GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רעיה שטראוס: לא קיבלנו ואנחנו הולכים להפסיד גם את החמישה מיליון דולר האלה, שכבר עד שמקבלים תרומה כזו לבית חולים.
<רעיה שטראוס: אז אני מצטרפת לכל מה שנאמר כאן קודם, גם חברת הכנסת מועלם וגם סתיו שפיר, אני חושבת שאם לא נתמוך בגליל הנוער עוזב אותנו, לא יבואו אנשים חדשים, זה הכל דיבורים, 300 אלף אנשים לגליל, איפה הם יעבדו?
<רעיה שטראוס: מי יטפל בהם?
<רעיה שטראוס: איזה אוכלוסייה תגיע?
<רעיה שטראוס: אז אם לא נטפל בגליל לא תהיה גם מדינת תל אביב, זה מה שאני אומרת.
אלי אלאלוף: תודה, חבר הכנסת חמד עמאר שהוא בין היוזמים לדיון הזה, בבקשה.
חמד עמאר: אדוני היושב ראש, קודם כל תודה לך על קיום הדיון הזה, תודה ליוזמים ליום הזה ואנחנו שילבנו את זה, הדיון המהיר, עם היום הזה, זה מאד חשוב.
חמד עמאר: אני לקחתי כתבה מ- 2008 והשוויתי אותה עם הדוח.
חמד עמאר: ב-2008 כתבה על שרותי הרפואה בצפון, קריסת הרפואה בצפון, היא מדברת על מערכת בריאות לא שוויונית בין הצפון למרכז ומתחילה לדבר, יש אפליה בפריפריה, פחות רופאים, פחות אחיות בצפון ובדרום מאשר במרכז.
חמד עמאר: זה היה לפני הרבה שנים, יש פחות מיטות אשפוז, יש שיעור תמותת תינוקות גבוה הרבה יותר בצפון מאשר במרכז הארץ, עניים נאלצים לוותר על תרופות, ישנם פערים גדולים בין יהודים לערבים, עשירים לעניים, צפון, דרום הארץ והמרכז.
חמד עמאר: קראתי כאן בדוח "לשים את הצפון במרכז", משפט שלך, משפט מאד חזק, "לשים את הצפון במרכז".
חמד עמאר: לכן אני אומר, אם הכתבה הזאת היתה לפני הרבה שנים ואותה כתבה אנחנו עכשיו, אדוני היושב ראש, באים ודנים ומדברים על מחסור במיטות, מדברים על מחסור ברופאים, כאשר רצו להעלות רעיון של התמריצים לרופאים ביום שני, באנו לנשיאות הכנסת ונאמר לנו ששר האוצר הודיע שהתמריצים מחזירים אותנו לרופאים וכאן אני מקבל תשובה אחרת, שהתמריצים בכלל לא נמצאים בתקציב 2017.
<קריאה: לא קיבלת תשובה.
חמד עמאר: לא, אבל זה מה שאמר אם אני לא טועה, אמרת את זה שזה לא נמצא בתקציב 2017.
חמד עמאר: אני מקווה לשמוע שהתמריצים חוזרים, אם אנחנו רוצים רופאים טובים בצפון, ויש רופאים, יש רופאים מעולים בצפון אבל הם עוזבים את הצפון והולכים למרכז בגלל המחסור שיש בצפון, לכן אנחנו צריכים לתמרץ את אותם רופאים להישאר בצפון.
חמד עמאר: צריך לדאוג ליותר מיטות, רעיה דיברה על בית חולים נהריה, אני ביקרתי שם, גם פגשתי אותך שמה, אתה לפעמים שמה מסתובב במחלקות, אתה אומר איך יכול להיות במדינת ישראל בשנת 2016 מחלקות ככה, ברמה הזאת, במדינת ישראל.
חמד עמאר: אתה אומר אסור לנו להיות במצב כזה, אסור, במיוחד בית חולים שנמצא על הגבול, שנותן שרות לכל החיילים שלנו שנמצאים בצפון ובשעת מלחמה הוא שצריך לתת את העזרה הראשונה והשירות הראשון, נמצא במצב הזה.
אלי אלאלוף: תודה רבה, חבר כנסת לשעבר שלמה בוחבוט.
שלמה בוחבוט: אדוני היושב ראש, חברי ראשי ערים, קודם כל יש לי הרגשה מאד לא טובה כשאנחנו רצים מוועדה לוועדה ואנחנו מרגישים כמו עניים.
שלמה בוחבוט: אני שואל את עצמי, לא נמאס לי להגיע לירושלים לכנסת?
שלמה בוחבוט: אתם חברי הכנסת, מהקואליציה, יש לכם יכולות אדירות.
שלמה בוחבוט: יש קואליציה ויש אופוזיציה, בבקשה, תגידו שאתם לא תצביעו על תקציב אם לא יבוא תכנית אסטרטגית מלאה.
שלמה בוחבוט: עכשיו שמענו דוח, אני שאלתי את שר הבריאות כשהוא היה בנהריה האם אתה תוציא לפועל את דוח גרוטו?
שלמה בוחבוט: הוא אמר לי "לא", אני רוצה לשמוע אם זה נכון.
שלמה בוחבוט: אני לא באתי בגלל הדוח, אני באתי לזעוק את זעקתם של תושבי הגליל המערבי ואני חושב ש - - -
אלי אלאלוף: גם אנחנו צועקים.
