HDTenEightyP/NetNews huggingface dataset:
From: jaramillo@zodiac.rutgers.edu
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Catalunha, toros y Somalia
Date: 24 Jul 92 13:27:01 GMT
Organization: Rutgers University Computing Services


	A todos los que estais/estamos discutiendo sobre toros, Juegos
Olimpicos, Catalunya, Catalugna, Catalunha, Catalu#a, quien paga los 
impuestos, etc., os pido que antes de hacer el siguiente comentario al 
respecto os leais el art. 2167 sobre Somalia. Yo tuve ocasion de leer
el New York Times el pasado domingo, y creo sinceramente que a pesar de que 
Somalia puede tener nada que ver con Espanha, su situacion merece mucho mas
interes que si Barcelona esta en Espanha o no. Considero adecuada una 
discusion acerca de estos temas, siempre que sea en terminos constructivos,
pero por favor, dadle a cada cosa su importancia.
	Sin menospreciar a nadie, creo que el hecho de que haya gente que se
muere de hambre es mucho mas importante que Catalunha, Espanha y todos los 
Juegos Olimpicos habidos y por haber.
	Gracias por vuestra atencion.

	Carlos Jaramillo
	Rutgers University
	jaramillo@zodiac.rutgers.edu
Newsgroups: soc.culture.spain
From: nilo@atdigarfield.cern.ch (Nilo Segura)
Subject: Olimpiadas...
Reply-To: nilo@atdigarfield.cern.ch
Organization: CERN. European Center for Nuclear Research
Date: Fri, 24 Jul 1992 07:47:22 GMT

Hola de nuevo.

  Me acabo de enterar, de que ayer fue el ultimo ensayo general de la ceremonia de 
inauguracion de los Juego Olimpicos, y segun parece todo salio a las mil maravillas.
 PERO :
  Al ensayo asistio publico, el cual se dedicaba a pitar segun fuera la onda, es decir si
 se mencionaba la palabra Barcelona, entusiasmo general, si era Espan~a pitada impresionante
; de paso, en los palcos de honor ponian 'extras' para representar los de los distintos 
personajes, y cuando por los altavoces dijeron, ahora entra su majestad el Rey, pues otra
 pitada generalizada.
 Asi que parece que habra movida man~ana, porque parece que bastantes nacionalistas/independentisatas  irresponsables se van a dedicar a reventar el espectaculo sin pensar en las consecuencias que puedan derivarse del mismo.

 Si suceden actos de esta calan~a, es para cerrar la tienda e irse a casa. :-(
From: pef@dcs.qmw.ac.uk (Panayotis Fouliras)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: Arrow
Date: 30 Jul 92 21:34:07 GMT
Organization: Computer Science Dept, QMW, University of London

In <151ansINN4p2@chaph.usc.edu> erv@ukc.ac.uk writes:

>Could Panayotis please extend a bit on his impression of a lack of
>respect for the Ancient Greece to have started the Olympic flame with
>an arrow? Is it a lack of respect just because the ancient greeks never
>lit the fire with an arrow or because there is a philosophical reason
>to start the fire with a torch in the hand?

Please DO correct me if I am wrong, but I think that the whole
reason of lighting up the Olympic flame (starting from Olympia)
with a large number of runners that carry the flame, is exactly
to enact a part of (what is beleived to be) an ancient ritual.
This was the meaning of what I (personally) expressed.

But the next issue is the most important for me, to understand.

>Also, do you think that greek language would have been more suitable instead
>of french as catalans and castillians couldn't agree in either of catalan or
>spanish? If so, why?

The Olympics in Barcelona are (I beleive) to honour the whole of
the Spanish people and (perhaps) a little bit more the actual
place where they take place (Barcelona). Greek (either Ancient
or Modern), although flattering for Greeks, would be
inappropriate. So I am asking again why the organizers could
not agree on using a Spanish language and had to use French.
And I am talking about the parade of the various countries (the
order of appearence, according to the BBC presentator, was
following the French alphabet). No problem with the official
languages chosen for the rest of the Olympics.

>Not being a catalan or spanish, I don't really see any of these things
>inappropriate.
>Thanks

Perhaps not and you may very well be right.

