GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ענת מימון ענבר: אם הוא הנציג האחראי עצמו והוא מחליט למנות מישהו אחר, בעצם הוא ממשיך במעין תקופת מעבר של 14 ימים עד שיהיה לו מינוי חדש?
נילי חיון דיקמן: עד שהמינוי ייכנס לתוקף.
אייל שורצברג: הוא לא יכול למנות במקום עצמו.
ענת מימון ענבר: למה?
ענת מימון ענבר: אם הוא החליט שהוא רוצה להוציא את זה החוצה?
אייל שורצברג: אבל יש איזושהי המשכיות מסוימת.
אייל שורצברג: הוא חייב לשאת באחריות.
ענת מימון ענבר: כמה זמן לוקח לאישור בקשה של נציג אחראי?
נילי חיון דיקמן: הנציג האחראי, יכול להיות שהוא כבר מוכר במערכת ואז בכלל לא יידרש זמן כי הוא כבר מוכר.
נילי חיון דיקמן: אם זה נציג אחראי חדש, אני מניחה שזה ייקח קצת זמן.
אייל שורצברג: אם יש לו את כל הדברים, אפשר לקבוע שתוך שבעה, אפילו 14 ימים, או פרק זמן של החפיפה.
רוית דימנז: למה לא להסתפק בהודעה על השינוי?
אייל שורצברג: עורכת דין דיקמן אמרה שאם זה מישהו שהוא כבר מוכר ונמצא בתוך המערכת, הרי זה ייעשה באופן אוטומטי.
אייל שורצברג: אם זה מישהו שהוא חדש, צריך ללמוד מדי הוא ומה הוא ולראות שהוא עומד בתנאי הכשירות.
אייל שורצברג: צריך פרק זמן מסוים שמישהו יוכל לעבור על זה.
אייל שורצברג: אמרנו ש-14 ימים כי זה התהליך של ההחלפה.
ענת מימון ענבר: 55א8.
ענת מימון ענבר: הגבלה, התליה או ביטול אישור של נציג אחראי המנהל רשאי להגביל אישור נציג אחראי, להתלותו או לבטלו, אם מצא כי התקיים אחד מאלה: האישור ניתן על יסוד מידע כוזב.
ענת מימון ענבר: האישור ניתן על יסוד מידע חלקי, שגוי או מטעה, ואילו היה המידע הנכון והמלא לפני נותן האישור במועד מתן האישור, לא היה ניתן האישור.
ענת מימון ענבר: חדל להתקיים תנאי מהתנאים למתן האישור.
ענת מימון ענבר: הנציג האחראי, ואם הוא תאגיד – הוא או נושא משרה בו, הפר תנאי מתנאי האישור או הוראה מההוראות לפי פקודה זו.
ענת מימון ענבר: הנציג האחראי סירב לשתף פעולה בבירור חשד לפגיעה בבריאות הציבור או ביעילות התמרוק, בטיחותו או איכותו.
ענת מימון ענבר: הנציג האחראי גילה חוסר מיומנות, כישורים לקויים או ידע מקצועי חסר, באופן העלול להביא לפגיעה בבריאות הציבור או ביעילות התמרוק, בטיחותו או איכותו.
ענת מימון ענבר: החליט המנהל לבטל אישור של נציג אחראי כאמור בסעיף קטן (א), וזאת בשל ליקוי חמור בהתנהלותו של הנציג האחראי או בשל הצטברות ליקויים העולה כדי ליקוי חמור, ועקב זאת המנהל סבור שהוא אינו מתאים לשמש נציג אחראי, רשאי המנהל לקבוע כי הוא לא יוכל לשמש נציג אחראי לצמיתות או לתקופה שיקבע, וכן רשאי הוא להתנות את המשך עיסוקו כנציג אחראי בקיומם של תנאים שיקבע או במילוי תנאים במהלך התקופה שבה הוא ישמש נציג אחראי, והכול לשם הגנה על בריאות הציבור.
