GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אייל לב ארי: או שהוא מגיע עם אישור שהוא מפעל בשעה שהוא מגיש את הבקשה לגורם האחראי שצריך לתת לו רישיון או שהוא מגיש את הבקשה והוא כבר נמצא בתהליך, או הוא או טו טו מגיש כבר את הבקשה להיות מפעל ואז יכול הגורם האחראי, הרגולטור, לתת לו עדיין את הרישיון מתוך ידיעה שהוא אמור להוציא אותו, ואם צריך - לתת לו עוד ארכה של חצי שנה.
אייל לב ארי: האם זה לא יספיק?
אייל לב ארי: אם אני מבין נכון, זה התהליך.
ישראל אייכלר: זה נשמע לי בסדר גמור.
רון אשכנזי: לכאורה זה מה שעולה מהתהליך, הבעיה שאנחנו יודעים גם כיום שהמסגרות האלה מתקשות בהמון המון תחומים גם במסגרת דרישות הרישיון הקיימות.
רון אשכנזי: שוב, אנחנו בעד זה.
רון אשכנזי: אני לא אומר שנגד, רק חושש שלא יעמדו בזה.
יהודה מירון: הסעיף הזה נכנס לבקשת משרד הרווחה מטעמים פרקטיים.
רון אשכנזי: כן, זה בסדר.
יהודה מירון: ומה אם נוסיף פה עוד אפשרות להארכה בעוד שלושה חודשים?
יהודה מירון: הרי הסיפור פה הוא זמן, נכון?
ישראל אייכלר: אתם צריכים עוד כמה חודשים?
ישראל אייכלר: האם זה העניין?
ישראל אייכלר: רון, האם אתה צריך עוד כמה חודשים?
ישראל אייכלר: הוא ייתן לך.
ישראל אייכלר: זה עניין של סבירות.
ישראל אייכלר: אתם תסתדרו ביניכם, אין לי בעיה עם זה.
ישראל אייכלר: אם תרצו במקום שישה חודשים, תשעה חודשים אז תוכלו לעשות את זה.
אייל לב ארי: אנחנו בעמוד 18 בתקנה 18 פטור למסגרת למתן שירותים: "גורם אחראי רשאי לפטור מפעיל מסגרת מסוימת למתן שירותים, (1) שאינה מספקת השירות במקום ייעודי, מחובות לפי תקנות 2, 5, 7, 8, 10, 14, 15, 16(א), 17, 19 – מתרגול בקשר לחובות לגביהן ניתן פטור, או 21(ב), חלקן או כולן, (2) שמספקת השירות במקום ייעודי – מחובות לפי תקנות 7, 8, ו-19– מתרגול בקשר לחובות לגביהן ניתן פטור.
אייל לב ארי: " יהודה, תסביר את הפטור הזה כדי שיהיה ברור.
יהודה מירון: שוב, כחלק מהגמישות בתקנות האלה יש אפשרות לגורם האחראי, לרגולטור בכל תחום ותחום, לשקול מהרגע שהתקנות האלה ייכנסו לתוקף האם יש מסגרות שאם הוא יחיל עליהן את הצורך, למשל, להיערך לפינוי לא ייצא מזה שום טעם כי זו מסגרת שפוגשת אנשים עם מוגבלות פעם ב- ולא באופן רציף או קבוע, למשל, וכו' וכו'.
מיכל שיק הר-טוב: מיכל שיק הר-טוב, עמותת נגישות ישראל.
מיכל שיק הר-טוב: בהגדרה של "מסגרת" ציינתם שצריך להינתן במקום ייעודי.
מיכל שיק הר-טוב: פה אתה כותב: "שאינה מספקת השירות במקום ייעודי", אז זה לא עונה להגדרה של מסגרת.
יהודה מירון: אנחנו עכשיו כבר אחרי כל החובות שדיברנו.
יהודה מירון: יש לנו מסגרות שנותנות שירות במקום.
יהודה מירון: כלומר, באים למסגרת.
יהודה מירון: למשל, למרכז יום לקשישים, למעון יום, וכו'.
יהודה מירון: יש מקומות שהמסגרת באה אלייך הביתה או פוגשת אותך במקום אחר, לאו דווקא במקום.
יהודה מירון: יש לנו פה עולם גדול ורחב.
יהודה מירון: לכן, הסעיף הזה מנסה להכניס גם גמישות בכל התקנות ולהגיד: התחלנו לנוע קדימה.
