HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: skoponen@galactus.cs.hut.fi (Seppo K Koponen)
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Reply-To: skoponen@niksula.hut.fi (Seppo K Koponen)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 17 Dec 1992 13:44:11 GMT

In article <1992Dec16.100014.7124@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:
>
>Jokiniemenkin pit{isi ymm{rt{{, ett{ on eri asia opiskelijan asua 
>pikku yksi|ss{ kuin aarporaajan palata sinne. Jos aarporaajan 
>ty|tt|m{ksi joutuessaan on myyt{v{ kaikki ja muutettava pikku 
>yksi||n, h{nen maailmansa romahtaa. Meni ty|, meni kaikki. 
>Jokaiselle pit{{ suoda perusturvallisuus.

Hetkinen, nyt ymm{rr{n: perusturvallisuus = saavutetut edut! Ei ihme
ettei uffen ja kaken ja krissen elintaso laske. Perusturvastahan siin{
on kyse. Muuten, mik{ on yli 7 vuotta opiskelleen, t{ysp{iv{isen
opiskelijan perusturva?

--
 Seppo Koponen                *     ...min{ olen t{{ll{,
 skoponen@niksula.hut.fi      *     t{{ll{ ei ole ket{{n muita...
 p. (90) 547 1997             * 
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3262 sfnet.keskustelu.laki:660
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 14 Dec 1992 09:02:14 +0200
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: hydra.helsinki.fi

In article <1992Dec12.002013.9660@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
> Panttivankien todistuksen mukaan h{vytt|myydet kantautuivat kaapparin
>korviin ja aiheuttivat tilanteen kiristymisen. Kyse oli megafonin 
>toimittamisesta kaapparille. Kaappari vaati megafonia tuomaan alusasuisen
>(siisp{ aseistamattoman) poliisin. Poliisilaumasta huudettiin, ett{
>odottaako kaappari pikkuhousuisen poliisin tuovan megafonin k{sikranaatti
>hampaissaan. 

Hellanlettas. Moisestahan saattaa pankkiry|st{j{ ja kylm{verinen tappaja
jopa per{ti hermostua. Saattaa tulla trauma, joka kest{{ loppui{n. Ja
pikku raasuhan ei ollut sent{{n tehnyt mit{{n muuta kuin ry|st{nyt
pankin ja uhannut muutaman keskiluokkaisen nykert{j{n henke{. Mokomien
pikku panttivankiporsaiden mielentilastahan, hengest{ ja terveydest{ nyt
puhumattakaan, ei tietenk{{n tarvitse v{litt{{ p{tk{n vertaa. T{rkeint{
on pit{{ rikollinen terveen{ ja hyvinvoivana. 
-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: jjj@mits.mdata.fi (Joni Jarvenkyla)
Subject: Re: Maatilat kansallistettava?
Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
Distribution: sfnet
Date: Mon, 14 Dec 1992 15:50:47 GMT

In article <SCOFIELD.92Dec13172002@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>Siksi, etta tama parjattu pankkituki on aika kallista rahaa, ja rahoittaisi

Kuinka kallista?

--
jjj@mits.mdata.fi | PGP 2.0 key available | PGP 2.0 avain saatavilla
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Organization: University of Helsinki, Finland
	<RAIVIO.92Dec14132157@robocop.hut.FI> <1992Dec14.230203.9683@jyu.fi>
	<RAIVIO.92Dec15111017@psykoman.hut.FI>
X-Reader: GNUS 3.13
Distribution: sfnet
Date: Tue, 15 Dec 1992 10:54:42 GMT

Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 17 Dec 1992 22:22:50 GMT

In article <SCOFIELD.92Dec17105846@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>
>>>Jos neuvotteluja ei saada pyorimaan, niin jotain on tehtava. Rikostilas-
>>>tot puhuvat korutonta kieltaan siita, mita tilanteen pitkittyminen aiheut-
>>>taa.
>>  Niin puhuvat. Tilanne laukeaa verett|m{sti ja otaksutut rikolliset
>>j{{v{t ampumatta.
>
>Ei poliisien vuosikirjassa olevien Interpolin tilastojen mukaan. Ehka tilan-
>ne on toisin United States of Jyv{skyl{:ss{.
>

