HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: kalkan@ramz.ing.tu-bs.de (Ove Kalkan)
Subject: Re: Krawalle in Rostock
Organization: Mechanikzentrum, Technische Universitaet Braunschweig, Germany
Date: Mon, 31 Aug 1992 09:23:48 GMT

In article <H.VL3mEnN9Vng@rossi.han.de>,  ros@rossi.han.de (Alexander Rossner) writes:
|>In <1992Aug27.112001.2839@ibr.cs.tu-bs.de>, Ove Kalkan writes:

|>>Wer damit Probleme hat. Mir waere ein Chinatown immer noch lieber als
|>>ein zerfallenes Potzdam, um das sich jahrelang keiner gekuemmert hat.
|>>
|>Ja,ja - die Bundesrepublik ist Schuld am Zerfall der DDR. Was hast Du frueher
|>gemacht - Stasi Mitarbeiter ?

1. Stasi-Mitarbeiter war ich nicht. Habe ich auch noch nie gehoert. Wunderbares
   Argument. Ha, Ha, Ha.

2. Es hat die Bundesrepublik zum Zerfall von Potzsam nicht gebraucht. Das hat
   die DDR auch allein geschaft.
   Ich war nach der sog. "Wende" (Anm. d. Aut. "Inbesitznahme") einmal 
   in Potzdam (Moto: "Besichtigen solange es noch geht.").
   Der Zustand der Stadt war so in etwa das, was ich mir unter Abbruchviertel
   vorstelle.

Alles in allem war der Kommentar meines Vorredners wohl etwas
unverstaendlich, um es milde auszudruecken.

Ove
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Krawalle in Rostock
Distribution: world
Date: Fri, 28 Aug 92 22:42:57 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <1992Aug27.112001.2839@ibr.cs.tu-bs.de> kalkan@ramz.ing.tu-bs.de writes:

 [...]
 > Uebrigens. Wer fuehlt sich den "schuldig"? Ich auf jeden Fall nicht. Was kann
 > ich dafuer was meine Vorfahren getan haben?

Also, ICH fuehle mich schuldig. Im Ausland wird naemlich nicht "der
Einzelne" beobachtet, sondern man sieht die gesamte Bevoelkerung
Deutschlands als homogene "Masse". Und diese "Masse" hat leider nicht
allzu viel Widerstand im Hitler-Regime geleistet. Und wenn ein ganzes
Volk derart versagt, dann muss man sich als "Nachkomme" auch mal die
Taten seiner "Vorfahren" "anrechnen" lassen (NEIN, von meinen Vorfahren
war KEINER _aktiv_ beteiligt, mit Sicherheit aber _passiv_, weil sie
keinen oder zu wenig Widerstand geleistet haben.)

 [...]
 >                         Mir waere ein Chinatown immer noch lieber als
 > ein zerfallenes Potzdam, um das sich jahrelang keiner gekuemmert hat.

Da geht es Dir so wie mir. ICH habe KEINE Angst, andersartige Kulturen
kennenzulernen.

Wir wollen es doch mal ganz deutlich aussprechen: zum
Griechen/Chinesen/... ESSEN gehen wir alle. Aber wenn es dann um
"Chinatown" geht, dann sieht die Sache ploetzlich ganz anders aus.
:-(((


Ralf

--
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.politik,de.alt.drogen
From: christa@horga.ruhr.de (Christa Keil)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: OPeN - The Digital Advantage
Date: Fri, 4 Sep 1992 07:24:47 GMT

toad@rubikon.han.de (Peter Cleve) writes:

>In <1992Sep1.153511.27141@tom.rz.uni-passau.de> baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier) writes:

>>Ich moechte nicht wissen, wie viele
>>Krankheitstage jaehrlich auf das Konto von Alkoholkonsum geht.

>Du hast was vergessen, naemlich die ganzen Tablettenschlucker wovon wohl
>die ueber 50-jaehrigen den groessten Anteil stellen duerften.

Nun viele sind wohl noch so blauaeugig, das sie meinen, sobald irgendwas
vom Doc verschrieben wurde, kann das ja nicht schlecht sein...



