GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<יהודית גבאי: לפני שעוברים מירושלים אני רק אגיד, דיברת על תעסוקה, אז בירושלים בשלוש שנים האחרונות בהובלה של - - - עובדים כל השירותים, רווחה, קידום נוער, עמותות שנמצאות פה, כולם יחד ישבנו בשנתיים האחרונות, יצרנו שפה משותפת, בנינו מטרות ויעדים ומתוך זה גם נוצרו צוותים.
<יהודית גבאי: אחד מהם זה צוות תעסוקה וזה במענה להתייחסות, למה שהתייחסת ולתעסוקה כחלק מהכלים שצריך - - -
מירב בן ארי: בדיוק דיברנו על הדיורית, אגב, אלון, עמותת אותות מפעילה את הדיוריות.
<יהודית גבאי: אוקיי, אז רק אמרתי שלגבי התעסוקה יש אצלנו צוות שהוא באמת לקח על עצמו משימה של מחוסרי קורת גג, צעירים והוא מאוד מעמיק.
מירב בן ארי: אני חייבת להגיד מילה טובה לעיריית ירושלים.
מירב בן ארי: גם הפתרון של המשבר הזה שהיה, גם תקשורתית וגם הניהול שלכם, גם מול התושבים, אבל הכי חשוב מול השלטר עצמו, הטיפול באותן צעירות שבסוף הגיעו למצבי זנות האלה לא כי הן בחרו לזה אלא מתוך המצב הקשה שהן נמצאות בו.
מירב בן ארי: וכמובן לעמותת עלם שמפעילה את השלטר אבל זה אנחנו עוד נדבר על העניין של השלטר עצמו בהמשך.
מירב בן ארי: חברי הכנסת רצו להתייחס אז ניתן לפרי.
יעקב פרי: אני קודם כל רוצה לשבח אותך.
יעקב פרי: בכנסת לא כל כך באופן תדיר משבחים ואני חושב שהעובדה - - -
<קריאה: את מירב תמיד משבחים, מי לא משבח אותה.
יעקב פרי: התכנית שאת דנה, גברתי היושבת ראש, היום, היא תכנית מאוד חשובה.
יעקב פרי: אני מודה ומתוודה שאני לא כל כך בקיא בפרטים שלה חוץ מהחומר שקראתי לקראת הדיון הזה אבל אני חושב שזה אחד הדיונים היותר חשובים בכנסת ואני כמובן גאה בך ובעובדה שאת מובילה את זה.
יעקב פרי: אני בחומר שקראתי, יכול להיות שבגלל איחור קל שאיחרתי לוועדה לא שמעתי נתונים, אני רוצה רק לשאול.
יעקב פרי: אני מבין שהתכנית הזאת אושרה על ידי ועדת משנה בדצמבר 2015 ולפי התכנית, אז כשהיא אושרה היו 16 מסגרות ובהתאם לתכנית היו אמורות להפתח עוד שש מסגרות שמיועדות לבין 18-28.
יעקב פרי: אחת מהן הייתה צריכה להיות לנערות חרדיות ואחת לבני נוער מהקהילה הלהט"בית.
יעקב פרי: אני מבין שגוייס 2.5 ואחר כך פלוס 2 מיליון.
יעקב פרי: זאת אומרת 4.5 מיליון.
מירב בן ארי: גוייס 20 מיליון ₪ לשלטרים ועוד ה-2.5 - - - התכנית לסיוע באה אחרי השלטרים.
יעקב פרי: אני מבין שההערכות היו שכ-500 בנות ובני נוער זקוקות למסגרות, זקוקים למסגרות כאלה ועל פי מסמך הממ"מ שלא קראתי אותו ביסודיות אבל הסתכלתי על הכותרות שם כתוב שצעירים חסרי עורף משפחתי ההערכה היא שאנחנו נזדקק ל-700.
יעקב פרי: זאת אומרת 700 צעירות וצעירים יזדקקו למסגרות האלה ואני לא חושב שיש דבר שיותר דחוף מזה.
יעקב פרי: ולכן, קודם כל אני מקווה שהמשרדים הממשלתיים באמת ימשיכו ויתמכו כי מי שנכנס לדיון, ונכנסתי קצת מאוחר, הרוח היא רוח טובה, היא רוח חיובית, היא רוח של שיתוף פעולה.
יעקב פרי: השאלה אם בסופו של דבר היא גם מתיישמת בפועל ובמציאות ולא רק על שולחנות הדיונים של הוועדה.
יעקב פרי: אני, כמובן, פטור מלהגיד שלבנות ובני הנוער האלה מגיע כל סיוע מהמדינה ורבים הם חסרי עורף משפחתי אם בגלל שהם יצאו בשאלה, אם הם מקהילת הלהט"בים, אם הם באים ממשפחתות קרועות וקשות יום, אם הם כבר התדרדרו לשולי פשע או זנות.
יעקב פרי: ואנחנו, אני חושב שחובתנו, כנבחרי ציבור, בית המחוקקים חייב לעזור להם כי זה השלב הראשוני של חייהם ואם אנחנו לא נקפיד לסייע ולעצור בשלב הזה אנחנו ניגרר לבעיה הרבה יותר גדולה שבחלקה בטח כבר קיימת ואני רוצה עוד פעם לשבח, לעודד ולהודות.
מירב בן ארי: תודה רבה חבר הכנסת פרי.