  Terminaattorikomissaarimme tekee j{lleen h{tik|ityj{ johtop{{t|ksi{{n.
Suomesta h{n on osannut mainita vain yhden onnettomasti p{{ttyneen
panttivankitapauksen: Mikkelin tapauksen, joka p{{ttyi huonosti
poliisin taitamattuuden takia, ja siksi se kelpaa nyt esimerkiksi.
Ja ne "suuren maailman" tapaukset. Jos poliisilla on ollut terminaattori-
komissaarimme linja panttivankitapauksessa, niiksi pitkittyneiksi
tapauksiksi valikoituu vaikeita tapauksia, muuthan on ampumalla selvitetty
jo alkuunsa.


Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Wed, 16 Dec 1992 20:34:36 GMT

In article <RAIVIO.92Dec16102403@psykoman.hut.FI> teklara@tekla.fi writes:
>
>> 				"Miksi rikkaiden pit{isi v{litt{{
>> 				paskan vertaa k|yhien k{rsimyksist{?"
>
>	Niin, ja t{ss{ katson kuuluvani niiden k|yhien joukkoon. En 
>katso kokeneeni v{{ryytt{, vaikka jotkut riistokapitalistiporvarit ei-
>v{t v{lit{ k{rsimyksist{ni. Ja jos joskus rikastun (ty|ll{, en tukiai-
>silla), en katso olevani pakotettu v{litt{m{{n paskan vertaa nykyises-
>s{ tilassani olevien k{rsimyksest{.

  Taitaa herra Raivion nykyinen k|yhyys ja huono-osaisuus
olla kuvitteellista laatua. T|iss{ on kehunut olevansa,
palkkansa siirt{v{ns{ Luottokunnan tilille ( on sellaisen
jopa saanut) ja lentokoneella matkustelevansa. Herrasta tuskin
olisi El{inten vallankumouksen Boxeriksi, joka uusiin uhrauksiin 
vaadittaessa sanoi "Min{ teen entist{ enemm{n ty|t{."
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen)
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Organization: University of Jyvaskyla, Finland
Distribution: sfnet
Date: Fri, 18 Dec 1992 20:31:12 GMT

In article <1992Dec18.073047.22829@sai.vtt.fi> mk@cortex.sai.vtt.fi     (Matti Koskivirta) writes:
>
>>Kansallissosialistisessa Saksassa esimerkiksi lapsiperheiden tukeminen
>>oli voimallista, syntyvyyskin kasvoi vuosina 1933-39 kolmanneksella.
>>Tarkempia tietoja herra Koskivirta voi hakea tietosanakirjoista.
>
>Kuten ehk{ olet huomannut min{ en omista tieosanakirja(sarja)a, tuota
>jokaisen suomalaisen kodin ehdottoman v{ltt{m{t|nt{ hy|dykett{ :-)
>Siksi min{, herra Koskivirta, pyyd{nkin sinulta referenssi{ johonkin
>sellaiseen tietosanakirjaan joka on olemassa ja sielt{ niihin kohtiin jossa
>kerrotaan natsien rakentamasta hyv{st{ sosiaaliturvasta ja samanaikaiesta
>vammaisten lasten kurjasta kohtalosta. Sen j{lkeen k{yn Nokian Koskenm{en
>kirjastossa lukemassa tarkemmin. Kiitos jo etuk{teen.
>

  Mik{ hyv{ns{ tarpeeksi laaja tietosanakirja sopii, joka on laadittu
1950-luvulla tai my|hemmin. Hakusanoja: Saksa, kansallissosialismi, 
Kansallissosialistinen ty|v{enpuolue, NSDAP, fasismi, antisemitismi, 
juutalaisvainot, mustalaiset, vammaiset, homoseksuaalisuus, rotuhygienia, 
eugeniikka, A. Rosenberg, A. Hitler, suunnitelmatalous, sosiaaliturva...
>
>>neuvostoven{l{iset suhtautuivat varsin tylysti vammaisiin lapsiin,
>
>Miksi vain "neuvostoven{l{iset" eik{ "neuvostoliittolaiset" ?
>
 Neuvostoliitossa oli sata muutakin kansallisuutta kuin ven{l{iset.
En tunne kovin hyvin neuvostoazerien suhtautumista lapsiin,
saati neuvostokorealaisten.

