HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: ry66@rz.uni-karlsruhe.de (Andreas Ley)
Subject: Re: Umlaute und 8bit (was: Amiga-Glossar, Kritik)
Reply-To: ley@rz.uni-karlsruhe.de
Organization: University of Karlsruhe, Germany
Date: Sun, 22 Nov 1992 00:54:07 GMT

In article <1992Nov17.130943.10874@rz.uni-karlsruhe.de>, ry53@rz.uni-karlsruhe.de (Angela Schmidt) writes:
|> Emacs mag ich nicht. Ich benutze vi, der auf einem xterm liegt.
|> Und dieses xterm ist es, welches keine Moeglichkeit bietet, Umlaute
|> einzugeben. Einen Ausweg jedoch gaebe es evtentuell. Wenn unser 
|> News-Admin (hallo ;-) xrn so umkonfiguriert, dass der vi auf einem

Hallo, hier ist Dein News-Admin :)
Das Problem war eigentlich weniger, den xrn umzubasteln, als mal eben die
Tastaturbelegung anzupassen. Ich hab' zwar wenig Ahnung von X11, aber das
config fuer xmodmap hab' ich doch noch hingekriegt - so einfach kann das
manchmal sein (man muss von seinen Usern nur oft genug darauf hingewiesen
werden... :)
Was jetzt noch fehlt, sind template Header fuer MIME... mal sehen, ob das
ohne Neucompilieren von xrn geht (BTW, ich hab' mir von den Autoren von
xrn sagen lassen, dass die MIMEifizierung desselben bereits in Arbeit ist,
er wird also in absehbarer Zukunft auch was mit den Headern anfangen koennen).

|> An den xe- bzw. ss-Umschreibungen stoert mich ausserdem, dass ich
|> langsam schon gar nicht mehr weiss, wo ein echtes "scharfes S"
|> hinkommt und wo nicht. Das ist mein voller Ernst und _kein_

Kenn ich... Ach ja, und dass ich hier noch mit "ss" schreibe, liegt nur
daran, dass ich auch das .mwmrc noch aendern muss, da liegt im Augenblick
auf Meta-s noch ein login fuer die sun.. ;-)

Bye, Andy

-------------------------------------------------------------------------------
   Andreas Ley       !  "Even when you're   !  Email: ley@rz.uni-karlsruhe.de 
   Nelkenstr. 9      !   a genius, life is  !         s_ley@irav1.ira.uka.de
 W-7500 Karlsruhe 1  !   a mystery!"        !         RY66@DKAUNI2.BITNET
   Germany           !  Doogie Howser, M.D. !  Voice: +49 721 84 10 36
From: space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Umlaute und Hoeflichkeit
Date: 16 Nov 92 09:50:16 GMT
Organization: United Federation of Planets
NNTP-Posting-Host: ncc1701.stgt.sub.org
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-reply-to: kosta@blues.kk.sub.org's message of Fri, 13 Nov 92 01:51:32 MET

>>>>> On Fri, 13 Nov 92 01:51:32 MET, kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) said:

> Na und? Konsequenterweise msste ich dann meine Artikel auch in
			    ^^^^^^
			    Ha! :-)

Dauert doch eine Weile, bis man sich die Umschreibung abgewhnt hat...
--
Lars Soltau	bang: <insert ridiculously long path>	    BIX: -- no bucks --
		smart: space@ncc1701.stgt.sub.org

Will kein Gott auf Erden sein, sind wir selber Goetter.
From: rbabel@babylon.rmt.sub.org (Ralph Babel)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Umlaute - die Fakten!
Date: 18 Nov 1992 10:07:50 +0100
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Stefan Becker schrieb in <stefanb.722010801@hathi>:

> Dann solltest du deinem Newsreader mal beibringen, dass er
> auch ein Headerfeld "MIME-Version: 1.0" erzeugen muss,
> damit er zu RFC 1341 konform ist.

"Wer die Normen beherrscht, mge sich nach ihnen richten
 oder sich auch darber hinwegsetzen. Aber dies sollte mit
 bewuter Absicht und Begrndung geschehen und nicht aus
 Willkr oder aus Unwissenheit."