שלמה בוחבוט: אני אגיד על גליל מערבי.
שלמה בוחבוט: אני רוצה להגיד לך דבר אחד, איך יכול להיות שמדינה כל כך חכמה, שרק אתמול קיבלו החלטה לקנות 18 מטוסים 35-F שכל אחד עולה 100 מיליון דולר, אני מציע לכם תבואו לראות את בית חולים נהריה, מחלקות פנימיות, בושה וחרפה.
שלמה בוחבוט: יש לי הרגשה אולי אתם, אולי המדינה מזלזלת באיזה אוכלוסייה מסוימת.
שלמה בוחבוט: עכשיו, איך אנחנו יודעים שהמצב לא טוב?
שלמה בוחבוט: כשמישהו אומר למשפחה שלו, אני נמצא שם, מגיעים ואין תקנים, למה אין תקנים?
שלמה בוחבוט: קיבלנו שוק, שאלתי את מנהל בית החולים, אני לא יודע אם אתם יודעים, בהסכמי השכר עם העובדים, עם הרופאים, הסכימו שיהיו פחות תקנים בבית החולים.
שלמה בוחבוט: עכשיו אני שואל שאלה, הרי כל אחד מאתנו שיושב פה משלם ביטוח לאומי, יש כאלה שמשלמים אלפי שקלים, אף אחד לא עושה לי טובה, לא המנכ"ל ולא פרופ' גרוטו ולא השר, חייבים לתת לי, כתוב בחוק.
שלמה בוחבוט: החוק מתחיל "חוק בריאות שוויוני", זאת אומרת, אנחנו דפוקים ולא שוויוניים וכשאנחנו מדברים, אני שומע את החולים מדברים, רבותי במרכז הארץ מנהל רופא בכיר הוא לא רופא בנהריה.
שלמה בוחבוט: הוא לא ילך לצפון כי יש לו מרפאות, אחר הצהריים הוא הולך לקבל עוד 40, 50 אלף שקל אז מה צריך לעשות?
שלמה בוחבוט: צריך לעשות הפגנות, להשבית.
שלמה בוחבוט: אני אומר לכם, דנו תכנית כלכלית מתקדמת, אני מצטער לומר לכם שדווקא הבריאות דפוקה, אין לזה שום תכנית לצפון, לא מופיעה, לא מתייחסים לזה.
שלמה בוחבוט: אני שואל את משרד הבריאות מדוע אתם לא מתייחסים לתכנית הצפון?
שלמה בוחבוט: מופיע כלכלה, מופיע תשתיות, כבישים, אמרו לנו בריאות ותיירות כאלו תדברו עם השר, עם כל הכבוד לשר.
שלמה בוחבוט: יכול להיות שאנחנו נצא לרחובות, אני אשבית את בית חולים נהריה ואנחנו נצא החוצה, דווקא בית חולים.
שלמה בוחבוט: לא יעלה על הדעת שנכנסים אנשים לאורוות ויש צוות מצוין ויש מנהל מצוין, יש חוסרים.
שלמה בוחבוט: אותו דבר מנהל בית חולים גייס 4 מיליון דולר לקנות איזה ציוד, המדינה לא מסוגלת להעמיד מולו, המדינה שולחת את כל הסורים לקבל את השירותים אז יש ויכוח היום כמה צריכים לשלם.
שלמה בוחבוט: אני לא מבין את מנהל בית החולים, אני לא הייתי מקבל את החולים, את הפצועים האלה ולכן, אני אומר לך אלי, היום - - - עולם, אנחנו באנו לוועדה לומר לכם תתנהגו כמו בתכנית הכלכלית שהולכת להיות רצינית, גם תשתיות ומשרד הבריאות חייב, אני אומר לכם את זה, אתם חייבים להתייחס למה שקורה בצפון.
שלמה בוחבוט: אם לא, אנחנו לא נקבל את התכנית, פשוט אנחנו נמליץ לכל השערים לא לקבל בכלל את התכנית.
אלי אלאלוף: חבר הכנסת אלעזר שטרן שהוא גם בין היוזמים של הדיון הזה, בבקשה אלעזר.
אלעזר שטרן: קודם כל אני חושב שאנחנו צריכים להגיד גם תודה וגם הערכה לכל הרופאים שנמצאים פה והמנהלים שבצפון וגם שהעתיקו את מגוריהם לשמה, לא משנה באיזה שלב של החיים.
אלעזר שטרן: אם ציטטו פה 50:50 יהודים ערבים אני חושב שבתי החולים בצפון ואני אומר את זה לפני הדיון, הם מודל לחיים משותפים, מתוך כבוד, שוויון, זה לא רק המאושפזים שמה, הם יהודים וערבים ודרוזים ובדווים וצ'רקסים ונוצרים, גם הרופאים עצמם, אני חושב שעמיתי מהחלקים היותר קיצוניים שיבואו לראות את הצפון, תנוח דעתם גם על חיי שיתוף במדינה הזאת בין יהודים וערבים.
אלעזר שטרן: אני מודה ואני די מצטער שאני צריך להצטרף לדברים הקשים מאד שאני לא יודע אם אנשים הבינו את הקושי שלהם, של ידידי חבר הכנסת בוחבוט.
אלעזר שטרן: תגידו, אנחנו רצים פה מהבוקר אתמול, שלשום, עמונה עמונה, היו הסכמים קואליציוניים, מישהו שם את הבריאות בגליל בתוך ההסכמים?
