From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Subject: Re: Marx on vitsi? Kylla.
Organization: The Nibelungenlied Incorporated
Distribution: sfnet
Date: Sat, 10 Oct 1992 17:25:45 GMT

In article <1992Oct8.183327.22573@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>In <1992Oct8.153726.25099@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi writes:
>> 
>> Milla tavalla asiaton huomautus ? Jos kerran sananjulistaja ei kykene elamaan
>> julistamallaan tavalla itse, se antaa erittainkin aiheen epailla, etta hanen
>> julistuksessaan on jotakin tosi pahasti vialla. Sananjulistajan elamantavan
>> ja julistuksen valinen ero on kuin veteen piirretty viiva, kuten jo sanottu
>> 
>> Einstein olikin tiedemies, ei filosofi. Sitapaitsi han eli suhteellisuusteori-
>> ansa mukaisesti :-) Eika tiedemiehen rodulla tai kansallisuudella ole mitaan
>> tekemista tieteen itsensa kanssa. Elamanfilosofia, kuten marxismi ei ole 
>> luonnontiedetta, eika luonnontieteilijan oleteta elavan luonnontieteen tavoin, 
>> toisin kuin elamanfilosofin. Piste.
>
>  Marxismi ei ole el{m{nfilosofiaa, se on ontologiaa,
>epistemologiaa ja etiikkaa. Suuri filosofinen j{rjestelm{. 

Eiko nimenomaan ETIIKKA muka ole elamanfilosofiaa ? Ja vaikka tama sinun "suuri
filosofinen jarjestelmasi" oliskin mielestasi vain teoreettista filosofiaa, 
sovellettiin sikta kylla jokaisessa kommunistimaassa kaytantoon ja kaytettiin
elamanfilosofiana. Joten se siita.

Marxistisesta etiikasta kelpaa loistavaksi esimerksiski tapaus Pavlik Mozorov,
nelitoistavuotias koulupoika, joka v**tuuntuneena vanhempiinsa kavalsi heidat
paikalliselle politrukille siemenviljan katkemisesta 1920-luvun suuren kaaoksen
jan NEP:n alasajon aikana. Hanesta tehtiin lahes pyhimys Neuvostoliitossa.
Tamako on tavoiteltavaa etiikkaa ? Kommunistisessa yhteiskunnassa se kai sitten
on sita.
   
>> Eiko oikeudenkaynnissakin ole erittain tarkeaa tutustua osallisten elaman-
>> tapoihin ja niiden vaikutukseen heidan toimintaansa ? Eiko kateus sitten ole
>> erittain suuri motivaattori kaikkeen toimintaan, kuten vihakin ? Yksi syytet
>> tyjen peruspuolustuksia on vedota syytetyn kurjiin elamanoloihin. Miksei se
>> sitten kelpaisi painvastoinkin ?
>
>  Siksi, ett{ Marxin oppi on filosofinen j{rjestelm{.

Olipas puolustus. Mistas kirjasta tuo vastaus loytyi ? Osaatko vastata omin 
sanoin, eika vain pelkin marxistisin dogmein ?

>> Kaytanto on filosofian tarkein koetinkivi. 
>  N{in marxismissakin ajatellaan.

Loistavaa ! Jos marxismi on sitten niin hieno ja loistava aukoton (hah) teoria,
niin miksei se sitten toimi kaytannossa (alaka vaita, etteiko olisi yritetty) ?
Marxismi ikaankuin nullifioi itse itsensa.
 
>>Jos jokin filosofia toimii teoriassa
>> mutta ei toimi kaytannossa, on tama filosofia pelkkaa arvotonta roskaa. 
>>Marxismia koetti sentaan yli kolmasosa koko maailman vaestosta. Missaan sita 
>>ei saatu toimimaan. Empiirisesti on todistettavissa nainollen marxismin 
>>kelvottomuus.

>  Johtop{{t|s on puppua.

Indigo de Loyola: Jos kirkko vaittaa, etta jokin asia on mustaa ja omat silmam-
me vaittavat, etta se on valkoista, meidan tulee uskoa kirkkoa eika omia silmi-
amme. (Indigo (Ignatius) de Loyola oli jesuiittaveljeskunnan perustaja).

Eli siis jos Paaoma vaittaa jonkin asian olevan mustaa, mutta kaytannossa se on
punaista, meidan tulee uskoa Paaomaa eika kaytantoa ? Kiitos vain, luotan enem-
man kaytantoon !

Teoria pitaa sovittaa kaytantoon, ei painvastoin, silla jokainen yritys sovel-
taa kaytantoa teoriaan on tuomittu tuhoon. Mikali teoria ja kaytanto ovat 
ristiriidassa, on vika aina teoriassa, ei kaytannossa. Ja mikali filosofinen 
jarjestelma toimii teoriassa mutta ei kaytannossa, on siina vikaa 
ja se on hylattava. Pitaako vaantaa rautalangasta ? Eli siis: Kaytanto on
aina oikeassa, ei teoria. Jos kaytanto on osoittanut marxismin olevan skeidaa,
se on myos sita, vaikka teoreetikot koettavat kuinka toisin todistaa.

Oh my deity, Hokkasen kanssa keskustelu on kuin puhuisi auki olevalle radiolle.
Han on kylla pravdansa lukenut. Kaytannon elaman kanssa onkin sitten hieman
toinen juttu.


  ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do  ++
  ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like  ++
  ++ SF-02720 Espoo 72 FINLAND           ++ Edward III. All you need is an   ++
  ++ 358-0-592175 or c34657b@saha.hut.fi ++ idiot like the Duke of Alencon.  ++
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka