From: laire@klee.uni-paderborn.de (Ralph Schmidt)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.advocacy
Subject: Re: AT486 fuer unter 1800 DM
Date: 27 Jan 1993 20:19:43 +0100
Organization: Universitaet Paderborn, Germany
NNTP-Posting-Host: klee.uni-paderborn.de

mlelstv@speckled.mpifr-bonn.mpg.de (Michael van Elst) writes:

>In <7Tmms*LH5@zikzak.in-berlin.de> amk@zikzak.in-berlin.de (Andreas M. Kirchwitz) writes:
>>Warum arbeitet Du nicht auf einem VC20, wenn alles Moderne bei Dir
>>gleich ein verhasstes "Statussymbol" ist?  Wie bist Du ueberhaupt
>>zu Deinem Amiga 3000 gekommen???  Iiiih, ein Statussymbol.  Tut's
>>denn nicht auch ein A500?

>Man kommt halt auf solche Vergleiche, wenn die intelligenten Leute
>sich auf Zahlenspielereien beschraenken und immer jammern dass 'andere'
>was bessere haben und warum man das nicht auch haben koennte.

>>Mit einem M68000-Amiga kann man heutzutage nicht mehr sinnvoll arbeiten.

>Schon wieder sowas. Alles was man frueher gemacht hat, und was man heute
>genausogut auf einem 68000 machen kann ist also Unsinn.

>>Ausserdem hat man eben Ansprueche.  Festplatten sind auch schneller
>>geworden.  Es ist einfach ANGENEHM.  Frueher hat jeder sowas sicher-
>>lich auch schon haben wollen, ABER ES WAR UNBEZAHLBAR!

>Sagt ja keiner was.

>>Warum soll man sich das Arbeiten am Computer nicht so angenehm wie
>>moeglich machen, wenn es angeboten wird und auch bezahlbar ist?

>Sagt auch keiner was.

>>Ebenso kann man mit den ca. 700x500 (wer jetzt Pixel zaehlt, kriegt
>>von mir ein "xrn"-Binary zugeschickt) eines Amiga nicht mehr sinnvoll
>>arbeiten.

>Das ist wie gesagt Muell. Das heisst nur das jeder Amiga-Benutzer Unsinn
>treibt, seit PCs hoehere Aufloesungen haben. Natuerlich kann man mit 700x500
>sinnvoll arbeiten, die alte Software funktioniert ja nach wie vor.

>>Frueher gab es schliesslich keine Compiler mit grafischen Oberflaechen,
>>keine Hypertexthilfen, keine so tollen Editoren.  Die Sachen muessen ja
>>irgendwo HIN.  Und zwar so, dass man alles GLEICHZEITIG sieht (und nicht
>>auf verschiedenen Screens oder in sich ueberlappenden Windows).

>Mit anderen Worten: frueher gab es _keine_ grafischen Oberflaechen und
>tolle Editoren. Da gab es ja nur die dummen, langweiligen, sinnlosen
>Programme die nur das gleiche taten. Und ohne Hypertexthilfe kann der
>Programmierer von Heute natuerlich nur noch Unsinn machen, die Leute
>muessen ja richtig _verdummt_ sein in der Zwischenzeit.

>>In der Uni hab ich das schliesslich auch. Auf einem Screen xman, emacs/vi,
>>ein paar Shells und ein Debugger.  Damit kann man prima arbeiten.  Zu

>Schon kommen wir der Sache naeher.

>>Hause wird es einfach zum KRAMPF, andauernd zwischen Screens zu wechseln
>>oder sich durch Tonnen von Windows auf der Workbench (oder irgendeinem
>>anderen Screen) zu klicken.  Der Nachteil an den Workstations in der Uni
>>ist nur, dass kein AmigaOS drauf laeuft... und genau das find ich fuer
>>Daheim aber ideal ;-)

>MaW, du hast es verlernt ohne eine Workstation was Sinnvolles zu machen.

>>Ich finde schoen, pro Screen eine ganze "Sitzung" zu haben (wie inner Uni).

>Wie inner Uni :)

>>Und jeder, der schon mal an einer Workstation gearbeitet hat, sieht
>>das wohl ebenfalls so.

>Sicher richtig, das haelt _mich_ aber nicht davon ab selbst auf einem
>Text-Terminal noch was Sinnvolles mit einem Computer zu machen.

>>Man kann von Tag zu Tag weniger sinnvoll mit den bisherigen Amiga-
>>Aufloesungen arbeiten.

>Also bei mir ist das eher umgekehrt. Ich kann von Tag zu Tag _mehr_
>mit den bisherigen Amiga-Aufloesungen arbeiten, weil ich halt dazulerne
>oder neue Programme benutze.

>>	Und irgendwann laeuft das Fass ueber...  Andreas

>..wo man sich nicht mehr damit abfinden kann, dass der eigene Computer
>weniger macht, als die Workstation in der Uni und die PC-Fraktion das
>einem immer vorhaelt. 700x500 ? Spielekiste ! Hast Du schon das neueste
>Shootemup ? 1024x768 ? Boah ey, eine Workstation, damit kann man sinnvoll
>arbeiten. 1280x1024 ? Teuer, Profis brauchen solchen Schnickschnack nicht
>und bevorzugen sowieso das Arbeiten auf der Kommandozeile.

Mmm..Michael..du weisst doch genau was unser guter Bonzo uns sagen will:-B

Ich z.b benutze notgedrungen ne Autoscroll WB die 14xx*4xx gross ist,
weil ich den Platz brauchen um *effizient* arbeiten zu koennen.
Dies ist ein Beduerfniss was erfuellt werden MUSS und so schnell wie
moeglich. Dabei ist es doch voellig egal wie und was dieses Beduerfniss
ausgeloesst hat und man sollte doch nicht alles schlecht machen was vom
PC kommt. Es ist doch offensichtlich, dass durch den radikalen PC-Wettbewerb
auch die entsprechenden Hardware Specs von Workstation immer schneller
in den bezahlbaren Bereich abrutschen.
Sorry...aber dein letztes Statement ist absolut inkonsistent, da es impliziert,
das du ueberhaupt keine Entwicklung willst.....warum hast du dir dann ne
1G Platte gekauft...oder willst ne GFX-Karte bauen:-B

Da CBM den PC-Markt nicht kontrollieren kann muss man mitziehen. Wenn dies
nicht schnell genug erfolgt kann man demnaechst dicht machen.
Ein uebles Zeichen ist ja jetzt schon, dass praktisch alle USA-Spielehersteller
den Amiga praktisch aufgegeben haben und dies wird sich bald auch auf die
Verkaeufe auswirken, wenn die Kids es begriffen haben, dass man auf dem
Amiga nicht mehr spielen kann( Hier ist es doch voellig egal wie die Kids
ihre Spiele bekommen...gekauft oder illegal....es zaehlt nur DAS es die
neusten Sachen gibt....das ist Fakt und all das Gerede ueber
mussesdenndasneustezeugs sein ist doch obsolete....da sowieso keiner
auf sowas hoert. Man sollte nen bischen realistischer sein:-B

Regards....
-- 
Ralph Schmidt                                            laire@uni-paderborn.de
University of Paderborn (Germany)