HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
Organization: Penn State University
Date: Thu, 8 Oct 1992 17:48:07 EDT
From: <PDA101@psuvm.psu.edu>
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: le meteorite fou !
 <rol-280992160857@90.222.1.80> <1a7nuoINN118q@grasp1.univ-lyon1.fr>
 <1992Oct5.094723.4202@greco-prog.fr> <803@tls-cs.cert.fr>
 <1992Oct7.120713.2996@greco-prog.fr>

>
>                Le petit St Amand
>                5 rue de la Tour de Gassies
>                33000 BORDEAUX
>
>        Il y a un menu a 98 F, avec, entre autres, ma selection favorite:
>        - Champignons farcis aux escargots
>        - Magret de canard aux baies rouges
>        - Chevre chaud au miel
>        - Tarte aux noix (s'il en reste)
>
>
>                                                f.p.
>--

  Raahhhh, ca y est, il a invente le meurtre informatique. Depuis
1ans 1/2 que je suis paume ici, la simple description ci dessus
m'a cause un infarctus.

  Un bouchon, un bouchon, mon royaume pour un bouchon.

  Paul 'Mere Vittet-Hoschepoire' Atlan.
From: vlasie@granit.unice.fr (Vlasie Romulus)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: le meteorite fou !
Date: 12 Oct 92 16:15:12 GMT
Organization: University of Nice - Sophia Antipolis
NNTP-Posting-Host: granit.unice.fr

In article <Bvnt7D.K1E@ireq.hydro.qc.ca> beaurega@ireq.hydro.qc.ca (Denis Beauregard)
writes:

>Un livre interessant, dont je n'ai pas le nom de l'auteur : Histoire des
>Religions.  En 5 cm d'epaisseur en format de poche.
>
>Le livre aborde la formation et les bases d'une dizaine de religions
>plus importantes comme le Christianisme, l'Islam et le Bouddhisme.
[etc.]

Le nom de l'auteur est Mircea ELIADE.

A bientot,
  RDV.
From: Christophe.Wolfhugel@grasp.insa-lyon.fr (Christophe Wolfhugel)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: (des)information a la francaise
Date: 11 Oct 1992 12:13:21 +0100
Organization: Rhinoceros, chargez!
NNTP-Posting-Host: grasp1.univ-lyon1.fr

michele@catnix.UUCP (Michele Simond) ecrit:
> D'ou l'interet de la nouvelle radiodiffusee et ecrite: L'image brute (surtout
> dans le cas de la radio) n'y joue aucune part et laisse place, sinon a la
> reflexion, du moins a l'imagination.

Surtout que part les temps qui courent, l'image brute se rapproche plutot
de celle de teles "poubelle".

-- 
Christophe Wolfhugel    |    Email: Christophe.Wolfhugel@grasp.insa-lyon.fr
   "No keyboard, press F1 to continue"
From: tobac@ub-tky.UBSPD.CO.JP (Bach Frederic)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Pour faire plaisir...
Date: 13 Oct 92 01:29:33 GMT
Organization: UBS Phillips & Drew INT'L Ltd. TOKYO, JAPAN

[Ce message est surtout destine a faire plaisir au Gros. Il se reconnaitra.
 Aussi, salut a Igor. Bonnes vacances ?]

En reponse au petit prix Nobel de service qui demande s'il existe des
contrepeteries dans d'autres langues, je lui repondrai qu'il y a meme des
mots en anglais, des verbes en allemand et des adjectifs en japonais...
Nooooon ? Si ! Il y a meme des blagues aux Etats-Unis, des poemes en
Chine et des romans au Mexique... Nooon ? Si !

Et puisqu'il insiste, en voici deux :

Once upon a time, I had a girl.

Evelyn Ashford is a cunning runt.

Et egalement une petite phrase drole en allemand :

Wenn hinter Fliegen Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen hinterher.

