HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: wellu@milla.ee.tut.fi (Veli-Matti Junkkari)
Newsgroups: sfnet.harrastus.retkeily
Subject: Re: Kysymyksi{ talvivarusteista.
Date: 3 Jan 93 19:21:59 GMT
Organization: Tampere University of Technology, Computing Centre
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: milla.ee.tut.fi

s106443@cs.tut.fi (Salminen Riku) writes:

>	Veronpalautuksia luvassa ja mieli tekee taukotakkia ja -housua
>pakkaskelien varalle, joten p{{tinp{ kysell{ kokeneempien retkeilij|iden
>mielipidett{. 
	Hmm.. samoin tulee minulle. Olisikohan tuossa sitten se
	sijoutuskohde?

>	Olen ajatellut Valtion Pukutehtaan sissitakkia, mutta minulla ei
>ole siit{ mink{{nlaista kokemusta, joten kertokaapa plussat ja miinukset.
>Kertokaapa omista tai kavereidenne varusteista, jotta saisin jotakin pohjaa
>p{t|kselleni.
	Silloin aikoinaan, 1987-88 meill{ oli k{yt|ss{ tuo
	legendaarinen sissitakki ja huonoa sanottavaa minulla
	ei siit{ ole. Kiravuo mainitsi miinukseksi painon;
	onko sitten 1.1 kg taukovaatteesta liikaa, etenkin
	kun numeron pari suurempi takki ajaa yht'aikaa sek{
	housun, ett{ takin teht{v{t.
	Muistan er{{n kirkkaan kuutamoy|n v{ijyss{:
	sissitakki pitk{n{ vartalon ymp{rille, narut liepeest{
	kiinni, avaruushuopa alavartalon peitoksi, havuja
	takamuksen alle ja hyv{ etten nukahtanut siihen
	kuusen juurelle...

	Olen himoinnut sissitakkia jo muutaman vuoden, mutta
	aina hankintap{{t|s on kaatunut korkeaan hintaan ja
	niin taitaa tapahtua vastaisuudessakin, sen verran
	noileesti on VPu takin hintaa nostanut.
	Valmistaako VPu muuten tuon takin itse?
	
	Jos joku t{t{ lukeva on parhaillaan intiss{ ja on
	halukas hukkaamaan oman kokoa 52 (tai 54) olevan
	sissitakin kohtuullista korvausta vastaan, niin
	saa heitt{{ mailia.

>	Miss{h{n myyd{{ Ullfrotten v{litakkia, joka vastaa kai jotain n{it{
>Helly-Hansenin turkisv{litakkeja? Monessa paikassa l|ytyy kyll{ Ullfrotten
>alusasua, joka on mielest{ni hyv{ alusasu, mutta t{llaista kylmemm{n kelin
>v{livaatetta ei tunnu l|ytyv{n.
	Nekalassa on sellainen firma kuin Konearska. Myy p{{asiassa
	metsurinvarusteita, puutarhakoneita ja kalastustavaraa.
	Heill{ on ainakin Ullfrotten kerrastoja myynniss{.

	Muuten Riku, tuli mieleeni tuosta Ullfrottesta:
	Joulupukki toi Ullfrotten er{sukat, jotka sitten
	p{{siv{t heti testiin kaamos-Lappiin. Toimivat hyvin.


	- wellu
-- 
..mik{???    - No, steady-state error.
From: kiravuo@hut.fi (Timo Kiravuo)
Subject: Re: Kysymyksi{ talvivarusteista.
Reply-To: kiravuo@hila.hut.fi
Organization: Helsinki University of Technology, Computing Center
Distribution: sfnet
Date: 1 Jan 93 15:55:56

Taukokamppeista viel{. Er{-lehdess{ 1/93 on artikkeli erilaisista
taukoasusteista. Kannattaa lukea. Valtion Pukutehtaan
Sissitakista todetaan ett{ kest{v{ ja l{mmin, mutta liian
painava. 