>>ei lapsiin sin{ns{. Sosialismin tai marxismin kanssa sill{ ei
>>ole mit{{n tekemist{
>
>[l{ puhu paskaa. Sosialismi/Marxismi _ei maailmankaikkeuden parhaana
>j{rjestelm{n{ saanut tuottaa rampoja_. Siksi heid{t vietiin pois
>silmist{. Heit{ ei virallisesti olisi saanut olla olemassa.


  Ehei. Hankittujen ominaisuuksien periytymiseen kyll{kin
jonkin aikaa uskottiin, mutta siit{ on viel{ pitk{ matka
vammaisten lasten tylyn kohtelun oikeuttamiseen.


Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: tlm@uwasa.fi (Teppo Martikainen)
Subject: Re: Pankkituesta kieltaytyminen tapa tulla uskottavaksi
Organization: University of Vaasa, Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 15 Dec 1992 17:49:58 GMT

In sfnet.keskustelu.politiikka article <1992Dec12.032205.9013@polaris.utu.fi> 
Olli-Jukka Paloneva writes

>In article <SCOFIELD.92Dec11143024@lusmu.cs.hut.fi> Harri, 
scofield@cs.hut.fi writes:

>>>T{m{n p{iv{n lehdess{p{ oli todella omituinen pankkiuutinen:
>>>Interbank KIELT[YTYI sille varatusta 9 miljoonan markan pankkituesta.
>>
>>Eika tule olemaan ainoa, saman paatoksen lienee jo vahvistanut myos 
>>]landsbank, joka ilmoitti ettei aio osuuttaan kayttaa.
>
>Interbank on uusi pankki, miss{ on hieman vanhaakin rahaa mukana (Kansa?).
>Sen ongelmana on tunnettuuden puute kansallisrahan, ruotsalaisen rahan,
>pellervolaisen rahan ja ty|v{en menneiden rahojen kanssa. Siksi om
>oleellista p{{st{ mainostamaan, ettei tukea otettu.

Eikohan perussyy naille kieltaytymiselle ole se, minka pankit ovat 
itsekin ilmoittaneet: Pankeissa on toimittu jarkevasti ja voittoa tulee,
niinkuin kunnon liikeyrityksessa tuleekin tulla. Nain lainaa valtiolta
ei tarvita.

terv.

-- 
---------------------------------------------------------------------------
Teppo Martikainen, Associate Professor, Accounting and Business Finance
School of Business Studies, University of Vaasa, P.O. Box 297, SF-65101 Vaasa,
Finland, Please note that these are my own opinions only. 
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski)
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Organization: University of Helsinki, Finland
	<RAIVIO.92Dec14132157@robocop.hut.FI> <1992Dec14.230203.9683@jyu.fi>
	<RAIVIO.92Dec15111017@psykoman.hut.FI>
X-Reader: GNUS 3.13
Distribution: sfnet
Date: Tue, 15 Dec 1992 10:58:06 GMT

In article <RAIVIO.92Dec15111017@psykoman.hut.FI> raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio) writes:
>	Mielest{si kaikki asiat, jotka eiv{t ole perustarpeita, on 
>syyt{ kielt{{. Otin tuon ulkomaalaisten tapaamisen vain esimerkiksi. 
>Onko moisen kielt{miseen mit{{n j{rkev{{ perustetta? En keksi muita 
>kuin kansalaisten alistamisen ja tietojen saannin vaikeuttamisen. Seu-
>raavaksi varmaan sitten voitkin sanoa, ett{ oli aivan oikein, etteiv{t
>neuvostokansalaiset saaneet vapaasti matkustaa (== tavallinen kansa-
>lainen ei saanut matkustaa ollenkaan) ulkomaille. Eih{n maailman 
>isoimmasta maasta tarvitse poistua, kun siell{ on kaikkea...

