GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גל גולדשטיין: אני לא מתווכח אם המטרה טובה או רעה ולא אכפת לי כרגע שום דבר שקשור בלוגיסטיקה של מערכת הבריאות.
גל גולדשטיין: אותו אדם שדיבר איתכם על הבת שלו הוא לא סיפר, אבל הוא קיבל טלפונים ביום שהוא הגיע עם הילדה שלו חולה בסרטן למחלקה אצלנו, הוא קיבל טלפונים ואמרו לו 'תוציא את הילדה שלך מהדסה, זה נורא מסוכן'.
גל גולדשטיין: וזה ממשיך להיות ככה.
זאב רוטשטיין: זה נכון עד היום.
זאב רוטשטיין: תדגיש.
גל גולדשטיין: בחלק מהדברים אנחנו יודעים מי האנשים.
איילת נחמיאס ורבין: זה מה שהוא אמר, הוא אמר שזה ההורה שלפני שבועיים נכנס לפה.
גל גולדשטיין: אז אני לא מתווכח מי צודק, זה לא מעניין אותי, אבל האנשים שהלכו להיות אחיות ורופאים מתעסקים בחמלה, לטפל באנשים, והדבר הזה שמשתמשים בסבל של אנשים כדי להשיג איזה שהיא מטרה, אם יש לכם פה על השולחן איזה שהיא השפעה שזה ייפסק, בעיניי עשה הרבה.
אלי אלאלוף: אנחנו נעשה ככל האפשר.
אלי אלאלוף: אני אומר את זה בלי לשפוט היום אותם - - -
איילת נחמיאס ורבין: אמרתי לך שאני העברתי את המסרים האלה.
אלי אלאלוף: אני לא רוצה, באופן אישי אני לא אוהב לשפוט אף אחד, גם אלה שטועים.
אלי אלאלוף: נחפש דרך להשפיע עליהם בלי לשפוט אותם, אבל זה ברור שזה לא אתי, לא לגיטימי, לא אנושי ואני חושב שכדאי שיעשו חשבון נפש, מי שעושה את זה עד היום.
איילת נחמיאס ורבין: אגב, אני אגיד לך, גם אם הטיפול עדיין לא היה מיטבי זה לא לגיטימי בעיניי.
איילת נחמיאס ורבין: זאת אומרת גם אם עדיין היו בעיות זה לא לגיטימי להתקשר למשפחות.
אלי אלאלוף: אני מאמין שזה שיעור בסיסי באתיקה רפואית בבתי ספר לרפואה.
איילת נחמיאס ורבין: הוא לא מתכוון בהכרח לרופאים.
איילת נחמיאס ורבין: הוא מתכוון - - -
אלי אלאלוף: אנחנו לא נעשה ועדת חקירה על זה, אבל אנחנו נעשה הכול - - -
נורית קורן: לסייע איפה שצריך לסייע.
אלי אלאלוף: בשביל זה באנו, לחפש משימות גם חיוביות כחברי כנסת.
אלי אלאלוף: ד"ר אירנה זיידמן, מאוד התלהבנו ממך, למרות שאת יוצאת ממרכז ברמב"ם, על שם הבת של ידידי מאיר שטרית, מרכז שהייתה לי הזכות כמנכ"ל קרן רש"י למצוא את המימון שלו אז.
אלי אלאלוף: הגעת לפה ואנחנו שמחים שאת פה, שיקול הדעת המקצועי שלך לעבור משם לפה, אני מבין, אני יכול להאמין שזה רק ענייני ולא על מנת לפגוע חס וחלילה במטופלים שלך אז.
אלי אלאלוף: אם את רוצה להגיד לנו משהו את מוזמנת.
אירנה זיידמן: אני רוצה להגיד שקודם כל אני בקשר עם הצוות ברמב"ם וגם עם מטופלים שלי, גם בקשר מקצועי ותמיכה בחולים ואנחנו ממשיכים ביחד לעבוד.
אירנה זיידמן: אני חושבת שיש שם רופאים שנשארו לעבוד בתחום של השתלות מח עצם ועבדו איתי כמה שנים וצברו ניסיון ואנחנו באמת בקשר.
אירנה זיידמן: אחת המטרות שעברתי לפה, כי לפני עשר שנים חזרתי מ-fellowship בקנדה, שזה מרכז, כמו שיוסי לבר אומר, מרכז שמטפל בהשתלות מח עצם ונותן שירות בכל קנדה, זה מרכז שעושה בין 50 ל-70 השתלות ילדים בשנה ורק במרכז כזה אפשר באמת להתקדם מבחינת ניסיון ומחקר ולקדם את התחום ומאז שחזרתי היה לי חלום לעבוד במרכז כזה ופה אנחנו מגיעים עכשיו גם למספר חולים והשתלות בשנה כמו במרכז קנדה, בין 50 ל-60.
אירנה זיידמן: אני רואה בעשרה חודשים שאני פה את העבודה המקצועית של העובדים, גם בהמטו-אונקולוגיה וגם בהשתלות מח עצם.
אירנה זיידמן: מבחינת האחיות אני כל כך מתלהבת גם מהאחיות של המטו-אונקולוגיה, אחיות שבאו ועברו הכשרה, איך הם עובדים, פשוט מדהים.