Jutun kirjoittaja ja testausporukka ovat muuten Polyteknikkojen
partioklubi Teepakista ja Helsingin yliopiston partioyhdistys
HYDEst{ ja testi on suoritettu ainakin osittain viime talvena
samalla Sarekin reissulla josta olen t{nnekin kirjoittanut. Jos
jutusta on kommentteja, voin v{litt{{ eteenp{in.

Samassa lehdess{ on my|s juttua makuupusseista ja lumiluolista.
Itse en tilaa Er{-lehte{ vaan k{yn yleens{ lukemassa sen
kirjastossa ja ostan sitten jos lehdess{ on kiinnostavia
retkeilyjuttuja kaikkien kalastus- ja mets{stysjuttujen v{liss{.
T{m{n lehden ostin.
--
Timo Kiravuo, kiravuo@hut.fi
Helsinki University of Technology, Computer Center, Finland
Newsgroups: sfnet.harrastus.retkeily
From: p37006r@kaira.hut.fi (Matti Ikonen)
Subject: Re: Kysymyksi{ talvivarusteista.
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Distribution: sfnet
Date: Thu, 31 Dec 1992 13:59:01 GMT

In article <1humajINNde9@cs.tut.fi> tensu@cs.tut.fi (Tero Ahtee) writes:

Onhan nuo edell{ luetellut ihmeet kivoja jos saa niit{
veronpalaustuksia tuhatm{{rin ja jos retkeilee jossain maassa jossa on
helvetisti pakkasta kaiken talvea. Kuitenkin seuraava kuulostaa
minusta j{rkevimm{lt{:

>Syysjotoksilla (ei talvikeleill{) pid{n tauko- ja leiritakkina vanhaa
>100% siviilimallista toppapusakkaa, joka on niin kulunut ettei se
>p{{ll{ kehtaa en{{ n{ytt{yty{ kaupungilla. Ja aivan hyv{ takki
>k{ytt|tarkoitukseensa. L{mmin, v{lj{n kokoinen, korkea kaulus ja
>taskuja.
>
Yleens{ jos rinkkasel{ss{ liikkuu niin ei hirve{n paljoa tarvi p{{lle
laittaa. Kuitenkin tauolle k{ydess{ on hiki kastellut paidan.
Sellainen ruokailutauko kest{{ yleens{ niin kohtuullisen ajan ett{
kulunut toppapusakka pit{{ l{mpim{n{, mutta antaa hien haihtua l{pi.
Toppis mahtuu aika pieneen tilaankin, kun sen oikein tunkee. Sitten
jos pys{hdys on lopullisempi on kuitenkin syyt{ lis{t{ kerrastoja ja
villpaitaa p{{lle. Jos pakkasta on hurjasti ni8in sitten ehk{ on jo
koko kerrasto alla valmiiksi. T{ll|inkin usein riitt{{ toppis,
eristett{ ei kuitenkaan kauheasti enemp{{ tarvitse pys{htyess{ lis{t{
liikkumiseen verrattuna. Ei oo tarvinnu Lassin kautta l{hte{ retkelle
kun kamat l|ytyy kaapista.

nimim. "runsaasti pitki{ alusvaatteita omistava koulunsa it{-Suomen
mannerilmastossa k{ynyt k|yh{list||n lukeutuva hikeentyv{ tyyppi"


Matti.Ikonen@hut.fi
Newsgroups: sfnet.harrastus.retkeily
From: genius@lut.fi (Juha Korhonen)
Subject: Re: Kysymyksi{ talvivarusteista.
Date: Tue, 29 Dec 1992 14:49:34 GMT
Distribution: sfnet
Organization: Lappeenranta University of Technology, Finland

s106443@cs.tut.fi (Salminen Riku) writes:

>	Veronpalautuksia luvassa ja mieli tekee taukotakkia ja -housua
>pakkaskelien varalle, joten p{{tinp{ kysell{ kokeneempien retkeilij|iden
>mielipidett{. 
>	Olen ajatellut Valtion Pukutehtaan sissitakkia, mutta minulla ei
>ole siit{ mink{{nlaista kokemusta, joten kertokaapa plussat ja miinukset.
>Kertokaapa omista tai kavereidenne varusteista, jotta saisin jotakin pohjaa
>p{t|kselleni.

