GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
טלי פלוסקוב: אני לא מדברת כרגע על משהו שהוא בבסיס התקציב, אני מדברת על הוצאה חד-פעמית כדי לתת לאנשים האלה כוח לעשות את העבודה הזאת.
טלי פלוסקוב: בלי העבודה שלהם היום אנחנו כמדינה נצטרך להשקיע הרבה יותר כסף כדי שאחר כך נוכל להוציא את האנשים האלה ממשברים שהם יהיו בהם בלי העובדים הסוציאליים.
עאידה תומא סלימאן: אבל, טלי, אני לא חושבת שמה שהעובדים הסוציאליים מחפשים זה תשלום חד-פעמי.
עאידה תומא סלימאן: הם רוצים שינוי במצב שלהם.
עאידה תומא סלימאן: זה לא ישבור את השביתה.
טלי פלוסקוב: את צודקת אבל אני בקשר איתם ואנחנו מבינים מה בכוחנו לעשות במידי, ומה בכוחנו לעשות בתהליך.
טלי פלוסקוב: אני מאמינה שרפורמה בשכר לא תהיה תוך שבועיים, ואני מאמינה שאולי נושא של מוגנות חלקית ייפתר אבל התמיכה הזאת יכולה להיות היום ומהר.
טלי פלוסקוב: לכן אני מעלה כרגע את הסוגיה הזאת.
טלי פלוסקוב: ואני לא אומרת בשום אופן שאני מוותרת על צעדים אחרים ועל הצעות אחרות שהעלתה פה יושבת-ראש האיגוד.
ענבל חרמוני: נכון, גם אנחנו לא מוותרים.
ענבל חרמוני: ועד ששלוש הדרישות לא ייענו השביתה גם לא תיפסק.
טלי פלוסקוב: תודה, ענבל.
ניר קידר: אני אגיד רק עוד משפט אחד: משרד הרווחה ושר הרווחה תומכים בצורך לעשות את השינוי ותומכים בצורך לעשות שינוי כבר עכשיו, וזה עולה בשיחות יומיומיות של השר והצוות המקצועי מול משרד האוצר.
טלי פלוסקוב: נמצא כאן נציג האוצר?
טלי פלוסקוב: תן לנו בשורה, תן לנו משהו שנרגיש שאתם שם אנשים שדואגים לאנשים.
נתנאל אשרי: אני אתייחס לדברים שנאמרו.
נתנאל אשרי: נחלק את זה לשלוש נקודות: א', התייחסות כללית לקורונה החברתית; ב', אני רוצה לעמוד על כמה נתונים שנאמרו פה והם לחלוטין מדויקים; ו-ג', להתייחס לדרישות.
נתנאל אשרי: קודם כול, אני מצטרף לדברים של ניר להערכה העמוקה לעבודה שהעובדים הסוציאליים עושים לאורך כל שנה רגילה, ובמיוחד בשנה הזאת של הקורונה.
נתנאל אשרי: גם אנחנו במשרד האוצר, בשיתוף פעולה עם משרד הרווחה, פעלנו להגדיל מאוד את השירות החברתי החירומי שניתן לאזרחים בתקופה הזאת בסדרי גודל של מאות מיליוני שקלים – אם זה באוכל לקשישים, אם זה באפשרות לאנשים עם מוגבלויות - -
טלי פלוסקוב: מכירים ומעריכים.
עאידה תומא סלימאן: בעצם העמסתם עוד על העובדים הסוציאליים.
נתנאל אשרי: שילבנו ידיים, והיה פה הרבה כסף בעניין לבקשות של משרד הרווחה.
נתנאל אשרי: כהנחת מוצא אני מבקש שנניח על השולחן שמשרד האוצר רואה את עצמו שותף במשימות החברתיות ולא מתנגד כמו שאנשים רבים רוצים להציג, ולא ברור לנו למה.
נתנאל אשרי: לגבי הנתונים שנאמרו כאן:
נתנאל אשרי: נתחיל במספר התקנים הלא מאוישים – מהנתונים שמדווחים למשרד הרווחה על-ידי הרשויות, הנתונים המינהליים שאנחנו מכירים ללא נתוני סקר, לא מדובר על 1,000 תקנים.
נתנאל אשרי: מדובר על כ-500 תקנים - -
טלי פלוסקוב: גם זה הרבה.
