HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: 6236jamisonr@vms.csd.mu.edu
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Ist die deutsche Linke immun...
Date: 28 Jan 1993 07:04:40 GMT
Organization: Marquette University - Computer Services
Reply-To: 6236jamisonr@vms.csd.mu.edu
NNTP-Posting-Host: vmsa.csd.mu.edu

Ob die deutsche Linke immun ist gegen Antisemitismus? Was fuer eine Frage!
Antwortet hier ernsthaft jemand mit 'JA'?
Die deutsche Linke ist wirklich nicht gefaehrdet antisemitisch zu werden.
Was aber genauso schlimm ist ihre unkritische Judenliebe. Ich habe schon seit
eh und je in Deutschland Modelinke so schwaermerisch von so 'unglaublich
intelligenten Juden' in New York reden hoeren (als ob sie sich wunderten,
dass es so etwas gibt. Aber wir Deutsche wissen ja alles, und wir werden
auch sofort zu Kosmopoliten, wenn wir uns 3 Tage im Ausland aufgehalten
haben.) 
Diese Judenliebe kann noch peinlicher sein als Judenhass. Zumindest ist
sie genauso klischeehaft und vorurteilsgeladen. Glaubt mir!: Deutsche
haben bis heute ein voellig annormales Verhaeltnis zu Juden. Es ist
schuldbeladen, mitleidsueberwuchernd und voellig an der Realitaet vor-
bei. Wir haben in diesem Punkt noch nicht einmal an einem gesunden
Mittelweg gekratzt. Und ich habe Angst, dass das eine gekuenstelte
Extrem leicht wider in das andere Extrem ausschlaegt.
Klaus
From: hgs@allegra.att.com (Henning G. Schulzrinne)
Subject: J-1 home residency requirement
Organization: AT&T Bell Laboratories, Murray Hill, NJ
Date: Sat, 23 Jan 1993 16:33:35 GMT

I would appreciate if people who have had experiences with the
J-1 two-year home residency requirement could get in touch with me
(either if you 'served your sentence' or 'got pardoned'). Of particular
interest to me are the restrictions imposed during the two-year term
if you have any intention of returning to the U.S. (in terms of where
you can live, etc.)

Thanks in advance.

Henning Schulzrinne
hgs@research.att.com
Newsgroups: soc.culture.german
From: mxcrew@mx2306.gud.siemens.co.at (The MX-Crew)
Subject: Re: Wien:LichterDEMO:>200.000...
Date: Mon, 25 Jan 1993 11:57:42 GMT
Organization: SIEMENS Austria Corp., A-1100 Wien, Gudrunstr. 11
X-Newsreader: Tin 1.1 PL5

TIETZE (A7571DAC@vm.univie.ac.at) wrote:
: 
: Mit Freude m"ochte ich einiges von der seit langem bedeutendsten Kundgebung
: in Wien berichten:
: 
:                  "Mehr als 200.000 bei Wiener Lichtermeer
: 
:                Es war die gr"o/3te Demonstration aller Zeiten
: 

Leider musz man die Zahl ca. 200.000 etwas relativieren. Dazu musz man sich
mal das Sammelverhalten der Mengen anschauen:

   Ca. 100.000 sammelten sich an den Ausgangspunkten und gingen anschlieszend
   durch Wien Richtung Heldenplatz. So war's auch geplant und dieses Ver-
   halten find ich in Ordnung.

   Der Rest (ebenfalls ca. 100.000!) hatte es nicht fuer notwendig erachtet
   mit den anderen mitzugehen (offensichtlich zu viel Arbeit), sondern ging
   gleich von Anfang an zum Heldenplatz um einen moegichst guten Platz zu
   ergattern, um den diversen ROCK/POP-Kuenstlern zuzuhoeren. Diese Leute
   haben den Sinn (naemlich ein Fanal zu setzen) nicht erkannt, sondern nur
   die Gelegenheit benutzt, gratis auf ein Konzert zu gehen.

