GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורלי פרומן: אני שואלת מה לא בסדר.
אורלי פרומן: מה אנחנו עושים לא בסדר.
אורלי פרומן: מה צריך לעשות עוד, אם זה בנושא של חינוך החל מגיל בתי הספר וכלה אחר כך גם בקורסים להורים לגבי מה זאת זוגיות מכבדת, מה זה יחסים בתוך משפחה, הורים, ילדים, כל המרקם הזה.
אורלי פרומן: האם אנחנו מטפלים נכון כאשר אישה היא אישה מוכה והצלחנו להציל אותה מהטרוריסט, ואני מקבלת את המינוח הזה של לילי.
אורלי פרומן: כן, זה אכן טרור בתוך המשפחה.
אורלי פרומן: האם כאשר אנחנו מוציאים אותה ואת הילדים מהסביבה הטבעית שלה, מהקהילה, מבתי הספר, ומעבירים אותה למעון לנשים מוכות ומטפלים בגבר היכן שהוא, האם זה נכון.
אורלי פרומן: אולי צריך להפוך את המשוואה, צריך להכניס את הטרוריסטים לתוך מעון לגברים מכים ולאפשר לה להמשיך לחיות בקהילה שלה כי למה היא צריכה לעבור שינוי כזה?
עאידה תומא סלימאן: אם הוא לא בכלא.
אורלי פרומן: כל עוד הוא לא בכלא.
אורלי פרומן: כשהוא בכלא, הוא בכלא אבל אנחנו יודעים מה עוברות הנשים האלו שמתנתקות מהקהילה שלהן.
אורלי פרומן: זה חלק מאותו ביטחון שאנחנו צריכים לתת לנשים ולילדים, להמשיך בחיים אחרי טראומה, להמשיך בחיים נורמטיביים.
אורלי פרומן: כמובן כל הנושא של הסברה שכבר דובר כאן ואיך לעודד נשים לפנות בפיפסים הכי ראשונים או ברמזים הראשונים, אבל מן הצד השני לחדד את הרגישות בקרב האנשים שמקבלים את התלונות האלה ולהתייחס לכל תלונה קטנה כחמורה.
אורלי פרומן: נושא של התקציב.
אורלי פרומן: יש כאן משהו מוזר.
אורלי פרומן: אין ספק שמשרד העבודה הוא צריך להיות המשרד המתכלל ואנחנו יודעים מה זה כשלוקחים תקציבים ומתחילים לפזר אותם.
אורלי פרומן: אם משרד העבודה הוא המשרד המתכלל אל מול כל 12 המשרדים.
חיים כץ: יש שם את הקטע של המשרד לביטחון פנים.
חיים כץ: אני חושב שהשילוב הוא טוב.
חיים כץ: ישלבו כוחות.
אורלי פרומן: אני קראתי את הדברים שתמר דיברה עליהם, על הקמת רשות.
אורלי פרומן: כל פעם אנחנו ממציאים עוד מנגנונים.
אורלי פרומן: יש ועדה בין-משרדית, מישהו צריך לנהל את הוועדה הבין-משרדית הזאת ולהוביל אותה.
אורלי פרומן: אני מקווה שאנחנו נהיה לכם לפה, שהתקציבים לא יתעכבו יותר כי עכשיו האריכו את התכנית עד 2024 כי היא לחמש שנים ואז למה לא לכווץ אותה?
חיים כץ: עזבי את הפרשנות.
אורלי פרומן: הנקודה האחרונה.
אורלי פרומן: הייתי רוצה להעלות עוד תופעה שעלתה עכשיו לכותרות בנושא של אלימות בתוך המשפחה וזה נושא של תופעת הניכור ההורי, שבדרך כלל היא מתפרצת אחרי תהליך של גירושין, מערכות יחסים של הורים עם ילדים, כאשר מתנהלים בבתי משפט אלפי מקרים כאלה של הורים מתנכלים ומתנכרים לילדיהם.
אורלי פרומן: לא נדון בזה כרגע, אבל אני מעלה את זה כי יום אחד נצטרך לדון גם בנושא הזה.
אורלי פרומן: זו תופעה שהולכת ומתרחבת והרבה מאוד ילדים קטנים וגדולים סובלים ממנה.
חיים כץ: עאידה תומא סלימאן ואחריה אופיר סופר.
עאידה תומא סלימאן: תמיד קשה לשבת ולהקשיב לכאב של המשפחות ואני חושבת שתפקידנו הוא כן לשמוע טוב מאוד את הכאב הזה אבל לקחת אותו ולהפוך אותו לצעדים שעושים את השינוי במורכבות הפוליטית הקיימת סביב נושא האלימות וסביב נושא הדיכוי של הנשים.
עאידה תומא סלימאן: אם נישאר בתו הרגשי רק להקשיב ולדעת שזה קשה, אנחנו לא נעשה את השינוי.
עאידה תומא סלימאן: לצערי הרב הייתה לנו אופציה בחמש השנים האחרונות כן לעשות שינוי מהותי.
עאידה תומא סלימאן: הייתה תכנית שבסך הכול הייתה אמורה לעלות למדינה 50 מיליון שקלים.
חיים כץ: 250 מיליון שקלים.
עאידה תומא סלימאן: 250 מיליון שקלים לחמש שנים.
עאידה תומא סלימאן: 50 מיליון לשנה.
