GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
נעה בן שבת: זו הפרקטיקה המקובלת אצל מעסיקים, שהם דרשו מאנשים לביא מעין תעודת יושר, להביא את הרישום הפלילי שלהם.
אלי אלאלוף: המעסיק יכול לבקש - - -
קריאות: אסור לו לבקש.
אלי אלאלוף: אם הוא מבקש רק תעודת יושר – הוא יכול.
יואל הדר: אסור לו.
נעה בן שבת: היום אין למעסיק אפשרות לקבל תעודת יושר.
יואל הדר: לפי חוק המרשם הפלילי, אסור למעסיק לבקש.
יואל הדר: אם אני לא טועה, העונש הוא שנתיים מאסר למעסיק שמבקש ממישהו להביא לו העתק מהמרשם הפלילי.
יואל הדר: לכן אנחנו מנסים להתגבר על הבעיה הזאת, כדי שלא ינסו לעקוף את ושהתיקון החדש בחוק לא יאפשר למישהו לקבל את המרשם הפלילי אלא רק לעיין.
אלי אלאלוף: עבדתי בכפר ילדים וביקשו ממני להביא תעודת יושר.
נעה בן שבת: יש לנו רק עוד שאלה אחת.
אלי אלאלוף: תשימו לב שחלק גדול מהשאלות באות מהייעוץ המשפטי.
אלי אלאלוף: זה חלק מהיופי.
נעה בן שבת: לגבי המרשם, היום יש אפשרות להעביר את המרשם הפלילי הרגיל לרשות הרישוי מבחינת התעבורה, למשל, כדי לשלול רישיון.
נעה בן שבת: השאלה אם יש איזושהי צורה שהנושא של הרישום הזה יעבור לרשות הרישוי, כמו שנעשה בעבירות סמים אחרים, מהמרשם הפלילי או שאנחנו אומרים שגם לעניין רשות הרישוי אנחנו לא מעבירים, גם לא לעניין רישיון נהיגה.
נעה בן שבת: כלומר, לא מביאים בחשבון את הפעם הראשונה והפעם השניה שאדם השתמש בקנביס לצריכה עצמית.
גבי פיסמן: בהתייחס להעברת מידע לרשות הרישוי, סעיף 10 לחוק המרשם הפלילי מאפשר העברת מידע פלילי לרשות הרישוי, בין היתר, מידע שנוגע לעבירות סמים.
גבי פיסמן: מאחר שאנחנו לא מדברים כאן על מרשם שהוא חלק מהמרשם הפלילי, הסעיף הזה לא יחול בהקשר של רשות הרישוי.
גבי פיסמן: המשמעות היא שהמידע על עבירות קנביס לא יועבר לרשות הרישוי, לא באופן שגרתי ולא באופן פרטני.
אורן ליבוביץ: רק בפעמיים הראשונות, כן?
גבי פיסמן: ככל שהמידע הזה לא מהווה חלק מהמרשם הפלילי, ככל שהמידע הזה כלול במרשם המיוחד.
נעה בן שבת: מהעבירה השלישית ואילך זה כבר במרשם הפלילי רגיל וזה מועבר לכל הגופים.
גבי פיסמן: נכון, ואז אנחנו מתייחסים לזה כעבירות.
גבי פיסמן: החל מהעבירה השלישית זה יועבר לרשות הרישוי, כשם שמועבר מידע פלילי רגיל על עבירות סמים לרשות הרישוי.
שרן השכל: מה לגבי רשויות הרווחה?
שרן השכל: היום מישהו שרוצה לאמץ ילד, אמורים לבדוק לו את העבר הפלילי, את המרשם שלו.
גבי פיסמן: אותי דין.
גבי פיסמן: פקידי סעד רשאים לקבל מידע מהמרשם הפלילי באופן שגרתי בכל מיני הליכים, החל מסעד, אימוץ וכו'.
גבי פיסמן: הם יקבלו את המרשם כשהוא יהפוך להיות פלילי, קרי מהפעם השלישית.
דניאל בלמס: "(ה) מי שקיבל לפי פרק זה מידע מהמרשם המשטרתי המיוחד רואים אותו כמי שנמסר לו המידע בתנאי מפורש שעליו לשומרו בסוד ויחול עליו סעיף 119 לחוק העונשין.
דניאל בלמס: דיווח 2א.
דניאל בלמס: בתקופת הוראת השעה ידווח השר לביטחון הפנים לוועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת, אחת לשנה, על ההליכים שננקטו בהתאם להוראות פרק ז'1 לחוק סדר הדין הפלילי כנוסחן בחוק זה, לרבות מספר הקנסות שהוטלו, מספר הבקשות לביטול ותוצאותיהן, מספר הבקשות להישפט, מספר תיקי החקירה שנפתחו, מספר כתבי האישום שהוגשו - - -"
נעה בן שבת: את מספר ההרשעות הוריד כי אמרו לנו שרק בשלב גזרי הדין יודעים על ההרשעות.
נעה בן שבת: "מספר כתבי האישום שהוגשו וכן על גזרי הדין שניתנו.
נעה בן שבת: " הוראת הדיווח היתה לפי בקשת הסנגוריה הציבורית.
נעה בן שבת: אני חושבת שבאמת ראוי לדווח.
נעה בן שבת: יש פה הוראת שעה וצריך לדעת מה היו תוצאותיה, והדיווח הזה יוכל לאפשר גם במהלך התקופה הזאת, אחת לשנה, לעמוד אחרי ההליך.
