GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלי אלאלוף: והתקצוב שהתחיל בשנתיים האחרונות, שהוא צעד אדיר - ואני חייב לציין שזו גם יוזמה שהייתה של חברי שי פירון - זה ההדרגתיות בתקצוב.
אלי אלאלוף: רואים את זה היום.
אלי אלאלוף: רואים את זה גם כשאנחנו מסתכלים על ההחלטה האחרונה של עלות הצהרונים, זה לתקצב בהתאם למצב הסוציו אקונומי.
אלי אלאלוף: אני שוב מודה לאדוני שר האוצר, ידידי ומותר לי להגיד ראש מפלגתי, שהסכים לבוא איתנו ועם הצוות.
אלי אלאלוף: אתה יכול לפתוח, או המנכ"ל שלך יציג, לפי נוחיותך.
אלי אלאלוף: אתה מחליט.
משה כחלון: אני אגיד כמה מילים.
משה כחלון: צהריים טובים אלי, ידידי וחבר מפלגתי, יושב ראש הוועדה.
משה כחלון: תודה רבה על ההזמנה.
משה כחלון: אמנם בדרך כלל שר האוצר מציג בוועדת כספים, אבל בבקשה שלך וכמובן עם הרבה כבוד לוועדה, אני מגיע לכאן.
משה כחלון: כמה מילים רק לחברי הכנסת.
משה כחלון: בשנת 2003 – ואני אומר את זה מתוך חברות, לא חלילה מתוך פטרונות או משהו – בשנת 2003 נבחרתי לכנסת פעם ראשונה.
משה כחלון: אריאל שרון היה ראש מפלגתי.
משה כחלון: פעם הייתי בליכוד.
משה כחלון: ואז קוראים לכל חברי הכנסת שנבחרו - לאיזו ועדה אתה רוצה.
משה כחלון: אני אמרתי לו ועדת העבודה והרווחה.
משה כחלון: אז הוא אמר – איזו ועדה?
משה כחלון: אמרתי לו ועדת העבודה והרווחה.
משה כחלון: כולם באים, סגן שר, יש כאלה יש להם קצת תעוזה, גם מבקשים להיות שרים.
משה כחלון: ושלוש פעמים הוא לא האמין לי.
משה כחלון: ולמה אני מספר את זה, כי אמרו לי – אתה תעבוד כמו חמור, תתעסק בדברים הכי רגישים, הכי חשובים לציבור, ואנחנו יודעים שיש קשיים ולא תמיד הכל אפשר, והתמורה היא אפס.
משה כחלון: הציבור לא שם, לא בנושאים החברתיים.
משה כחלון: ולמרות כל זאת אמרתי אני אהיה בוועדה ואפשר לבדוק את זה.
משה כחלון: המקום היחידי שהייתי חבר קבוע בשנים 2003-2006 זה חבר ועדת העבודה והרווחה.
משה כחלון: בכלכלה הייתי ברוטציה.
משה כחלון: כל פעם שלחו אותנו לוועדה אחרת, אבל חבר במקום היחידי שהייתי זה היה בוועדה הזאת.
אילן גילאון: בגלל זה אתה היום מחשיב כל כך את הוועדה הזאת?
משה כחלון: ואני רוצה לומר לך, כשאמרו לי אין תגמול - - -
אילן גילאון: אה, אדוני השר?
אילן גילאון: בגלל זה אתה מחשיב כל כך את הוועדה הזאת?
אילן גילאון: שאתה צריך להקים ועדות של פרופסורים כדי לדון בנושאים שרק הוועדה צריכה לדון.
משה כחלון: אז התגמול שקיבלתי, אמרו לי לא יכירו אותך, אתה תעשה עבודה, הציבור לא נמצא בנושאים החברתיים.
משה כחלון: התגמול שקיבלתי היה המקום הראשון בפריימריז של שנת 2006.
משה כחלון: אז יש תגמול ואני אומר את זה מתוך הערכה ומתוך ניסיון.
משה כחלון: לעצם העניין, באמת המנכ"ל יציג פה את כל הפעולות שלנו, כמובן נישאל שאלות, נענה, נשיב על מה שרק אפשר ועל כל מה שיש לנו תשובות.
משה כחלון: מה שחשוב באמת זה הנושא של ועדת אלאלוף, ועדה ליציאה מהעוני.
משה כחלון: כפי שאמר אלי, השר מאיר כהן הקים את הוועדה כשהיה שר הרווחה בממשלה הקודמת וזה טבעם של דברים.
משה כחלון: יש שר שמתחיל, יוזם, שר אחריו מיישם וכך אני מניח שגם הדברים שאנחנו יוזמים, שרים אחרינו יישמו.
משה כחלון: זה טבע העולם וזה בסדר גמור.
משה כחלון: אני חושב שהוועדה הזאת היא אחת מהחשובות של השנים האחרונות ואני פשוט שמח שנפל בחלקי, כמובן משרד העבודה והרווחה, ביטוח לאומי, הוועדה שעוקבת אחרי הפעילות ליישם את זה.
משה כחלון: התכנית השנייה זה "נטו משפחה", שאני חושב שיש לה גם משמעות ואנחנו מדברים על השכבות החלשות וצריכים לדבר גם על מעמד הביניים.
משה כחלון: כי אחת המשימות החשובות שלנו היא לא להוריד את מעמד הביניים להיות בשכבות החלשות אלא להיפך, את החלשות לאחוז ולהחזיק אותן למעלה.
