HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: xmaster@eumelos.stgt.sub.org (Peter Dieth)
Subject: S: Infos ueber TMNN und INN
Organization: Eumelos Labs, Reutlingen, Germany
Date: Sun, 26 Jul 1992 12:04:44 GMT

Hi Netlanders,


ich suche Infos ueber die Programmpakete:

o Teenage Mutant Net News (oder so aehnlich) und

o INN


Welche Vor-/Nachteile bieten diese Pakete gegenueber "Standardloesungen"
wie CNEWS ?


-mfg-
Peter

-- 
 "You must have a UNIX login name, which you can get from whoever administers
  your system. You also need to know the phone number, unless your system
  uses permanently connected terminals."
    - aus ``UNIX For Beginners - Second Edition'' von Brian W. Kernighan
Newsgroups: de.admin.news.software
From: hagar@hagki.toppoint.de (Oliver Fink)
Subject: Re: opinion poll: Akzeptanz von ISO-Umlauten
Organization: I'm as usual without _any_ organization! CH@OS!!!
Date: Fri, 31 Jul 1992 12:46:40 GMT

csec@umans.nbg.sub.org (Carsten Cellbrot) writes:
>wasp@chumly.ka.sub.org (Walter Mildenberger) writes:
>> Was sagen eigentlich die Franzosen zu der Unterdrueckung ihrer Akzente ?
>> Die Spanier zur Unterdrueckung ihrer Satzzeichen, wie `?' [umgedrehtes
>> Fragezeichen],oder Buchstaben wie ihr q [~n] ? Die Daenen zum Fehlen von
>> x (/o) und so weiter ? Wir Leben in einer multikulturellen und ~-lingualen
>> Welt, nicht einer englischen, verflixt noch mal.
>Und genau an der Stelle hakt die ganze Geschichte. Es geht (fast) allen, 
>die gegen Umlaute sind, um die praktischen Gruende, oder "Sachzwaenge", 
>sie muessten auf Klammern verzichten (bei C nicht unerheblich), und 

Solange ich eine Tastatur habe, auf der ich die Klammern
zumindest bequem ueber Alt erreichen kann (z.B. 101er
PC-Tastatur) geht's ja alles noch. Wenn ich aber mein
8088-"Terminal" mit der kleinen PC-Tastatur (85(?) Tasten
benutze, bekomme ich das kalte Grausen. Beim Programmieren geht
da bei Benutzung von Umlauten voellig die Post ab:

Ctrl-Alt-F1	Umstellung auf englische Belegung
diverse Versuche, die *richtige* Klammer zu finden
Ctrl-Alt-F2	Umstellung auf deutsche Tastatur

Wie kann man nur solch *kranke* Tastaturen bauen?!?
Und ausserdem: Wieso ist es der Industrie nicht moeglich, eine
Tastatur herzustellen, auf der Umlaute und Klammern ohne
Fingerakrobatik *direkt*und*ohne*Umschaltung* zu erreichen
sind. Da ist die Technik in der Lage, Sonden zur Venus, zum
Mars und wasweissichwohin zu schicken, aber vernuenftige
Tastaturen und Umlaute/Akzente in der Bildschirmdarstellung
sind annaehernd unmoeglich.

>haetten dafuer bequem alle Umlaute (bei C ausser als Text voellig 
>unnuetz). Den Umlautbefuerwortern hingegen geht es mehr um 
>nichttechnische Gegebenheiten, z.B. dass Umlaute ein Teil der deutschen 
>Sprache sind, oder "wichtige" Texte eben ohne Umlaute schlecht ankommen.
>Alle wie auch immer gearteten Befehlssprachen sind vom Englischen 
>abgeleitet. Also fuer viele doch eine englischsprachige Welt? Hier im 
>Netz sieht es ganz danach aus.
>Achja, ich wuerde auch lieber in Umlauten schreiebn, aber noch unterliege 
>ich da der Umlautunterdrueckung von Waffle.