-- 
Ein Jackett mit Schulterpolstern macht noch nicht unbegingt eine 
emanzipierte Frau                                 Maren Kroymann
Christa.Keil@guug.de      zotty@teddy.sub.org      Christa@germany.uucp
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Krawalle in Rostock
Distribution: world
Date: Wed, 02 Sep 92 21:16:58 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <1992Aug31.154533.7140@rz.uni-karlsruhe.de> rz73@rz.uni-karlsruhe.de writes:

 > In article <1992Aug27.172531.136188@rrz.uni-koeln.de> aeg03@rrz.uni-koeln.de >  (Jan T. Kim) writes:
 > [... ging um "chinatown" in usa und hier..] 
 > >
 > >Wenn  Menschen  chinesischer  oder  anderer   Nationalitaet   aus
 > >durchaus berechtigten Gruenden in Deutschland leben wollen ist es
 > >prinzipiell ihr Recht, das zu tun. Was soll eigentlich so schlimm
 > >daran sein, wenn hier auch andere Kultur gelebt wird?
 > 
 > nichts. aber "chinatown" ist nicht nur andere kultur, dass ist ein
 > freiwilliges gettho. abgrenzung. nicht multikultureller austausch.
 > wer nur ein gettho aufmachen will, soll bleiben, wo er ist.

Hast Du vielleicht schon mal ueberlegt, ob die Menschen in den vielen
"Chinatowns" unserer Erde "ihre" "Chinatowns" FREIWILLIG gegruendet
haben? Vielleicht sind sie ja auch von der "Gesellschaft" da
"reingezwungen" worden, wie die Nazis das mit den Juden im "3. Reich"
gemacht haben.

 > [...]
 > >
 > >Da frage ich mich, was ist der "Rahmen des  Ertraeglichen"?  Wenn
 > >Deutsche         in        Nachbarschaft        mit        vielen
 > >Auslaendern/Asylanten/Fluechtlingen leben muessen haelt  es  sich
 > >nicht  im  Rahmen  des Ertraeglichen. Aber wenn diese Menschen in
 > 
 > nur, wenn die letzteren nicht die sitten und gebraeuche hier respektieren.

Ach so, DAHER weht der Wind...  :-(((

Hast Du Dich eigentlich mal mit "Auslaendern" wie z.B. Englaendern oder
Italienern unterhalten und DIE gefragt, was sie von uns "deutschen
URLAUBERN" fuer ein Bild haben? Glaub mir, GUT kommen wir dabei NICHT
"weg".

Wenn es den deutschen Urlaubern NUR FUER EIN PAAR WOCHEN schon so schwer
faellt, sich auch nur ein BISSCHEN anzupassen, warum verlangen "wir" es
dann von Leuten, die eigentlich GAR NICHT nach Deutschland wollten,
sondern nur hier sind, weil sie hier "sicher" sind (na ja, "waren" muss
man ja wohl leider sagen)???  :-}

 [Gruende f. Hass gegen "Auslaender"]
 > also: purer neid, gemischt mit geruechten, zu hass sublimiert. [...]
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DAS scheint mir naemlich der Grund zu sein.

Beispiel: "Sinti" und "Roma". Mir hat noch meine Oma (eine "gute"
Deutsche, CDU-Waehlerin und zudem "Christin") gesagt: << "Zigeuner"
stehlen Kinder und vergewaltigen Frauen...>> (ich bin jetzt 23, also SO
LANGE ist das NICHT her).


Und tschuess...

Ralf

--
I'm giving up my UUCP address by Sept. 15th, 1992
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.politik
From: kunitz@informatik.hu-berlin.de (U.Kunitz)
Subject: Re: Krawalle in Rostock
Organization: Humboldt University Berlin, Department of Computer Science
Date: Mon, 31 Aug 1992 09:35:52 GMT

In <1992Aug27.172115.46242@news.th-darmstadt.de> schrod@iti.informatik.th-darmstadt.de (Joachim Schrod) writes:

>Meine Aeusserung als den Vorwurf `die Ossis sind halt dumm' zu
>subsumieren, ist oberflaechlich und falsch. ;-)

Ok, angekommen.