>-- Eduardo
>erv@ukc.ac.uk

With all due respect

--
UUCP:      pef@qmw-dcs.uucp  | Computer Science Dept    | "H Rwmania
Internet:  pef@dcs.qmw.ac.uk | QMW University of London |  kai an
JANET:     pef@uk.ac.qmw.dcs | Mile End Road            |  eperasen,
Voice:     +44 71 975 5220   | London E1 4NS            |  anthei kai
FAX:       +44 81 980 6533   |                          |  ferei kai
Cellphone: Too expensive to fit                            allon"
Newsgroups: soc.culture.spain
From: palou@osnome.che.wisc.edu (Ignasi Palou-Rivera)
Subject: Re: 'europeidad' (was Re: yeeee, els catalans!!)
Organization: University of Wisconsin-Madison, Chemical Engineering
Date: 23 Jul 92 11:42:17
	<PALOU.92Jul22105914@osnome.che.wisc.edu>
	<1992Jul22.232240.12346@Csli.Stanford.EDU>
In-reply-to: delval@Csli.Stanford.EDU's message of 22 Jul 92 23:22:40 GMT

In article <1992Jul22.232240.12346@Csli.Stanford.EDU> delval@Csli.Stanford.EDU (Alvaro del Val) writes:

>   "As far as I'm concerned", para Espana el tema de la integracion
>   europea se reduce fundamentalmente a la cuestion de si la integracion
>   nos permite acceder a un nivel de desarrollo economico y bienestar
>   semejante al de los paises europeos mas ricos, y de si la union
>   europea nos da una influencia mayor en asuntos internacionales de la
>   que tendriamos si estuvieramos aislados. Si la integracion europea no
>   nos ofreciera ninguna de estas dos cosas, pues adios y hasta otra.

Cuando me referia a la especial 'europeidad' en Catalunya estaba
hablando de esto mismo. Para la mayoria de los espanyoles (creo yo,
quiza me equivoque) el ser 'europeos' (o 'uropeos') es una buena cosa
a un nivel totalmente pragmatico (como tu dices), y si no para que? En
general el sentimiento catalan es que nuestra europeidad no ha sido
reconocida por estas atados al resto de Espanya y al fin esto se nos
reconoce. Catalunya siempre se ha sentido europea puesto que su
evolucion social es muy similar a la del resto de Europa (lo que todos
entendemos como tal) -feudalismo, fuerte burguesia, Revolucion
Industrial,..).

Ignasi.


--
Ignasi Palou-Rivera		palou@osnome.che.wisc.edu
Dept. of Chemical Engineering, U. of Wisconsin, Madison.
From: valderru@irit.fr
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Tour: 15a. etapa
Date: 21 Jul 1992 07:30:52 -0500
Organization: UTexas Mail-to-News Gateway
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu


Hola, que tal

                 Resumen del Tour, 20 de Julio.

* 15a. etapa, Bourg-d'Oisans-St.Etienne, 198 km:
  (un puerto de 2a. a 20km de la meta)

Otra vez una etapa muy movida. Estos no descansan. Ayer se pelearon por los
maillots verde (puntos) y blanco (joven). Y como siempre, por delante de los
horarios previstos. La nota original: casi todo el peloton a pie, empujando
la bici en una cuesta de mas del 15% (los lideres si que la pasaron, cuestion
de imagen, no?).

1. Chioccioli (It,GBM)
2. Konishev (TVM)      a 42"
3. Perini (Car)        a 43"
4. Jalabert (Onc)      a 49"
5. Chiappucci (Car)    a 49" y un pequen~o grupo con Indurain,Unzaga,Breukink,
Delgado,Mauleon,Gonzalez,Hampsten,Fignon,Alcala,Roche...(18 corredores).

* General individual:

1. Miguel Indurain (Esp, Ban)
2. C. Chiappucci (It, Car)      a 1'42"
3. A. Hampsten (US, Mot)        a 8'01"
4. P. Lino (Fr, RMO)            a 9'16"
5. G. Bugno (It, Gat)           a 10'09"
6. P. Delgado (Esp, Ban)        a 11'38"
7. E. Breukink (Hol, PDM)       a 15'48"
8. G. Perini (It, Car)          a 15'50"
9. S. Roche (Ir, Car)           a 18'03"
10. J. Heppner (Al, Tel)        a 18'22"

17. Mauleon (Esp, Clas)         a 23'38"
20. A. Gonzalez (Esp, Clas)     a 25'25"
21. R. Alcala (Mex, PDM)        a 26'10"
22. Unzaga (Esp, Clas)          a 30'48"
23. O. Vargas (Col, Ama)        a 34'49"
23. Murguialday (Esp, Ama)      a 38'55"