Ich programmiere - wenn - in C. Aber ich moechte sowohl in
meinen Programmen als auch beim Schreiben im Netz *Umlaute*
benutzen. Das muss doch moeglich sein!?!

cu
	hag
-- 
***** Oliver Fink, Baumweg 46, 2300 Kiel 1, Germany  +49 431 682423 *****
Das schlimmste an den ganzen schoenen Typen ist ausserdem, dass man sie dekla-
rieren muss, waehrend echte Programmiersprachen, [...], den Typ anhand des er-
sten Buchstabens eines maximal 6 Zeichen langen Bezeichners implizit festlegen.
Newsgroups: de.admin.news.software
From: kris@tpki.toppoint.de (Kristian Koehntopp)
Subject: Re: Umlaute
X-Copyright: (C) Copyright 1992 Kristian Koehntopp -- All rights reserved.
		 Reproduktion, auch auszugsweise, ausserhalb elektronischer,
		 nichtkommerzieller Datennetze nur mit ausdruecklichem,
		 schriftlichem Einverstaendnis des Autors.
Organization: Toppoint Mailbox e.V.
Date: Fri, 31 Jul 1992 07:31:18 GMT
X-Excuse: X-Copyright wegen Emma, Suedwestpresse und /C'T/DISKUSSIONEN.

In <1992Jul28.064525.7120@amylnd.stgt.sub.org> agnus@amylnd.stgt.sub.org (Matthias Zepf) writes:
>Bloedsinn. US-Tastaturen sind etwas fuer die Leute, die sich
>fuer besonders wichtig halten.

>(NeXTmail)

In der Tat. Zumal sich gerade auf einer NeXTstation mit der
Keyboard-Applikation jedermann eine Tastenbelegung basteln
kann, die sowohl Umlaute (an den richtigen Stellen) und
C-Zeichen ( []{}|\ usw. auf der obersten Zeile des
Zehnerblocks) enthaelt.

Kristian

-- 
Kristian Koehntopp, Harmsstrasse 98, FRG W-2300 Kiel, +49 431 676689
"AT&T --- anything better is illegal."
	-- Keith Lofstrom, comp.unix.bsd, "AT&T sues BSDI" thread
From: chr@senga.ka.sub.org (Christian Riede)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: opinion poll: Akzeptanz von ISO-Umlauten
Date: Wed, 29 Jul 1992 20:30:07 GMT
 <1992Jul27.075021.18960@in.rhein-main.de>
Distribution: world
Organization: Private UUCP site
X-Newsreader: Arn V1.00 beta rel1

In article <1992Jul27.075021.18960@in.rhein-main.de>, Winfried Koenig writes:

> Wir alle werden weniger an die Post bezahlen muessen wenn
> 
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
> Content-Transfer-Encoding: 8bit
> 
> in de.all zugelassen wird. Wir machen damit in vielen Faellen
> aufwendig kodierte Artikel unnoetig.

Ganz  zu  schweigen  von  der ueberfluessig werdenden Umlautediskussion....
:-) :-)

Gruss, Christian

-- 
Christian Riede, Lange Strasse 88, D-W7500 Karlsruhe 51, Germany 
Tel. (+49) 721 {886091 | 608-4487 | 608-2749}  |   iso-8859-1:   
EMail: chr@senga.ka.sub.org, riede@ira.uka.de  |  ==aeoeuess
From: wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: opinion poll: Akzeptanz von ISO-Umlauten
Organization: none
Date: Thu, 23 Jul 1992 21:30:13 GMT

mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn) writes:
: [..]
: Nur keine Panik. Es wird ja bislang nur experimentiert um den Aufwand
: fuer eine Umstellung abzuschaetzen. Langfristig werden die ISO Umlaute
: sicher kommen und auch von einer breiten Mehrheit gewuenscht. Kaum
: [..]                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Was macht Dich da eigentlich so sicher ? Ich kann auf Umlaute z.B.
allerbestens verzichten. Und solange ich auf meinem Terminal nur
Umlaute unter Verzicht auf [\{|}] darstellen kann, umso besser.