- Hans Eggers, Universitt Saarbrcken (zitiert nach: Wolf
  Schneider, "Deutsch fr Profis")

Ralph
From: rbabel@babylon.rmt.sub.org (Ralph Babel)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: /usr/ucb/vi 8-bit-faehig
Date: 18 Nov 1992 11:52:01 +0100

Olaf Titz schrieb in <1eag2qINNkm2@iraul1.ira.uka.de>:

> (Ach ja: Ist Deine Frau 8-Bit-f"ahig? :-)

Zumindest verwendet sie Umlaute. ;-)

Ralph
From: giger@cbmehq.esco.so.commodore.com (Thomas Giger ESCO)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: cbmxxx-Maschinen jetzt sauber!
Date: 17 Nov 92 13:06:46 GMT
Organization: Commodore ESCO Technical Support Group

peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany) writes:

> Ach? Ich wei_ nicht, was Du unter "nachmittag" verstehts, aber die Postings
> von Wilfried von 14.xx Uhr sind noch kaputt. Also gut, dann hier nochmal ein
> Test von mir: dv| DV\ _.

Gemach.

-- 
Thomas Giger, Technical Support Manager, Commodore ESCO, Frankfurt/M, Germany.
EMAIL: cbmehq!giger@cbmvax.commodore.com  PHONE: +49 69 6638 x202  FAX: x229
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
Subject: Re: Umlaute und 8bit (was: Amiga-Glossar, Kritik)
Date: Wed, 18 Nov 1992 22:11:12 GMT
Organization: The Seventh Heaven, Berlin, Germany

hannes@flinx.RoBIN.de (Hannes Deeken) writes:
> P.S.: Wir haben im Institut grade ein paar RS6000 gekriegt, alle mit (extra
>       gewuenschter) US-Tastatur. Museumshardware? ;)
Ja. Mit den Dingern kannst Du in der "real world" nix werden.
-- 
___*___  Martin P. Ibert - Westendallee 100 d, D-1000 Berlin 19 - +4930-3056541
=======  E-mail to martini@{heaven7.{in-berlin.de|sub.org}|cloud9.in-berlin.de}
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Newsgroups: de.admin.news.misc
From: wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker)
Subject: Re: Umlaute - die Fakten!
Organization: none
X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
Date: Sun, 15 Nov 1992 21:54:46 GMT

rbabel@babylon.rmt.sub.org (Ralph Babel) writes:
: [..]
: - Nicht dem Standard entsprechendes Deutsch - dazu gehvren
:   etwa Mdngel in der Orthographie, fehlende Unterscheidung
:   zwischen Gro_- und Kleinbuchstaben, fehlende Interpunktion
:   und Wiedergabe von Umlauten durch Ersatzzeichenfolgen -
:   ist - je nach Gewvhnung, Kontext und in Abhdngigkeit vom
:   Grade der Abweichung - |blicherweise schwerer
:   verstdndlich.
: [..]

Du hast hier m.E. zwei nicht ganz unwesentliche Fakten vergessen:
- Umlaute, die als solche in einem der existierenden Zeichensaetze kodiert
  werden, sind auf vielen im Netz real existierenden Maschinen nicht
  darstellbar, der beim Darstellungsversuch angezeigte Buchstabensalat
  ist ziemlich schwer verstaendlich.

- Das Institut fuer deutsche Sprache, auch als Dudenredaktion bekannt,
  schlaegt fuer diesen Fall eine sehr einfach zu schreibende und gut
  lesbare Ersatzdarstellung der Umlaute vor, z.B. "Ae" fuer "A Umlaut".

Wolfgang
From: wusel@hactar.hanse.de (Kai 'wusel' Siering)
Date: Tue, 17 Nov 1992 00:14:37 +0100
Organization: Villa Straylight, Hamburg, FRG
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Umlaute und 8bit (was: Amiga-Glossar, Kritik)
	<1589@hcshh.hcs.de><n+fq1wj@Stollmann.DE>
X-Newsreader: Ann 0.9
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <n+fq1wj@Stollmann.DE>, Helge.Oldach@Stollmann.DE (Helge Oldach) writes:

[...]
% Ich auch. Obwohl ich keine Probleme an meinem X-terminal mit Umlauten habe,
% sind wir uns doch wohl einig, dass der Amiga-ISO-Standard (sorry!) bei weitem

     Der sog. `Amiga-ISO-Standard' ist leider `nur' ISO-8859-1, also kann
man die abfllige Vorsilbe `Amiga' auch weglassen =:->


% nicht das Ende der Fahnenstange ist. Warum soll ich mich mit Zwischen-
% loesungen herumplagen, wenn irgendwann ein vernuenftiger Zeichensatzstandard
% zum Standard (sic!) wird? Siehe Plan-9!