מירב בן ארי: אני רוצה רגע לפני שאני נותנת למשרד הרווחה, אלון מאותות, כי שאלת על הלהט"בים ובלהט"בים יש לנו בשורה נהדרת שהיא באמת מבחינתי, אתה פרגנת לי, זה נורא טוב, אבל מה שהכי טוב זה שלא משנה איפה נהיה יש שלטר והוסטל של להט"בים שמיועדים להם שקמים בימים אלה.
מירב בן ארי: אלון, תפרט, תן דגש על להט"בים, אחרי זה נתייחס גם לשאר המסגרות.
<אלון ברמי: אלון מטה עמותת אותות.
<אלון ברמי: אנחנו ממש פותחים בימים האלה הקרובים הוסטל במסגרת להט"ב לצעירים בחולון, גילאים 18-25.
<אלון ברמי: היא מסגרת שהיא גם תקלוט במיידי אבל גם השהות שנה-שנה וחצי.
מירב בן ארי: תסביר רק ברקע לחבר הכנסת פרי שזה ההמשך של בית דרור בעצם.
<אלון ברמי: אנחנו מפעילים את בית דרור.
<אלון ברמי: בית דרור הוא נותן מענה לבני נוער 13-18 והוא מענה ארצי.
<אלון ברמי: הוא המשך אבל הוא לא בדיוק המשך כי הוא לא מתפקד כמו קורת גג ממש, הבית בחולון.
<אלון ברמי: מעבר לזה אנחנו מקימים - - -
יעקב פרי: הבית בחולון זה יהיה ממש פרוייקט מגורים?
<אלון ברמי: מגורים, זה מסגרת כוללנית מלאה שהכל יינתן שם.
<אלון ברמי: אנחנו נעבוד בעיקר באמת על מענה הלנתי אבל מעבר לזה מיצוי זכויות, שילוב בקהילה, תעסוקה וכדומה.
מירב בן ארי: זאת אומרת זה גם יהיה שלטר שזה יהיה קורת גג חירומית של מקלחת, מיטה חמה, אוכל כמו שיש לי מתחת לבית נגיד של אותו וגם הוסטל שיקומי טיפולי שזה אותם רצפים שאנחנו מדברים, של שלטר, הוסטל, דיורית ויציאה לסיוע בשכר דירה.
מירב בן ארי: חלק דירות מעבר, חלק דיוריות, נכון.
<אלון ברמי: והשלטר עצמו זה גם, יש כבר מבנה, יש כבר צוות, השלטר בתל אביב שהוא ממש יתן מענה לצעירים, צעירות שזקוקים, כמו שמירב אמרה, לדברים הבסיסיים ביותר מלבוא לאכול ולבוא למקלחת, כולל לינה ומענה הרבה יותר מקיף ומלא.
<אלון ברמי: גם שם, שילוב בחזרה בקהילה, האפשרות כמה שיותר מהר ואם לא אז יכולים לעבור להוסטל בחולון ולקבל עוד מעטפת ארוכה יותר וליווי יותר צמוד.
מירב בן ארי: שמבחינת לוחות זמנים תן לנו לוחות זמנים לשלטר ולהוסטל של הקהילה.
<אלון ברמי: ההוסטל כבר קיים, יש אותו, הם ממש היום מחר מסיימים הצטיידות, כבר יש צוות מלא.
יעקב פרי: כמה יהיו?
<אלון ברמי: בסביבות 14 מיטות וייכנסו שם בנים ובנות.
<אלון ברמי: השלטר אני משער, נהיה ריאלים יותר, שלושה שבועות-חודש הוא יתחיל קליטות.
מירב בן ארי: מצויין.
<קריאה: שכונת התקווה נכון?
<אלון ברמי: כן, הוא יהיה בשכונת התקווה, קרוב לבית דרור.
מירב בן ארי: זה בשורה נהדרת, ממש מהפכה בעיני, גם שלטר וגם הוסטל ייעודי לקהילת הלהט"בים.
מירב בן ארי: עד היום יש לנו רק את בית דרור שהוא עד גיל 18.
מירב בן ארי: כמובן זה גם מתחבר למה שאמרת על יתד כי בסוף אנחנו צריכים את העובדים בתוך הרשויות שיידעו גם להפנות ולדעת שיש מענה בתוך זה.
מירב בן ארי: מתל אביב אני לא רואה.
מירב בן ארי: קודם כל תגידי לנו מה קורה במישהו לרוץ איתו.
<מור הרפז: מור, מנהלת מישהו לרוץ איתו.
<מור הרפז: אז חזרתי מחופשת לידה לפני שלושה שבועות אז אני ככה עומדת בעדכונים.
<מור הרפז: אבל אנחנו בתל אביב כרגע נמצאים בחיפוש אחר מבנה, שני מבנים - - -
מירב בן ארי: כבר כמה זמן?
מירב בן ארי: שנתיים?
<מור הרפז: ממאי בערך.
<מור הרפז: אז מחפשים מבנה אחד לבנים, מבנה נפרד לצעירות, ושם אנחנו עומדים, יש מבנים על הפרק - - -
יעקב פרי: כבר איתרתם מבנים - - -
מירב בן ארי: איך יכול להיות שאותות מצאו מבנה ועלם כבר שנה לא מוצאים מבנה.
