GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעל סלנט: אני מבינה שההסתייגות הזאת לא מקובלת.
מאיר חלבי: למה לא מקובלת?
מאיר חלבי: כל ישראל חמה.
מאיר חלבי: איפה יש אזור קר ואזור חם?
מאיר חלבי: פתאום שר הביטחון עובד עם השירות המטאורולוגי.
אברהם יולזרי: אני גר ליד הים.
אברהם יולזרי: 40 מעלות חום ליד הים בבת ים.
אלי אלאלוף: אתם רוצים לדון עכשיו?
אלי אלאלוף: בואו נגמור את הסיפור.
יעל סלנט: אני חושבת שכדאי.
יעל סלנט: אפשר לדון בזה עכשיו כדי לסגור את הנקודה הזאת כדי שנוכל להתקדם לנושא הבא.
אלי אלאלוף: הייתי רוצה שלא נדבר יותר על אזור חם וקר.
אלי אלאלוף: אנחנו מדינה אחת, אנחנו יודעים שמזג האוויר משתגע ולא נתחיל לרוץ אחרי זה.
אלי אלאלוף: לצערי, היום יש הגדרות לפי אזורים שונים, לא רק חם.
אלי אלאלוף: לכן, בשלב זה נצביע לפי המצב הנוכחי.
אלי אלאלוף: אני באופן אישי שם על זה רביזיה כדי לבדוק אפשרות להשיג הסכמה לגישה שהסברתי.
אלי אלאלוף: אבל כרגע, אני מודיע לכם, נצביע לפי הצעת החוק המקורית, ואני שם רביזיה לנושא הזה.
נורית קורן: אדוני היושב ראש, יש לי שאלה, מכיוון שלא הייתי בכל הדיונים.
נורית קורן: האם אני יכולה רביזיה על מבחן ההכנסה?
אלי אלאלוף: ואת הנושא של הלומי הקרב כבר עברתם.
יעל סלנט: מה בהלומי הקרב?
נורית קורן: שצריך לקבל התייחסות ולהבין, שלפעמים זו פוגע אחרי הרבה שנים.
אלי אלאלוף: אנחנו לא בחוק חדש, אנחנו דנים בסעיפים שקיימים היום בהצעת החוק.
אלי אלאלוף: כשנגיע, תעשי מה שאת רוצה.
אלי אלאלוף: תלמדו שזו הדמוקרטיה, שתבינו.
אלי אלאלוף: זה לא חוקים אישיים שלי.
נורית קורן: אדוני היושב-ראש, אתה אומר: תעשי מה שאת רוצה.
נורית קורן: אני רוצה לטובת הכלל, לטובת הנכים.
נורית קורן: יש לי הצעות שמדברות על זה ודחו אותן, עכשיו זה הזמן.
אלי אלאלוף: לא לא, אני אומר שזה מהסמכויות של חבר כנסת לעשות את זה.
אלי אלאלוף: אוקיי, כשנגיע לסעיף.
אלי אלאלוף: סיימנו את הסעיף עם ההסתייגויות?
יעל סלנט: סליחה, דילגנו.
יעל סלנט: בעמוד 24, נכה עם פגיעת ראש קשה שמתגורר באזור קר, הוספנו שיהיה זכאי לדמי חימום בגובה של 8,826 שקלים ויהיה זכאי גם לדמי קירור בגובה של 3,599 שקלים.
יעל סלנט: יש הסתייגות של ענת ברקו גם על דמי החימום וגם על דמי הקירור, גם בנוגע לדמי קירור ואשפוז ממושך - בקשה להוריד את התנאי של אשפוז ממושך.
אבנר גולן: גם בסעיף 9יד(2) לגבי רווק ואלמן.
יעל סלנט: זה אותו נוסח שהצגתי קודם.
יעל סלנט: אנחנו אומרים שמקום "רווק או אלמן" נגיד "נכה שלא מתגורר עמו בן משפחה ראשונה".
יעל סלנט: אמרתי קודם שזה גם לדמי חימום וגם דמי קירור, אלה סעיפים שהם אותו דבר.
יעל סלנט: עמוד 26, דמי נסיעה חודשיים.
יעל סלנט: "דמי נסיעה חודשיים לנכה שאינו מקבל רכב רפואי או דמי ניידות לפי הוראות סימן ה' ואינו מקבל קצבת ניידות לפי הסכם בדבר גמלת ניידות שנערך לפי סעיף 9 לחוק הביטוח הלאומי".
יעל סלנט: קודם היה כתוב: "לתשלום בעבור אחזקת רכב לפי חוק הביטוח הלאומי", והכוונה היתה לתשלום של דמי ניידות, לכן זה רק עניין של הבהרת הנוסח.
יעל סלנט: כמובן, אנחנו לא מדברים במונחים של זכאות כללית אלא במונחים של קבלה בפועל.
יעל סלנט: דבר אחרון שיש לנו זה סעיף קטן (טז) – נכה שנקלע לחובות כספיים זכאי להלוואה חד-פעמית לפי אחוזי הנכות.
יעל סלנט: אם דרגת נכותו עד 49% - הוא זכאי ל-37,430 שקלים; אם דרגת נכותו היא 50% לפחות – הוא זכאי ל-56,780 שקלים חדשים.
יעל סלנט: תוך כדי הדיון עלתה כאן שאפשרות לקבל את יתרת ההלוואה תהיה לפי דרגת הנכות המעודכנת, בהנחה שאם יש נכה שדרגת הנכות שלו עלתה, הוא יוכל לקבל את הסכום לפי דרגת הנכות המעודכנת.