Wolfgang
From: urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: Umlaute
Date: 29 Jul 1992 10:04:35 +0200
Organization: University of Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: 127.0.0.1

In de.admin.news.software, article <1992Jul28.064525.7120@amylnd.stgt.sub.org>,
  agnus@amylnd.stgt.sub.org (Matthias Zepf) writes:
< In article <1992Jul27.083419.6607@lyxys.ka.sub.org>
< wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker) writes:
< > Zumindest fuer jemanden, der Rechner zum *programmieren* verwendet,
< > ist eine "normale" Tastatur US-ASCII.
< 
< Bloedsinn. US-Tastaturen sind etwas fuer die Leute, die sich
< fuer besonders wichtig halten.
< 
Bloedsinn. US-Tastaturen sind was fuer Leute, die beim C-Programmieren zu
faul sind, ihren kleinen Finger von SHIFT auf ALT zu bewegen. (Oder wohin
auch immer.) Die staendigen Ratespielchen, wo sich der doofe Backslash nun
wieder befindet und welche Spezialeffekte der Unix-Dummeditor (vi aus
prae-S5R4-Zeiten kann keine 8 Bit) heute wieder ausloest, wenn ich
stattdessen versehentlich aufs Oe druecke, ueberlasse ich anderen.

Bei mir ist die Tastatur jedenfalls entsprechend umgemappt.
Your mileage may vary.

-- 
The best book on programming for the layman is "Alice in Wonderland";
but that's because it's the best book on anything for the layman.
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
Newsgroups: de.admin.news.software
From: peterk@public.sub.org (Peter Kittel)
Newsgroups: de.admin.news.software
Distribution: world
Subject: Re: Umlaute
Organization: Public News & Mailserver, Commodore Germany PM UNIX, Frankfurt
Date: Tue, 28 Jul 92 13:34:05 GMT

wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker) writes:

>Zumindest fuer jemanden, der Rechner zum *programmieren* verwendet,
>ist eine "normale" Tastatur US-ASCII.

Huch, und Deine Programme schreiben dann auch immer "ae" o. ae. auf
den Bildschirm, wenn Du dem User eine Meldung ausgibst? Oder sprechen
Deine Benutzer auch nur Englisch? Jedenfalls Anwendungsprogramme, die
an deutsche Endverbraucher rausgehen, muessen selbstverstaendlich auch
jede Menge deutscher Texte haben, die *natuerlich* mit Umlauten er-
scheinen muessen! Und wie tippst Du die ein??? Ein Glueck, dass ich
einen C-Compiler habe (SAS), der Umlaute in Strings und Kommentaren
klaglos frisst, in Variablennamen habe ich mich einfach noch nicht
getraut, sollte ich vielleicht mal probieren...

>: Ich sehe nicht ein, weshalb deutschsprachige Newsgroups nicht auch
>: deutsche Buchstaben enthalten sollen!

Eigentlich ja. 

Ein Gesichtspunkt, der noch nicht erwaehnt wurde: Es ist einfach
*laecherlich*, dass wir mit diesen heutigen Kraftprotzen an Maschinen
(ich hab mal an einem 7 K x 23 Bit - "Mainframe" angefangen) mit so
einem simplen Problem *ueberhaupt* noch kaempfen muessen. Da fasst
man sich ja an den Kopf. Aber so ist das eben im Leben. Vielleicht
haengt es ja auch daran, dass unsere Branche so USA-dominiert ist,
die das einfach nicht als Problem erkennen...
 
>: PS: Dieser Text enthdlt 16 Umlaute nach dem ISO-8859-Standard. 

>Und deshalb ist er bei mir und anderen "antiken 7-Bitlern" auch
>nur muehselig zu entziffern.

Ja hier auch. Und obwohl sich die Tips mehren, wie ich mein merkwuerdiges
Setup hier vielleicht doch mal zu vollen 8 Bits ueberreden kann, meine
ich auch, dass wir auf den Teil der Leser Ruecksicht nehmen muessen,
die eben nur 7 Bits bekommen oder verarbeiten koennen. Irgendwer be-
hauptete hier, dass der ISO-Zeichensatz der "am meisten verbreitete"
in Deutschland sei. Vielleicht auf den meisten verschiedenen Plattfor-
men. Wenn man aber nach schierer Rechneranzahl getht, fuerchte ich,
dass das IBM-ASCII doch noch stark in der Vorhand ist.