>     In dem Zusammenhang muss uebrigens konstatiert werden, dass die
>Ossis dem Rattenfaenger Kohl (``keinem wird es schlechter gehen'')
>noch mehr hinterhergelaufen sind als die Wessis. Die Bereitschaft,
>sich Illusionen ueber die eigene Lage zu machen, ist immer noch viel
>zu gross. Wieder ein Punkt, warum Bildungsarbeiten notwendig sind: Der
>Umgang mit der `real existierenden Demokratie' muss gelernt werden.

Ich bin relativ skeptisch bei Deiner Ueberzeugung durch Aufklaerung, Be-
wusstseinsaenderungen zu erreichen. Gerade weil die DDR-Buerger jahrelang
massiv ideologisch bearbeitet wurden. Ich als FDJ-Gruppenagitator war daran
auch beteiligt. Den Leuten war von den Leuten, die DDR zu Grunde gewirtschaftet
haben, erzaehlt worden, der Kaptialismus ist schlecht, da gibt es Arbeits-
lose. Sie wollten einfach an das versprochene Heil glauben und die
SED-Leute waren sowieso nur Luegner. Die Menschen muessen die Erfahrungen
selber machen, da sie jeder Belehrung zutiefst misstrauen.

Ausserdem erschien vielen die Wende, der D-Mark-Eintausch wie der Eintritt 
ins Paradies. Die Leute dachten, dass alle (alle!!) ihre persoenlichen
Probleme nun verschwinden werden. Diejenigen, die vor der Euphorie warnten, 
waren Spiel- und Spassverderber. Ich aeusserte mal, das es verschiedene
Wege gibt, die Lebensverhaeltnisse in Deutschland anzugleichen. Eine
Moeglichkeit ist, den Lebensstandard in Westdeutschland auf DDR-Niveau abzu-
senken. Ein Marsmensch haette verstaendnisvollere Blicke geerntet.

Ciao, Uli

-- 
>>>>    I know that in my heart       <<<< Ulrich Kunitz, Berlin          <<<<
 >>>>   I feel like going home again <<<< kunitz@informatik.hu-berlin.de <<<<
  >>>>  But I know that in my heart <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
   >>>> I'm scared of what I'll find - Johnny McElhone / Sharleen Spiteri
Newsgroups: de.soc.politik
From: ob@obh.in-berlin.de (Oliver Brandmueller)
Subject: Rostock (Nachspiel)
Organization: obh - private bbs in Berlin/Germany
Date: Thu, 3 Sep 92 16:07:05 GMT

Hallo,

als ich heute morgen Radio-Nachrichten hoerte ist mir wirklich die Kinn-
lade runtergefallen. Da hiess es doch sinngemaess, dass die Zeitung "BILD"
herausgefunden hat, dass unter den Krawallmachern in Rostock auch vier
Ex-Stasi-Spitzel gewesen waeren. Soweit, und dass diese nun verhoert
werden, ist ja noch alles "ganz normal". Dann kam aber die Pointe.
Irgendeine Sprecher von CDU/CSU (leider weiss ich nicht mehr wer) habe
geaeussert, dass zu befuerchten sei, die Stasi habe die ganzen Krawalle
angestiftet.
Also da frage ich mich, ob das jetzt die totale Verarschung wird. Wenn
man das weiterspinnt kommt doch am Ende raus, dass es gar keine rechts-
extremen Jugendlichen in Deutschland gibt, sondern nur arme Opfer der
Gesellschaft von der Stasi dazu getrieben werden, dort Krawall zu
machen. Schuld hat keiner. Denn die Stasi hat damit irgendwas von
einem Geheimbund aus einem 50er-Jahre-Film, keiner weiss wer es ist,
die Politiker koennen sich gegen den uebermaechtigen Dr. Stasi auch
nicht wehren, sind also auch nicht verantwortlich. Und die Krawall-
macher haben ja auch keine Schuld, weil die Stasi mit ihrer langjaeh-
rigen Erfahrung auf psychlogischem Gebiet diese armen Geschoepfe
dazu getrieben hat.
Also Leute, keine Sorgen mehr machen, ist alles in Butter, niemand
ist Schuld und das Maerchen vom Rechtsextremismus ist auch nicht
wahr!