>	Miss{h{n myyd{{ Ullfrotten v{litakkia, joka vastaa kai jotain n{it{
>Helly-Hansenin turkisv{litakkeja? Monessa paikassa l|ytyy kyll{ Ullfrotten
>alusasua, joka on mielest{ni hyv{ alusasu, mutta t{llaista kylmemm{n kelin
>v{livaatetta ei tunnu l|ytyv{n.

Ala osta taukotakkia ja erillista housua. Osta ns. kelkkahaalari. Eli
turkishaalarin nakoinen vaate, jossa turkis- tms. vanut on korvattu
alumiinikankailla. Se on kevyt, menee hyvin pieneen tilaan rullalle
ja on lammin. Ei mitaan inhottavia saumoja vyotarolla. Lisaksi sen
saa paallensa helposti, koska lahkeissa on tayspitkat vetoketjut.

Ostaessasi varmistu, etta haalari on riittavan iso. Sen pitaa sopia
reilusti normaalin vaellusvaatetuksen paalle. Ja varmistu myos siita,
etta pintakangas kestaa kipinoita. Nuotiolla istuminen rei'ittaa muuten
haalarin tayteen pikku reikia.

Kelkkahaalareiden hintahaitari on iso, muutamasta satasesta useaan
tonniin. Vertailun voi aloittaa vaikka Lassin Retkiaitasta.

Kolmen hengen vaellusporukkamme on kayttanyt kelkkahaalareita kolmen
vuoden ajan ja hyvin on tarjettu. Kylmimmillaan ollaan oltu - 30C:ssa
Muotkatuntureilla.

Juha K.

-- 
		Juha Korhonen		Nokia Research Center
Email: korhonen@research.nokia.fi                p.o. +358-0-4376508
Mail:  Matinkatu 10 B 12, 02230 ESPOO, FINLAND   p.h. +358-0-8033727
		**** The Hero of Stakhanovite Work ****
From: s106443@cs.tut.fi (Salminen Riku)
Newsgroups: sfnet.harrastus.retkeily
Subject: Kysymyksi{ talvivarusteista.
Date: 29 Dec 1992 13:32:57 GMT
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: cs.tut.fi
Originator: s106443@cs.tut.fi

	Veronpalautuksia luvassa ja mieli tekee taukotakkia ja -housua
pakkaskelien varalle, joten p{{tinp{ kysell{ kokeneempien retkeilij|iden
mielipidett{. 
	Olen ajatellut Valtion Pukutehtaan sissitakkia, mutta minulla ei
ole siit{ mink{{nlaista kokemusta, joten kertokaapa plussat ja miinukset.
Kertokaapa omista tai kavereidenne varusteista, jotta saisin jotakin pohjaa
p{t|kselleni.

	Miss{h{n myyd{{ Ullfrotten v{litakkia, joka vastaa kai jotain n{it{
Helly-Hansenin turkisv{litakkeja? Monessa paikassa l|ytyy kyll{ Ullfrotten
alusasua, joka on mielest{ni hyv{ alusasu, mutta t{llaista kylmemm{n kelin
v{livaatetta ei tunnu l|ytyv{n.
 