נעה בן שבת: אני חושבת שוועדת החוקה, חוק ומשפט היא הוועדה שבאופן טבעי דנה בתחום הזה.
נעה בן שבת: אני לא חושבת שבכל שאר הנושאים של החלק העונשי של פקודת הסמים המסוכנים זו הוועדה שלנו שדנה; אנחנו דנים בדרך כלל ברשימת החומרים, אילו חומרים ייחשבו אסורים, ופחות בצד הענישתי.
נעה בן שבת: לכן חשבתי שוועדת החוקה, חוק ומשפט תהיה הוועדה המתאימה לדבר.
אלי אלאלוף: אנחנו הכנו את החוק, למדנו אותו, בישלנו אותו, עיצבנו אותו, אחר כך נותנים אותו – אפילו לא לאימוץ, אלא - - -
ישי שרון: ההצעה שלנו לא דיברה על איזו ועדה.
ישי שרון: לי אין עמדה לגבי איזו ועדה.
אלי אלאלוף: אני חושב שבגלל הגישה החברתית של החוק הזה, הוא צריך להישאר פה, בוועדה שלנו.
יואל הדר: אין לנו התנגדות.
יואל הדר: מה שאתה מחליט, מקובל עלינו.
אלי אלאלוף: אני מבקש שזה יישאר פה בוועדה ולא להעביר לוועדת החוקה, חוק ומשפט, שיש לה אג'נדה משלה.
ישי שרון: לנו לא משנה איזו ועדה, רק שיהיה דיווח לחברי הכנסת.
אלי אלאלוף: ודאי, זה פה.
אלי אלאלוף: מי שעשה את כל העבודה זה פה, מי שאמור ללוות נפשית זה פה.
אלי אלאלוף: אני מבקש שזה יישאר פה בוועדה, אחרת שם יתעסקו רק בעונשין ובהיבט המשפטי.
אלי אלאלוף: פה יש הסתכלות חברתית מאוד גדולה.
דניאל בלמס: תחולה 3.
דניאל בלמס: (א) על אף האמור בכל דין, הוראות סעיף 7(ג1) לפקודת הסמים המסוכנים, כנוסחו בסעיף 1 לחוק זה, והוראות פרק ז'1 לחוק סדר הדין הפלילי, כנוסחו בסעיף 2 לחוק זה (בסעיף זה – ההסדר שבהוראת השעה), יחולו לעניין עבירה של החזקה ושימוש בקנבוס לצריכה עצמית כהגדרתה בסעיף 7(ג1) האמור, שנעברה בתקופת הוראת השעה.
דניאל בלמס: (ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), נעברה עבירה כאמור באותו סעיף קטן לפני יום התחילה, וביום התחילה תיק החקירה שנפתח בשלה היה תלוי ועומד וטרם הוגש בשלה כתב אישום, רשאי עובר העבירה להודיע לתובע כמשמעותו בחוק סדר הדין הפלילי או לתחנת המשטרה שבה נפתח תיק החקירה, לפי העניין, כי הוא מבקש לשלם בשל העבירה קנס בהתאם להסדר שבהוראת השעה, וכן כי הוא מבקש כי תיק החקירה שנפתח בשלה ייסגר והרישום המשטרתי לגביו יימחק; הודיע כאמור, ונמצא כי העבירה שביצע היא עבירה ראשונה או עבירה שנייה, כמשמעותן בסעיף 7(ג1) לפקודת הסמים המסוכנים, כנוסחו בסעיף 1 לחוק זה, וכי לא מתקיים לגביו האמור בפסקה (4) של הסעיף האמור, תימסר לו הודעת תשלום קנס כאמור בסעיף 230ב לחוק סדר הדין הפלילי, כנוסחו בסעיף 2 לחוק זה, ויחולו לגביו, בשינויים המחויבים, הוראות ההסדר שבהוראת השעה למעט סעיפים 230ג ו-230ד לחוק סדר הדין הפלילי שבו.
נעה בן שבת: אנחנו מדברים על תיק חקירה תלוי ועומד ביום התחילה של החוק ועדיין לא הוגש כתב אישום.
נעה בן שבת: אז אותו אדם יכול לבקש לעבור למסלול של עבירת הקנס.
יואב קיש: כבוד היושב-ראש, זה לא קשור לסעיף שהוקרא, אבל אתה יודע שאני מנהל ועדה וזה קצת קשה להגיע בזמנים.
יואב קיש: יש לי נושא אחד שחשוב לי ואני מבקש שהוועדה תשקול, וזה נושא הקנסות והגובה שלהם.
יואב קיש: אני יודע שדנתם בזה ואני מכיר את הבקשות.
יואב קיש: אף אחד הרי לא מחפש שזה יהיה מנגנון להעשרת קופת המדינה, מחפשים שזה יהיה משמעותי, אפקטיבי, אבל שלא יהפוך לכלי לניצול לרעה.
יואב קיש: לפחות במקום הזה, אני חושב שבמקום 1,000 ו-2,000 צריך לקצץ את זה בחצי – ל-500 ו-1,000.
יואב קיש: אני יודע שחברת הכנסת שרן השכל - - -
אלי אלאלוף: אז תגיש הסתייגות, זה מה שאפשר לעשות.
יואב קיש: אגיש הסתייגות.
אלי אלאלוף: אל תשכח שעישון במקום לא מורשה זה 1,000 שקל.