Voila, si j'en trouve d'autres, je les lui en enverrai. a condition
qu'il promette de ne pas venir nous brouiller l'ecoute sur s.c.f.
-- 
    __  _    
** ||_ /_| **   Fred "I'll be" Bach  (tobac@ub-tky.UBSPD.CO.JP)   813-3597-1595
** || /__| **                 [Je suis athee, Dieu merci.]
Newsgroups: soc.culture.french
From: Brennan.J.Murphy.53@nd.edu (BRennan Murphy)
Subject: Arthur Rimbaud, ever heard of him??
Followup-To: soc.culture.french
Organization: University of Notre Dame
Date: Tue, 13 Oct 1992 02:23:58 GMT

Has anybody seen Arthur Rimbuad lately?  I need to find him because I am
doing a report of sorts on his sordid self.  If you know where that
Atheist, Drug-running, coffee salesman is, please tell him to send me some
instructions on how to interpret his letter to Paul Demeny.  Tell him I
need to know what his notion of Poetry was.  If he has email, tell him to
send his address.
Yer a Pal,
brennan
From: Christophe.Wolfhugel@grasp.insa-lyon.fr (Christophe Wolfhugel)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: Minitel (Was : Dieu France Telecom existe-t-il ?)
Date: 16 Oct 92 19:18:34 GMT
Article-I.D.: grasp1.1bmthaINNjh9
Organization: INSA Informatique, Lyon, France
NNTP-Posting-Host: grasp1.univ-lyon1.fr

In article <2622@ulysse.enst.fr> elendir@quasar.enst.fr writes:
>-> 	J'ai vu dans un recent numero de SVM de la pub pour un service minitel
>-> donnant acces au mail et aux news. 

> Teaser ?
> 36 14 TEASER ou

La desinformation marche bien !   Comme dirait Vincent, le
gouvernement ne garantie rien, et il a raison.

-- 
Christophe Wolfhugel    |    Email: Christophe.Wolfhugel@grasp.insa-lyon.fr
   "No keyboard, press F1 to continue"
From: maillet@tls-cs.cert.fr (Luc Maillet)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: Meryem! Soit un peu juste!!
Date: 16 Oct 92 07:50:58 GMT
Organization: CERT, CS Dpt. Toulouse, France

In article <1992Oct15.082850.5136@greco-prog.fr>, pelegrin@brol.greco-prog.fr (Francois PELLEGRINI) writes:
|> In article <1bgm3jINNcv1@ensta.ensta.fr>, sylvuck@peche6.ensta.fr (Sylvain Chretien) writes:
|>                                                   ^^^^^^
|> 
|> 	Je ne savais pas qu'on les avait numerotes!
|> 
|> 	Vu ton style, je parie que c'est 'luxure'...

  La derniere fois, il avait ecrit sur peche4. Le septieme est pour bientot, et
l'enfer lui est promis. Je l'avais predit. Bientot Sulvuck hurlera son agonie
en plongeant dans un ocean de rateaux en fusion...

   When you speak like that, I know it's lunchtime,

							- Z -

  L'ordinateur est fou. L'ordinateur est heureux. L'ordinateur fera tout pour
vous rendre heureux. Cela vous rendra fou.
From: maillet@tls-cs.cert.fr (Luc Maillet)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: le meteorite fou !
Date: 12 Oct 92 08:16:43 GMT
Organization: CERT, CS Dpt. Toulouse, France

In article <1992Oct10.140353.29133@lri.fr>, wacren@lri.lri.fr (Laurent WACRENIER) writes:
|> 
|> In article <818@tls-cs.cert.fr>, maillet@tls-cs.cert.fr (Luc Maillet) writes:
|> |> In article <rol-011092154237@90.222.1.80>, rol@grasp1.univ-lyon1.fr
|> |> (Paul Rolland) writes:
|> |> |> 
|> |> |> Question : Est-ce que rm -fr /Dieu fonctionne aussi ?
|> |> 
|> |>   Oui. Dans ce cas, on voit apparaitre en lettres de feu : TOTAL
|> |> SYSTEM CRASH
|> |> dans tout l'univers. Puis tout redevient completement blanc, et les
|> |> lignes de
|> |> reboot commencent a defiler.
|> |> 
|> 
|> Tu dois avoir un bug dans ton systeme. Chez moi, cette instruction permet de 
|> liberer plusieurs centaines de mega octets aussi encombrants qu'inutiles.

  Que sont les mega-O pour celui qui a embrasse l'univers d'un regard ? Que
peuvent signifier quelques bribes de memoire effacee face a la beatitude indi-
-cible d'un Universe Reboot ? Le Grand Programmeur, la haut, a lance son pro-
-gramme de modelisation du chaos, et trouve que ca ne fonctionne pas trop mal.
Il attend pour faire un <Ctrl-C>.