מירב בן ארי: ועוד שמנו פרוייקטורית ושמנו עליה כסף - - -
<רעות גיא: שלא יהיה רשום בפרוטוקול ששנה אנחנו לא מוצאים מבנה אנחנו מחפשים - - -
<רעות גיא: אנחנו מצאנו - - -
מירב בן ארי: עמותת עלם מצאה מבנה - - -
<רעות גיא: אז קודם כל מצאנו כמה מבנים, לא אחד, ראינו לדעתי כבר מעל 30 מבנים רק באזור תל אביב.
<רעות גיא: אני חושבת שגם יש לנו קצת קהל יעד אחר, דרישות אחרות, אנחנו לא היינו רוצים להתמקם בתוך שכונת התקווה, שלא לדבר על מה קורה כבר בשכונת התקווה מבחינת שירותים ומעמסה על השכונה אבל גם לקהל היעד שלנו עדיף לצאת מהשכונה, מקום טיפה יותר נגיש.
<רעות גיא: שוב, אנחנו מדברים פה בוועדה כל הזמן - - -
מירב בן ארי: כן אבל התקווה זו שכונה נגישה זה לא - - -
<רעות גיא: זה דבר שאני חייבת להעביר אותו לפרוטוקול.
<רעות גיא: אנחנו מדברים כל הזמן על קהל היעד של חסרי עורף משפחתי, חסרי קורת גג, קטינים וצעירים באותה נשימה כאילו זה אותו קהל יעד.
<רעות גיא: יש רצפים גם באוכלוסיות לא רק במסגרות.
<רעות גיא: ואנחנו מדברים על קהל יעד קצת אחר, קצת צריך להנגיש לו יותר, קצת צריך "אופן ספייס" יותר, קצת צריך יותר מרחב.
<רעות גיא: זה לא חבר'ה שאפשר לשים אותם בחדר, לסגור אותם ולשלוח אותם לעבודה, זה לא עובד ככה, אנחנו עושים איתם דברים אחרים - - -
מירב בן ארי: מה קורה עם למצוא מבנה בתל אביב?
מירב בן ארי: יש פרוייקטורית, מה היא עושה הפרוייקטורית.
<רעות גיא: קודם כל את זה צריך להפנות לעיריית תל אביב - - -
מירב בן ארי: זה אנחנו נפנה.
<רעות גיא: בסדר אז זה לא שאלות אלינו.
<רעות גיא: אנחנו עסוקים בזה יומן וליל, יש פה את מאיה שעובדת מטעם המטה שלנו בעלם והיא עסוקה בזה, זה ה-day job שלה העיקרי, זה מה שהיא עושה.
מירב בן ארי: מאיה, מה המצב אצלכם?
<מאיה ברון: המצב הוא כזה: אנחנו ביחד עם נעמה מעיריית תל אביב ראינו באמת, כמו שרעות אמרה לדעתי מעל 30 מבנים בתל אביב.
<מאיה ברון: אני חייבת להגיד שיש עמדות קצת שונות, עיריית תל אביב והמשרד מאוד מאוד רוצים שני שלטרים נפרדים לבנים ולבנות, שני מבנים נפרדים.
<מאיה ברון: אנחנו כל הזמן במגמה למצוא מענה אחד, מבנה אחד, שיספק בשתי כניסות נפרדות גם לבנים וגם לבנות, זו משימה מאוד מאוד קשה.
<מאיה ברון: מצאנו מבנה אחד בשכונת שפירא שענה לכל הקריטריונים, אושר על ידי כולם ובסופו של דבר הבעלים של הנכס התחרטו.
<מאיה ברון: כרגע יש עוד מבנה אחד על הפרק ברחוב מטלון בתל אביב שהגשנו בקשה לעיריית תל אביב.
<מאיה ברון: עיריית תל אביב ששותפה בפרוייקט צריכה לאשר אותו מבחינת רישוי.
<מאיה ברון: זה אומר שהנכס הוא מסחרי ואנחנו ביקשנו בקשה - - -
מירב בן ארי: לבקש שימוש חורג?
<מאיה ברון: לא, לא מה שעשו - - -
<קריאה: בירושלים זה מה שעשינו - - -
מירב בן ארי: נכון, בתלפיות זה מה שעשיתם, אני זוכרת.
<מאיה ברון: אני אסביר.
<מאיה ברון: מה שקרה בעבר גם עם הלב 24/7 עיריית תל אביב עצמה נתנה פטור משימוש חורג, לא שימוש חורג, אלא פטור- - -
מירב בן ארי: איפה זה עומד המבנה הזה במטלון?
<מאיה ברון: אנחנו מחכים לתשובה מעיריית תל אביב.
מירב בן ארי: כן או לא, הם רוצים את זה או לא רוצים.
<רעות גיא: אנחנו לא עובדים בטור, אנחנו עובדים בשורה.
<רעות גיא: יש לנו כמה מבנים שאנחנו בודקים גם מבחינת רישוי גם - - - אנחנו צריכים פה גם אישור להלין אותם, גם לבדוק את מצב הנכס מבחינת שיפוץ כי אתם יודעים שהתקציב של השיפוץ הוא מוגבל.
<רעות גיא: אז יש פה הרבה קריטריונים משתנים.
<רעות גיא: דבר אחד בטוח אנחנו לא נחים בקשר לזה אבל זה בתל אביב יותר קשה ולוקח יותר זמן אנחנו יודעים את זה.
מירב בן ארי: זה לא מספק אותי.
מירב בן ארי: כל הכסף ששמנו על תל אביב חזר לאוצר כבר שלוש פעמים.