אלעזר שטרן: אנחנו לא בקואליציה, אבל מישהו שם את זה?
אלעזר שטרן: מישהו מאיים על משבר קואליציוני, לא רק על עמונה עם כל הכבוד לעמונה, על הבריאות בגליל?
אלעזר שטרן: מה אין שם חיים ומוות?
אלעזר שטרן: - - - סליחה, אנחנו יכולים ללטף אחד את השני כל הזמן - - -
חמד עמאר: העברנו לבית חולים נהריה 30 מיליון שקל בקדנציה הקודמת.
אלעזר שטרן: יש בתכנית הגליל - - -
<קריאה: - - - להפוך משהו שיש עליו הסכמה ל - - -
אלעזר שטרן: אפשר לצאת כולם פוציניו מיציניו, - - -
אלי אלאלוף: חבר'ה, יש מנהל ישיבה, תשאירו לי את היכולת לעשות את זה.
אלעזר שטרן: אני צר לי אם הדברים קשים, הבעיה שהמציאות קשה, הלוואי ורק המילים שלי היו מילים קשות.
אלעזר שטרן: מה שאני אומר, אני רשמתי לי נקודות, אני באתי הבוקר גם מבית חולים, אנחנו מסתובבים בבתי חולים שמה כל הזמן ובאמת דיברו פה על תקנים, על איוש, אין ספק שתכנית הבריאות היא חלק מהיכולת של המדינה לא רק להביא אנשים לצפון ולגליל, אלא לשמור את האנשים שם.
אלעזר שטרן: בגלל שאחרת אנשים ילכו ואני לא רוצה להיכנס לפרוט הזה של שיקום ילדים, בצדק אמרו פה איזה מחלקות יש המטו-אונקולוגיה, אני יודע מה יש בצפון ומה אין בצפון ומה לא ואני גם מברך את מה שעשה משרד הבריאות על פוריה, על השת"פ עם תל השומר, אנחנו מכירים את הכל ואנחנו גם רואים זחילה ובאמת הזכירו פה את הפקולטה לרפואה ואת בית החולים בנהריה, אנחנו מכירים בחשיבות ויודעים גם להעריך את מה שנעשה.
אלעזר שטרן: אבל באמת, אני אומר עוד פעם, אמר את זה פוליטיקאי הרבה יותר מנוסה ממני, שלמה בוחבוט, תגידו, יש פה כלים, לכם, למי שיוזם דיון כזה בכנסת ואומר, אוקיי, עכשיו אנחנו נבוא ויבואו אנשים וישמעו שדיברנו יפה וגם יצלמו אותנו כמה פעמים.
אלעזר שטרן: תגידו איזה כלים פרלמנטריים אנחנו משתמשים באמת בשביל להגיד לממשלה עשינו יחד, כל המפלגות בצפון, ראשי מועצות ללא קשר לשיוך מפלגתי, יחד בעבודה עם משרדי ממשלה, 18 מיליארד שקל.
אלעזר שטרן: עכשיו מה אנחנו נדבר, שלושה תקנים ונגיד זה מה שצריך להיות?
אלעזר שטרן: בשורה התחתונה אני גאה להיות תושב הגליל, למרות שיסלחו לי החברים שאני לא יכול להגיד שהמדינה שלחה אותי לשם, זה אחריות של המדינה, הלכתי לגליל כי רציתי לגור בגליל.
אלעזר שטרן: המדינה לא חייבת לי כלום בגלל שאני גר בגליל, היא חייבת לי את מה שהיא חייבת למי שגר בתל אביב.
אלעזר שטרן: זה הכל, אני לא רוצה יותר מזה, לצערי אנחנו מקבלים פחות, תודה.
אלי אלאלוף: תודה, פרופ' מיכאל וינגרטן, בבקשה, בית ספר לרפואה.
<מיכאל וינגרטן: תודה.
<מיכאל וינגרטן: לשער בית ספר לרפואה, באמת בתפקידי הקודם בפקולטה לרפואה הייתי גם חבר ועדת גרוטו וגם הייתי רופא משפחה בצפת.
<מיכאל וינגרטן: נאמרו כל הדברים שכמובן אי אפשר להתכחש להם, אני לא חוזר עליהם.
<מיכאל וינגרטן: אלא כחבר ועדת גרוטו, נוכחתי לציפיות מאד מאד גבוהות, נוכחתי בכל המעגלים שאני חי בהם ואנשים שאמרו סוף סוף מישהו מתייחס, סוף סוף מישהו מדבר, סוף סוף מישהו ייתן.
<מיכאל וינגרטן: כגודל הציפיות גודל האכזבות, עכשיו הדינמיקה הזאתי של ציפיות גבוהות ואכזבות גורמת לחוסר אמון וייאוש.
<מיכאל וינגרטן: חוסר אמון וייאוש מאפיינים אוכלוסייה פריפריאלית, זה פריפריאליות.
<מיכאל וינגרטן: גיאוגרפית זה פריפריה פסיכולוגית וזה הדבר הכי מסוכן ומרעיל לאזור, כשאנשים לא מאמינים בממשלה, כשאנחנו לא מאמינים שהמצב יכול להיות יותר טוב, הם מקבלים את המציאות ששולחים אותם לאיכילוב ולבלינסון ולתל השומר כדבר מובן מאליו, מקבלים את זה ששולחים אותם לרמב"ם מהלך שעתיים או שלוש שעות בתחבורה ציבורית, מקבלים את זה כמציאות.