   When you speak like that, I know it's lunchtime,

							- Z -

  L'ordinateur est fou. L'ordinateur est heureux. L'ordinateur fera tout pour
vous rendre heureux. Cela vous rendra fou.
From: her3@cunixf.cc.columbia.edu (Helder E Rocha)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Minitel Help !!!
Date: 14 Oct 92 16:40:04 GMT
Organization: Columbia University




Can someone tell me if there is a way to access the French Minitel System from Internet ?

If so, please e-mail me the information.

Merci !!!

E-mail: Hrocha@admin.gsb.columbia.edu
Inter : her3@cunixf.columbia.edu
From: astbc@acad2.alaska.edu
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: L'heterosexualite aux states
Date: 15 Oct 92 05:01:36 GMT
Article-I.D.: acad2.1992Oct15.010136.1
Organization: University of Alaska


	Mon cher Emmanel,

> Qu'est ce que c'est que cet anti-americain-isme primaire?
	
	Ce n'est pas de l'anti-americanisme primaire, ce ne sont juste que des
constatations decevantes mais reeles, meme por les noirs. (Je ne veut pas dire
que tous les americains sont dans ce cas mais une grande, tres grande majorite
est dans ce cas.) C'est vrai que les constatations font mal, mais c'est la vie.

> 1) As tu eu beaucoup de relations sexuelles avec des americain'e's afin
>     d'afirmer qu'ils n'ont pas de passions?

	Deuxiemement, je suis un MEC ! 
Et j'ai apris a parler au femmes. J'ai effetivement fait l'amour (ou baise,
pour les ames simples du reseau), et est apris a comprendre une femme, ce qui
me permet de savoir de quoi je parle avec...

> 2) Est tu en train d'essayer de dire que les Francais baisent mieux que les
>     americains?

	Je n'ai jamais dit que les Francais baisent mieux que les Americains,
mais font un peu plus d'effort pour porter une femme a l'orgasme. Et ne me
dites pas que ce n'est pas vrai.
 
> Etant francais, homme, aux etats unis, ca serait pas mal si c'etait vrai...
> Malheureusement, vu le nombre de noirs aux US...  8-)

	Les noirs sont endurants, c'est tout, et la mentalite est pire !!
Les hommes americains, noirs ou blancs, sont des betes qui ne pensent qu'a eu
meme. (C'est le sentiment de la plupart des femmes a qui j'ai parle)

	Pour conclure, je le repete, je suis un Franco-Dominicain-Americain,
ca veut dire que j'ai la courtoisie Francaise, la stupidite americaine, et
l'endurance Dominicaine.
	
	Quand je dis la stupidite ou quoi que ce soit, je parle toujours de la
grande majorite car c'est elle qui gouverne un pays (pour n'importe le quel)
alors, exeptions, s'abstenir !

	Theo, 
	University of Alaska, Anchorage
	astbc@acad2.alaska.edu
 
> Philosophy (On life):
>  1) MS-DOS: Just say NO!
>  2) Caffeine + Nicotine = Life
>  3) Sleep is nothing else than a waste of time.


D'accord pour les deux derniers, mais pour le premier je n'en sais rien.
Newsgroups: soc.culture.french
From: ack@cs.wisc.edu (Emmanuel Ackaouy)
Subject: Re: Maryam! Soit un peu juste!!
Organization: U of Wisconsin CS Dept
Date: Mon, 12 Oct 1992 19:33:25 GMT

In article <9210121514.AA22724@ruhets.rutgers.edu>, jisrawi@physics.rutgers.edu (Najeh Jisrawi) writes:
|> Bonjour tout le monde,
|> 
|> Meryem Marzouki (un nom dont je ne fais aucune erreure sur son origine)
|> ecrivait:
|> 
|> > --------------------------------------------------Start---------
|> > soc.culture.french #8935 (227 more)                                       
|> > From: marzouki@archi.imag.fr (Meryem Marzouki)                               
|> > [1] Re: jisrawi nous casse-t-il les couilles?                                
|> > Date: Tue Oct  6 04:24:31 1992
|> > Organization: Institut Imag, Grenoble, France
|> 
|> > Parce qu'il ne poste pas en vue d'etablir une discussion sur la
|> > question, il poste pour diffuser un maximum, et a mon avis il ne lit
|> > meme pas les news (pas ce groupe, en tous cas). Marrant d'etre a la fois
|> > obscurantiste et utilisateur de moyens techniques de pointe. Les
|> > integristes n'en sont pas a leur premiere contradiction, apres tout.
|> > Mais le "forum" poste par Jisrawi, a "lire et diffuser" (je traduis pour
|> > ceux qui ne connaissent pas l'arabe), est typique des pratiques des
|> > integristes religieux : assener leur propagande, sans qu'aucune
|> > discussion ne soit possible.
|> 
|> > -- 
|> > Meryem Marzouki, Groupe Architecture des Ordinateurs, Lab TIM3/IMAG-INPG
|> > 46 av. Felix Viallet, 38031 Grenoble Cedex, France    Tel: (+33)76574696
|> > marzouki@archi.imag.fr - marzouki@frcime51.bitnet     Fax: (+33)76473814
|> > -------------------------------------------------------The End----------
|> 
|> Maryam, je ne lis pas souvent les mails de soc.culture.french mais je
|> les lis quand meme de temps en temps. Je confirme ta traduction et je
|> suis ravi que tu l'as faite correctement. Ca prouve que tu connais
|> toujours un peu d'Arabe. Laisse moi te poser cette petite question: Qu'est ce
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|> que tu aurais fait si quelqu'un met un sparadra sur ta bouche et
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|> t'emporte dans les fins fonds du desert.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|>	jisrawi@physics.rutgers.edu (Najeh Jisrawi)