Hmmm... Ja ilmeisesti oli vain hyvaksi, etta kapitalistien propagandistisia
ja provosoivia radiolahetyksia piti hairita aina 80-luvun puoleenvaliin.
Valheellisen (lue:kommunisminvastaisen) tiedon levittaminenhan oli vaarallista.

VV







Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3408 sfnet.keskustelu.laki:699
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 20 Dec 1992 02:28:09 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<1992Dec18.173616.17034@klaava.Helsinki.FI>
	<1992Dec18.181052.465@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: jej@jyu.fi's message of Fri, 18 Dec 1992 18:10:52 GMT

jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) kirjoittaa :
:havia@klaava.Helsinki.FI (Jyrki Havia) writes:
:>	Mielest{ni suunilleen viikottain/kuukausittain hesarissa on
:>	pikku-uutisia, joissa joku k{nnip{inen is{nt{ on linnoit-
:>	tautunut jonnekin, ja pit{{ perhett{{n panttivankina samassa
:>	paikassa. Ja uutiset p{{ttyy "antautui poliisille parin tunnin
:>	piirityksen j{lkeen".

:Totta. Terminaattorikomissaarin ja h{nen opetuslapsiensa mielest{ 
:kaikissa noissa tapauksissa tarvittaisiin karhukopla ja lippaallinen 
:dumdum-luoteja.

Lannoitat muuten sangen vapautuneesti. Kukaan muu kuin te jyvaskylalaiset
eivat ole vaittaneet, etta voimakeinoja pitaisi kayttaa heti, mutta toi-
saalta voimakeinot pitaisi olla aina varalla. Otetaan esimerkiksi juuri 
tuo edella mainittu Oulun lahella, Martinniemessa, viimevuonna tapahtunut
kuuluisaksi tullut tapaus. Mies ampui ensin ex-avovaimonsa paan puolesta
metrista haulikolla pitkin seinia, sitten paikalle saapuneen poliisin met-
rista kuoliaaksi, haavoitti toista niin vakavasti, etta han oli pitkaan
elaman ja kuoleman rajalla, mutta alkaa nyt vuoden paasta toipua. Taman
paatteeksi ampui viela oman paansa pareiksi seinille. Jokainen voi itse 
arvioida tilannetta, ja tuumia, olisiko poliisi voinut ampumalla saastaa 
jonkun hengen ?  Kuoliko tilanteessa ihmisia turhaan vain siksi, etta po-
liisi ei ollut valmistautunut ennalta kayttamaan aarinmaisia voimakeinoja
tilanteen pysayttamiseksi, vaan yritti hoitaa tilanteen ihan vain puhu-
malla.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: luru@stekt7.oulu.fi (Ari Husa)
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Organization: The Buffalo Club
	<LURU.92Dec18063059@stekt7.oulu.fi> <1992Dec18.223558.6006@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Sat, 19 Dec 1992 05:49:05 GMT

In article <1992Dec18.223558.6006@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:

> elintasoa vaan poistaa pakon ylenm{{r{isen suureen elinolojen 
> muuttamiseen (lue: "y|majoihin tai pinkopahvin alle").

Mink{h{n takia n{m{ nyk{skyl{n hokkaset ja j{rviset ovat t{ysin
kykenem{tt|mi{ muuhun kuin silmitt|m{{n k{rjist{miseen ja
nimittelem{{n muita keskustelijoita halventavasti? Ei minulla ole
mit{{n sit{ vastaan ett{ minua herroitellaan (vaikka h|lm|lt{ se kyll{
tuntuu), mutta keskustelussa vilahtelevat "terminaattorikomissaarit"
kyll{ saavat minut ajattelemaan yht{ ja toista kirjoittajan
hengenlahjoista.