מירב בן ארי: שמנו, באו, אמרו לנו בהתחלה אין מבנים, אחרי זה יש מבנים אין מי שיחפש, שמנו פרוייקטורית - - -
<רעות גיא: אבל מירב אני לא מבינה על מה אנחנו נזופים - - -
מירב בן ארי: אבל אני לא מדברת אלייך, אני מדברת למשרד.
<רעות גיא: אם את לא נוזפת בי זה בסדר.
מירב בן ארי: איפה הפיקוח שלכם זה כבר חורף שלם.
<מאיה ברון: אני רוצה להוסיף כן לגביי המשרד הוא מעמיד הרבה מאוד קשיים וסליחה שאני אומרת את זה ככה.
<מאיה ברון: המשרד.
<מאיה ברון: היו מספר מבנים שמצאנו עם הכניסה - - -
מירב בן ארי: את מדברת על העירייה?
<מאיה ברון: על משרד הרווחה.
<מאיה ברון: היו כמה וכמה מבנים שאם הכניסה היא כניסה משותפת ואז כל שלטר הוא בקומה נפרדת או כל שלטר הוא באזור נפרד ברגע שהכניסה היא משותפת - - -
יעקב פרי: מה זה נקרא הכניסה משותפת?
מירב בן ארי: היא לא רוצה שבנים ובנות יהיו ביחד.
<מאיה ברון: למשל בניין שיש לו כניסה משותפת אבל מרגע הכניסה כל שלטר הוא באזור נפרד, הוא בקומה נפרדת, המשרד לא מאפשר את זה.
<מאיה ברון: יש דרישה לשתי כניסות נפרדות, חד משמעית, כדי שבנים ובנות - - -
יעקב פרי: שתי כניסות נפרדות לבנים ובנות?
<מאיה ברון: חד משמעית, נפרד לגמרי שלא יהיה אישור נגיעה.
קארין אלהרר: אם יש כזה דבר זה nice to have אבל או זה או לא יהיה, כאילו תחשבו בהיגיון.
<מורן מזרחי: אז קודם כל אני הבנתי מציפי שעדכנה ככה לפני הדיון שהגיעו לאיזשהי פשרה בעניין של הכניסות הנפרדות שכבר אפשר יהיה לעשות את זה.
<מאיה ברון: שום פשרה.
<מורן מזרחי: רעות?
<רעות גיא: לא, על המבנה של מטלון 62 - - -
<מורן מזרחי: שכן אפשר שתהיה - - -
<רעות גיא: אז זה מה שהיא אומרת שהגענו לפשרה - - -
<מורן מזרחי: הגענו לאיזה שהיא פשרה כי הבנו - - -
מירב בן ארי: מה הפשרה - שתהיה כניסה משותפת ושני מתחמים נפרדים?
<קריאה: כי אנחנו מתעקשים על ההפרדה המגדרית.
<קריאה: אנחנו רואים - - -
יעקב פרי: למה לכניסה המשותפת יש בעיה עם ההפרדה המגדרית?
<מורן מזרחי: כי שניהם, גם הצעירים וגם הצעירות - -
יעקב פרי: שניהם יכנסו באותה כניסה?
<מורן מזרחי: נכון, יהיו באותה סביבה, זה עושה הרבה מאוד רעשים גם בירושלים מחוץ לשלטר.
מירב בן ארי: הם גם ככה יושבים בזולות ביחד, מה זה משנה.
<מורן מזרחי: בסדר אבל אנחנו באמת בעמדה הזאת אבל בגלל ש - - -
קארין אלהרר: קצת לטמון את ראשינו בחול.
<מורן מזרחי: לא לגמרי.
<מורן מזרחי: מאחר ואנחנו רואים שהדברים לוקחים זמן וגם אחרי שזה כבר עובד אנחנו רואים עם איזה קשיים אנחנו מתמודדים - - -
מירב בן ארי: את יודעת שבירושלים במתקן של הצעירות היה לבנות חיכוך, אני אגיד את זה באנדרסטייטמנט, עם האוכלוסייה המקומית.
מירב בן ארי: אז מה זה משנה?
מירב בן ארי: הרי בסוף מי שרוצה, יהיו בנים, מה זה משנה - - -
<רעות גיא: יש מבנה עכשיו שהוא נמצא באישור של עיריית תל אביב, של היועצת המשפטית של עיריית תל אביב, אנחנו עוד לא קיבלנו עליו תשובה.
<רעות גיא: הם רוצים שתי כניסות נפרדות שנעשה.
<רעות גיא: לעניין המבנה ומאוד חשוב לי להגיד, גם שימו לב למחיר, לתקצוב.
<רעות גיא: את מדברת על כסף שחוזר שלוש פעמים לאוצר אז אני רוצה להגיד ששכר דירה בתל אביב ל - 200-300 מטר זה קצת יותר מבכל עיר אחרת.
<קריאה: זה משותף גם לעיריית ירושלים, יש לנו את אותה בעיה.
מירב בן ארי: גם בירושלים השכר דירה גבוה.
מירב בן ארי: קודם כל שיהיה מבנה.
<רעות גיא: בסדר, אבל חלק מהבעיה למצוא מבנה - - -
מירב בן ארי: לא, אבל כבר היה, שלוש-ארבע פעמים כבר באו לחתום וחזרו אבל לא בגלל השכירות בגלל הכניסה המשותפת.
<מורן מזרחי: אבל התגברנו על עניין הכניסה המשותפת - - -
<רעות גיא: בסדר, אבל אני רוצה להגיד משהו הרבה יותר עקרוני.