<מיכאל וינגרטן: וברגע שמקבלים את הדברים כמציאות ולא קמים על הרגליים האחוריות וצועקים, אז בעצם המערכה כבר אבודה.
<מיכאל וינגרטן: הכסף בא מאוחר מידי ואם רוצים שאנשים יישארו בגליל, אני עברתי לגליל בעצמי, אם רוצים שהסטודנטים הבוגרים של בית ספר לרפואה יישארו בגליל צריכים להכניס אותם למציאות חיובית ולא למציאות של ייאוש.
<מיכאל וינגרטן: אני חושב שזה החובה של הממשלה, אם לא רוצים לאבד את התנופה שבאמת קיימת בגליל, אם לא רוצים לאבד את זה, להשקיע ולהראות לתושבים שבאמת הם תושבים שווים ואפילו לא יותר - - -
אלי אלאלוף: חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון בבקשה.
יפעת שאשא ביטון: תודה רבה כבוד היושב ראש, אני באמת מברכת את כל אנשי הגליל שהגיעו לכאן, מחמם את הלב.
יפעת שאשא ביטון: אני רוצה, כבת הגליל, להתחיל דווקא בנימה חיובית ואני אשמח אם תקשיבו לדברי עד הסוף ולהמשיך אפילו מדבריו של הפרופ' המכובד, שדיבר על תנופה.
יפעת שאשא ביטון: אני כן רוצה לתאר דווקא את הדברים הטובים שיש ברפואה בגליל וצריך לומר גם אותם.
יפעת שאשא ביטון: אם אנחנו מדברים על מחלקת ילדים, אפילו מעין בית חולים קטן לילדים שהוקם בזיו בצפת, בסטנדרטים מאד מאד גבוהים, שנחשבת בכל מקום בארץ ואפשר רק להתקנא בהם, צריך לומר את זה.
יפעת שאשא ביטון: מחלקות איכותיות שמתפתחות שם, צריך לומר את זה, בית חולים פוריה שנמצא כאן מנהל בית החולים, הפגייה שזכתה בהצטיינות ועוד תחומי התמחות נוספים וצריך לומר את זה ואני אומרת את זה לא כדי לרפות את ידנו או שחלילה להמעיט בחשיבות שבצורך בלחזק את הבריאות בצפון, להיפך.
יפעת שאשא ביטון: אני רוצה לומר את זה כדי להוכיח שאפשר ליצור מצוינות בבריאות גם בצפון וגם בפריפריה ויש לנו אנשים טובים שם ויש לנו תשתיות טובות שאם אנחנו נשקיע ונחזק, אנחנו נצליח להגיע לרמה גבוהה כמו שקורה במרכז הארץ.
יפעת שאשא ביטון: כאן אני רוצה ברשותכם להתייחס לנושא של תכנית הגליל.
יפעת שאשא ביטון: אני מבינה את תחושת חוסר האמון והייאוש, אני גם גרה שם בקרית שמונה מאז שנולדתי, מכירה את ההבטחות רבות השנים מכל הקשת הפוליטית, כל קדנציה מחדש, ערמות של הבטחות וכלום לא קרה.
יפעת שאשא ביטון: כל הזמן אמרו אנחנו נשקיע בעתיד וזה נשאר בעתיד, העתיד משום מה ממאן להגיע.
יפעת שאשא ביטון: אבל היום אנחנו עומדים בנקודת זמן אחרת, כמי שמלווה בעצם את ההליך של תכנית הגליל כבר מראשית הדרך, אנחנו בישורת האחרונה, אני מדברת על החודשים האחרונים, אני מוכרחה לומר שקורה כאן דבר ויש התייחסות אחרת וצריך לקחת בחשבון גם את ההתעוררות הציבורית שתורמת לכך ונותנת את התחושה, שהפעם אי אפשר לוותר וזו שעת כושר שאנחנו צריכים לנצל אותה ובכל ההיבט הרחב של תכנית הגליל שאני מסכימה, אם אנחנו לא נעשה את זה כמשהו שהוא מתכלל אנחנו לא באמת נצליח ליצור שינוי.
יפעת שאשא ביטון: אז יש את ההיבט של תנופה מבחינת תעסוקה ומבחינת כלכלה וחינוך ואפילו תיירות, למרות שאומרים שזה לא נמצא כאן ועוד דברים נוספים, אנחנו נוגעים גם בנושא הבריאות.
יפעת שאשא ביטון: ואתמול ישבנו בישיבה שאמורה לסכם תהליך ואני אגלה לכם, בהרבה מאד דברים אנחנו הגענו להסכמות וסגרנו והבנו שזה מה שאנחנו רוצים שיהיה ורק בתחום הבריאות, למרות שהוקצו שם הרבה מאד מהלכים, וחלקם הוצגו כאן, עמד מנכ"ל שר האוצר ואמר, חברים, זה לא מספיק לנו אנחנו צריכים לראות איפה אנחנו יכולים למתוח עוד, איפה אנחנו יכולים להוסיף עוד והארכנו.