-- 
Best regards, Dr. Peter Kittel  // E-Mail to  \\  Only my personal opinions... 
Commodore Frankfurt, Germany  \X/ {uunet|pyramid|rutgers}!cbmvax!cbmger!peterk
                                   or  peterk@public.sub.org

Newsgroups: de.admin.news.software
From: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
Subject: Re: opinion poll: Akzeptanz von ISO-Umlauten
Organization: CSD., University of Erlangen, Germany
Date: Tue, 28 Jul 1992 15:05:10 GMT

wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker) writes:


>ISO 8859-? ist *ein* Standard. Der gueltige DIN-Standard beschreibt
>7-bit Umlaute, die an Stelle der [{|\}] im Zeichensatz stehen.

Sorry, ISO 8859-1 wurde selbstverstaendlich von DIN ebenso als nationale
Norm uebernommen wie die deutsche 7-bit ASCII Variante aus ISO 646. Wenn
Du's genau wissen willst, dann maile mich nochmal an. Mein Normenordner
steht leider nur gerade zuhause, daher kann ich Dir die Nummer des DIN
8-bit Zeichensates (identisch mit Latin 1) im Moment nicht sagen.

Uebrigens: Ulkigerweise hat DIN auch noch einen Zeichensatz definiert,
der wie Latin 1 aussieht, nur dass die []{}~|\@ und die entsprechenden
Umlaute vertauscht sind, um mit der dt. Variante von ISO 646 kompatibel zu
bleiben. Ich glaube (und hoffe!) aber nicht, dass diese Abart irgendwo
in groesserem Stil benutzt wird. ISO kennt den jedenfalls nicht.

Markus

-- 
Markus Kuhn, Computer Science student -=-=- University of Erlangen, Germany
Internet: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de  |  X.500 entry available
------------------ ISO?  Nicht immer. Aber immer fter! -------------------
From: maverick@mavsh.mali.sub.org (Jan-Oliver Neumann)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: Umlaute
Date: 30 Jul 92 00:41:40 GMT
Organization: MavSH, Germany, Earth, Solar system, Milky way.

urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:

> In de.admin.news.software, article <1992Jul28.064525.7120@amylnd.stgt.sub.org
>   agnus@amylnd.stgt.sub.org (Matthias Zepf) writes:
> < In article <1992Jul27.083419.6607@lyxys.ka.sub.org>
> < wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker) writes:
> < > Zumindest fuer jemanden, der Rechner zum *programmieren* verwendet,
> < > ist eine "normale" Tastatur US-ASCII.
Hm, also ich erhalte geschweifte Klammern, eckige Klammern, Tilden usw...
Kannst Du schoene deutsche Umalaute produzieren? (Nein, ich bin gegen Um-
laute in News, aber lokal lass ich sie mir nicht nehmen...)
> < 
> < Bloedsinn. US-Tastaturen sind etwas fuer die Leute, die sich
> < fuer besonders wichtig halten.
> < 
> Bloedsinn. US-Tastaturen sind was fuer Leute, die beim C-Programmieren zu
> faul sind, ihren kleinen Finger von SHIFT auf ALT zu bewegen. (Oder wohin
> auch immer.) Die staendigen Ratespielchen, wo sich der doofe Backslash nun
> wieder befindet und welche Spezialeffekte der Unix-Dummeditor (vi aus
> prae-S5R4-Zeiten kann keine 8 Bit) heute wieder ausloest, wenn ich
> stattdessen versehentlich aufs Oe druecke, ueberlasse ich anderen.
Ja, aber, ist das nicht ein Mangel von Unox internationale Tastaturen
zu unterstuetzen? 
Ich bin mit meiner deutschen Tastatur (MF natuerlich) sehr zufrieden und 
ich erhalte (im Gegensatz zu den UNOXern) alle Zeichen die ich brauche plus 
die zum Programmieren noetigen Zeichen...
Ausserdem ist es ja eine voellig idiotische Behauptung, Leute mit deutschen
Tastaturen koennten/wuerden nicht programmieren...
Kopfschuettelnd...
  Jan

