GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
נעה בן שבת: היא מחליטה, היא צריכה להתייעץ גם על המימון של תאונות עבודה וגם על מימון - - -
חיים כץ: מי שמחליט זה פקידת האוצר, היא היחידה שמחליטה.
אלי אלאלוף: גמרנו את הדיון הזה.
חיים כץ: המועצה מחליטה, הלוואי.
נעה בן שבת: היא מחליטה על המינוי של האקטואר, של המנהל.
נעה בן שבת: יש לה המון אנשים שהיא מחליטה לגביהם.
חיים כץ: תביאי לי רשימה.
נעה בן שבת: כן, המועצה.
נעה בן שבת: המועצה מחליטה על מינוי מנהל המוסד, על מינוי האקטואר, היא מאשרת את התקציב, היא מאשרת העברה בין הענפים השונים, על השקעת הכספים.
חיים כץ: היא לא מחליטה כלום, היא מאשרת.
אלי אלאלוף: יאללה, חיים, תפסיק לבזבז לי את הזמן.
נעה בן שבת: גם אם היא לא מחליטה, נכון, היא משתתפת בהחלטה על זכויות למי שאינו תושב.
אלי אלאלוף: אתה רוצה החלטה היום או עוד חודש?
אלי אלאלוף: אז תן לי, אני אגמור.
משה יוסף: אני עובד הרבה שנים עם אוכלוסיית הנכים.
משה יוסף: אני רוצה להביע איזושהי דאגה בעניין של הייצוג של ארגוני הנכים במועצה.
משה יוסף: הדאגה שלי היא שאם הייצוג יקטן, אני לא יודע כמה מיועד הייצוג לנכים, אבל לא הרי ארגון נכי פוליו כמו ארגון נכי מיח"א.
אלי אלאלוף: כן, אבל אתה יודע כמה סוגים של נכים של ארגונים.
נורית קורן: או-אה, זה סיפור.
משה יוסף: יש הרבה סוגים.
אלי אלאלוף: אנחנו יודעים, תאמין לי.
נורית קורן: אם היה לכם ארגון גג אחד הכול היה טוב.
אלי אלאלוף: תאמין לי, אם אתה מכניס אחד אתה אבוד עם השאר.
נורית קורן: כן, תצטרך להכניס את כולם.
אלי אלאלוף: אין לי זמן יותר.
אלי אלאלוף: חברים, אני רוצה לעבור להצבעה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: עם התיקון.
אלי אלאלוף: כן, רשמנו.
נורית קורן: אני רק רוצה להעיר, למרות שאתה לא מסכים, שאני חושבת שחשוב שיהיה רשום מי המומחים.
אלי אלאלוף: לא, המומחים כלליים.
חיים כץ: דנו, עשינו דיון על זה.
אלי אלאלוף: את זה סיכמנו.
אלי אלאלוף: אני מודה על ההשתתפות הערה, זה היה אינטנסיבי.
אלי אלאלוף: אני רוצה להגיד לכם, יש הרבה מאוד סעיפים או תתי-סעיפים של נציגות שיכולים להיות עם הרבה נכים.
אלי אלאלוף: אני לא מאמין שההסתדרות תמנה שלושה ולא תדאג לנכים.
אלי אלאלוף: אני לא מאמין שבין המומחים לא יהיה מומחה לנכים.
אלי אלאלוף: בבקשה, יש שם מספיק מקומות שאפשר יהיה למצוא, ולצערי - - -
משה יוסף: מחילה שאני אומר את זה, אבל אני דואג.
אלי אלאלוף: עכשיו אני מדבר.
אלי אלאלוף: כשאני מדבר, כמו שאני מכבד אתכם, תכבדו אותי.
אלי אלאלוף: כשאני מדבר אני מבקש לסיים את המשפטים.
אלי אלאלוף: יש שם מספיק מקומות שיש נכים, יש גם מעסיקים נכים, אז יש להם אפשרות לעשות את זה, ועל זה יהיו בטוח דיונים נוספים.
אלי אלאלוף: אז אני בעד להצביע.
אלי אלאלוף: מי נגד התקנות?
אלי אלאלוף: מי מסתייג?
אלי אלאלוף: זה עבר פה אחד, ותודה שזה לא רק הפה שלי.
נורית קורן: תודה רבה לשר.
אלי אלאלוף: אתה רוצה ברכות?
אלי אלאלוף: אנחנו היום ה-2 ביולי 2018, י"ט בתמוז תשע"ח, השעה 11:06.
אלי אלאלוף: יש לנו את הכבוד היום לקבל את שר העבודה והרווחה והשירותים החברתיים, יחד עם כל הצוות הבכיר בראשות המנכ"ל שלו.
אלי אלאלוף: יצטרף אלינו בשניות הקרובות יושב ראש הכנסת, אשר יזם את מה שאנחנו קוראים היום מערכת הכת"ף.
אלי אלאלוף: אנחנו באמת גאים שיושב ראש הכנסת בחר בדיון של הרווחה כדי להיווכח שההחלטה שלו להקים את הכת"ף זו החלטה טובה.
אלי אלאלוף: שלום, אדוני יושב ראש הכנסת, מר יולי אדלשטיין.
אלי אלאלוף: אני חושב שמאז שאמרת שאני יושב ראש הוועדה לא חזרת.
אלי אלאלוף: עד כדי כך אתה סומך עלינו?
יולי יואל אדלשטיין: סומך במאה אחוז.