משה כחלון: זה למעשה שתי המטרות המרכזיות – להקל על הזוגות הצעירים, על המשפחות הצעירות, עם הילדים הקטנים וכמובן על השכבות החלשות.
משה כחלון: מספר משפטים – למרות שזה לא הנושא – על הנכים.
משה כחלון: לפחות אני מהסטאטוס שלי מבקש לדווח לוועדה באותה הזדמנות שעלה הנושא, הגיע אלינו.
משה כחלון: נעשתה ועדה.
משה כחלון: עמד בראשותה פרופסור זליכה.
משה כחלון: משנת 2003 למעשה הטענה נכונה, לא עודכנו באופן רציני הקצבאות של הנכים.
משה כחלון: הקצנו לצורך העניין הזה - - -
אילן גילאון: עוד כמה זמן נדון בוועדת העבודה והרווחה בראשות חבר הכנסת אלי אלאלוף - - -
משה כחלון: אילן - - -
אילן גילאון: שאתה כל כך מעריך.
משה כחלון: אילן, עזוב את הפרוצדורה.
אילן גילאון: כי הוא האדם היחיד שהיה צריך לטפל בזה ולא שום ועדה אחרת.
משה כחלון: אילן, אני - - -
אילן גילאון: כי זאת הייתה הסחת דעת.
אילן גילאון: עכשיו הבאתם את שמחון כדי להיות המייסר - סלח לי - המייסר בעקרבים מול המייסר בשוטים.
אילן גילאון: למה זה?
אילן גילאון: איך זה קרה משה?
אלי אלאלוף: אילן - - -
אילן גילאון: הוועדה היחידה, הסטטוטורית, שהייתה צריכה לדון בזה זה ועדת העבודה והרווחה ברשות אדם שאתה סומך עליו ואני סומך עליו, כולם מאמינים בו.
אילן גילאון: ולא שתשכיר פרופסורים לכל דבר ועניין.
משה כחלון: טוב.
אילן גילאון: עם כל הכבוד לך על ה-230 שקלים – אני לא מזלזל בזה – שאתה נותן למשפחה.
אילן גילאון: אינך מסוגל.
אילן גילאון: אני אומר, הכוונות שלך טובות, אינך מסוגל להתמודד עם הקושי.
אלי אלאלוף: אילן, אני מבקש.
אילן גילאון: ואז הוא מקים לך ועדה אחרת.
אילן גילאון: יש ועדה אחת ויש שנייה ויש פרופסורים בלי סוף.
משה כחלון: טוב, אילן, יש לי הרבה כבוד אליך - - -
אילן גילאון: למה אלי אלאלוף לא צריך לטפל בקצבת הנכות, שזה יושב אצלו חצי שנה?
אילן גילאון: חצי שנה זה יושב אצלו.
משה כחלון: אילן, יש לי הרבה כבוד אליך, אבל כל החיים היה צד שמדבר וצד שעושה.
משה כחלון: אלוהים אהב אותך, אתה בצד שמדבר כל הזמן וזה בסדר גמור.
אילן גילאון: בסדר, גם אני רואה מה אתה עושה.
אלי אלאלוף: אוקיי, על כל פנים, אחרי - - -
אילן גילאון: אחד שעושה ואחד שמדבר.
אילן גילאון: תפסיק להיות דמגוג.
אילן גילאון: תעשה את העבודה שלך.
אילן גילאון: זאת החלוקה.
אילן גילאון: אתה שר האוצר.
משה כחלון: אילן, אילן, מי ש - - -
אילן גילאון: אתה לא זקוק לפרופסורים לקבל החלטות.
אילן גילאון: אתה זקוק למחשב כיס.
משה כחלון: אילן, מי שדמגוג פה - - -
אילן גילאון: זה מה שאתה זקוק לו.
משה כחלון: אילן, מי שדמגוג משנינו זה אתה.
אלי אלאלוף: אל תחייבו אותי ל - - -
אילן גילאון: אני לא רוצה שום דבר.
אילן גילאון: זה לא - - - חצי שנה ההוצאה הזאת מחכה ואתה מגיע עם קמפיין של בחירות.
אילן גילאון: "משפחה נטו"?
אילן גילאון: אני לא מזלזל בזה.
אילן גילאון: כי אין להם פה.
אילן גילאון: כי הוא מקים לך עוד ועדה על ידך, להראות מי מכם יותר גדול.
אילן גילאון: קחו את הקרדיט, תובילו את זה.
אילן גילאון: תנו לנכים מה שמגיע להם.
משה כחלון: רגע, רגע.
אילן גילאון: אתה יודע, ב-OECD יש משהו שנקרא Basic income.
אילן גילאון: אתה יודע מה זה?
אילן גילאון: בתור שר האוצר אתה יודע מה זה Basic income?
אילן גילאון: זה הכנסה בסיסית, שאנשים לא יהיה להם מפלס חרדה.
אילן גילאון: שיידעו שלא יהיה להם יותר מדי קר בחורף וחם בקיץ.
אילן גילאון: אתם דואגים לזה?
אילן גילאון: 2,342 שקלים.
אילן גילאון: זו המציאות ואתה מדבר לי על אותם 200 שקלים שאתה רוצה להוסיף.
אילן גילאון: אבל לאנשים יש זכות גם אם הם לבד ולא עם משפחות ולא בזוגות.
אילן גילאון: יש גם אנשים לבד.
אילן גילאון: ולכן קח את הנושא הזה, תפוס אותו בקרניו.
אילן גילאון: אתה ואלי אלאלוף האנשים שיכולים להוביל את זה, שיש לכם את הכוח הפוליטי לעשות את זה, לא אני.
אילן גילאון: לא כל האחרים.
אילן גילאון: קחו את הקרדיט, אבל תעשו את המעשה הנכון.
אילן גילאון: אני לא חושד בכוונות הלא טובות שלך.
אילן גילאון: לך יש כוונות טובות וזה חשוב מאד, כי למי שאין כוונות טובות גם לא יהיו לו מעשים טובים.
משה כחלון: רגע, תן לו, תן לו.
משה כחלון: אני רוצה לשמוע.
אילן גילאון: תסלח לי אדוני יושב הראש.
אילן גילאון: אני מחכה חצי שנה.
אילן גילאון: אני הנחתי על השולחן שלך לפני חצי שנה - - -
משה כחלון: זה הזמן שלי.
משה כחלון: אני נותן לו.
אילן גילאון: בוועדת הכנסת תהיה הצעת חוק, למה היא לא נדונה?
אילן גילאון: למה היא לא נדונה בוועדה של האדם שמוסמך על כולם, שמקובל על כולם, שהוא אדם ישר דרך ומתאים למשימה הזאת והוא יעשה רק אתה הדבר הטוב, גם בעיניך.
אילן גילאון: למה היית צריך פרופסור, כדי שיביאו לך עוד פרופסור?
אילן גילאון: כל אחד יש לו את הפרופסור שלו?
אילן גילאון: עם כל הכבוד לקמפיין הגדול של מה שאתה שעושה ועיני לא צרה ועל הכיפאק, אבל תאחוז את הקור בקרניו כי יש לך את הכוח.
אילן גילאון: כי אתה יכול לעשות את זה.
אילן גילאון: סליחה על ההתפרצות, זאת הייתה הערת ביניים.
משה כחלון: לא נורא, אני רגיל לזה ואני עדיין מתעקש שאנחנו הקצנו, הוועדה הקצתה ואני כמובן תומך בוועדת זליכה, בירון, עם כל ההסתייגויות וכל המחלוקות.
משה כחלון: זו פעם ראשונה שמוקצה סכום כזה.
משה כחלון: כל פעם הוקצו 100 מיליון, 200 מיליון שקלים.
משה כחלון: כשהתחלתי להיות שר רווחה הוקצו 200 מיליון.
משה כחלון: הקצנו מעל 4 מיליארד שקלים.
משה כחלון: תקציב הנכים הוא 9 מיליארד והולך להתווסף לו - - -
אילן גילאון: - - - מאיפה - - -לא הוצאתם עוד - - -
משה כחלון: אילן, אילן - - -
אילן גילאון: למי אני צריך להאמין לזליכה או לשמחון?
אילן גילאון: מי יותר - - -
אלי אלאלוף: נו, אבל באמת, אילן, מספיק כבר.
אילן גילאון: אני לא אכפת לי שתוציא אותי.
אילן גילאון: תראה - - -
משה כחלון: לא, אבל למה להוציא?
אלי אלאלוף: לא, אני לא - - -
משה כחלון: אילן, אם חס וחלילה נוכחותך תהיה פה בסכנה, אני אצא ולא אתה.
יעקב אשר: אילן, קדנציה קודמת היה יותר טוב?
משה כחלון: לא, אני לא מציע - - -
יעקב אשר: לא, הקודמת, לפני שנתיים.
אילן גילאון: הוא היה גם בקדנציה הקודמת, אם לא אכפת לך.
אילן גילאון: אז תשקול מה אתה אומר.
משה כחלון: מי היה בקדנציה הקודמת?
אילן גילאון: הוא לא היה שר אוצר, אבל הוא היה.
משה כחלון: אני הייתי בנתניה.
יעקב אשר: מי היה?
יעקב אשר: הוא היה בנתניה.
משה כחלון: טוב, אילן, לצערי אני לא מקבל - - -
אילן גילאון: הקודמת, אני הצבעתי בעד הקודמת, כן?
אילן גילאון: אני תמכתי - - -
משה כחלון: אילן, אני לצערי - - - אילן, תקשיב.
משה כחלון: אני מכבד אותך.
משה כחלון: נתתי לך לדבר.
משה כחלון: אני לא מסכים עם שום מילה שלך.
אילן גילאון: שום מילה?
משה כחלון: וואלה כלום.
אילן גילאון: אף כלום?
משה כחלון: מה אני אגיד?
משה כחלון: מותר לי?
משה כחלון: נתתי לך לדבר, נתתי לך את הזמן שלי - - -
אלי אלאלוף: אילן, תכבד את שאר החברים פה.
משה כחלון: אני מסכים עם ה - - -
אילן גילאון: אני מאד מכבד, אבל - - -
אלי אלאלוף: אתה לא שולט פה בדיון.
אילן גילאון: דיבורים לא יכולים לעזור.
אילן גילאון: יש להם מחיר.
משה כחלון: נו, באמת.
אלי אלאלוף: טוב, אוקיי.
אילן גילאון: לא מסכים עם אף מילה שלי?
משה כחלון: וואלה.
אילן גילאון: ישבתי איתך ואמרת שאתה מסכים עם כל המילים שלי.
משה כחלון: לא נכון.
משה כחלון: אתה ישבת עם זליכה ואתה היית חלק - - -
אילן גילאון: גם עם זליכה.
משה כחלון: ועכשיו אני משמיץ את מי שישבת איתו.
משה כחלון: תראה, אני לא רוצה להביך אותך, אילן.
אילן גילאון: - - - שלא למדתי אצלו כלכלה.
אילן גילאון: מזל - - -
משה כחלון: אילן, אילן, אני לא רוצה להביך אותך ואני לא רוצה לדבר.
משה כחלון: אמרת, התפרצת, תקפת.
משה כחלון: הכל בסדר.
אילן גילאון: נשמה, אין לך מה להביך אותי, כי אני אין לי מה - - -
משה כחלון: אני לא יכול - - -
מירב בן ארי: רק בואו נתקדם בדיון.
משה כחלון: לעצם העניין.
משה כחלון: הסכום הזה הוא סכום שהוקצה, מקובל על אגף התקציבים באוצר, הוכרז עליו, הוא יוצא לדרך.
משה כחלון: 4 מיליארד - - -
אורלי לוי אבקסיס: לפי התכנית של זליכה?
משה כחלון: אני תומך בתכנית של זליכה.
משה כחלון: כרגע זה נמצא אצל ראש הממשלה.
משה כחלון: סליחה, בסוף בסוף, חברים - - - יש תכניות - - -
אורלי לוי אבקסיס: אתה תומך בזה שזליכה אומר שעשו מניפולציה במספרים - - - שמחון?
משה כחלון: אני תומך בזליכה, בוועדת זליכה, בתוצאות של ועדת זליכה.
אילן גילאון: שמחון הוא אדריכל הכפלת מחירי הדירות בתקופה של שטייניץ.
אילן גילאון: לא מבין כלום בכלכלה.
אילן גילאון: בבני אדם ודאי שלא מבין כלום.
משה כחלון: טוב, אני הבנתי.
משה כחלון: אני מאד מודה לכם על זה שאפשרתם לי להציג את הדברים.
משה כחלון: אני ממשיך לשי, בבקשה.
אלי אלאלוף: חברים, יש לי בקשה, כיושב ראש.
אלי אלאלוף: אני מכבד את יושב ראש המפלגה שלי ואכן נתתי לו עד עכשיו לנהל את הדיון.
אלי אלאלוף: אני מבקש שנחזור לדיון מתורבת.
אלי אלאלוף: אילן, כולם.
אלי אלאלוף: חברים, כולם.
אלי אלאלוף: הרשימה היא ארוכה.
אלי אלאלוף: מה שעשית כרגע, אילן, לקחת את הזמן של ארבעה חברי כנסת שבאו גם כן להביע דעה.
אלי אלאלוף: אז אני מבקש מכולם – נא לכבד את לוח הזמנים שלנו ואת הסדר.
אילן גילאון: רק - - -
אלי אלאלוף: לא, אל תפריע לי.
אלי אלאלוף: מעכשיו אל תפריע לי.
אלי אלאלוף: חד משמעית אילן.
אלי אלאלוף: למרות שאנחנו לא חברים, אנחנו אחים, אבל יש גבול.
אלי אלאלוף: גם לאחי אני אומר דברים קשים.
אלי אלאלוף: בבקשה אדוני המנכ"ל.
ג'מאל זחאלקה: בסדר, הוא דיבר בשם האופוזיציה.
ג'מאל זחאלקה: הוא הסביר - - -
ג'מאל זחאלקה: אני נותן לו את הזמן שלי, רק שידבר.
אלי אלאלוף: אוקיי, רק מה זה קונקרטי?
אלי אלאלוף: יש לנו שני נושאים מספיק כבדים.
<שי באב"ד: לפני שאני מתחיל אני רק רוצה לחזק את מה ששר האוצר אמר.
<שי באב"ד: אני לא נכנס לויכוח מה עשו עם הכסף הזה, אבל במשרד האוצר, כפי ששר האוצר אמר וכמנכ"ל המשרד אני אומר את זה גם לפרוטוקול, הוקצה סכום של 4 מיליארד שקלים לטובת הנכים, תוספת של 50%.
<שי באב"ד: הויכוח הוא לא על הסכום.
<שי באב"ד: סכום יש, הסכום יוקצה והסכום יגיע לנכים.
<שי באב"ד: הוויכוח כולו כרגע הוא איך מיישמים ואיך נותנים.
<שי באב"ד: האם נותנים את זה בשירותים, האם נותנים הכל לקצבה, האם נותנים את זה במבחני הכשירות, באלף ואחת תצורות.
<שי באב"ד: אנחנו לא המשרד האמון ולא מבינים בנושא הזה מספיק לעומק כדי לדעת מה נכון ואיפה לתת נכון לנכים.
<שי באב"ד: לכן משרד האוצר הקצה את הסכום.
<שי באב"ד: שר האוצר הורה להקצות את הסכום וכך המשרד עשה.
<שי באב"ד: עכשיו כל הדברים נמצאים מטבע הדברים איך לחלק את זה נכון.
<שי באב"ד: ובאמת אני לא רוצה להתפרץ לויכוח איך מחלקים נכון, כי אנחנו לא מבינים בזה.
עבדאללה אבו מערוף: להעביר את החשבון לבנק.
עבדאללה אבו מערוף: איך לחלק?
עבדאללה אבו מערוף: זה מאד קל.
אורלי לוי אבקסיס: מי לא מבינים?
אורלי לוי אבקסיס: האוצר תמיד מלמדים אותנו מה נכון, מה לא נכון.
אורלי לוי אבקסיס: עכשיו אתם לא מבינים?
<שי באב"ד: אני הערתי את הערתי לגבי זה וזהו.
אילן גילאון: וזה גם במחיר לעשות - - -
אורלי לוי אבקסיס: אה, אז ראש הממשלה - - -
אלי אלאלוף: אל תתייחס.
<שי באב"ד: הערתי הערתי - - -
אילן גילאון: לא, לא, אני רוצה להגיד.
אילן גילאון: התקבל פה חוק בכנסת, אתם בזים לדמוקרטיה בישראל?
אלי אלאלוף: לא להתייחס להערות.
רועי פולקמן: עבר קריאה טרומית, הוא לא התקבל.
אלי אלאלוף: אני מבקש, אל תתייחס.
רועי פולקמן: - - - התחיל את התהליך ו - - -
אילן גילאון: אבל יש לזה תהליך ותאריך, מה זאת אומרת?
רועי פולקמן: בסדר, אבל הוא לא - - -
אילן גילאון: אתה באופן פרוצדוראלי, באופן אדמיניסטרטיבי רוצה לדרוך על הדמוקרטיה?
אילן גילאון: זה מקובל עליך?
אלי אלאלוף: אילן.
אלי אלאלוף: חברה, אם אתם לא זוכרים, הדיון עד שתיים.
אלי אלאלוף: לשר יש כבר פגישות נוספות.
אילן גילאון: לי יש רק שעה ורבע לדבר.
אילן גילאון: אני לא צריך יותר מזה.
אלי אלאלוף: אילן, אני מבקש ממך לצאת.
אילן גילאון: אני אצא.
אלי אלאלוף: לצאת.
אילן גילאון: אני יוצא.
אלי אלאלוף: אחי היקר – צא.
אלי אלאלוף: תירגע ותחזור.
אילן גילאון: אחי היקר אני יוצא כדי לא להפריע לכם.
אלי אלאלוף: לא, אין לי להסביר.
אלי אלאלוף: זה אח שלי.
אלי אלאלוף: אתם לא תלמדו אותי איך אני מדבר עם אחי.
אלי אלאלוף: אם אתה מרגיש טוב, שב.
אלי אלאלוף: אם לא, תאפשר לאחרים לדבר.
אילן גילאון: אני יוצא החוצה.
אילן גילאון: תודה לשר.
<שי באב"ד: טוב, בעצם מה שאני אציג לכם במצגת הקצרה היום זה שני דברים מרכזיים.
<שי באב"ד: אחד זה את המענה לדו"ח העוני שנעשה, כפי שהשר ויושב ראש הוועדה ציינו קודם והצעדים שנעשו בשנתיים האחרונות; ואת תכנית "נטו משפחה" והשילוב שלה כמובן בצמצום הפערים ובמענה העתידי להמשך צמצום הפערים ומדד ג'יני.
<שי באב"ד: בואו נתחיל לרוץ.
מאיר כהן: הכל זה העוני.
<שי באב"ד: מה זה "הכל זה העוני"?
מאיר כהן: כלומר אתה שמת כותרת ראשונה עוני, אבל גם תעסוקה ובריאות, הכל זה עוני.
אלי אלאלוף: כן, כל זה.
מאיר כהן: כל צעד שעושים - - -
<שי באב"ד: כל צעד שעושים.
<שי באב"ד: אני חוזר, חבר הכנסת מאיר כהן, השר לשעבר, כל צעד בכל שנוגעים בבריאות, בתעסוקה, בביטוח לאומי, בכל אחד מהנושאים האלה, בעצם מטפלים בעוני ולכן אני אראה את זה, כמו שציינת.
<שי באב"ד: כאן אנחנו בעצם רואים את שיעור ההשתתפות והאבטלה בשנים האחרונות.
<שי באב"ד: אנחנו רואים ששיעור ההשתתפות עלה בצורה משמעותית.
<שי באב"ד: תיכף אני אראה, יש קורלציה מלאה בין השתתפות בעבודה ותעסוקה להימצאות בעוני.
<שי באב"ד: אנחנו רואים שבשנת 2016 כבר הגענו לסדר גודל של 64% בשיעור ההשתתפות בשוק התעסוקה, עם אחוז אבטלה, שכבר בתחילת שנת 2017 כבר יש נתון יותר עדכני של 4.2%, מראה צמצום ניכר והמשרד עושה כל היום, לילות כימים פעולות, על מנת לצמצם את האבטלה ולהכניס כמה שיותר זוגות לשוק התעסוקה.
<שי באב"ד: אני גם אתייחס לזה בהמשך, ב"נטו משפחה".
<שי באב"ד: כאן אנחנו רואים קורלציה ישירה בין פרנסה לבין יציאה מהעוני.
<שי באב"ד: ברגע שמדובר על זוג או משק בית ללא מפרנסים בכלל, השיעור של זוגות לא מפרנסים שנמצאים בקו העוני עומד על 75%.
<שי באב"ד: כאשר אנחנו רואים שכאשר במשק הבית שני הזוגות מפרנסים, שיעור העוני עומד על פחות מ-1%.
<שי באב"ד: קורלציה ישירה ככל שאנחנו מצליחים להביא לשוק התעסוקה.
<שי באב"ד: ככל שאנחנו מצליחים לייצר יותר פרנסה, ככה בעצם יש ירידה בעוני.
<שי באב"ד: פה אנחנו רואים אותו דבר.
