From: mb2p@fermi.clas.Virginia.EDU (Marco  Bertamini)
Subject: Re: Federalismo (yes, again)
Organization: University of Virginia
Date: Fri, 18 Dec 1992 04:42:46 GMT

In article <57730@dime.cs.umass.edu> vittorio@freya.cs.umass.edu (Scarano Vittorio) writes:
>In article  mb2p@fermi.clas.Virginia.EDU (Marco  Bertamini) writes:
[..]
>>  Mi piacerebbe avere piu' tempo per una risposta piu' lunga, ma
>>il punto principale qui e' che e' molto improbabile che i vecchi
>>politici si possano riciclare localmente. 1) C'e' un forte
>>risentimento nei confronti di chi ha governato fino ad ora
>>2) Se questo fosse probabile perche' credi che tutti i politici
>>di a livello nazionale hanno e continuano a descivere le leghe
>>come incarnazioni del demonio? Non credi che si tratti in gran
>>parte di paura di perdere potere? 3) E' piu' facile imbrogiare
>>gli elettori in un sistema piu' complesso e distante dall'esperienza
>>diretta dei cittadini.
>
>1) esattamente ..."QUELLI CHE CI HANNO GOVERNATO", spero che non intendi
>anche le opposizioni .... E' la mancanza di alternanza delle forze
>politiche al governo che ha portato alle distorsioni attuali che vedono
>partiti immedesimati con il governo ed altri identificati cona la
>opposizione. Dire che questa e' una forma di stato che non funziona e'
>per me giusto ma legato strettamente alla mancanza della alternanza di 
>partiti al potere che e' NECESSARIA per una democrazia.

Daccordo, ma tutto questo ha avuto anche come risultato di 
creare una classe politica di opportunisti e manipolatori. E
non mi riferisco solo ai socialisti.(serve uno smiley qui?).
Si tratta di trovare buone idee per cambiare strada. Le opposizioni
hanno le loro responsabilita', molti governi hanno avuto bisogno
di appoggi esterni che sono stati retribuiti con altri favori,
Comunque una alternativa e' senzaltro necessaria ad un sistema
democratico. Qui comunque stiamo andando fuori tema. Il mo punto
era che e' improbabile che questo marciume si trasferisca
direttamente a livello locale.

>2) ancora... quelli che hanno il potere hanno paura di perderlo...

Una paura gigantesca. E magari hanno anche paura che, una volta
perso parte di questo potere si ritroveranno in galera. Ti pare
poco questo come risultato dell'indebolimento dei partiti
tradizionali ottenuto in gran parte grazie al fenomeno Leghe?

>si sono d'accordo... pensare che pochi anni fa io sarei stato descritto
>come un "mangiatore di bambini"... la cosa non mi stupisce..
>3) Sono pero' piu' difficile scelte impopolari, che (a volte) sono
>necessarie per il "bene comune". 

Questa idea dei saggi politici che fanno il bene comune anche
quando sarebbe difficile spiegare queste scelte ai poveri ignoranti
non mi ha mai convinto. Se ci pensi bene e' come dire che non vogliamo
un sistema democratico, ma vogliamo dei politici migliori degli
elettori, insomma una oligarchia, o meglio una aristocrazia. 
A me tutto questo non piace per nulla.

[..]
>>  Per quanto riguarda i problemi europei, il vero ostacolo
>>sta nel deficit megagalattico del nostro paese e nella debolezza
>>del governo. Hai visto come i mercati hanno reagito alla
>>notizia dell'avviso di reato per Craxi?
>
>io mi riferivo alle soluzioni politiche ai problemi cardine della
>nostra societa' (e non intendo quella italiana). Inoltre, cosa
>significa... che con la Lega e' garantito che il deficit diminuisca? ;-)
>E la reazione dei mercati e' forse indice che pensano che ci sia davvero
>del marcio che possa coinvolgere i grandi gruppi economici italiani..
>
>>Che cosa proponi per riguadagnare fiducia straniera, di
>>rimettere al governo Andreotti?
>
>scherzi?... mamma mia! brrrr... che brivido di freddo... ma non sono
>sicuro che "Mani pulite/Faccia brufolosa" Martinazzoli o il "devoto
>mariano" Scalfaro  siano tanto diversi.... hanno taciuto tante
>schifezze... oppure hanno dormito per 30 anni?

Ovviamente scherzavo, scusa se non si era capito.

[..]
>*** Tristezza, rabbia e malinconia ON ***
>Una ultima considerazione: ma pensi che al Sud i partiti politici di
>governo (DC in testa..) siano amati? anche da chi li vota? ti sbagli,
>l'odio ed il rancore sono molto piu' diffusi tra i supporters DC, che
>realizzano finalmente come "il pericolo rosso" sia servito solamente a
>far fare i soldi  ai ladri. Pensa alla rabbia di chi come me ha un
>titolo di studio uguale a quello di qualcuno che lo ha guadagnato per
>pure relazioni parental-politiche (figlio di qualcuno)... pensa alla
>rabbia di quelli che nella pubblica amministrazione al Sud lavorano e
>vogliono lavorare e che hanno nell'ufficio il 99% di persone che leggono
>il giornale o discutono di sport per tutta la giornata... e che "sono
>entrati" per le relazioni socio-parental-politiche (amico del figlio
>di..). Vorrei poter dire che questo sentimento di rabbia possa essere
>convogliato in maniera costruttiva, ma purtroppo non e' cosi'.. non e'
>un caso che al Sud l' MSI raccolga molti voti...  cosiddetti "difensori della
>unita' nazionale".... 
>
>Mi fa piacere che sei ottimista (anche se solo moderatamente..) io ho
>tanta ma tanta tanta paura.
>*** Tristezza, rabbia e malinconia OFF ***

Bravo, non e' questo un convincente argomento a favore del federalismo?
Tu dici che la DC e compagnia non sono amati da chi li vota, ma
allora scusa non e' il caso di fare qualcosa? Troppi italiani non si
riconoscono nelle istituzioni. Le istituzioni sono viste come nemiche.
Perche' dunque ti ostini a dire che tutto si puo' riformare
semplicemente con un nuovo governo? 

Condivido la tua rabbia quando penso a tutte le assurdita'
del nostro paese. Ma via, e' Natale, chissa' che ora non
diveteranno tutti piu' buoni (scherzo, ma devi ammettere che 
c'e' aria di cambiamento).

>Ciao
>
>Vittorio

ciao,    Marco d'Arco

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