אלי אלאלוף: אז באמת, אמרתי, אבל אין לי ברירה אלא להגיד בשמך פעם שנייה, ההחלטה להקים את כת"ף זאת החלטה מה זה חשובה.
אלי אלאלוף: אני מודה, הודעתי בישיבה שביום שהציגו לי מה זה כת"ף, אני קפצתי כמו מטורף כדי שלא יגנבו לי את העבודה הראשונה ובאמת אני שמח שעשינו את זה.
אלי אלאלוף: יש כאלה שנזהרים, מה אתה מזמין ביקורת על עצמך?
אלי אלאלוף: אני הזמנתי ביקורת על אחד התחומים הכי קשים שמטופל, אבל לא מספיק, כמו שאמרתי במליאה לידך, דוח העוני.
אלי אלאלוף: אני ביקשתי שתבדקו את דוח העוני, את ההוצאות שהיו, את התכניות.
אלי אלאלוף: נעשתה עבודה אדירה, שזה אולי לא הייתי מצפה, לולא הכת"ף, לא הייתי מאמין שהיינו יכולים לקבל עבודה כזאת רצינית, במיוחד שהיא תימשך גם כשאני לא אהיה בכנסת, אתה תהיה עוד הרבה שנים.
אלי אלאלוף: בגלל הגיל אני לא אשאר.
חיים כץ: אם אין בעיה של גיל אין בעיה גם להיבחר.
אלי אלאלוף: יש כאלה שעושים חשבון כזה.
אלי אלאלוף: אבל אני רוצה להגיד לך, קיבלנו כלי עבודה אדיר, שמאפשר עם כל המשרדים, כי תחום העוני לצערנו, אנחנו יודעים, זה נוגע לכל תחומי החיים ולכן זה מחייב אותם לרוץ על כל המשרדים הרלוונטיים.
אלי אלאלוף: באמת אני שמח שמקיימים את הדיון המשרדי הראשון, היום, אחרי שקיימנו כבר דיון על משרד הבריאות אנחנו ברווחה.
אלי אלאלוף: לאחר מכן נגיע לדיון גם על השוויון החברתי ואני מקווה שנוכל להחזיר ולהעמיק את הנושאים, כי באמת פה הגישה היא עניינית לעניין זה.
אלי אלאלוף: אני גם רוצה להגיד לך, זו פעם ראשונה ששאלו מאיתנו, כיושב ראש ועדה, 'מה הם הנושאים שאתה רוצה שהמשרד ידווח', וזו גם כן יוזמה מאוד יפה וקיבלנו קדם דיווח בניירות מצד המשרדים ואנחנו יכולים כך להתייחס ולעשות עבודה רצינית.
אלי אלאלוף: אז באמת ברוך הבא, בבקשה, אדוני היושב ראש.
יולי יואל אדלשטיין: תודה, אדוני יושב ראש הוועדה, חברי אדוני השר, מנכ"ל המשרד שנמצא כאן, בוודאי מזכירת הכנסת, מנכ"ל הכנסת ואנשי יחידת כת"ף.
יולי יואל אדלשטיין: אנחנו באמת, אפילו קצת בהתרגשות, אני חייב לומר, כי זה לא שאני מנסה לומר ש-70 שנה הכנסת לא קיימה ישיבות פיקוח על משרדי הממשלה ולא שהתכנסו הוועדות וחברי הכנסת שנמצאים פה, ותיקים וחדשים, ודאי לא פעם היו נוכחים בזה, אבל מה שקורה היום, יש בשעות האלה 12 שרים בוועדות השונות שמוסרים דיווח.
יולי יואל אדלשטיין: אני שמח על ההיענות הזאת של שרי הממשלה, וכפי שכבר אמרת, ואני לא רוצה לחזור, חבר הכנסת אלאלוף, כאן מגדירים נושאים מראש, יש אפשרות לרדת לעומק הסוגיות ובסופו של דבר גם בהמשך לקבל דיווח על מה שהוצג, האם זה התבצע, איך זה התבצע, מה מתבצע בדיוק ואם לא מתבצע אז למה.
יולי יואל אדלשטיין: אני חושב ששיתוף פעולה מסוג זה יאפשר גם לשרים, לשר כץ לא צריך להסביר את זה, הוא היה יושב ראש פעיל מאוד של הוועדה שאנחנו נמצאים בה כרגע בעבר הלא רחוק, בשיתוף פעולה נכון אפשר להיעזר בחברי הכנסת ולהיעזר בוועדה על מנת לקדם נושאים ולקדם חקיקה שאתה צריך.
יולי יואל אדלשטיין: בעצם מה שעמד לנגד עינינו זה ניסיון לראות מה אנחנו יכולים להציע לחברי הכנסת פרט לכלי הידוע של חקיקה פרטית, שכמה אלפי הצעות חוק מוגשות כל קדנציה ומתוך זה כמה עשרות, כמה מאות, מגיעות לקו הסיום.
יולי יואל אדלשטיין: אנחנו עשינו שעת שאלות במליאה, שרים מכירים את זה וחברי כנסת מכירים את זה והתלונה היחידה שאני שומע על היוזמה הזאת היא שיש חברי כנסת שנמצאים ונרשמים ולא מספיקים לשאול בגלל מגבלות הזמן, אבל אני חושב שזה כלי פרלמנטרי מאוד יעיל לצד יוזמות נוספות.
