GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רן טור כספא: הווה אומר מימון תקני רופאים להוראה על ידי האוניברסיטה, הוראה בקהילה, בניית מכוני מחקר מתקדמים בכל בתי החולים בגליל, פעילות לפתיחת מחלקות ויחידות במוסדות הרפואה בצפון, קידום הבריאות והוראת הרפואה בקהילה.
רן טור כספא: הפקולטה לדעתי עמדתה בצורה יוצאת מן הכלל בכל המטלות ובחזון של הפקולטה.
רן טור כספא: צריך לציין שיש לנו 253 בוגרים שהם רופאים מצוינים, 112 סטאז'רים וקרוב ל-400 סטודנטים לרפואה.
רן טור כספא: יותר מ-160 סטודנטים למוסמך ודוקטור במדעי הרפואה.
רן טור כספא: הוקמו 22 קבוצות מחקר מובילות בראשות מדענים ישראלים שהבאנו מחו"ל וגרים בגליל.
רן טור כספא: נבנו מכוני מחקר בכל בתי החולים בגליל.
רן טור כספא: יש פעילות עצומה של הפקולטה בקהילה, בחברה, בנוער.
רן טור כספא: פתחנו תכנית לעתודאים בוגרי ביולוגיה, כדי שיהיו רופאים בצה"ל.
רן טור כספא: אני שעמדנו בכל המטלות שלנו.
רן טור כספא: אני רוצה להתייחס באמת לאותה כתבה שאמרה לכאורה שלא עמדנו במטלה של הפקולטה לרפואה, להשאיר את הבוגרים שלנו בצפון ואני אתייחס לזה מכמה היבטים.
רן טור כספא: ראשית אני רוצה להגיד באופן חד משמעי, שפקולטה באוניברסיטה לא יכולה להיות הגוף היחידי והגוף המשמעותי שבכלל יכול להשאיר את הבוגרים באזור גיאוגרפי מסוים.
רן טור כספא: לפקולטה אין כלים לכך והיא לא מעסיקה את הרופאים.
רן טור כספא: היא לא יכולה להיות אחראית של מקום עבודה או מקום מגורים שיהיו מושכים, אטרקטיביים.
רן טור כספא: אתם יודעים שרוב האוכלוסייה מעדיפה לגור בצפון וכך רוב הרופאים וזה צריך להיות מובנה בצורה אחרת והפקולטה לא יכולה להיות זאת שאחראית לנושא.
רן טור כספא: ולמרות זאת אני רוצה להגיד פה שביוזמת הפקולטה לרפואה בראשותי, הוקמה תכנית ייחודית לפעול, שיותר ויותר בוגרים יבחרו במוסדות הרפואה בגליל להתמחות.
רן טור כספא: התכנית הזאת היא מטלה לאומית, היא לא מטלה של פקולטה והיא נקראת בוחרים גליל.
רן טור כספא: התכנית הזאת קיימת, היא מתבצעת בניהול ובהובלה מצוינת של המשרד לפיתוח הנגב והגליל, יחד עם הסוכנות ומפעל הפיס.
רן טור כספא: אני רוצה לספר פה שכבר יש למעלה מ-40 בוגרים שנרשמו לתכנית.
רן טור כספא: כמכינה זאת תכנית, שהיא תכנית כמו שאמרתי המובלת על ידי משרד ממשלתי, משרד הנגב והגליל והיא נותנת לאנשים פתרונות מדוע שהם יישארו בגליל אחרי שהם מסיימים את הלימודים איתנו.
רן טור כספא: אני רוצה להגיד עוד, יתרה מזה, המחזור האחרון שסיים ושקיבל את התואר דוקטור החודש, התחילו את ההתמחות שלהם בבתי החולים ובשירותי הבריאות בצפון הארץ, 15% מהבוגרים.
רן טור כספא: אז אני חושב שהפקולטה, שאני המייסד של הפקולטה, אני הדיקן שלה מזה 7 שנים וגאה מאד על העובדה הזאת, עמדה בכל המטלות שלה, פועלת בצורה בלתי רגילה, בלתי רגילה, בשיתוף עם משרד הבריאות, עם משרד נגב גליל, לפיתוח של שירותי הבריאות בצפון ופועלת בצורה יוצאת מגדר הרגיל כמה שיכולה פקולטה.
רן טור כספא: אני מזכיר לכם, הפקולטה לא מעסיקה את הרופאים המתמחים ובכל זאת פעלנו בצורה בלתי רגילה כדי שמה שיותר בוגרים יישארו בצפון וזה מתחיל.
רן טור כספא: זהו תהליך והתהליך הזה עכשיו התחיל בכיוון הנכון.
רן טור כספא: תודה רבה.
יעקב ליצמן: כן, תודה רבה, בוקר טוב.
יעקב ליצמן: אני מייחס חשיבות רבה לדיון כאן.
יעקב ליצמן: לצערי לא אוכל ל - - -, אבל אני חושב שהנושא הזה הוא חשוב.
יעקב ליצמן: יש הרבה עיוות איך מציגים גם דברים.
יעקב ליצמן: אני חושב שלא בא מספיק ביטוי לדברים שמשרד הבריאות עשה בשנים האחרונות בפריפריה.
יעקב ליצמן: הדיונים היום, אני אומר את זה לפחות בקדנציה שלי, שכל דיון לגופו מתחיל בפריפריה.
יעקב ליצמן: איפה הפריפריות, מה אפשר לעשות בפריפריה, מה אפשר להפלות לטובת הפריפריה, אם מדובר במיטות, אם מדובר ב-MRI, מה שדיברנו כבר, אם מדובר בכל מיני דברים אחרים.
יעקב ליצמן: אנחנו מדגישים את הפריפריה וגם אפשר לראות תוצאות.
יעקב ליצמן: מה שפרופסור טור כספא אמר בהחלט נכון ומעבר לכך, הפקולטה, מעבר למה שרופאים נשארים בצפון או לא נשארים בצפון, ברור שהיה לי מחסור ברופאים וזה דחף קדימה את כל הנושא הזה.
יעקב ליצמן: אז זה לא רק ראייה דווקא על הצפון.
יעקב ליצמן: נכון שאנחנו מדברים על הצפון, מדברים על הדרום, מדברים על הפריפריה, אבל ברור שהדחיפות הזאת יצר דחיפה שיש יותר רופאים, מה שלא היה קודם.
יעקב ליצמן: זה הוסיף המון רופאים.
יעקב ליצמן: אני רוצה בכותרות להגיד כמה מהדברים שעשינו, על אף שרוב הדברים כבר ידועים, אני רוצה לרכז אותם.
יעקב ליצמן: אנחנו פתחנו 14 מוקדי רפואה דחופה בפריפריה, כולל דרום, כולל צפון, כולל יישובים ערבים.
יעקב ליצמן: רדיותרפיה, השקעה של 80 מיליון שקלים - - - לעשות - - -.
יעקב ליצמן: - - - מסונף לתל השומר - - -
משה בר סימן טוב: ועובד עם סיוע מקצועי של תל השומר.
יעקב ליצמן: כן, אוקיי.
יעקב ליצמן: אז אמרתי כבר, יש גם 6 בתי חולים - - - כולם יש, מכשירים - - -.
יעקב ליצמן: אנחנו בימים הקרובים הולכים להוסיף גם פט סיטי, שמונח כרגע לחתימה אצל שר האוצר.
יעקב ליצמן: הוא אמור לחתום היום או מחר ואנחנו נביא גם פט סיטי לבתי החולים.
סאלח סעד: ספציפי לצפת?
משה בר סימן טוב: יש פט סיטי שם.
יעקב ליצמן: אנחנו נודיע.
יעקב ליצמן: קודם כל לצפת יש, אבל אנחנו נודיע לוועדה.
אלי אלאלוף: זה צריך להיות באישור הוועדה.
אלי אלאלוף: זה יבוא לדיון.
סאלח סעד: זה שבחתימת שר האוצר, לאיזה בית חולים?
יעקב ליצמן: אמרתי, אנחנו נודיע לוועדה.
אלי אלאלוף: הם לא מודיעים מראש.
יעקב ליצמן: נודיע לפני כן.
יעקב ליצמן: אין סודות.
יעקב ליצמן: אין דבר סודי.
יעקב ליצמן: יהיה, יהיה.
יעקב ליצמן: אני יכול להגיד לך, אם אתה רוצה בכל זאת לדעת, אז בכל המגזרים בקיצור.
יעקב ליצמן: יכול להיות שאתה לא רוצה.
יעקב ליצמן: יש לנו הכשרת אחיות במגזר הבדואי עבור תושבי הדרום.
יעקב ליצמן: יש 5 סטודנטיות בסיעוד ויש לנו עוד - - -.
יעקב ליצמן: יש פיתוח - - - בכל בתי החולים בצפון – זיו, נהרייה, ברזילאי, פורייה, כמיליארד שקלים ההשקעה שם.
יעקב ליצמן: בבית החולים בנוסף אנחנו אמורים לפתוח בבאר שבע, אבן הפינה שלו תהיה בקרוב.
יעקב ליצמן: אנחנו נודיע מתי זה יהיה.
יעקב ליצמן: זאת אומרת אנחנו כבר עוסקים בזה.
יעקב ליצמן: אגב גם בצפון, בקריות הולך להיות אחד, אבל זה עדיין בתכנון, זה עוד לא כל כך קרוב.
יעקב ליצמן: יש לנו דבר אחד שיש במשרד הבריאות מה שלדעתי אין כל כך במשרד אחר.
יעקב ליצמן: יש לנו מחלקה, אגף לצמצום פערים בפריפריה, לקידום הבריאות בפריפריה, שזה במטרה לראות מה אנחנו יכולים לעזור לכל הפריפריות.
יעקב ליצמן: לכל הדברים האלה מצטרף גם הצמצום והמנכ"ל יתאר אחר כך, בתמותת ילדים ובעוד ועוד דברים.
יעקב ליצמן: יש הרבה עשייה, רבותי, ברור לכם, זה לא מספיק.
יעקב ליצמן: כשאנחנו מחלקים מיטות, אנחנו לוקחים מהמרכז ומעבירים לפריפריה.
יעקב ליצמן: חלוקה, אנחנו כעובדה לוקחים מהמרכז ומעבירים מיטות לפריפריה.
יעקב ליצמן: כמה מיטות לשנה זה פינטס, אבל זה מה שיש לי.
יעקב ליצמן: מה שיש לי שם אני מיד, נניח לפי החלוקה מגיע לתל אביב - - - או לא משנה מי זה יותר, אנחנו מביאים את זה לפריפריה.
יעקב ליצמן: אני לא יכול ליצור יש מאין כי אין מיטות.
יעקב ליצמן: אין מספיק.
יעקב ליצמן: אבל עם מה שיש אנחנו עושים את כל הדברים האלה ומחלקים - - -.
יעקב ליצמן: מה שאני רוצה לסכם זה דבר אחד.
יעקב ליצמן: עושים את כל מה שצריך לעשות, מה שלהעדיף את הפריפריה, רופאים, אנחנו נותנים תוספת שכר לרופאים בפריפריה.
יעקב ליצמן: - - - לפריפריה, בעיקר למומחים.
יעקב ליצמן: אז כפי שאמרתי זו המדיניות של המשרד.
יעקב ליצמן: אני אשמח מאד לקבל הערות.
יעקב ליצמן: אין לי שום דבר שאנשים רוצים לראות, אני אשמח אם יש דברים שאנחנו לא עושים וצריך לעשות, אני אשמח מאד לתקן.
אורלי לוי אבקסיס: אבל קיצצו את המענקים לרופאים בפריפריה.
אורלי לוי אבקסיס: הם גם קיצצו וגם העבירו אותם למומחים ולכן זה לא יכול להוות תמריץ לאלה שמסיימים לימודים.
יעקב ליצמן: גברתי, גברתי, בזה אשם ליצמן שרוצה מומחים.
יעקב ליצמן: אני עומד על זה ואני חושב שמגיע לפריפריה רופאים.
יעקב ליצמן: יש רופאים שמגיעים לפריפריה, אני לא - - -
אורלי לוי אבקסיס: רק שיהיה להם את מי להכשיר.
יעקב ליצמן: אני רוצה רופאים מומחים לפריפריה, שהם יהיו טובים.
יעקב ליצמן: אז אם יש ואת אומרת שיש מומחים, זה בגלל שאני רציתי את זה.
יעקב ליצמן: אף אחד לא דחף, כי האוצר לא אמר לי תיקח רק מומחים.
יעקב ליצמן: אני רוצה את זה.
יעקב ליצמן: אני חושב שסתם לדחוף רופאים לפריפריה זה לא פונקציה.
משה בר סימן טוב: יש גם בעיה של תקנים של איוש תקנים של מתמחים עכשיו בפריפריה.
אורלי לוי אבקסיס: אבל יכול להיות - - -
אלי אלאלוף: ברשותכם, בואו נאפשר.
אלי אלאלוף: מבחינת תכנון הזמנים, תאפשרו לסגן השר לסיים.
יעקב ליצמן: כן, אני מסיים ואני אשאר איתכם עוד קצת, אבל אחר כך אני אצטרך לצאת
אלי אלאלוף: כן, המנכ"ל יהיה פה כל הדיון.
יעקב ליצמן: הוא יישאר בכל הדיון.
יעקב ליצמן: אני אשמח מאד אם יש, אני לא מפחד לבוא לדיון עוד פעם לוועדה.
יעקב ליצמן: צריך לענות תשובות, צריך לעשות שינויים.
אלי אלאלוף: אדוני סגן השר, אני חייב לציין שאת דיוני המעקב הכי חשובים אנחנו עושים את המשרד שלך.
אלי אלאלוף: ובכל התחומים ונמשיך לעשות את זה.
אלי אלאלוף: לא נוותר לכם.
יעקב ליצמן: הבריאות זה הכי חשוב.
אלי אלאלוף: אני בכלל ממליץ למי שיישאר פה בכנסת הבאה, תעבדו כדי שתהיה ועדת בריאות עצמאית לגמרי, כי מספר הנושאים בתחום הבריאות הוא כזה שהם זקוקים לוועדה מלאה, פול טיים עבודה של ברכה.
אלי אלאלוף: אבל זו המלצה של מי שלא מחויב.
אורלי לוי אבקסיס: - - - עם שירותי הבריאות הפרטיים, מי שיכול, מטפל ב - - -
אלי אלאלוף: אוקיי, אבל הנושא של הבריאות זה - - -
יעקב ליצמן: אז זו הסיבה אדוני, שראש הממשלה הוא גם שר הבריאות.
אלי אלאלוף: על זה נטיל סימן שאלה.
קריאה: אנחנו נדאג שחבר הכנסת אלאלוף יישאר בכנסת הבאה.
אלי אלאלוף: כם אני חוזר בעניין הדיון הדחוף לאיל בן ראובן, למרות שלפי הסדר, בלי לפגוע באף אחד, מי שמחזיק את הרשימה כפי שקיבלנו את זה ממזכירות הכנסת, הראשון היה צריך להיות מוסי רז.
מוסי רז: זה כבוד בשבילי להעביר לאיל.
מסעוד גנאים: זה במסגרת דיון דחוף, אדוני יושב הראש?
אלי אלאלוף: - - - להתנצל על זה - - -.
אלי אלאלוף: בבקשה, כל אחד שלוש דקות כדי שיהיה זמן גם לתגובה.
איל בן ראובן: אלף אני מוכרח להגיד כתושב הצפון שמחמם את הלב לראות את ההתגייסות של חברי הכנסת.
יעל גרמן: 17 חברי כנסת.
אלי אלאלוף: 17?
יעל גרמן: זה שיא.
אלי אלאלוף: בחמסה, בחמסה, חמסה עלינו.
איל בן ראובן: מחמם את הלב לראות את התגייסות חברי הכנסת לפריפריה, בכלל לצפון, לדרום.
איל בן ראובן: אין ספק שהפריפריה היא מרחב קשה.
איל בן ראובן: מרחב קשה ורחוק והוא מציע בדברים כאלה ואחרים פחות, אבל גם אין ספק שחשיבותו היא עליונה.
איל בן ראובן: היא עליונה בנשמה של החברה הישראלית, אם ביטחון, אם - - -, כל מה שצריך בעניין הזה.
איל בן ראובן: צריך לומר פה את האמת, תראו, הדיון הזה הוא המשך להרבה עיסוק בנושא הצפון, כי הצפון, אני אומר את זה חד משמעית - - -
יעקב ליצמן: אתה מדבר גם על הדרום?
אלי אלאלוף: לא, על הדרום זה מאיר.
איל בן ראובן: מאיר ידבר על הדרום.
איל בן ראובן: הצפון נשכח - - -
אלי אלאלוף: הוא מדבר על הנושא שקשור לכתבה על בית הספר לרפואה.
איל בן ראובן: הצפון, אני אומר את זה בצורה חד משמעית, לאורך שנים הצפון קצת נשכח מאחור ועיני אינה צרה לחלוטין בנושא הדרום.
איל בן ראובן: צה"ל לדרום וכל מה שקורה, הכל בסדר וצריך גם לפתח את הפריפריה בדרום.
איל בן ראובן: אבל הצפון נשכח ואני לא רוצה גם להגיד את המשפט הנוראי שאומר שאולי צריך איזה כמה קטיושות בצפון, כדי שגם הצפון יחזור למקומו בעניין, כי הוא היה פעם במקום אחר, הצפון.
מסעוד גנאים: לא עד כדי כך.
מסעוד גנאים: תאר לך אילו אני אמרתי את זה.
איל בן ראובן: אני אומר את זה כמובן בציניות והלוואי שנמשיך להיות בשקט ובשלווה והכל בסדר.
איל בן ראובן: תראו, אין ספק שנושא הבריאות בצפון או אחד ממרכיבי הליבה בלהבין את - - - הצפון.
איל בן ראובן: אני היום יושב ראש משותף - - -
מרדכי יוגב: - - - אנשים - - -
אלי אלאלוף: מוטי, תכבד את האחרים כמו שאחרים יכבדו אותך.
איל בן ראובן: כיושב ראש משותף של שדולת הצפון, אנחנו עושים מאמצים מאד גדולים בהרבה נושאים כדי להביא אנשים לצפון ולהשאיר צעירים בצפון.
איל בן ראובן: זה מה שאנחנו רוצים.
איל בן ראובן: אנחנו רוצים שהבנים שלנו יישארו שם, בצפון הכל כך יפה והתוצאה היום עדיין רחוקה מאד מלהשביע רצון.
איל בן ראובן: אנשים מסיימים את הפקולטות ולא רק את הפקולטה לרפואה, את תל חי ועוד הרבה מקומות אחרים.
איל בן ראובן: אתה בא ואתה מדבר עם הילדים האלה, החברה שלנו ואתה שואל אותם תגידו, מה אתם עושים עכשיו?
איל בן ראובן: הם אומרים אנחנו מתים להישאר פה, אבל אין לנו מקומות עבודה, אין לנו פה ואין לנו שם ולכן אנחנו נוסעים.
איל בן ראובן: הטובים שבהם נוסעים לתל אביב ויש גם כאלה שנוסעים לברלין.
איל בן ראובן: צריך להגיד את האמת במציאות הזאת.
איל בן ראובן: לכן בזה צריך להתמודד.
איל בן ראובן: עכשיו תראו, הצעתי את הדיון הזה, יזמתי את הדיון הזה על בסיס הנתונים שהועלו על סוגית הפקולטה לרפואה בצפת.
איל בן ראובן: כבוד סגן השר הייתי שם בפקולטה וראיתי פקולטה לתפארת.
איל בן ראובן: ראיתי דברים מאד מאד יפים שקורים שם.
איל בן ראובן: אבל כשראיתי בסוף את התוצאה הזו, שרבים מבוגרי הפקולטה, אנחנו לא מצליחים להשיג עדיין את המטרה שאני בעיני היא מטרה לא פחות חשובה מרופאים למדינה, כפי שאתה הצגת.
איל בן ראובן: אני חושב שהמטרה של רופאים לצפון, להשלים את הפערים הקיימים שבמספרים זה 2.3 רופאים לכל 1,000 נפשות לעומת חמישה במרכז.
איל בן ראובן: כל המספרים האלה אנחנו מכירים אותם, כבר דנו בהם.
איל בן ראובן: יש לנו מטרה ומטרה בסופו של דבר נמדדת בתוצאות ואנחנו רוצים לראות את התוצאה שמתוך 260-300 והלוואי שיהיו 1,500 בעתיד, בוגרי הפקולטה, אנחנו רוצים לראות הרבה מהם שנשארים בצפון.
איל בן ראובן: אני מסכים איתך שזאת לא משימה בדידה של הפקולטה.
איל בן ראובן: זאת משימה של מדינה.
איל בן ראובן: זאת משימה של ממשלה.
איל בן ראובן: אני ראיתי את הדו"ח של - - -
יעקב ליצמן: למשל אייל, אתה יודע שאני מכבד אותך, תן לי הצעה מה היית עושה שם בכדי לעודד את הרופאים שיישארו.
איל בן ראובן: אני אגיד לך כבוד סגן השר, אני ראיתי וקראתי בעיון רב דו"ח משנת 2016 של אדם שאני מאד מאד מכבד אותו במשרד שלך, אני בטוח שגם אתה, של פרופסור איתמר גרוטו שיושב פה.
איל בן ראובן: אני אומר לך, קח את הדו"ח הזה, שאני אדע שכל מה שקורה בדו"ח הזה - - -
אלי אלאלוף: אוקיי, אני חייב להתערב לכם בדיון הזה.
אלי אלאלוף: אלף אני מסכים, יש לכם זכות דיבור רק על השאילתה שלכם, לא על הגליל בכלל, כי אחר כך יש לנו את המצגת ואת ההצגה.
אלי אלאלוף: אתם מכירים אותו מספיק, הוא לא יעזוב אותי והוא לא נותן לי אפילו להקשיב לך.
אלי אלאלוף: אז תסיים את השאילתה שלך, מוסי בבקשה, ואחר כך יעל גרמן, אחר כך הולכים לדיון על הגליל ועל הצפון.
אלי אלאלוף: ושוב, מי שלא יכול להישאר עד הסוף, שילך.
אלי אלאלוף: מי שרוצה להיות בזמן דיון, אהלן וסהלן, בשמחה נראה את כולם בסדר שאני קובע ואל תעבירו שום פתק.
אלי אלאלוף: אני לא מתייחס אליהם.
איל בן ראובן: על מה אתה מדבר?
אלי אלאלוף: אתה עשית שאילתה, ביקשת דיון דחוף, דיון מהיר, אז בוא תסיים את ההתייחסות לדיון המהיר, לא לכל הגליל.
איל בן ראובן: זה הדיון המהיר.
אלי אלאלוף: לא, הדיון המהיר זה על בית הספר לרפואה.
איל בן ראובן: אני מדבר על הפקולטה, שמטרתה להשאיר צעירים בצפון.
אלי אלאלוף: אוקיי, אז תתמקד שם.
איל בן ראובן: ומה שצריך לעשות בפקולטה הזאת, זה אחד תכנית כפי שאמרת, שעוסקת בנושא הצפון.
איל בן ראובן: הממשלה צריכה לתת, לחשוב על איך אנחנו מביאים את האנשים האלה, נותנים תעסוקה לבני ובנות הזוג שלהם למשל.
איל בן ראובן: לעסוק במערכת וזאת מערכת שלמה שצריכה לעטוף את הסטודנטים האלה, את הצעירים האלה על מנת שנשיג את המטרה שהאנשים בסופו של דבר, הסטודנטים בפקולטה הזאת יישארו בצפון.
איל בן ראובן: אמרתי, זה כתוב מאד יפה בדו"ח של איתמר, לכן אני מתפלא שאתה עוצר אותי.
איל בן ראובן: זה בדיוק על הנושא הזה.
אלי אלאלוף: נגיע לדו"ח של איתמר.
איל בן ראובן: והדבר שאני מצפה בוועדה הזאת שאנחנו באמת נמשיך לעקוב ולראות תוצאות.
איל בן ראובן: תוצאות זה עלייה במספר הנשארים בצפון.
אלי אלאלוף: מוסי, בבקשה.
מוסי רז: אני אשתדל, אדוני יושב הראש, להיות כמה שיותר ממוקד.
מוסי רז: מהכתבה בכאן, בעצם עולה שמתוך 260 בוגרים של הפקולטה, מדברי על זה שנשארו 10 או 15 רופאים.
מוסי רז: זאת אומרת משהו באזור 4% עד 6%.
מוסי רז: 94%, 96%, אולי קצת יותר, עזבו את אזור הצפון.
מוסי רז: הבעיה איננה בפקולטה.
מוסי רז: לא הם אשמים בזה, אבל כנראה יש משהו שהוא מערכתי כללי והוא לא נוגע גם רק לעניין הרפואה, צריך להגיד את זה, שאנחנו צריכים להתמודד איתו.
מוסי רז: קודם כל היום הצעירים, בוודאי כאלה שהם בוגרי רפואה, הם מאד גלובליים, הם מאד מוכשרים, הם יכולים, כפי שאמר בצדק חבר הכנסת בן ראובן שיזם את הדיון, להיעלם לנו לכל מקום.
מוסי רז: לתל אביב, לברלין, לכל מקום.
מוסי רז: לכן צריך להיות כאן טיפול מערכתי שמשאיר – אני מדבר כרגע על בוגרי רפואה, אבל בכלל – צריכים להיות יותר תקנים להתמחות, יכול להיות שמלכתחילה צריך לבדוק את מי לוקחים ללימודים האלה, כי תראה, אם אתה לוקח תלמיד שבא מבאר שבע ללמוד בצפת, אני חושב שיש יותר סיכוי שהוא יעזוב, מאשר אם לקחת תלמיד שבא מצפת, ללמוד בצפת.
מוסי רז: צריכה להיות כאן מערכת תמרוץ כללית.
קריאה: העדפה.
מוסי רז: יכול להיות שגם העדפה מתקנת לתושבי האזור.
מוסי רז: אני מציב את זה בסימן שאלה.
מוסי רז: בנגב עשו דברים.
מוסי רז: אני לא מדבר על הנגב, אבל עשו דברים.
מוסי רז: באוניברסיטת בן גוריון עשו דברים שהוכיחו את עצמם.
מוסי רז: אז אני חושב שהוועדה צריכה בעצם לבוא ולחשוב על מערכת של תמרוץ להשארת אנשים בכלל, אבל בוגרי רפואה בפרט, כי עליהם אנחנו מדברים כרגע, גם לעקוב סביב הדברים האלה עם יעדים מדידים על פני שנים, משום שאם אנחנו מגיעים למצב ש95% ממי שלומד בצפת לא נשאר באזור, אז יש לנו בעיה מערכתית כוללת.
אלי אלאלוף: אתה תענה אחרי יעל.
יעל גרמן: אני רוצה להזכיר את ד"ר בשארה בשראת שאני מאד מצטערת שאני לא רואה אותו פה, מפני שבעיני הוא באמת - - -
קריאה: אבל פרופסור אגברייה מהנגב פה.
יעל גרמן: בסדר, אני שמחה, אבל עניין זה לא מחליף את בשארה בשארת בעיני, וחבל לי שהוא לא נמצא כאן.
יעל גרמן: הוא ממייסדי הפקולטה והוא אמר שהפקולטה הוקמה גם מתוך כוונה שבוגריה יישארו לעבוד בצפון.
יעל גרמן: הוא פשוט שם את זה כאחת המטרות ולכן - - -
אלי אלאלוף: הוא בסיס על משאלה אישית או על קריאת - - -.
אלי אלאלוף: החזון שקבעו בהקמת המפעל.
יעל גרמן: ממש ככה, חלק מהחזון.
יעל גרמן: הוא - - -
אלי אלאלוף: אז אני רוצה להגיד שלכל אחד מאיתנו יש חלום, כולל על צפת.
אלי אלאלוף: אני באופן אישי יש לי על צפת, אז יש לי מעורבות ענקית שם.
אלי אלאלוף: אז תאמיני לי, זה לא כתוב מה שאמרת.
יעל גרמן: זה בדיוק מה שאני, זה המשפט הבא.
אלי אלאלוף: אבל לא לבוא להאשים את המערכת שהוקמה על ידי שמות כמו סילבן שלום, שדחפו, השר ליצמן ודאי, ולא קבעו את זה ולא בנו את המערכת הבין משרדית כדי לעשות את מה שאתם אומרים - - -
יעל גרמן: אוקיי, אז אדוני יושב הראש - - -
אלי אלאלוף: זה הבעיה המרכזית שלכם.
יעל גרמן: אוקיי, אז אני רוצה להשלים את מה שאתה אומר וללכת בכיוון שלך ולבוא ולומר שזה חסר לי.
יעל גרמן: חסר לי וצרם לי לשמוע שזה לא אחת המטרות.
יעל גרמן: בוודאי אתה צודק אם זה לא כתוב בתוך אחד היעדים ואחת המטרות, אז בוודאי שלא עושים זאת.
יעל גרמן: ולכן אולי הדבר הראשון שאני מבקשת כאן זה שהפקולטה תחרוט את זה על דגלה.
יעל גרמן: זאת אחת מהמטרות.
יעל גרמן: עכשיו שאל כבוד השר מה הם הרעיונות וענה חברי, איל בן ראובן ואמר שפרופסור גרוטו כתב.
יעל גרמן: אני רק אקרא חלק מההמלצות כדי שבאמת נשאיר את הרופאים בצפון, אם באמת יחליטו לשים את זה כאחד מהיעדים.
יעל גרמן: הוא דיבר על כך שיש לקדם אפשרות להתמחות על חשבון בתי החולים במקצועות שבהם אין התמחות מלאה מוכרת.
יעל גרמן: הוא דיבר על כך שיש לקדם התמחות במרכז עם התחייבות לחזור לגליל.
יעל גרמן: הוא דיבר על כך שאפשר לבנות תכניות סטאז' משולבות בין מוסדות הרפואה במרכז לאלה בצפון, על ידי כך שבאמת בסופו של דבר אנשים יגיעו לצפון ויישארו שם.
יעל גרמן: הוא דיבר על כך שהפקולטה תקדם מלגות מחקר לבוגרים שיישארו בצפון ועל ידי כך להגדיל את התקינה במרפאות הקהילה.
יעל גרמן: זאת אומרת יש פתרונות.
יעל גרמן: הם כתובים.
יעל גרמן: הם נמצאים, רק צריך לקבל את ההחלטה ליישם אותם.
אלי אלאלוף: אני מודיע, אני לא פותח דיון.
אלי אלאלוף: רק פרופסור טור כספא יענה בקיצור ואחר כך עוברים לדיון על הגליל ולאחר מכן על הנגב.
רן טור כספא: חברת הכנסת גרמן, אני רק רוצה לומר לך שד"ר בשארת הוא לא ממייסדי הפקולטה והכתבה שהייתה הייתה כתבה טועה, מטעה ובלתי אחראית והיא ראיינה לא את ה - - -
יעל גרמן: בוא לא - - -
רן טור כספא: סליחה, סליחה, ראיינה לא את האדם - - -
יעל גרמן: בוא לא נפגע בכבודו של ד"ר בשארה בשארת.
רן טור כספא: אני מייסד הפקולטה ואני יודע מי מייסדי הפקולטה.
רן טור כספא: הוא לא ממייסדי הפקולטה.
יעל גרמן: זה לא מכבד גם אותך, כי - - -
רן טור כספא: הוא לא ממייסדי הפקולטה, אז הוא לא יכול להתראיין בשם מייסד הפקולטה.
רן טור כספא: אז זה דבר אחד.
רן טור כספא: אני רוצה רק להגיד שציינתי שבמחזור האחרון 15% מהבוגרים נשארו בצפון, אז זה לא שלא קיים תהליך.
רן טור כספא: קיים תהליך, זה לא מתוך שנה ואני רוצה להזכיר לכם שבאוניברסיטת הנגב זה לקח 20 שנה עד שבוגרים נשארו בנגב.
רן טור כספא: זה לא תהליך של שנה, שנתיים.
רן טור כספא: אז 15% נשארו ואני רוצה להגיד שקיימת כבר תכנית - - -
אלי אלאלוף: רגע, רגע, תנו לו בבקשה.
רן טור כספא: קיימת תכנית בוחרים גליל, שהסטודנטים מכשירים שאותם ונותנים להם את כל העזרה איך להישאר בגליל, שאמרתי בהובלת משרד נגב גליל, משרד הבריאות, הסוכנות, מפעל הפיס, כולם עוסקים בזה.
רן טור כספא: זה קיים.
רן טור כספא: זה קיים וזה נעשה וזה בשיתוף מלא של הפקולטה לרפואה.
רן טור כספא: אז אי אפשר להגיד שהפקולטה לא עוסקת בזה ולא מטביעה על זה חותם.
רן טור כספא: אני חושב שנעשית עבודה בלתי רגילה.
רן טור כספא: אם 15% נשארים לעומת - - -
מוסי רז: יש איזו הרגשה שאתה מרגיש איזה - - -
מסעוד גנאים: אבל למה אתה מרגיש ככה מותקף ורגיש לביקורת?
מסעוד גנאים: מדובר בביקורת רצינית ואנחנו מכירים את ד"ר בשארה למשל, הוא בן אדם רציני.
מוסי רז: אתה מתנהג כאילו אתה מתגונן.
מוסי רז: אתה לא צריך להתגונן.
מסעוד גנאים: אתה לא יכול ככה - - -
מסעוד גנאים: הביקורת של פרופסור בשארה בשארת, הוא בן אדם רציני.
רן טור כספא: אני לא אמרתי שהוא לא רציני, אמרתי שהוא לא יכול להגיד- - -
מסעוד גנאים: בסדר, אז תקבל את הביקורת.
רן טור כספא: הוא לא יכול להגיד שהוא - - -
אלי אלאלוף: חברה, חברה, תעזרו לי לקיים דיון בצורה מסודרת.
מאיר כהן: אבל שכחנו משהו מאד חשוב, שתדע הוועדה, אורלי, היום בשעה שבע בערב יושב ראש הוועדה מקבל תואר של דוקטור לכבוד באחווה.
אורלי לוי אבקסיס: מזל טוב.
אלי אלאלוף: הכי חשוב אשתי תהיה.
מאיר כהן: זה נכון, בבית אין שום דוקטור.
מאיר כהן: תכין קפה, תשטוף.
אלי אלאלוף: לא, יש לי - - - בעוונות, זה בסדר.
אלי אלאלוף: ברשותכם, אני מעדיף למזג את הדיון הזה של בית הספר עם זה של הגליל.
אלי אלאלוף: כם אנחנו עוברים למוטי יוגב, שעבד והתרגש ומתרגש להציג את תכנית הרפואה בגליל, כפי שהוא תופס אחרי כל כך הרבה ביקורים ופגישות בנושא.
אלי אלאלוף: בבקשה מוטי.
מרדכי יוגב: ברשות יושב הראש - - -
אלי אלאלוף: רשומים אצלי חברי הכנסת אורלי ושולי.
אלי אלאלוף: אם יש נוספים שרוצים להירשם, תגידו.
מרדכי יוגב: ברשות יושב הראש שנתן לנו פה, שלפני קצת שנה, קצת פחות, אבל כשנה, נתן לי את הסמכות לנהל את ועדת המשנה לענייני שיפור שירותי הבריאות בפריפריה הצפונית ולחברי, חבר הכנסת מאיר כהן, את ההתמודדויות ושיפור שירותי הבריאות בפריפריה הדרומית.
מרדכי יוגב: וברשות סגן השר לבריאות ולענייני הפריפריה, כי אני בהחלט חושב שבהחלט ליבו שם.
יעקב ליצמן: אני אשמח מאד אם תביאו לי את הפריפריה.
מרדכי יוגב: גם אני אשמח לקחת אותה לעצמי בתור שר.
מרדכי יוגב: ליבו שם והמנכ"ל ואחרים, וברשות ודאי כולם.
מרדכי יוגב: אני רוצה להיכנס ישר לעניין.
מרדכי יוגב: באמת יחד עם יושב הראש שאיתו היינו בביקור הראשון, שעוד תואם לפני שנכנסתי בבית החולים נהרייה.
מרדכי יוגב: אני חושב שמאז רצנו על פני כל בתי החולים בצפון, קשר עם כל קופות החולים בצפון והנהלות קופות החולים בארץ, עם גורמי משרד הבריאות, עם גורמי האוצר, עם גורמים נוספים ובאבחון שהוא הולך יד ביד.
מרדכי יוגב: כי אנחנו לא רואים פה עניין של ביקורת או מלחמה, אלא לעתים להציף קושי.