יעל סלנט: אבל, כפי שאתם רואים בנוסח, האפשרות הזאת ניתנת רק לנכה שניצל באופן חלקי את ההלוואה ונשארה לו עוד איזושהי דלתה לקבל, אז את הדלתה הוא יקבל לפי השיעור המעודכן.
יעל סלנט: יש כאן הסתייגות של חברי הכנסת עפר שלח, מאיר כהן וענת ברקו, שאומרת שגם אם היה ניצול מלא של סכום ההלוואה ודרגת הנכות עלתה - עדיין אפשר יהיה לקבל את ההפרש לפי הגבוה, לפי דרגת הנכות המעודכנת.
נורית קורן: יש לי שדולה שעוזרת לאנשים בהוצאה לפועל.
נורית קורן: אני נתקלת בזה שיש הרבה נכי צה"ל שיש להם בעיה קשה, שהם סוגרים חוב ואז פותחים עוד חוב.
נורית קורן: ההצעה שלי היא שייתנו להם גם שיקום כלכלי.
נורית קורן: כלומר, יהיה להם מלווה שיוכל - - -
אלי אלאלוף: יש את זה במערכת.
נורית קורן: גם אם יש את זה במערכת, אדוני היושב-ראש, יש קשיים, שכל הזמן החובות נסגרים ואז נפתחים.
נורית קורן: זה מעגלי.
נורית קורן: אלה שינויים קטנטנים שחשובים מאוד.
אלי אלאלוף: אוקיי, אבל זה לא בחוק.
חזי משיטה: הנושא הזה מקבל תשובה.
חזי משיטה: במחוזות של אגף השיקום מתקיימות סדנאות וליווי של פעמונים עם נכי צה"ל בדיוק למטרה שאת אומרת.
חזי משיטה: אנחנו עושים את זה בכל המחוזות על מנת שאנשים יכלכלו את צעדיהם כראוי בהתנהלות הכלכלית שלהם.
נורית קורן: אבל לפעמים יש מצבים שאדם פונה כל כך הרבה פעמים עד שבאותו מקום האנשים, שמכירים אותו כל כך טוב, לא רוצים בכלל לשמוע אותו ולא רוצים לסייע לו.
נורית קורן: יש את הדברים האלה, אי-אפשר להתעלם ולהגיד שהכול בסדר, ובמיוחד עם הלומי קרב, שהחובות שלהם הולכים וחוזרים.
אלי אלאלוף: נורית, עם כל הכבוד, הבעיה שאת מעלה היא אמיתית והיא מטופלת, אבל לא בחוק הזה.
אלי אלאלוף: אם את רוצה שנוסיף את זה - תני לנו לחשוב, אבל במקום הנכון.
נורית קורן: תודה רבה, אדוני היושב.
נורית קורן: בשביל זה אני מעלה את הדברים.
אלי אלאלוף: אין דיון היום.
חנן מכלוף: גם אין נכים שנמצאים במעגל העוני, כמו הדיונים שהיו בפעם שעברה ולא התייחסו לזה?
אלי אלאלוף: אדוני היקר, אנחנו פה - - -
חנן מכלוף: כדי לסגור את החוק שלא מתקיים.
אלי אלאלוף: אנחנו דנים - - -
חנן מכלוף: 14 שנים אני עומד מול דברים שלא מתקיימים.
חנן מכלוף: הבית שלי מתפרק – והכול טוב.
חנן מכלוף: כל אלה שיושבים פה - שלושה שבועות אשתי לא בבית - - -
אלי אלאלוף: יש לי הצעה בשבילך - - -
חנן מכלוף: שניה, שניה - - - אני אדבר ואסכם.
חנן מכלוף: אתה יכול להוציא אותי, כי בזה החוק יעמוד.
אלי אלאלוף: לא לא, אתה לא תתחיל.
אלי אלאלוף: אני אשמור עליך, אבל אני גם על הסדר פה.
חנן מכלוף: אין בעיה.
חנן מכלוף: כשאני שמרתי על המדינה לא רואה איך שמרו עלי בחזרה.
חנן מכלוף: אני אקום ואלך כי נראה לי שכל מי שיושב פה יודע בדיוק מה קורה.
חנן מכלוף: ניפגש כשאני אעשה משהו לא תקין ואז החוק יעמוד בו.
אלי אלאלוף: אני ממליץ לך לא לאיים.
אלי אלאלוף: עוד לא - - -
חנן מכלוף: אתה רוצה שאני אצא?
חנן מכלוף: אני אצא, הכול טוב.
אלי אלאלוף: עוד לא ביקשנו ממך לצאת, אבל תירגע.
יעל סלנט: בפסקה (1) כתוב שהמענק הוא במלווה; בפסקה (3) בטעות כתוב שהוא יהיה זכאי לקבל את יתרת סכום המענק, אבל זה לא מענק, זה מלווה.
יעל סלנט: אנחנו מתקנים את פסקה (3) באופן שיהיה כתוב "מלווה", כי זאת היתה הכוונה.
אלי אלאלוף: ברשותכם, אנחנו עוברים על ההסתייגויות.
יעל סלנט: נעבור על כל סעיף קטן, כדי שיהיה יותר קל עם ההסתייגויות.
יעל סלנט: סעיף 9יז(א) בעמוד 17.
אלי אלאלוף: סעיף 9יז(א) נתקבל.
יעל סלנט: סעיף קטן 9יז(ב) – מענק שנתי לרכישת ציוד עזר ביתי.
אלי אלאלוף: סעיף 9יז(ב) נתקבל.
אלי אלאלוף: תודה, התקבל פה אחד.