אירנה זיידמן: רק להגיד לכם שאנחנו בשלושה החודשים האחרונים עשינו קורס והכשרנו את כל האחיות, גם של מכון שרת וגם של המטו-אונקולוגיה והשתלות מח עצם ילדים, עשינו שלושה ימים של כמעט 30 שעות, שלושה קורסים, כל האחיות מהמטו-אונקולוגיה והשתלות עברו את הקורס בתחום של השתלות מח עצם ילדים, שלא בכל מרכז עושים את זה.
אירנה זיידמן: אז כולם גם מומחים.
אירנה זיידמן: אני חושבת שנעשתה פה עבודה מדהימה מבחינת הגיבוש של הצוות, גם סיעודי וגם רפואי, גם מאוד התקדמנו מבחינת המחקר פה ואנחנו בתהליכים של לעשות גם - - - וגם ציטוטוקסי ולימפוציט שזה - - -
זאב רוטשטיין: את צריכה להסביר להם.
שולי מועלם-רפאלי: זהו, זה כבר בשיעור רפואה הבא.
אירנה זיידמן: זה השתלות מח עצם, שאין מרכזים כאלה גם באירופה.
זאב רוטשטיין: גם באירופה לא קיימים.
אירנה זיידמן: ומתקדמים ואני חושבת שיש הרבה על מה לעבוד.
אלי אלאלוף: אפשר לשאול אותך שאלה?
אלי אלאלוף: את מתגעגעת למבטא הצרפתי של ד"ר בן הרוש?
אלי אלאלוף: אבל יש לך פה אלטרנטיבה.
אירנה זיידמן: אני מתגעגעת, אבל גם לפעמים אני נפגשת עם הצוות.
אלי אלאלוף: עוד מישהו מבית החולים?
אלי אלאלוף: מנהל בית חולים בעין כרם?
יורם וייס: מנהל בית החולים יכול להגיד משפט אחד, הוא מוריד את הכובע בפני הצוות של הרופאים ועוד יותר בפני הצוות של האחיות.
יורם וייס: אני חושב שבזה אני אשים נקודה.
זאב רוטשטיין: אולי שתי מילים, אפילו לא משפט.
זאב רוטשטיין: אני גאה בכך שהמחלקות ההמטו-אונקולוגית והשתלת מח עצם הן סופר פעילות, הן קיימות ונותנים אותותיהן בבריאות של ילדי ישראל.
אלי אלאלוף: אז אני אתחיל מההתחלה שלי.
אלי אלאלוף: אני מכיר אותו בתל השומר, היה מטורף, זה היה כשאני הייתי בצד של מגייסי הכספים.
אלי אלאלוף: הודעתי חד משמעית שלתל השומר לא אביא דולר, כי אני מעורב פריפריה.
אלי אלאלוף: אני יודע שהפריפריה תתקיים רק אם המרכז יעזור לה.
אלי אלאלוף: בשלב זה אני חייב להגיד לכם שהפריפריה מחזקת את המרכז, כי כל הבוגרים ברפואה, כמו בתחומים אחרים, עוזבים את הפריפריה לטובת המרכז.
אלי אלאלוף: לכן אני סומך עליכם, אני מרגיש פה שותפות אמיתית באהבת המדינה הזאת שלנו ותדעו להחזיר לפריפריה גם עוצמות שחסרות לה.
אלי אלאלוף: אז אני אומר את זה.
אלי אלאלוף: זה הכעס השני שהיה לי.
אלי אלאלוף: אל תשכחו שהביאו את פרופ' רוטשטיין לפה, לא כדי לטפל במשבר של המחלקה הזאת, הוא בא לטפל במשבר הדסה בכלל וחלק מהצוות של הדסה במשבר הוסיף משבר נוסף על חשבון כל המחלקות של הדסה, כל התפקוד של בית החולים בהדסה.
אלי אלאלוף: לא לחשוב על זה ולנסות לעשות כאילו טוב רק למטופלים שלהם ולא לראות את האחריות הכוללת שיש לכל אחד מכם, גם אם אתם עובדי מחלקה יש לכם אחריות על כל בית חולים הדסה, אני ראיתי בזה אחת הפגיעות המוסריות הגדולות ביותר שמערכת רפואית עשתה.
אלי אלאלוף: אני הייתי בישיבות פה עם פרופ' רוטשטיין והיה לו כעס על כל התחום, כל החוסרים, על כל, סליחה על המילה, הברדק שהיה פה, שקבוצות מנהלים שונים באו והלכו ולא יכלו להתמודד.
אלי אלאלוף: הביאו אותו בכוח והאיש מתמודד עם מערכת גירעונית גדולה, עם חובות אדירים, ואנשים חושבים על העולם הקטן שלהם, שהוא אדיר, איזה עולם קטן?
אלי אלאלוף: זה ילדים, כל עולם של ילד, מי חס וחלילה היה רוצה לראות ילד סובל?
אלי אלאלוף: אני מאוד כועס כי באמת ניסינו, כל הכוחות, בניגוד לפעמים לדעותיו של פרופ' רוטשטיין.
אלי אלאלוף: אני אמרתי, 'לא מעניין מה שאתה חושב, אנחנו נעשה מה שאנחנו חושבים'.
אלי אלאלוף: אני מודה, אני אף פעם לא סיפרתי, אני לא אוהב תקשורת, סליחה על התקשורת אם היא פה, אני לא הלכתי למאהל עם צוות של תקשורת, אני ישבתי עם ההורים, ישבתי עם הרופאים, אישית, ולא הצלחתי לשבור משהו, להכניס סדק בהתנהגות שלהם מול המשבר הזה.
אלי אלאלוף: לכן אני חושב פה מגיע, באמת אני לא חנפן, אתה יודע, אני לא חבר שלך בדברים ככה, אני אומר שזה פשוט אדיר מה שעשית.
זאב רוטשטיין: זה הדסה עשתה, זה כל מי שאתה רואה פה ועוד.
אלי אלאלוף: לא, לא, לא, אני יודע לתת קרדיט גם לאחרים, אבל אתה הגעת בזמן ששר הבריאות דאז הלך וחיפש אותך והכתיב לך.
אלי אלאלוף: היית המלך של תל השומר, יכולת לעשות עוד הרבה דברים ובאת במשבר של המרכז הכי חשוב של הרפואה הישראלית, זה הדסה, אני אומר את זה בלי לפגוע באחרים, הלוואי שאחרים יהיו יום אחד יותר חשובים מהדסה, והוא בא להציל את מערכת הבריאות כולה, כי אם הדסה הייתה נפגעת כמו שהמספרים אמרו, ההתנהגויות אמרו, אז כל מערכת הבריאות הייתה בסימן שאלה במדינה שלנו.
אלי אלאלוף: לכן אני באמת מודה לך.
אלי אלאלוף: ואפילו הדאגה, אתם לא יודעים כמה דאגות שלו, של הסגנים שלו, לביקור שלנו היום.
ישראל אייכלר: זה אומץ לעשות את זה.
ישראל אייכלר: להביא אותנו זה אומץ, תדע לך.
אלי אלאלוף: אני אומר את זה מפני שזה מראה שעד עכשיו הם דואגים למערכת של הדסה בכלל ושל המחלקה, מחלקת הילדים במיוחד.
אלי אלאלוף: תפקידנו כאנשי ציבור זה להביא מה שראינו לציבור ונעשה הכול כדי שזה יהיה.
אלי אלאלוף: וגם אם נבקר אנחנו, אני מאמין, כל מי שנמצא פה, אני מרשה לעצמי לקרוא להם חברים שלי, הם מחפשים רק את טובת המדינה, את טובת הציבור ואת טובת האזרח הפשוט.
אלי אלאלוף: אז מה שראינו היום, באמת יופי שבאנו לפה, יופי שהסתובבנו.
אלי אלאלוף: רק שתבינו, יש פה מחלקה בבנייה.
אלי אלאלוף: אני אמרתי, תעזבו אותנו מקירות, יותר מדי התעסקתי בחיים שלי בקירות אז אני יודע את כל סוגי הקירות, אבל פה ראינו את החלק האנושי, גם של הצוות, ובראבו לכם, במעט הזמן שדיברתם העברתם לנו את המסר והידע שמאפשר לנו, סליחה על המילה, לשפוט כמה אתם טובים.
אלי אלאלוף: לראות את הצפיפות והניסיון בתנאים קשים, פיזיים, לראות את ההצלחה במעט התנאים שיש לכם כרגע טוב יותר, ואין לכם יותר שום צורך להתנצל על מה שהיה.
אלי אלאלוף: אין צורך להתנצל.
אלי אלאלוף: אנחנו נעשה את תפקידנו.
אלי אלאלוף: אני לא אוהב לשלוח אנשים לחקירות, אבל מי שמעז להשמיץ מערכת רפואית של האחר הוא אמור לחטוף וכל מי שעושה את זה לכם, להדסה, שיחטוף פעמיים.
אלי אלאלוף: אני לא מתבייש, אם אני אדע אני אגיש תלונה.
אלי אלאלוף: הכי פורמלית.
אלי אלאלוף: למרות שלפעמים זה לא כדאי, בערבית המרוקאית שלי זה 'כואן', תשכח אותו.
אלי אלאלוף: הזלזול, מזלזלים, זה יותר קשה לפעמים בשבילם.
אלי אלאלוף: אז אני באמת טכנית מודה לך על ההזמנה, על האפשרות לקיים את הדיון הזה של הוועדה, תודה לחברים שלי שבאו ואתם ראיתם, בדרך כלל כולם בורחים אחרי שאמרו את דבריהם, אני לא, אין לי ברירה, אני יושב ראש, אבל זה מוכיח כמה הם באו ברצינות וברצון לתרום ולוקחים מפה משימות.
אלי אלאלוף: אנחנו ניקח מפה משימות לעבודה, אנחנו נמשיך את זה, אנחנו ניזום עוד דיונים כמה שהכנסת הזאת תתקיים, ואני הבטחתי להיות עד הסוף שלה, של הכנסת ה-20, ואנחנו נקיים עוד דיונים איתכם, פורמלית ולא פורמלית, לפי הצורך.
אלי אלאלוף: תפנו אלינו, אנחנו ממש לרשותכם בעשייה האדירה הזאת.
זאב רוטשטיין: תודה רבה.
אלי אלאלוף: אני רוצה להודות לכם, תודה רבה.
אלי אלאלוף: וגם לצוות של הוועדה.
אלי אלאלוף: תודה השרה גילה גמליאל שבאה לתת לנו לפי התקנות של הכת"ף, הארגון החדש הפנים-כנסת, שאני חייב להגיד לך שאנחנו כוועדה נהנינו מהעבודה האדירה שלו על דוח העוני.