יולי יואל אדלשטיין: והיום, כפי שאמרנו, יום של דיווח על תכניות הממשלה, תכניות משרדי הממשלה לכנסת.
יולי יואל אדלשטיין: כולי תקווה שאנחנו נזכור את היום כפתיחה של מסורת שתהיה חלק בלתי נפרד מפעילות הכנסת, כמו דברים נוספים שקמו בזמנו.
יולי יואל אדלשטיין: למשל נאומים בני דקה, אני זוכר כנסת שלא היו בה נאומים בני דקה ועכשיו אי אפשר אפילו לתאר את זה והייתה ביקורת כשפעם ראשונה עשו נאומים בני דקה, מה זה שייך ולמה צריך את זה, ואני חושב, אני מקווה לפחות, שפיקוח פרלמנטרי בצורה שאנחנו מציעים היום יהיה חלק בלתי נפרד מפעילות הכנסת וייתן מענה להרבה מאוד סוגיות.
יולי יואל אדלשטיין: אז תודה רבה לך, אני מבקש סליחה מהשר שגזלתי קצת מזמנו.
חיים כץ: לא, אני לא הולך לדבר, זה המשרד.
יולי יואל אדלשטיין: המשרד מדבר, בסדר, שתקן.
חיים כץ: לא, אני אדבר בביטוח הלאומי קצת.
אילן גילאון: אתה עלית במדגם אצל יולי, הוא בודק אותך.
אלי אלאלוף: אתה חייב.
אלי אלאלוף: נוותר לך?
חיים כץ: טוב, אז שני יושבי הראש, של כל הבית ושל הוועדה, וחברתנו מזכירת הכנסת, מכובדיי כולם.
חיים כץ: אני חושב שהנושא של דיווח בפיקוח חייב להיות כי אנחנו, גם השרים וגם הוועדות, הוועדות אני לא יודע, אבל אנחנו, השרים, חייבים להיות מדידים.
חיים כץ: חייבים.
חיים כץ: אם אנחנו לא נהיה מדידים אז אנחנו נוכל לקחת נושא ולעבור ולשבת עליו שנים ואני מברך על זה שאנחנו באים פה לתת נקודות סיום מה עשינו, לשמוע מהח"כים אם לא היינו בסדר במשהו, כי אנחנו לא מושלמים ואלה מבחוץ לפעמים יודעים יותר טוב מאיתנו ומעירים את ההערות שלהם, ואנחנו נקבל את זה באהבה.
חיים כץ: כל ביקורת כזו אנחנו נקבל באהבה, כי אצלנו בוועדת העבודה והרווחה, אחר כך יהיה סשן של הביטוח הלאומי, אז אני לא מדבר עכשיו על הביטוח הלאומי, המטרה שלנו זהה לכל אלה שיושבים פה בחדר, בין הח"כים, בין האורחים, בין נציגי הנכים, זהה לכולם, אנחנו מנסים לעזור לאוכלוסיות המוחלשות.
חיים כץ: מה שמונע מאיתנו להביא תוצאה יותר טובה זה התקציב.
חיים כץ: במסגרת מה שיש לנו אנחנו מנסים לעשות הכול, יחד עם זאת לפעמים אתם לא כל כך מסכימים איתנו ואתם מחליטים שבהצעת חוק כזאת, הפיקוח על המעונות חייב, זה בשביל שמולי, חייב, למה איחרנו פה חמש דקות?
חיים כץ: דיונים עם האוצר על שניים-שלושה מיליון שקל לחודש, עוד תקן, פחות תקן.
חיים כץ: עכשיו, עכשיו, בדרך לפה.
חיים כץ: עוד תקן, פחות תקן, יהיה תקן, לא יהיה תקן.
חיים כץ: כן יהיה תקן, מי ישלם אותו?
חיים כץ: אתה תשלם אותו או הוא ישלם אותו.
חיים כץ: ככה זה עובד.
חיים כץ: אז אנחנו ניתן את הסקירה שלנו, אנחנו נקבל באהבה את ההערות שלכם, כי אנחנו יודעים שהן באות ממקום טוב, כי גם אתם מאמינים שאנחנו רוצים לעזור לאוכלוסיות המוחלשות.
חיים כץ: פה בקטע של משרד הרווחה אני חושב שדווקא עדיף שסמנכ"לים, ראשי האגפים יציגו, או מה שהמנכ"ל יחליט, אבל אני רוצה להגיד דבר אחד לפני שאני מעביר את רשות הדיבור ל - - -
אלי אלאלוף: אתה יכול להתייחס, ברשותך, חיים, לשביתה שנמסרה ברדיו היום?
חיים כץ: של עובדי משרד הרווחה?
חיים כץ: אייכלר פה?
חיים כץ: אנחנו, יחד עם משרד האוצר, בתשלומי משרד האוצר נותנים סלי מזון לקמחא דפסחא או לחגי תשרי, גם וגם.
חיים כץ: בפעם האחרונה היה ויכוח על 15 מיליון שקל, וב-15 מיליון שקל האוצר נתן תמיד ואנחנו באנו ואמרנו שהאוצר ייתן והאוצר אמר לא, שהמשרד ייתן, שניקח מילדות בסיכון מכאלה וכאלה ואמרנו שאנחנו לא מוכנים.
חיים כץ: מאז משרד האוצר מתנכל לעובדי משרד הרווחה.
חיים כץ: מה שסוכם על תקני רכב, על כוננויות, לא נותן.