     Warum soll ich weitere 10 Jahre warten, bis es dazu kommt, obwohl
doch jetzt schon ein Standard fr _heute_ existiert? (Der, nebenbei, doch
zukunftssicher, soll heien: erweiterbar scheint?)

% Im uebrigen hat mein X-Terminal selbstverstaendlich (und gluecklicherweise)
% eine US-ASCII-Tastatur, ebenso wie mein Notebook. Ich habe keine Lust, erstmal
% nach der jeweiligen Fxx-Taste, eventuell noch mit ALT-COMPOSE-META davor zu suchen,
% um fuer Fanatiker zwei Punkte ueber dem 'u' zu erzeugen.

Zwingt Dich doch keiner zu?!
			kai

--  _
 _ //   Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, Germany. Go for MIME!
 \X/: <wusel@hactar.hanse.de>  Exile: <wusel@wolfhh.hanse.de>  iso-8859-1: 

"This is TP abusing his position, of course, but seeing as I'm getting on a
plane to Sweden in less that 24 hours -- anyone out there tell me what the
temperature/weather is?" -- Terry Pratchett in <memo.572986@cix.compulink.co.uk>
From: s_titz@ira.uka.de (Olaf Titz)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Umlaute und 8bit
Date: 23 Nov 1992 11:46:13 GMT
Organization: Fachschaft math/inf, Uni Karlsruhe, FRG
NNTP-Posting-Host: irau28.ira.uka.de

In article <oIh0s*5n2@spirits.ka.sub.org> rob@spirits.ka.sub.org (Roland Bless) writes:
>In article <1992Nov19.144230.24899@rz.uni-karlsruhe.de>, "leo richardson" writes:
>...
>> ....... an).  Leider ist die 3090 f"ur viele hier die einzige mvglich-
>> keit (<-:=), an die news zu commen, und da stvren (<-:=) umlaute eher.

>Nicht richtig. Warum nimmst Du nicht einfach die "irav", dort gibt's auch
>News! Als Informatiker bekommst Du problemlos einen Account.

Ausserdem hat die 3090 *lange* nicht alle Newsgruppen. (Wenn auch aus
technischen Gr"unden, ausnahmsweise.)

>Mit der 3090 schlage ich mich jedenfalls nicht _freiwillig_ rum (das einzig
>Gute was dranhaengt, ist die Xerox und der Versatec Plotter).

Du vergisst wohl die M"oglichkeit zum weltweiten FTP ;-)

>Die 3090, bzw. ihre 3278-Terminals sind nicht in der Lage, Umlaute
>darzustellen (ja, sogar nicht mal []). Ausserdem wird der EBCDIC-Zeichensatz

Das stimmt nicht ganz... noch nie alle Ausrufezeichen als UE's
(grosses U mit Umlaut ;-) gesehen?
Daf"ur k"onnen die deutschen Terminals keinen Backslash, was ich zum
ersten Mal bemerkt habe, als ich einen Text f"ur TeX eintippen wollte,
zwei Tage nachdem ich den Account hatte...

Eckige Klammern sind im Standard(?) EBCDIC nicht drin.