עאידה תומא סלימאן: תאמין לי שאני משננת את זה מתוך שינה.
חיים כץ: 50 מיליון שקלים בשנה.
חיים כץ: 250 מיליון שקלים התוכנית.
עאידה תומא סלימאן: 50 מיליון שקלים בשנה שלא קיבלנו.
עאידה תומא סלימאן: 50 מיליון שקלים שבאחת השנים היו 11 מיליון שקלים ואחר כך 18 מיליון שקלים ואחר כך 50 מיליון שקלים, בדקה האחרונה ומשכו בחזרה את ה-20 מיליון שקלים.
עאידה תומא סלימאן: תשמעו, זה לא רצון פוליטי לשנות את המצב.
עאידה תומא סלימאן: זאת התייחסות ברגע האחרון לעוד גל מחאה ואז אנחנו עוברים הלאה.
עאידה תומא סלימאן: שני מושגים שחייבים לשנות אותם.
עאידה תומא סלימאן: אין דבר כזה משפחות נורמטיביות.
עאידה תומא סלימאן: כל משפחה עלולה להיות משפחה שיש בתוכה אלימות ואני חושבת שאת זה ראינו בשנה האחרונה, לצערי הרב, כאשר הרבה נשים שילמו בחיים שלהן.
עאידה תומא סלימאן: מה שנראה מבחוץ נורמטיבי – אין נורמטיבי במקרה הזה.
עאידה תומא סלימאן: מבחינתי אני פוקחת עיניים כל יום על מה שקורה עם הבנות שלי ובני הזוג שלהן כי אני כבר מזהה.
עאידה תומא סלימאן: לא בגלל שהן חס וחלילה עוברות משהו אבל אני לא שוללת כי זה לא תלוי לא בבת שלי ולא באף אחד, אלא תלוי בהתנהלות של האדם האלים.
עאידה תומא סלימאן: אסור להתייחס לנושא כנושא חירומי.
עאידה תומא סלימאן: זה נושא שקורה כל יום וכל רגע.
עאידה תומא סלימאן: עכשיו, כשאנחנו מדברים, מאות נשים עוברות התעללותך.
עאידה תומא סלימאן: עכשיו, כשאנחנו מדברים, מאות נשים עלולות להיות בסכנה ויכול להיות רצח כמו רואן, כמו מיכל, כמו כל הנשים שנרצחו.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שזה מבזה שממשלות ישראל חמש שנים לא יכלו להקצות 50 מיליון שקלים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו עוד לא מדברים על התכנית האידיאלית שבעולם.
עאידה תומא סלימאן: יש עוד הרבה מה לעשות מעבר לתכנית הזאת ואני לא יכולה להבין איך אפשר ללכת לישון בשקט כאשר מוציאים מיליארדים על דברים מסוימים, ואני לא אכנס לזה עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: אני בטוחה מה קפץ לכולכם בראש כשאמרתי את המשפט הזה.
עאידה תומא סלימאן: 50 מיליון שקלים, חיינו כנשים לא שווים את הסכום הזה?
עאידה תומא סלימאן: אי אפשר להתחיל כל פעם מנקודת אפס.
עאידה תומא סלימאן: מקלטי נשים חשובים, כי יש נשים שאין להן שום פתרון אלא להתחבא במקלט לנשים.
עאידה תומא סלימאן: הוסטלים לגברים מכים חשוב כדי שיקבלו טיפול, אבל צריך שגם בית המשפט יחייב אותם.
עאידה תומא סלימאן: אין דבר כזה בא לי או לא בא לי לקבל.
קרן ברק: שקודם יהיו מספיק.
עאידה תומא סלימאן: אמרתי שצריך הוסטלים.
עאידה תומא סלימאן: כשהגשתי את חוק האזיקונים, זה עבר בקריאה טרומית בשנת 2016.
עאידה תומא סלימאן: שלשום העברנו אותו בקריאה טרומית.
חיים כץ: אם החוק יעבור לכאן, אחרי חודשיים הוא עבר שנייה ושלישית.
חיים כץ: אם זה יעבור לוועדה אחרת, אני לא יודע.
עאידה תומא סלימאן: כבוד היושב ראש, זה לא נתקע בוועדות.
עאידה תומא סלימאן: זה נתקע בממשלה.
חיים כץ: יש עוד הרבה שרוצים להתייחס.
חיים כץ: את בטח אחר כך תלכי.
עאידה תומא סלימאן: אני צריכה ללכת לוועדת הכספים אבל הרצון שלי הוא להגיד.
חיים כץ: אמרת דברים חשובים.
חיים כץ: אמרת שהממשלה לא מעבירה 50 מיליון שקלים.
חיים כץ: חשוב מאוד.
עאידה תומא סלימאן: עוד משפט חשוב.
עאידה תומא סלימאן: בדרך כלל אני אומרת דברים חשובים.
עאידה תומא סלימאן: המשפט החשוב האחרון.
עאידה תומא סלימאן: חשוב שנעשה את המעקב אבל גם חשוב להפעיל לחץ מתון מסיבי, בעיני הכי קשה, על הממשלה לשים את הנושא הזה על סדר היום.
חיים כץ: גם במשפט הזה את צודקת.
אופיר סופר: אדוני היושב ראש, באמת דיון קשה.
אופיר סופר: אני רוצה לחזק את המשפחות.
אופיר סופר: אני רוצה לומר שיש דבר שלפעמים אני מהרהר.