יואב קיש: כן, אבל לא אוכפים את זה וזה לא קורה.
אלי אלאלוף: אוכפים כשמתחשק.
אלי אלאלוף: אבל בסדר, חבל על הוויכוח.
אלי אלאלוף: לכל אחד יש עמדה.
יואב קיש: אני חושב שזה נושא מספיק משמעותי שנשקול אותו כנושא חדש, אם ככה.
אלי אלאלוף: אנחנו קיבלנו הצעה ממשלתית משר, כמובן מהקואליציה.
יואב קיש: אבל יש עבודת כנסת.
יואב קיש: אנחנו לא עושים - - -
אלי אלאלוף: אתה יודע כמה שינינו פה בחוק?
אלי אלאלוף: דנו בנקודה הספציפית, השארנו כמו שזה.
יואב קיש: אז אני מצטרף להסתייגות של שרן השכל.
דקל עוזר: בהקשר לסעיף התחולה, הצענו - וההסתייגות אכן הועלתה גם על ידי סיעת מרצ וגם על ידי חברת הכנסת שרן השכל - לפתוח דף חדש לרישומים פליליים מהעבר.
נעה בן שבת: ההסתייגות שקיבלנו מסיעת מרצ ומחברת הכנסת שרן השכל אומרת: "אחרי סעיף 3 יבוא - חנינה לרגל שנת ה-70 למדינת ישראל; 4.
נעה בן שבת: כל רישום במרשם לפי חוק המרשם הפלילי בתקנת השבים, התשמ"א-1981, לעניין עבירה של אחזקה ושימוש בקנביס לצריכה עצמית כהגדרתה בסעיף 7ג1(1) של פקודת הסמים המסוכנים שנעברה לפני יום תחילתו של חוק זה, יירשם המרשם האמור בתוך 60 ימים מיום תחילתו של חוק זה".
נעה בן שבת: זאת אומרת, הרישומים הקודמים לגבי עבירה של אחזקה ושימוש עצמי, גם אם היא לא עבירה ראשונה או שניה, יימחקו מהמרשם.
נעה בן שבת: סיעת מרצ ציינה את זה כחנינה לרגל שנת ה-70 למדינה.
דקל עוזר: החוק הזה וההיגיון מאחורי החוק הזה הוא שהודו במובן מסוים באיזשהו עוול שנגרם להרבה מאוד אנשים נורמטיביים.
דקל עוזר: הרישום הפלילי גורם נזק עצום לאנשים, הוא מונע מהם ללמוד, הוא מונע מהם להתקדם, הוא מונע מהם עבודות.
דקל עוזר: נניח חייל שהיה לוחם, סיים את השירות הצבאי - הוא לא יכול לעבוד בעבודות אבטחה, הוא לא יכול לעשות כמעט שום דבר.
דקל עוזר: הרישום הפלילי הוא דבר שהוא אסון ולא מתאים ואנחנו חושבים שחשוב לקבל את ההסתייגות הזאת.
אלי אלאלוף: נגיע להסתייגות ונצביע, ונראה מה נקבל.
נעה בן שבת: יש הסתייגויות, אבל במהלך הדיון הובעו עוד הסתייגויות.
נעה בן שבת: ברישה של סעיף 1 ההסתייגות מבקשת למחוק את המילים "בתקופה שמיום תחילתו של חוק זה (להלן - יום התחילה) עד תום שלוש שנים מהמועד האמור (להלן - תקופת הוראת השעה).
נעה בן שבת: זאת אומרת, שלא תהיה הוראת שעה אלא שזאת תהיה הוראת הקבע וכך ייראה סעיף 7(ג), ללא הוראת שעה.
נעה בן שבת: זו הסתייגות לנושא.
נעה בן שבת: אחרי זה יש גם תיקון ברישה של סעיף, יש שם התייחסות לנושא הוראת השעה.
אלי אלאלוף: מי בעד הסתייגות מס' 1?
נעה בן שבת: פסקה (2) בעמוד 2 – אדוני, ביקשת שתהיה התייחסות לסוגיית המועדים שחולפים בין העבירות.
נעה בן שבת: יש פה הסתייגות של חברי הכנסת שרן השכל ואילן גילאון.
נעה בן שבת: הם הציעו שחמש השנים במעבר בין העבירה הראשונה לעבירה השניה יהיו שנתיים.
נעה בן שבת: לחילופין, שבעבירה הראשונה זה יהיה שנתיים ועד העבירה השניה יעברו ארבע שנים.
נעה בן שבת: זאת אומרת, גם העבירה השניה לא תישאר פתוחה לנצח אלא האיום של העבירה השניה יהיה רק למשך - - -
שרן השכל: שנתיים במקום חמש שנים, שזה הזמן של הוראת השעה, שזה מייתר.
נעה בן שבת: שנתיים לעומת חמש שנים בין העבירה הראשונה לשניה, ואחרי העבירה השניה – ארבע שנים.
אלי אלאלוף: לגבי עבירה ראשונה – נשאיר חמש שנים; לגבי עבירה שניה - - -
יואל הדר: אני מוכן לבוא לקראת.
יואל הדר: נהיה מוכנים לשבע שנים בפעם השניה, אבל אם עברו שמונה שנים – זה יחזור למצב של העבירה הראשונה.
יואל הדר: זאת אומרת, אם הוא יעבור עוד פעם עבירה בתוך התקופה של שבע השנים – יהיה לו כפל קנס, כאילו שמתחיל מאפס.
יואל הדר: מי שנתפס פעם ראשונה ובתוך חמש שנים נתפס פעם שניה.
יואל הדר: חלפו שמונה שנים מהעבירה השניה, אנחנו כאילו מוחקים את העבירה השניה והוא חוזר למסלול של העבירה הראשונה.
יואל הדר: זאת אומרת, אם הוא ייתפס עוד פעם בתוך שבע השנים - - -
נעה בן שבת: אחרי שבע שנים זו נחשבת לו עבירה ראשונה.
נעה בן שבת: עבירה שניה הופכת להיות עבירה ראשונה או - - -
שרן השכל: אבל הוראת השנה היא רק לחמש שנים.
יואל הדר: עברו חמש שנים ולא עבר שוב – זה נמחק.
יואל הדר: נתפס בתוך חמש השנים – יש לו עבירה שניה והוא מקבל כפל קנס.
יואל הדר: אחרי שמונה שנים נמחקת העבירה השניה והוא חוזר למסלול הראשון.
אלי אלאלוף: אפשר לנסח?
נעה בן שבת: אפשר, לא ברגע זה.
נעה בן שבת: אחרי סעיף קטן (ב) נוסיף שאם הוא עבר עבירה שניה ולא עבר בתוך שבע שנים עבירה נוספת, יראו את העבירה השניה ההיא כאילו שהיתה עבירה ראשונה.
נעה בן שבת: אבל יש הסתייגויות לסעיף הזה.
אלי אלאלוף: את עומדת על ההסתייגות שלך?
שרן השכל: אני עומדת על ההסתייגות להחליף את זה לשנתיים בין עבירה לעבירה.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות הראשונה?
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות השניה?
נעה בן שבת: בנושא הפער בין העבירות, קבוצת מרצ שבכלל לא יהיה מדרג של עבירות, אלא כל עבירה, בכל פעם שהיא נעברת – גם אחרי הפעם השניה - תהיה עבירה שיחול עליה אותו קנס מופחת וממילא צריך את החלוקה בין הסכומים.
נעה בן שבת: יש הסתייגות לגבי הסכומים בפסקה (3).
נעה בן שבת: הסתייגות של חברי הכנסת שרן השכל, אילן גילאון ויואב קיש.
נעה בן שבת: הם ביקשו שבפסקה (3)(א) במקום 1,000 יבוא 150, ובפסקת משנה (ב) במקום 2,000 יבוא 300.
שרן השכל: לשנות את סכום הקנס.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגויות?
נעה בן שבת: יש הסתייגות של קבוצת מרצ, שמבקשת שהקנס בכל מקרה יעמוד על 100 שקלים במקום הסכומים שנאמרו פה.
נעה בן שבת: יש פה הסתייגות נוספת, של חברי הכנסת מירב בן ארי, דן סידה וקבוצת מרצ.
נעה בן שבת: הם מציעים שבמקום 1,000 שקלים יבוא 500 שקלים, ובמקום 2,000 שקלים יבוא 750 שקלים.
אלי אלאלוף: ארבעה מול ארבעה, ההסתייגות לא נתקבלה.
אורן ליבוביץ: אני רוצה הצבעה חוזרת על הסעיף הזה, כי לא ספרת נכון.
אלי אלאלוף: רק בשבילך אעשה את זה, למרות שאני בטוח בתוצאה.
אלי אלאלוף: אעשה בשבילך, רק בגלל שאתה רציני מההתחלה עד הסוף, למרות שדעותינו חלוקות.
נעה בן שבת: יש פה הסתייגות של חברת הכנסת שרן השכל לסעיף (ג1)(4)(ה).
נעה בן שבת: ביקשת שהפסקה הזאת תימחק, ולחלופין, ביקשת שיוסיפו את המילים "ובטרם העבירה גולתה".
נעה בן שבת: אנחנו מדברים על אדם שעבר במהלך ביצוע העבירה עבירה נוספת, ואת אומרת שלפני שהתברר שיש עבירה הוא עבר עבירה נוספת ואז לא יודעים שנעברה עבירה?
נעה בן שבת: למה התכוונת בהוראה החלופית?
שרן השכל: העבירה הנוספת לא תהיה עבירה שנקשרת לעבירה עצמה.
שרן השכל: למשל, העלמת ראיות: מישהו שזרק הצידה מבהלה או מישהו שקילל שוטר, ומחשיבים את זה כעבירה נוספת ובמקום לתת להם קנס פותחים להם תיק פלילי על זה שיש להם שתי עבירות במקום עבירה אחת.
אלי אלאלוף: מה הקשר לפה?
אלי אלאלוף: למה זה צריך להיות קשור?
שרן השכל: כי זו עבירה נוספת שקשורה לעבירה עצמה.
יואל הדר: זו העמדה לדין, אם אדם תוקף שוטר.
שרן השכל: זו עבירה שקשורה לעבירה עצמה.
שרן השכל: זה לא שאנחנו מעודדים תקיפה, אבל אנחנו יודעים שהרבה פעמים - - -
אורן ליבוביץ: אם אתה אומר מילה לא במקום או אם אתה זורק את הסיגריה הצידה.
נעה בן שבת: אז בהסתייגות 8 היא ביקשה שפסקה (ה) תימחק.
אלי אלאלוף: לא השתתף – 1
אלי אלאלוף: מירב, את רוצה שנרשום שלא השתתפת בהצבעה?
מירב בן ארי: רק בהצבעה הזאת.
נעה בן שבת: יש עוד הסתייגות חלופית לנושא הזה.
נעה בן שבת: בסוף פסקה (ה) יהיה כתוב: "בטרם העבירה גולתה.
שרן השכל: כלומר, העבירה התגלתה אחרי תקופה.
שרן השכל: זה שלכם, נכון?
אלי אלאלוף: זו הסתייגות שלך, שאתה מגיש אותה באמצעות שרן השכל?
דקל עוזר: כן, אדוני.
דקל עוזר: המטרה היא לקבוע שברגע שהשוטר גילה את העבירה, דברים שנעשים לאחר הגילוי לא ימנעו את הכניסה להסדר.
דקל עוזר: כלומר, אם הבן אדם ראה שהשוטר ראה אותו וזרק את הסיגריה - זו פעולה שהיא אפילו לא רצונית במובנים מסוימים, והרבה פעמים רואים אותה כעבירה נלווית, של ניסיון להעלמת ראיות.
מירב בן ארי: מה העבירה בזריקת סיגריה?
אורן ליבוביץ: ניסיון להעלמת ראיות.
אורן ליבוביץ: גם אם ברחה לך קללה לשוטר, חס וחלילה - בלי כוונה, מהלחץ – זה העלבת עובד ציבור ואתה לא עומד בתנאי החוק.
אורן ליבוביץ: זו המטרה.
אורן ליבוביץ: כתוב: לא אלימה.
אלי אלאלוף: מישהו מהמשטרה רוצה להתייחס?
אלי אלאלוף: תודה, ההסתייגות לא התקבלה.
נעה בן שבת: פסקה (ד) שעוסקת באסירים – גם פה יש הסתייגות של חברי הכנסת שרן השכל ואילן גילאון, שמציעים למחוק את הפסקה הזאת.
שרן השכל: נכון, שאסירים יוכלו גם להיכנס לחקיקה הזאת.
שרן השכל: זה לא הגיוני להפלות אותם.
אלי אלאלוף: היינו בדיון הזה בבוקר והסברנו, וזה לא התקבל.
נעה בן שבת: בעמוד 3, סעיף (א)(2) אנחנו אומרים שאם אדם הורשע בעבירה מסוימת הוא לא ייכנס למודל.
נעה בן שבת: "עבירה לפי פקודה זו, למעט עבירת קנס מיוחדת ולמעט עבירה לפי סעיף 10 סיפה הקשורה לעבירת הקנס המיוחדת;" – שזאת עבירת השימוש העצמי, אם היא קשורה לעבירת הקנס המיוחד.
נעה בן שבת: "למעט הרשעה בעבירה כאמור שחלות לגביה הוראות סעיף 404 לחוק השיפוט הצבאי, התשט"ו-1955".
נעה בן שבת: כפי שהסבירה עורכת הדין גורצקי קודם, זה ההסדר המותנה לפי חוק השיפוט הצבאי, ולכן אנחנו מחריגים את העבירה הזאת.
נעה בן שבת: זאת אומרת, מי שעבר בעבר עבירה כחייל - - -
איה גורצקי: זה הרישום המופחת.
איה גורצקי: אמרת נכון.
אלי אלאלוף: רוצה לוודא שהבנתי נכון.
אלי אלאלוף: אתם אומרים שהחייל יכול לצאת מתקופת החובה שלו ללא שום רישום פלילי.
איה גורצקי: זה לגבי עבירה שהוא ביצע שלא במסגרת הצבאית.
אלי אלאלוף: אם הוא עושה עבירה כזאת במסגרת השירות המבצעי או הרגיל שלו - הוא יוצא עם זה.
איה גורצקי: הוא יוצא עם רישום פלילי, אבל הוא יכול לצאת עם רישום שנחשב רישום מופחת.
איה גורצקי: זאת אומרת, זו התיישנות מיידית, מחיקה כעבור חמש שנים.
אלי אלאלוף: והמופחת הזה תופס גם באזרחות?
איה גורצקי: המופחת הזה תופס באזרחי – זה התיקון שעשינו.
איה גורצקי: זה ייחשב לו כעבירה ראשונה.
אתי כהנא: הרישום המופחת בצבא דומה במהותו לאי-ההרשעה שקיימת במערכת השיפוט האזרחי.
אתי כהנא: כאן זה סוג של להחיל אותם כללים.
נעה בן שבת: זה תיקון שמוצע לנוסח.
נעה בן שבת: השארנו בפעם הקודמת פתוח את הנושא של מה קורה עם רישום בצבא, וזה התיקון שהוצע על ידי משטרת ישראל לאחר שהם תיאמו ובדקו עם התביעה הצבאית.
רותי שטרית: הוצע על ידי צה"ל, וזה נבחן על-ידי משטרת ישראל והתקבל.
נעה בן שבת: הנוסח מוסכם עליכם.
אלי אלאלוף: אז זה ייכלל בנוסח הסופי.
נעה בן שבת: פסקת משנה (ו) – הנושא של האלכוהול, הבנתי שהוועדה לא מעוניינת בה אז זה יורד מהנוסח, אז לא צריך גם את ההסתייגות בנושא.
נעה בן שבת: עכשיו אנחנו בפסקה (6) שעוסקת בסיווג העבירה של החזקה או שימוש בקנביס.
נעה בן שבת: יש פה הסתייגות של חברי הכנסת שרן השכל ואילן גילאון, שמציעים שהעבירה תהיה מסוג ח', למרות מה שכתוב בסעיף 24 לחוק העונשין לגבי הסיווגים של העבירות.
נעה בן שבת: אנחנו עוברים לסעיף 2.
נעה בן שבת: הסתייגות הראשונה היתה לגבי תקופת הוראת השעה.
נעה בן שבת: זו הסתייגות 11, היא חלק מנושא ולא הצביעו עליה בנפרד כי היא נפלה כבר שם.
נעה בן שבת: הנושא הוא יסוד סביר ומוכח בסעיף 230ב בעמוד 5.
נעה בן שבת: זו הסתייגות מס' 12.
אלי אלאלוף: חברי הכנסת הנכנסים, אתם משתתפים בדיון הנוכחי?
איציק שמולי: כן, נשתתף.
נעה בן שבת: יש הסתייגות ששכחתי בסעיף (ג1)(6) של חברת הכנסת שרן השכל.
נעה בן שבת: היא אומרת: "למרות האמור לעיל, העבירות האמורות בסעיף 7(ג) סיפה בקשר לסם הקנבוס ועבירה בסעיף 7(ג1) לא ייאכפו בביתו הפרטי של אדם".
נעה בן שבת: נצביע על זה בלי קשר למקום מסוים, כעיקרון.
נעה בן שבת: היא גם קשורה לעבירה לפי 230ב(א), שבה הצעת לכתוב שאחרי עבירה מיוחדת זה יהיה "במקום ציבורי".
שרן השכל: או זה או זה, נכון.
שרן השכל: כמו שהמשטרה אמרה, שהם לא רוצים לאכוף את זה בביתם הפרטי אלא בעיקר במקומות ציבוריים, אני חושבת שחשוב להכניס את זה גם לחוק.
נעה בן שבת: אנחנו בהסתייגות 13, שמציעה שעבירת הקנס המיוחדת היא רק כשמדובר במקום ציבורי.
נעה בן שבת: יש פה הסתייגות חלופית, שאומרת שהעבירות לא ייאכפו בביתו הפרטי של אדם.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות 12 של שרן השכל?
נעה בן שבת: הסתייגות 14 מבקשת שיימחקו המילים "הודה באשמה לפני בית-המשפט והורשע".
נעה בן שבת: זו הסתייגות של חברי הכנסת שרן השכל ואילן גילאון לסעיף 230ב(ד).
נעה בן שבת: בעד ההסתייגות – 4
נעה בן שבת: נמנעים – אין
נעה בן שבת: הסתייגות 15 – חברי הכנסת שרן השכל ואילן גילאון מבקשים לשנות את המונח "סם מסוכן" ל"סם בעל תועלת רפואית".
נעה בן שבת: הסתייגות 17 של חברי הכנסת שרן השכל ואילן גילאון מציעה שהקנס שיכול בית-המשפט לפסוק לא יעלה על 3,000 שקלים ולא "לא יפחת מ-3,000 שקלים".
נעה בן שבת: בנוסף, שלא יהיה כתוב שאין שום שיקול דעת לבית המשפט להקל בשום צורה.
שרן השכל: אני רוצה להזכיר שהיתה השגה של היועץ המשפטי לממשלה בדיוק על הסעיף הזה, שלא יכול להיות שאתה מגיע למשפט וזה כבר קבוע לך מראש.
שרן השכל: לא, ממש לא.
יפעת רווה: לא, זה לא נכון.
אלי אלאלוף: אז תתקני אותי, אני אשמח.
יפעת רווה: אמצא את המסמך המקורי של היועץ ואקרא ממנו.
יפעת רווה: הוא אמר: "לאור כל האמור, עמדתי שקיים בהצעה קושי חוקתי משמעותי, שספק אם עומד בתנאי פסקת ההגבלה.
יפעת רווה: " זה מה שאמר היועץ.
יפעת רווה: הסברתי את הנימוקים.
אלי אלאלוף: אז אנחנו בהסתייגות מספר?
נעה בן שבת: הסתייגות מס' 17 לגבי כך שהעונש לא יעלה על 3,000 ולא לא יפחת מ-3,000.
שרן השכל: זה כאילו שאתה אומר לבן אדם, רק בגלל שהלכת לבית המשפט אעניש אותך.
אורן ליבוביץ: זה בדיוק מה שזה אומר.
יואל הדר: זה אפילו לא הסתייגות.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות כפי שהוצגה והוסברה?
נעה בן שבת: למחוק את הסיפה שקובעת קנס מינימום?
שרן השכל: שקובעת בכלל קנס למי שמבקש להגיע לבית המשפט.
נעה בן שבת: אבל מה יפסוק בית-המשפט?
שרן השכל: בית-המשפט יפסוק כפי שהוא חושב לנכון.
נעה בן שבת: בכלל בלי עונש מינימום.
שרן השכל: אם הוא חושב שצריך להיות קנס – שייתן קנס; אם הוא חושב שצריך לתת מאסר – שייתן מאסר.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות החדשה?
נעה בן שבת: יש הצעה נוספת של חברת הכנסת שרן השכל - - -
אלי אלאלוף: מגיע לה ציון לשבח, עבדה על כל הסעיפים.
אלי אלאלוף: אני אומר את זה בלי ציניות, כי אני יודע להעריך גם כשזה נגד הזרם.
נעה בן שבת: היא ביקשה לבטל את הנושא של סמכויות השוטר לגבי חיפוש לפי פקודת הסמים המסוכנים – סעיף 28א וסעיף 28ב(1), שמדבר על בכל רקע, ו-(2) – על גופו של אדם.
אלי אלאלוף: תודה, גם זאת נפלה.
נעה בן שבת: יש עוד הסתייגות, לגבי החנינה שתינתן לגבי כל הרישומים הפליליים הקשורים לעבירת שימוש.
נעה בן שבת: "כל רישום במרשם לפי חוק המרשם הפלילי ותקנת השבים, התשמ"א-1981, לעניין עבירה של החזקה ושימוש בקנבוס לצריכה עצמית כהגדרתה בסעיף 7(ג1)(1) שנעברה לפני יום תחילתו של חוק זה" – כל הרישומים האלה יימחקו מהמרשם האמור בתוך 60 ימים מיום תחילתו של חוק זה.
נעה בן שבת: זו בעצם חנינה לכל ההרשעות הקודמות.
אלי אלאלוף: אני מזכיר לכם שחלק מהחברים פה, שאינם חברי ועדה, מצביעים כנציגי הסיעה שלהם.
אלי אלאלוף: לכל סיעה יש מספר חברי כנסת, ולא יכולים להיות יותר מצביעים מאותה סיעה מאשר מספר החברים בוועדה.
אלי אלאלוף: רק שתבינו, במסגרת השיעור על הדמוקרטיה של הכנסת.
נעה בן שבת: הסתייגות נוספת של חברת הכנסת שרן השכל.
נעה בן שבת: היא ביקשה להוסיף תיקון לחוק הנוער (שפיטה, ענישה ודרכי טיפול), שלגבי קטינים, בעבירה של שימוש עצמי בקנביס הם יופנו תמיד להליך טיפולי.
שרן השכל: אני רוצה לנמק.
שרן השכל: אני חושבת שבייחוד לגבי נוער, כשדיברנו על כך שאצל הנוער הדבר הזה כל כך חשוב, שאנחנו מבינים שהעניין הפלילי לא עובד ודווקא אצלם העניין החינוכי כן עובד, אנחנו חייבים לדחוף אותם לעניין הטיפולי.
שרן השכל: אנחנו רואים מספרים של בני נוער שלא מגיעים לעניין הטיפולי ולא באים ומדברים על זה, כי הם פוחדים מהעונש הפלילי.
שרן השכל: אם אנחנו מסירים מהקטינים את העניין של העונש הפלילי, יהיו מספרים הרבה יותר גדולים של בני נוער שיגיעו בדיוק למקומות כמו אל-סם, כמו הרשות למלחמה בסמים, כדי שאפשר יהיה לטפל בהם באמת.
שרן השכל: כל עוד אתם משאירים את העניין של הפללה גם אצל קטינים, שהודיתם שקטינים אפשר לחנך, אתם פושעים במטרת החוק.
יואל הדר: זו לא מטרת החוק.
שרן השכל: חבל שזאת לא המטרה – למנוע שימוש בסמים ובאלכוהול בקרב קטינים.
שרן השכל: חבל שזו לא המטרה.
יואל הדר: החוק לא עוסק בקטינים.
יואל הדר: יש מודל מיוחד לטיפול בקטינים.
אלי אלאלוף: הודעתי, ובטוח שמירב תבוא אתנו, שאני בעד הגשת הצעת חוק חדשה מיוחדת.
שרן השכל: הוא לא יאשר לך את זה.
שרן השכל: זה גלעד ארדן שמאשר את זה והוא לא מוכן לקבל את זה.
אלי אלאלוף: אני מבקש, זה לא בנושא הזה.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות של חברת הכנסת שרן השכל?
אלי אלאלוף: סיימנו את כל ההסתייגויות, אפשר להצביע על החוק.
אלי אלאלוף: מי בעד הצעת חוק, אחרי שהפלנו את כל ההסתייגויות?
אלי אלאלוף: בעד הצעת החוק – 8
אלי אלאלוף: נתקבלה.
אורן ליבוביץ: אני מציע להצביע נגד החוק.
אורן ליבוביץ: זה מצחיק אותי, כל החוק הזה נועד להחמיר את האכיפה נגד צרכני קנביס.
אורן ליבוביץ: זה מהחוקים הגרועים שחוקקה הכנסת.
אלי אלאלוף: אדוני, צא מהחדר.
אלי אלאלוף: זה חוסר כבוד לכנסת מה שאתה עושה.
אלי אלאלוף: הצעת החוק עברה.
אלי אלאלוף: אני מודה לכולם, זו היתה עבודה קשה ונקווה שתמשיך הלאה במליאה.
אלי אלאלוף: זו בשורה שיהיה לנו תמיד טוב השנה הזאת.
אלי אלאלוף: השעה 10:04, אנחנו דנים בתאונות העבודה בענף הבנייה.
אלי אלאלוף: בוקר טוב לכולם, שנה טובה וגמר חתימה טובה לכל תושבי ואזרחי מדינת ישראל.
אלי אלאלוף: אנחנו שמחים היום לפתוח את הדיון.
אלי אלאלוף: גם אם כל הזמן מבליטים את החלק הקשה של הדיווח בתחום הזה, אני רוצה שנדע ונציין שזה תחום שלא ייגמר לעולם להיות בטיפול של המערכת.
אלי אלאלוף: כל עוד אנשים נהרגים או נפצעים זה סימן שלכולנו יש מה לעשות, ולא מי שצועק ראשון צודק ראשון.