אלי אלאלוף: באמת עשה עבודה מדהימה ומאוד מרשימה ונאחל לו המשך מוצלח, אז במסגרת היום הזה השרה לשוויון חברתי אמורה לתת לנו דיווח על המשרד שלה.
אלי אלאלוף: בבקשה, גילה.
אלי אלאלוף: מותר לי להגיד לגילה קצת חברות.
אלי אלאלוף: היא צעירה, אני, יש לי ותק במערכת.
גילה גמליאל: כן, האמת שזה כבוד גדול כשאתה עומד בראש הוועדה הזו.
גילה גמליאל: אני חושבת שאין מתאים ממך לכהן בתפקיד זה ובאמת אין לי אלא רק לברך על כך.
גילה גמליאל: (הצגת מצגת) אז כך, ניתן מספר מילים על המשרד לשוויון חברתי.
גילה גמליאל: הוא משרד חדש בהגדרה שלו.
גילה גמליאל: זה היה בעבר משרד שהיה נקרא המשרד לאזרחים ותיקים, שעמד בראשו אורי אורבך ז"ל שעשה עבודה מאוד טובה, אבל זה לא באמת טיפל בכל האתגרים שעומדים לפתחם של האזרחים הוותיקים, וכל הסוגיה הלאומית שנקראת הזדקנות האוכלוסייה שעליה באמת יש מקום ואני חוזרת ואומרת, כבוד היושב ראש, יש מקום להקמה של משרד כזה, שיקום משרד שיטפל רק בנושא אזרחים ותיקים, אבל צריך לתת את כל הסמכויות של אזרחים ותיקים.
גילה גמליאל: כל נושא הקצבאות לא היה במשרד, זה נמצא במשרד הרווחה.
גילה גמליאל: כל הנושא של התחבורה והנחות בתחבורה זה במשרד התחבורה.
גילה גמליאל: כל הנושא של הסיעוד נמצא במשרד הבריאות, כל הנושא של הדיור והדיור המוגן נמצא במשרד השיכון, כלומר לא באמת היה את הנתח המרכזי של הצורך של האזרחים הוותיקים, וזו הסיבה שפשוט המשרד נקרא המשרד לשוויון חברתי, כי הוא מטפל בתחומים רחבים מאוד שחלק מהם בסוגיה של אזרחים ותיקים נוגע בחמישה תחומים בלבד, שזה הנושא של תעסוקה של אזרחים ותיקים, תרבות הפנאי, סוגיית הבדידות, כל הנושא של השילוב הבין-דורי בין האוכלוסייה הצעירה לוותיקה והנושא של אוריינות דיגיטלית.
גילה גמליאל: אלה התחומים שבהם המשרד נוגע בהקשרים של אזרחים ותיקים.
גילה גמליאל: תיכף אני ארחיב את היריעה על כל הפעילות הענפה באותם חמישה תחומים שעליהם המשרד אמון בנושא של אזרחים ותיקים.
גילה גמליאל: התחום השני שהמשרד אמון עליו זה רשות הצעירים, כל נושא הצעירים מעל גיל 18 עד גיל 35, וגם כאן אני ארחיב את הנושא.
גילה גמליאל: מה שאני פשוט עשיתי, דאגתי לשלב בין האוכלוסייה הצעירה לוותיקה בהרבה מאוד מיזמים משותפים, כך שזאת פלטפורמה מאוד מנצחת.
גילה גמליאל: אני, כמי שכיה
גילה גמליאל: נתי כיו"ר התאחדות הסטודנטים הארצית והייתי יו"ר אגודת סטודנטים שלוש קדנציות - - -
אלי אלאלוף: בבן גוריון.
גילה גמליאל: נכון, ועשור בכנסת, הנושא של השילוב הבין-דורי לא קיבל כל כך תנופה וכשנכנסתי לתפקיד ולמדתי יותר את התחום, אמרתי, זה דבר שפשוט הופך להיות אחד מהיעדים המרכזיים של המשרד, השילוב הבין-דורי.
גילה גמליאל: תיכף נרחיב גם את הנושא הזה.
גילה גמליאל: יש את הרשות לקידום מעמד האישה, שבמשרד יש מספר תחומים שקידמנו, ששמנו עליהם את הדגשים וגם כאן אני עוד מעט ארחיב באופן כללי.
גילה גמליאל: יש את הנושא של השוויון למיעוטים, יש את הרשות לפיתוח חברתי-כלכלי של החברה הערבית, שגם נמצא תחת משרדי, וגם כאן אני ארחיב את כל הפעילות שנעשתה בנושא.
גילה גמליאל: כל ההקשר של מטה ישראל דיגיטלית.
גילה גמליאל: מטה ישראל דיגיטלית זה הפרויקט של מדינת ישראל שהציב כיעד, שמדינת ישראל תהיה בין המדינות המובילות, אם לא המובילה, בתחום ההתפתחות הדיגיטלית.
גילה גמליאל: צריך לציין שהמהפכה הדיגיטלית שעומדת לפתחנו בעולם היא אחת המהפכות הגדולות מאז המהפכה התעשייתית במאה ה-19, וככזו אני הצבתי לי יעד, שאנחנו לא נוותר, שלא יהיה אף אחד ואף אחת מאחור, אנחנו לא נשאיר אף אחד וכולם ייהנו מהתוצר של המהפכה הדיגיטלית, וגם על זה אני ארחיב בהמשך, וכל הנושא של ציון היום של היציאה והגירוש של היהודים ממדינות ערב ואירן, שזה על פי חוק, וגם כאן אלה הדגשים, אז זה בעצם כמה מילים על המשרד, שתדעו מה בעצם המשרד חולש, עם איזה תחומים ואיזה תחומי אחריות הם תחת אחריותנו.