אופיר סופר: אני חושב איך אני מעביר את כל חכמת החיים שצברתי עד היום לילדים שלי ונראה לי שאלה הדברים הכי חשובים שיש ולא מלמדים אותם בבתי הספר.
אופיר סופר: יש מיומנויות של החיים שהן מאוד מאוד משמעותיות והן מאוד מאוד דרמטיות ואנחנו כאילו מדלגים עליהן.
אופיר סופר: חברי דיבר כאן על סוגיית תאונות הדרכים.
אופיר סופר: אני חושב שזאת דוגמה לא טובה, שאנחנו לא מתעסקים בה נכון במדינת ישראל.
אופיר סופר: לפני שאני שולח את ילדיי לנהוג, אני שואל אותם כמה שעות ישנת ועוד כמה שעות אחרות.
אופיר סופר: מיומנות שלמדתי אותה רק בצה"ל.
אופיר סופר: כשהקשבתי לדברים של לילי שאמרה כאן, כשהיא דיברה על הנקודה הזאת של הקנאה לפני גירושין, ברור שמדובר כאן בחידוש בעיני דרמטי ומשמעותי.
אופיר סופר: הרבה פעמים אנחנו ניגשים לסוגיות שאנחנו רוצים לשנות כמו רצון טוב ועם רצון טוב ורצון טוב ואנחנו לא נוגעים בנקודה.
אופיר סופר: עם הרבה רצון טוב, לא יוצא מזה כלום.
אופיר סופר: נראה לי שכאשר אנחנו מדברים על מניעה, כאשר אנחנו מדברים על אלימות במשפחה וכאשר אנחנו מדברים על משברים הרבה פעמים אין יוזמה שמקדימה את המשפחה שנכנסת לאותו משבר, בין אם מדובר במשבר רפואי, בין אם מדובר במשבר כלכלי, בין אם מדובר במשבר זוגי כאשר בסוף כל המשברים האלה מתכנסים למשפחה שנמצאת במשבר ולא תמיד מקבלת את הסיוע הנכון כדי לצאת ממנו בצורה המיטבית לאותה סיטואציה.
חיים כץ: סונדרס סאלח.
סונדוס סאלח: העלייה בדיווחים בשלושת החודשים האחרונים מנבאת עלייה גם בעולם הלא מדווח.
סונדוס סאלח: כל פעם אנחנו מתמקדים במשפחות המוכרות ובעלייה בנתונים המדווחים אבל צריך לזכור שהעולם שלא מדווח, הוא לא עולם שהוא חי בטוב.
סונדוס סאלח: יש אנשים כאלה שלא מדווחים כי זאת אישה בנגב שאין לה תשתיות של חשמל ואינטרנט והיא לא יכולה להגיע לדיווח זה.
סונדוס סאלח: זאת יכולה להיות אישה שחוששת לדווח ולהיכנס לעוד מעגל של איומים וסכנת חיים.
סונדוס סאלח: משרד העבודה צריך לבנות מנגנון חדש, לפתח ולהקים מנגנון חדש שהזרמת הנתונים תהיה הפוכה, לא רק מהציבור לרשויות ולמחלקות העבודה והרווחה אלא צריך לעשות במיוחד בעת המשבר שאנחנו עדיין נמצאים בו, צריך לפתח מנגנון דיווחים חדש שבנוי על תכנית מיפוי חדשה ומעמיקה שהיא מחדש על כל המשפחות ולא רק על המשפחות המדווחות.
סונדוס סאלח: זה שאנחנו מזדהים עם המשפחות ועם הקורבנות, זה טוב אבל זה לא מספיק.
סונדוס סאלח: ההזדהות היא מהשורש זהה וזה כמו שאנחנו נמצאים באותה עמדה באותו מקום.
סונדוס סאלח: אנחנו צריכים להיות במקום אחר, לפעול כרגולטורים לתכניות שפרסמת הממשלה ולא מקיימת ולתקציבים שלא מושקעים כמו שצריך.
סונדוס סאלח: אנחנו עוד מעט נצביע על התקציב.
סונדוס סאלח: צריך לגלם בתוך התכנית התקציבית הזו כספים למיפוי חדש ולזהות משפחות, נשים, ילדות ואנשים במצוקה ולמנוע את הרצח הבא וכן, אנחנו יכולים ויכולות.
חיים כץ: חברת הכנסת היבה יזבק.
היבה יזבק: כבוד היושב ראש, אני רוצה לברך על קיום הדיון המאוד נחוץ הזה.
היבה יזבק: מבחינתי דיון בסוגיה של אלימות נגד נשים ורצח נשים הוא תמיד דיון במצב חירום.
היבה יזבק: אני רוצה קודם כל להתייחס לתכנית הבין-משרדית שאנחנו אמורים לדון בה היום.
היבה יזבק: אני חושבת שהתכנית היא תכנית סבירה.
היבה יזבק: תכנית טובה.
היבה יזבק: היא לא אידיאלית, היא לא מצוינת, היא לא עונה על כל הצרכים אבל כבסיס אני חושבת שהיא תכנית סבירה.
קריאה: את מכירה אותה?
היבה יזבק: בטח.
היבה יזבק: למדתי אותה ממש טוב.
היבה יזבק: אני אתייחס גם לכשלים שנמצאים בה וקשורים לחברה הערבית.
חיים כץ: יש לך שלוש דקות.