Tschau, Olli


-- 
| Oliver Brandmueller | Detmolder Str. 64 | 1000 Berlin 31 | Germany - (FRG) |
| ob@obh.in-berlin.de | V +49 30 853 6980 | Cityruf 315 30 68 30 (numerisch) |
| "Ich werde Millionaer, heirate Jodie Foster und nehme mir eine Nymphomanin |
|          als Putzfrau. Dann habe ich alles erreicht." - ob@school          |
Newsgroups: de.soc.politik
From: crauel@briggs.math.uni-sb.de (Hans Crauel)
Subject: Re: Krawalle in Rostock
Organization: U of Saarbruecken, Dept. of Computational Linguistics
Date: Mon, 31 Aug 1992 14:39:53 GMT

kalkan@ramz.ing.tu-bs.de (Ove Kalkan) schreibt 

 () Allerdings lehne ich es ab, fuer die Vergehen meiner 
 () Vorfahren verantwortlich gemacht zu werden. 

Darum geht es auch nicht. Es geht darum, ob und wie *Du* hier 
und heute verantwortlich bist -- und da hat Ralf vollstaendig 
recht, wenn er sagt, dass wir alle fuer Rostock mitverantwort-
lich sind. 
		Hans Crauel	crauel@math.uni-sb.de
		Saarbruecken
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Krawalle in Rostock
Distribution: world
Date: Fri, 28 Aug 92 22:18:35 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <1992Aug26.093113.5683@chamber.in-berlin.de> root@chamber.in-berlin.de writes:

 [...]
 > >Ein Detail am Rande: Bei den Menschen, die vor der Unterkunft im Freien
 > >uebernachten mussten, handelt es sich zum Grossteil um Roma und Sinti,
 > >einer Gruppe also, die von vielen Deutschen immer noch veraechtlich
 > >als "Zigeuner" beschimpft werden. Im Dritten Reich starben 500.000 Roma
 > >und Sinti in den KZs der Nazis. Eine Wiedergutmachung - sofern so etwas
 > >in diesem Fall ueberhaupt moeglich ist - steht bisher immer noch aus.
 > 
 > So ein Quatsch ...

Gemach, gemach.

 >                    was heisst hier Wiedergutmachung ??? - Man KANN
 > die Verbrechen, die damals im "Dritten Reich" entstanden sind nicht
 > mehr "gutmachen", weder mit Geld noch irgendwie anders.

Das ist wahr, aber Du weisst, wie es gemeint ist (es IST halt ein
absolut "gaengiger" Begriff).

 >                                                         Und das damals
 > viele "Auslaender" (was sie ja sogesehen waren) umgekommen sind kann
 > man doch heute aber nicht zur Grundlage jeglicher Asyl-Politik machen.

Das sehe ich VOELLIG anders. Wer sich einmal in der Geschichte des
Voelkermordes IN DEM MASSE schuldig gemacht hat wie wir, der sollte
schon etwas daraus lernen. Fuer MICH bedeutet das, das wir in Sachen
Asylbewerber BESONDERS SENSIBEL werden. Frueher haben Staaten wie
Daenemark etc. den von den Nazis verfolgten Schutz geboten. Warum sollen
WIR denn nicht heute das gleiche tun?

 > Wo sollen wir hinkommen, wenn wir immer nur aufnehmen und aufnehmen,
 > und das, weil wir uns so "schuldig" fuehlen ... wir werden auch bald
                            ^        ^
Die Anfuehrungszeichen sind hier VOELLIG fehl am Platze.

 > ganze Stadtteile haben, die wie "Chinatown" in den USA aussehen werden,
 > nur, dass es nicht Chinesen sind, sondern halt andere Nationalitaeten.

JA UND? Wir haben ja auch ganze Landstriche, in denen es von Bayern nur
so wimmelt!!!  (Sorry...  ;-))

 > Dies hier soll um Gottes Willen nicht als "Auslaenderfeidlich" betrachtet
 > werden, ich habe prinzipiell nicht dagegen, solange sich alles im
 > Rahmen des Ertraeglich haellt; jedoch denke ich, dass in unserem
 > ach so tollen Statt sowohl in dem Asylrecht als auch in der gesamten
 > Rechtssprechung ein sehr grosser "Fehler im System" liegt. Und so-
 > lange man selbigen nicht beseitigt hat, werden alle anderen
 > Bemuehungen, eine Loesung zu finden unweigerlich fehlschlagen.