מירב בן ארי: שנייה, זה מבזבז את הזמן.
מירב בן ארי: אני גם אפנה לעיריית תל אביב לקבל בכתב התייחסות של המצב בתל אביב.
מירב בן ארי: כמה זמן אנחנו בוועדה הזאת?
מירב בן ארי: יש איזה שנתיים?
מירב בן ארי: מתקדמים בכל המקומות רק בתל אביב עם שני השלטרים האלה תקועים.
מירב בן ארי: זה ממש לא, תקועים ותקועים כל פעם מחדש.
מירב בן ארי: כל פעם הסיבות ומענות שונים.
מירב בן ארי: אני רוצה תגובה של משרד הרווחה על הכניסה.
מירב בן ארי: אתם מעדיפים שהם ישנו ברחוב מאשר שהם יכנסו באותה כניסה?
מירב בן ארי: מה זה משנה כבר?
מירב בן ארי: מה זה משנה, יכולנו כבר לפני שנה לבנות.
<רעות גיא: אני מאוד רוצה להתייחס אבל זה מבזבז את הזמן.
מירב בן ארי: לא, די מספיק, חבל על הזמן.
מירב בן ארי: אני רוצה התייחסות גם של משרד הרווחה לעניין הזה וגם של עיריית תל אביב.
מירב בן ארי: אנחנו חייבים להתקדם עם הנושא הזה.
מירב בן ארי: לא יכול להיות שהם ימשיכו לישון בחוץ - - -
<רעות גיא: אפשר להגיד משהו רק לשלב הביניים, עד למציאת מבנים, זה דבר שמאוד חשוב לנו לקדם אותו ולהגיד אותו גם כן כאן.
<רעות גיא: תראו, הסיוע לצעירים וצעירות חסרי בית 18-26, קהל היעד שאנחנו מדברים עליו פה הוא לא מתחיל ונגמר רק במבנה או שלטר.
<רעות גיא: יש לנו בכל עיר קרוב לבין 30-50 מתנדבים, אנשי צוות 5-6 עד 10 אנשי צוות בכל פרוייקט שנמצאים איתם בקשר, שנותנים להם מענה, סיוע הומניטרי גם ברחוב, גם במרחבים להפחתת נזק אצלנו.
<רעות גיא: אני אומרת את זה כי בשלב הביניים ועד לזה שנקבל את כל האישורים ואני גם רוצה להגיד שיש שלב של שיפוץ, לשפץ ולהתאים מבנה כזה זה בין 3 ל-4 חודשים, שגם על זה יש לנו ויכוח עדיין עם המשרד אם משלמים את השכר דירה.
<רעות גיא: הבקשה היא להכיר בזמן הביניים כזמן קריטי שאפשר עדיין לתמוך כספית, תקציבית גם בצוות שעובד - - -
מירב בן ארי: במה?
<רעות גיא: באנשי צוות שפונים - - -
מירב בן ארי: באיזה, במישהו לרוץ איתו?
<רעות גיא: לא רק במישהו לרוץ איתו.
<רעות גיא: אולי את אחר כך תרצי - - -
מירב בן ארי: במישהו כבר סגרנו את זה.
<רעות גיא: קודם כל לא סגרנו את זה, מירב.
יעקב פרי: אני לא מבין, מהו זמן הביניים, שאין עדיין מבנה?
<רעות גיא: זה יכול לקחת 4 חודשים, זה יכול לקחת חצי שנה.
<רעות גיא: בזמן הזה יש לנו קשר עם חסרי בית, אפשר לתמוך במשרות של אנשי הצוות, בהפעלה של השירות כמו שהוא - - -
מירב בן ארי: אבל זה מה שעשינו עכשיו עם מישהו לרוץ איתו.
<רעות גיא: אבל זה לא קורה, מירב, עדיין.
מירב בן ארי: הכסף למישהו לרוץ איתו כן עבר, זה מה שאמרתי.
<רעות גיא: באמת?
<רעות גיא: אז הוא לא עבר.
<רעות גיא: לא עבר ואני גם לא רואה שהוא הולך לעבור.
מירב בן ארי: טוב, הבנתי, אני צריכה להתקדם - - -
<רעות גיא: וגם בחיפה.
<רעות גיא: כי גם בחיפה אם את הולכת לבדוק מה קורה בחיפה יש לנו עובדים שעובדים בשטח ואין לנו מענה לתת להם.
<רעות גיא: אז גם בחיפה אפשר לתמוך ולעבות את המענה ולהגדיל את השירות שם.
<מורן מזרחי: בחיפה בימים אלו חותמים חוזה עם העירייה, יש מבנה, יש צעירים.
<מורן מזרחי: העירייה מפעילה את ה- - -
מירב בן ארי: מה זאת אומרת, זה אותו מבנה קיים?
<מורן מזרחי: כן ברחוב הרצליה.
מירב בן ארי: כן אותו מבנה.
<מורן מזרחי: כן הרשות מפעילה את ה- - -
מירב בן ארי: פשוט הפכתם אותו ל-24/7.
<מורן מזרחי: נכון.
מירב בן ארי: הייתי במבנה הזה, זה לא מבנה חדש.
מירב בן ארי: יש מבנה, יש צעירים, פשוט לא ישנים.
<מורן מזרחי: יש הסכם שנחתם בימים אלו עם עיריית חיפה והרשות מפעילה את השטח.