--
 +--------------------------------------------+  /-\o /-()  -- -  --   -
 | PEYERL MICHAEL, SIEMENS AG VIENNA          |  \_/ \\/ )  -- -    --
 | E-MAIL: mxcrew at mx2306.gud.siemens.co.at |       |/_\  -- -  --   -
 +--------------------------------------------+        \_/.  .  . . ........
 Honda NX500 Dominator + 588ccm racepiston
Newsgroups: soc.culture.german
From: ulrich@mips.complang.tuwien.ac.at (Ulrich Neumerkel)
Subject: ***CULTURE*** How e xogt!  (Viennoiseries)
Keywords: Vienniese, Weanaresch
Reply-To: ulrich@mips.complang.tuwien.ac.at
Organization: Technische Universitaet Wien, Institut fuer Computersprachen
Date: Thu, 21 Jan 1993 20:27:39 GMT


[There is so much desire for culture in this group, e bien ...]

[As usual some remarks about pronounciation: All umlauts are noted
explicitly: e.g. "a "o "u. Therefore, the sequence ,,oe'' is pronounced just
like that, or as ,,oi'' or ,,o"a'', mostly it corresponds to ,,al'' in HG.
The h is always pronounced except in ch, sch and proper names.  The r alone
has no meaning.  If you have problems concerning comprehension don't
hesitate to ask in that group.  And please: ,,how'' is NOT the English how!
8-) Enjoy!]


		nua ka schmoez how e xogt!
		nua ka schmoez ned..

		reis s ausse dei heazz dei bluadex
		und haus s owe iwa r a bruknglanda!
		fomiaraus auf d fabindunxbaun
		en otagring..
		daun woat a w"au
		bis s da wida zuaqoxn is des loch
		des bluadeche untan schilee
		und sog:
		es woa nix! oda: gemma koed is ned!

		nua ka schmoez ned how e xogt!
		nua ka schmoez ned..

		heit drong s as nua z gean
		eana heazz (de dichta
		de growla de schmoezx"on)
		bei jeda glengheid
		untan linkn goidzaun
		oda r iwa n lean briafdaschl
		wia r a monogram..

		waun owa r ana r a gedicht schreim w"u"u
		und iwahaubt no a WEANARESCH dazua
		daun sol a zeascht med sein heazz
		med sein bozwachn untan goidzaun
		nua recht schn"o"o noch otagring ausse
		oda sunztwo zu an bruknglanda gee!

	a gedicht schreim
aus:
	h.c.artmann, 
	med ana SCHWOAZZN dintn
	gedichta r aus bradnsee

	Otto M"uller Verlag Salzburg
	(ISBN 3-7013-0227-8)
    [includes some explanations about the words used]

Do sand no ondare Gedichta drennan wia r des med m
Ringlgschb"u"ubsizza is --- uiijegal; oda r fum Libhazzdoe
nau und -- wos unguaz -- e kloa. Des Eaxte is jo
des med m schdrengen Hean Onkl un da Rosi da Sali
dea Oamen. Olas nua wenga n Hean Aumzzrod Maresch!

Duats eich ned z f"u fiachtn, sand jo nua Gedichta.

Ulrich
Newsgroups: soc.culture.german
From: stingray@unlisys.in-berlin.de (Christian Lampl)
Subject: Re: Anatomie eines Flame Wars
Organization: Unlimited Surprise Systems, Berlin
Date: Thu, 21 Jan 1993 15:40:27 GMT

schrod@iti.informatik.th-darmstadt.de (Joachim Schrod) writes:

>> 
>> [Einiges ueber den Blickwinkel mancher Juden geloescht]
>> Na und ? Nur weil die von denen du sprichst nicht gelernt
>> haben ihre Vorurteile abzubauen soll ich ihnen immer nach dem
>> Mund reden ?

>Sag mal, kannst Du nicht lesen?
Doch !