So, dann mach doch mal einen Vorschlag, wie wir diesen "Fehler im
System" wieder "beheben" koennen? Ist unser einziger Fehler vielleicht,
dass wir ZU DEMOKRATISCH sind?


Ralf

--
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.politik
From: pla_jfr@pki-nbg.philips.de (joachim friedrichs)
Newsgroups: de.soc.politik,de.alt.drogen
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Date: 31 Aug 92 15:17:57 GMT

From article <1992Aug27.190908.22828@coli.uni-sb.de>, by ulma@coli.uni-sb.de (Ulrich Mayring):
> pla_jfr@pki-nbg.philips.de (joachim friedrichs) writes:
 
>>Folgende Gleichung duerfte zutreffen: 
>>                Bier = Wein = Haschisch 
>>                Schnaps = Heroin
 
> 2.) Lieber gebe ich meinen Kindern drei Schnaps zu trinken, als drei Hits.
 
Meinen Kindern gebe ich weder Schnaps noch Heroin noch
Haschisch noch Bier oder Wein. Das regeln sie dann selber,
wenn sie alt genug sind. 

Die Gleichungen sind wichtig, weil sie der Mystifizierung
verbotener Rauschmittel wie Heroin und Haschisch ein Ende
bereiten.
From: claus@shdata.sh.sub.org (Claus)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Demo in Rostock - Aufruf
Date: Fri, 28 Aug 92 09:13:22 GMT


                S T O P P T  D I E  P R O G R O M E !


                      BUNDESWEITE DEMONSTRATION

             IN ROSTOCK AM SAMSTAG, DEN 29.8.92, 13 UHR


  Es liegt an uns, Widerstand gegen die Verbreitung von Rassismus zu
  entwickeln, der sich schliesslich in menschenverachtendem Hass Bahn
  bricht.
  Es liegt auch an den BewohnerInnen von Lichtenhagen, ob ein menschen-
  wuerdiges Leben fuer alle erkaempft wird, oder ob diese Gesellschaft
  sich bei weitergehendem rassistischen Terror auf dem Weg in einen
  neuen Faschismus befindet.
  Werdet aktiv gegen Faschismus und Rassismus!
  Wir duerfen uns nicht auf PolitierInnen oder die Medien verlassen.
  Wir demonstrieren am Samstag mit Rostockerinnen und Rostockern, die
  mit uns ein Zeichen gegen Rassismus setzen wollen!
  Wir demonstrieren gegen die menschenfeindliche Politikm die mit
  ihren Verlautbarungen und Massnahmen eine Pogromstimmung provoziert!

  Wir fordern:
  Sofortige Einsetzung eines internationalen Untersuchungsausschusses,
  mit dem Ziel, die verantwortlichen Brandstifter in Politik und auf
  der Strasse zur Rechenschaft zu ziehen!
  Bleiberecht und menschenwuerdige Unterbringung fuer alle Fluechtlinge!

  Abfahrtszeiten der Autos und Busse:

  BERLIN	8.30 Uhr Asta-TU hinter dem Mathegebaeude, Strasse des
		17. Juni, Info-Tel: 3927030
  HAMBURG	7.00 Uhr U-BAhn-Station Feldstr. Info-Tel:040-431587
  HANNOVER	6.00 Uhr Uni-Hauptgebaeude Hannover
  NEUMUENSTER	7.30 Uhr Kleinflecken
  RENDSBURG	7.30 Uhr Teestube Stadtpark
  BIELEFELD	4.00 Uhr Kesselbring
  KOELN		24.00 Uhr Hans-Boeckler-Platz in Koeln, Tel: 0221-4702992
		oder 730365
  KIEL		7.00 Uhr Merhaba, Hamrsstr. 17
  NUERNBERG	24.00 Uhr zentraler Omnibusbahnhof
  GOETTINGEN	4.00 Uhr Blauer Turm (Campus-Gelaende)
  LUEBECK	9.00 Wallhalbinsel 27 (Alternative)

  TREFFPUNKT IN ROSTOCK-LICHTENHAGEN, Guestrower Strasse (vor dem ver-
  wuesteten Fluechtlingsheim), S-Bahnhof Lichtenhagen

  Bundesweites Informationstelefon: 030-8314008, Fax: 030-8314536

  (Antirassistisches Aktionsbuendnis)
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Krawalle in Rostock
Distribution: world
Date: Tue, 01 Sep 92 22:18:03 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <hm342st.714994822@unidui> hm342st@unidui.uni-duisburg.de writes:

 [...]
 > PS: Ganz allgemein denke ich, da\3 Stimmen aus dem Ausland vielleicht
 > unsere Politiker ein wenig zur Vernunft bringen, so da\3 sie nach
 > den Krawallen in Rostock nicht als erstes sofort nach Asylrecht"anderung 
 > rufen, sondern mal anfangen, nachzudenken. 