אלי אלאלוף: תשימו לב, אנחנו מצביעים על דברים שהם שיפור לעומת החוק הקודם.
אלי אלאלוף: אני שמח שזה נעשה באווירה הזאת.
קריאה: אנחנו בעד החוק, בתנאי שיתקיים.
אלי אלאלוף: זה יתקיים.
אלי אלאלוף: תשימו לב שאלה סעיפים שמיטיבים לעומת הקודם.
נתן שקד: אסביר למה הוא מתכוון.
נתן שקד: הוא מתכוון שיש חוק והוא לא יודע איך לממש אותו, על מיצוי זכויות.
אלי אלאלוף: אני מבין אותו - - -
נורית קורן: אנחנו מבינים אותו, ובשביל זה אנחנו יושבים פה.
אלי אלאלוף: אל תשכחו שזו הוועדה היחידה כמעט שעושה הרבה מאוד דיוני מעקב.
אלי אלאלוף: זה לא סתם חוק, אנחנו עושים מעקב אחרי הדברים שלנו.
יעל סלנט: סעיף 9יז(ג), כולל השינוי שהקראנו בנוגע להורה לילד ולא נדרש הורה עצמאי.
אלי אלאלוף: עמוד 18.
אלי אלאלוף: סעיף 9יז(בג) נתקבל.
אלי אלאלוף: תודה, עבר פה אחד.
יעל סלנט: סעיף קטן 9יז(ד) בעמוד 18 – מענק שנתי לתשלום מס הכנסה.
יעל סלנט: נצביע קודם על הסתייגויות של חברי הכנסת ברקו, עפר שלח ומאיר כהן, שביקשו שהמענק הזה יינתן באופן אוטומטי.
יעל סלנט: כאמור, צריך לתקן גם את התוספת בהתאם.
אלי אלאלוף: נפלה ההסתייגות.
יעל סלנט: נצביע על סעיף קטן (ד), כנוסח הוועדה.
אלי אלאלוף: מי בעד הסעיף, כנוסח הוועדה?
אלי אלאלוף: בעד הסעיף, כהצעת הוועדה – פה אחד
אלי אלאלוף: סעיף 9יז(ד) נתקבל.
יעל סלנט: סעיפים קטנים (ה) עד (ט), יחד עם השינויים שהצגנו בנוגע לפגועי ראש קשים, שהם נכנסים בכל המקומות לדרגת הזכאות הגבוהה ביותר.
אלי אלאלוף: אני מזכיר שזה עוד שיפור אדיר לפגועי ראש קשים.
אלי אלאלוף: מי בעד הסעיפים האלה?
אלי אלאלוף: בעד סעיפים 9יז(ה)–9יז(ט) – פה אחד
אלי אלאלוף: סעיפים 9יז(ה)–9יז(ט) נתקבלו.
אלי אלאלוף: התקבלו פה אחד.
יעל סלנט: סעיף קטן (י) בעמוד 21 מדבר על מענק הבראה.
יעל סלנט: נצביע קודם על ההסתייגות של חברת הכנסת ענת ברקו, שמבקשת שמענק ההבראה יינתן גם למי שמאושפז באשפוז ממושך, וכמובן, גם ההורדה של החלקיות – שמי שמאושפז אשפוז ממושך יקבל את החלק היחסי – היא מבקשת שזה יינתן באופן מלא.
יעל סלנט: לגבי האשפוז הממושך נאמר שכל הזכאויות שניתנות למשפחה, כמו דמי חימום ודמי קירור, ימשיכו להינתן לנכה שלא חי בגפו, שחי אתו בן משפחה בדרגה ראשונה או שחי אתו ידוע בציבור.
יעל סלנט: בנוגע למענק ההבראה, ההנחה היתה שמי שנמצא באשפוז לא יכול לצאת להבראה.
נורית קורן: אין מצב כזה, שהאשפוז הוא- - - ?
אלי אלאלוף: לצערנו, הוא באשפוז ולא בהבראה, ואז צריך לשלם את האשפוז.
יעל סלנט: אם הוא מאושפז חלק משנה, הוא יקבל באופן יחסי.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות לסעיף קטן (י)?
אלי אלאלוף: תודה, ההסתייגות לא נתקבלה.
יעל סלנט: אנחנו בסעיפים (יא) ו-(יב) בעמוד 23 – מענק לנכה במצוקה כלכלית קשה ומענק לאישה שדרגת נכותה 20% לפחות והיא הורה עצמאי.
יעל סלנט: אפשר להצביע עליהם כנוסח הוועדה.
אלי אלאלוף: מי בעד הסעיפים?
אלי אלאלוף: בעד סעיפים 9יז(יא)–9יז(יב) – פה אחד
אלי אלאלוף: הסעיפים נתקבלו.
אלי אלאלוף: עבר, תודה.
יעל סלנט: סעיף קטן (יג) – נצביע קודם ההסתייגות של חברת הכנסת ברקו.
יעל סלנט: אנחנו נמצאים בזכאות הנוספת של דמי החימום, וחברת הכנסת ברקו מבקשת שזה יינתן לנכה שנמצא באשפוז ממושך, גם אם הוא מתגורר בגפו.
יעל סלנט: הוועדה מבקשת שנכה שלא מתגורר עמו בן משפחה או ידוע בציבור והוא מאושפז באשפוז ממושך, הוא יקבל באופן יחסי; אם מתגורר אתו – זה ברור, לא צריך לכתוב את זה – הוא יקבל באופן מלא, מכיוון שהורדנו את התנאי שהוא לא מאושפז באשפוז ממושך.
אלי אלאלוף: אני רוצה להסביר, נורית.
