
>>impolie et incorrecte. Ca fait dix ans que j'enseigne le francais, et je
>>parle la langue couramment depuis bien plus longtemps que ca, et je n'ai
>>jamais entendu qui que ce soit se plaindre de cette tournure.

>Il ne faudrait peut etre pas oublie que c'est en france et dans les pays
>francophones que l'elaboration de la langue s'effectue
>Je ne sous estime pas les connaissances linguistiques et grammaticales du 
>Dr Bert, mais je tiens a souligner que sa situation d`ilien ne lui permet
>guere de juger si une tournure de phrase est correcte ou non en France.
> Je vous prie de bien vouloir m'excuser pour cette courte incartade.

Dites donc... On lance des fleurs, mais on a oublie d'enlever les pots...
(proverbe qui n'est peut-etre pas francais de France, mais francais quand
meme). 

La communaute francophone tasmanienne est loin d'etre negligeable. Il est
vrai que je ne vais pas en France aussi souvent que je ne l'aimerais - 
mais ces autres gens y vont regulierement, et je peux ainsi me faire
une idee plus que satisfaisante de ce qui se dit et de ce qui ne se dit
pas. 

Je me permettrai (et c'est a dessein que je m'exprime de la sorte; voir 
plus loin) de citer les passages pertinents rapportes a ce sujet dans 
Dupre, Encyclopedie du bon francais:

	1) A. Dauzat: *Je m'excuse* ne saurait signifier : "J'estime que 
mes excuses sont fondees". C'est tout bonnement un synonyme de : "Je vous
fais ou presente mes excuses". [Il y a neanmoins des degres: Je m'excuse,
excusez-moi, veuillez m'excuser.]

	2) R. Georgin: Littre, d'ailleurs, donne *s'excuser* sous la vieille
appellation de verbe reflechi, avec des references a Vaugelas, Corneille et
La Fontaine. Voila de bons repondants apres lesquels nous pouvons risquer
sans scrupule: Je m'excuse. Le sens de ce mot, comme de beaucoup d'autres,
a evolue et s'est bien elargi.

	3) R. Le Bidois: Des esprits delicats pretendent qu'il n'est pas
correct de dire *Je m'excuse* alleguant qu'un coupable ne peut point
s'absoudre lui-meme d'une erreur ou d'une faute, mais doit presenter ses
excuses a la partie interessee. Mais si nous ouvrons le Littre, nous con-
statons que c'est la precisement l'un des sens du tour reflechi: s'excuser.
Presenter ses excuses, "ses raisons pour se disculper". Ainsi quand une
personne vous dit par exemple : je m'excuse de vous deranger, cela ne
signifie pas du tout qu'elle estime ses excuses fondees, mais seulement
qu'elle exprime ses regrets avec l'espoir qu'ils seront agrees. A l'article
*excuser*, le dictionnaire Robert donne trois phrases dans lesquelles
Proust, Gide et Camus observent tout ensemble les regles de la bienseance
et celles du bon langage. 

	4) A. Therive: Rassurons ceux qui s'inquietent a l'idee que *je
m'excuse, s'excuser* soit peut-etre deraisonnable. Ce verbe a eu parfois
le sens de "se dispenser, s'abstenir, se recuser"; mais au sens de "pre-
senter ses propres excuses", il remonte au XIVe siecle...

	Et la prise de position de Dupre lui-meme: "Le pronominal s'excuser
s'emploie dans la langue d'aujourd'hui avec la seule valeur de : "presenter
des excuses". C'est le cas notamment lorsqu'on a commis une incivilite ou
une impolitesse et qu'on attenue l'effet deplorable par : je m'excuse
qui joue le meme role que la formule presentee sous forme de demande avec
le verbe actif : excusez-moi. 

Et la raison pour laquelle j'ai dit que j'allais me permettre de citer
tout ca? Tout simplement ceci : il n'y a aucune difference entre s'excuser
et se permettre. Strictement parlant, on ne peut rien se permettre, il
faut demander la permission d'autrui. Or, dirait-on que "je me permets de
faire ceci ou cela" est une expression qui manque de politesse ou de
courtoisie??
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Dr Bert Peeters                         Tel: +61 02 202344
Department of Modern Languages               002 202344
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