חיים כץ: נעשו רפורמות במשרד הרווחה, מה שלא נעשו בשום משרד אחר, הורדו אגפים למִנהלים, הוקם אגף המוגבלויות, היה פעם תקון, אוטיזם ושיקום, עשו מינהל אחד.
חיים כץ: משרד הרווחה, משלושה עשה מינהל אחד.
חיים כץ: משרד הרווחה שקונה שירותים בשישה מיליארד שקל לשנה, לא היה לו סמנכ"לות לפיקוח, לא הייתה מתודולוגיה של פיקוח, היו גונבים לנו אחוז אחד, גנבו 60 מיליון.
חיים כץ: לא הייתה מתודולוגיה של פיקוח.
חיים כץ: הבאנו עכשיו סמנכ"לית לפיקוח.
חיים כץ: הולכים להכניס את הפיקוח כי אנחנו רוצים לדעת מה אנחנו מקבלים תמורת הכסף היקר, כסף לצדקה, מה אנחנו מקבלים עבורו.
קארין אלהרר: זה לא צדקה, זה זכויות.
חיים כץ: זה זכויות, בסדר, אני מקבל את התיקון, אמרתי לך.
חיים כץ: מקבל את התיקון.
חיים כץ: כסף של זכויות מופחתות.
חיים כץ: אתה יודע, כשאתה מביא זכויות, אתה אפילו לא ממצה את כל הזכויות.
חיים כץ: אני רוצה על הכסף הזה לקבל תמורה מלאה, אף אחד לא בדק.
חיים כץ: אף אחד לא בדק למה אין מכרזים 23 שנה בחסות הנוער.
חיים כץ: אף אחד לא בדק למה אנחנו משלמים לפי מכסות.
חיים כץ: אני שומע ברדיו שחסר 200, חסר 180, ואני הולך לפי מכסות ועושה מכרז חדש, עכשיו אני לא שומע ברדיו שחסר מקומות.
חיים כץ: אני בא למקום יפה, באמת מקום יפה, בא לביקור ורואה 15 ילדים.
חיים כץ: אני שואל למה יש לנו 15 ולא 36?
חיים כץ: הם אמרו 'כי אין לנו מדריכים', אז למה אני משלם עבור 36?
חיים כץ: כי כך נחתם החוזה.
חיים כץ: לפי מכסות.
חיים כץ: אז הכול שוּנָה, הכול בסדר, אבל אני לא שומע שיש חוסר פתאום, או לא מאות, יכול להיות אחד, שניים, שלושה.
חיים כץ: קראנו בעיתון עכשיו שהעלינו את המחיר כי היינו בבתים של אוטיסטים וכנראה התשלום שאנחנו משלמים הוא לא מספיק במקרים קשים.
חיים כץ: אז אנחנו נוגעים ועושים וצריך סמנכ"לות לפיקוח.
חיים כץ: אז הם החליטו להתנכל לעובדי משרד הרווחה בקמחא דפסחא, שמעת?
ישראל אייכלר: גם השבוע, סלי מזון של הקיץ - - -
חיים כץ: לא תקבל, אם הם לא ישלמו לא תקבל.
חיים כץ: תקשיב מה אני אומר לך, לא תקבל.
ישראל אייכלר: רבבות אנשים, אין להם מה לאכול והאוצר לא רוצה לתת את הכסף.
אלי אלאלוף: אז זו הסיבה לשביתה?
חיים כץ: מפסח אין הידברות.
חיים כץ: במשרד האוצר, הפקידוּת.
חיים כץ: אנחנו נשמע את זה ביתר שאת בביטוח הלאומי, על מה שקורה.
חיים כץ: אין הידברות עם משרד האוצר והם לא יכולים להתנכל לי אז הם פוגעים בעובדים, 'לא ניתן לכם את מה שיש לכם'.
חיים כץ: באו העובדים, אמרתי, 'תשמעו, אני לא יודע לתת לכם.
חיים כץ: ניסיתי ולא יודע.
חיים כץ: אתם כעובדים צריכים להילחם על הזכויות שלכם ותעשו מה שאתם חושבים'.
ישראל אייכלר: הפקידים והעובדים הסוציאליים ממש עומדים חסרי אונים, אדוני היושב ראש.
אלי אלאלוף: זה הכרזת שביתה על ידי העובדים של המשרד?
חיים כץ: נו אז מה, אני?
חיים כץ: אני לא שובת.
ישראל אייכלר: הם חסרי אונים, הם לא יכולים לעשות שום דבר.
חיים כץ: הם הלכו לסכסוך עבודה מסודר.
חיים כץ: לצערי אני חייב להגיד לך שהם צודקים, כי הם מושכים את זה כבר שנה, על רפורמות שכל משרד אחר - - - בוא אני אתן לך דוגמה איך הם מקופחים.
חיים כץ: משרד המשפטים, בכלל בשירות הציבורי, אליהו, בוא, חשוב שאתה תדע - - -
אלי אלאלוף: לא, מבשל משהו תוך כדי.
דב חנין: חיים, אי אפשר לדפוק על השולחן של שר האוצר?
חיים כץ: אני לא דופק על שולחנות.
קארין אלהרר: עד כאן, חיים.
דב חנין: חיים, אתה דופק על שולחנות.
דב חנין: אנחנו זוכרים אותך כאן, בכיסא הזה.
חיים כץ: אני רוצה להסביר לכם איך חיים האנשים.
חיים כץ: עובד מדינה שפורש פרישה מוקדמת מקבל תנאים עדיפים אם מוותרים על התקן שלו.
חיים כץ: אם יש עובד שהוא הולך הביתה, הוא מבחינתו שיוותרו על התקן, לא מעניין אותו.
חיים כץ: אם הוא מקבל כפל פיצויים ויותר חודשי הסתגלות, מה אכפת לו אם יוותרו על התקן?
אילן גילאון: מה העובד, הוא - - -
יעל כהן-פארן: מה הוא מחליט?
יעל כהן-פארן: למה זה לשיקולו בכלל?
חיים כץ: אני אגיד לך, תן לי.
חיים כץ: זה מה שמפוצץ גם אותי, אילן.
דב חנין: זה מנגנון לפגוע בשירות הציבורי.
חיים כץ: אני אומר לך מה קורה בשירות הציבורי, מציין עובדות.
דב חנין: לייצר אינטרסים של העובדים נגד השירות הציבורי.
חיים כץ: עוד משפט, אני גומר את זה ושתבין למה הסכסוך.
חיים כץ: עובד במשרד המשפטים, אומרים לו 'תוותר על התקן כאילו ויתרת, אחר כך נביא תקן אחר' והוא מקבל פיצויים.
חיים כץ: מטפלת במוסד, אי אפשר לוותר על התקן שלה.
חיים כץ: היא קיבלה את הילד כשהוא היה בן שש-שבע, היום הוא בן 37, היא לא מסוגלת לרחוץ אותו, היא לא מסוגלת להרים אותו, היא כבר מבוגרת ב-30 שנה, הזדקנה, אומרים שהיא תקבל חצי פיצויים, כי אי אפשר לוותר על התקן שלה.
חיים כץ: היא מרוויחה 5,000 שקל או 4,000 שקל ובגלל שאי אפשר לוותר על התקן היא תקבל פחות מאחד אחר באותו מגזר.
חיים כץ: זה עוולה, זה עוולה שצריכה להיות מתוקנת והעובדים צועקים וכועסים.
אילן גילאון: רגע, מי ממציא השיטה הזאת?
אלי אלאלוף: יש לי הצעה, ברשותך, חיים.
דב חנין: חיים, שכנעת אותנו שאתה צריך לדפוק על השולחן.
אלי אלאלוף: תרשה לי רק משפט, בנוכחותך.
אלי אלאלוף: אני מציע את שירותי הוועדה לקיים דיון בנושא הזה ביום חמישי ב-9:00 בבוקר עם נציגי המשרד.
אלי אלאלוף: אני אדאג להזמין גם את נציגי האוצר ותמצא לנכון מי ייצג אותך.
חיים כץ: אני אבוא, בחייך, אני אשב מולם.
חיים כץ: אני אבוא.
אלי אלאלוף: לפני הדיון שיש לנו ב-11:00 על תיירות מרפא, אנחנו נקיים דיון ביום חמישי בשעה 9:00 בבוקר.
חיים כץ: אתה יודע לעשות את זה יותר מוקדם?
חיים כץ: כי אני ב-10:00 בבית הנשיא עם אזרחים ותיקים מעל גיל 100, מביאים אותם לבית הנשיא.
אלי אלאלוף: אני לא שם.
חיים כץ: יש לך זמן.
אלי אלאלוף: נתחיל ב-9:00, תבוא ב-9:00 ותמשיך.
ישראל אייכלר: אדוני היושב ראש, אולי באחת, שיוכל השר לבוא.
יולי יואל אדלשטיין: אני הופתעתי, זאת טעות טירון, לשאול את השר הזה בנושא של שביתות וזכויות עובדים, באנגלית אומרים don't get me started, אז ידעתי ש - - -
אלי אלאלוף: תודה לך, תודה שבאת.
יולי יואל אדלשטיין: אז תודה רבה לכם ותודה, אדוני השר.
אלי אלאלוף: בבקשה, אנחנו נמשיך ישר לדיווח.
אביגדור קפלן: אני אתחיל בדיווח.
אביגדור קפלן: מספר מילות הקדמה.
אביגדור קפלן: נעשתה עבודה גדולה במשרד העבודה והרווחה במשך שלוש השנים האחרונות.
אביגדור קפלן: התחיל בזה קודמי, אליעזר יבלון ז"ל, נקטף בטרם עת, ואני ממשיך את הפעולות שהוא התחיל בהן, כמובן בהכוונת השר.
אביגדור קפלן: אני אתחיל עם התקציב שעמד לרשותנו, שזה המשאב העיקרי במשך שלוש או ארבע השנים האחרונות.
אביגדור קפלן: התקציב גדל, כפי שאתם רואים, מכמעט שישה מיליארד שקל ל-7.4.
אביגדור קפלן: זה התקציב נטו, אליו מתווסף המצ'ינג של הרשויות המקומיות, יש פה גידול של 25%, משאבים נוספים שהמדינה העמידה לרשותנו, שאיתם ביצענו את הפעולות שבהמשך אני אתאר אותן.
אביגדור קפלן: כמובן הביצוע זה לא עבודת יחיד, זה עבודת צוות, יושבים איתי כאן כל פקידי המשרד משתי הזרועות, גם זרוע העבודה וגם זרוע הרווחה.
קארין אלהרר: רגע, התקציב הזה הוא במאוחד?
אביגדור קפלן: התקציב הזה הוא רק של זרוע הרווחה, כתוב למעלה.
אביגדור קפלן: עוד מעט אני אציג גם את התקציב של זרוע העבודה.