Jos n{m{ korkeamman asteen tyylilajit, satiiri, ironia ja kenties
parodiakin ovat kirjoittajan taitojen yl{puolella niin ei niit{
kannata v{kisin yritt{{ k{ytt{{.

> Herra Husan esitt{m{ ratkaisumalli on kelvoton - h{n haluaisi rikkaiden
> rikastuvan ja k|yhien k|yhtyv{n entist{ enemm{n: rikkaat ostelisivat 
> k|yhilt{ asuntoja polkuhintaan nousukautta odottelemaan, k|yh{t m|isiv{t
> asuntonsa lapsille leip{{ saadakseen. Herra Husa pit{isi huomaa edes, 
> ett{ asunnot ja purjeveneet eiv{t mene lama-aikana kaupaksi. 

[lyt|nt{ k{rjist{mist{. Mutta pohja-ajatuksena oikeastaan ihan oikein.
Jos ei perhe myyk{{n asuntoaan "lapsille leip{{ saadakseen" niin
ainakin pienent{{kseen asumiskustannuksia tuloja vastaavalle tasolle.
Jos jollakulla on varaa ostaa asuntoja niin ostakoon.

Ennen kuin joku hokkanen tai j{rvinen {l{ht{{, ett{ perusp{iv{raha ei
riit{ mink{{nlaiseen asumiseen niin muistaakseni edellisess{
ulostelmassani ehdotin t{llaisille "s{{litt{ville" tapauksille
(lapsiperheet, asuntoloukussa olevat) yksil|idympi{ tukimuotoja. Ja
viel{: kyll{ ne asunnot aina kaupaksi menev{t, mutta ehkei niin hyv{{n
hintaan kuin nousukaudella.

On tyhm{{ vedota tunteisiin puhumalla pinkopahveista ja y|majoista kun
pohjalla on kuitenkin se tosiseikka ett{ t{m{n maan elintaso perustuu
t{m{n maan asukkaiden tekem{{n ty|h|n. Jos t{m{n ty|n tulokset eiv{t
k{y kaupaksi tai ovat muuten kelvottomia niin elintaso laskee.

Olisihan se mukavaa jos kaikilla olisi iso k{mpp{ ja hieno auto. Vaan
maailmapa on tyly. Muistaakseni jossain on toteutettu laajamittainen
yhteiskunnallinen kokeilu miss{ kaikille piti oleman riitt{v{sti hyv{{
ja kaunista yhteisist{ varoista. Taisi menn{ v{h{n perseelleen.

Maamme korkeakouluopiskelijat ovat oivallinen esimerkki siit{ ett{
v{hemm{ll{kin tulee toimeen kun on pakko. Ei se aina hauskaa ole,
mutta eip{ ole tarkoituskaan.

	Luru

///     Pois pojat kapakasta
o-o             kun viina mairolta maistuu.
 o                      (Kauhava)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Subject: Re: Marx.
Organization: The Nibelungenlied Incorporated
Distribution: sfnet
Date: Fri, 18 Dec 1992 13:59:57 GMT

In article <1992Dec17.154558.19838@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>In article <1992Dec15.054320.17035@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:
>>>  Lis{arvo syntyy siis ty|l{isen ty|st{. Kauppa ei lis{arvoa tuota: 
>>>"Kiertokulku eli tavaranvaihto ei luo mit{{n arvoa". (m.t. s. 156)

Eli siis kaupankaynti ei tuota mitaan. No, duunarihan kay kauppaa tyo-
panoksellaan: han myy tyopanoksensa tyonantajalle kalliimmalla kuin mita
hanen kustannuksensa tyopanoksen aikaansaamiseksi (ravinto, asunto, matkat,
perhe jne) ovat. Eli duunari myydessaan tyopanoksensa korkeampaan hintaan
kuin mita han on sen tuottamiseen kayttanyt, kasaa itse lisaarvoa itselleen
maataloustuottajien jne kustannuksella, koska lisaarvo syntyy tyosta, ja
maataloustuottajat ovat taatusti elintarvikkeita valmistaessaan tehneet tyota
(vai vaittaako joku toisin ?) !