יהודה מירון: אותו משרד ממשלתי מוצא שעל מסגרת מסוימת אין מקום להשית את הדרישות בתקנות האלה או חלקן, הוא רשאי בצורה סבירה כפי שמפורט כאן לתת את הפטור – זה הכול.
אייל לב ארי: אנחנו יורדים למטה.
אייל לב ארי: אם התקיים אחד מאלה: פסקה (2) הגורם האחראי וידא ותיעד בכתב, כי קיימת מסגרת אחרת שמחובתה לפי תקנות אלה לספק את אותו שירות במצב חירום שלגביו מתבקש הפטור ולגבי אותם אנשים עם מוגבלות שמקבלים שירות מהמסגרת שלה מתבקש הפטור, והמסגרת האחרת תספק את אותו שירות ביעילות גבוהה יותר במצבי חירום.
אייל לב ארי: (ב) פטור כאמור יכול להינתן גם לתקופה קצובה; (ג) הבקשה לפטור תכיל נתונים על סוג השירות המסוים שניתן במסגרת ולמקום הייעודי שבו ניתן, אם קיים.
אייל לב ארי: (ד) האמור בתקנות משנה (א) ו-(ב) יחול גם לגבי מי שמספק שירות משלים מסוים, לגבי תקנות 16 ו-17(ב), ו-19– מתרגול בקשר לחובות לגביהן ניתן פטור.
אייל לב ארי: (ה) גורם אחראי ידווח לנציבות בתקופה שבין 1 לינואר ל-31 בינואר בכל שנה.
אייל לב ארי: .." למה לא לכתוב בחודש ינואר בכל שנה לפטורים שאישר לפי תקנה זו ושבשנה שקדמה לה?
אייל לב ארי: (א) מפעיל מסגרת יתרגל אחת לשנה לפחות מעבר לאזור בטוח לפי תקנה 2, ויציאה ממנה, פינוי מסגרת לפי נוהל פינוי פרטני לפי תקנות 4 ו-12, פינוי מוקדם לפי תקנה 5, יצירת קשר וסיוע לפי נוהל פרטני ליצירת קשר וסיוע לפי תקנות 7 או 14, מסירת מידע לפי תקנה 9, ויישום תכנית הכנה פרטנית לפי תקנה 16(א); רשות מקומית שבה מתגורר תלמיד עם מוגבלות תשתף פעולה ותיטול חלק מזמן לזמן בתרגולים לפי תקנה זו, של מוסד חינוך שנמצא ברשות מקומית אחרת; תרגולים כאמור יבוצעו לפי תרחישים של מצבי חירום שונים; בתרגול ייטלו חלק אנשים עם מוגבלויות מהמסגרת ואנשי המסגרת, כולם או חלקם; מפעיל מסגרת יטפל בהקדם האפשרי בליקויים שנתגלו בתרגול למניעת הישנותם.
אייל לב ארי: הדרכה כאמור תכלול גם את הנושאים הכלולים בתקנה 16.
אייל לב ארי: (ג) מי שמספק שירות משלים ידריך את אנשי השירות המשלים נוסף על הוראות תקנות 87 עד 90 לתקנות נגישות השירות, גם הדרכה למתן שירות סביר ומענה תומך ראשוני בשעת חירום לאנשים עם מוגבלויות שונות; הדרכה נוספת זו תכלול צרכים וביטויי תגובה שונים של אנשים עם מוגבלות מסוגים שונים, במצבי חירום, וגם את הנושאים הכלולים בתקנה 16.
אייל לב ארי: (ד) גורם אחראי יבצע במסגרת מזמן לזמן, ולפחות פעם בשנה, בקרת מוכנות לפי תקנות אלה, למצבי חירום.
חיים מזרחי: האם אפשר להעיר לגבי 19 בכלל?
חיים מזרחי: אני רואה שאם אני לא מביע את עמדתי אז פשוט מדלגים הלאה.
חיים מזרחי: אני מרגיש שהעגלה בורחת.
חיים מזרחי: שמי חיים מזרחי ואני יועץ משפטי של עמותת מטב.
חיים מזרחי: אנחנו מספקים שירותי סיעוד לאנשים קשישים בביתם.
חיים מזרחי: התקנות האלה, כמו תקנה 19, לדוגמא, מכילות חובות שאנחנו לא יכולים בכלל לעמוד בהן.
חיים מזרחי: זה דבר שהוא גם בתקנה 2, גם בתקנה 3, גם בתקנה 5, ובפרט ב-19.
חיים מזרחי: אני לא יכול לתרגל אלפי מטפלות כשגם מדובר באנשים שעובדים בשכר מינימום, אנשים שלא מתורגלים ומורגלים לדברים מהסוג הזה, במערך כזה בכל מה שהתקנות האלה דורשות.
חיים מזרחי: אנחנו מבקשים.
חיים מזרחי: אני מתנצל, אני התפרצתי.
חיים מזרחי: ראיתי שברחתם לי.
ישראל אייכלר: אנחנו לא הולכים היום לסגור, וחשוב שהדברים שלך ייאמרו עכשיו, ובקצרה כמו שעשית, כדי שלא יהיה מצב שלא יהיה דיון.
ישראל אייכלר: יהיה צורך לקיים דיון בפעם הבאה על מה שאמרת, לא גומרים היום את הדיון.
חיים מזרחי: אני לא יודע, כבר הערנו.
חיים מזרחי: גם היה לנו שיח עם יהודה.
חיים מזרחי: חלק ניכר מההערות שלנו התקבלו, אבל המהות לא השתנתה.
ישראל אייכלר: ההערה שלך נרשמה, זה בסדר גמור.
ישראל אייכלר: יהודה מירון, אתה בוודאי עוד תקיים שיח עם הגורמים שיש להם הערות.
חיים מזרחי: עם אנשים שמספקים את השירות בבית.
ישראל אייכלר: אני רואה את כל הסעיפים ואני גם מבין שכל סעיף עולה משאבים.
ישראל אייכלר: אני לא מתנגד, אני אומר שתשבו איתם.
ישראל אייכלר: שבו איתם.
חיים מזרחי: הכוונה שלנו שזה גזירה שהעמותה או הארגון לא יכול לעמוד בה, זה לא רק הכסף.
ישראל אייכלר: אנחנו ממשיכים להקריא.
ישראל אייכלר: אני רוצה לפחות לסיים את ההקראה, אם אפשר.
אייל לב ארי: "(ד) גורם אחראי יבצע במסגרת מזמן לזמן, ולפחות פעם בשנה, בקרת מוכנות לפי תקנות אלה, למצבי חירום, ובכלל זה נטילת חלק בתרגולים שמפעיל מסגרת חייב בהם לפי תקנות אלה, תוך שהוא מתרגל, בין היתר, את משימותיו לפי הנהלים השונים שגיבש לפי תקנות אלה; גורם אחראי ידווח למפעיל מסגרת לא יאוחר מ-21 ימים מביצוע בקרה, על ליקויים שנתגלו; מפעיל מסגרת או גורם אחראי, לפי העניין, יטפל בהקדם האפשרי בליקויים שנתגלו למניעת הישנותם.
אייל לב ארי: תקנה 20 העברת מידע לרשות מקומית: גורם אחראי יעביר בתקופה שבין ה-1 בספטמבר לבין ה-31 באוקטובר בכל שנה, למי שאחראי ברשות מקומית על שירותי הרווחה או החינוך, לפי העניין, את רשימת המסגרות שלהן הוא אחראי שנמצאות ברשות המקומית; הודעה כאמור תכלול את פרטי המסגרת, מספר האנשים עם המוגבלות שמקבלים במסגרת שירות, סוגי המוגבלויות, פרטיו של מפעיל המסגרת וכיצד ליצור עימו קשר, וכן מידע לגבי פטורים שניתנו למסגרת פלונית לפי תקנה 18.
אייל לב ארי: ממונה, נאמן, עדכון נהלים, תיאום הוראות והתאמת נהלים: (א) המנהל הכללי של גורם אחראי ימנה מבין עובדיו הבכירים ממונה לצורך תקנות אלה; ניתן למנות עובד כאמור נוסף על תפקידים אחרים שהוא ממלא; (ב) מפעיל מסגרת ימנה איש צוות המסגרת שישמש נאמן לצורך תקנות אלה, ויעביר את פרטיו לממונה לחירום של גורם אחראי; (ג) ממונה ונאמן, יסייעו לגורם אחראי או למפעיל מסגרת, לפי העניין, ליישם את חובותיו לפי תקנות אלה, לקדם את מוכנות הגורם האחראי והמסגרת למצבי חירום, ויעמדו בקשר האחד עם השני לצורך קבלת הוראות והעברת מידע בין גורם אחראי למפעיל מסגרת.
אייל לב ארי: (ו) גורם אחראי ומפעיל מסגרת יעדכנו את הנהלים שהכינו לפי תקנות אלה לפי הצורך, ופעם בשנתיים לפחות.