אביגדור קפלן: כאן יש את החלוקה של התקציב.
אביגדור קפלן: כפי שאתם רואים, החלק הארי הלך לאנשים עם מוגבלויות, שהתקציב שלהם גדל מ-2.5 מיליארד ל-2.7.
אביגדור קפלן: גם לטיפולים במשפחה, ילדים, זקנים.
אביגדור קפלן: הקטע שצבוע בסגול גדל מ-1.8 ל-2.3, היה גידול למעשה בכל - - -
חיים כץ: אביגדור, כשהייתי יו"ר, ואני לא הולך לקחת את התפקיד של אלי, אני אמרתי שכשמציגים מצגות לא רואים.
חיים כץ: גם אני לא רואה מה כתוב בסגול.
חיים כץ: זאת אומרת אנחנו עושים מצגת, מקרינים אותה לכל אלה שנמצאים פה ואף אחד לא רואה, לפחות אני ואליהו לא רואים מה כתוב שם.
קארין אלהרר: אפשר רק שאלה?
עבד אל חכים חאג' יחיא: פה לא שומעים.
אביגדור קפלן: אני לא אשם בכל הדברים האלה, אני ארים את הקול ואני מבקש, תנו לי את האפשרות להציג ברצף.
קארין אלהרר: כשאמרת שהחלק הארי זה תקציב של אנשים עם מוגבלויות, מה בדיוק גדל בתוך התקציב הזה?
אביגדור קפלן: תיכף אני אראה את זה בהמשך.
גדעון שלום: שירותים בקהילה.
אביגדור קפלן: אני אציג את זה בהמשך וגם גדעון ירחיב.
אביגדור קפלן: תנו לנו ברצף כי יהיו כאן כמה דוברים, הזמן שהוקצה לנו מאוד מצומצם וננסה לתאר את הכול.
אביגדור קפלן: באותה תקופה ניתנו לנו גם תקנים נוספים.
אביגדור קפלן: כפי שאתם רואים, כ-240 תקנים במשך ארבע השנים הללו, כאשר עיקרם הלכו לפעילויות של שירותי מבחן ויחידות הסיוע של בתי המשפט ומיעוט של תקנים לפעילויות אחרות.
אביגדור קפלן: ברשויות המקומיות באותה תקופה הוספנו 700 תקנים, יש לכם פה את הפירוט של כולם.
אביגדור קפלן: ובשנת 2019, שתבוא עלינו לטובה, יתווספו עוד 290 תקנים, שנחלק אותם בין 256 רשויות.
אביגדור קפלן: גם ה-700 תקנים הללו חולקו בין הרשויות השונות.
אביגדור קפלן: פעלנו במשך השנה וחצי האחרונות לשינויים די דרמטיים בכל מה שקשור לעבודת המשרד.
אביגדור קפלן: הייתי אומר שיש ארבעה שינויים עיקריים.
אביגדור קפלן: קודם כל קלטנו, אחרי חבלי לידה לא קלים, את זרוע העבודה ממשרד הכלכלה אלינו.
אביגדור קפלן: זרוע העבודה אורגנה כיחידת סמך שבראשה עומד מוטי אלישע, שיושב לשמאלי.
אביגדור קפלן: גם הזרוע הזו התארגנה ותיכף נתאר את התקציב שלה.
אביגדור קפלן: הוקם מינהל מוגבלויות, כפי שהשר אמר, שלמעשה זה היה איחוד של שלושה גופים, אגף מוגבלים שכלית התפתחותית, אגף השיקום ואוטיזם.
אביגדור קפלן: ארגנו מחדש את המחוזות, אנחנו בשלבי ארגון וגם הגדרה מחדש של יחסי הגומלין בין המטה לבין המחוזות והוקם מינהל פיקוח ובקרה בראשותה של תמר פלד אמיר, שיושבת איתנו כאן.
אביגדור קפלן: זה מינהל שאמור לקבוע את תורת הפיקוח והבקרה, להקים את כלי הפיקוח, להתוות את דרכי עבודתם של כ-250 מפקחים שנמצאים אצלנו במחוזות ואנחנו נצטרך לעבות אותה, כי בסך הכול ניתנים שירותים, כפי שהשר אמר, בלמעלה מ-6 מיליארד שקל עם אלפי נותני שירותים, אלפי ספקים, שנותנים שירותים בכל שטחי העבודה שלנו.
אביגדור קפלן: לכן הסוגיה של פיקוח ובקרה היא סוגיה מאוד מאוד חשובה.
אביגדור קפלן: אם נסתכל ברזולוציה נוספת נושאים מסוימים, שגם גיליתם התעניינות בשאלות שקיבלנו, 'נושמים לרווחה', שזו תכנית מוצלחת שבהמשך הסקירה תדבר על כך איריס, גדל התקציב ב-77%.
אביגדור קפלן: שירותים קהילתיים לאזרחים ותיקים, יותר מאשר הוכפל התקציב.
אביגדור קפלן: תכנית ית"ד שהותנעה למעשה בפועל ב-2017, היא החלה עוד קודם בהתארגנות, אבל ב-2017 עמד תקציב של 40 שב-18' הגיע ל-80 וב-19' יגדל עוד יותר, וכמובן התקציב לטיפול באנשים עם אוטיזם כמעט והוכפל, מ-280 ל-474 מיליון שקל.
אלי אלאלוף: אני רק רוצה להזכיר שברשות השר אנחנו נעלה את המצגת הזו לאתר שלנו.