מרדכי יוגב: אני זוכר ממש לפני כשנה פחות חודש נפגשנו יחד וניסינו להביא ל – win-win על בית החולים נהרייה עם ראשי הרשויות המוניציפאליות במערב ועם הנהלת המשרד והשר לשעבר, כדי שבית החולים בנהרייה יעלה באמת על פסים ונדמה לי שהמנכ"ל ביקר שם מאז כמה וכמה פעמים וגם האוצר, הצלחנו להביא אותו פנימה כדי שמצוקות הצפון לבריאות יעלו יותר על שולחנו, ואני מודע גם למצוקות הבריאות הפרא-רפואי בדרום.
מרדכי יוגב: עד כאן מצאנו ואני רוצה להעביר אחרי למנכ"ל ואחריו באיזה שיח חבר כנסת, איש מקצוע וגם ביקשתי פה שסטודנטים מ - - - שעשו בהכרח עבודה.
מרדכי יוגב: מצאנו שתוחלת החיים בפריפריה נמוכה במקצת גם בצפון וגם בדרום מהמרכז.
מרדכי יוגב: ששיעור תמותת התינוקות גבוה במקצת גם בדרום, בעיקר בצפון.
מרדכי יוגב: מצאנו ששיעור מיטות האשפוז, גם אחרי התוספת שנעשה מאמץ גדול ואם תוכל גם להשיב פרטני כמה מתוך ה-257 מיטות שהוקצו לצפון אכן מגיעות, הוא עדיין יהיה נמוך בהשוואה למכרז.
מרדכי יוגב: כשבצפון אין עדיין, ויהיה אני מקווה שתוך 3-4 שנים יגזרו סרט על בית חולים שיקומי, גם לילדים, ובתוך זה זה יוצר סיפורים של מצוקות, שמי שיש לו כסף לוקח לצורכי שיקום לבית לוינשטיין את ילדו ואחד מבני המשפחה איננו עובד.
מרדכי יוגב: אבל מי שאין לו כסף, אז אחד מבני המשפחה לא עובד ונעשה עוד יותר עני, כאשר הוא צריך לנסוע לטיפולים, אם לרמב"ם או אם אפילו למכרז.
מרדכי יוגב: לא ארחיב כרגע כדי לקצר.
מרדכי יוגב: מצאנו שחסרה גם קצת רגולציה ואני אומר את הדברים מתוך אבחון, לא מתוך ביקורת, כי כולנו רוצים את אותו דבר.
מרדכי יוגב: שיעור הרופאים ל-1,000 נפש בעבר היה פחות מחצי.
מרדכי יוגב: יש שיפור מסוים, אבל עדיין הוא נמוך.
אלי אלאלוף: אתה רוצה לענות לשני האזורים ביחד?
משה בר סימן טוב: הכנו גם על הצפון וגם על הדרום ביחד.
מרדכי יוגב: מצאנו ששיעור הרופאים ל-1,000 נפש נמוך - אני לא אציג את הדרום, אני מכיר - אבל בצפון מאשר במרכז.
מרדכי יוגב: בעבר היה חצי, היום ה-2-3 על פני 3.5 וכך במקצועות הנוספים, בעיקר אמרתי הפרא-רפואיים דווקא בדרום יותר קשה מאשר בצפון.
מרדכי יוגב: וכך גם רגולציה.
מרדכי יוגב: הצבנו לנגד עינינו בתיאום עם האוצר והבריאות, מספר משימות קונקרטיות.
מרדכי יוגב: אחת שתכנית העבודה לבינוי בית החולים השיקומי תיכנס לשוונג יותר משמעותי, עם לוחות זמנים, תכנון שצריך להיגמר בסוף שנת 2018, בינוי אינשאללה, שייגמר הצורך להוסיף איזה שהוא כסף מכאן ומכאן.
מרדכי יוגב: בעיקר צבירת הרופאים, תחום שגם עמד עליו סגן השר, אם רוצים עוד בית חולים שיקומי צריכים להתחיל להכשיר את הרופאים מעכשיו, לפחות 5, 6, 10, אינני יודע בדיוק כמה, את זה צריך להוביל מנהל בית החולים, ד"ר רן ארז שעושה את זה, אבל צריך לסייע לו בתקנים של רופאים שיתחילו להכשיר את עצמם להיות שם.
מרדכי יוגב: אחרת יהיה לנו בניין בלי מה שצריך להיות בתוכו.
מרדכי יוגב: ולשים באמת את הדד ליין, כמו אסותא באשדוד, של גזירת הסרט.
מרדכי יוגב: יגידו בנובמבר 2020 או 2021, אז שיהיה תאריך ולהתקדם לשם, גם אם נאלץ לדחות בחודשיים, כמו הרכבת לירושלים.
מרדכי יוגב: עידוד רופאים לעלות לצפון – מצאנו שלמרות שהמשרד השקיע הרבה כסף, 35 מיליון אם אינני טועה - - -
אורלי לוי אבקסיס: וזה אחרי שהוא קיצץ מה-75 מיליון שקלים שהיו לעידוד רופאים מהפריפריה.
אורלי לוי אבקסיס: גם קיצצו בחצי וגם לקחו - - -
מרדכי יוגב: אבל מצאנו שיש קושי ורופא עולה ולא מוצא עבודה לאשתו וזה עולה לו שכר דירה בשני מקומות – ברעננה ובצפת ויורד.
מרדכי יוגב: ואמנם זה נכון, הערתו של מוסי רז, שמי שגדל בצפון יותר נשאר בצפון וזה גם רעיון וצורך לעודד את מי שגדל בצפון להישאר שם.