אלי אלאלוף: אני אומר את זה מפני שזה מתחיל להיות בלתי נסבל שהצדק הוא מצד אחד והרשלנות כולה מצד אחר.
אלי אלאלוף: אני חושב שכל אחד, בלי הפרזה – כולנו מגיבים לכל אירוע קשה, בוודאי איפה שיש גם פטירה.
אלי אלאלוף: זה לא בבלעדיות של אף אחד הכאב הזה וההתייחסות לזה.
אלי אלאלוף: כל אחד מאיתנו לוקח חלק בכאב הזה כחלק מהאחריות בסירה שאמורה לתקן את זה.
אלי אלאלוף: וכל מי שחושב שהוא עושה טוב ואחרים לא עושים כלום, שיעשה חשבון נפש, ולא נגיד דברים יותר קשים.
אלי אלאלוף: הוזמנתי אתמול לריאיון ברדיו, ברשת ב'.
אלי אלאלוף: במשך 25 דקות שמעתי השמצות אין-סופיות, כשאני על הקו.
אלי אלאלוף: ביקשו שאני אחכה כדי שאני אגיב.
אלי אלאלוף: היות שזו הייתה כתבה משודרת, גם העיתונאי וגם נציגת הציבור הרגישו חופשיים להשמיץ את כל המערכת.
אלי אלאלוף: אנחנו רחוקים מלהיות במצב מספק, כשנעשה הכול, אבל נעשה הרבה לעומת השנים הקודמות.
אלי אלאלוף: אמרו לי וגם בדקתי, בוועדה הקודמת, בכנסת התשע-עשרה, לא התקיימו דיונים בקצב הזה, לא בעומק הזה ולא בשינויים שהיו.
אלי אלאלוף: פעם ראשונה שיש ועדת משנה, לא מקרית, של אלוף בצה"ל שיודע מה זה מערכות גדולות ושל המהנדס היחיד שיש בכנסת הזאת.
אלי אלאלוף: עבד אל חכים חאג' יחיא הוא מהנדס מהטכניון, הוא היחיד בכנסת.
אלי אלאלוף: היות ששניהם לא היו חברי ועדה אז – היום חאג' יחיא כבר הצטרף לוועדה – אני בעצמי הסכמתי לעמוד בראש הצוות שעושה את העבודה בצורה עקשנית, לא יום-יום אבל שבוע-שבוע.
אלי אלאלוף: זה נכון שלציבור יש זכות לפנות ולבקש דיון, אבל לחשוב שההחלטה לכנס את הוועדה לדיון בנושא כל-כך קשה היא ללא החלטה של חברי הוועדה עצמם ובמיוחד היושב-ראש?
אלי אלאלוף: אנחנו מקבלים הרבה פניות מגופים שונים, אבל ההחלטה, שתדעו, היא אך ורק של יושב-ראש הוועדה בהתייעצות עם חברי הוועדה.
אלי אלאלוף: אני יודע שכל אחד רוצה להיבנות מקרדיטים, אצלי הקרדיטים כולם באוויר, זה לא מעניין אף אחד.
אלי אלאלוף: מה שמעניין אותי זה הנושא, הכאב של המשפחות שמאבדות את יקיריהן, האנשים שנפצעים, העלות האדירה שזה עולה למשק ולאזרחים של המדינה הזאת.
אלי אלאלוף: לחשוב שכל החלטה היא זולה?
אלי אלאלוף: מה זה לסגור אתר עד חמישה ימים?
אלי אלאלוף: אתם יודעים איזה משא-ומתן היה כדי להגיע לזה?
אלי אלאלוף: אתם יודעים שכאשר סוגרים אתר לחמישה ימים זה גם תשלום לכל העובדים שהיו באותו יום באתר הזה ויש אתרים שנסגרו עם 250 עובדים ואמורים לשלם להם?
אלי אלאלוף: אני לא יודע אם עושים את הפיקוח הנכון ובודקים שמשלמים להם.
אלי אלאלוף: האם זו לא החלטה כבדה?
אלי אלאלוף: מה זה עיצומים?
אלי אלאלוף: עיצומים זה לא רציני?
אלי אלאלוף: רק מי שלא עבד כדי להרוויח את פרנסתו יכול לזלזל בעיצומים.
אלי אלאלוף: ביקשו במשרד העבודה תקופה של הפחתה אפשרית של הקנסות של שישה חודשים, זה נגמר.
אלי אלאלוף: אנחנו הוועדה קבענו שזה מוגבל לשישה חודשים.
אלי אלאלוף: החוק שעבר בנושא סגירת אתרים זה בזכות הוועדה, ביוזמת אנשי הוועדה, וסליחה שאני לא מעיז להגיד כל הזמן "גם בזכותי", "ביוזמתי".
אלי אלאלוף: אל תזלזלו בעשייה.
אלי אלאלוף: המלחמה שאנחנו עושים, במיוחד פה, איל, בנושא של עוזר בטיחות – אתם חושבים שזאת החלטה קלה?
אלי אלאלוף: הוא יספר לכם.
אלי אלאלוף: אתם חושבים שזה קל?
אלי אלאלוף: העברנו את זה פה בקריאה הטרומית, ובמליאה כשלא יהיו דיונים כביכול חשובים זה גם יעבור קריאה ראשונה וזה יחזור, ותאמינו לי אנחנו בריצה נכין לקריאה השנייה והשלישית.