אביגדור קפלן: לגבי אזרחים ותיקים, מצאתי לנכון לשדרג את השירות הזה משירות שהיה במסגרת מינהל שירותים אישיים וחברתיים לאגף שכפוף אליי ויקבל תשומת לב מיוחדת.
אביגדור קפלן: אני חושב שמיליון אזרחים ותיקים, שבתוכם כמה מאות אלפים מקבלים שירותים מהמשרד, מן הראוי שיקבלו את תשומת הלב.
אביגדור קפלן: התקציב הכולל רק של הנושא הזה הוא מעל 700 מיליון שקל.
אביגדור קפלן: אנחנו התנענו את תכנית יחד, הייתה לנו ציפייה גדולה מהתכנית הזו, שתכליתה הייתה להפיג את הבדידות של הקשישים מעל גיל 86 שחיים בגפם.
אביגדור קפלן: אנחנו נתקלים בלא מעט קשיים בהתנעת התכנית.
אביגדור קפלן: עד שקיבלנו את האישור של האוצר לצאת לדרך זה לקח לנו חודשים רבים וכשיצאנו לדרך הסתבר לנו שמה שנקלט יותר טוב זה התכנית הזו עם מרכזי יום מרחוק וליווי מרחוק באמצעות מערכת יוניפר.
אביגדור קפלן: השר ואנוכי ביקרנו אצל זוג קשישים שהתקינו להם את המערכת, שלא מגיעים למרכז היום בצורה סדורה, והם יכולים לתקשר ולהיות נוכחים במרכז היום, לשאול שאלות, לשמוע הרצאות, לעשות תרגילים ביחד עם אנשי מרכז היום.
אביגדור קפלן: זה נקלט יפה מאוד ואנחנו מתכוונים להרחיב את זה.
אביגדור קפלן: לגבי הביקורים בתוך ביתם של קשישים, מסתבר שלא כל כך רוצים זאת.
אביגדור קפלן: כנראה שקשישים שחיים בגפם לא רוצים שיראו אותם בחולשתם ולכן הם די מסרבים לכניסות האלה של קשיש צעיר שאכן יפיג את בדידותם.
חיים כץ: אני יכול להוסיף מילה בעניין הזה, אביגדור?
אביגדור קפלן: בבקשה.
חיים כץ: אנחנו הלכנו לפרויקט הזה, יחד, אמרנו שנשלב אזרחים ותיקים שמקבלים הבטחת הכנסה לביקורים בבתים של אנשים מעל גיל 86 שחיים בבדידות, התברר לנו שהקשישים לא מוכנים שיבקרו אצלם.
חיים כץ: במספרים גדולים הם לא מוכנים.
חיים כץ: רצינו לרדת ולהוריד את הגיל ל-80, להרחיב את הפוטנציאל.
חיים כץ: עוד פעם, אייכלר?
קריאה: אייכלר הלך.
חיים כץ: למה אנחנו לא מקבלים את האישור?
חיים כץ: קמחא דפסחא.
חיים כץ: אמרו 'אנחנו לא ניתן לכם לרדת לגיל 80', כי מי שמנהל בפועל את הביטוח הלאומי זה לא מועצת המנהלים ולא המנכ"ל, קמחא דפסחא.
טלי פלוסקוב: מי מנהל?
יעקב אשר: בקיצור, הכול החרדים אשמים.
חיים כץ: נציג האוצר.
יעקב אשר: חיים, הכול החרדים אשמים בסוף.
חיים כץ: לא, קמחא דפסחא.
חיים כץ: הייתם מוותרים היינו עושים סיורי בית.
טלי פלוסקוב: חייבים להוריד את הגיל.
אילן גילאון: מי זה הקמחא דפסחא הזאת?
אילן גילאון: מי זאת?
אלי אלאלוף: מי זאת מי?
טלי פלוסקוב: אתה רוצה שמות?
חיים כץ: היא המועמדת להשאיר את האירוויזיון בארץ.
אביגדור קפלן: ברשותך אני אמשיך.
קריאה: למה כבוד השר מזלזל בזה?
יעקב אשר: לא הוא זלזל, אחרים זלזלו.
קריאה: אתה לא יודע כמה אנשים מחכים לזה.
קריאה: אני יודעת, אני מחלקת.
יעקב אשר: והשר בעצמו נרתם לזה.
קריאה: חודש לפני כן מתקשרים.
אילן גילאון: היה עדיף שנחיה ב - - - זה היה הרעיון, לא לחיות בחמלה כל החיים.
יעקב אשר: כשנהיה שם תודיע לנו.
אילן גילאון: אפשר להיות שם, זו רק שאלה של מי מקבל ומי משלם.
אילן גילאון: אפשר להיות שם.
אלי אלאלוף: אילן, ברשותך, תאפשר למנכ"ל להמשיך.
אילן גילאון: קמחא דפסחא ובתי תמחוי, זה מה שצריכים?
אביגדור קפלן: בוא נמשיך את הסקירה שלנו.
אביגדור קפלן: אנא תאפשרו לנו לתת את הסקירה.
אלי אלאלוף: כן, תמשיך, בבקשה.
אביגדור קפלן: איריס, אולי את דברי על הנושא של צמצום תופעת האלימות במשפחה, שהייתה פעילות מאוד מאוד אינטנסיבית.
אלי אלאלוף: איריס, תציגי את עצמך לפרוטוקול.