* Montan~a:
1. Chiappucci 386
2. Virenque   227
3. Chioccioli 209

* Puntos:
1. Jalabert   192
2. Museeuw    182
3. Chiappucci 145

* Equipos:
1. Carrera   222h35'50"
2. Banesto   223h03'47"
3. Clas      223h14'07"

* Mejor Joven:
1. Bouwmans (Pan)
2. Virenque (RMO)    a 14'33"
3. Van de Laer (Tul) a 27'23"

* hoy, 16a etapa,St. Etienne - La Bourboule, 212km, con llegada en un puerto 
  de 3a.

Suerte!


Alberto Valderruten Vidal                                valderru@irit.fr
Institut de Recherche en Informatique de Toulouse
Universite Paul Sabatier
--------
From: Pablo Dominguez <fibces04@esaii.upc.es>
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: INDEPENDENCIA TAURINA
Date: 23 Jul 1992 01:15:08 -0700
Organization: ESPANA-L - soc.culture.spain Gateway
Distribution: world
Reply-To: Pablo Dominguez <fibces04@esaii.upc.es>
NNTP-Posting-Host: chaph.usc.edu
Originator: Pablo Dominguez <fibces04@esaii.upc.es> 
Warning: Please, don't reply to me (torne@usc.edu)
	I'm not the original sender. Use the address in the Reply-To field.
Comments: Message-Id was <9207230814.AA27064@usc.edu> 
Comments: Gateway JFT


Juanito Matador, haciendo gala a su apodo, nos ha presentado con toda su
crudeza (taurinamente se entiende) la triste realidad taurina.
Es que hay algo mas divertido que ir a una corrida de toros, habiendo antes
realizado un pasacalles en una carreta, con unos bidones de sangria fresca
y de bocatas (chorizos varios, jamoncitos, morcones, butifarras....) para
animar al personal, al son de unos buenos pasodobles, como requiere la
mas a#eja tradicion taurina, pasandolo lo mejor posible , y despues, salir
de la plaza de la misma guisa.
Pero claro, esto choca con la convergencia a Maastrich (o como se diga, porque
el flemish nunca fue mi fuerte) o todas esas paridas europeizantes, sobre
todo con las criticas de los hooligans ingleses, que a parte de ir repartiendo
curritos por europa, tambien se dedican a la cruel caza del zorro, animal
indefenso donde los haya, azuzdo por manadas de perros, eso si, tomando depues
el te con pastas de rigor. Ademas, que yo sepa, despues no se comen al zorro,
no??? (se comeran puddings de carne u otras "exquisiteces" con que nos agasaja
la Perfida Albion. Aqui, por lo menos, nos comemos nuestros buenos bistecs de
toro de lidia (mmmmmm!!), nuestro rabo guisado, esas criadillas vuelta y vuelta
(ummmmmm!!!)
En fin, he mezclado un poco de todo en este articulo, pero espero que el
mensaje se entienda...........

------------------------------------------------------------------------
Pablo Dominguez                     |  "La mujer y la sardina,
fibces04@esaii.upc.es               |   han de ser santanderina"
root@jinks.upc.es                   |
Dep. Ingenieria de Sistemas (ESAII) |  "Add, Subtract and multiplex,
Facultad Informatica Barcelona      |   give me life, give me sex"  ;-)
------------------------------------------------------------------------
                                     Santander
                                      ______/..._
                                     |.. *    */Barcelona
                ########             | :      /
                #BRASIL#             |_:_  __/
                ########                 \/
From: palou@osnome.che.wisc.edu (Ignasi Palou-Rivera)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: yeeee, els catalans!!
Date: 23 Jul 92 16:35:45 GMT
Organization: University of Wisconsin-Madison, Chemical Engineering
In-reply-to: ecamahor@cs.utexas.edu's message of 22 Jul 92 22:19:17 GMT

La verdad es que la expresion completa es:

"Els catalans som collonuts, i els del Madrid son malparits".

Que conste que yo no queria (?) poner la segunda parte. Como se be es de
extraccion futbolera.