Tama on maataloustuottajien torkeaa riistamista ! Heti ruoan hinnat ylos ja 
palkat alas, etteivat ilkeat duunarit paase rikastumaan maataloustuottajien
kustannuksella !

:->

P.S. Koskakohan ihmiset oppivat suhtautumaan Marxiin samalla tavoin kuin
     vaikkapa Alfred Rosenbergiin ja hanen rotuoppeihinsa ?













  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do ++
  ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like ++
  ++ SF-02720 Espoo FINLAND              ++ Edward III. All you need is an  ++
  ++ 358-0-592175 or c34657b@saha.hut.fi ++ idiot like Duke of Alencon.     ++
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Date: 16 Dec 1992 15:07:22 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<RAIVIO.92Dec15111017@psykoman.hut.FI> <1992Dec15.220135.22401@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: vmho@jyu.fi's message of Tue, 15 Dec 1992 22:01:35 GMT

vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) kirjoittaa :

>  Olot 10 neli|n puul{mmitteinen hatara m|kki s{hk|n, kantoveden
>300 metrin p{{st{ ja puuceeen voin haluttaessa herra Raiviolle
>esitell{. Postinumeron 41470 takaa ne l|ytyv{t. Niit{ oli
>ainakin kaksi.

*** Mode Flame set ON

Anteeksi nyt, mutta nyt alkaa homma menna teidan Jyvaskylalaisten Pellejen
kanssa aivan taysin pelleilyksi. Kun valehtelette, niin valehdelkaa edes
uskottavasti ja sellaisella tavalla, ettette jaa kiinni heti ensi metreilla.

*** Mode Flame set OFF

Ensi oli Ypykkavaaran olematon Op, ja nyt on surkuteltavia vanhuksia posti-
toimipaikassa *JOTA EI OLE OLEMASSA*. Vanhin tahan hataan loytamani posti-
numeroluettelo on 1990 painettu (ennen postien massalopetusta) ja uusin on
tiedostona koneessani ja alle puolivuotias. Kummankaan mukaan ei 41470 pos-
titoimipaikkaa ole olemassa. Lahimmat postitoimipaikat ovat :

	Pono  Nimi		Kunta
	41460 ISO-OKSALA	LAUKAA
	41490 NIEMISJ[RVI	HANKASALMI


Jokainen epailija voi kayda postissa tarkistamassa siita kivasta keltaises-
ta kirjasta, joka joka postissa on naytilla.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3352 sfnet.keskustelu.laki:681
From: jokiniem@cs.Helsinki.FI (Jari Jokiniemi)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Date: 18 Dec 1992 09:12:05 +0200
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: hydra.helsinki.fi

In article <1992Dec17.163155.21021@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:
>Herra Jokiniemi yksinkertaistaa asioita. Tosiasia on ett{ kaappaaja ei 
>j{rjest{nyt n{ytt{v{{ l{ht|{ Mikkelin torilla. L{hd|n j{rjesti poliisi 
>sulkemalla kaappaajan pakotien ja ryhtym{ll{ ampumaan. 

Jopas herra J{rvisell{ on mielenkiintoinen syy-seuraus-logiikka.
Kaappari ei siis suinkaan r{j{ytt{nyt pommiaan, vaan poliisin perkeleet
painoivat nappia est{m{ll{ pikku lellikkilapsikaapparin l{hd|n ilkeill{
ja rumilla poliisiautoillaan. Pikku kaappari on t{ysin syyt|n, sill{
h{nh{n oli vain hairahtunut ry|st{m{{n pankin aseellisesti ja ihan
sattumalta ja vahingossa piti panttivankeja v{kivallan avulla
muutaman pikku hetken (10 tuntia). Kaappari ei itse asiassa edes
osallistunut tapon j{rjestelyyn, sill{ pommit olivat ilmaantuneet 
h{nen ymp{rilleen ilman kaapparin k{tten vaikutusta. Kenties maagisesti 
keijun toimesta silloin, kun pikku kaappari oli viel{ tutimassa. Liek|
per{ti poliisit itse murhanhimossaan k{yneet asentamassa pommit.



