From: palst9+@pitt.edu (Pablo Lanza)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Indurain (was)
Date: 21 Nov 92 04:48:45 GMT
Organization: University of Pittsburgh
Originator: palst9@unixd2.cis.pitt.edu

lae@allegra.att.com (Luis A. Entrena) dice:


>Parece que a Pablo le he herido en el orgullo nacional.
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No, para nada.


>La bandera de Espana
>es el simbolo patrio, es de todos, porque esta por encima de las ideologias
>politicas, y yo la llevo con mucho orgullo pegada en la parte trasera de mi
>coche. Pero si por casualidad veo un grupo de gente gritando "Viva Espana!"
>y ondeando banderas de Espana sin un motivo de afirmacion internacional (esto
>excluye un partido de la seleccion espanola de futbol, por ejemplo), yo no
>se lo que haras tu, pero yo doblo la primera esquina que encuentro. Es lo que
>me dicta mi cultura social y mi sentido comun.
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A mi tambien es lo que me dicta ni sentido comun -y sobre todo mi sentido de la 
integridad fisica, igual que cuando vivi en Catalu#a evitaba aquellos grupos donde
aparte de fiestas patronales, se ondeaban se#eras-, pero esto que cuentas ahora 
no es lo que se desprende de tu mensaje anterior. De todas formas, celebro 
tu aclaracion. El fascismo no es patrimonio de una nacionalismo. Es algo que 
comparten todos, TODOS, los nacionalismos que pululan por la peninsula.



>Durante la dictadura de Franco todos los simbolos alusivos a la unidad y gran-
>deza de Espana, entre ellos la bandera, fueron exaltados hasta la saciedad. Es-
>to produjo que durante la transicion se tuviera una vision un tanto negativa de
>estos simbolos e incluso de sus valores. No es que no guste ensenar la bandera,
>
>es simplemente que trae malos recuerdos. Solucion: la ensenamos lo justo. Afor-
>tunadamente, como bien dice Paco Garcia-Serrano, este trauma a lo "Naranja Me-
>canica" de la sociedad espanola se ha ido superando. Sin embargo, no es casua-
>lidad que los espanoles somos poco dados al "patrioterismo". Esto es algo que
>se constata en la vida cotidiana y en las encuestas tambien (Diario 16 publico
>una muy interesante hace algunos meses, con motivo, creo, de la participacion es
>panola en el conflicto del Golfo). Por ejemplo, a la mayoria de los espanoles
>les llama mucho la atencion el uso de los motivos nacionales en los EEUU: ban-
>deras en las casas, la ropa; se canta el himno en cuanto se juntan mas de dos,
>juegos florales, etc... Esa profusion en Espana se podria incluso calificar de
>mal gusto. Fijate como los simbolos nacionales no se suelen usar a menos que
>haya que identificarse internacionalmente.
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Si, si. Totalmente de acuerdo contigo. Pero tu nota anterior era absolutamente
alarmista. Yo la bandera espa#ola la ponia en la ventana de mi casa el dia
de la Constitucion, en los a#os despues del Tejerazo. Y como yo, creo, mucha
gente. Pero si le dices a un guiri que ande con cuidado porque aquel que ense-
#e una bandera espa#ola es como si ense#ara la esvastica, te pasas mucho. Nos
guste o no, lo mas parecido a la esvastica que tenemos los espa#oles es la
cruz de laburu -y quiza no solo iconograficamente-.





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                                                  ______/....../
       Pablo Lanza                               |  *Leon     /
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