Ja, vielleicht sollten wir unsere Politiker ZWANGSWEISE am Internet
teilhaben lassen (etwa kohl@bundestag.de oder so...  ;-)). Dann koennten
wir uns das Ein- oder Abtippen der Statement sparen...  ;-)))


Ralf

--
I'm giving up my UUCP address by Sept. 15th, 1992
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
Newsgroups: de.soc.politik,de.alt.drogen
From: ulma@coli.uni-sb.de (Ulrich Mayring)
Subject: Re: Freigabe aller Drogen
Organization: U of Saarbruecken, Dept. of Computational Linguistics
Date: Sun, 30 Aug 1992 09:51:03 GMT

baier@forwiss.uni-passau.de (Joern Baier) writes:

>Gegen diese Gleichungen ist im Prinzip nichts einzuwenden, da sie keinen
>Aussagewert haben.
>Ich bin jedoch der Auffassung, dass die Dinge weitaus komplizierter sind,
>Es gibt viele unterschiedliche Kriterien, die sich auf die Gefaehrlichkeit
>auswirken und bei den einzelnen Suchtmitteln verschieden zum Tragen kommen.
>Vom Heroin sind z.B. keine organschaedigenden Wirkungen bekannt anders als
>beim Alkohol. Dagegen ist die Gefahr einer toedlichen Ueberdosis beim
>Heroin viel groesser als beim Alkohol. Was ist nun gefaehrlicher?

Mit HASCH = HASCH und ALKOHOL = ALKOHOL und HEROIN = HEROIN meinte ich genau
das, was du schreibst: Naemlich dass man nur gleiches mit gleichem gleich-
setzen kann. (In der Mathematik schon laenger bekannt :-) Insofern haben
meine schoenen Gleichungen den Aussagewert, dass man eben all diese Drogen
getrennt und fuer sich beurteilen muss. (Das Einstiegsdrogenargument zieht
bei mir jedenfalls nicht)

Aber jetzt noch zu deiner Frage, was gefaehrlicher sei:
Man kann die Gefaehrlichkeit von Alkohol und Heroin solange nicht vergleichen,
wie Heroin illegal ist und damit die Gefahr besteht, dass der Stoff den man 
kauft:

a) verschnitten ist mit was weiss ich was
b) voellig unzuverlaessige Reinheitsgrade aufweist

Also: Man weiss weder was man sich in den Koerper pumpt, noch wieviel davon.
Bei Alkohol steht diese Information auf der Flasche.


     Ulrich Mayring

       - Ich bin Preistraeger des Salamo Preisausschreibens -
From: ralf@rabe.obb.sub.org (Ralf G. R. Bergs)
Newsgroups: de.soc.politik
Subject: Krawalle in Rostock
Distribution: world
Date: Wed, 02 Sep 92 20:55:27 GMT
Organization: Me? Organized?


In article <1992Aug31.091221.28975@ibr.cs.tu-bs.de> kalkan@ramz.ing.tu-bs.de writes:

 [...]
 > |>                                                   Und wenn ein ganzes
 > |> Volk derart versagt, dann muss man sich als "Nachkomme" auch mal die
 > |> Taten seiner "Vorfahren" "anrechnen" lassen
 [...]
 >
 > Ok, jeder hat seine Art mit Geschichte umzugehen. Ich persoenlich fuehle mich
 > wie schon gesagt nicht schuldig und beurteile materielle Wiedergutmachungen
 > recht zweifelhaft.

Ja, "gluecklich" bin ich damit auch nicht. Nur, WENN man die Wahl hat
zwischen "materiellen" Hilfen und "Nichtstun", dann ist zumindest FUER
MICH klar, was ich waehle.