Ignasi.
--
Ignasi Palou-Rivera		palou@osnome.che.wisc.edu
Dept. of Chemical Engineering, U. of Wisconsin, Madison.
Newsgroups: soc.culture.spain
From: ileana@hardy.u.washington.edu (Ileana Blade)
Subject: Re: Arrow
Organization: University of Washington
Date: Fri, 31 Jul 1992 17:21:56 GMT

jinx@zurich.ai.mit.edu (Guillermo J. Rozas) writes:
>suspect it was not far from Catalan either.  I actually wonder how
>many differences there would have been.  Can any of you
>catalan-speakers present a sequence of countries that would have been
>sorted differently in Catalan and Castilian?

well, at least, all countries that in Spanish (and french) start with "Ch",
since, in catalan, that becomes an "X".

Xile
Xina
Xipre

etc ....

Ileana
From: jet5r@kelvin.seas.Virginia.EDU (Jose Eduardo Tabora)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: The Olympics: A defeat for Catalan Nationalists
Date: 29 Jul 92 19:56:36 GMT
Organization: University of Virginia

puerta@mcs-next-10.stanford.edu  writes:
> 
> 
> The opening ceremonies of the Olympic Games were not only spectacular in nature  
> but they constituted a sound defeat for Catalan Nationalists. Within a theme of  
> unity of nations it was more than impossible for Nationalists to present their  
> ideas of division and isolationism.

Unity of Nations??

Let's remember that this Olimpic Commitee banned teams and uniforms
from Yugoslavia (Serbia) for using force to try to keep unity in a nation.  

Aside:  I don't agree with the situation in Yugoslavia but blaming
the athletes is really stupid.

-jose-	
jet5r@virginia.edu

> --
> Angel Puerta
> puerta@camis.stanford.edu
From: valderru@irit.fr
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Resultados de Barcelona
Date: 28 Jul 1992 03:20:08 -0500
Organization: UTexas Mail-to-News Gateway
NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu


Barcelona'92, 27 de Julio:
Resultados de atletas iberoamericanos (Espan~a, Portugal y America Latina)

* Medallas:

J.M. Moreno (Esp), Ciclismo en pista, km contra-reloj: ORO
B. Rodriguez (Cuba), Judo femenino, mas de 72 kg: PLATA

* Otros resultados:

Lopez-Zubero (Esp), Natacion, septimo en 100m mariposa
Izguerra (Mex), Clavados femenino, sexta (alto vuelo?)

Gonzalez (Arg) gano su serie de Skiff masculino (Remo) y pasa a semi-finales
Barranco (Mex) va de tercero en Pentatlon Moderno, despues de 3 pruebas
Espan~a va de quinta en Gimnasia Femenina por equipos, ejercicios impuestos

* Basket:
Croacia-Brasil: 93-76
Puerto Rico-China: 100-68
Lituania-Venezuela: 87-79

*Futbol:
Colombia-Qatar: 1-1
Espan~a-Egipto: 2-0
(la sorpresa fue Polonia-Italia: 3-0)

*Handball masculino:
Islandia-Brasil: 19-18
Francia-Espan~a: 18-16

*Hockey femenino: Espan~a-Alemania: 2-2

* Medalleria:
            Oro Plata Bronce Total
1. CEI       6     1     0     7
2. China     3     6     1     10
3. USA       3     2     5     10
10. Espan~a  1     0     0     1
14. Cuba     0     1     0     1


Alberto Valderruten Vidal                                valderru@irit.fr
IRIT - Universite Paul Sabatier - Toulouse
--------


Newsgroups: soc.culture.spain
From: puerta@mcs-next-10.stanford.edu (Angel Puerta)
Subject: Re: re: Defeat of Catalan Nationalism (oops, repeat)
Reply-To: puerta@camis.stanford.edu
Organization: Stanford University, California, USA
Date: Thu, 30 Jul 1992 22:08:54 GMT

In article <PELEGRI.92Jul30103316@calterra.eng.sun.com>  
pelegri@calterra.eng.sun.com (Eduardo Pelegri-Llopart) writes:
> 
> Las olimpiadas, para mi, son un exito total propagandistico para el
> "pais" (region, autonomia, "you name it") de Catalunya.  Han mejorado
> en varios ordenes de magnitud el conocimiento que el (norte-)americano
> tipico tiene de Catalunya.  Tambien, han demonstrado que Barcelona i
> Catalunya pueden organizar muy bien las olimpiadas [ojo no me meto en
> de donde viene la plata para pagar los juegos].  Y presentan la imagen
> de Barcelona como una ciudad renovada, a la par de las mayores
> capitales europeas.  Todo esto, para mi, es un gran exito.