אלי אלאלוף: אם הוא מאושפז ובבית יש קרוב מדרגה ראשונה או בן או בת זוג או ידוע בציבור – זה נשאר.
אברהם יולזרי: עד גיל 40–50 סובלים הילדים, שזה דרגה ראשונה.
אברהם יולזרי: זה הלומי קרב.
אברהם יולזרי: זה עד גיל 40–50.
אלי אלאלוף: מגיע להם, מקבלים אם הם מתגוררים בבית.
אלי אלאלוף: זה בדיוק מה שאמרנו.
אלי אלאלוף: לא הגבלנו בגיל.
אלי אלאלוף: קרוב משפחה מדרגה ראשונה או בן או בת זוג שגרים בבית כשהנכה לא שם – יקבלו.
יעל סלנט: בסעיף 9יז(יג) יש את ההסתייגות של חברת הכנסת ענת ברקו.
אלי אלאלוף: נצביע על הסעיף.
יעל סלנט: עכשיו להצביע על סעיף 9יז(יג), לרבות השינוי שהצגתי בנוגע לאשפוז הממושך, כנוסח הוועדה.
אלי אלאלוף: סעיף 9יז(יג) נתקבל.
אלי אלאלוף: תודה, הסעיף עבר.
יעל סלנט: 9יז(יד) - דמי קירור.
יעל סלנט: כאן יש לנו כמה הסתייגויות.
יעל סלנט: דבר ראשון, הסתייגות של חברי הכנסת עפר שלח ומאיר כהן בנוגע להורדת התנאי של נכה המתגורר באזור חם, כפי שיקבע שר הביטחון.
אלי אלאלוף: אני מזכיר לכם שהודעתי שאגיש בסוף רביזיה על הסעיף הזה.
יעל סלנט: יש כאן את אותה הסתייגות שהיתה לנו בנוגע לדמי החימום גם בנוגע לדמי הקירור, של חברת הכנסת ענת ברקו, שדמי הקירור יינתנו ללא קשר אם הוא מאושפז באשפוז ממושך.
נורית קורן: גם פה צריך להגיד שאם יש אנשים בבית – מקבלים.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות של גברת ברקו?
אלי אלאלוף: אנחנו מצביעים על סעיף (יד) כנוסח הוועדה.
אלי אלאלוף: סעיף 9יז(יד) נתקבל.
אלי אלאלוף: תודה, הסעיף עבר פה אחד.
יעל סלנט: סעיף 9(יז)טו בעמוד 26 – דמי נסיעה חודשיים.
אלי אלאלוף: סעיף 9יז(טו) נתקבל.
יעל סלנט: סעיף 9(יז)
יעל סלנט: טז, כולל השינוי שהצגנו בפסקה (3), שאומר שהוא יהיה זכאי לקבל את יתרת סכום המלווה – לא המענק – לפי שיעורי המעודכן, לפי דרגת הנכות ביום הגשת הבקשה.
יעל סלנט: יש כאן הסתייגות של עפר שלח, מאיר כהן וענת ברקו, שאומרים שבכל מקרה, גם אם המלווה נוצל במלואו, אפשר יהיה לנצל לפי דרגת הנכות המעודכנת, אם דרגת הנכות עלה.
יעל סלנט: להצביע על ההסתייגות.
נורית קורן: אני רוצה להגיש פה הסתייגות.
יעל סלנט: אז בואו נצביע על ההסתייגות שהצגנו קודם, של עפר שלח, מאיר כהן וענת ברקו.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות שהוצגה?
אלי אלאלוף: את רוצה להוסיף הסתייגות?
נורית קורן: אני רוצה להציג הסתייגות שאומרת שאם הוא כבר ניצל את המלווה הזה ויש לו חוב חדש, שיוכל לקבל עוד הלוואה כדי לסגור את זה.
אלי אלאלוף: יש ועדת למ"ד, יש לו אינסטנציה נוספת.
נורית קורן: אני מתנצלת אבל אני לא יודעת בדיוק מה הסמכויות של ועדת למ"ד, ולכן אני אומרת שאם יש חוב חדש, והוא כבר ניצל את כל ההלוואה אבל הוא לא יכול לעמוד על רגליו והוא נכנס למצוקה כלכלית, שאפשר יהיה לתת לו עוד הלוואה, שזה לא ייסגר שם.
אלי אלאלוף: תסבירו איך ועדת למ"ד יכולה לפתור את הבעיה.
פזית תדהר: במשרד הביטחון פועלת ועדת לפני משורת הדין בראשות שופט – היום שופטת בדימוס - חברים בה גם נציגי ציבור, בהתאם לחוק המוצע יהיה גם חבר נציג הנכים.
פזית תדהר: הוועדה הזאת בודקת בקשות לסיוע חריג לנכים שמיצו את הזכאות שעומדת להם לפי החוק, בין היתר, מטעמים סוציואקונומיים.
פזית תדהר: הוועדה הזאת, כדבר שבשגרה, דנה בבקשות של זכאים לקבלת סיוע לכיסוי חובות בסכומים הרבה יותר גבוהים, אגב, מהסכומים שכתובים בהצעת החוק.
פזית תדהר: לפעמים זה מגיע למאות אלפי שקלים.
פזית תדהר: הוועדה דנה בבקשות בלב פתוח ובנפש חפצה ונותנת את המענה.
נורית קורן: לא בדיוק, היא מקשה מאוד.
נורית קורן: הנה, את רואה, הבחור מאחוריי דיבר מדם ליבו.
נורית קורן: אני לא יודעת מה הסיפור שלו, אבל אני פוגשת הרבה מאוד אנשים כאלה וזאת בעיה קשה.
