From: petri@digiw.fi (Petri Alhola)
Subject: Re: Sarajevo (miten armeijanvastustajat ratkaisevat tilanteen?)
Reply-To: petri@digiw.fi (Petri Alhola)
Organization: Digiware , Helsinki Finland
Distribution: sfnet
Date: Tue, 18 Aug 92 18:42:15 GMT

In article <VVIRRANK.92Aug18150138@klaava.Helsinki.FI> vvirrank@cc.Helsinki.FI (Ville Virrankoski) writes:
>In article <1992Aug18.084120.14096@digiw.fi> petri@digiw.fi (Petri Alhola) writes:
>Millas Saksa maksoi sotavelkansa ekan maailmansodan jalkeen? Ei millaan.
>Eika kasvava lasku heita mitenkaan heilauttaisi, JOS sellainen tilanne
>sattuisi, etta heille annettaisiin tuo lasku kateen, he vain nostaisivat kadet
>pystyyn ja toteaisivat olevansa varattomia. Jo nytkin niin isot maat kuin
>Brasilia ja Venaja hyppoottavat kansainvalisia pankkeja. Ei siina edes
>auttaisi IMF:n talouskuurikaan. 

Mutta saksapa oli sitten kovin kiltti[poikaa sodanj{lkeen, ja
sai jopa siit{ kiitokseksi talousapua. Keppi ja porkkana , you see.

>Tassa onkin sopiva paikka lainata Goebbelsia: "Jos mina tapatan 1000 
>juutalaista ja joku kertoo siita, niin kaikki uskovat sen, mutta jos
>mina tapatan 1000000 juutalaista ja joku kertoo siita, ei hanta kukaan usko."

Jokupa uskoi, ja mitenk{s sille Goebbelsille ja kavereille sitten K[vik{{n

>>Mill{ serbit maksaisivat tuon kaiken, irakilla sent{{n on |ljy{.
>>Samaten kauppasaarron rikkojille voitaisiin m{{r{rt{ esim kaupan 
>>arvosta rangaistustulleja.
>
>Jos rikkojia on tarpeeksi paljon, niin ne tullit ovat hyodyttomia. Ja 
>kuinkahan monta kemiallisten aseiden tehdasta lansimaiset firmat ovat
>pystyttaneet kehitysmaihin? Tuskin niidenkaan vienti on ollut sallittua?

Jos rikkoja on valtio, l{nsimaat ja ivu yhdess{ ovat riitt{v{ painostusvoima
tarvittaessa ne voivat pist{{mink{ tahansa kehitysmaan vaikka itse kokonaan
saartoon, jos se rikkoo m{[r{yksi{. Jos taas kysess{ on l{nsimainen yritys
niin siihen riitt{{ oma oikeusj{rjestelm{mme.

>Tietaakseni Saddam ei pysty nykyisellaan maaraamaan Kuwaitin oljynmyynnista...
>Saatan tietenkin olla vaarassa...
>
>Oljy halpeni verrattuna siihen, mita se olisi, jos SH olisi edelleen 
>Kuwaitissa. Nyt SH hallitsee vain n.8% maailman oljyvaroista(-entinen NL).
>Lisaksi Saudit ovat tuottaneet oljya jo pitkaan alikapasiteetilla. Nyt siis 
>Saudit lisasivat tuotantoaan korvaamaan Irakin markkinaosuuden.
>Toinen vaihtoehto:SH hallitsisi suoraan n.20% oljyvaroista ja epasuorasti
>sotilasuhan kautta n.75-80%. Silla olisi jo erittain merkittava vaikutus
>oljyn hintaan, vai mita luulet?

8 tai 20 % mutta saddam olisi my|s itse riippuvainen myym{st{{n |ljyst{
t{m{nh{n |ljykriisi silloin 70 luvulla osoitti, arabit sen kamppailun h{visiv{t.
On v{h{n kuin "Rupean Sy|m{lakkoon, ruoka on liian kallista".
Jos taas Saddam aikoisi saada l{hes koko mailman sotilasuhan alle
niin se vaatisi jo jotain.


>
>Sina ilmeisesti et tieda tata ruokkimisjarjestysta: Sotilaat-Miehet-Naiset-
>Lapset. Jos ruokaa ei ole tarpeeksi, lapset karsivat. Jos oljya ei ole
>tarpeeksi, lapset karsivat. Ja sitten pyydetaan ulkomaisia toimittajia 
>katsomaan sita surkeutta -> YK kustantaa viela ruuat ja polttoaineet 
>serbeille. Sina olet joku ihmeen materialisti. Sa et ilmeisesti pysty
>ymmartamaan, kuinka vahalla ihmiset tulevat toimeen. Ei serbit halua 
>Eurooppaa ostaa. Ei niille ole tarkeinta mersu ja televisio.
>Ei sita tarvitse valttamatta rakentaa kalliilla hienoa yhteiskuntaa, riittaa
>vain sellainen, jossa ihmiset tulevat toimeen. Ja jossa ne haluavat asua.
>Hmm... Tulipa mieleeni ajatus: Mita jos serbit eivat pitaisikaan 
>taloussaarrosta vaan lahtisivat ulkomaille toihin? Pistetaanko rajat kiinni
>heilta? Ja jos heidat paastetaan tyohon, niin kun ne parin vuoden jalkeen
>haluavatkin kotiin, niin takavarikoidaanko heidan palkka, etteivat he
>veisi valuuttaa Serbiaan?

Jos heille annettaisiin elintarvikeapua, niin se pit{isi jakaa esim punaisenristin
valvonnassa, tarvittaessa vaikka sy|t{v{ paikanp{{ll{ ehdolla. Naamioituisiko
serbiarmeija naisiksi ja lapsiksi ?

Miten v{hill{ tulee toimeen, siit{h{n meill{ on esimerkkein{ vaikka kuinka
monta n{lk{{n{kev{{ kehitysmaata. Niiden kaikkien ongelma on ett{ ei ole
tuotteita joita voisi vied{ ja joilla voisi ostaa ruokaa ja eollisuustuotteita.
My|s kambuseassa kokeiltiin luopua teknologiasta ja siirt{{ koko kaupunkiv{st|
maata kuokalla viljelem{{n. Tulokset n{htiin

Jos hel{htisiv{t ulkomaille t|ihin, niin ainakin n{kisiv{t mit{ heid{n 
hallituksensa on tehnyt. Pian siit{ syntyisi tosi vahva hallituksenvastainen 
liike. Jos maa on kauppa ja taloussaarrossa, niin silloi on tuotteiden ja
valuutan vienti kielletty, olet yksityinen tai yritys, serbi tai muu.

>>T{t{ on kokeiltu k{yt{nn|ss{, ja tuloksetkin n{hty, eik{ mitenk{{n kovin
>>hyv{t. Libanonissa .... Se sota ei ainakaan loppunut lyhyeen.
>
>Muuten hyva, mutta Libanonissa vaan annettiin aseita kaikille sodan 
>osapuolille, ei vain yhdelle. Lisaksi siella on ajamassa omia etujaan
>PLO, Syyria ja Israel. Eika kenellakaan ole selvaa ilmaherruutta.
>
Asekauppiaathjan ovat niit{ innokkaimpia taloussaarron rikkojia.
Lis{ksi libanonissa on Israelilla ehdoton ilmaherruus, he ovat voineet
tehd{ ilmastak{sin l{hes tappioitta mit{ tahansa.

Petri