<שי באב"ד: ככל ששיעור התעסוקה עולה בקרב האוכלוסייה, ככה תוחלת העוני יורדת.
<שי באב"ד: אנחנו רואים גם שהצעדים שהממשלה עשתה בשנים האחרונות ואין פה את הגרף עוד על נתוני 2016-2017 וכשזה יגיע בשנים הבאות אתם תראו את המשך הצמצום.
<שי באב"ד: זה אומר שאחרי תשלומי ההעברה ומסים ישירים, אחרי כל הסובסידיות והמענה והקצבאות שהממשלה נותנת, אתם רואים ירידה חדה במדד האי שוויון, במדד הג'יני ובעצם התחלה של צמצום הפערים, שזה אחד הנושאים המרכזיים ששר האוצר הנחה את הנהלת האוצר ואת המשרד לעבוד עליו.
<שי באב"ד: יש שלושה דברים מרכזיים שאנחנו עובדים עליהם: צמחיה ופריון, יוקר מחייה וצמצום פערים; כאשר הדגל המרכזי שהשר נושא ומדגיש לנו כל הזמן זה להמשיך ולצמצם את הפערים.
<שי באב"ד: אנחנו רואים כאן ששיעור הגידול בתקציבים החברתיים, בעצם נוצרה כאן מהפכה.
<שי באב"ד: בפעם הראשונה בתקציבים 2015-2016-2017-2018, במקום שהגידול המרכזי יהיה בהוצאות הביטחון, מה שהיה עד כה, יש פה Shift.
<שי באב"ד: הוצאות הביטחון יישארו די קבועות.
<שי באב"ד: יש סיכום ביטחון שהשר הוביל, שהוא סיכום לחמש שנים עם מערכת הביטחון עד שנת 2020, שבו בעצם מספר הביטחון קבוע וכל הגידולים או מרבית הגידולים, ניתנים במשרדים האזרחיים.
<שי באב"ד: אתם רואים, בשנת 2015 זה עמד על 6% לעומת השיעור בגידול בתמ"ג של 5%.
<שי באב"ד: אתם רואים בשנת 2016 שזה בעצם היה התקציב המלא הראשון שנעשה, שזה עמד על 13.3%.
<שי באב"ד: בשנת 2015, חשוב לציין, התקציב היה תקציב של חודש וחצי שעבר בדיעבד, כי בעצם רצנו על שנת תקציב.
<שי באב"ד: עד שהממשלה נכנסה והעבירה תקציב, רצנו על שנת תקציב של שנת בחירות, של שנה קודמת.
<שי באב"ד: בגרף הקודם אנחנו רואים בשנת 2017 שהגידול במשרדים החברתיים - והחברתיים זה בריאות, זה חינוך, זה רווחה ואני אתייחס לזה בהמשך – עומד על 10% ובשנת 2018 עומד על 6% ואתם רואים לעומת מה קורה בגידול בתוצר בכל אחת מהשנים.
<שי באב"ד: זאת אומרת התחלנו לצמצם את הפערים ולדחוף את הכסף לתוך התקציבים החברתיים.
<שי באב"ד: קצת להיכנס לתכניות ש - - -
אלי אלאלוף: וזה נקודה מאד מרכזית, תרשה לי, בבדיקות של ה-OECD.
אלי אלאלוף: זה מרכזי מאד.
<שי באב"ד: מאד מרכזית.
<שי באב"ד: דרך אגב השר היה בכנס OECD וגם על התכנית "נטו משפחה" שאני אדבר עליה בהמשך וגם על התוספת למשרדים החברתיים, אנחנו מקבלים הרבה מאד ביקורת – לא ביקורת אלא תשבחות.
מירב בן ארי: פרגון.
<שי באב"ד: פרגון, בדיוק, זו המילה שחיפשתי.
<שי באב"ד: פרגון על הצעדים האלה שנעשים, כי זאת הייתה הביקורת שקיבלנו לפני שעשינו את התכניות האלה.
<שי באב"ד: אני אגע טיפה במה שנעשה בכל אחד ואחד מהמקומות.
<שי באב"ד: בביטוח לאומי קודם כל תכנית חיסכון לכל ילד.
<שי באב"ד: כל משפחה בישראל מקבל 50 שקלים מופרש רטרואקטיבי משנת 2016 עבור כל אחד מהילדים שנולדים בישראל עד גיל 18.
<שי באב"ד: יש אופציה להשלים עם עוד 50 שקלים שהמשפחה נותנת.
<שי באב"ד: העלות התקציבית של התכנית הזאת היא 1.7 מיליארד שקלים.
<שי באב"ד: במידה והמשפחות עושות את ההשלמה, הסכום שאיתו ייצא נער בגיל 18, ואם הוא ממשיך עד גיל 21, מגיע לעשות אלפי שקלים.
<שי באב"ד: זה יכול לעזור בהשכלה, זה יכול לעזור בפתיחת עסק או להתחיל את החיים כזוג נשוי ואנחנו חושבים שהדבר הזה בהחלט עוזר ומצמצם פערים.
<שי באב"ד: הגדלת הקצבה לקשישים – הגדלות הקצבאות ל-230,000 קשישים ב-300 שקלים, עלות שנתית של מיליארד שקלים והגדלת הקצבה.
<שי באב"ד: בעבר בעצם קצבאות הזקנה היו מחושבות בצורה כזאת שהיית צריך לצבור 10 שנים של ותק לפני שהיו מתחילים לספור לך.