אלי אלאלוף: מה ההסתייגות שלך?
נורית קורן: אני לא יודעת איך לנסח אותה כרגע.
נורית קורן: אני רוצה להגיד שאם הוא ניצל את כל ההלוואה ונוצר חוב חדש, הוא יוכל לפנות שוב כדי לקבל הלוואה, כי אי-אפשר להגיד לו: ניצלת וזהו, לך תסתדר עם זה.
נורית קורן: לפעמים יש ילדים בבית, יש אישה בבית וזה קשה, זה בעייתי.
מאיר חלבי: היא מתכוונת שאם בינואר היו לו 30% נכות וקיבל את הסכום הקטן ובאוגוסט הוא קיבל 60% נכות - - -
נורית קורן: אני לא מדברת על הנכות עצמה, אני מדברת על זה שיש חוב נוסף אחרי שהוא סגר את כל החובות.
נורית קורן: יש שוב בעיה כלכלית, ואז יגידו לו שניצל את ההלוואה ואי-אפשר לקבל עוד פעם.
נורית קורן: אני רוצה לאשר, במקרים חריגים, אבל לא בכפוף לוועדת למ"ד - - -
יעל סלנט: במקרים חריגים קצין תגמולים יהיה רשאי לתת הלוואה נוספת, באותם סכומים, כדי לסייע לו.
נורית קורן: כן, צריכים לחשוב על זה.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות של חברת הכנסת נורית קורן?
אלי אלאלוף: את יכולה להעלות אותה למליאה.
נורית קורן: אז אני מבקשת שההסתייגות תעלה למליאה.
יעל סלנט: אני מציעה שנצביע על כל סעיף 9יז(טז).
אלי אלאלוף: סעיף 9יז(טז) נתקבל.
יעל סלנט: אז נצביע על כל סעיף 9יז, על כל הסעיפים שלו, למקרה ששכחנו איזה סעיף קטן.
יעל סלנט: זה מעמוד 17 עד 27.
אלי אלאלוף: מי בעד כל הסעיפים האלה, שעברנו עליהם?
אלי אלאלוף: ואם שכחנו משהו – זה גם כלול.
אלי אלאלוף: סעיף 9יז, כהצעת הוועדה, נתקבל.
אלי אלאלוף: תודה רבה, עבר פה אחד.
אלי אלאלוף: זה טוב להצליח, אני רואה שיש פה פחות חברים.
אלי אלאלוף: זו העבודה.
חנן מכלוף: העבודה, בסופו של דבר, היא לעמוד בחוק.
חנן מכלוף: נראה לי.
אלי אלאלוף: אני מסכים אתך, זה חד-משמעי.
יעל סלנט: אנחנו בסעיף 9יח בעמוד 27.
יעל סלנט: יש כאן זכאויות נוספות לרווחה כלכלית לנכה בעל דרגת נכות מיוחדת.
יעל סלנט: בפסקה (2) אנחנו מדברים על החזר מרבי בסכום של 184,077 שקלים חדשים " לתשלום דמי היוון ששולמו לרשות מקרקעי ישראל בעבור הדירה שבבעלותו ובה הוא מתגורר, ובלבד ששילם עובר להגשת בקשתו דמי חכירה שנתיים.
יעל סלנט: " אנחנו אומרים שסיוע לפי פסקה זו יינתן "לנכה עם פגיעת ראש קשה או לנכה בעל דרגת נכות מיוחדת בשל שיתוק בארבע גפיים, שיתוק בשתי גפיים תחתונות או קטיעת שתי גפיים תחתונות.
יעל סלנט: " הוספנו לכאן גם את פגועי הראש הקשים.
יעל סלנט: אני מפנה גם לפסקה (5) - - -
עובי בן חיים: כשמדברים על פגועי הראש הקשים, על איזו דרגת נכות?
יעל סלנט: הקראנו את ההגדרה בתחילת הדיון.
יעל סלנט: זה בעמוד הראשון, אתם יכולים לראות מה ההגדרה של נכה עם פגיעת ראש קשה.
יעל סלנט: היא רצה לאורך כל הצעת החוק, ורק הנכים בקבוצה הזאת הושוו לנכים המשותקים שמקבלים את הזכאות ברמה הגבוהה ביותר.
יעל סלנט: דנו גם בדיונים הקודמים בהגדרה הזאת.
יעל סלנט: אני מפנה אתכם לפסקה (5) בעמוד 28: "השתתפות חד־פעמית בתשלום בעבור רכישת טלפון סלולרי לרכב הנכה והתקנתו, שלא תעלה על 50% מהעלות בפועל ולכל היותר 1,298 שקלים חדשים, לנכה עם פגיעת ראש קשה" – גם אותו הוספנו בסעף הזה – "או לנכה בעל דרגת נכות מיוחדת בשל שיתוק בארבע גפיים, שיתוק בשתי גפיים תחתונות או קטיעת שתי גפיים תחתונות;" יש כאן גם השתתפות בהוצאות נסיעה לחוץ לארץ על חשבון הנכה, שתשולם לו אחת לשלוש שנים.
יעל סלנט: נכה עם פגיעת ראש קשה יהיה זכאי ל-9,765 שקלים חדשים.
יעל סלנט: תיקנו פה גם את הנוסח בנוגע לדרגת נכות מיוחדת פגימה שהיא אינה אחת מהפגימות שמצוינות בסעיף, והוא יהיה זכאי ל-5,859 שקלים חדשים.
יעל סלנט: אפשר להצביע על כל סעיף 9יח, עם השינויים.
אלי אלאלוף: סעיף 9יח נתקבל.