מירב בן ארי: לא עמותת עלם.
<מורן מזרחי: לא.
<מורן מזרחי: הרשות בחרה להפעיל.
מירב בן ארי: ואיפה זה עומד?
<מורן מזרחי: בימים אלה ממש נחתם הסכם עם העירייה.
<מורן מזרחי: יש צעירים שאמורים להכנס ממש בימים אלו יש צוות שעובד על זה.
מירב בן ארי: אני רוצה לבדוק את זה.
<רעות גיא: אני אשמח רק להעביר מסמך שלנו לגבי הרבעון האחרון, מה אנחנו איתרנו ומצאנו בחיפה.
<רעות גיא: אנחנו מתקשים מאוד להפנות את הצעירים שלנו, כמובן, למסגרת הקיימת.
<רעות גיא: יש שם איזה - - - בעצם הם הסבו חדר לצעירים, זה לא שלטר לצעירים.
<רעות גיא: זה גגון רגיל ויש שם חדר שהוא אמור להיות מיועד לצעירים.
מירב בן ארי: רגע, מה עם המקום הזה שאנחנו היינו בו?
<רעות גיא: שם, זה זה, זה המקום הזה.
<רעות גיא: פשוט לקחו חדר והפכו אותו בתוך המקום לצעירים, מיועד לצעירים.
<רעות גיא: אבל זה לא מחזיק מים.
<רעות גיא: כמו שאי אפשר לערבב בין אדם בין 40 או 60 למישהי בת 18 זה לא מתאים, כן, אז זה לא - - -
מירב בן ארי: לא, לא, רגע, אני הייתי בחיפה.
מירב בן ארי: יש מקום שהוא של דרי רחוב, ראיתי אותו, של מבוגרים, נכנסתי לשם.
מירב בן ארי: ויש את השלטר שלכם.
<רעות גיא: לא, את מבלבלת.
<רעות גיא: מה שאנחנו מפעילים בחיפה זה פרוייקט הלב, מה שהיה ערים בלילה חיפה, זה הפך להיות הלב - - -
מירב בן ארי: כן זה 24/7?
<רעות גיא: זה לא שייך, זה לנערות וצעירות וצעירים בזנות.
מירב בן ארי: אני שואלת אם זה 24/7 הלב.
<רעות גיא: הלב הוא עוד לא 24/7, ב-18' הוא אמור לקבל תוספת תקציב.
<רעות גיא: אבל אנחנו לא מדברים על זה, אנחנו מדברים על השלטר שהיינו בהרצליה 24, אנחנו במקום אחר, ושם הסבו חדר לצעירים.
<רעות גיא: אבל אני רק אומרת שאנחנו לא מצליחים לתווך צעירים שאנחנו מאתרים ברחוב לשם, זה לא מחזיק מים, אני עדיין גורסת שצריך מענה ייעודי לצעירים וצעירות חסרי בית.
מירב בן ארי: מה יש שם בחיפה?
<מורן מזרחי: אני יודעת שהמבנה בשיפוץ, הוקצה גם תקציב של המשרד לשיפוץ המבנה.
<מורן מזרחי: אני לא מכירה את החדר שאת מדברת עליו אבל זה מבנה שהועד לצעירים, לא צעירים וצעירות, רק לצעירים - - -
מירב בן ארי: אני אלך לראות מה זה.
מירב בן ארי: אני הייתי בחיפה כבר פעמיים, נותנים לי להכנס למרות הבית ברחוב חיים.
מירב בן ארי: בבאר שבע את יודעת מה קורה?
מירב בן ארי: כי הייתה כאן אז נציגה של באר שבע.
<קריאה: עוד לא קורה משהו - - -
מירב בן ארי: קורה משהו בבאר שבע כי הייתה אז נציגה והיא הייתה מרוצה.
<מורן מזרחי: - - - אני קיבלתי לא קורה הרבה בבאר שבע כרגע.
מירב בן ארי: טוב, יש עוד מישהו שרוצה להתייחס לנושא של הרשויות מכאן, מהעמותות, מישהו שרלוונטי במקום.
מירב בן ארי: אוקיי אז אני אסכם את העניין הזה.
מירב בן ארי: ירושלים, קבעתם אגב טקס פתיחה לירושלים?
<יהודית גבאי: עדכנו את זה, זה היה אמור להיות - - -
מירב בן ארי: אני יודעת, עם האירוע עם השכנים.
<יהודית גבאי: אז חיכינו שקצת יצטננו וצריך לקבוע עכשיו מחדש.
מירב בן ארי: בסדר אז אני מסכמת שירושלים אני מברכת אתכם על ההתפתחות בעניין.
מירב בן ארי: בתל אביב אני שוב אחזור ואנחנו נוציא פנייה גם לעירייה וגם למשרד וגם לגבי חיפה.
מירב בן ארי: וכמובן על האוכלוסייה הלהט"בית לעמותת אותות, אנחנו נבוא לשם גם, לראות גם את השלטר וגם את ההוסטל, לברך אתכם על הפתיחה, זה חשוב מאוד.
מירב בן ארי: חשוב מאוד בעיקר לאוכלוסייה הזו.
מירב בן ארי: עכשיו אני רוצה להתייחס גם לאירועים שהיו כאן בתקופה האחרונה.
מירב בן ארי: הגיעו אליי פניות בנושא של טיפול של המשרד לבטחון פנים והמשטרה בצעירים חסרי בית.