>    Till hat Dir doch gerade erst ausfuehrlich -- und sehr gut --
>erklaert, dass es keine *Vorurteile* sind, sondern einfach Reaktionen
>darauf, dass ein Grossteil der Verwandschaft in Deutschland
>umgekommen ist. Kannst Du Dir denn ueberhaupt nicht vorstellen, was
>es heissen wuerde, wenn Deine Grosseltern, Eltern, Onkel, Tanten,
>etc., in den KZs umgekommen waeren? Dass man dann nicht mehr so
>einfach rational argumentieren **kann**?
Ich habe Till nicht darin widersprochen, dass das was einige 
zum besten geben muessen Reaktionen auf begangene Greueltaten
sind (entweder in der Familie oder welche die ihnen erzaehlt wurden).
Dies aendert aber in keinster Weise etwas daran, dass sich aus
diesen (sagen wir mal) emotionalen Reaktionen Vorurteile 
bilden (alle Deutschen habens gewusst, alle Deutschen wollten
es, alle Deutschen sind schuld, frueher wie heute).
Auch wenn dies eine "normale" menschliche Reaktion ist, werde
ich diese Leute nicht darin durch mein Schweigen unterstuetzen,
oder ihnen vielleicht noch Recht geben.
Ob dies einem Till Poser passt oder nicht, ist mir dabei 
eigentlich voellig egal.

>    Auch wenn Du erst 17 bist -- jung sein ist IMHO keine
>Entschuldigung fuer mangelndes Einfuehlungsvermoegen.
Einfuehlungsvermoegen ?
Unter Einfuehlungsvermoegen verstehe ich nicht Vorurteile
(doch, es sind Vorurteile in der reinsten Form, die von
einigen Leuten geaeussert wurden) zu unterstuetzen. 
Sondern Verstaendnis fuer beide Seiten aufzubringen
UND zu vermitteln.

Ciao,
  Christian

-- 
"There're so many different worlds, so many different suns,
 but we have just one world, though we live in different ones"
- Dire Straits "Brothers in arms"
Christian Lampl - stingray@unlisys.in-berlin.de - aka Ray at the IRC
From: stingray@unlisys.in-berlin.de (Christian Lampl)
Subject: Re: Napoleon...
Organization: Unlimited Surprise Systems, Berlin
Date: Tue, 26 Jan 1993 09:33:57 GMT

fafuria@der.Princeton.EDU (Frederick Arthur Furia) writes:

>Letzte Nacht sah ich eine Film, das _Waterloo_ hiess.  Ich sah die
>beruehmte Schlacht, in der Napoleon im Begriff war, die Britische Armee
>zu besiegen, als die Preussische Armee ankam.  Die Preussischen waren
>scheinbar wuetend und wollten sich an Napoleon raechen.
>Ich hoerte nicht gut, aber Napoleon sagte etwas ueber Berlin zu
>verbrennen.  Ich Verstand nicht, ob er sagte, er hatte Berlin verbrannt
>sollen, oder er haette *nicht* Berlin verbrannt sollen.
>Weiss jemand, ob er Berlin verbrannt hatte?

War ein guter Film, nicht ?
Berlin wurde von Napoleon *nicht* verbrannt.
An einer Stelle des Filmes sagt er aber wirklich, dass
er Berlin haette verbrennen sollen.

Ciao,
  Christian


-- 
"There're so many different worlds, so many different suns,
 but we have just one world, though we live in different ones"
- Dire Straits "Brothers in arms"
Christian Lampl - stingray@unlisys.in-berlin.de - aka Ray at the IRC
Xref: sparky soc.culture.german:10192 soc.culture.jewish:25908
From: dieter@informatik.rwth-aachen.de (Dieter Kreuer)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Let's hit Nazis?
Followup-To: soc.culture.german,soc.culture.jewish
Date: 25 Jan 1993 09:44:01 GMT
Organization: i4
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: frueh-koelsch.informatik.rwth-aachen.de

In article <46319@unlisys.in-berlin.de>, stingray@unlisys.in-berlin.de
(Christian Lampl) wrote:
> 
> abkevich@husc3.harvard.edu writes:

> >We should condemn the fear. We could find a lot of excuses and understand it.
> >But we have to condemn it.
> Well. I will never condemn fear.

Fear is understandable, but should be condemned, as should be carelessness.