-- 
Jari Jokiniemi /            / Technical Research Centre of Finland:
              /  OH2MPO    /    jjo@tik.vtt.fi                 +358 0 456 6009
DO IT NOW!   /  OH3BU     /   University of Helsinki: 
            /  HSC 1182  /      jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
From: visti@cs.hut.fi (Hannu Visti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
Date: 16 Dec 1992 18:45:33 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
	<1gmeb5INNft8@hydra.Helsinki.FI> <1992Dec16.100014.7124@jyu.fi>
NNTP-Posting-Host: laphroaig.cs.hut.fi
In-reply-to: jej@jyu.fi's message of Wed, 16 Dec 1992 10:00:14 GMT

In article <1992Dec16.100014.7124@jyu.fi> jej@jyu.fi (Jukka E Jarvinen) writes:

 * yksi||n, h{nen maailmansa romahtaa. Meni ty|, meni kaikki. 
 * Jokaiselle pit{{ suoda perusturvallisuus.

	Miksi aarporaajalla ei maksateta sit{, ett{ h{n haluaa moisen turvan?
Jos haluan uuden talon tilalle siin{ tapauksessa, ett{ taloni palaa, hankin
palovakuutuksen enk{ vaadi, ett{ verovaroin rahoitettu Proletaarien Palovakuus-
rahasto maksaa torppani uudelleenpystytyksen.

	Ymm{rt{{kseni kukaan ei t{{ll{ ole vastustanut mit{{n muuta kuin
sit{, ett{ verovaroja uhrataan ansiosidonnaiseen ty|tt|myystukeen. Esimerkiksi
itse pid{n ty|paikkaani sangen varmana enk{ n{in ollen haluaisi rahoittaa
pennill{k{{n mit{{n ansiosidonnaisiin p{iv{rahoihin liittyv{{.

	Josta muuten juolahtikin mieleeni: Olisiko minulla ylip{{t{{n
mahdollisuutta kuulua johonkin ty|tt|myyskassaan? Toimi/virkanimikkeeni
vaihtuu joka kuukausi, palkanmaksussa saattaa olla parin kolmen kuukauden
taukoja, p{{toimekseni olen ilmoittanut opiskelija. T{st{ huolimatta olen
k{yt{nn|ss{ t{ysip{iv{isesti duunissa. 

/hv
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Subject: Re: Pankkituesta kieltaytyminen tapa tulla uskottavaksi
Date: 16 Dec 1992 12:44:19 GMT
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
In-reply-to: tlm@uwasa.fi's message of Tue, 15 Dec 1992 17:49:58 GMT

tlm@uwasa.fi (Teppo Martikainen) kirjoittaa :

>Eikohan perussyy naille kieltaytymiselle ole se, minka pankit ovat
>itsekin ilmoittaneet: Pankeissa on toimittu jarkevasti ja voittoa tulee,
>niinkuin kunnon liikeyrityksessa tuleekin tulla. Nain lainaa valtiolta
>ei tarvita.

Viela syvempi perussyy on kylla rahan hinta. Jos pankkituki olisi edullis-
ta rahaa, jonka edelleenmyymisella paasisi kasiksi varmoihin voittoihin,
niin sita ottaisivat kaikki ja maksimimaaran. Nyt kun se on kallista, sita
ottavat vain ne, joilla ei juuri muitakaan vaihtoehtoja enaa ole - tai joil-
le muutkin vaihtoehdot tulisivat kalliiksi.
--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:3433 sfnet.keskustelu.laki:712