ענת מימון ענבר: תנאים כאמור יכול שייקבעו לעניין סוגי תמרוקים מסוימים או בעלי רישיון תמרוקים מסוימים.
ענת מימון ענבר: לא יקבל המנהל החלטה לפי סעיף זה, אלא לאחר שנתן לבעל הרישיון ולנציג האחראי הזדמנות לטעון את טענותיהם.
ענת מימון ענבר: על אף האמור בסעיף קטן (ג), סבר המנהל כי קיים צורך דחוף ומיידי להתלות אישור נציג אחראי, לאחר ששוכנע כי קיים חשש לסכנה חמורה לבריאות הציבור, רשאי הוא להתלות את האישור לאלתר, בהחלטה מנומקת, ובלבד שייתן לבעל הרישיון ולנציג האחראי הזדמנות לטעון את טענותיהם בהקדם האפשרי לאחר ההתליה, ולא יאוחר מ-14 ימים ממועד ההחלטה.
ענת מימון ענבר: בוטל אישור לפי סעיף זה, לא תידון בקשה למתן אישור חדש לנציג האחראי שהאישור לגביו בוטל כאמור, אלא בתום 12 חודשים מיום הביטול או בתום תקופה ארוכה יותר שקבע המנהל לפי סעיף קטן (ב), ואולם רשאי המנהל לקצר את התקופות האמורות לבקשת מי שהאישור לגביו בוטל כאמור, מנימוקים שיירשמו.
ענת מימון ענבר: ביטל המנהל אישור של נציג אחראי או התלה אותו לפי הוראות סעיף זה, ייתן הוראות לעניין מינוי נציג האחראי חלופי שימונה כמחליפו של הנציג האחראי הקודם.
ענת מימון ענבר: למעשה הסעיף הזה קובע הוראות בדומה לרישיון תמרוקים, הוראות של הגבלה, התלייה או ביטול של אישור נציג אחראי.
ענת מימון ענבר: הסעיף קובע את הסיבות בגינן ניתן לקבוע אחת מהסנקציות האלה.
ענת מימון ענבר: כמובן שכמו שדיברנו ברישיון, מדובר על איזשהו מדרג שאמורים לנקוט בו.
ענת מימון ענבר: מי שלגביו בוטל הרישיון, ניתן לתת הוראה שהוא לא יוכל לצמיתות לשמש נציג אחראי או לתקופה שתיקבע.
רוית דימנז: 12 החודשים.
רוית דימנז: אנחנו שוב חוזרים ושואלים למה מראש לא לקבוע ששיקול הדעת יהיה עד 12 חודשים ולא אלא בתום 12 חודשים.
ענת מימון ענבר: אנחנו נעשה מה שעשינו ברישיון ונכתוב או מיוזמתו.
ענת מימון ענבר: כלומר, המנהל יכול מראש לקבוע שזה פחות.
רוית דימנז: בדיוק, כי אחרת אנחנו צריכים בקשה פוזיטיבית.
ענת מימון ענבר: בסדר גמור.
נילי חיון דיקמן: אני חושבת שכאן הנוסח כבר מאפשר את זה.
נילי חיון דיקמן: ואולם רשאי לקצר את התקופה.
ענת מימון ענבר: לבקשת מי שהאישור לגביו בוטל כאמור או מיוזמתו.
ענת מימון ענבר: נעשה את זה בהתאמה.
רוית דימנז: אנחנו רוצים מראש שהמנהל יוכל.
ענת מימון ענבר: בסדר.
ענת מימון ענבר: נתאים את זה כמו שעשינו לגבי רישיון תמרוקים כללי.
ענת מימון ענבר: בעמוד 12 יש שלושה סעיפים חדשים שנוספו לנוסח הכחול ולכן אין להם מספרים כרגע אבל אני אקרא אותם לפי שם הסעיף.