>benutzt. Ich hoffe, dass das Teil mal abbrennt... ;^)

Wird wohl kaum passieren. Du h"attest beim Tag der offenen T"ur
dabeisein und die Feuerl"oschanlage sehen sollen ;-)

olaf
-- 
| Olaf Titz - comp.sc.student  |   o     | uknf@dkauni2.bitnet | old address |
| univ. of karlsruhe - germany |  _>\ _  | s_titz@ira.uka.de   | is still    |
| +49-721-60439                | (_)<(_) | praetorius@irc      | valid       |
   "Stop talkin' and start chalkin'!" - Eight Ball Deluxe
From: peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: cbmxxx-Maschinen jetzt sauber!
Date: 16 Nov 92 16:01:32 GMT
Organization: Commodore Germany
Reply-To: peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany)

In article <10083@cbmger.de.so.commodore.com> peterk@cbmger.de.so.commodore.com (Dr Peter Kittel Germany) writes:
 >In article <5557@babylon.rmt.sub.org> rbabel@babylon.rmt.sub.org (Ralph Babel) writes:
 >> [das loesche ich sonst immer, kann irgendjemand was damit anfangen?:]
 >>Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 >>
 >>Ich habe heute nachmittag das BNews auf cbmehq
 >>8-Bit-durchl=E4ssig gemacht. 
 >
 >Ach? Ich wei_ nicht, was Du unter "nachmittag" verstehts, aber die Postings
 >von Wilfried von 14.xx Uhr sind noch kaputt. Also gut, dann hier nochmal ein
 >Test von mir: dv| DV\ _.
 >
 >(Knisternde Spannung, bis ich im rn wieder auf diesen Artikel sto_e.)

Sorry Ralph, da habt Ihr anscheinend doch noch was uebersehen...

Next try, please.

Solange umschreibe ich lieber wieder. Einen MIME-Reader haben wir hier
meines Wissens auch nicht, oder braucht man da nicht sogar gleich einen
Editor?

-- 
Best regards, Dr. Peter Kittel  // E-Mail to \\  Only my personal opinions...
Commodore Frankfurt, Germany  \X/ {uunet|pyramid|rutgers}!cbmvax!cbmger!peterk
From: wasp@chumly.ka.sub.org (Walter Mildenberger)
Date: Sun, 15 Nov 1992 17:17:46 +0100
Organization: *private amiga site*
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Umlaute und 8bit (was: Amiga-Glossar, Kritik)
	<1589@hcshh.hcs.de><n+fq1wj@Stollmann.DE> <1992Nov14.132555.9273@cs.tu-berlin.de>
X-Newsreader: Ann 0.10
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <1992Nov14.132555.9273@cs.tu-berlin.de>,
	phade@opal.cs.tu-berlin.de (Frank Gadegast) writes:

$>Mal ne dumme Frage so zwischendurch:
$>
$>Wie programmiert man eigentlich, wenn man KEINE US-Tastatur hat ?
$>Wie kriegt man denn dann diese fuer Programmiersprachen doch recht
$>wichtigen Zeichen: []\{}| ? Shift-Alt-Tab-Nase-kleiner-Finger-F12 oder was ?

Nun, ohne hier wieder in den blichen Mein-Rechner-ist-besser-als-deiner
Kleinkrieg eintreten zu wollen: es gibt Tastaturen, die koennen beides
gleich gut: Ich komme hier sowohl an alle Umlaute wie an alle Klammern
ohne Zuhilfenahme einer anderen als der Shift-Taste (fuer die grossen
Umlaute, versteht sich ;-) ) heran.

Jetzt frag ich mich, wieso knnen das andere Tastaturen nicht ?

Ich gebe allerdings zu, da ich (normalerweise) nicht ber ach so
ntzliche Tasten wie "PrtScr", "ScrLck", "NumLck", "Home" oder "End"
verfge; vermit habe ich sie allerdings noch nie...

mfG
-- 
Walter Mildenberger, Morgenstr. 55, W-7500 Karlsruhe 1,FRG, (0721)385090
Sub/UseNet: wasp@chumly.ka.sub.org -or-  Bitnet: UKF5@DKAUNI2.Bitnet
                  There is no limit to how bad things can get.
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
Subject: Re: Umlaute und 8bit (was: Amiga-Glossar, Kritik)
Date: Mon, 16 Nov 1992 17:04:57 GMT
Organization: The Seventh Heaven, Berlin, Germany