-- 
                           Riku Salminen
                         Puh. (931)183176
                    Internet s106443@cs.tut.fi
    Anything I have said above can be used in evidence against me.
From: s106443@cs.tut.fi (Salminen Riku)
Newsgroups: sfnet.harrastus.retkeily
Subject: Re: Kysymyksi{ talvivarusteista.
Date: 1 Jan 1993 16:10:03 GMT
Organization: Tampere University of Technology
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: cs.tut.fi

In article <KIRAVUO.93Jan1155556@lesti.hut.fi> kiravuo@hila.hut.fi writes:
>Taukokamppeista viel{. Er{-lehdess{ 1/93 on artikkeli erilaisista

	Onkos Er{-lehti 1/93 jo ilmestynyt. Jos on, niin on kyll{ kehuttava
lehden toimituksen ripeytt{ aloittaa vuosi 1993. (Kommentti ei kuulu mitenk{{n
keskusteluun taukovaatteista, kuten huomaatte.)

	Kiitoksia kaikille t{h{n menness{ taukovaatteista kertoneille, kom-
menteistanne on varmasti hy|ty{ minulle ja monelle muulle varustehankintoja
tekev{lle.

	Sitten viel{ siit{ Ullfrotten v{litakista, josta kyselin. Kukaan ei
tuntunut tiet{v{n siit[ mit{{n. Minun ainoa havaintoni siit{ on Ullfrotten
mainoksessa, mutta kumma kyll{ siin{ ei mainita mink{{nlaisia yhteystietoja,
enk{ muista mist{ ko. mainos on mukaani tarttunut.
 




-- 
                           Riku Salminen
                         Puh. (931)183176
                    Internet s106443@cs.tut.fi
    Anything I have said above can be used in evidence against me.
Newsgroups: sfnet.harrastus.retkeily,sfnet.harrastus.valokuvaus
From: pvtmakela@cc.helsinki.fi
Subject: Luontoharrastusten erikoisboxi
Organization: University of Helsinki
Distribution: sfnet
Date: Fri, 1 Jan 1993 20:46:16 GMT


         
         ooOOOOoo
     oOO          OOo
  oOO                OOo
 OO                                     
OO       R A I N B O W    W A R R I O R  
OO       ------------------------------
         luontoharrasteiden erikoisboxi

            PUH.  (90) 701 9201          300-9600 bps
            DIANA (9102 0) 701 9201      24 H
            Fidonet 2:220/168            Maximus

                 o T{hdet ja taivaankappaleet
                  o S{{ ja ilmakeh{n valoilmi|t
                   o Linnut, perhoset, kasvit
                    o Kivet ja mineraalit
                     o Sienet, marjat, kalastus
                      o Retkeily, luontovalokuvaus


            Harrastitpa luontoa havaitsemalla sit{, ker{{m{ll{ sen an-
            timia tai vain liikkumalla siell{, Rainbow Warrior pyrkii 
            olemaan yhteinen keskustelukanava teille kaikille.
              
            Rainbow Warrior pyrkii tarjoamaan vuorovaikutusta eri luon-
            non harrastustapojen v{lill{, niin yksil|- kuin mahdollises-
            ti j{rjest|tasollakin.
              
            Boxi on keskustelupainotteinen, mutta harrastusaloihin liit-
            tyvi{ ohjelmia ja tiedostoja pyrit{{n ker{{m{{n mukaan.
              
            Olemme jo aloittaneet, tule mukaan keskustelemaan!
            
                                     - - -

            Nimi "Rainbow Warrior" juontaa juurensa yll{pit{j{n toises-
            ta p{{harrastuksesta, ilmakeh{n valoilmi|ist{, joista sateen-
            kaari (engl. rainbow) lienee suurelle yleis|lle tutuin. Il-
            makeh{harrastajat ovat er{{nlaisia "sateenkaarisotureita"
            seuratessa ilmakeh{n moninaisia ilmi|it{.  Sateenkaari my|s
            symbolisoi luontoa mielest{ni hyvin.