קריאה: ברשויות המקומיות.
נתנאל אשרי: אני רוצה לתקן את הנתונים כדי שלא יהיה בלבול ונדע על מה אנחנו מדברים.
נתנאל אשרי: אני לא אומר שאין בעיה עם 500 תקנים, אני אומר ש-500 תקנים זה לא 1,000.
חמד עמאר: 500 תקנים זה הרבה מאוד.
חמד עמאר: זה הרבה מאוד.
טלי פלוסקוב: נתנאל, למה אתה מזמין אש עליך?
טלי פלוסקוב: למה עושה את זה?
טלי פלוסקוב: מה זה קשור ל-1,000 או ל-500?
טלי פלוסקוב: הבעיה קיימת?
חמד עמאר: - - - שאנשים לא רוצים לבוא לעבוד זה אומר שהמקצוע לא דרוש.
חמד עמאר: אנשים לא רוצים לעבוד בו.
נתנאל אשרי: הסיבה שאני מזמין אש היא כי המחויבות שלי היא לדווח לכם את המספרים האמיתיים.
נתנאל אשרי: אם זה מושך אש שימשוך אש.
טלי פלוסקוב: נתנאל, תתייחס לסוגיה - -
נתנאל אשרי: רגע, אני אומר - -
טלי פלוסקוב: לא, אני רוצה להגיד לך משהו.
טלי פלוסקוב: אני מבינה מה שאתה אומר אבל עדיין אני מנהלת הדיון.
טלי פלוסקוב: אני רוצה שלא תגיד לי כן או לא אלא תתייחס לשלוש בקשות שעלו כאן על-ידי יושב-ראש האיגוד.
טלי פלוסקוב: אני רוצה להבין מהי עמדתכם בשלוש הסוגיות האלה נכון להיום.
נתנאל אשרי: אני אוכל להגיד את הדברים שחשובים לי.
נתנאל אשרי: מוגנות – היה משא ומתן ארוך יחסית שהתנהל כל העת בתנאים שאנחנו הבהרנו גם לאיגוד העובדים הסוציאליים תחת ממשלת מעבר, תחת הוראות ייעוץ משפטי ויועץ משפטי לממשלה שלא אפשרו לנו לעשות מהלכים מרחיקי לכת ובטח בתקופה שאין תקציב ובטח כשאין תקציב ממשלתי - -
נתנאל אשרי: - - התחלנו לעבוד והקמנו תשתית במשרד הרווחה שתאפשר לענות על הנושא הזה מאוחר יותר – - - - המוגנות.
נתנאל אשרי: בנושא התקציב שיעמוד לרשות היחידה הזאת – בדיוק בגלל זה עוד מעט יש דיוני תקציב.
נתנאל אשרי: אנחנו יודעים שמשרד הרווחה מעוניין לתעדף וגם שמענו את זה מניר.
טלי פלוסקוב: זאת אומרת שאתה אומר שהנושא הזה כן עומד על הפרק בהכנת תקציב 2020.
נתנאל אשרי: נכון מאוד.
טלי פלוסקוב: לגבי הרפורמה בשכר – אמרה פה יושבת-ראש האיגוד שהאוצר נפנף אותם ב"לך ושוב".
טלי פלוסקוב: האמירה זאת לא מקובלת עלינו בשום צורה.
טלי פלוסקוב: גם בתנאים של ממשלת מעבר עשינו מאמצים גדולים כדי להיפגש עם האיגוד בצורה לא פורמלית למרות שהייתה בעיה משפטית ואמיתית לנהל משא ומתן בתנאים האלה.
טלי פלוסקוב: נפגשנו, שמענו את הטענות המקצועיות, גם עבדנו ביחד על הטענות המקצועיות.
טלי פלוסקוב: חלק מהן מקובלות עלינו.
טלי פלוסקוב: אבל בסיטואציה הפוליטית שהייתה בשנתיים האחרונות הידיים של האוצר כמו הידיים של הרבה הדברים אחרים בממשלה, היו כבולות.
טלי פלוסקוב: המון דברים לא קיבלו מענה וגם לא יכלו להתקדם בגלל הסיטואציה הפוליטית שנוצרה.