גילה גמליאל: אני הצבתי מספר דברים כיעדים מטעם המשרד, אחד, זה לצמצם את הפערים בחברה, לקדם את שוויון ההזדמנויות, את הצמיחה הכלכלית, העצמת הפרט בקרב אוכלוסיות היעד וקידום מתן ביטוי לכל נושא הרב-גוניות בחברה שלנו, וכאן תראו את התקציבים, התקציב כשקיבלתי את המשרד היה של כל התחומים בכללותם, 150 מיליון שקלים.
גילה גמליאל: נכון להיום זה מעל מיליארד שקלים תקציב המשרד על כל שלוחותיו.
גילה גמליאל: הצלחנו לגייס הרבה משאבים וזה לא כולל את התוכניות חומש ותוכניות דו-שנתיות שהצלחתי לקדם בממשלה, שזה בנוסף.
גילה גמליאל: זה שינוי דרמטי שנובע כתוצאה מהאמון של אגף התקציבים על הפעילות של המשרד, וגם מהתוצאות בפועל שאנחנו רואים את הצבעת היעדים של צמצום הפערים.
גילה גמליאל: אנחנו רואים אותם מקבלים ביטוי הלכה למעשה כתוצאה מהתוכניות שתיכף אני אמנה בנושא הזה.
גילה גמליאל: לגבי התקנים - מ-57 תקנים הגענו ל-101 תקנים במשרד כתוצאה בדיוק מאותה סיבה.
גילה גמליאל: מי כמוך יודע שלשכנע את אגף התקציבים לצורך הזה, זה לא בנמצא.
אלי אלאלוף: את יודעת, יש לך סוד.
אלי אלאלוף: את היחידה שהבאת מצגת שאפשר לקרוא מפה.
גילה גמליאל: זה בזכות נתניהו שלימד אותנו איך מכינים פרזנטציות.
גילה גמליאל: אני רוצה גם לומר בהקשר הזה, הוא עוד מצמצם את זה תמיד לארבעה שקפים, אבל בגלל שרציתי לתת את כל הנתונים, כי אנחנו נותנים פה סקירה שנתית ולא שבועית, אז אפשר להרחיב במקצת.
גילה גמליאל: אז כך, בואו אתחיל עם הסוגיות האסטרטגיות של הממשלה.
גילה גמליאל: ביוני 2015, החלטת ממשלה 145 של אימוץ הערכת המצב האסטרטגי-כלכלי-חברתי לממשלה 34, היו מספר תחומים שאנחנו ראינו שהם בעצם היעדים של המשרד והתחומים שאנחנו אמונים עליהם, וזה כל נושא הטיפוח ומיצוי של ההון האנושי, פיתוח כלכלי-אזורי, היערכות להזדקנות האוכלוסייה וישראל דיגיטלית.
גילה גמליאל: אלה ארבעה תחומים שהם באסטרטגיה של הממשלה שהם תחת אחריות המשרד שלי, ועל כן שמנו על בסיס האסטרטגיה של המשרד את הדגשים בכל תחום בפני עצמו.
גילה גמליאל: בטיפוח ההון האנושי קידמנו מובילים דיגיטליים.
גילה גמליאל: מובילים דיגיטליים זה אומר שהצורך בהתפתחות דיגיטלית, וכמו שאמרתי, שאף אחד ואף אחת לא יישארו מאחור, מצריך מאיתנו כממשלה לתת את הכלים גם לכל המשרדים, כי לא לכל אחד יש את הידע בהתקדמות הדיגיטלית המתהווה, ועל כן לקחנו והכשרנו אנשים בדרג הבכיר של המשרדים השונים והם קיבלו מאיתנו שנה של הכשרה שהסתיימה באוניברסיטת הרווארד במשך שבועיים, ששם הם קיבלו את הכלים שהם צריכים על מנת למנף את כל המנגנון המערכתי בהקשרים הדיגיטליים.
גילה גמליאל: אני ידעתי להוביל את זה לא רק במשרדי הממשלה, אלא גם בתוך המערכת המוניציפאלית על מנת שרשויות, כדי שהן תוכלנה להתפתח בהיבט הזה, שגם שם יהיה לנו נציגות ברוכה שיש לה את הניסיון ואת היכולת על מנת לקדם ולהוביל את כל המהפכה הדיגיטלית המתקדמת.
גילה גמליאל: הדבר השני, לגבי טיפוח ההון האנושי.
גילה גמליאל: שמנו דגשים לטיפוח מצוינות ברשויות.
גילה גמליאל: כשאני קידמתי תוכנית שעוד מעט אני אגע בה בהרחבה, לחברה הערבית, תוכנית 922, אנחנו דאגנו להוביל שרשויות מצטיינות הן אלו שתקבלנה תוספת תקציבית מטעם משרד הפנים ולא מי שיראו לנו את הבעייתיות שקיימת שם, אלא שנוביל אותם ליחס שהם יכולים להיות טובים ומצטיינים ומעולים, וככה שינוי הגישה יטמיע בסופו של דבר את היכולת שלנו לקדם את ההקשר הזה.