Helge.Oldach@Stollmann.DE (Helge Oldach) writes:
> kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) writes:
> | *Jeder* Transport von Mail und News, sei es TCP/IP, UUCP oder was
> | auch immer, ist meines Wissens nach 8 Bit transparent.
> Das ist erwiesenermassen falsch.
Es fehlt nmlich der Nachsatz: "... wenn es nicht unntigerweise knstlich
verhindert wird". UUCP (g, e und viele andere Protokolle), TCP, IP etc ...
alles 8-Bit-transparent. (Wr ja auch bel, wenn's anders wr.)
-- 
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Newsgroups: de.admin.news.misc
From: hwr@pilhuhn.ka.sub.org (Heiko W.Rupp)
Subject: Re: Umlaute und 8bit (was: Amiga-Glossar, Kritik)
Date: Wed, 18 Nov 1992 11:31:54 GMT
Organization: The Home of the Pilhuhn

rob@spirits.ka.sub.org (Roland Bless) writes:
>In article <1589@hcshh.hcs.de>, Hellmuth Michaelis writes:

>> ueberlegt doch mal, wenn ihr ohne einen standard hier mit iso-umlauten um
>> euch schmeisst, vergrault ihr auch diejenigen, die euch vielleicht sogar
>> unterstuetzen wuerden.

>Achja, ISO-8859-1 ist kein Standard, oder wie? Vielleicht schaust Du mal
>im Lexikon Deiner Wahl die Abkuerzung ISO nach.

Lieber Roland, ISO-0815 ist zwar dahingehend ein Standard, dass er von
einer Standardisierungsorganisation vorgegeben wurde, aber Tatsache
ist, dass es immer noch Rechnerhersteller gibt, die neue Maschinen mit
eigenen, voellig hirntoten Zeichensaetzen ausruesten (ja, NeXT gehoert
da auch dazu).
Dank eines Patches eines freundlichen Herrn, kann ich im nn jetzt auch
ISO-Umlaute lesen (wusels Postings werden endlich lesbar :-))
Allerdings wird es mich noch einige Klimmzuege brauchen, bis ich
selbst mit den Umlauttasten auf meiner Tastatur auch Umlaute
produzieren kann, die bei Euch als ISO-4711 ankommen.
Und solange, nur ein mehr oder weniger kleiner Teil der Netzgemeinde
ISO-8859-1 selbst erzeiugen/posten kann, wird es sich nicht
durchsetzen.
-- 
Heiko W.Rupp  Gerwigstr.5  7500 Kh'e 1  hwr@pilhuhn.ka.sub.org  +49 721 693642
Mustgo, n.:
	Any item of food that has been sitting in the refrigerator so
long it has become a science project.
		-- Sniglets, "Rich Hall & Friends"

Newsgroups: de.admin.news.misc
From: martini@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
Subject: Re: Umlaute und 8bit (was: Amiga-Glossar, Kritik)
Date: Wed, 18 Nov 1992 22:10:06 GMT
Organization: The Seventh Heaven, Berlin, Germany

ry53@rz.uni-karlsruhe.de (Angela Schmidt) writes:
> Emacs mag ich nicht. Ich benutze vi, der auf einem xterm liegt.
> Und dieses xterm ist es, welches keine Moeglichkeit bietet, Umlaute
> einzugeben.
Bist Du _sicher_, dass Du nicht nur ein dezentes "stty -istrip" und das
Umstellen auf einen brauchbaren Font (ich kann nur immer wieder
lucidasanstypewriter-18 empfehlen) brauchst, um gluecklich zu sein?

Ich tippe nmlich auch in einen VI, der unter einem XTERM luft, und es
gibt berhaupt keine Probleme mit den ISO-Umlauten, seit ich ein
"stty -istrip 2>/dev/null ||:" in meiner $ENV stehen habe ...
-- 
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From: cross@cs.tu-berlin.de (Carsten Rossenhoevel)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Umlaute - die Fakten!
Date: 18 Nov 1992 20:03:56 GMT
Organization: FB20 unbundled
NNTP-Posting-Host: poseidon.cs.tu-berlin.de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

grog@lemis.uucp (Greg Lehey) writes:
 > Tatsache bleibt, da_ sehr viele
 > Sites nur mit 7 Bit verkehren - das Ergebnis ist kaum lesbar.

Huch, Du auch, oder hast Du etwa absichtlich mit "|v_" (sic) 
geschrieben? ;-)

|Path: mailgzrz.TU-Berlin.DE!math.fu-berlin.de!unidui!Germany.EU.net!lemis

Davon koennen nur unidui (!? Bitte um Aufklaerung, der Pfad ist sowieso
sehr seltsam!) oder lemis 7-bit-dirty sein.

