From: sierhuis@nynexst.com (Maarten Sierhuis)
Newsgroups: soc.culture.netherlands
Subject: Re: Pianospelen creatief???
Date: 16 Oct 92 19:01:51 GMT
Reply-To: sierhuis@nynexst.com
Organization: NYNEX Science & Technology, Inc


 In article 1@uwovax.uwo.ca, gerard@uwovax.uwo.ca (Gerard Stafleu) writes:
> In article <1bka5vINN9pv@stanley.cis.Brown.EDU>, 
>    ST999002@brownvm.brown.edu (Jeroen van Meijgaard) writes:
> > Een ieder die ideeen heeft over de begrippen creativiteit en in-
> > telligentie daag ik hierbij uit om een definitie te geven.
> > Niet dat ik verwacht dat we tot een eensluidend antwoord kunnen
> > komen, maar toch...
> 
> Ik weet niet of creativiteit uberhaupt definieerbaar is, maar vooruit...
> Om te beginnen moet je, wil je creatief zijn, iets maken dat niet te
> maken is door het volgen van wat simpele regeltjes (dat "simpele" is om 
> argumenten over (non)determinisme de strot nog voor de eerste reutel af 
> te snijden).  En dan moeten er ook nog mensen zijn die het resultaat op 
> de een of andere manier waardevol (mooi, leuk, lekker...) vinden.  Je 
> kan bijvoorbeeld wel zeggen dat een huisschilder die op creatieve wijze 
> mijn huiskamer doet door de verfpot achteloos tegen een muur leeg te 
> gooien, creatief is, maar ik stem toch tegen.
> 
> Voorbeelden zijn waarschijnlijk beter dan definities, en wel zo
> duidelijk.  Het plichtmatig en technisch volmaakt afraffelen van Liszt's
> Liebestraum III, om maar eens een gekend voorbeeld te noemen, vergeleken
> met een goede interpretatie, geeft mijns insziens toch wel een aardige
> demonstratie van kundigheid versus creativiteit.  Daar staat tegenover 
> dat dit voorbeeld wellich wat moeilijk aanslaat bij de huidig rap 
> generatie.  Heeft iemand een MC Hammer exempel?
> 
> ----
> Gerard Stafleu
> email: gerard@uwo.ca
> CCS, NSC 202, University of Western Ontario,
> London, Ontario, Canada N6A 5B7
> (519)661-2151


Als ik al die replies lees, dan lijkt het alsof men het woord 'creatief' als
synoniem voor het woord 'kunst' ziet. Zie ik dat goed of zijn diegene, die
op deze threat hebben gereageerd, het daarmee oneens?

Ik vind dat 'kunst' een subset is van 'creatief'. Een definitie voor 'creatief'
lijkt me dan ook nog moeilijker dan een definitie voor 'kunst'.

Een poging:
(Ik gebruik dubbele kwoots, waar ik cursief zou willen gebruiken!!)

'Creatief' is een "mentale bezigheid" dat "bewust" door een "wezen" wordt gecreerd, 
met als voorwaarde dat dit "uniek" is.

M.a.w. MC Hammer die muziek jat en dit dan in een andere vorm giet, is weldegelijk
creatief bezig. Een programmeur die een programma ontwerpt door bestaande stukken 
software te gebruiken -bijv. een sort programma- is creatief bezig. Zelfs als er
al een zelfde soort programma bestaat. Een pianist die een stuk muziek aan het
spelen is, is dus ook creatief bezig. Zelfs als zhij het gewoon copieert, want
niemand kan het zo copieren als zhij en zhij copieert het bewust.

Voor de kompleet abstraherende individuen: Iedere mentale bezigheid is uniek. Je zou
dus kunnen volhouden dat alles wat wij doen 'creatief' is. Mijn antwoord hierop is
dat niet iedere mentale bezigheid "bewust" is, maar de set is wel groot.

Doei ... MXS



------------------------------------------------------------------------
Maarten Sierhuis                       NYNEX Science & Technology, Inc.
Member of Technical Staff              Research & Development
                                       Expert Systems Laboratory
E-mail: sierhuis@nynexst.com           500 Westchester Avenue
voice: (914) 644-2352                  White Plains, NY 10604
fax:   (914) 644-2404		       USA
------------------------------------------------------------------------
Newsgroups: soc.culture.netherlands