> >I thought we came to the conclusion that majority did know? But yes, there were
> >people who didn't see things, which they had to see. We could not condemn
> >idiots, we could only hope that their number will decrease (:-)).
> No. I think majority did not know.
> Even if somebody told me that he has heard from a friend that
> a friend has heard from a friend that there are camps where 
> people are murdered I wouldn't believe him either.
> Mass murders were not commited in public.
> Sure, the people could have believed the roumors.
> But I tend to believe facts. And facts were not 
> given to the people.

Probably most *did* know that there was something happening in these KZs.
Maybe they did not know of the mass murders, but they could imagine that
the Jews weren't arrested for work there (like every GDR citizen knew
what the purpose of the "antifascist protection wall" had been). But it 
was after '38 (Reichsprogromnacht) already, when this became clear to 
them, and at that time, they could not do much anymore. The totalist 
regime was already ruling everything (down to the living rooms, where 
people were not allowed to listen to foreign radio stations, and your very 
neighbour could have been a potential spy). When they decided to send YOU 
to war, you would have gone, or be executed.

-----------------------                  ---------------------------------
     Dieter Kreuer      ##     ======== / dieter@informatik.rwth-aachen.de
Lehrstuhl Informatik IV __   /// /#    /  dieter%informatik.rwth-
     RWTH Aachen        ##  /// # #   /             aachen.de@uunet.uu.net
     Ahornstr. 55       ## /// ##### /...!informatik.rwth-aachen.de!dieter
W-5100 Aachen, Germany  ====      # / PHONE:  +49 241 80 21413
From: werner@cs.utexas.edu (Werner Uhrig)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: O weh! Koi Klage, nur a Frage
Date: 21 Jan 1993 11:52:37 -0600
Organization: CS Dept, University of Texas at Austin
NNTP-Posting-Host: dimebox.cs.utexas.edu


	oi weia, wea'ma jetzet jeth Dialektveraendrung oinzeln
	durchgea, elektronisch ?!?
					:-))

	dann will ich mal gleich die Examensfragen fuers Semesterende
	vorausschicken:

(Text von Alex Koeberlein, Haupt-"schuldiger" der Gruppe Schwoissfuass
	und Krachmusikoff, von der 1983er LP "Du glaubsch des war e Spiel")



				Zammaraffa

			Aufkaufa, zammaraffa
			ond hondrdzwanzg Sacha macha
			ond koi Sekond vrliera
			wird scho nix bassiera

				<Refrain>
			Schneller, schneller henda rom
			ond koinr wo dahendrkommt

			Hey Stop !  said dr Cop; Godr hopp ?
			A_a, Flop !

			Ja liabr Ma des god doch id,
			du kasch doch id, ma daf doch id _ Ha doch !

			Ausnutza, eisagga
			ond heimlich dr Koffer packa
			Fertigmacha, Abflug
			emmr me ond noid gnuag

			Schneller, schneller henda rom....

			Zammaklaua, aufbaua
			abkassiera, ondrtaucha
			prozessiera, abstreida
			ond s'Bisiness god weidr

			Schneller, schneller henda rom ...

Frage 1)  (5 Punkte)  Bitte analyseren Sie die Mundart und den Bereich (+/- 5km)
			und den Jahrgang (naja, das richtige Jahrzehnt genuegt)
			des Authors

Frage 2)  (5 Punkte)  Was versucht er eigentlich auszudruecken, der Alex?
			(2 extra Punkte wenn die Verbindung zu dem Ereignis,
			 das zu diesem Lied fuehrte, gemacht wird)

Frage 3)  (5 Punkte)  Bitte uebersetzen Sie ins platt-deutsche oder Ost-frisische
			(konsequente Wortwahl und Intonierung ueblich in einem
			 100 Quadratkilometer nicht ueberschreitenden Bereich
			 bringt 2 extra Punkte)

Frage 4)  (3 Punkte)  Wieviel Bier muss man dem Alex heutzutage bestellen, damit
			er die Lederhosen runterlaesst?  (vorsichtig, Trickfrage;
			Hinweis:  letzte Woche kam es auf den Wochentag an!  :-))