חיים כץ: תתייחסי למה שאת רוצה.
היבה יזבק: התייחסנו לזה גם לפני השר.
היבה יזבק: גם אם התכנית סבירה, כל עוד התקציבים מוזרמים ואנחנו מדברים על מחסור בכ-100 מיליון שקלים שצריכים להזרים ליישום התכנית הזו, אין מה לעשות, גם אם היא סבירה, היא לא טובה כל עוד היא לא מיושמת.
היבה יזבק: אני פניתי גם לכבוד השר בעניין ושאלתי למה התקציבים לא מוזרמים ואני מאוד שמחה – זה אבסורד אבל אני שמחה - שהנושא מגיע לוועדה ואנחנו מקיימים ישיבות מאוד ראשונות.
היבה יזבק: אנחנו ראינו שמתחילת השנה נרצחו 12 נשים, ראינו שיש עלייה בדיווח למשטרה על מקרי אלימות ב-16 אחוזים, 31 אחוזים רק למוקד 100, אבל אני רוצה להוסיף עוד משהו.
היבה יזבק: דיברו קודם על קו 118.
היבה יזבק: זה קו חשוב, מאוד חשוב.
היבה יזבק: זה קו מאוד נחוץ במיוחד לנשים שנמצאות באלימות במשפחה, אבל במענה לשאילתה ששלחתי לשר הרווחה קיבלתי נתונים מזעזעים ואני חושבת שחשוב מאוד שגם בוועדה כאן נתעכב עליהם.
היבה יזבק: קיבלתי נתונים לפיהם מתוך 1,840 פניות טלפוניות למוקד, יש רק 3 פניות מהחברה הערבית.
היבה יזבק: שאלתי לגבי תקצוב הקמפיין להעלאת המודעות סביב הקו הזה, והתקציב הכולל הוא מיליון ו-500 אלף שקלים לקמפיין הכולל ורק כ-88 אלפי שקלים לחברה הערבית.
היבה יזבק: זה אומר שגם אם נעשה קמפיין בחברה הערבית, גם הוא מתוקצב באופן מינימליסטי והנושא לא מגיע לנשים.
היבה יזבק: בסוף אנחנו שואלים למה נשים לא מדווחות.
היבה יזבק: הן לא מדווחות כי הן לא יודעות.
היבה יזבק: נשים גם צריכות לדעת שקיימים קווים כאלה וקיימות מסגרות כאלה ואחרות.
היבה יזבק: זה שלא מספיק רק ליזום אלא צריך גם להשקיע בקמפיינים ולהשקיע בהעלאת המודעות סביב השירותים שהנשים יכולות להשתמש בהם.
היבה יזבק: זו כן נקודה מאוד חשובה.
היבה יזבק: אם אנחנו מקימים קו אבל לא מנגישים אותו, כאילו לא הקמנו אותו עבור הנשים המוחלשות שבאות מהשכבות המוחלשות ומהחברות המוחלשות.
חיים כץ: איריס, את שומעת מה היא אומרת.
איריס פלורנטין: שומעת.
היבה יזבק: זה נושא מאוד מאוד חשוב.
היבה יזבק: אלה נתונים שקיבלתי מהמשרד לפני כמה ימים.
היבה יזבק: יש עוד כמה בעיות שבגלל מגבלת הזמן אני לא ארחיב אבל אני אשמח שנתייחס לזה בהמשך.
היבה יזבק: אנחנו כן צריכים להתאים את התכנית לחברה הערבית.
היבה יזבק: יש כמה מכשולים בדרך בתוך התכנית הזו אבל מה שהכי בוער לכולנו עכשיו זה הזרמת התקציבים.
היבה יזבק: גם כך אנחנו מדברים על תקציבים מאוד סבירים.
היבה יזבק: 50 מיליון שקלים בשנה, מה זה 50 מיליון שקלים בשנה?
היבה יזבק: חסרים 100 מיליון שקלים וחייבים להעביר אותם מיד כי אני שוב מדגישה שעניין של אלימות נגד נשים זה עניין של חירום.
היבה יזבק: הן פשוט במצב חירום מתמשך.
חיים כץ: יואב סגלוביץ.
יואב סגלוביץ': אני אומר כמה מלים כלליות.
יואב סגלוביץ': האלימות היא ביטוי של שליטה ולכן להתייחס רק לאלימות הפיזית, לדעתי זו הקטנה ולא הגדלה של התופעה.
יואב סגלוביץ': אני מקווה שבוועדה הזאת תהיה הזדמנות להעלות גם את הנושאים האחרים.
יואב סגלוביץ': הנושא של אלימות כלכלית שעלה אתמול כולל הצעה שלי להפוך אותה לעבירה פלילית, בשלב זה נבעטה מוועדת השרים אבל אני מקווה שבהמשך נצליח לשכנע שזה נכון לעשות את זה.
יואב סגלוביץ': יש בית משפט לעניינים כלכליים שהוקם לפני מספר שנים ובו עוסקים בסוגיות גדולות.
יואב סגלוביץ': היו כמה רעיונות כאשר גם הנושא הזה צריך איחוד מקצועי לטפל בו.
יואב סגלוביץ': מדובר על אלימות כנגד נשים אבל בפועל נמצאת שם סביבה משפחתית שלמה.
יואב סגלוביץ': אלה ילדים, אלה קטינים.
יואב סגלוביץ': במחקרים רואים שמלווה.