איריס פלורנטין: שמי איריס פלורנטין, סמנכ"לית בכירה, ראש מינהל שירותים חברתיים ואישיים, משרד העבודה, רווחה והשירותים החברתיים.
איריס פלורנטין: בוקר טוב לכולם.
אלי אלאלוף: אני רואה שצריך לתקצב כדוריות וויטמינים.
אלי אלאלוף: לא מדברים בקול רם.
אלי אלאלוף: דברו בקול רם.
איריס פלורנטין: אנחנו מובילים החלטת ממשלה ליישום הטיפול באלימות במשפחה ברמה בין משרדים כשאנחנו תכללנו את המהלך עם כל משרדי הממשלה.
איריס פלורנטין: אנחנו עשינו ועדה מאוד גדולה, בתוכה עשרה צוותים, 200 אנשים השתתפו בבניית תכנית העבודה הזו, ועדה עליונה.
איריס פלורנטין: תכנית העבודה אושרה לפני כשנה.
איריס פלורנטין: אנחנו כרגע נמצאים בעיצומה של הכנסתן של התכניות לתוך התהליך, ואני מיד אפרט, כשמדובר על תכניות בהיקף של 20 מיליון שקלים בשנה הזאת ו-30 מיליון שקלים בשנה הבאה.
אלי אלאלוף: זאת אומרת נכנס, זה כבר מיושם במשפחות?
איריס פלורנטין: נכנס ומיושם ועכשיו אני אפרט על מה אני מדברת.
קארין אלהרר: מה זה כולל.
איריס פלורנטין: מה זה כולל.
איריס פלורנטין: אני אתן מדגם על התכניות שאנחנו כרגע עושים אותן.
איריס פלורנטין: אני חושבת שאחד הדברים החשובים שאני רוצה להתחיל בהם הוא ההכנסה ותגבור של תחנות הטיפול באלימות במשפחה ברשויות המקומיות.
איריס פלורנטין: יש לנו בין 90 ל-100 תחנות כאלה שמטפלות בעיקר בגברים אלימים.
איריס פלורנטין: אנחנו מכניסים עכשיו כ-60 תקנים ראשונים לטיפול בילדים בתוך המשפחה, שעדים לאלימות ובצד האלימות, ומכניסים עוד 50 תקנים להרחבת התחנות להתעללות באזרחים ותיקים.
קארין אלהרר: יש ריצ'ינג אאוט או שמחכים שיגיעו אליהם?
איריס פלורנטין: אנחנו לא מחכים, אנחנו עכשיו מכניסים את התקנים הראשונים ונצא ללקוחות.
איריס פלורנטין: לצד התקנים הללו אנחנו מכניסים גם תקציבים כדי לעשות פעולות מניעה ולהגיע לאוכלוסיות עצמן ולגייס אותם לתוך התכניות.
איריס פלורנטין: בנוסף לזה אנחנו גם עושים תכניות שונות, מותאמות תרבות, מה שאומר לאוכלוסייה החרדית, לאוכלוסייה הערבית, יוצאים אליהם, מתאימים את התכניות ומגיעים אליהם עד הבית כדי לעשות את התכניות.
קארין אלהרר: אני מדברת על הזיהוי של אלימות במשפחה.
איריס פלורנטין: אני רוצה להגיד משהו לגבי הזיהוי.
איריס פלורנטין: אנחנו מוציאים בתכנית הזו, אנחנו כותבים תכנית לזיהוי אלימות במשפחה.
איריס פלורנטין: כלומר אנחנו בונים מודל ייחודי, בין משרדי, בשפה אחת כי כרגע מדברים בשפות שונות.
איריס פלורנטין: הכלי הזה ייצא לפועל ונוכל לאתר את האלימות.
איריס פלורנטין: אנחנו רוצים לסגור את הפער בין כמות האלימות במשפחה שאנחנו מכירים אותה לבין האנשים שמגיעים אלינו.
יעקב אשר: איך הממשק עם משרדים אחרים?
יעקב אשר: משרד החינוך, למשל?
איריס פלורנטין: מעולה.
איריס פלורנטין: אמרתי, יש לנו עשר ועדות - - -
יעקב אשר: יש מערכת שעובדת ביחד?
איריס פלורנטין: אנחנו ישבנו ביחד, בנינו את התכנית ביחד, בכל צוות היו 20 אנשים שבנו את התכנית.
איריס פלורנטין: כרגע יש לנו ועדת יו"רים שמובלת על ידי ויש לנו נציג מכל משרד והוא מדווח על ההתקדמות בכל תכנית.
איריס פלורנטין: עוד כמה מילים לגבי התכניות הללו.
איריס פלורנטין: אנחנו מדברים על שדרוג הקו של המשרד, 118, והתאמה שלו לאלימות במשפחה, גם עבורנו וגם עבור המשטרה, המשרד לבטחון פנים.
איריס פלורנטין: אנחנו העברנו תקציב למשרד לבטחון פנים כדי לקחת שוטרים רגישי תרבות ולהכניס אותם ל - - - המשפחה, העברנו תקציב למשרד לשוויון חברתי כדי לתגבר את נושא ההסברה לנשים ומשפחות.
איריס פלורנטין: אנחנו מוציאים עכשיו תקציבים לכוננות לעובדים הסוציאליים כדי שיוכלו 24/7 להגיב בזמן אמת.
איריס פלורנטין: לצד כל התכנית הזאת אנחנו גם עושים תהליך של בדיקה.