PS: ich brachte ca. 10 Platten und CDs von Schwoissfuass und Krachmusikoff mit
    zurueck, und hatte eine "Sau-Gaudi" letschda Donnerschdag un Fraidach im
    Stuageter Lab uf dr Wageburgstroass...  inda naekschde Woch odr so werd ich
    se wascheinlich im KUT-FM vorschdela ...  :-))


PPS: faellts ei au so schwea net standisch zwischam Dialekt un hochdeutsch
     hin-und her zu wechsla ?!?
-- 
  werner@cs.utexas.edu |  ..!uunet!cs.utexas.edu!werner | werner@UTXVM.bitnet

              "Free Advice and Opinions -- Refunds Available"
From: hi61@mb71.rz.uni-karlsruhe.de (Thomas Deck)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Ist die deutsche Linke immun gegen Antisemitismus? Wohl kaum!
Date: 26 Jan 1993 14:36:23 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Distribution: world
Reply-To: hi61@rz.uni-karlsruhe.de
NNTP-Posting-Host: mb71.rz.uni-karlsruhe.de

In article <1k3ggiINN8mt@coli-gate.coli.uni-sb.de> Espen J. Vestre <espen@coli.uni-sb.de> writes:
>In article <1k379jINN6o9@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> Thomas Deck,
>hi61@mb70.rz.uni-karlsruhe.de writes:
>>Zu Sinn und Zweck solcher Angaben siehe spaeteren Artikel von mir.
>Meinst Du etwa: ...

Nein.
Im Artikel "Sprache des 3. Reichs" (Antwort an Roger Lustig) habe ich
(unter anderem) den Sinn einer Angabe der Nationalitaet erklaert.

Du sollst jetzt nicht meinen, das sei der Weisheit letzter Schluss.
Vielleicht koennen wir uns darauf einigen, dass hinter einer Angabe der
Nationalitaet normalerweise kein boeser Wille steckt.



Gruss, Thomas.
From: serb@polisci.umn.edu (Scott Erb)
Subject: Re: Let's hit Nazis?
Organization: Department of Political Science, University of Minnesota
Date: Wed, 27 Jan 1993 16:56:13 GMT

In article <1993Jan26.174514.9789@news.tufts.edu> nraclaw@jade.tufts.edu (Nissan Raclaw) writes:

>I understand that many people care for X group.  But on the whole, every
>nation looks out for its own kind.  And why not?

Yes, but when everyone looks out for it's own kind defined as HUMAN kind 
instead of this silly little ethnic, racial, religious groups we humans have 
been dividing ourselves into, then we will learn to live together.  
Attitudes that those expressed by Nissan tend to promote bigotry on both 
sides, and are responsible for things like racism, and yes, even Nazism.  
Human is human and unless we rise above these anachronistic prejudices, 
history will repeat itself.  The lesson from the third Reich has nothing to 
do with Jews and Germans, but with prejudice and hatred.
  -- Scott, U. of Minnesota
Xref: sparky soc.culture.german:10255 soc.culture.jewish:26037
From: abkevich@husc3.harvard.edu
Newsgroups: soc.culture.german,soc.culture.jewish
Subject: Jews and Germans
Date: 25 Jan 93 04:38:37 GMT
Article-I.D.: husc3.1993Jan24.233838.19766
Organization: Harvard University Science Center

Ed Leiser>> Obviously no one is changing anyone's mind with any of the posts in
this thread. The only things changing are various individuals blood pressures -
what is a point?

There are several points:
1)Even though I don't think I would ever totally agree with some of my 
opponents, I would probably agree with some of their points. And probably they
will agree with some of mine.
2)Even if this will not happen, it is important that we will understand why we
are thinking this way, and what we are thinking about this matter.
3)There are much more people reading than posting - let them judge!