יואב סגלוביץ': מעבר ליישום התכנית שאני בטוח שיושב ראש הוועדה יוודא שהיא מתבצעת, אני חושב שתהיה הזדמנות גדולה בוועדה הזאת לפתוח נתיבים שלא נפתחו עד היום כמו אפילו הדברים הכי טריביאליים כמו מכרז למרכז לנשים מוכות כאשר כל חמש שנים מחדשים את המכרז.
יואב סגלוביץ': יש הרבה מאוד דברים שאפשר לגעת בהם, לקדם אותם ואנחנו נהיה שותפים לכל מהלך כזה.
חיים כץ: גילוי נאות לפני שאני מעביר את רשות הדיבור למשפחת וישניאק.
חיים כץ: אני הייתי יושב ראש ועד עובדי התעשייה האווירית.
חיים כץ: משפחת וישניאק, גם ההורים וגם האח, עובדי התעשייה האווירית.
חיים כץ: לצערי הם צריכים להיות כאן היום.
חיים כץ: הם ביקשו להיות כאן היום.
חיים כץ: לצערי קרה להם מה שקרה להם.
חיים כץ: שאני לא אמצא את עצמי פתאום שאני מהתעשייה האווירית ונעשה כאן דיון ואחר כך יאמרו לי אני עבריין.
חיים כץ: לכן גילוי נאות לפרוטוקול.
חיים כץ: נמצא כאן גם הבן שלי שהוא יושב ראש ארגון עובדי התעשייה האווירית שידבר אחריהם.
חיים כץ: בבקשה, משפחת וישניאק.
אריאל וישניאק: אני אבא שלמאיה וישניאק.
אריאל וישניאק: לצדי הילה, אשתי, אימא של מאיה, יחד עם אחי דני שהצטרף אלינו.
אריאל וישניאק: תודה על ההזדמנות להגיע לוועדה ולשמוע ולהשמיע.
אריאל וישניאק: אנחנו חודש וקצת אחרי הרצח הברוטלי של מאיה.
אריאל וישניאק: מאיה נרצחה בחניקה על ידי החבר שלה בבית שלו.
אריאל וישניאק: בבית של ההורים שלו.
אריאל וישניאק: לא פשוט להיות כאן ולדבר.
אריאל וישניאק: אנחנו עדיין נמצאים באיזושהי טלטלה עצומה, כל המשפחה, אבל בכל זאת החלטנו שזה נכון לבוא ונכון לומר את הדברים כדי למנוע את המקרים הבאים.
אריאל וישניאק: אנחנו רוצים שמאיה תהיה נקודת מפנה.
אריאל וישניאק: לצערנו כבר אחרי המקרה של מאיה, הרצח של מאיה, הראו כבר עוד שני מקרים.
אריאל וישניאק: אבל מאוד היינו רוצים שמאיה תהיה האחרונה או כמעט האחרונה.
אריאל וישניאק: יש במאיה מכנה משותף גדול להרבה מאוד אנשים באוכלוסייה.
אריאל וישניאק: כל אחד שיש לו בבית בת שעכשיו בסוף תיכון או שהיא בצבא או שהיא בשירות לאומי או שהיא כרגע נמצאת בטיול הגדול שלה בחוץ לארץ, יש לו מאיה בבית.
אריאל וישניאק: כל אחד שיש לו בבית מאיה ויש לה חבר, לא חולם על זה בחלום הכי רע שלו, שיקרה לבת שלו משהו בבית של החבר שלה.
אריאל וישניאק: שם אנחנו נמצאים, חברים.
אריאל וישניאק: מאיה צריכה ויכולה להיות מפנה כיוון שלרובכם יש בבית מאיה.
אריאל וישניאק: אני קראתי את יישום המלצות הוועדה מ-2014 ו-2016 וגם שמעתי את איריס ויש שתי נקודות שמתוך מה שקראתי אני חושב שצריכות לעלות.
אריאל וישניאק: אחת היא נושא החינוך.
אריאל וישניאק: הכול מתחיל בחינוך.
אריאל וישניאק: גם בחינוך בבית, להבדיל בין טוב לרע, וגם בחינוך בכל המסגרות הלימודיות.
אריאל וישניאק: יכול להיות שנעשו דברים אחרי שזה נכתב, אבל מתוך מה שכתוב כאן, הקטע החינוכי, הצד החינוכי, הוא מאוד מאוד פעוט.
אריאל וישניאק: צריכים להשקיע הרבה יותר חשיבה עם משרד החינוך לגבי איך אנחנו מעצימים ומגדילים את הנושא הזה בבתי הספר, אולי כבר בתי הספר היסודיים ובטח שאצל הבוגרים, בחטיבות וגם בתיכוניים.
אריאל וישניאק: דבר נוסף שחסר לי מאוד בדוח זה הנושא המשפטי, נושא החקיקה.
אריאל וישניאק: ההתייחסות כאן היא דלה מדי.
אריאל וישניאק: הרוצח של בתי מאיה צריך להיכנס לכל החיים שלו לכלא ולא לצאת משם עד יומו האחרון.
אריאל וישניאק: עצם העובדה שאמרת קודם ללילי בן עמי שרוצחים משתחררים אחרי 30 שנים, למה?
אריאל וישניאק: למה לתת לו זכות להקים משפחה?
אריאל וישניאק: החוק צריך להשתנות.