The Olympics have been a great success for Barcelona/Catalonia/Spain (I can't  
believe Pelegri left out Spain). In particular, they have been a great success  
for the people of Barcelona, and a victory for the progressive forces within  
Spain. The Olympics, however, have been a defeat for "pueblerinos y aldeanos",  
that is for Catalan separatists.

I don't want to leave the impression that I have anything against Catalonia. In  
fact, I cannot be happier enjoying the success of the games, and I will be just  
as happy if Aranxta wins a medal, just as I was when Barcelona won the Eurocup.  
What I am against is this fringe Nationalist movement, which has no popular  
support, and which is damaging Spain. I happen to consider Catalonia just as  
mine as any other region of Spain, including Asturias, my homeland. And I am  
incensed that a few extremists have managed to create a sense of division among  
all Spaniards.

Unfortunately, that is the way that extremism works. For example, polls have  
consistently shown through the years that only 13% of the US population  
supports a ban on abortion. But that 13% has been able to polarize the whole  
population. There is no difference between that situation and the Catalan  
issue: extremists yelling louder than anyone else.


--
Angel Puerta
puerta@camis.stanford.edu
From: ecamahor@cs.utexas.edu (Emilio Camahort)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: texto del anuncio
Date: 22 Jul 1992 17:09:49 -0500
Organization: CS Dept, University of Texas at Austin
Distribution: world
NNTP-Posting-Host: yoakum.cs.utexas.edu
Summary: catalunya mes que mai
Keywords: catalunya, catalunya, catalunya

In article <Jul.21.15.09.18.1992.8793@central.rutgers.edu> juana@central.rutgers.edu (Juana Moreno) writes:
>
> Este es el texto del anuncio aparecido en  Time y Newsweek esta semana:
                                                    ^^^^^^^^
                      En el NEWSWEEK, caguendeu, entonces lo tengo, me voy a
		      verlo ahora mimmo.

[... rest of article deleted ...]

Si, efectivamente, aqui esta en la pagina siguiente a la del indice, al
mismisimo principio del newsweek ... una prueba mas del mal gusto de la 
Generalitat Catalana. 

Lo unico que me consuela de todo esto es que esta vez no han incluido
Andorra, el Rosello y las Comunidades Balear y Valenciana, como ocurre
con otro tipo de publicidad 'institucional' de la Generalitat.

Bueno, tambien me consuela que haya catalanes que no esten de acuerdo
con el anuncio de marras.

Be good,

Emilio.
-- 
Emilio Camahort			   	Department of Computer Sciences
ecamahor@cs.utexas.edu		        The University of Texas at Austin
"Computer Graphics people		Taylor Hall 2.141
	        are colorful people"	Austin TX 78712-1188
Newsgroups: soc.culture.spain
From: marques@starlet.mcs.anl.gov (Merche Marques)
Subject: Se acabo el tour
Reply-To: cpjmb@dsic.upv.es (Jose Manuel Badia)
Organization: Argonne National Laboratory, Chicago, Illinois
Date: Mon, 27 Jul 1992 23:20:16 GMT

El tour.  Ganador = Indurain cuyos multiples apodos no caben ya en
un mail 
Etapa penultima: al igual que toda la semana, sobro. Etapa llana.
Ataques de los no implicados en la general. Se rueda tranquilo atras.
Ataca un grupo de 8, con un espanyol. Colaboran y se van a mas de siete
minutos de ventajas. Intentos de ataque en los ultimos kilometros.
Nada, vigilancia intensiva. Llegada a meta. El espanyol de espectador.
Podia acaso osar ganar un sprint?. No, y mil veces no. Gana un extranjero.
Un tal De Clerk. Todo sigue igual.

Etapa ultima. 141 kilometros. Allez a Paris. Vamos de paseo, en un auto
feo. A ver que corredor hace mas bobadas delante de la camara.5
Por fin podemos ir al 20 por hora. Hasta que lleguemos a Paris, a descansar
.Llegada a los campos eliseos. 10 vueltecillas a un circuito urbano.
Se escapan unos 12. Tirando como desesperados la ONCE y el Panasonic
para colocar a sus esprinters. Ganar la ultima etapa del tour da 
mucho prestigio. Nada, pues cazamos a los escapados en la ultima vuelta
despues de haber rodado a mas de 53 kilometros por hora las anteriores.
Llegada, ultimo kilometro, se escapa el Ekimov. Joder que no nos van5
a dejar al esprint. Lo cojen en la linea de meta. Gana un tal Olaf Ludwig 
del Panasonic. Lider, ganador, de winer= Indurain.