ענת מימון ענבר: ** הערכת בטיחות לתמרוק טרם שיווק של תמרוק בישראל על ידי בעל רישיון תמרוקים יוודא הנציג האחראי כי נערכה לתמרוק הערכת בטיחות מקצועית, לרבות ביחס לדרך הצגתו של התמרוק והשימוש בו, והוצא דוח בטיחות מעודכן והכול כפי שקבע השר באישור ועדת העבודה הרווחה והבריאות של הכנסת לרבות לעניין אופן עריכת הערכת בטיחות, תוכנה, דרכי עדכונה והכשירות הנדרשת לביצועה.
יואב גזית: יושב ראש ענף התמרוקים בהתאחדות התעשיינים.
יואב גזית: הסעיף הזה הוא חשוב ביותר, אם יורשה לי להגיד.
יואב גזית: אנחנו היינו רוצים לבקש שיהיה כתוב במפורש שפורמט הערכת הבטיחות יהיה זהה לפורמט האירופאי.
יואב גזית: כפי שהוסבר בשבוע שעבר, התעשייה הישראלית מייצאת.
יואב גזית: לא יכול להיות שאני כיצואן ששבעים אחוזים מהפעילות שלי מיועדת לייצוא, לאותו תמרוק תהיה הערכת בטיחות לפי הגרסה האירופאית - - -
אלי אלאלוף: אתה רוצה שהיא תיעשה לפי הגרסה הסינית?
יואב גזית: לא.
יואב גזית: החוקים האלה אמורים לאמץ את הרגולציה האירופאית.
יואב גזית: לפחות שהערכת הבטיחות תהיה כזאת.
אלי אלאלוף: להתבסס עליה.
יואב גזית: להתבסס עליה.
אלי אלאלוף: אני חושב, בשבילך, אני לא הייתי מגביל את עצמי לגרסה האירופאית כי יכול להיות שהיא שונה.
יואב גזית: אדוני, במקומות אחרים בעולם בכלל לא נדרשת הערכת בטיחות.
אייל שורצברג: אם כך, אולי אלה לא מקומות כל כך אחראיים.
יואב גזית: בארצות הברית לא נדרשת הערכת בטיחות.
אייל שורצברג: עם כל הכבוד, לא כל מה שקורה בארצות הברית הוא מודל אתה רוצה לאמץ כאן.
אייל שורצברג: בטח לא בקוריאה, בלי לפגוע בקוריאה חלילה.
אייל שורצברג: קודם כל, אנחנו הולכים לפרט את זה בתקנות.
אייל שורצברג: שנית, עקרונית זה הבסיס ויכול להיות שיהיו שינויים לכאן ולכאן.
אייל שורצברג: כשיגיעו התקנות, יהיה מספיק זמן לשבת ולדבר על זה.
אייל שורצברג: ממילא יש כאן את אישור ועדת העבודה.
יואב גזית: יש עשרים עמודים של חוקים.
יואב גזית: התעשייה מבקשת שלפחות הערכת הבטיחות, יהיה לה פורמט מוסכם.
יואב גזית: היום הערכת הבטיחות האירופאית נחשבת למחמירה ביותר בעולם והיא גם מקובלת בכל מקום בעולם.
יואב גזית: אני רוצה שלא יהיה מצב שנצטרך לספק שתי הערכות בטיחות.
יואב גזית: כל הערכת בטיחות עולה אלפי שקלים.
אייל שורצברג: באופן עקרוני אנחנו לא מתנגדים לזה.
יואב גזית: אז תכתוב את זה.
אייל שורצברג: לא.
אייל שורצברג: אני חושב שצריך להשאיר כאן איזשהו מקום לשיקול דעת ולחשק אותנו לפני שסיימנו להקריא את החוק, אנחנו אומרים כאן לפרוטוקול שהבסיס לנושא הזה הוא ההערכה האירופאית ויכול להיות שיהיו שינויים לכאן ולכאן.