מירב בן ארי: במפגש בין כוחות השיטור, ביטחון, כמו שראינו חלק בטלוויזיה יש מפגש שהוא לפעמים קשה.
מירב בן ארי: זה מתחיל מפינוי של הצעירים בעצמם, מהפינוי של הזולות ולפעמים גם השפלות שהצעירים עוברים.
מירב בן ארי: אנחנו שומעים על זה בכל הארץ ובעיניי התופעה היא תופעה מאוד קשה.
מירב בן ארי: המפגש הזה הוא מפגש שיש לו פוטנציאל נפיץ.
מירב בן ארי: מצד אחד אפשר יהיה לטפל בו יפה אם אותו שוטר יידע לאן, מצד שני אם השוטר לא יודע הוא יכול לגרום הרבה נזק לאותו צעיר.
מירב בן ארי: לצערי, חייבת לומר שגם הצעירים חסרי בית, בגלל האופי שלהם, הרבה פעמים גם נתקלים בכוחות השיטור אם זה באירועים של גניבה או באירועים קשים יותר של ונדליזם וכדומה.
מירב בן ארי: אנחנו שמענו על מקרים של אלימות גם מילולית וגם פיזית שלא מכבדת את שני הצדדים.
מירב בן ארי: ואנחנו יודעים שבתל אביב ששם אנחנו גם נבקש התייחסות, גם בגינת לוינסקי, גם בתחנה המרכזית הישנה שבה אנחנו יודעים שיש הרבה צעירים וצעירות חסרי בית חשופים באופן קבוע להטרדות, לעתים אפילו הטרדות מיניות של שוטרים.
מירב בן ארי: אני סיירתי גם בגינת לוינסקי, סיירתי גם בתחנה, סיירתי גם בתל אביב וגם בירושלים, בעיקר בירושלים שיש הרבה כוחות שיטור.
מירב בן ארי: אני חושבת שצריך להזהר ולא לשפוך את התינוק עם המים ויש עבודה טובה מאוד של כוחות הביטחון והמשטרה אבל שוב, השאלה כמה הם מודעים ליכולות שיש להם.
מירב בן ארי: בנושאים אחרים ראינו שמשטרה, אם זה טיפול בצעירים יוצאי אתיופיה, אם זה טיפול במסגרות אחרות, ראינו שהמשטרה כן עוברת איזשהו תהליך של גישור והבנה.
מירב בן ארי: ולכן רצינו לדעת מה המצב שם.
מירב בן ארי: לפני שנשמע את המשרד אני רוצה שנשמע קצת מתוך השטח ומהניסיון של הארגונים.
מירב בן ארי: קודם כל, יגאל, אתה לא רוצה גם להתייחס מתוך הניסיון שלכם בחוץ עם העניין הזה.
מירב בן ארי: אם אתה רוצה להתייחס אז צריך לשבת בשולחן כדי שנשמע.
מירב בן ארי: נתחיל עם המשטרה, מיטל אברהמי, קצינה במחלקת הנוער של המשרד לביטחון פנים, בבקשה, ספרי לנו על נקודות החיכוך שלכם.
<מיטל אברהמי: כל עוד אין עבירה פלילית אז אנחנו בעצם מעבירים את הטיפול לגורמי הרווחה.
<מיטל אברהמי: המשטרה, השוטרים - - -
מירב בן ארי: מה הנוהל של אותו שוטר שפוגש צעיר חסר בית או צעירה חסרת בית.
<מיטל אברהמי: אין לנו איזשהו נוהל כזה, למיטב ידיעתי.
<מיטל אברהמי: כששוטר פוגש צעיר חסר בית אם אותו צעיר לא עבר עבירה פלילית אז אנחנו מעבירים לטיפול של גורמי רווחה.
<מיטל אברהמי: למשטרה אין מה לעשות, אין לה דרך לטפל בצעירים חסרי בית שלא עברו עבירה פלילית.
מירב בן ארי: וברגע שנעברת עבירה פלילית מול השוטר, לצורך העניין, אותו תהליך של מעצר רגיל בלי - - -
<מיטל אברהמי: כן, או שלא מול השוטר, אז נפתחת חקירה.
מירב בן ארי: בוא נשמע קצת מהשטח עצמו.
מירב בן ארי: מי רוצה להתייחס מעמותת עלם.
מירב בן ארי: אני אגיד לפרוטוקול שאם נצטרך אחרי זה לחסות את הדברים שאמרתם אז אנחנו נעשה את זה.
<קריאה: מי רואה ערוץ הכנסת.
מירב בן ארי: זה לא ערוץ הכנסת זה באינטרנט מישהו שנכנס לשמוע את הדיון של הוועדה.
מירב בן ארי: אני רוצה להגיד לכם שמניסיון, היה לי כבר ניסיון עם צעירות בעמותת עלם שהיה מפגשים ופתאום קיבלתי תגובות של קרובי משפחה.
מירב בן ארי: קיבלתי תגובות אליי, ולכן אני אומרת מראש וגם אנחנו מחוייבות להגיד את זה.
מירב בן ארי: טוב, אז מי?
<מ': צעירה בעמותת עלם.
<<מ': > פה בירושלים, בשלטר של הבנות.
<<מ': קרו לי כמה מקרים, יש לי אחד שאותו אציין.
<<מ': זה היה לפני איזה שנתיים בערך, הייתי בעיר, במרכז העיר, בלי להכנס יותר מדיי לפרטים יש דוכנים כאלה של אנשי חב"ד שנותנים לכל מיני עוברים ושבים להניח תפילין.