יפעת שאשא ביטון: אז אנחנו לא מציגים היום את התכנית כפי שרצינו ואנחנו נותנים עוד שבוע כדי שבתחום הבריאות אנחנו ננסה למקסם את כל האפשרויות, כולל הנושא של שיקום שכרגע הוא לא סגור ועוד היבטים נוספים שאנחנו חושבים שהם טובים וראויים אבל אפשר יותר.
יפעת שאשא ביטון: אז מאד חשוב לי שתדעו, אף אחד לא מרים ידיים ואף אחד לא מסתפק רק בסכומים כאלה או אחרים או דברים שיהיו נייס טו הב אלא באמת במשהו שהוא משמעותי, גם אם זה ייקח עוד שבוע.
יפעת שאשא ביטון: אז תכנית הבריאות כן נמצאת על סדר היום, יציג אחר כך מנכ"ל משרד הבריאות את הדברים בצורה מקצועית וקצת יותר נרחבת, אבל היה חשוב לי שתדעו שאנחנו לא מוותרים באף אחד מהתחומים, תודה רבה.
אלי אלאלוף: מרגנית אופיר בבקשה.
<קריאה: מרגנית מתראיינת לגלי צה"ל ו - - -
אלי אלאלוף: נורית צור?
<נורית צור רבינו: אני נורית צור, מנכ"לית אשכול גליל מזרחי ונציגת ציבור בוועדת גרוטו.
<נורית צור רבינו: אני אדבר בעיקר כנציגת הציבור בוועדה, אנחנו עבדנו במשך שנה שלמה, נפגשנו גם בצפון ובמחוז - - -
אלי אלאלוף: אני מבקש לקצר מאד עכשיו.
<נורית צור רבינו: וגם בתל אביב ונחשפנו, גם נציגי הרשויות ונציגי הציבור, לעומק הבעיה.
<נורית צור רבינו: אני הופתעתי מאד ועומק הבעיה לא מקבל ביטוי בפתרונות שמציע היום משרד הבריאות וגם משרד האוצר.
אלי אלאלוף: הדוח לא מציע את הפתרונות?
<נורית צור רבינו: הדוח מציע, אבל הדוח קודם כל הבעיה המרכזית שלו, מבחינתי, זה שהוא לא מתומחר.
<נורית צור רבינו: לא אומרים כמה יעלה להטמיע את כל הדוח הזה, גם אין שום אופק - - -
אלי אלאלוף: לא לא לא אל תעזרו אחד לשני.
<נורית צור רבינו: ואין גם אופק.
<נורית צור רבינו: אומרים, אוקיי, אז יש לנו היום את התכנית של השיקום בפוריה ושל הרדיולוגיה בצפת, ומה הלאה?
<נורית צור רבינו: מה התכנית הרב שנתית של זה, כמה זה יעלה להכניס את הכל למושן.
<נורית צור רבינו: להגיד שמשרד הבריאות מאמץ את הדוח הזה ושם את ה - - - מאחורי הדבר הזה אני לא ראיתי את זה קורה, הפער הוא אדיר.
<נורית צור רבינו: זה צריך להיות חלק מתכנית הצפון אין ספק בכלל, אבל אנחנו נכנסו לוועדת גרוטו כשידענו שמשרד הבריאות אומר:
<נורית צור רבינו: אני מכיר בכך שיש בעיה קריטית בצפון, יותר מהדרום, בטח ובטח יותר מהמרכז.
<נורית צור רבינו: כן צריך ושלמה בוחבוט אמר את זה, סטנדרטיזציה של השרות, סטנדרטיזציה של שרותי הבריאות שזכאי להם אזרח ישראלי.
<קריאה: - - - בכסף?
<קריאה: בכסף?
<קריאה: מיליון שקל באוצר.
<נורית צור רבינו: בכל מקרה, אנחנו רוצים שבדרום תהיה רפואה מצויינת, ובמרכז אבל בטח ובטח בצפון.
<נורית צור רבינו: יש פה פער גדול, אנחנו מצפים שמשרד הבריאות יגיד תוך חמש שנים אנחנו סוגרים את הפער הזה ואיך אנחנו עושים את זה ואיזה תקציבים אנחנו מקצים לכך.
אלי אלאלוף: חבר הכנסת מסעוד גנאים בבקשה.
מסעוד גנאים: תודה אדוני היושב ראש, אני עוד פעם מברך את כל הנציגים במיוחד מהצפון.
מסעוד גנאים: כצפוני ומהגליל, צפוני גיאוגרפית, אדוני היושב ראש, אני לא פעם ראשונה אומר שבמדינה הזו הכל הולך הפוך.
מסעוד גנאים: ככל שאתה צריך יותר, אתה נתמך פחות.
מסעוד גנאים: ההיפך הוא הנכון, ההיפך הוא נכון כי סיסמאות שבענו, הצפון במרכז, המרכז נשאר מרכז והוא עשיר יותר, יש להם אורח חיים יותר - - -, גם אז כאשר אני מסתכל על הנתונים, אדוני היושב ראש, בעניין הבריאות, הכל פחות.
מסעוד גנאים: פחות מיטות, פחות רופאים, פחות מומחים, פחות אחריות, פחות פחות, יותר תמותה, יותר מחלה, ותחלואה וכל הדברים האלה.
מסעוד גנאים: אני לא רופא, אבל רופאים רבים כאשר אתה הולך לרופא המשפחה למשל, יש לך איזה כאב, איזה בעיה בריאותית בחלק מסוים של הגוף, הוא אומר לך אתה צריך לחזק את כל הגוף.