גילה גמליאל: מרכזי הצעירים – אני רוצה לומר לך שמדהים לראות, אני, כשהייתי סגנית שר במשרד ראש הממשלה, היעד היה כ-15 מרכזי צעירים.
גילה גמליאל: נכון לשנה האחרונה, רק בשנה האחרונה קידמנו 70 מרכזי צעירים.
גילה גמליאל: זה התפתח גם במועצות האזוריות שזה לא היה, בחברה הערבית שזה לא התקדם בעבר והיום הייתה היענות מצד הרשויות וזה פשוט מחמם את הלב לראות את זה, וגם בחברה החרדית כולל בבני ברק, ואנחנו רואים שינוי מגמה דרמטי ב-70 מרכזי צעירים חדשים, כלומר היום אנחנו מדברים על מעל 130 מרכזים ברחבי הארץ.
גילה גמליאל: זאת מהפכה אמיתית ובאמת זה מה שיוביל בסופו של דבר לתת לצעירים את הפלטפורמה ואת הבמה, אחרי צבא - - -
אלי אלאלוף: מותר לי להשוויץ בנושא הזה?
אלי אלאלוף: מרכז הצעירים הטכני הראשון - - - הפיזי הכי יפה הוא בבאר שבע.
גילה גמליאל: קרן רש"י עזרה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: מי אשם בזה?
גילה גמליאל: מקסים.
גילה גמליאל: אז תבין שעכשיו זה שוכפל למעל 100 ומשהו מרכזים, וזה מדהים.
אלי אלאלוף: זה מדהים, כי באמת זה הגיל שהצעירים חושבים שהם יודעים להיות עצמאיים, ושם צריך להיכנס - - -
גילה גמליאל: מרכזי הצעירים, כשאתה מסתכל עליהם נכון להיום, לא רק דאגנו להקמה שלהם, גם דאגנו להם לתקציב לפעילות למשך שלוש שנים מכאן והלאה, כלומר מעכשיו יש להם תקציב גם לשנה הזאת וגם לעוד שנתיים הבאות, שזה נותן להם את היכולת גם להסתכל אסטרטגית לתוכניות ארוכות טווח, לא רק תמיד להצטמצם.
אלי אלאלוף: הם ת"פ של הרשויות המקומיות?
גילה גמליאל: כן, הם ת"פ של הרשויות המקומיות, כי אני מאמינה שהצלחה מחייבת את העזרה של ההנהגה המקומית, אחרת זה יוצר רק בעיות.
גילה גמליאל: זה בדיוק בנושא של טיפוח ההון האנושי.
גילה גמליאל: כל הנושא של הפיתוח כלכלי-אזורי – העברתי החלטת ממשלה, הקצנו לה 10 מיליון שקלים להקמה של כפרי הייטק לחברה הערבית.
גילה גמליאל: זה דבר שאנחנו מאמינים בו, שלפתוח את כל תחום ההייטק לחברה הערבית יצור את השינויים המתבקשים.
גילה גמליאל: אזורי תעשייה דיגיטליים ומשותפים עם כל האשכולות האזוריים – הרי המדינה היום מחולקת לפי אשכולות.
גילה גמליאל: זה נותן לנו את הפלטפורמה לעשות את ההקשרים הללו.
גילה גמליאל: לקחנו את הנגב המזרחי ביחד עם סיסקו וסגרנו אותו כאזור דיגיטלי, ואת המודל הזה אנחנו משכפלים עכשיו בכל האשכולות האחרים.
אלי אלאלוף: על בסיס חממה טכנולוגית?
גילה גמליאל: לא, זה לא עניין של חממות טכנולוגיות.
גילה גמליאל: זו מערכת חינוך דיגיטלית, זו מערכת בריאות דיגיטלית באזור, מערכת כלכלה דיגיטלית.
גילה גמליאל: לקחנו את כל העסקים הקטנים והבינוניים והעלינו אותם לאינטרנט ולכל הרשתות החברתיות בליווי של שנה שלמה על מנת לסייע בידם.
גילה גמליאל: מדובר באלפים של עסקים שנהנים מהשירותים הללו, אז זה לגבי הפיתוח כלכלי-אזורי.
גילה גמליאל: לגבי ההיערכות להזדקנות האוכלוסייה, יש לך את כל ההכנה לתקופת החיים החדשה.
גילה גמליאל: זה פיילוט, כמו שעשינו אז עם מרכזי הצעירים.
גילה גמליאל: אני עושה את זה עכשיו לאזרחים הוותיקים.
גילה גמליאל: הפיילוט הזה רץ עכשיו בשמונה ישובים ומה שאנחנו מקדמים, אני אמרתי, כמו שהייתי הולכת עם הבנות שלי לטיפות חלב, אז שם זה טיפול מונע.
גילה גמליאל: זה בודק חיסונים והתפתחות, אז כל הנושא של הטיפות זהב זה את כל הטיפול המונע לאזרחים ותיקים, למה צריכים ללכת למרפאות ולהיחשף למחלות?
גילה גמליאל: הם יכולים לבוא למרכז שנקרא טיפת זהב, זה עכשיו ממש כבר בשלבי הקמה, כי עברנו את כל ההליכים הבירוקרטיים עם כל שמונה הרשויות בפיילוט, ומה שקורה, שהטיפות זהב האלו, כל מי שמגיע אליהן, הוא מגיע לקבל טיפול מונע.