אריאל וישניאק: אם אנחנו נעשה את זה, הבא בתור יחשוב פעמיים.
אריאל וישניאק: אם הוא ייכנס לכלא לכל חייו בלי זכות חנינה בכלל, עד יומו האחרון, השלישי יחשוב האם כדאי לבצע את זה.
אריאל וישניאק: גבר שהיכה אישה, במקום שהאישה תלך למקלט, שהוא ילך למקלט.
אריאל וישניאק: יש עוד הרבה דברים מהסוג הזה.
אריאל וישניאק: הנושא המשפטי, לפי מה שקראתי, הוא דל מדי.
אריאל וישניאק: זה צריך להיות הרבה יותר חד והרבה יותר ברור.
אריאל וישניאק: מי שמרים יד על אישה, ידע כבר מראש מה הוא יקבל בלי שום ערעור ובלי שום אפשרות לצאת כמו שלצערנו קראנו, שהרוצח של מאיה מנסה לצאת בגלל כל מיני אפיונים של אי שפיות כאשר ידוע וכתוב בכתב האישום שהכול היה מתוכנן מראש ומי שקרא יכול להבין איזו זוועה קרתה שם לבת שלי.
אריאל וישניאק: כשאני חושב על זה, עד עכשיו יש לי צמרמורת בגוף.
אריאל וישניאק: כשהם ידעו לקראת מה הם הולכים, זה עשוי להיפסק.
אריאל וישניאק: הוועדה עצמה היא ועדה מורכבת.
אריאל וישניאק: אין לי ספק.
אריאל וישניאק: הרבה משרדים, הרבה אנשים ולא יהיה דבר אחד שיפתור את זה.
אריאל וישניאק: זאת עבודה ארוכת שנים ומסובכת אבל מסר אחד מאוד חשוב אני רוצה להעביר שלכל אנשי הוועדה.
אריאל וישניאק: למרות שזו אינה ועדה ביטחונית, אתם אחראים על חיי אדם.
אריאל וישניאק: אתם אחראים על חיי אדם.
אריאל וישניאק: כל דבר שלא ייעשה בזמן, כל דבר שיתעכב, כל תקציב שלא יגיע, כל מי שיצא מהחדר הזה ויעבור לטפל בנושא אחר, כבר בדיון הבא יעסוק בנושא שהוא אחראי עליו ובינתיים קרה משהו, הוא צריך להרגיש את כובד האחריות על הכתפיים שלו.
אריאל וישניאק: הוא צריך להרגיש צביטה בלב שאת החלק שלו הוא יכול היה לעשות טוב יותר ומהר יותר.
אריאל וישניאק: כשכל האנשים ביחד יראו את עצמם אחראים על חיי אדם, אני בטוח שהדברים יקרו מהר ויותר טוב.
חיים כץ: יאיר, לפרוטוקול שם ותפקיד.
יאיר כץ: שמי יאיר כץ.
יאיר כץ: אני יושב ראש ועד עובדי התעשייה האווירית.
יאיר כץ: בהמשך למה שאמר יושב ראש הוועדה, גילוי נאות, אני גם הבן של יושב ראש הוועדה.
יאיר כץ: אני כאן כיושב ראש ועד העובדים של התעשייה האווירית.
יאיר כץ: אני בעצמי אבא לשלוש בנות.
יאיר כץ: למזלי הרב אין לי הכרות מוקדמת בנושא הכול כך חשוב ומורכב שעליו דנה הוועדה ורק לפני חודש פגשתי לראשונה את המקרה המזעזע של מאיה וישניאק דרך אריאל שהוא עובד החברה.
יאיר כץ: פגשתי אדם חזק, פגשתי אבא לילדים שיכול בצורה הכי טבעית שיש להתכנס בתוך עצמו ולהתמודד עם השבר ועם הכאב בעצמו.
יאיר כץ: אנחנו נמצאים קצת אחרי 30 ימים להירצחה המזעזע של מאיה והוא נמצא כאן היום בוועדה חשובה בכנסת, אחרי שהוא התבטא בכנסים נגד אלימות כנגד נשים.
יאיר כץ: מארגנים פעילויות לזכרה.
יאיר כץ: זאת הדרך להביא את השינוי.
יאיר כץ: אני מזדהה עם מה שאמר חבר הכנסת עידן רול.
יאיר כץ: כולנו נושאים עינינו לבית הזה, לכנסת לממשלה, למצוא את הפתרונות ואת התשובות ואנחנו כציבור מבינים שכאן בבית הזה גם מתמחרים חיי אדם בכסף.
יאיר כץ: מדברים על 50 מיליון, זה הרבה, זה קצת, 20 מיליון, אבל כך הדברים עובדים.
יאיר כץ: כך מתמחרים אנשים, מיגון אזרחים, תרופות ומטופלים אונקולוגיים.
יאיר כץ: האם הנערה בסיכון תצא מהרחוב, האם נצליח למגר את הרצח הבא.
יאיר כץ: אבל חברים אני חושב שהאחריות היא גם עלינו האזרחים.
יאיר כץ: אני כיושב ראש ועד מהגדולים במשק לוקח על עצמי להמשיך את מה שכבר עשינו בשבוע שעבר בתעשייה האווירית וזה כנסי הסברה בנושא אלימות נגד נשים.
יאיר כץ: במסגרת הכנס הזה הבאנו להרצאה, שהיא הרצאה סופר חשובה, את לילי סלע.