Newsgroups: sfnet.harrastus.retkeily
From: tra@cs.tut.fi (Tommi Raita-aho)
Newsgroups: sfnet.harrastus
Subject: Re: Darts mittoja halutaan
Date: 29 Dec 92 14:06:11
Organization: Signal Proc. Lab, Tampere Univ. of Technology, Finland
Distribution: sfnet
NNTP-Posting-Host: naakka.cs.tut.fi
In-reply-to: viik@ee.tut.fi's message of 29 Dec 1992 06:14:11 GMT
Disclaimer: These are my opinions only


Kiitos, noista mitoista! Taulussa l{hinn{ ihmetytt{{, kun se on
kyll{ oikean kokoisen oloinen, mutta lelun n{k|inen. Esimerkiksi se
on toiselta puolelta suomalaisen taulun n{k|inen (numerot 1-10), mutta
koko on huomattavasti suurempi. Jos joku voisi mitata omasta
(virallisemmasta) taulustaan jonkinmoisena referenssin{ halkaisijan,
tupla - ja triplakeh{n ulommat halkaisijat, ja ilmoittaisi ne t{{ll{,
olisin suuresti kiitollinen.

- TRa
--
           <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
           <>  Tommi Raita-aho   tra@cs.tut.fi   <>
           <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Xref: sparky sfnet.harrastus.kulttuuri:146 sfnet.harrastus.elokuvat:928
From: tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen)
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri,sfnet.harrastus.elokuvat
Subject: Re: [lk{{ ampuko pianistia, ampukaa Heikinheimo
Date: 29 Dec 92 21:47:48 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

viljanen@klaava.Helsinki.FI (Lea Viljanen) writes:

>Kritiikin ongelma on mielest{ni se, ett{ elokuva- ja muu taidekokemus
>on niin subjektiivinen. Totta kai jokainen ymm{rt{{ sen, ett{ krii-
>tikon kirjoitus on vain mielipide ja vain yhden tavallisen ihmisen 
>mielipide, mutta suurin ongelma lienee se miten kriitikko mielipiteens{ 
>perustelee (tai j{tt{{ perustelematta).

No opsan. Tuotahan juuri ajoin takaa, ei kriitikko ole kriitikko,
vaan ihminen, jota nimitet{{n kriitikoksi. Mik{ johtaa siihen, ett{
hyl{t{{n t{m{ harhaanjohtava objektiivisuuden kaapu ja luetaan kritiikkej{
muistaen, ett{ ne voisivat yht{lailla olla ty|kaverin jorinoita.

>Jos kriitikko osaa perustella hyvin mielipiteens{, kritiikki on
>onnistunut. Silloin min{ lukijana voin ymm{rt{{, miksi h{n on
>tai ei ole pit{nyt jostakin osasta elokuvaa tms. Ja muodostaa
>my|s oman mielipiteeni asiasta. Esim. kriitikko haukkuu elokuvassa
>valaistusty|skentelyn, minulle se valaistus ei ole mitenk{{n t{rke{{
>elokuvassa, joten elokuva voi olla ihan katsottava.
>
>Mutta kun kaikissa kritiikeiss{ ei ole riitt{vi{ perusteluja.
>Pinnallisia perusteluja ehk{, mutta hyvin harvoin mit{{n
>kunnollista pohdiskelua. Ehk{ lehtien palstarajoitukset
>saattavat vaikuttaa asiaan... 8)

Viittaan edelliseen: kyll{h{n toki perusteltu n{k|kulma on parempi
l{ht|kohta keskustelulle kuin pelkk{ heitto, mutta ei se perustelu
viel{ yksin riit{. Tarvitaan viel{ lukijaa oivaltamaan, ett{ n{k|kanta
on todellakin vain yksi puoli asiasta; siis koitan haastaa lukijaa
kielt{m{{n kriitikon automaattisen auktoriteetin. N{in voisimme v{ltty7
mainituista ik{vist{ "senkin kyynikot" - huudahduksista.