 > Z.T finde ich sie gerechtfertigt, insbesondere wo es um das Schicksal der
 > Ueberlebenden geht.
 > Allerdings lehne ich es ab, fuer die Vergehen meiner Vorfahren verantwortlich
 > gemacht zu werden.

"Verantworlich" macht Dich ja auch keiner dafuer. Das ist halt so eine
Art "Erblast".

 > Das wesentliche Augenmerk jedoch, sollte man darauf richten die Ereignisse der
 > Vergangenheit, wo immer sie waren und von wem auch immer sie begangen
 > wurden, kritisch zu bewerten und vor allem nicht zu vergessen.

Ja.

 > Es bringt doch ueberhaupt nichts, jedes Jahr mal einen Gedenkkranz
 > niederzulegen um dann den Rest des Jahres alles vergessen zu koennen.

Sehr richtig. Und genau aus DIESEM Grunde kann man mit finanziellen
Mitteln z.B. beim Bau von Siedlungen etc. helfen, und DAS sind dann
"Taten", die nicht nur an einem Tag im Jahr beachtet werden.

 > Wenn du sagst, das im Ausland nicht der einzelne beobachtet wird,
 > dann mag das ja vielleicht stimmen. Das zeigt allerdings auch wie
 > pauschal und oberflaechlich im Ausland Geschichte anderer Voelker
 > beachtet wird.

Haeh???

WAS ist denn ein Volk anderes als "die Gesamtheit der in ihr lebenden
Menschen" mit all ihren gesellschaftliche Bindungen?

Was mir z.B. gerade anlaesslich der Terroranschlaege in Rostock gegen
die Asylbewerber einfaellt: betrachtest DU etwa die USA als
rassistischen Staat, "nur" weil es dort den Ku-Klux-Clan gibt? Das ist
doch "nur" EIN Aspekt einer gesamten Gesellschaft.


Ralf

--
I'm giving up my UUCP address by Sept. 15th, 1992
Ralf G. R. Bergs, Aachen Univ. of Technology graduate EE (comp. eng.) student
UUCP:  ralf@rabe.obb.sub.org, phone: +49-2261-21968 (answ. mach.)
smail: H"uckeswagener Str. 42, D-W5270 Gummersbach, Fed. Rep. of Germany
From: aldur@moskito.ni.sub.org (Helge Kosuch)
Newsgroups: de.soc.kultur
Subject: regelmaessige Kabarett-Sendetermine im TV?
Date: Wed, 02 Sep 92 13:09:51 CES
Distribution: world               
Organization: Private UUCP-Site on Waffle165, DOS5, 486/33

Wer weiss, wann und wo im deutschen Fernsehen regelmaessig gutes
Kabarett zu sehen ist?


     Aldur

 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
   Aldur@Steyerberg@Nienburg@Niedersachsen@Germany@Earth@Universe
     International: Helge.Kosuch@HS-Nienburg.nsn.ni.schule.de
              From Germany: Aldur@moskito.ni.sub.org
Xref: sparky de.soc.kultur:896 de.talk.misc:367
From: mtheil@quink.in-berlin.de (Matthias Theil)
Newsgroups: de.soc.kultur,de.talk.misc
Subject: Re: Noch ein QUIZ !
Date: Sun, 23 Aug 92 17:46:01 MET
Distribution: world
Organization: Matthias Theil - private Site, Berlin(W), Germany (FRG), Europe

horst@faui63.informatik.uni-erlangen.de (Horst Luehrsen) writes:

> ZDV146@DJUKFA11.BITNET writes:
> 
> [...]
> >(22) "Es war die Lachsschaumspeise"
>                              ^^^^^^
>                              creme, nicht speise!

Meiner Meinung nach war's doch '-speise' ... zergeht ja auch besser
auf der Zunge beim sprechen! :-)


	... "Ich bin der Tod!" "Ach, Sie kommen sicherlich wegen der
	    Hecke?"

Gruss,
Matthias


-- 
Matthias Theil - Westfaelische Str. 56 - W-1000 Berlin 31 - Germany (FRG)
Telephone 	: +49 030 893 16 95	Internet   : mtheil@quink.in-berlin.de
A woman without a man is like a fish without a bicycle.
Newsgroups: de.soc.kultur,soc.culture.german