<שי באב"ד: ואז עבור כל שנה היית מקבל 2% - - -
יוליה מלינובסקי: וחילקתם את זה לארבע פעימות.
<שי באב"ד: אני אומר, לא הכל נעשה בבת אחת.
יוליה מלינובסקי: חילקת את זה לארבע פעימות, אז צריך עוד להתבגר ב-4 שנים כדי לקבל את זה.
<שי באב"ד: אז אני אומר, לא הכל נעשה בפעימה אחת, אבל הפעימות נועדו לצמצם את זה.
יוליה מלינובסקי: היה אפשר לעשות את זה בשתי פעימות ואנשים היו מקבלים הרבה יותר את הכסף ואת היכולת - - -
<שי באב"ד: סליחה גברתי, אפשר לעשות הכל.
<שי באב"ד: אם התקציב לא היה מוגבל ולא היו עשרות צרכים, היינו עושים הרבה יותר, כי צריך גם לעשות פה הרבה יותר.
<שי באב"ד: אבל כן עשינו ארבע פעימות וכן צמצמנו את העשר שנים האלה ונעשו צעדים.
<שי באב"ד: זה שהצעדים לא מושלמים, אני לרגע גם לא טוען פה שנעשה הכל והצעדים מושלמים.
אורלי לוי אבקסיס: אדוני המנכ"ל, אם אפשר התייחסות קטנה דווקא לביטול תקופת ההכשרה לתוספת ותק לקצבת זקנה.
אורלי לוי אבקסיס: ביחד עם אלי אלאלוף ראינו שנוצר שם עיוות, שבסופו של דבר מבטל הטבות שוות כסף, ומה שאומר שאותם קשישים נאלצים להוציא מהכיס שלהם בגלל שהם נופלים בין הכיסאות.
אורלי לוי אבקסיס: ביקשנו מכם לתקן תיקון שבעצם יש לו השפעה על אותם קשישים עניים והנושא פה לדעתי היה חוסר תשומת לב.
אורלי לוי אבקסיס: אבל ברגע שאמרנו והצבענו על זה, ראוי היה שמשרד האוצר היה עושה עם זה משהו.
אורלי לוי אבקסיס: אלה שנפגעים בתווך.
<שי באב"ד: אוקיי אורלי, אז אני לא מכיר את זה, אבל מה שכן אני מתחייב בפנייך, אלישבע תרשום את זה, אני אחזור אלייך עם תשובה רשמית שלי איפה זה עומד, מה נעשה עם העיוות ומה עם התיקון.
<שי באב"ד: מתחייב פה בפני הוועדה לחזור אלייך.
אורלי לוי אבקסיס: יש הטבות שוות כסף.
<שי באב"ד: בסדר, יכול להיות.
<שי באב"ד: אני לא מכיר את זה.
<שי באב"ד: אני אבדוק את הבעיה שהעלית, אני אנסה לראות.
<שי באב"ד: בוודאי לא עשינו את זה כדי ליצור עיוות חדש.
אורלי לוי אבקסיס: זה פשוט קרה תוך כדי עבודה.
אורלי לוי אבקסיס: זה קורה.
אורלי לוי אבקסיס: מתקנים.
<שי באב"ד: בסדר, אז אני אומר, אם כן אז צריך לראות איך מתקנים.
<קריאה: שי, אתה רוצה שנתייחס לזה?
<שי באב"ד: לא עכשיו.
<שי באב"ד: ניתן לה תשובה מסודרת בהמשך.
<שי באב"ד: בואו נמשיך.
<שי באב"ד: במסגרת שיכון, אז כמובן תכנית הדגל של מחיר למשתכן, שמסייעת לזוגות צעירים ברכישת דירה, כאשר בפריפריה יש דגש מיוחד מעבר לקרקע גם על הוצאות פיתוח ורכישה בפריפריה, על מנת באמת לסייע לזוגות צעירים לצמצם את הפער.
<שי באב"ד: ברור שכאשר זוג צעיר מצליח להגיע לדירה במחיר הרבה יותר זול, הכסף שמתפנה הולך פה אחר כך לצריכה – במיוחד באוכלוסיות המוחלשות – לדברים הבסיסיים של ביגוד, חינוך ובריאות.
<שי באב"ד: חלק מזה זה גם ההגרלה הגדולה שיצאה לאחרונה, ששר האוצר הכריז עליה לאחרונה, שתיתן לעוד 15,000 זוגות צעירים את האופציה לרכוש דירה במחירים מופחתים של 20%-30% מהשוק; וזה כמובן מיועד לכל אלה שאין להם, בראש ובראשונה.
<שי באב"ד: הדיור הציבורי – השקעה מאסיבית ב - - -
<אלכס: - - -
<שי באב"ד: לא היית פה, אלכס.
<אלכס: שר האוצר הבטיח לנו - - -
<אלכס: ואז שלח אותנו לשבת ואנחנו - - - ועדה - - -
משה כחלון: ה-4 מיליארד שקלים קיימים.
משה כחלון: תסתיים החקיקה והכסף יגיע.
<אלכס: מתי תסתיים החקיקה?
<אלכס: הנכים מחכים כבר המון זמן.
אלי אלאלוף: אלכס, ברשותך, השר התייחס ואם יישאר לנו זמן נחזור לזה בצורה מסודרת.
אלי אלאלוף: כרגע תאפשר לנו להמשיך את הדיון.
אלי אלאלוף: חצי מהזמן הפסדנו על ההערות הלא מסודרות.