יאיר כץ: בהרצאה הזאת קיבלנו כלים שלא ידענו עליהם.
יאיר כץ: אני מזדהה עם עוד דברים שנאמרו כאן.
יאיר כץ: ההנגשה.
יאיר כץ: הציבור לא מכיר את תמרורי האזהרה.
יאיר כץ: אני לוקח על עצמי להוביל בתעשייה האווירית מהלך הסברתי תקופתי שיעסוק בנושא החשוב הזה.
יאיר כץ: יתרה מכך, אני לוקח על עצמי גם להרים את הכפפה ולדבר עם חבריי בנציגויות עובדים נוספים במשק.
יאיר כץ: אני קורא לשר שאחראי על החברות הממשלתיות להורות לכל חברה ממשלתית לדון בזה.
יאיר כץ: קורא לחברי ארנון בר-דוד, יושב ראש ההסתדרות, להרים את הכפפה ולהורות לכל חברה מאורגנת או לכל ארגון אחר שמעסיק עובדים במדינה הזאת לשים את הדברים כדי שלא נגיד בדיעבד שהכתובת הייתה על הקיר אבל לא ידענו לקרוא אותה.
יאיר כץ: תודה רבה.
חיים כץ: אנחנו ננסה לעבור ל-זום.
חיים כץ: בדרך כלל זה לא מצליח לנו.
חיים כץ: אני לא יודע למה, אבל כנראה שאנחנו לא מספיק טכנולוגיים.
חיים כץ: ננסה לעבור ל-זום, לחגי רזניק, מנכ"ל המשרד לחיזוק וקידום קהילתי.
חגי רזניק: תודה אדוני היושב ראש.
חגי רזניק: אני מנכ"ל המשרד לחיזוק וקידום קהילתי בראשית השרה אורלי לוי אבקסיס.
חגי רזניק: אדוני היושב ראש, היה חשוב לשרה אורלי לוי אבקסיס להופיע בפני הוועדה.
חגי רזניק: כמנכ"ל שלה קודם כל חשוב לנו להציג בקצרה, בדקה אחת, את עיקרי המשרד.
חגי רזניק: המשרד לחיזוק וקידום קהילתי, יש לנו גם את הזרוע המניעתית.
חגי רזניק: זאת אומרת, הרשות למניעת סמים, אלכוהול ואלימות בגרסה המעודכנת של הרשות לביטחון קהילתי עברה אלינו.
חגי רזניק: גם מוקד ה-115, יחידת המאור על הצדדים של לחימה לאומית לביטחון ילדים ונוער ברשת, והקרן לחילוט מסמים שהיא על בסיס כסף מלוכלך שמגיע מהרחוב וחוזר לפרויקטים חברתיים.
חגי רזניק: באמת חשוב לשרה שלנו להביא את הממד הקהילתי באותו מאבק באלימות במשפחה שהוא מאבק שאנחנו רואים את הקושי הגדול של המדינה להתמודד אתו ואנחנו באמת חושבים שההיבט של הקהילה, לקהילה עצמה יש כוחות שיכולים לסייע בדבר הזה.
חגי רזניק: השרה גיבשה תכנית לאומית שנקראת קהילה מזהה כאשר במסגרת הזאת אנחנו גם נכשיר קבוצות של מנהיגות מקומית ונייצר גם הכשרה לבעלי תפקידים שהרבה פעמים נמצאים בקשר עם אנשים בקהילה.
חגי רזניק: לדוגמה, יש כבר פרויקט שרץ ברשות שנקרא טיפול בבלניות.
חגי רזניק: לפעמים הבלנית במקווה, באמצעות שיחה לא פורמלית, יכולה להביא למשהו שמוביל לגילוי ומוביל לדיווח.
חגי רזניק: זאת רק דוגמה אחת.
חגי רזניק: המנעד כאן הוא מנעד רחב שממלא תפקידים בקהילה.
חגי רזניק: הטיוב של השיח, היכולת והכוח של הקהילה לייצר משהו שהוא רחב והוא דבר חשוב.
חגי רזניק: אנחנו נעבוד מול הרשויות המקומיות לייצר את מערכת התמיכה לארגונים של מגזר שלישי שפועלים בתוך המרחב הקהילתי על מנת להיות בתוך השותפות הזאת.
חגי רזניק: אנחנו נעשה פעילות ברשת.
חגי רזניק: עומדת לרשותנו יחידת המאור וגם בדבר הזה אנחנו נכונים לשתף פעולה.
חגי רזניק: אני אומר גם משהו על חיבוריות.
חגי רזניק: כל מי שמכיר את המערכת יודע שעומדים לבד, לא יכול אף גוף לעשות את זה ולכן נצרכת כאן תפיסה הוליסטית, תפיסה חיבורית, וזאת גם הזדמנות להזמין את יתר השותפים.
חגי רזניק: אנחנו כאן חלק ממנעד רחב.
חגי רזניק: אנחנו נייצר מענים לזיהוי גם ברמת הדרכות, גם ברמת תכנים, גם ברמת הכשרות, גם ברמת הסברה.
חגי רזניק: אמצעי נוסף שעומד לרשותנו מה שבזמנו נקרא עו"ס משטרה.
חגי רזניק: בהנחיית השרה נשנה את השם הזה כי עו"ס משטרה מייצר קונוטציה משטרתית כך שהקשר יהיה קשר אינהרנטי בתוך תחנת המשטרה.