                             Victor Abkevich 
Newsgroups: soc.culture.german
From: me@dude.pcs.com (Michael Elbel)
Subject: Re: Minimum driving age?
Organization: PCS Computer Systeme GmbH
Date: Fri, 22 Jan 1993 18:35:48 GMT

In <LILLY.93Jan22012743@prost.nhmfl.fsu.edu> lilly@nhmfl.fsu.edu (Leonhard Lilly) writes:
>PS: I have a question of my own: Does anyone (preferred German) have any
>experience with transferring US driving licenses into German licenses
>(i.e. motorcycle, trucks etc.)?? Might save a bundle, if possible!

A couple of former colleagues form the States have done this. It went
like the following. You are allowed to use your US drivers license for
a year in Germany. After this time you can have your license transferred
into a german one - all you have to do is prove that you have driven
in Germany during that time (like, by actually having a car or
having a letter from someone who states that you have driven his).

I don't know if you can have it transferred before the year ends, you
most certainly aren't allowed to drive without a german license for
longer than a year.

If I remember right, the cost to transfer the license wasn't very
high (around 100 DM or so).

Michael
--
Michael Elbel - me@dude.pcs.com  |  Fermentation fault (coors dumped)
From: abkevich@husc3.harvard.edu
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Germans and Jews
Date: 28 Jan 93 15:19:30 EST
Organization: Harvard University Science Center

In article <1993Jan28.114259.10548@ugle.unit.no>, gg@iok.unit.no (Gus Gassmann) writes:
> In article <1993Jan27.174108.19877@husc3.harvard.edu>, abkevich@husc3.harvard.edu writes:
> |> In article <dieter-270193102700@frueh-koelsch.informatik.rwth-aachen.de>, dieter@informatik.rwth-aachen.de (Dieter Kreuer) writes:
> |> > In article <1993Jan26.034806.19799@husc3.harvard.edu>,
> |> > abkevich@husc3.harvard.edu wrote:
> |> >> 
> |> >> In article <dieter-250193104759@frueh-koelsch.informatik.rwth-aachen.de>, 
> |> >> dieter@informatik.rwth-aachen.de (Dieter Kreuer) writes:
> |> > 
> 
> |> >> That is a problem: you need a pyramid. Every next level is less cruel, but 
> |> >> have to stand cruelties of the previous level. It's not kind of exercise 
> |> >> which will make your heart softer. Ever read Remark?
> |> > 
> |> > No. What's the name of his book?
> |> 
> |> Well... He wrote in German, I read Russian translations and now I have to 
> |> translate titles in English! I bet it would be far from original, but you have
> |> to forgive me. "There are no changes on the Western front" (about WW1, but we 
> |> are talking about how cruelties are changing people, so it is not matter) and
> |> "It is time to live and time to die" (about WW2). BTW, Remark is one of my 
> |> favorite German authors.
> 
> That's Erich Maria Remarque, and the two books are
> All Quiet on the Western Front (Im Westen nichts Neues)
> Time to Live and Time to Die (Zeit zu leben und Zeit zu sterben)

Thank you!!! I never have been the best student in my English class...

                              Cordially

                           Victor  Abkevich
From: hi61@mb70.rz.uni-karlsruhe.de (Thomas Deck)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Re: Ist die deutsche Linke immun gegen Antisemitismus? Wohl kaum!
Date: 26 Jan 1993 11:28:51 GMT
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Reply-To: hi61@rz.uni-karlsruhe.de
NNTP-Posting-Host: mb70.rz.uni-karlsruhe.de

In article <LILLY.93Jan25175530@prost.nhmfl.fsu.edu> lilly@nhmfl.fsu.edu (Leonhard Lilly) writes:
>>In article <1k0vguINNdh7@nz12.rz.uni-karlsruhe.de> Thomas Deck,
>>hi61@mb71.rz.uni-karlsruhe.de writes:

>>>Beispiel: "45-jaehriger Franzose ermordete einen Reifenhaendler."
>>>Damit kennt man von beiden die Nationalitaet, vom Ermordeten auch den
>                      ^^^^^^
>>>Beruf. 