אלי אלאלוף: הסעיף עבר פה אחד, כולל התיקונים - ואני רוצה שתדעו שכל התיקונים הם לטובה.
מאיר חלבי: שכחו להוסיף גם קטוע שתי ידיים בסעיף (5), לגבי רכישת פלאפון.
מאיר חלבי: כמה כבר יש קטועי שתי ידיים במדינה?
מאיר חלבי: אז לתת להם את המענק.
אלי אלאלוף: החוק כמו שהוא מנוסח, זה מה שעובר.
אלי אלאלוף: אני לא חוזר, מה שהצבענו – הצבענו.
אייל אליהו: אבל למה, למה לא לתקן?
אייל אליהו: בשביל מה ישבנו פה שעות, ימים, שבועות ושבועות, וכל ההסתייגויות שעורכת הדין אמרה – הכול פסלת.
אייל אליהו: ואתה אומר לאורן חזן: אתה מצביע אתי.
אייל אליהו: אז הכול מכור, מכרת פה הכול.
אייל אליהו: בטחתי בך, ואתה נותן גב לאנשים.
אייל אליהו: תסלח לי, אני אומר לך בכנות: הכול מכור.
אלי אלאלוף: אתה ראית את אורן חזן עושה מה שאני רוצה?
אייל אליהו: כן, אתה אמרת לו – אני שמעתי אותך: אתה מצביע אתנו.
אייל אליהו: הכול פה מכור.
אלי אלאלוף: אוקיי, אדוני, אתה יכול להפסיק?
אייל אליהו: אני יכול לצאת.
אלי אלאלוף: לא, לא אמרתי לך.
אלי אלאלוף: ביקשתי אם אתה יכול להפסיק.
אלי אלאלוף: אם אתה בוחר לצאת – תצא.
אייל אליהו: בושה.
אייל אליהו: אתם מוכרים את נכי צה"ל.
אבנר גולן: ברשותך, הערה לגבי סעיף יח(2).
אבנר גולן: הסיפה של הסעיף מחמירה.
אבנר גולן: אין בהוראה תנאי לקבל החזר חד-פעמי כשהוא משלם דמי חכירה שנתיים.
אבנר גולן: זה דבר שנוסף וזה מצמצם.
יעל סלנט: לא הבנתי.
אבנר גולן: בהוראת אגף שיקום אין תנאי שהנכה משלם דמי חכירה שנתיים על מנת שיקבל את המענק החד-פעמי.
אבנר גולן: אין את זה בהוראה ופה זה קיים, אז זה מחמיר.
אלי אלאלוף: את יכולה לתת תשובה?
פזית תדהר: בוודאי.
פזית תדהר: ראשית, אזכיר שהנושא הזה נדון גם בדיון שבו הקראנו את הסעיף הזה.
פזית תדהר: התנאי הזה קיים, מופעל על ידי אגף השיקום.
פזית תדהר: לא שינינו שום דבר קיים, זה שיקוף מצב קיים.
אבנר גולן: ההוראה מונחת פה, אין בכלל תנאי כזה בהוראה.
מאיר חלבי: תבוא לארגון בטענות, היא אמרה לך עכשיו שזה שיקוף מצב קיים.
מאיר חלבי: שמונה שנים ניהלתם משא ומתן.
אלי אלאלוף: אני לא משנה.
יעל סלנט: סעיף 9יט מדבר על זכאויות נוספות לרווחה כלכלית לנכה שמקבל תגמולים מיוחדים.
יעל סלנט: אין פה שינוי לעומת הנוסח שהוקרא בוועדה ולכן אפשר להצביע עליו כנוסח הוועדה.
אלי אלאלוף: מי בעד סעיף 9יט?
אלי אלאלוף: סעיף 9יט נתקבל.
אלי אלאלוף: אני רוצה להסביר לחברים שלא מבינים מה זאת דמוקרטיה, מה זה ניהול ועדה.
אלי אלאלוף: דנו בנושאים ב-19, בממוצע בין שעתיים לשלוש שעות.
עובי בן חיים: למה הצבעתם על הכול נגד?
עובי בן חיים: למה חזרתם בכם?
אלי אלאלוף: לא חזרנו.
עובי בן חיים: ישבנו פה 19 ישיבות אתכם, בטחנו בכם, נתנו בכם אמון שאתם תשנו את מה שלא שונה במשך 40–50 שנה.
עובי בן חיים: נתנו בכם אמון מלא.
עובי בן חיים: חזרתם בכם.
עובי בן חיים: אני עובי בן חיים מארגון נכי צה"ל.
עובי בן חיים: נקרע הלב על זה שמה שאמרתם והבטחתם לנו – חזרתם בכם.
אלי אלאלוף: מי שהבטיח – שיקיים.
עובי בן חיים: אתה.
אלי אלאלוף: אני לא הבטחתי.
עובי בן חיים: אתם, חברי הכנסת, חזרתם בכם.
אלי אלאלוף: חברים, אם אתם חושבים שאנחנו יכולים להחליט בלי לקחת בחשבון את כל המערכת של החקיקה אז אתם טועים.
אלי אלאלוף: לא התחייבתי לשום דבר שאני לא עומד בו.
אלי אלאלוף: תתפוס אותי במילה אחת – אתה לא מסוגל.
אלי אלאלוף: יש פה חברים - ובצדק, זו הזכות שלהם - שמגישים הסתייגות על מה שסיכמנו, והם הגישו את ההסתייגות וההסתייגויות שלהם נפלו, מפני שאין כיסוי לזה, אין אפשרות לבצע את זה.
אלי אלאלוף: ככה עושים חקיקה.