אייל שורצברג: אתה תדע אותם מראש.
אייל שורצברג: הכול יהיה לך מראש.
אייל שורצברג: לא נפתיע אותך.
אייל שורצברג: לא יהיו לך זריקות לאחר מכן.
אייל שורצברג: אתה תדע מה אתה צריך להגיש.
אלי אלאלוף: היות וכפי שנאמר זה הבסיס, אנחנו בתקנות נציין את זה ולא בחקיקה כי זה לא מקובל שבחקיקה ראשית מדברים על זה.
אלי אלאלוף: בתקנות ייכלל הנוסח הזה.
ענת מימון ענבר: ** הודעה על שיווק תמרוק טרם שיווק של תמרוק בישראל על ידי בעל רישיון תמרוקים, ימסור הנציג האחראי הודעה למנהל על שיווק התמרוק בישראל והכו כפי שקבע השר, באישור ועדת העבודה הרווחה והבריאות של הכנסת, לרבות לעניין תוכן ההודעה, מועד הגשתה, והדרכים להגשתה ורשאי הוא לקבוע הוראות כאמור לפי סוגי תמרוקים.
ענת מימון ענבר: על אף האמור בסעיף קטן (א), השר רשאי לקבוע כי לגבי סוגי תמרוקים מסוימים יידרש רישיון לשיווק התמרוק אם סבר כי הדבר דרוש לצורך הבטחת בטיחות התמרוק והגנה על בריאות הציבור.
ענת מימון ענבר: המנהל יפרסם באתר האינטרנט של משרד הבריאות, אחת לחודש, את שמות התמרוקים שנמסרה לגביהם הודעה על שיווק כאמור בסעיף קטן (א) ואת שמו של הנציג האחראי של כל תמרוק.
ענת מימון ענבר: זה למעשה הסעיף שקובע את הנוטיפיקציה, את ההודעה על השיווק, זה מחליף את הרישיון תמרוק פלוני שהיה עד היום וזה אומר שלפני כל תמרוק שנכנס לשוק בישראל, צריך למסור הודעה.
ענת מימון ענבר: הנציג האחראי הוא זה שמוסר את ההודעה וכל התוכן של ההודעה ואיך מוסרים אותה, זה ייקבע בתקנות.
ענת מימון ענבר: מה שכן, יש כאן סמכות לשר לקבוע שלמרות שיש הודעה על שיווק כדרך המלך, יהיו סוגים מסוימים של תמרוקים בשל אבטחת בטיחות התמרוק או בריאות הציבור שלגביהם כן יידרש רישיון ולא רק הודעה על שיווק וגם זה ייקבע בתקנות.
ענת מימון ענבר: בנוסף אנחנו רוצים שבאתר האינטרנט יהיה פרסום שהציבור יכול להיכנס ולראות לגבי איזה תמרוק ניתנה הודעה על שיווק ומי הוא הנציג האחראי של אותו תמרוק.
יואב גזית: אדוני, סעיף (ב) הוא מדרון חלקלק להחזיר בחזרה את רישיונות לתמרוקים שלמעשה מתבטלים עקב ביטול הצו.
יואב גזית: לב ליבה של הרגולציה החדשה הזאת הוא שהאחריות עוברת ליצרן, שיש הודעה טרם שיווק, שאין רישיונות.
יואב גזית: יש כאן כמעט עשרים עמודים של החמרות.
יואב גזית: לפחות הדבר המרכזי, הסוכרייה, ההתרה היחידה שיש היא שיבוטל הצורך ברישיון תמרוקים.
יואב גזית: פירוט בודד.
יואב גזית: כאן יש איזושהי אפשרות לחזור לנקודת המוצא של 1973 פלוס כל ההחמרות שקיימות.
יואב גזית: אי אפשר לחיות עם סעיף כזה.
נילי חיון דיקמן: הכוונה היא שהמסלולים יעברו למסלול של הודעה על שיווק ואנחנו נתבקשנו להעלות את זה לנוסח וכך עשינו.