>Lea 'LadyBug' Viljanen     University of Helsinki   "Every real program
>Lea.Viljanen@Helsinki.FI   Computing Centre          has some input" - H&P

--
Juha Aaltonen
tljuaa@uta.fi
From: csmaso@uta.fi (M.G. Soikkeli)
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri,finet.taidot.kirjoittaminen
Subject: Runo ja liha (Re: Risto Ahti - tuo p|yhke{ elitisti)
Date: 31 Dec 92 10:55:59 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

In article <7947@kielo.uta.fi> tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen) writes:
>Aamulehdess{ 13.12 h{n kirjoitta jotain, mik{ alentaa h{net hyv{st{
>j{tk{st{ taiteilijapelleksi.
>
>	"Joitakin vuosia sitten urheilijat nostivat profiiliaan
>	 v{itt{m{ll{ lukevansa lyriikkaa. T{n{{n arkkipiispa ja
>	 presidentti nostavat profiiliaan kertomalla urheilevansa.
>	 T{m{ on meteli{ ja pahaa meteli{."

Anteeksinytvaan, veli Aaltonen, mutta minun t{ytyy taas v{itt{{
vastaan Vaikken ole koskaan pit{nyt Ahdin runoista niin h{nen
lehtijuttunsa ovat olleet monesti paikallaan - ja minusta
tuo yll{ oleva huomio on my|s sellainen.

>Juuri tullaiset kommentit saavat aikaan kiusallisen hiljaisuuden. Eik|
>runoilijan maailma olekaan vapautunut "taiteilijaneron", "kansakunnan
>valon" ja "luomisen mystiikan" kliseist{?

Eik| olennaisempaa tuossa yll{ lainaamassasi p{tk{ss{ ole se
miten tietty{ asiaa _harrastamalla_ rikotaan ylh{isen/alhaisen
rajaa. Urheilija joka lukee runoja ei ole sent{{n niin naurettava
kuin urheilija joka ilmoittaa tulleensa uskoon, mutta temppu on
sama: rikotaan lihan ja sanan v{linen raja ja uskotellaan ett{
ulkoinen lihastaito onkin sis{isen henkilihaksen suoraa ilmentym{{.

Kaukana ovat ajat jolloin nyrkkeilij{ harrasti tosissaan Shakespearea
ja t{m{ korreloi suoraan h{nen ottelunsa tekniseen taitoon. Vai
l|ytyisik| poikkeuksia? Kertokaa.

>Urheilulla ja runoijen lukemisella ei ole n{in suurta eroa.

Eli ne eiv{t ole toisiaan poissulkevia el{m{nalueita mitenk{{n
perustavanlaatuisella tavalla jolla olisi mit{{n yhteyksi{
ihmisluoteen entiteettiin. Mutta k{yt{nn|ss{ tilanne taitaa
kyll{ olla niin, ett{ urheilusta kiinnostuneet eiv{t lue
runoja jalisottelun v{liajalla ja runojen harrastajat harvemmin 
jaksavat kymment{ leuanvetoa. Poikkeuksena turkkalaiset
taiteilijat, joilla lihojen yl|snostaminen pakottaa my|s
runomielen kirkkaaksi. Niin ja Heikki Turunen ja Jorma Ojaharju.

Runomaratoneillakaan ei tule hiki. Valitettavasti.

--
#################  "And the truth is that as man's real power grows
  M.G. Soikkeli	    and his knowledge widens, ever the way he can follow
  csmaso@uta.fi     grows narrower; until at last he chooses nothing,
#################   but does only and wholly what he *must* do..." -Le Guin-
From: tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen)
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri,finet.taidot.kirjoittaminen
Subject: Re: Runo ja liha (Re: Risto Ahti - tuo p|yhke{ elitisti)
Date: 1 Jan 93 23:06:35 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

In article <7994@kielo.uta.fi> csmaso@uta.fi (M.G. Soikkeli) writes:

>>	"Joitakin vuosia sitten urheilijat nostivat profiiliaan
>>	 v{itt{m{ll{ lukevansa lyriikkaa. T{n{{n arkkipiispa ja
>>	 presidentti nostavat profiiliaan kertomalla urheilevansa.
>>	 T{m{ on meteli{ ja pahaa meteli{."