 > Das entspricht aber auch keinem
 > mir bekannten Zeichensatz, insbesondere nicht denjenigen vom IBM PC
 > und HP LaserJet.

PC -> klar, non-standard.
HP LaserJet -> PostScript benutzt Latin-1 als Zeichensatz, ob Zeichen
    korrekt uebertragen werden, haengt davon ab, wie der Drucker
    angeschlossen ist (ueber seriell 7E1 kommen natuerlich auch keine
    8-bit-Zeichen...)
    Wie Umlaute in HPGL dargestellt werden, ist mir nicht bekannt.
    (Weiss das jemand?)

Gruesse, Carsten

.........................................................................
Carsten Rossenhoevel                           Make The Net a place where
{cross,gnu,ftpadm}@cs.tu-berlin.de          Everybody's in. Nobody's out.
{caro,newsmaster}@specs.de              -- Electronic Frontier Foundation
Newsgroups: de.admin.news.misc
From: wusel@pilhuhn.ka.sub.org (Kai 'wusel' Siering)
Subject: Re: Umlaute und 8bit
Date: Sun, 15 Nov 1992 15:23:47 GMT
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Reply-To: wusel@hactar.hanse.de (Kai 'wusel' Siering)
Organization: Villa Straylight, Hamburg, FRG (z. Zt. in Karlsruhe =: ->)
Keywords: ISO8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn) writes:

% snoopy@zelator.in-berlin.de (Mathias Niemz) writes:

[...]
% >verschiedenen Textprogramme sie unterschiedlich kodieren. Noch schlimmer
% >wird es mit Windows. Man drucke nur mal eine Dokumentation mit dem 'falschen'
% >Editor aus....

% Nein, mit Windows wird es besser, da Windows als Standardzeichensatz Latin 1
% benutzt und damit endlich der Weg weg vom PC Zeichensatz zu einem inter-
% nationalen 8-bit Standard eingeschlagen wurde. Nur kapieren das leider die
% meisten User nicht.

% ASCII is obsolete! Use ISO Latin alphabet No. 1!

BTW, wie bringe ich das einem NeXT bei (die Fonts sind schein's keine ISO-
igen) und wie dem NN, in den Header einen korrekten `Content-Type:' zu 
schreiben - hab's mit "set Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1"
probiert, aber er bricht gnadenlos bei `;' um (auch mit "...\; ...") =:-<
			kai

--  _
 _ //   Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, Germany. Go for MIME!
 \X/: <wusel@hactar.hanse.de>  Exile: <wusel@wolfhh.hanse.de>  iso-8859-1: 

Beauty is skin deep, ugliness goes all the way through.
-- 
--  _
 _ //   Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, Germany. Go for MIME!
 \X/: <wusel@hactar.hanse.de>  Exile: <wusel@wolfhh.hanse.de>  iso-8859-1:
From: hund@math.uni-muenster.de (Ulli Hund)
Newsgroups: de.admin.news.misc
Subject: Re: Lasst endlich die 8-Bit-Umlaute sein !!
Date: 20 Nov 1992 17:04:23 GMT
Organization: Westf. Wilh.-Universitaet Muenster, Germany.
Distribution: world
Reply-To: hund@math.uni-muenster.de
NNTP-Posting-Host: laurin.uni-muenster.de

In article 14373@smallo.bo.open.de, oklein@smallo.bo.open.de (Olaf Klein) writes:
[viel gelscht]
>Hier kommt alles 8-Bittig an, nur kann ich das im emacs schlecht
>lesen, da Umlaute  immer ungefaehr so aussehen: \344 \366 \374 (ae oe ue) 
Bei mir im (l)emacs lese ich ohne Probleme die Umlaute.