En effet, je suppose que jamais un integriste n'oserait 'mettre un sparadra'
sur la bouche d'une femme, et l'emprisoner dans 'la maison de son mari-maitre'...
M'enfin...
Je suppose que tu ne considere pas les femmes en tant que personnes...
Plutot objets non?

-- 
Speling erors are as usual regerreted.

   /\    /\    /\
__/  \  /  \  /  \
      \/    \/    \____Emmanuel Ackaouy__

e-mail:	ack@cs.wisc.edu

Philosophy (On life):
 1) MS-DOS: Just say NO!
 2) Caffeine + Nicotine = Life
 3) Sleep is nothing else than a waste of time.
From: marzouki@verdon.imag.fr (Meryem Marzouki)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: North African Fundamentalis form a coaltion in Paris
Date: 16 Oct 92 09:05:45 GMT
Organization: Institut Imag, Grenoble, France

hermi@function.mps.ohio-state.edu (Lotfi Hermi) writes:

Un tas d'insanites. La question que je me pose actuellement est de
savoir dans quelle mesure il a le droit de faire ca. Ca, c'est-a-dire :
presenter la chose sous forme de communique dans lequel il utilise mon nom
pour raconter des trucs completement faux.

-- 
Meryem Marzouki, Groupe Architecture des Ordinateurs, Lab TIM3/IMAG-INPG
46 av. Felix Viallet, 38031 Grenoble Cedex, France    Tel: (+33)76574696
marzouki@archi.imag.fr - marzouki@frcime51.bitnet     Fax: (+33)76473814
Newsgroups: soc.culture.french
From: berne@nova2.stanford.edu (Jean-Francois Berne)
Subject: Re: MBA aux USA ou au Canada
Organization: Stanford University
Date: Thu, 15 Oct 1992 20:13:11 GMT

In article <92288.200124PDA101@psuvm.psu.edu> <PDA101@psuvm.psu.edu> writes:
>(Guillaume LOBJOIE) says:
>>Je vais finir en Juin mes etudes d'ingenieur (INSA de Lyon) et j'aimerais
>>faire un MBA aux USA ou au Canada l'annee prochaine.

> Paul Atlan:
>  1) le MBA, ca ne sert a rien.
>  2) surtout si c'est pour aller le faire aux Etats Unis....
>     alors que nos belles ecoles de commerce bien de chez nous proposent
>     la meme chose...
C'est curieux, qques etudiants americains m'ont dit la meme
chose... que le mba ne sert qu'a se donner du temps pour choisir son
emploi... qu'on n'y apprend rien... Et la raison pour cela serait qu'il
y a trop de mba sur le marche actuellement, ce qui devalue le diplome.

Ceci dit, la seule experience de l'etranger vaut bien le diplome qu'on
y obtient.
From: euzenat@everest.imag.fr (Je'ro^me Euzenat)
Newsgroups: soc.culture.french
Subject: Re: traduction de termes d'informatique
Date: 9 Oct 92 13:38:33 GMT
Organization: IRIMAG-LIFIA, Grenoble, France

In article <439@catnix.UUCP> michele@catnix.UUCP (Michele Simond) writes:
   pcj1@cunixf.cc.columbia.edu (Pierre Jelenc) demande:

   > J'ai besoin de votre aide une fois de plus pour traduire des termes
   > d'informatiques techniques ou argotiques. De preference les mots utilises
   > dans la pratique, mais les termes officiels sont aussi les bienvenus.