______________________________________________________________________________
Jan-Oliver Neumann                                 maverick@mavsh.mali.sub.org
"So. Nun legst Du den Joystick beiseite, nimmst die 3-D-Brille ab und siehst 
 aus dem Fenster. Da draussen ist die richtige Welt." 
 - Juergen Ernst Guenther in <A0bs2gtq@asbach.nbg.sub.org> ueber Multi-Media.
From: chr@senga.ka.sub.org (Christian Riede)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: opinion poll: Akzeptanz von ISO-Umlauten
Date: Sun, 26 Jul 1992 19:09:07 GMT
 <8WF5QMB@mailgzrz.tu-berlin.de> <L0F5PET@math.fu-berlin.de>
Organization: Private UUCP site
X-Newsreader: Arn V1.00 beta rel1

In article <L0F5PET@math.fu-berlin.de>, Heiko Schlichting writes:

> Ich bleibe dabei: die Existenz von MIME und deren Spezifizierung in ein
> paar neueren RFCs hat keinen Einfluss auf die aktuellen NetNews. 

Yep, MIME ist eine Bodypart-Extension fuer Mail.  Es liegt allerdings nahe,
MIME  auch  auf  News  zu  uebertragen.  Fuer mich greifbarer Vorteil dabei
waere,  dass  endlich 8-Bit Zeichen ungehindert das Netz passieren koennen.
An  Bilder und Toene denke ich da zunaechst mal gar nicht.  Das wuerde ohne
Zweifel  die UUCP-Verbindungen zu stark belasten.  Wichtig ist nur, dass es
fuer  Mail  jetzt einen Standart fuer solche Sachen gibt, insbesondere fuer
8-Bit  Zeichen, die ja aufgrund von RFC821 (SMTP schreibt vor, dass das 8te
Bit gekippt wird) bisher SMTP-Uebertragungen nicht ueberleben.

> heiko@groucho.chemie.fu-berlin.de     | Institut fuer Kristallographie
        ^^^^^^^ Was ist das nun wieder?

Gruss, Christian

-- 
Christian Riede, Lange Strasse 88, D-W7500 Karlsruhe 51, Germany 
Tel. (+49) 721 {886091 | 608-4487 | 608-2749}  |   iso-8859-1:   
EMail: chr@senga.ka.sub.org, riede@ira.uka.de  |  ==aeoeuess 
Newsgroups: de.admin.news.software
From: klaus@soonix.nbg.sub.org (Klaus Baldermann)
Subject: Re: Umlaute
Organization: Some Oldster's Occasional Nocturnal Information eXchange
X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
Date: Fri, 31 Jul 1992 07:08:08 GMT

fifi@hiss.han.de (Axel Zinser) writes:
: abartigen und perversen geschweiften und eckigen Klammern 'ranzukommen.
: Ausserdem braucht man die bei COBOL ja eh' fast nie.

JETZT weiss ich endlich, warum wir bei uns in der 4ma in COBOL
programmieren muessen!
Der Chef will das Geld fuer die amerikanischen Tastaturen sparen

:-)
Klaus
--
klaus@soonix.nbg.sub.org / k.baldermann@msn.rmi.de / K.BALDERMANN@LINK-N.ZER
Umlaute: ISO:        Atari:        Mac:       
Newsgroups: de.admin.news.software
From: net@cs.tu-berlin.de (Oliver Laumann)
Subject: Re: Grosses "Scharfes S" (Was Re: opinion poll: ...)
Organization: Technical University of Berlin, Germany
Date: Thu, 30 Jul 1992 09:30:05 GMT

huepper@marie.physik.tu-berlin.de (Guido Huepper) writes:
> Ach ja? Dann erklaer das doch bitte mal der Redaktion des Duden,
> laut deren deutscher Rechtschreiblehre wird aus einem ess-zett
> in Grossschrift naemlich ein 'SZ'.

Quatsch.  Der entsprechende Absatz im Duden lautet:

   Bei der Verwendung von Grossbuchstaben steht SS fuer [ess-zett].

   Das gilt besonders fuer Ueberschriften, Buchtitel, Plakate u.ae.

   STRASSE, AUSSEN, KONGRESS

   (o) Nur wenn Missverstaendnisse moeglich sind, schreibt man SZ.