>Eik| olennaisempaa tuossa yll{ lainaamassasi p{tk{ss{ ole se
>miten tietty{ asiaa _harrastamalla_ rikotaan ylh{isen/alhaisen
>rajaa. Urheilija joka lukee runoja ei ole sent{{n niin naurettava
>kuin urheilija joka ilmoittaa tulleensa uskoon, mutta temppu on
>sama: rikotaan lihan ja sanan v{linen raja ja uskotellaan ett{
>ulkoinen lihastaito onkin sis{isen henkilihaksen suoraa ilmentym{{.

Jaa'a, mik{ nyt sitten oli olennaista ja mik{ ei, sit{ en osaa arvata,
mutta se, mik{ Ahdin (yll{ lainatussa) kommentissa {rsytti, oli se
miten h{n n{ytti ilmaisevan huolestumisensa siit{, ett{ ylev{{ ei 
en{{ olisi runojen lukeminen, vaan urheilu. Ja luen ahtisitaattia
niin, ett{ A. pit{{ t{t{ (oletettua?) asiaintilaa huolestuttavana.
Moinen on mielest{ni hienostelua, joka tukee jo nukkumaan mennytt{
k{sityst{ Korkeakulttuurista, rahvaan aivottomasta urheilusta ja
kulttuurip{{oman laskemista.


>>Urheilulla ja runoijen lukemisella ei ole n{in suurta eroa.
>
>Eli ne eiv{t ole toisiaan poissulkevia el{m{nalueita mitenk{{n
>perustavanlaatuisella tavalla jolla olisi mit{{n yhteyksi{
>ihmisluoteen entiteettiin. Mutta k{yt{nn|ss{ tilanne taitaa
>kyll{ olla niin, ett{ urheilusta kiinnostuneet eiv{t lue
>runoja jalisottelun v{liajalla ja runojen harrastajat harvemmin 
>jaksavat kymment{ leuanvetoa. Poikkeuksena turkkalaiset
>taiteilijat, joilla lihojen yl|snostaminen pakottaa my|s
>runomielen kirkkaaksi. Niin ja Heikki Turunen ja Jorma Ojaharju.

Onko k{yt{nt| t{m{?

Mielest{ni niin urheilu kuin runouskin ovat funktioltaan ajanvietett{,
itseilmaisua, itsereflektiota, itsen miettimist{ ja maailman kokemista.
Lienee totta, ett{ harva Tapparan/Ilveksen kausikorttilainen lukee
Ahtia, mutta se ei muuta sit{, ett{ se ona vain yksil|n rajoittuneisuutta.
(enk{ syylist{ siit{ runoilijaa sen enemp{{ kuin j{{kiekkoilijaakaa.)

>  M.G. Soikkeli

--
Juha Aaltonen
tljuaa@uta.fi
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri,finet.taidot.kirjoittaminen
From: lagus@plootu.Helsinki.FI (Krista Lagus)
Subject: Re: Runo ja liha (Re: Risto Ahti - tuo p|yhke{ elitisti)
Organization: University of Helsinki (Finland)
Distribution: sfnet
Date: Sat, 2 Jan 1993 14:03:17 GMT

In article <8002@kielo.uta.fi> tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen) writes:

   Mielest{ni niin urheilu kuin runouskin ovat funktioltaan ajanvietett{,
   itseilmaisua, itsereflektiota, itsen miettimist{ ja maailman kokemista.