טלי פלוסקוב: יש בעיות לפתור, אנחנו שותפים למאמץ לפתור אותן – הן לא באות ברגע.
טלי פלוסקוב: הסוגיה השלישית – האולטימטום לקיום משא ומתן על הדרישות האמיתיות שעשויות אולי לפתור בעיות אמיתיות שיש בתחום הזה, בעיסוק הזה ובמטרה החשובה מאוד הזאת היא לתת 1,200 שקל באופן רוחבי לכל העובדים הסוציאליים.
טלי פלוסקוב: אני מצטט: מס על עיכוב או מס רצינות.
טלי פלוסקוב: התוספת השקלית הזאת ניתנת גם לעובדות שמרוויחות פעם, פעמיים ושלוש פעמים השכר הממוצע במשק בעת הזאת.
טלי פלוסקוב: זאת הדרישה של האיגוד.
טלי פלוסקוב: הדרישה הזאת לא מקובלת עלינו.
טלי פלוסקוב: לכן כרגע הדברים מורכבים.
טלי פלוסקוב: כשמוצג אולטימטום על פתיחה בדיונים להעביר כסף משמעותי ורציני, גם אם חד-פעמי, לאוכלוסיות שמשתכרות שכר גבוה יחסית בשלב הזה – נכון שיש העובדות הסוציאליות - -
ג'אבר עסאקלה: מה - - - פעמיים, שלוש פעמים?
טלי פלוסקוב: מה הגישה הדיפרנציאלית?
טלי פלוסקוב: למה אי אפשר לעשות את זה דיפרנציאלי?
נתנאל אשרי: זה לא מונח על השולחן.
טלי פלוסקוב: אבל בשביל זה יש אוצר, בשביל זה אתם מדברים, בשביל זה אתם צריכים לשים את הצד שלכם בעניין.
ג'אבר עסאקלה: אתה יכול לתת - - -
נתנאל אשרי: - - -
טלי פלוסקוב: חברי הכנסת, תודה.
טלי פלוסקוב: לצערי הרב, נתנו לנו רק שעה לדיון.
טלי פלוסקוב: אני חייבת להגיד מה אני חושבת ולחשוב איך אנחנו מתקדמים.
טלי פלוסקוב: העובדות הסוציאליות בחרו את הדרך להילחם, ובעבורן זאת הדרך הנכונה כדי להגיע לתוצאה.
טלי פלוסקוב: אנחנו לא יכולים להגיד להם כן או לא – אנחנו חיים במדינה דמוקרטית.
טלי פלוסקוב: מצד שני, אני רוצה להגיד לכם שאני מכירה במשרד האוצר היום אנשים עם לב ענק.
טלי פלוסקוב: אנחנו רואים הרבה פעמים שאנשי האוצר צריכים להגיד לנו למה לא, אבל צריכים לחפש את הדרך למה כן.
טלי פלוסקוב: אני פונה פה גם לעובדים הסוציאליים ולנציגים שלהם: במשא ומתן לא תמיד מיד טוב לצאת במלחמה ולשים אולטימטומים.
טלי פלוסקוב: אני לא שמעתי את המשפטים האלה אבל, בעיניי, אלה משפטים קשים.
טלי פלוסקוב: הרבה מאיתנו הפוליטיקאים לפעמים אומרים את זה כשאנחנו נמצאים בסערת רגשות.
טלי פלוסקוב: כמו שאמרתי בתחילת הדיון אני יוצאת מכאן בלב כבד יותר לפגישה עם האוצר.
טלי פלוסקוב: אני אשתף אותו בכל מה שנאמר כאן.
טלי פלוסקוב: לדעתי, נציג האוצר צדק: גם אני לא מתכוונת לתת למי שמשתכר במשכורות עתק.
טלי פלוסקוב: לכן הגישה כאן, אם כן, צריכה להיות דיפרנציאלית.
טלי פלוסקוב: יש לנו המון אנשים שעובדים בשכר מינימום.
טלי פלוסקוב: קראתי את אחד המכתבים שהופנו אליי מעובדת סוציאלית שכותבת שהיא עובדת במערכת יותר מ-20 שנה, ועדיין בשכר שלה יש שורת השלמה למינימום.
טלי פלוסקוב: לכן אנחנו צריכים למצוא כאן פתרונות ביניים.