   > alert box     (Macintosh, etc)
Ce serait bien de pouvoir utiliser boite de... comme dans dialog box =
boite de dialogue. boite d'avertissement, de notification??

   [...]
   > case statement (dans un programme)
	   instruction de casse  (casse etant un terme de typographie
	   pour designer les majuscules (haut de casse) ou les 
	   minuscules (bas de casse).

Non. Il ne s'agit pas des casses mais des cas. Mettons instruction de
se'lection a` branchements multiples ou se'lection multi-
conditionelle. L'instruction qui en pascal s'apelle CASE
s'appelle SWITCH en C ce qui se traduit par aiguillage (ou commutateur).

   [...]
   > label    (dans un programme)
	   label
	   to label ==> immatriculer (bande, disque...)
			annoter (resultats);
			affecter une le'gende
			e'tiqueter
	   Tout depend du contexte.
Une e'tiquette.

   [...]
   > nagware  (shareware)
	   Jamais entendu parler de "nagware". Je verifierai 
	   Quant a la definition de "shareware", il
	   s'agit de la contribution d'un utilisateur
	   au cou^t d'un logiciel ===> logiciel a` frais
	   partage' (???)

La dernie`re formule est bien faite, on pourait la conserver (et le
premier qui invente partagiciel...:-).

    [...]
--
        __
        /
      _/                                      Je'ro^me.
     /_)
    (______________________________________________________________
    / Je'ro^me Euzenat                       Jerome.Euzenat@imag.fr
   / IRIMAG-LIFIA,                            euzenat@lifia.imag.fr
 (/ Ba^t. HITELLA, 46 Avenue Fe'lix Viallet, F-38031 GRENOBLE CEDEX
From: 73220.1755@compuserve.com (Glenn Williams)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Ne al glavo soifanta...
Date: 8 Oct 92 03:14:05 GMT
Distribution: inet
Organization: The Internet

Samideanoj,
   Cxu vi jam legis en la julio-auxgusta de la jxurnalo "Esperanto"
pri nova konto celanta helpi Esperantistojn tutmonde, kiuj suferas
de la nuntempaj masakroj kaj perfortoj? Mi kredas, ke tia iniciato 
estas inda je nia apogo, kaj mi forte rekomendas al vi cxiuj kontibui
al tiu fonduso. La konto nomigxas "espero", kaj kontribuoj povas esti
sendataj al UEA. Ni montru nian solidarecon kun la tutmonda esperantista
komunumo! (Ekzistas io pli grava ol senfine diskuti la uzadon de la vorto
"komputoro"!)

Ni cxiuj devas strebi kontraux la moderna (sed jam malnova) opinio,
ke iu grupo aux etno pli valoras ol alia.
From: lendonc@cognos.com (Cleve Lendon 3821)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Consistency
Date: 10 Oct 92 05:05:55 GMT
Distribution: inet
Organization: The Internet

>From: not-for-mail@ee.und.ac.za (Alan P Barrett)
>Subject: Re: Gender specifications

>The problem that I have with the current setup is that it is inconsistent.
>Examples (some may be incorrect):

>English		Gender unspecified	Masculine		Feminine

>parent		gepatro			patro			patrino
>offspring	gefilo			filo			filino
>sibling		gefrato			frato			fratino
>child		geknabo			knabo			knabino
>friend		amiko			viramiko		amikino
>cat		kato			virkato			katino

>I thought that one of the design goals of Esperanto was that it should
>be consistent, yet this example seems to show significant inconsistency.

>Alan Barrett, Dept. of Electronic Eng., Univ. of Natal, Durban, South Africa
>RFC822: barrett@ee.und.ac.za                    Bang: m2xenix!undeed!barrett

The main design goal of Esperanto was to be easy to learn, and it is. Roots
were borrowed from national languages so that they would be easy to recognize
and remember. Of course, some of these words specify the male or female gender.

Symmetry would be nice, but you would have to sacrifice something for it.
I don't think that there are any international roots for "sibling" or 
"offspring".

Keep in mind, too, that not all tools end in -ilo, not all professions end in
-isto, not all places end in -ejo ktp ktp... These are also "inconsistencies".