חגי רזניק: בסופו של דבר כאשר אישה מגיעה ומתלוננת, תהיה איזושהי תחנה שהיא תוכל גם לקבל את המענה היותר טיפולי ויותר קשוב, ומצד שני נוכל לאורך זמן ללוות את הדבר הזה.
חגי רזניק: אני לא רוצה להרחיב.
חגי רזניק: אני יודע שזה דיון רב משתתפים.
חיים כץ: נעשה עוד ניסיון לשמוע את המשנה למשרד לביטחון פנים.
חיים כץ: הוא לא עולה.
חיים כץ: אני חוזר לתחילת דבריי.
חיים כץ: יש כאן הרבה חברי כנסת חדשים שצריכים להבין שזה קל להצהיר וקשה לבצע.
חיים כץ: לפעמים כדי לבצע מאבדים כותרות בעיתונים.
חיים כץ: חשוב לחברי הכנסת שיהיו להם כותרות ויהיו להם כתבות אבל אני אנהל מלחמה עד שהתקציבים יגיעו והעסק ייושם.
חיים כץ: אני אבקש דיווחים ואני אהיה הרגולטור הרע כי אני חושב שאם אני אהיה הרגולטור הרע, אנחנו נצליח במקצת.
חיים כץ: אם נצליח במקצת, הצלחנו בענק.
חיים כץ: אני לא חושב שיום אחד כל הרוע בעם הזה ייעלם אבל לאט לאט נעשה את הסדק בקיר ודרך הסדר הזה נפוצץ את הקיר ונביא מעט ביטחון לנשים שנזקקות לו.
קריאה: גם ילדים.
חיים כץ: כאן קיימנו את הדיון על נשים.
חיים כץ: למשפחה.
חיים כץ: נרחיב את המושג ונאמר משפחה.
חיים כץ: יהיו דיונים.
חיים כץ: נכון שאני עכשיו לא השר, נכון שמגיע שר סדר העדיפות משתנה, אבל אני הייתי שם ואני יודע איך התנהגתי שם, אני יודע איך התנהגתי כאן לפני כן ואני יודע איך אני אתנהג אחר כך.
חיים כץ: שום דבר לא יעמוד בדרכי.
חיים כץ: כי אני יודע למה באתי לכאן ואני אעשה את מה שאני חושב.
חיים כץ: לצערי אני לא יודע להחזיר לכם את מאיה אבל אני אומר לך שאנחנו כאן נעשה הכול למנוע את המאיה הבאה.
חיים כץ: נעשה הכול בלי להתייפייף ובלי להיות נחמד.
חיים כץ: אני מקווה שנצליח.
חיים כץ: אם תרצה פעם מעקבים על הוועדה ומה היא עשתה, תוכל לקבל מעקבים ולומר היא עשתה.
חיים כץ: היא ניסתה.
חיים כץ: אנחנו צריכים להשתפר פה ולהשתפר שם כי אנחנו לא מושלמים ויש לנו אילוצים והאילוצים הם אוצריים.
חיים כץ: כולם רוצים לעשות אבל האילוצים הם אוצריים.
קרן ברק: יש דברים שהם לא אוצריים.
קריאה: שהם אנושיים.
קרן ברק: יש דברים ששמים תג מחיר שהוא לא נכון, שאפשר לעשות את זה במחירים אחרים.
חיים כץ: אני שומע אותך ואני שומע את אורלי.
חיים כץ: אני הייתי שם 21 שנים.
חיים כץ: ואני נמצא היום במרדף בגלל שאני התנהגתי לאוצר כמו שהתנהגתי.
קרן ברק: אנחנו אתך.
חיים כץ: אין כאן יותר מדי חברי כנסת שמוכנים להיות שם.
חיים כץ: שמעתי כאן חברת כנסת שאמרה לי: אני חושבת שאתה צודק אבל דה מרקר יעשה עלי כתבה, אני מצטערת, אני מתנצלת בפניך.
קרן ברק: לנו לא אכפת שדה מרקר יעשה עלינו כתבה.
חיים כץ: אנחנו נעשה כאן מעקב.
חיים כץ: אנחנו נהיה הרגולטורים.
חיים כץ: אנחנו ננסה ללחוץ על המערכת כדי להביא טיפה מזור וכדי להביא טיפה ביטחון.
חיים כץ: זה הדיון השלישי היום.
חיים כץ: יום שני בשבוע, 22 ביוני 2020, ל' בסיון התש"ף, ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
חיים כץ: אנחנו ממשיכים בסקירת מערכות קופות החולים בישראל.
חיים כץ: אחרי שעברנו את ההסתדרות, אנחנו מגיעים לקופה השנייה בגודלה, מכבי שירותי בריאות.
חיים כץ: היינו שמחים אם תאמר לנו מה אתה מצפה מהוועדה הזאת כדי שהיא תוכל לעזור לקופה בהתנהלות מול המערכת.
חיים כץ: אנחנו מבינים את הגידול באוכלוסייה, אנחנו מבינים את הגירעון שנוצר בקופות שלך בגלל הקפיטציה, בגלל חלוקת הכספים, ואם אנחנו יכולים לעזור, תאמר ואנחנו ננסה לעשות כמיטב יכולתנו.
חיים כץ: רן סער, מנכ"ל קופת חולים מכבי.
רן סער: תודה חבר הכנסת חיים כץ.