Ya tenemos un espanyol que entra en la historia del tour. Dos tours 
consecutivos ganados y un Giro de aperitivo. Ahora a por el mundial.

Clasificacion general definitiva. Y no la repito mas:

Indurain  100 h 49m 30s
Chiapucci  a 4 35
Bugno  a 10 49
Hampsten  a 13 40
Lino a 14 37
Delgado a 15 16
..
..
..
130 y ultimo  Quevedo a 4 h 12 m 11 s
From: rravelo@asturias.acs.uci.edu (Ray Ravelo)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Re: Arrow
Date: 31 Jul 92 16:32:42 GMT
Organization: University of California, Irvine

In article <Bs8AAv.40r@andy.bgsu.edu> acalabi@andy.bgsu.edu (alvaro calabia) writes:
>> inappropriate. So I am asking again why the organizers could
>> not agree on using a Spanish language and had to use French.
>> And I am talking about the parade of the various countries (the
>> order of appearence, according to the BBC presentator, was
>> following the French alphabet). No problem with the official
>> languages chosen for the rest of the Olympics.
>
>
>
>I am not sure, but I think that French is the "Olympic language"
>in honor of Baron de Coubertein (sp.?), the same way that it is
>a tradition that the Greece athletes always come first in the
>opening ceremonies.

 The NBC broadcast guy (Bob Costas) said that french was chosen due to
 bickering between the Catalan and the Castillian "forces", so neither
 one could get a mayority, therefore french was chosen as a "neutral"
 language to settle the problem.

--
Ray I. Ravelo                 "We're your opposition, Mr. Castro, we 10 million
Office of Academic Computing.  Cubans who look around us in terror"
UC, Irvine.                    from the open letter to Castro by M.E. Cruz-Varela
From: pjm@db2.SPEECH.CS.CMU.EDU (Pedro J. Moreno)
Subject: Re: Toros? No, gracias.
Reply-To: pjm@db2.SPEECH.CS.CMU.EDU (Pedro J. Moreno)
Organization: Electrical and Computer Engineering, Carnegie Mellon
Date: Wed, 22 Jul 1992 18:12:32 GMT

In article <15401@ucdavis.ucdavis.edu> JRBANGA@poppy.ucdavis.edu (JULIO  
RODRIGUEZ BANGA) writes:
> 
>  De vez en cuando se ve alguna que otra apologia de las corridas de toros.
>  Pues yo (y otros) decimos,
> 
>               TORTURA, NO ES ARTE NI CULTURA
> 
>     
>                                                          Julio.


Me temo que no puedo estar deacuerdo con ese argumento, comprendo que haya  
gente que no disfrute la fiesta, pero a mi y a mucha gente nos parece un  
arte.


Propongo una solucion, igual que en cuando estas en Espa#a no asistes a las  
corridas (vaya solte la palabrita) cuando veas un post sobre toros pues nada  
si no te gusta le das a la tecla y te vas al siguiente.

Bueno, aparte co#as, despues de muchas charlas sobre el tema, siempre ha  
pasado lo mismo, los que estan en contra no se convencen de lo contrario, y  
los que estan a favor tampoco cambian sus posiciones.

Asi que mejor nos ahorramos  y le ahorramos a la audiencia una charla que no  
va a cambiar la postura de nadie...

Saludos.



--
Pedro J. Moreno			(NeXTMail yes!!)
Graduate Student
Electrical and Computer Engineering
Speech Group
pjm@stevens.speech.cs.cmu.edu 
Carnegie Mellon University
From: dlchica@eng.auburn.edu (Sebastian de la Chica)
Newsgroups: soc.culture.spain
Subject: Aniceto, donde andas?
Keywords: e-mail address
Date: 23 Jul 92 20:21:13 GMT
Organization: Auburn University Engineering

Oye para ese oto malaguen~o al loro en este grupo, macho no hay manera de mandarte
e-mail... A ver si tu me puedes contactar en el e-mail mostrado arriba
(El demonio del correo ... jo que mal suena.... me ha devuelto un mensaje
que te mande hace un par de dias, se lo ha debido pasar bomba rebotando por
ese unverso electronico que llamamos red/net.

	Sebas