גילה גמליאל: מה שלא רופא, אם זה תזונאית ומשקל ולחץ דם וכל הדברים שמצריכים בדיקה שגרתית.
גילה גמליאל: בנוסף לזה, זה יהיה גם הכוון תעסוקה.
גילה גמליאל: עשינו צירוף עם הג'וינט.
גילה גמליאל: בפרויקט הזה אנחנו נכניס גם תרבות פנאי.
גילה גמליאל: זה הופך להיות משהו שיהיה פתוח עד 23:00 בלילה למשך כל היום, שיהיה אפשר לבוא וזה יהיה הוואי חברתי.
גילה גמליאל: זה יהיה משהו כמו מרכז צעירים כזה, לאזרחים הוותיקים, שאותו אנחנו נדאג לשכפל לכל הארץ כמו מרכזי הצעירים.
גילה גמליאל: אנחנו כרגע בשלב הפיילוט כדי להסיק משם את המסקנות למה עוד צריך ללטש ואיך תיראה הפלטפורמה הסופית שאותה אנחנו נתחיל להפיץ בכל הארץ, וזה פשוט מדהים לראות את הפוטנציאל שכבר ראשי רשויות שמעו על זה ומגלים עניין כדי לקדם את הנושא.
גילה גמליאל: כל נושא פתרונות הדיור – אני העליתי את הבקשה לקבינט הדיור, לכל נושא של דיור מוגן, למרות שזה לא תחת סמכות משרדי, אבל בגלל שהייתי בקבינט הדיור, אז ניצלתי את ההזדמנות להעלות את הנושא הזה שם.
גילה גמליאל: יש מצוקה מאוד גדולה למרכיב הדיור לאזרחים הוותיקים.
גילה גמליאל: יש כאן הרבה שאלות והרבה מודלים בעולם שכן ראויים לאימוץ, שיכולים לתת מענה אמיתי.
גילה גמליאל: מה שאנחנו עשינו בחלקת האלוהים הקטנה שלנו במשרד, יצאנו בפרויקט שנקרא "כאן גרים".
גילה גמליאל: פרויקט "כאן גרים" זה סטודנטים שגרים אצל אזרחים ותיקים.
גילה גמליאל: הם מקבלים מאיתנו מלגה - - -
אלי אלאלוף: היא לא פגשה חבר?
אלי אלאלוף: יש פרסומת ברדיו, שהיא לא פגשה חבר.
אלי אלאלוף: היא קיבלה סטודנט.
גילה גמליאל: אתה אפילו יותר מעורה בקמפיין ממני.
אלי אלאלוף: סליחה, הצטרפה אלינו ד"ר שירלי אברמי, והיא מנהלת הכת"ף ובזכותה כל הסדרה המדהימה שהייתה היום פה.
אלי אלאלוף: אמרו לי להגיד לך מראש, אין יותר דיון של שעה, כי לשרים יש הרבה מה לספר לנו.
שירלי אברמי: אתה צודק אדוני.
ענת כהן שמואל: רק תציגי את עצמך לפרוטוקול, שירלי.
שירלי אברמי: ד"ר שירלי אברמי, מנהלת יחידת הכת"ף, יחידת הכנסת לתאום הפיקוח הפרלמנטרי.
שירלי אברמי: זו יחידה שהקים יושב ראש הכנסת.
שירלי אברמי: התחלנו לעבוד בתחילת כנס החורף לפני כחצי שנה, והיום הזה הוא בעצם המיזם הגדול הראשון של היחידה.
שירלי אברמי: כפי שאמר היושב ראש בדיונים הקודמים, כבר עבדנו עם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בנושאי פיקוח בהיבטים אחרים, לבקשתו, והיום הזה הוא יום שבו במקביל בכל ועדות הכנסת משתתפים 12 שרים שמציגים את תוכניות העבודה של משרדיהם, אז תודה רבה.
גילה גמליאל: תודה לכם על ההזדמנות.
גילה גמליאל: מבחינתנו זו בהחלט הזדמנות.
גילה גמליאל: ההתמודדות שלנו תמיד זה רק מול המדיה ורק מה שמנסים להזין את הציבור, אז כאן יש הזדמנות בלתי אמצעית להיחשף באופן ישיר לפעילות המתבקשת ולא רק דרך מסננים.
גילה גמליאל: כאן היינו בנושא של הדיור, אמרתי, פרויקט "כאן גרים", סטודנטים גרים אצל אזרחים ותיקים, מקבלים מאיתנו מלגה של 8,000 שקלים.
גילה גמליאל: האזרח הוותיק מקבל 300 שקלים שכר דירה חודשי ויש מחויבות שהסטודנט ילון בביתו של האזרח הוותיק במשך שלושה לילות, כך שזה win win.
גילה גמליאל: הרבה צעירים נהנים מזה שהאווירה של סבא וסבתא נשארת למרות שהם מעתיקים את המגורים שלהם וזה בהחלט פתרון שנותן מענה, אבל בלי קשר לזה גם כל נושא הדיור המוגן הגיע לפתחו של הקבינט וזה ייתן את המענה.
גילה גמליאל: זה כבר פחות באופן ישיר מטעם המשרד.
אלי אלאלוף: יש סיכוי שיתחילו לבנות דיור מוגן של משרד השיכון?