מסעוד גנאים: אז הבריאות זה חלק, חינוך זה חלק, תעסוקה זה חלק, צריך לחזק את הכל ואני רואה, דרכי פעולה למשל פה, עמוד 3 למשל יש תכנית, זה מה שצריך לעשות שיפור מצב סוציו אקונומי, תעסוקה, השכלה, ביטוח כלכלי, כל הדברים האלה בצפון, בגליל צריך אותם וכפי שאמרתי עוד בדיון קודם, הגליל על כל תושביו, ערבים ויהודים ולזכור שרבים יותר, אולי יותר מ- 50% הם גם שם ערבים, הם צריכים חיזוק ותמיכה אפילו יותר, תודה.
אלי אלאלוף: עידן גרינברג, בבקשה.
<עידן גרינברג: כן.
אלי אלאלוף: תושב מועצה אזורית.
<עידן גרינברג: עמק הירדן.
<עידן גרינברג: שתי מילים, הסיבה שאני יושב פה זה כי לפני חמש שנים הקמתי את המטה להבראה מרפאת עמק הירדן של קופת החולים הכללית וממנה הגעתי לתפקיד של רשות המועצה ולכן נושא הבריאות קרוב לליבי ואני רוצה ברשותך, אדוני היושב ראש, בשתי מילים לצייר את החיים של תושבי עמק הירדן.
<עידן גרינברג: קופת החולים הכללית שהוזכר פה, נוסחת הקפיטציה שעל הגב שלנו מקבלים יותר כסף בקופות החולים, הכסף הזה לא נמצא, הוא לא חוזר למרפאה של עמק הירדן.
<עידן גרינברג: הקופה והמרפאה שלנו נראית כמו תחנת רכבת של רופאים, עם מחסור מאד גדול.
<עידן גרינברג: בשל ההתייעלות, קופת החולים העבירה בדיקות שניתנו בעיר טבריה לעיר נצרת, בטח מי שעשה את זה קיבל ציון מנהל השעה בקופת חולים, התושבים שלי זועמים על הדבר הזה, אתם יודעים מה זה להגיע מעמק הירדן לטבריה ומשם לנסוע לנצרת?
<עידן גרינברג: זה חצי יום עבודה.
שולי מועלם-רפאלי: אתה מבין את התכנון, לא נורא הוא יפסיד יום עבודה, המשק יפסיד עשרות ימי עבודה כי - - -
<עידן גרינברג: העיקר שחסכו כסף בקופות החולים והדבר הזה הוא לאורך בעצם כל הדרך, הילדים אצלי בעמק הירדן, יש בטבריה מרכז אחד, שאם היום אני ארשום את הילד שלי לקבל במרכז לבריאות הילד כנראה שהילד שלו יזכה להיכנס בשערי המרכז הזה ואין שום פתרונות אחרים בסביבה.
<עידן גרינברג: אותו דבר בריאות הנפש, כל הבעיות אנחנו צריכים לשלוח ילדים רחוק מאד בשביל לקבל את הטיפול והדברים האלה הם בנפשנו, הם יום יום.
<עידן גרינברג: עוד מילה אחת, יושב פה מנהל בית החולים פוריה, ד"ר רון, שעושה עבודת קודש.
<עידן גרינברג: היום אנחנו נפגש ביחד בערב התרמה מיוחד להקמת מחלקה לטיפול נמרץ ילדים בבית החולים, אנחנו כולנו נתרום כסף, עם הופעה של משה פרץ, אתם מוזמנים, כי אנחנו יודעים שאם אין אנו לנו מי לנו, אנחנו מתנהלים ככה כבר הרבה שנים בצפון בכל אחד מהתחומים, אבל זה לא יכול להמשך אנחנו לבד לא נקים מחלקה לטיפול נמרץ, בלעדיכם ואנחנו לבד.
<עידן גרינברג: הבית חולים השיקומי זה מאד יפה שיש, אבל אם אין כסף במשרד האוצר אז אנחנו נתבשם ברעיון הזה עוד הרבה שנים, אבל הוא לא יהיה.
<עידן גרינברג: ועוד מילה אחת אחרונה על רופאים בצפת, אני הדבר שאני הכי רוצה לעזור לד"ר רון, זה לקלוט אצלי רופאים בישובים, זה בכלל לא ענין של משרד הבריאות, אני רוצה למצוא דרך להקצות לרופאים - - - כדי לעזור להם לבנות את ביתם ביישובי עמק הירדן.
<עידן גרינברג: אני לא יכול כי זה לא - - -, מה פתאום שאני אתן לרופא בוגר צפת עדיפות בקרקע?
<עידן גרינברג: אנחנו צריכים להסתכל על זה כפקג' (חבילה) כי בסוף יבואו עם רכב מאיכילוב ויציעו לו משהו הרבה יותר מוצלח ואם אנחנו לא נתגייס כולנו ונציע לו - - -, אני נפגש עם רופאים, אני מחפש דרך למצוא לרעייתו של הרופא-משפחה שאני רוצה עבודה בעמק.
<עידן גרינברג: אז אנחנו צריכים לבוא ולהסתכל על כל המכלול, את הרופא למצוא לו בית ולתת חינוך טוב לילדים שלו ולעזור לרעייתו למצוא עבודה, ואז נשאיר את הבוגרים המצוינים האלה של צפת אצלנו כאן באזור.