<<מ': לא מצא חן בעיניו שבתור בנות עמדנו שם, עמדנו חבורה של בנות, עמדנו ודיברנו כנראה קצת בקול, הפריע לו.
<<מ': בדיוק עברה משטרה והוא פנה לשוטרים ואמר שאנחנו מאוד מפריעות.
<<מ': השוטרים ביקשו שבאותו רגע נעזוב את המקום.
<<מ': יש לציין שהיינו שם לפניו, הוא בא ופתח שם דוכן והשוטרים נהגו ממש באלימות, אמנם הם לא הרביצו לי באופן אישי, אבל הם מאוד התקרבו במטרה להרחיק אותנו משם.
<<מ': אני לא חושבת שזה נכון, שזה ראוי, שזה הוגן.
<<מ': זה דוגמה אחת.
<<מ': אני רוצה לציין שאני לעומת בנות אחרות לא חוויתי כל כך הרבה מפגשים עם משטרה לשמחתי.
<<מ': אבל עדיין יש דברים, אם זה גם בהגשת תלונות, כשאת באה להגיש תלונה במשטרה, היה מקרה שקרה לי לפני כמה חודשים, נגנב לי גלקסי 8 שהוא עלה המון כסף.
<<מ': הלכתי להגיש תלונה במשטרה וכמובן ציינתי שאני גרה בשלטר, זו הכתובת שלי, של השלטר, וציינתי שזה קרה בשלטר.
<<מ': עד לרגע זה לא קיבלתי תשובה, אפילו שסגרו את התלונה כי אין מה לעשות.
<<מ': הבאתי להם מיקומים של הפלאפון, הבאתי להם מספר ברזל, הכל.
<<מ': אני חושבת שאפילו ההתייחסות המינימלית בתור בנאדם, אזרח שבא להגיש תלונה, גם אם אין משהו מספק, למרות שלדעתי כן היה, אני חושבת שזה לא נכון לא להגיב על זה בכלל ולהתעלם ואני, הדעה שלי, זה בגלל שההתנהגות של המשטרה כלפי אזרחים כמוני שאין להם את הגב, את העורף החזק שעומד מאחוריהם אז המשטרה מרשה לעצמה, הרבה פעמים.
<מור הרפז: אני הוספתי מספר דוגמאות של צעירים וצעירות אצלנו אז אני אשמח - - - לפה.
<מור הרפז: זה מספר דוגמאות קטנות.
<מור הרפז: קודם כל צעירים וצעירות שקיבלו קנסות על עבירות שאולי נעשו אבל לאחר שהם הסבירו שהם צעירים חסרי בית, עישון סיגריה במקום ציבורי או מעבר בכביש לא במעבר חצייה, זה שני קנסות שחבר'ה שלנו קיבלו, 200 ₪, וזה לא משהו שצעיר חסר בית מסוגל לשלם כל כך בקלות.
<מור הרפז: צעירים שלנו שנעצרים ונלקחים לחקירה על זה שאין להם תעודת זהות ואין להם תעודת זהות כי הם ישנים ברחוב והציוד שלהם נגנב על ימין ועל שמאל.
<מור הרפז: ושוב, הם מציינים שהם צעירים חסרי בית, הם מציינים הרבה פעמים תתקשרו לעובדת הסוציאלית, תתקשרו לעמותה, ולצערי לא יוצרים איתנו קשר.
<מור הרפז: הם נמצאים מספר שעות בתחנה, לפעמים יותר מזה.
<מור הרפז: צעיר שעבר מקרה של אונס ובאותו לילה נעצר ועשו עליו חיפוש וביקש בפירוש שהאישה תהיה זו שתחפש עליו ולא הגבר, והיו שם אישה וגבר והגבר חיפש עליו.
<מור הרפז: לטענת הצעיר הוא נהג באלימות.
<מור הרפז: צעיר שנעצר ונלקח לו הציוד האישי, כרטיס קופת חולים, שרוכי נעליים שזה נראה מאוד מאוש שולי אבל לצעיר שחי ברחוב זה מאוד מאוד חשוב ופלאפון ישן.
<מור הרפז: הציוד פשוט נעלם.
<מור הרפז: אני הגעתי לתחנה, חיפשתי, התקשרתי ללא מעט גורמים כדי להבין איפה הדבר הזה וזה נעלם.
<מור הרפז: דוגמה אחרונה זה שצעיר נעצר וקיבל שחרור בערבות, זה משהו שקורה הרבה פעמים אבל לא היה לו למי להתקשר ולא היה לו איך להתקשר.
<מור הרפז: וכשהוא ביקש ליצור קשר עם עמותת עלם כי שם מכירים אותו ואולי, אנחנו לא יכולים לשלם ערבות לצעירים, אבל אולי נוכל לעזור לחפש, נאמר לו שלא יוכלו ליצור איתנו קשר והצעיר שוב נשאר מספר לילות אך ורק בגלל שלא היה לו עם מי להתקשר.
<מור הרפז: אני חושבת שהדבר - - -
קארין אלהרר: - - - זה קורה הרבה ש- - - שמשתחררים בערבות - - -
<מור הרפז: זה קרה הרבה שהדרך היחידה שלהם להשתחרר זה בערבות ואין לי.
קארין אלהרר: - - - לא אבל - - - מי יערוב?
<מור הרפז: אין מי שיערוב.