Ja jos aikaa k{ytt{{ yhteen asiaan pajon, sit{ j{{ v{hemm{n muihin
asioihin k{ytett{v{ksi. Oman kokemukseni mukaan, jos on kiinnostunut
jostain urheilulajista, on urheilu todenn{k|isesti yleisemminkin
kiinnostavaa. Silloin todenn{k|isyys ett{ harrastaa j{{kiekkoa ja
jotain toista urheilulajia on suurempi kuin j{{kiekon ja runojen
harrastaminen. J{{kiekko ja muu urheilu tukevat toisiaan (kunto,
koordinaatio, venyvyys jne), ja runojenluku taas tukee aivan
muuntyyppisi{ asioita. 

On vaivalloisempaa harrastaa "hyvin" aivan erityyppisi{ asioita, jotka
eiv{t tue toisiaan kovin paljoa. 

Krista
From: tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen)
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri,finet.taidot.kirjoittaminen
Subject: Risto Ahti - tuo p|yhke{ elitisti
Date: 26 Dec 92 12:28:58 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland

Runoilija Risto Ahti, jota olen yleens{ kunnioittanut dandyistisest{
asenteestaan ja humaanista 'antaa menn{'-hengest{{n on mokannut
pahemman kerran.

Aamulehdess{ 13.12 h{n kirjoitta jotain, mik{ alentaa h{net hyv{st{
j{tk{st{ taiteilijapelleksi.

	"Joitakin vuosia sitten urheilijat nostivat profiiliaan
	 v{itt{m{ll{ lukevansa lyriikkaa. T{n{{n arkkipiispa ja
	 presidentti nostavat profiiliaan kertomalla urheilevansa.
	 T{m{ on meteli{ ja pahaa meteli{."

Juuri tullaiset kommentit saavat aikaan kiusallisen hiljaisuuden. Eik|
runoilijan maailma olekaan vapautunut "taiteilijaneron", "kansakunnan
valon" ja "luomisen mystiikan" kliseist{?

Urheilulla ja runoijen lukemisella ei ole n{in suurta eroa.

--
Juha Aaltonen
tljuaa@uta.fi
From: csmaso@uta.fi (M.G. Soikkeli)
Newsgroups: sfnet.harrastus.kulttuuri
Subject: Nainen Alkon kassalla
Date: 22 Dec 92 09:10:16 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland


Jos joudutte k{ym{{n Tampereella ja haluatte tutustua erikoisiin
n{ht{vyyksiin niin k{yk{{ Tammelan Alkossa Kullervonkadun ja
Tammelan puistokadun risteyksess{. Siell{ on useimpina p{ivin{
kassalla mimmi, joka ulkon{k|ns{ perusteella p{{sisi milloin
tahansa Hollywood-leffan t{hdeksi. En tied{ teist{, mutta minua
sellainen vieh{tt{{ kovasti, hakea muutama lesti punkkua ja katsoa
kun se mimmi kuljettaa ne tiskins{ ylitse ja sanoo jotain niin
mielett|m{n arkista kahden punkun ylitse kuin "kuuskytkuus viiskymment{" tms.
Ylent{{ viinin.

Siis sama juttu kyll{ hieman kuin mit{ Pavel Kohaut kelailee "Hirtt{j{t{r"-
romaanissa: millaisen naisen k{sittelyss{ teloitus tai hammasl{{k{ri
tuntuisi kivuttomalta? Sellaisen joka olisi itse{{n el{m{{ kauniimpi.
No, millaisen naisen ojentamana viiniss{ kaikki muuttuu pyh{ksi?
Sellaisen, joka sekoittaa p{{si ihanammin kuin viile{ viini.

-- 
###################   "Niinp{ on n{hty, ett{ naaraan p{{tt|m{ksi    #########
#  M.G. Soikkeli  #    purema koiras alkaa kiert{{ keh{{ ja saataa  # Tosi  #
#  csmaso@uta.fi  #    puolisoon osuessaan jopa suorittaa menestyk- #  on   #
###################    sellisen yhdynn{n"			    #########