<קריאה: - - - משרד האוצר ושמחון בוועדת השקיפות שעוסקת ב - - -
אלי אלאלוף: אוקיי, אז שיהיה שם, אז תלכו לשם.
אלי אלאלוף: בשביל זה האדון - - -
<שי באב"ד: אלכס אנחנו מכירים לא מהיום - - -
<אלכס: אנחנו רוצים לדבר.
<אלכס: אם רוצים לשאול, אז באנו לכאן.
רועי פולקמן: כי הוועדה המוסמכת זה פה, לא בוועדה אחרת.
רועי פולקמן: הדיונים מתנהלים פה, לא בוועדה - - -
שולי מועלם-רפאלי: אז אולי כדאי לדון בוועדה הרלבנטית ולא בוועדה שעושה פוליטיקה - - -
אלי אלאלוף: אתם תלכו לוועדות ששם אתם מקשיבים טוב.
אלי אלאלוף: פה גם כן - - -
רועי פולקמן: גם של השר - - - עם כל הכבוד זו הוועדה.
<שי באב"ד: אלכס, אנחנו מכירים לא מהיום ולא מאתמול.
<שי באב"ד: אתה לא היית פה בהתחלה, אז אני אחזור על מה שנאמר פה בהתחלה.
<שי באב"ד: תן לי רגע.
<שי באב"ד: סכום של 4 מיליארד שקלים – והוצהר פה גם לפרוטוקול ושר האוצר כבר אמר – הוקצה על ידי משרד האוצר.
<שי באב"ד: הדבר המרכזי שעכשיו דנים בו - ואני לא רוצה לפתוח עוד פעם ויכוח - זה איך נכון להקצות אותו.
<שי באב"ד: האם לתת את הכל בקצבה, האם לתת את זה בשירותים הנוספים, האם לתת את זה במבחנים?
<שי באב"ד: רגע, שנייה, אלכס, אני לא רוצה להיגרר לוויכוח הזה כי זה לא ייפתר פה עכשיו ואני גם לא יודע לתת לך תשובות עכשיו.
<שי באב"ד: אז בוא ניקח את זה אחרי.
<שי באב"ד: אני אשמח גם לשבת איתך אחרי זה יותר.
אלי אלאלוף: אני מבקש מהמנכ"ל לא להתייחס להערות ואני חוזר לחברים.
אלי אלאלוף: אתם יודעים - - -
<שי באב"ד: אלכס, אני אזמן אותך אלי, נשב על זה בנפרד, זה לא עכשיו.
אלי אלאלוף: שי, ברשותך, אני מבקש, אני יושב הראש של הדיון הזה.
אלי אלאלוף: אני חוזר ואומר זאת הוועדה הכי רצינית כלפי אוכלוסיית הנכים.
אלי אלאלוף: אני חושב שאנחנו מתייחסים ועובדים יד ביד אתכם.
אלי אלאלוף: אני מבקש לאפשר גם דיון על נושאים נוספים, שבחלקם גם נוגעים לכם.
אלי אלאלוף: אז אני מבקש אלכס, אל תפריע לנו בשלב זה, תקשיב - - -
<אלכס: אבל - - -
אלי אלאלוף: לא, הוא לא יענה.
אלי אלאלוף: הוא לא יענה וגם אנחנו לא נענה לך.
אלי אלאלוף: אלכס, תתאפק בבקשה.
<אלכס: ו - - -
אלי אלאלוף: לא, אנחנו לא נתייחס להערה שלך.
אלי אלאלוף: אני מצטער להגיד לך, אלכס.
אלי אלאלוף: אני מכיר אותך בדיונים יותר רציניים שאתה מתנהג אחרת, אז בבקשה.
אלי אלאלוף: תן לנו להגיע לנושאים שאנחנו רוצים כרגע.
אלי אלאלוף: בבקשה, אל תפריע.
אלי אלאלוף: חד משמעי אל תפריע.
אלי אלאלוף: אלכס, אל תפריע.
אלי אלאלוף: לא מקשיבים לך.
<קריאה: זה שאתה לא מקשיב זה ידוע.
מירב בן ארי: הוא מקשיב.
יוליה מלינובסקי: הוא בסדר גמור.
מירב בן ארי: יותר מכולם הוא מקשיב.
מירב בן ארי: אם יש יושב ראש ועדה שפעיל, זה אלי אלאלוף.
מירב בן ארי: אז הוא מקשיב ואתה יודע את זה.
אלי אלאלוף: אני רוצה להגיד לכם, שלא תחשבו שדקה אחת הנושא של הנכים ירד מסדר היום של הוועדה.
אלי אלאלוף: לא של הוועדה ולא של האנשים שלה.
מירב בן ארי: יש כאן חברי ועדה - - -
אלי אלאלוף: אז תאמינו לי שהנושא הזה מטופל ויטופל נכון ואנחנו נאבק - - -
אורלי לוי אבקסיס: כן, אבל הוא מבחינתנו לא רואה את הפיתרון, אז מותר ל - - -
אלי אלאלוף: אורלי, ואנחנו ניאבק לטובת הפתרונות האופטימאליים.
אורלי לוי אבקסיס: - - - המצוקה שלו, אז לבוא ולהגיד לו אנחנו דנים בזה בוועדה, זה - - -
אלי אלאלוף: לא הפתרונות המוצעים כרגע, שדנים בוועדה אחרת.
שולי מועלם-רפאלי: שהיא מסמנת במקביל בוועדת השקיפות - - -