Klivo
From: higa@lclark.edu (Keith Higa)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Re: Fus^aj kunmeta^jeroj : -)
Date: 8 Oct 92 18:05:51 GMT
Article-I.D.: lclark.1992Oct8.180551.27049
Organization: Lewis & Clark College, Portland OR

In article <PFEIFFER.92Oct7063039@cix.cict.fr> pfeiffer@cict.fr (Daniel Pfeiffer) writes:
>Barry Crown skribas:
>> 1. En la japana lingvo oni uzas la anglan vorton "computer".
>
>Ne ili uzas ``konpjuta'' kaj ili derivas ekzemple ``pasokon''
>(PERSOnal COMputer).

Mi auxdis ambaux vortojn dum mia studo de la japana, sed mi konjektas ke 
"pasokon" estas komputilo kiu povas sidi sur tablo.  "Kompjuta" estas 
iu ajn komputilo.  Mi lernis "kompjuta" antaux ol mi lernis "pasokon."
-- 
Keith K. Higa      higa@lclark.edu     Lewis & Clark Coll., Portland, OR, USA
"Respect the earth.  It was not given to you by your parents.  It was loaned
to you by your children."
Lernu la internacian lingvon Esperanto......................................
Newsgroups: soc.culture.esperanto
From: nedervol@schaefer.math.wisc.edu (Eric Nedervold)
Subject: Re: Esperanto por "country"
Organization: Univ. of Wisconsin Dept. of Mathematics
Distribution: inet
Date: Mon, 12 Oct 92 18:10:45 GMT

miner@kuhub.cc.ukans.edu writes:

>La angla ankaux ne havas vorton por veturilo.  Aux cxu mi eraras?  Cxu

^Cu "vehicle"?

--Eric
From: nedervol@schaefer.math.wisc.edu (Eric Nedervold)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Re: [prononco] "Dan Quayle"
Date: 7 Oct 92 18:07:02 GMT
Article-I.D.: schaefer.1992Oct7.180702.26648
Distribution: inet
Organization: Univ. of Wisconsin Dept. of Mathematics

^Cu la angla [ae] plej similas la [a] a`u la [e]?  Estas 
diskutebla.  Nepalanoj kredas ke la angla [ae] plej similas sian [e] ol
sian [a].  Parolantoj de la hispana ^generale kredas ke la angla [ae]
plej similas sian [a] ol sian [e].  Al demandoj de sona simileco, oni ne
povas certe respondi.

--Eric
From: LAWCROWN@NUSVM.bitnet (Barry Crown)
Newsgroups: soc.culture.esperanto
Subject: Re: Difficult
Date: 16 Oct 92 12:52:31 GMT
Distribution: inet
Organization: The Internet
X-Unparsable-Date: Fri, 16 Oct 92 16:02:36 SST

Cleve Lendon writes:

>When I said that Esperanto was easy, I didn't say "relative to other
>languages", because I thought it was obvious that that was what I meant.

I'm sorry if I misunderstood you.  However, I still think that there are
languages, which most people would find easier to learn than Esperanto.

>If you want to argue about the difficulty of Esperanto in an absolute sense,
>I would say that all languages are difficult to learn, and that nothing can
>be done about it.
>
>Klivo

Perhaps the point is that Esperanto is difficult to learn
(or learn well) for many reasons.  Much of the problem stems from its
complicated grammar, syntax and morphology.  For example, I'm sure
that most of us often find the distinction between transitive and
intransitive verbs a troublesome one.  However, these and many other
matters cannot now be changed without going against the Fundamento and
effectively starting a completely new language.  The Esperanto movement
barely recovered from the trauma of the Ido schism.  Surely none of us
wants the movement to relive this experience.

One of the *major* reasons why Esperanto is difficult is because of its
excessively large vocabulary of root words.  It would be quite easy to
reform this aspect of the language.  It would not require going against
any of the accepted principles of Esperanto.  Indeed, there is a
strong case for saying that vocabulary reform would take us closer to
Zamenhof's original vision of the language.

Such a reform would make the language *significantly* easier
to learn for most people - both Europeans and non-Europeans.  Nevertheless, I
admit that it will always be a difficult language for non-Europeans because
of its European grammar and syntax.

However, just because the language has difficult grammar and syntax
does *not* mean that it *also* has to have a difficult vocabulary.
What is needed is the will on the part of Esperantists to effect
the reform.  If you believe that vocabulary reform is a good idea, then
try to think of some ways of achieving it.  Don't just say,
"Living languages can't be reformed.  They just evolve
naturally."  This is false and demonstrably so, as I have
attempted to show in other postings.

Barry