<עידן גרינברג: סליחה, תודה רבה.
שולי מועלם-רפאלי: אדוני, עד שאתה נותן רשות דיבור, אני רק רוצה להגיד דבר אחד, אני גם הרי אגיע הערב לאירוע הזה שהמטרה שלו זה גיוס תרומות להקמת יחידת טיפול נמרץ ילדים בפוריה, אני רק מבקשת אל תפוררו את הדבר המדהים בעיני, שזה השיתוף של הציבור במערכת הבריאות.
שולי מועלם-רפאלי: אני דווקא ראיתי בזה משהו מאד חיובי ופיניתי את לוח הזמנים שלי כדי לבוא לזה כי אני חושבת, שדווקא המעורבות הציבורית שהיא אופיינית לצפון היא משהו מאד חיובי.
שולי מועלם-רפאלי: היא לא פותרת את הצד של הכנסת והממשלה משום דבר, אבל את הדבר הטוב והמאור הזה צריך להשאיר מואר.
עבדאללה אבו מערוף: יום טוב לכולם, אני מאד מודה ומברך את הדיון ליושב ראש הועדה, זה דיון מאד חשוב, זה לא פעם ראשונה.
עבדאללה אבו מערוף: כשידעתי שאני אבוא לכנסת ולהחליף מקצוע מרופא 20 שנה, - - - צפון, אני מכיר את הנושא מאד קרוב מאד, כל ההיבטים שלו וכל הרפואה בצפון והרשת הרפואית בכלל, ידעתי שהמשימה היא קשה אבל טוב שישנם אנשים, זו היתה להגיד את האמת הפתעה, לא ציפיתי שיהיו חברי כנסת ואנשים שהם לא רק בגלל שהנושא קרוב אליהם, שהם עושים עשיה מאד מאד טובה ומבורכת ואני לא רוצה לשבח אבל צריך להגיד מילים טובות, לשבח את הועדה ויושב ראש הועדה וחברי כנסת אחרים, ולא רק חברי כנסת שהמשימה שלי תהיה פחות קשה וזה טוב, זה צעד חיובי.
עבדאללה אבו מערוף: הגענו עד כאן, אני מתחבר לדבריו של יושב ראש רשות מעלות תרשיחא, בוחבוט, גם כולל 100 מיליון שקל למטוס וגם לצוללת אולי, יש כסף, מישהו אמר במשרד האוצר אבל כסף יש, תלוי לאן הוא הולך.
עבדאללה אבו מערוף: כסף יש מספיק ובקיצור מספיק שנתחיל לאמץ ולבצע דוח גרוטו.
עבדאללה אבו מערוף: כמה שנים הלך עד שיצאו המלצות, יצאו לפני לא הרבה זמן, אז תתחיל, צריך להתחיל ועכשיו אנחנו לא רק בשיא, אנחנו כמעט בסוף הדיון של התקציב, 2017-18, מה יש לצפון מבחינת הרפואה?
עבדאללה אבו מערוף: במדגם אחד, כביש מחבר כברי ובית חולים נהריה שלושה ק"מ.
עבדאללה אבו מערוף: הרבה דיונים, כבר הרבה שנים, לעשות את הכביש נכון, זה משהו ככה, לא מדבר על המיטות ועל התחלואה, דיברו על זה, ועל איכות החיים וכמה מיטות וכמה רופאים יש בצפון לעומת המרכז, 1.6 לעומת 2 ויותר כל הדברים האלה ששמעתם אותם, יש - - -, כביש לא יעלה הרבה כסף, מ- 2013 יש מכרז ממשרד התחבורה ונתיבי ישראל ועדין לא נעשה וכמה הכביש הזה לוקח חיים?
עבדאללה אבו מערוף: הקטע הזה הקטן בין כברי לבית חולים נהריה.
עבדאללה אבו מערוף: אין כסף?
עבדאללה אבו מערוף: זה לא בריאות?
עבדאללה אבו מערוף: זה בריאות.
עבדאללה אבו מערוף: אני לא מדבר על בית חולים חדש שצריך לבנות, אז בבקשה דיברו כאן, אנחנו קואליציה ואנחנו לא ניתן - - -, אז בבקשה, תוכיחו, לא רק אני ואללוף, לטובת האזרח מבחינה בריאותית ולא רק מבחינה בריאותית, אז בבקשה, נראה אתכם חברי הקואליציה איך תעשו שרירים ולא תצביעו נגד התקציב.
עבדאללה אבו מערוף: כמה זה - - - או קשור ל 1- - - מיליון שקל למטוס שוב, זה קשור, או לא לפצות, לא יודע, במיליארדים, או להעביר כספים לכמה התנחלויות, 18 מיליארד עודפים היו בתקציב של שנה שעברה, איפה הלכו?
עבדאללה אבו מערוף: אתם כולכם יודעים, אני לא ממציא עכשיו.
עבדאללה אבו מערוף: בבקשה, תעשו שרירים ותצביעו עם התקציב, כל עוד שלא התחילו לאמץ את ההמלצות, לא קשה, המלצות ועדת גרוטו, זה הכל, להתחיל לאט לאט עם הוספת מיטות, עם אחיות, ועכשיו בשיא, מורידים את המענקים.
עבדאללה אבו מערוף: אני לא בעד מענקים אבל לשפר ולתת עדיפות צריך לרופאים מתמחים.