Beachte bitte die letzte Zeile.  ``Nur wenn Missverstaendnisse moeglich
sind''.
From: ORAKEL@rzmain.rz.uni-ulm.de (Framstag)
Subject: Re: opinion poll: Akzeptanz von ISO-Umlauten
Organization: University of Ulm, Germany
Date: Fri, 24 Jul 1992 10:31:10 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.23

In <1546@hcshh.hcs.de> hm@hcshh.hcs.de writes:

> zum zweiten: nur deshalb, weil sich alle die, die von dieser umlaut-
> diskussion ueber die jahre hinweg voellig ANGEOEDET sind, nicht mehr zu wort
> melden, weil sie es voellig satt haben, den uebereifrigen und weltbekehrern
> immer aufs neue mit denselben argumenten zu kommen, kannst du NICHT (!!!)
> davon ausgehen, dass umlaute "von einer breiten mehrheit" der netzbenutzer
> WELTWEIT (!!!) gewuenscht werden. durch das herbeireden durch die 493gste
> wiederholung wird das auch nicht wahrer!


Endlich mal einer, der sich zu dieser Aussage aufrafft :-)
Ich verzichte ebenfalls dankend auf Umlaute. Vielleicht kriegen wir somit
vielleicht sogar eine Reform der deutschen Sprache und das "Entsorgen" der
Umlaute? Kein Smiley. Die Schweizer haben sogar vor kurzem das scharf-s
rausgeschmissen.

Zu "der grossen Mehrheit, die echte Umlaute haben wollen": hier an unserere
Uni ist das nur eine verschwindet kleine Minderheit, die so was moechte.
Nur so als Gegenbeispiel.
Deshalb bin ich mir ueberhaupt nicht sicher, auf welcher Seite nun die
Mehrheiten zu finden sind.

Der verbreiteste Newsreader unter VMS unterdrueckt zb absichtlich die
Umlaute und behandelt sie genauso wie Controlcodes: Darstellung als dot .
BTW: VMS ist seit Anfang an 8-bit clean.
Ich hab gestern noch mit dem Autor gesprochen: er wird unter keinen
Umstaende Umlaute darstellen, solange sie nicht in einem RFC explizit drin
stehen.


\  Ulli 'Framstag' Horlacher    \   psi%0262450502601::rzmain::orakel    \
 \  Student consultant VAX/VMS and networks    \  orakel@dulruu51.bitnet  \
  \  Rechenzentrum  Universitaet Ulm  Germany   \     orakel@rz.uni-ulm.de \
   \  "With mainframes you just can do nonsense, with PCs not even that."   \
From: urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs)
Newsgroups: de.admin.news.software
Subject: Re: S: Infos ueber TMNN und INN
Date: 27 Jul 1992 11:27:53 +0200
Organization: University of Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: 127.0.0.1

In de.admin.news.software, article <1992Jul26.120444.743@eumelos.stgt.sub.org>,
  xmaster@eumelos.stgt.sub.org (Peter Dieth) writes:
< Hi Netlanders,
< 
< ich suche Infos ueber die Programmpakete:
< 
< o Teenage Mutant Net News (oder so aehnlich) und
< o INN

Zu INN siehe mein anderes Posting.

TMNN hat massive Bugs und bringt meiner Meinung nach als Newstransporter
keine Vorteile.

Es hat eine verwendbare Bibliothek zum Schreiben eines Newsreaders, die
ich jedem, der sowas vorhat, zumindest zur Betrachtung empfehlen kann.

-- 
"The last time I was inside a women was when I visited the Statue of Liberty."
	- Woody Allen 
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
Newsgroups: de.admin.news.software
From: win@in.rhein-main.de (Winfried Koenig)
Subject: Re: opinion poll: Akzeptanz von ISO-Umlauten
Organization: Individual Network, Rhein-Main
Date: Mon, 27 Jul 1992 07:50:21 GMT

wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker) writes:

>mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn) writes:
>:    [..] Ja, ich will Hypermedia ODA
>              ^^^
>:    Dokumente mit allem Schnickschnak, den meine DTP Software heute schon
>:    beherrscht!