גילה גמליאל: לך אני אומרת, מפאת העובדה שלמדתי בשני העשורים שאני בשליחות הציבורית שלי, שאני יכולה לקחת אחריות רק על התחומים שאני אמונה עליהם באופן ישיר, אז אני משתדלת להציג את הדברים שאני עושה.
אלי אלאלוף: את יכולה להגיד לנו איפה משרד השיכון מציג את התוכנית?
שירלי אברמי: משרד השיכון לא מציג היום את התוכנית.
שירלי אברמי: אני רוצה להזכיר שלוועדת הכלכלה יש שמונה משרדי ממשלה שהיא מפקחת עליהם על פי תקנון הכנסת.
שירלי אברמי: היום הופיע שר הכלכלה ובעוד שבוע יגיע גם שר האנרגיה, אבל משרד השיכון, לצערנו בגלל לוח זמנים צפוף של ועדת הכלכלה, לא הספיק להשיג במסגרת התוכנית הזאת, אבל כפי שהתחלתי להגיד קודם, כיוון שמדובר בתחילה של מסורת - - -
אלי אלאלוף: אני מציע שמשרד השיכון יציג את התוכנית לפה.
אלי אלאלוף: יש פה הרבה נושאים.
שירלי אברמי: בהמשך להערתך קודם אדוני, הכוונה בשנה הבאה שיהיה שבוע תוכניות עבודה ולא יום, כך הצהיר יושב ראש הכנסת בבוקר באחד מהדיונים, שהוא מתכוון שיהיה שבוע תוכניות עבודה ואז באמת גם אולי משרד השיכון יוכל את חלק מהנושאים שלו להציג כאן וגם יהיה זמן לשרים להציג בהרחבה כפי שהערת קודם בצדק.
גילה גמליאל: לגבי תעסוקה ויזמות, אז כאן אנחנו שמנו את הדגשים לאזרחים ותיקים.
גילה גמליאל: העברנו גם החלטה בממשלה שמציגה את התוכנית שלנו שנקראת "דרוש ניסיון", שבעצם אנחנו פונים לכל בתי העסק ולאזרחים הוותיקים להשתלם במקומות תעסוקה.
גילה גמליאל: יש לנו יריד תעסוקה גדול שמתקיים בגני התערוכה בתל אביב פעם בשנה, ויש המון ירידי תעסוקה שמתבצעים בערים השונות ויש השמה משמעותית של אזרחים ותיקים, לא מספיק, יש עדיין עוד הרבה מה לעשות סביב הנושא הזה, אבל כפי שאמרתי, נושא גיל הפרישה שגם הוא חלק ניכר, לא תחת משרדי ולמרות כל הניסיונות להשפיע שם בוועדה, זה לא כל כך צלח, בוועדה של כחלון שהקים לעצם נושא גיל הפרישה.
גילה גמליאל: זה לא גם צלח וזה יוצר פה בעיות מאוד כבדות משקל.
גילה גמליאל: נכון להיום מדי יום אנחנו זוכים בשש שעות נוספות לתוחלת החיים.
גילה גמליאל: איכות החיים לא בהכרח.
גילה גמליאל: כשאנשים יוצאים לפנסיה בשלבים מוקדמים, הם מוצאים את עצמם לא במצב כלכלי מבטיח ועל כן יש מצוקה אמיתית שמצריכה לעיתים גם את הצורך של אנשים כן להשתלב בתעסוקה, ויש גם אבסורד גדול.
גילה גמליאל: יש אנשים שהם מאוד צעירים ברוחם ובגיל 67 סוגרים להם את הדלת, אומרים להם ללכת.
גילה גמליאל: אני הצעתי שלפחות בשלב ראשון יתנו על בסיס בחירה לאנשים את האופציה עד גיל 70 שתהיה להם את האפשרות, ולא הצלחתי לקדם את הנושא הזה.
אלי אלאלוף: במיוחד שאין אבטלה במדינה.
גילה גמליאל: זה נכון, כי אין אבטלה.
גילה גמליאל: אני נתקלתי בכל כך הרבה אנשים שזה מדהים, כמעט בכל מקום, ואין הצדקה לבוא ולמנוע מהם את האפשרות הזו.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אין אבטלה אבל יש בלתי מועסקים, ויש הבדל גדול ואנחנו רוצים גם לטפל בבלתי מועסקים, במיוחד באוכלוסייה הערבית, שאני אולי בהמשך אתייחס גם לזה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: יעדים של משרד הכלכלה שהיה בבוקר, מדברים על 40% נשים בעוד כמה שנים.
גילה גמליאל: לא, לא, אני תיכף אגע גם בנושא הזה בחברה הערבית לגבי נשים.
גילה גמליאל: זה משהו שטיפלנו בו ב-922 לפי היעדים.
גילה גמליאל: תיכף ניגע בזה.
גילה גמליאל: לגבי התעסוקה ביזמות אזרחים ותיקים, אז זה חלק מהדברים שלפחות מה שעשינו, יצרתי גם תקנים במגזר הציבורי.
גילה גמליאל: כמו שיש תקן סטודנט, אז יש תקן אזרח ותיק.
גילה גמליאל: הצלחתי לייצר 60 תקנים למשרדי הממשלה השונים כדי להראות את המודל, אם אנחנו פונים למעסיקים במגזר הפרטי, אז אנחנו צריכים לשמש מודל אצלנו במגזר הציבורי, אז זה עבר וזה כבר מיושם.