>Wie bitte? Woran erkennt man die Nationalitaet des ermordeten
>Reifenhaendlers? Haben meine beiden Vorredner Vorurteile ueber die
>Nationalitaet von Reifenhaendlern oder habe ich etwas uebersehen? :-) 

In Deutschland ist jeder per default Deutscher, ansonsten wird die
Nationalitaet explizit angegeben. Das wird in anderen Laendern aehnlich
gehandhabt.
Bei der Zeile "Tuerke ermordet seine Freundin" ist es nicht so einfach.
Man koennte denken, Tuerken haben meistens tuerkische Freundinnen.
Also wird ihre Nationalitaet explizit angegeben.
Genauso heisst es ja auch "Tuerkin von ihrem deutschen Freund ermordet".

Kurz: Die Nationalitaet wird dann angegeben, wenn sie nicht von vornherein
klar ist.

Zu Sinn und Zweck solcher Angaben siehe spaeteren Artikel von mir.


Gruss, Thomas.
Newsgroups: soc.culture.german
From: stingray@unlisys.in-berlin.de (Christian Lampl)
Subject: Re: Anatomie eines Flame Wars
Organization: Unlimited Surprise Systems, Berlin
Date: Tue, 26 Jan 1993 10:15:34 GMT

hf@tk.telematik.informatik.uni-karlsruhe.de (Harald Fuchs) writes:

>Es war, glaube ich, der Parlamentspraesident von Israel, der es
>prinzipiell ablehnte, einem Deutschen die Hand zu geben, egal, ob von
>diesem unserem Kanzler mit der Gnade der spaeten Geburt gesegnet oder
>nicht. Sicher ein an sich abzulehnendes Vorurteil - aber dennoch habe
>ich angesichts der Geschichte dieses Mannes vollstes Verstaendnis
>dafuer.
Yup. Ich auch. Ausserdem ist es ja sowieso seine Sache, wem
er die Hand schuettelt und wem nicht.
Trotzdem (sollte ich mal die Gelegenheit bekommen) werde ich ihm 
sagen, dass ich sein Verhalten trotzdem nicht gut finde.

>Ich auch. Allerdings haette ich an Christians Stelle vielleicht doch
>versucht, etwas sorgfaeltiger und unmissverstaendlicher zu
>formulieren. Bei einem so heiklen Thema darf der andere niemals auf
>die Idee kommen, man wolle den Holocaust an sich verteidigen oder
>herabmuenzen.
Also erstmal geht es mir in erster Linie nicht um meinen Grossvater
sondern um die generelle Haltung mancher Leute von Geschichtsverarbeitung
bis hin zur Schuldfrage.
Zweitens: Wenn du mir ein Beispiel nennst wo ich den Holocaust 
verteidigt habe, dann werde ich mich sofort entschuldigen.
Wenn allerdings manche Leute in Erklaerungsversuchen gleich
Entschuldigungsversuche sehen und man gleich, nur weil man
glaubt, dass es Gruende fuer solche Katastrophen gibt, in
was weiss ich was fuer eine Ecke gestellt wird, dann
zeugt dies nicht gerade von Intelligenz.

>Wer mit Herrn Godfrey zu reden versucht, ist meines Erachtens selber schuld.
Es geht mir nicht um Herrn Godfrey sondern um eine (wie es mir scheint und
die meisten Postings hier ja auch zeigen) gewisse Form der Anschauung 
der Ereignisse im III.Reich

Ciao,
  Christian

-- 
"There're so many different worlds, so many different suns,
 but we have just one world, though we live in different ones"
- Dire Straits "Brothers in arms"
Christian Lampl - stingray@unlisys.in-berlin.de - aka Ray at the IRC
From: jreece@sousa.intel.com (John Reece)
Newsgroups: soc.culture.german
Subject: Minimum driving age?
Date: 21 Jan 93 20:49:38 GMT
Reply-To: jreece@sousa.intel.com
Organization: Intel - Information Technologies

What's the minimum age to get a driver's license in Germany?  Do
teenagers have to attend a formal driving school, or is their
a "learner's permit" like California where they can be taught by
having a licensed driver ride along.  Also, I understand that there's 
a large license fee on top of any costs for driving school.


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John Reece			"This lifeboat is full"	
Not an Intel spokesman