עבדאללה אבו מערוף: ועכשיו מורידים את המענקים, זה מיליארדים?
עבדאללה אבו מערוף: כמה זה עולה מענקים?
עבדאללה אבו מערוף: כמה זה כסף?
עבדאללה אבו מערוף: איפה נציגי משרד האוצר?
עבדאללה אבו מערוף: כמה זה מיליארדים?
עבדאללה אבו מערוף: כמה מאות אלפי שקלים שהרופא המומחה והמתמחה, עבודה קשה, שירגיש קצת וייתן מה שצריך, זה לא יעודד?
עבדאללה אבו מערוף: זה יעודד ועכשיו מורידים את המענקים למתמחים בצפון, - - - אנחנו עושים על זה מאבק ועדיין זה תקוע.
עבדאללה אבו מערוף: בבקשה, תתנו לפחות, תתחילו צעד אחד חיובי, אוצר, ממשלה וקואליציה בבקשה ונראה אתכם ואני אתכם, אבל תתחילו.
אלי אלאלוף: אני ברשותכם, אתה רוצה עכשיו?
מרדכי יוגב: רק ב- 60 שניות.
מרדכי יוגב: באמת יושב ראש השדולה והיום הזה הוא יום שלם שהתחיל ב- 9:00 בחוץ וביטחון ואני רואה את נורית פה יש לה סגולה, היא וחברותיה מזרחית מרכזית ומערבית שגם היו לי חלק מהלימוד של סוגיית הצפון לפני כשנתיים, היום הזה נועד להיות קטליזטור אמיתי, ליישום של נושאים ולא רק באופן טקסי.
מרדכי יוגב: נמצאות פה איתי יפעת שאשא ביטון שאמרה את שלה ושולי וחברי כנסת נוספים, ותודה ליושב ראש, פה אנחנו בנושא הבריאות שבאמת חשנו שהפערים שלו הם כבדים.
מרדכי יוגב: יותר מהפערים כרגע בתחבורה שכן דוהרת קדימה וגם היא צריכה שיפור, כברי וכביש 6 עד כברי ועוד ועוד, כברי נהריה ועוד, אין פה קואליציה אופוזיציה ולא קשור כן או לא להמון דברים אחרים, אתם רואים את האכפתיות לכל ארץ ישראל וכל מדינת ישראל.
מרדכי יוגב: והשמיץ פה קצת וחבל לי, חבר כנסת אלעזר שטרן, אנחנו עובדים יום ולילה מול משרדי הממשלה, רק אתמול פגשנו את מנכ"ל האוצר והסגנית הממונה על התקציבים, אנחנו הולכים מפה לעירוב אודיטוריום, לכן אני הולך לשם לראות שיתחילו בזמן ב- 2:00 והאלוף במיל' איתן דנגוט עתיד שם להציג בשם האוצר ובשם משרד פנים נגב גליל מה יש לו לומר, אין לי ספק שזה לא יספק אותנו וזה לא יהיה מספיק, ואז אנחנו נמשיך ונעקוב אחרי זה כדי שזה יהיה מיושם בתוך תקציב המדינה הדו שנתי.
מרדכי יוגב: יש את שלושת ראשי הערים שמהווים שלושת ראשי האשכולות, אני מציע שיתר ראשי האשכולות תמשך העבודה המשותפת הזאת.
מרדכי יוגב: אני פה מסתכל עליך, נורית, כי אתם חלק מהתכלול הזה, איך אמרתם?
מרדכי יוגב: כמו שיש מועצת יש"ע ויוצרת את הכח, כך כל ראשי הרשויות בצפון ליצור את מערכת הכח כדי שמערכות הבריאות ופה אני חוזר למוקד, תעלה על פסים ותשווה את שרותיה בצפון ואפילו תתעדף אותם.
מרדכי יוגב: אני אומר למנכ"ל, אדוני המנכ"ל ואני אומר תודה גם - - - ולפרופ' גרוטו, גם שיקום.
מרדכי יוגב: אני קיבלתי גם מילדים בקרית שמונה את הסיפור וההורים בקרית שמונה את הסיפור של השיקום, הנסיעה לרמב"ם ואין את הכסף, זכיתי להיות בשיקום כי אני חיפאי או ירושלמי אז הפיזיותרפיה היא במקום, אבל ברור לי מה המשמעות של נסיעה מקרית שמונה לחיפה, ומהיושב ראש, אני מבקש שתהיה ועדת מעקב מתי שתקבע, כדי שאכן נראה שהמסקנות מיושמות כולל שיקום ביחס למערכת הבריאות וכולל בתקציב ושנראה את מערכת הבריאות גם בלוחות זמנים, מתי קורה כל דבר בבתי חולים השונים.
אלי אלאלוף: אני רוצה כמעט לסיים אבל יש פה אמא של ילדה שמקבלת טיפול במרכז הארץ, מירי יציב.
<מירי יציב: טוב, אז שמי מירי יציב, אני בת כפר סול, חזרנו לקיבוץ כפר סול לפני כעשר שנים.
<מירי יציב: קיבוץ כפר סול יושב שגליל העליון, אצבע הגליל, הציפורן של אצבע הגליל.
<מירי יציב: הילד שלי לפני חמש שנים התחיל לצלוע, קם בוקר אחד והתחיל לצלוע.