טלי פלוסקוב: עכשיו צריך למצוא פתרון חד פעמי.
טלי פלוסקוב: גם אני בגישה לא של אולטימטומים אלא אנחנו מחפשים איך לחזק את האנשים האלה.
טלי פלוסקוב: שוב אני חוזרת במשפט: בלי להשקיע היום בהם אנחנו נצטרך להשקיע הרבה יותר כסף באנשים שלא מספיקים לטפל בהם.
טלי פלוסקוב: לכן אנחנו חייבים למצוא פתרון חד-פעמי.
טלי פלוסקוב: על זה אני אדבר היום עם השר.
טלי פלוסקוב: במקביל אני אבקש מהאוצר וממשרד הרווחה שאני מבינה שיש בו אוזן קשבת, והמשרד מאוד רוצה לקדם את זה – אני רוצה שתעדכנו את הוועדה על ההתקדמות: מתי אתם יושבים, איזה דברים עומדים על הפרק, על הרפורמה בשכר ועל נושא המוגנות.
טלי פלוסקוב: אני רוצה להבין איך ומתי אתם מתכוונים לעשות צעדים.
טלי פלוסקוב: אני לא מצפה שתעשו הכול בבת אחת, אבל תציגו לי תוכנית לשלוש שנים, ובתוכנית הזאת אנחנו מביאים לאנשים האלה תקווה שבעוד שלוש שנים הסוגיה תיפתר ואנשים ילכו לעבודה.
קריאות: שלוש שנים?
טלי פלוסקוב: רגע, תנו לי, בבקשה, לסיים את מה שאני אומרת.
טלי פלוסקוב: אני מדברת כרגע על שלוש שנות תקציב.
עאידה תומא סלימאן: בשבילנו זה שלוש שנות תקציב, בשבילם זה פת הלחם.
טלי פלוסקוב: עאידה, יש לנו הרבה מאוד החלטות בעניין אנשים של פת לחם שלא יכולנו להעביר אותם.
טלי פלוסקוב: אני לא אהיה פופוליסטית ואגיד שמחר כל הסוגיות ייפתרו - -
טלי פלוסקוב: אני אומרת את האמת.
ג'אבר עסאקלה: אבל את צריכה לבחור צד.
ג'אבר עסאקלה: אנחנו לא האו"ם, אנחנו לא מתווכים.
ג'אבר עסאקלה: אנחנו תומכים בעובדים הסוציאליים.
טלי פלוסקוב: גם אני תומכת בהם.
טלי פלוסקוב: אין לנו ויכוח.
טלי פלוסקוב: חברים, אני בסיכום דבריי, אני מצטערת.
ג'אבר עסאקלה: - - - לא תפקידנו - - -
טלי פלוסקוב: לא נתתי לך זכות דיבור.
טלי פלוסקוב: תאמין לי, אני חושבת בדיוק כמוך.
טלי פלוסקוב: לכן אני מוצאת את האפשרות לומר לכם את האמת ולא לספר סיפורים.
טלי פלוסקוב: כדי לפתור את הבעיה – אני כבר אומרת לך: אנחנו לא נצליח להכניס לתקציב 2020 את כל הפתרון של הסוגיה הזאת.
טלי פלוסקוב: אבל - -
ג'אבר עסאקלה: אבל את לא יכולה להגיד את זה לפני שמתחיל משא ומתן.
עאידה תומא סלימאן: אמרנו, אין קואליציה ואין אופוזיציה.
עאידה תומא סלימאן: יכולתם להכניס את כל - - - של המשרדים.
טלי פלוסקוב: עאידה, אני שוב אומרת - -
טלי פלוסקוב: אני לא אספר לאנשים האלה שמקשיבים לנו אי אמת - -
עאידה תומא סלימאן: - - - זה לא מתקבל על הדעת.
טלי פלוסקוב: - - אני מצטערת, אני לא מהפוליטיקאים האלה.
ג'אבר עסאקלה: זאת העמדה שלך.
ג'אבר עסאקלה: זאת לא עמדה - - -
טלי פלוסקוב: אני הולכת להילחם עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו אומרים את האמת.
טלי פלוסקוב: לא מתאים לכם?
טלי פלוסקוב: זכותי להגיד את מה שאני חושבת גם כחברת כנסת וגם כיושבת-ראש ועדה.