>Das ist der Punkt. ICH will das Zeug naemlich nicht, kann *nichts* damit
>anfangen und habe auch nicht vor dafuer zu bezahlen.

>Gruss, Wolfgang

Wir alle werden weniger an die Post bezahlen muessen wenn

Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

in de.all zugelassen wird. Wir machen damit in vielen Faellen
aufwendig kodierte Artikel unnoetig.

Winfried

-- 
Winfried Koenig (mit )
win@in.rhein-main.de
win@in.sub.org
Newsgroups: de.admin.news.software
From: clu@malihh.hanse.de (Carsten Lutz)
Subject: CNews020592 - explode ?
Organization: malihh, Hamburg, Germany
Date: Fri, 24 Jul 1992 16:27:19 GMT

Moin !

Kann mir mal jemand den Sinn des explode/out.master/Masterbatchfiles - Krams
im CNews-Performance release erklaeren ? Ich habe das Ding grade bei mir
installiert, komme aber nicht so ganz hinter den Sinn des explode. Ausserdem
wird bei mir im out.master auch nix angelegt, der Betrieb funktioniert ohne
explode ebenso wie in aelteren releases. Wozu ist explode also da ?

gruessend,
		Carsten


-- 
* Carsten Lutz, Rellingen, FRG / clu@malihh.hanse.de ( NeXTmail accepted )  *
*   Voice : +49 4101 512493  Fax: +49 4101 27757  Traily : +49 4101 22306   *
Newsgroups: de.admin.news.software
From: jdb@bitcave.in-berlin.de (Joern D. Busch)
Subject: Re: S: Infos ueber TMNN und INN
Organization: BitCave BBS, Berlin, FRG
Date: Tue, 28 Jul 1992 00:48:18 GMT

xmaster@eumelos.stgt.sub.org (Peter Dieth) writes:

>ich suche Infos ueber die Programmpakete:

>o Teenage Mutant Net News (oder so aehnlich) und

>o INN

Bitte posten.

Grusz,
	Joern.
-- 
     Joern D. Busch, Postfach 210401, 1000 Berlin 21, FRG, (+49 30) 3931111
jdb@bitcave.in-berlin.de ..!mcsun!unido!fub!einoed!bitcave!jdb ..which reality? 
Newsgroups: de.admin.news.software
From: nickel@cs.tu-berlin.de (Juergen Nickelsen)
Subject: Grosses "Scharfes S" (Was Re: opinion poll: ...)
Reply-To: nickel@cs.tu-berlin.de
Organization: STONE Project, Technical University of Berlin, Germany
	<A0bs2de8@asbach.nbg.sub.org> <MFI5T3N@mailgzrz.tu-berlin.de>
Date: Wed, 29 Jul 1992 18:23:22 GMT

In article <MFI5T3N@mailgzrz.tu-berlin.de> cross@cs.tu-berlin.de
(Carsten Rossenhoevel) writes:

> Resultat: Die deutsche Sprache kennt urspruenglich kein grosses ''.
> Es ist nur durch die Behoerden der Brauch eingefuehrt worden,
> in grossbuchstabigen Woertern das kleine '' zu verwenden.

(Ich schreib' jetzt mal explizit "\ 3 3 7", weil das andere hier nervt.)
 
Das \337 ist ja auch kein Buchstabe. Es ist entstanden als Ligatur aus
dem Langen S (das aehnlich wie "f" aussieht) und dem Schluss-S, das
heute im Deutschen ausschliesslich fuer beide "s" benutzt wird.  

(Es ist also auch auf keinen Fall ein "EsZett". Dieses
Missverstaendnis ist erst spaeter aufgekommen, weil durch teilweise
Ueberlappung in der Ligatur das Scharfe S in manchen gebrochenen
Schriften aehnlich wie eine Ligatur aus dem Schluss-S und einem
kleinen Z aussieht.)

Da auch zu Zeiten des Langen S beide "s" gross als "S" geschrieben
wurden, ist es vom sprachlichen Gesichtspunkt her das einzig
vernuenftige, das Scharfe S bei Grossbuchstaben als SS zu schreiben.
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Juergen Nickelsen
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