>Da ich es nicht einsehe, wegen ein paar Amiga-Spielkindern solche
... und ein paar SUN-Usern. 
>Verrenkungen zu machen, ignoriere ich Messages mit Umlauten aller Art
>in Zukunft einfach. Wenn das Schule macht, wird es zwar zwei Netze in
>einem geben, aber Leute, denen es wichtig ist, ihre arische
>Abstammung zu beweisen, sollen doch am Besten unter sich bleiben........
>
Viel Spa beim nicht-lesen. Ich sehe es einfach nicht mehr ein, da
wir Computer mit mehreren MB Hauptspeicher, noch viel mehr Plattenspeicher,
Taktfrequenzen ab 8 bis 66 MHz, 14-21" Farbmonitoren und allem anderen
mglichen Schnickschnack haben, aber trotzdem noch diesen "ae oe ue"-Bldsinn
machen mssen. Mir geht es nicht darum meine arische Abstammung zu beweisen
(ich finde diesen Kommentar von Dir extrem unsachlich!), sondern den 
Computer zu nutzen, wobei man ihn an sich anpassen sollte --- und nicht 
sich an ihn!! Es gibt nun mal in der deutschen Sprache Umlaute, und es 
*ist* mglich sie zu benutzen. Und wenn das daran scheitert, da jemand
seinen emacs falsch konfiguriert, dann ist das schade, aber zu ndern!

>Olaf
Ulli

>
>PS. Ausserdem enthaelt dein Posting mindesten 2 Rechtschreibfehler, da
>hatten es die paar Umlaut-Fehler mehr auch nicht gebracht...
 ======
Braucht man wohl nicht zu kommentieren.


---
------------------------------- cut here -------------------------------------
hund@math.uni-muenster.de       Institut fuer Numerische Mathematik/Informatik
Tel.: (+49) 251 - 83 8441                    Westflische Wilhelms-Universitt
FAX.: (+49) 251 - 83 8350             Einsteinstr. 62, D-4400 Mnster, Germany
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Newsgroups: de.admin.news.misc
From: kruel@phys-chemie.uni-wuerzburg.dbp.de (Thomas-Martin Kruel)
Subject: Wie bekomme ich Mail+News 8bit-sauber (SUN) ?
Organization: Institut fuer Physikalische Chemie / Uni Wuerzburg
Date: Sat, 21 Nov 1992 20:32:14 GMT

Hallo zusammen,

1. ich bin neu in dieser Gruppe, habe sie jetzt 2 Wochen gelesen und
   traue mich trotzdem, zu posten.
2. Den Grabenkrieg um ISO/8bit/Umlaute habe ich mit gemischten Gefuehlen
   mitverfolgt.
3. Ich gehe die Sache praktisch an, und da ich fuer diesen Cluster
   zustaendig bin, wuerde ich gerne wissen, welche Massnahmen zu
   ergreifen sind, damit "meine" Benutzer auch Mails und News mit
   8bit-Zeichen (ISO8859-1) lesen koennen.

Es geht also um die folgenden Softwareprodkute:

- NNTP+CNews fuer den Newstransport
- rn, trn, xrn, tin zum Lesen
- sendmail zum Mail-Transport
- mail zum Lesen
- csh und tcsh sowieso
- vi und emacs als wichtigste Editoren
- NCSA-Telnet als VT100-Emulation der angeschlossenen PCs
- Uniterm fuer den seriell angeschlossenen Atari

Parallel dazu wuerde ich (privat) ganz gerne wissen, wie man die Umstellung
bei HERMES/UUCICO auf einem ST hinbekommt (ueber serielle Leitung an
die SUN angeschlossen).

Die UNIX-Hobel hier sind SUNs, der Nachbarhost ist eine DEC-Muehle.

Es waere gut, wenn die Verfechter der 8bit-Zeichen einmal eine umfassende
Anleitung zu diesen Punkten aufstellen wuerden; dieses wuerde - mehr
als alles Geschreie - vielen Admins die Arbeit sehr erleichtern (und ich
koennte dann auch 8bit-tauglich werden :-).

Eine weitere Frage (evtl. an Kosta Kostis): Ist es moeglich, auch
griechische Schrift ueber 8bit zu transportieren, wenn ja, wie ?

Vielen Dank im Voraus.

Thomas-Martin Kruel
-- 

Th.-M. Kruel   Institut fuer Physikalische Chemie der Universitaet Wuerzburg
               Marcusstr. 9-11,  D-8700 Wuerzburg (Germany)
               Phone: +49 931 31579