אלי אלאלוף: אם אתם חושבים שאנשים, כולל חברי כנסת, מפני שהצהירו על זה הם מסוגלים להביא את הסחורה, אז אני אומר לך שלא.
חנן מכלוף: בגלל שאין כיסוי - - -
אלי אלאלוף: אל תפריע לי, אני אתן לך לדבר.
חנן מכלוף: בגלל שאין כיסוי לא עומדים בחוק?
אלי אלאלוף: אל תפריע לי לדבר.
אלי אלאלוף: אז, שיהיה ברור - - -
סיגלית קצב: במלחמה הבאה לא יהיו לכם לוחמים.
אלי אלאלוף: חבר'ה, אני מציע - - -
סיגלית קצב: לא יהיו לכם לוחמים.
סיגלית קצב: אנחנו נדאג לזה, האימהות ידאגו לזה.
סיגלית קצב: תהיה לכם כנסת - - -
אלי אלאלוף: גברת, אל תאיימי.
אלי אלאלוף: זו המדינה שלך כמו שהיא שלי.
סיגלית קצב: אנחנו לא מאיימים.
חנן מכלוף: היא לא שלה, היא שלה.
חנן מכלוף: - - - שיקבל את הזכות לידיים.
סיגלית קצב: אגף השיקום זה ארגון פשע.
סיגלית קצב: ארגון פשע ברישיון.
אלי אלאלוף: שיהיה ברור – הסתייגויות זה לא אומר שזה עובר.
אלי אלאלוף: רוב ההסתייגויות זה תוספת שחבר הכנסת היה רוצה לראות.
אלי אלאלוף: אבל אם לא בונים את ההסתייגויות ולא יהיה לזה תקציב, אז זה כלאם פאדי.
אלי אלאלוף: אז לא נשלה אתכם, בגלל שמישהו אמר.
אלי אלאלוף: כשגמרנו את חוק הנכים ויצאנו - 84 חברי כנסת הצביעו בעד, אף אחד לא הצביע נגד.
אלי אלאלוף: היו הרבה שהבטיחו דברים, אבל מי שקובע זה מי שהצביע בעד, והבעד הוא ברוב וזה מה שקרה.
אלי אלאלוף: אתם חושבים שאין הסתייגויות שאני אוהב?
אלי אלאלוף: ודאי שיש, אבל אני לא יכול להעביר אותן כשהן לא נסגרו מראש.
אלי אלאלוף: ותאמינו לי, בין ישיבה לישיבה כולנו עבדנו הרבה מאוד.
אלי אלאלוף: אני רוצה להזכיר לכם שבחוק שקראנו - ואני אספור לכם את זה לדיון הבא, אתחיל בכמה סעיפים השתנו, כולל בכסף רב, וזה בזכות כל ההערות שלכם.
אלי אלאלוף: שלא תחשבו שאנחנו חותמת גומי.
אלי אלאלוף: זה שאנחנו מצביעים – כן, אבל - - -
מלכיאל פרומקין: אבל העיקר לא השתנה.
מלכיאל פרומקין: הרכב - - -
אלי אלאלוף: כשנגיע – תדבר.
מלכיאל פרומקין: אוקיי, בסדר.
מלכיאל פרומקין: אני רוצה להגיד שאנחנו 40 שנה ברחובות להילחם על הזכויות שלנו עד שהגענו לפתחה של הכנסת על מנת שהסדר ייראה, יישמע וייעשה.
מלכיאל פרומקין: אבל אני רואה שזה מתמסמס, אז אם צריך – נצא לרחובות שוב פעם.
מלכיאל פרומקין: אם ככה רוצים – זה מה שיהיה.
מלכיאל פרומקין: עובדים עלינו בעיניים, זה לא יכול להיות.
מלכיאל פרומקין: אח שלי נפצע במלחמת יום כיפור, אבא שלי היה מי שהיה סגן ראש האגף.
מלכיאל פרומקין: ראש האגף יודע את כל העוולות שיש לנו עד היום, אבל אנחנו מגיעים לכאן והכול מתמסמס, הכול עבודה בעיניים.
מלכיאל פרומקין: נערי האוצר חותכים אותנו, יחד עם אגף השיקום.
מלכיאל פרומקין: אחי פצוע ממלחמת יום כיפור ואני משלום הגליל, עד היום אנחנו רדופים.
מלכיאל פרומקין: כל זה עבודה בעיניים.
מלכיאל פרומקין: אם הגענו לפתחה של הכנסת וכלום לא קורה – כל זה לא שווה בכלל.
אלי אלאלוף: אוקיי, עד כאן.
מלכיאל פרומקין: אבל אנחנו מרגישים שעובדים עלינו בעיניים.
מלכיאל פרומקין: אז לא צריך את זה, לא צריך.
מלכיאל פרומקין: אנחנו נצא לרחובות ונישאר ברחובות.
אלי אלאלוף: קודם כול, מה שתעשה בחוץ - - -
מלכיאל פרומקין: אנחנו נעשה, כי אין פה צדק.
סיגלית קצב: שתדע כל אמא יהודייה לאן הבן שלה הולך ביום של הגיוס, שתדע לאן הוא הולך ומה היא תקבל.
סיגלית קצב: אף אחד לא חוזר כמו שהלך.
אלי אלאלוף: אנחנו חוזרים לדיון ב-12:45.
אלי אלאלוף: אני מחדש את הדיון יש בעיה בוועדה הזאת – כשאומרים שעה זאת שעה, ומתחילים בזמן.
אלי אלאלוף: למרות שאנשים הביעו כעס, שיהיה ברור שאני לא לוקח שום דבר אישית, חס וחלילה, אני לא כועס חזרה.
אלי אלאלוף: אני רק מבקש שנדע שזאת הפרוצדורה.
אלי אלאלוף: אנחנו עושים פה פרוצדורה שמקדמת הרבה נושאים, ואני מודיע מראש: גם בנאום שלי במליאה אגיד שצריך עוד להשלים ויש דברים שלא נסיים.
אלי אלאלוף: אבל אל תחשבו שניסינו, חס וחלילה, למרוח או לפגוע במישהו.
אלי אלאלוף: למרות מה שאתם אומרים - אני לוקח אישית קצת, למרות שאני יודע שזו לא הכוונה, ודאי של חלק מכם.
אלי אלאלוף: אני כועס על חלק מחבריי חברי הכנסת, מפני שלהבטיח שמיים וארץ אי-אפשר, זה לא ריאלי.
אלי אלאלוף: יש כאלה שחושבים שזה טוב; אני חושב שזה לא טוב - כדאי שנבטיח רק מה שאפשר לקיים.
אלי אלאלוף: וזה לא נעים, כמו שאומרים לילדים שלנו שאי-אפשר.
אלי אלאלוף: לא ניסינו ולא ננסה - ואת זה אני יכול להגיד אישית - שלא ניסינו להטעות אתכם, ודאי לא לשקר.
אלי אלאלוף: אז שיהיה ברור, אנחנו עושים את עבודתנו באחריות מלאה.
אלי אלאלוף: יש כאלה שעובדה, הם לא פה -השאירו הסתייגויות והלכו.
אלי אלאלוף: אני לא משאיר שום דבר, לא העברתי את הדיון הזה לאף אחד אחר.
אלי אלאלוף: אני לוקח אחריות מההתחלה ועד הסוף, לטוב ולפחות טוב.
אלי אלאלוף: אי-אפשר לדון כרגע, ואני מציע שלא נפתח את הדיון.
אלי אלאלוף: היה לי חשוב להגיד לכם, כי כאילו סיימנו במתח.
אלי אלאלוף: מותר לנו להקשיב.
אלי אלאלוף: יש לנו עוד קריאה שניה ושלישית, מותר לנו להקשיב ונקשיב לכל דבר, אבל כרגע תנו לנו להתקדם על דברים שדנו בהם, דשנו בהם, שיפרנו אותם – לא כולם בצורה האופטימלית שהיינו רוצים.
אלי אלאלוף: אז בבקשה, נמשיך.
אלי אלאלוף: נשמור את חצי השעה האחרונה, מ-13:30 עד 14:00, לדיון בנושא הסיעוד לנפגעי פעולות האיבה.
נורית קורן: לפני שאתה מתחיל בחוק השני, אני רוצה להוסיף הסתייגויות.
נורית קורן: אחת, אמרתי: מבחן ההכנסה.
אלי אלאלוף: אבל עוד לא דנו בזה.
נעה בן שבת: איזה הסתייגויות את רוצה?
נורית קורן: אני רוצה להכניס את מבחן ההכנסה, כמו שעשו למשפחות השכולות, כך שגם נכי צה"ל ייהנו ממבחן ההכנסה.
נורית קורן: יש הצעת חוק שנמצאת בוועדת השרים לחקיקה, היא נמצאת שם כבר שלוש שנים.
נורית קורן: הקימו ועדה במשרד הביטחון, לא שמעתי מהוועדה הזאת שום דבר במשך שלוש שנים ואני רוצה - - -
אלי אלאלוף: עשי טובה, כשנגיע לזה.
נורית קורן: כבר הצבעת על זה.
יעל סלנט: לא, על מבחן ההכנסה דנו לעומק אבל עוד לא הצבענו.
נורית קורן: שתיים, זה הנושא של הנכים שמקבלים קצבאות, ומגיע להם לקבל קצבאות.
נורית קורן: ברגע שהם עוזבים את הארץ וחיים בחו"ל - - -
יעל סלנט: אז את מצטרפת להסתייגות שקראנו, שנפלה כבר.
אלי אלאלוף: היא נפלה, אבל את יכולה להעלות אותה למליאה.
אלי אלאלוף: בבקשה, נעבור לקובץ החדש.
יעל סלנט: זכאויות נוספות רפואיות.
יעל סלנט: הסימן הזה עוסק בטיפול רפואי בנכות שהיא לא נכות מוכרת.
פזית תדהר: חלקו.
יעל סלנט: זה בטח העניין של סעיפים 9מא ו-9מב.
יעל סלנט: אנחנו יכולים להצביע על סעיף 9מא, שאין לגביו הסתייגויות וגם לא שינוי נוסח לעומת מה שקראנו.
אלי אלאלוף: בעד הסעיף – 3
אלי אלאלוף: סעיף 9מא נתקבל.
אלי אלאלוף: שלושה הצביעו בעד, חברת הכנסת ענת ברקו לא השתתפה.
אלי אלאלוף: הסעיף התקבל.
יעל סלנט: סעיף 9מב עוסק - - -
עידן קלימן: ברשותך, יושב-ראש הוועדה, בסעיף 9מא לא היה אמור להיכנס גם, לאור הדיונים וההסכמות, טיפול פסיכולוגי תחת טיפול רפואי?
יעל סלנט: התיקון שאתה מדבר עליו נוגע לתיקון סעיף 43 שלא מובא כרגע בפני הוועדה.
יעל סלנט: הסעיף הזה הוא לא הטיפול הרפואי, הוא הזכאויות הרפואיות הנוספות.
עידן קלימן: רשום "טיפול רפואי", סעיף סל.