נילי חיון דיקמן: ברור שמרגע שמעלים את זה לנוסח, צריך גם להבטיח שיהיה אפשר לחרוג ממנו והכוונה באמת לחרוג ממנו רק בהקשר של למשל יבוא מקביל, שלא יהיה רשאי לעשות נוטיפיקציה אלא יצטרך להגיש בקשה לרישיון לכל אצווה ואצווה.
נילי חיון דיקמן: אני בטוחה שגם אתה מסכים - - -
יואב גזית: אז תכתבי יבוא מקביל.
נילי חיון דיקמן: אני לא יכולה לכתוב את זה.
נילי חיון דיקמן: כך כותבים חקיקה.
יואב גזית: חזרנו בחזרה לרישיון מקביל.
אייל שורצברג: אי אפשר להשאיר דברים.
אייל שורצברג: גם אתם בתחום של תעשייה שמתפתחת, יש את הנושא של נאנו טכנולוגיה שאף אחד בכלל לא יודע איך לאכול את הדבר הזה.
אייל שורצברג: יש דברים חדשים שיקרו בעתיד.
אייל שורצברג: לבוא עכשיו ולהגיד שהכול יעבור בנוטיפיקציה, זה מסכן גם את התעשייה הישראלית וגם את היבואנים וגם את האזרח.
יואב גזית: אבל מה קורה באירופה?
אייל שורצברג: גם באירופה הם מתמודדים עם כל מיני דברים.
אייל שורצברג: אנחנו לקחנו את המודל האירופאי על מנת לאפשר את המעבר ואת הזרימה של מוצרים אל תוך השוק הישראלי.
אייל שורצברג: זה לא צריך להטריד אותך.
אייל שורצברג: אתה נכנס כאן לאיזה שהם מקומות שאתה חושש כאילו שיש כאן איזושהי קונספירציה.
אייל שורצברג: אין כאן קונספירציה.
אייל שורצברג: דרך המלך היא ב-95 אחוזים מהמקרים להעביר מוצרים שהם בעצם רשויים היום בצורה הזאת.
אייל שורצברג: יש לנו סוגיות שאנחנו עדיין לא יודעים לפתור אותן וגם אתם עדיין לא יודעים לפתור אותן ולכן אני אומר שאנחנו משאירים כאן איזשהו מרווח תמרון.
אייל שורצברג: אין כאן שום כוונה לחזור ל-1973.
חביב פאר: לזה יש היום באירופה מה שנקרא החרגות.
חביב פאר: כל פעם שיש אזהרה או כל פעם שיש תחום, סתם דוגמה, הם פרסמו באתר שלהם שאלה האורים והתומים שלנו, הגבלות לגבי נאנו וכולי.
חביב פאר: זאת אומרת, גם אתה, אם אתה חושב מחר בבוקר שיש לך ידע חדש ואתה רוצה להגביל אותו, אתה מפרסם את זה.
חביב פאר: אתה לא מראש שם סייגים לדבר הזה.
חביב פאר: יואב צודק בנקודה הזאת.
אייל שורצברג: לא שמנו סייגים.
חביב פאר: אתם כן שמתם סייגים.
חביב פאר: אנחנו מסתכלים על זה ממבט של יצרן שיום יום מגיעים למשרד הבריאות ופתאום לא מקבלים חומרי גלם מסוימים כי אתם לא יודעים.
נילי חיון דיקמן: זה יהיה קבוע בתקנות.
נילי חיון דיקמן: זאת לא הודעה שאנחנו מוציאים מהיום להיום.
אייל שורצברג: זה גם לא נכון להוציא הודעה מהיום להיום.
אייל שורצברג: נכון לקיים על זה דיון.
חביב פאר: אולי זה יעבור לתקנות?
אייל שורצברג: אמרנו שזה יהיה בתקנות.
חביב פאר: לא, שהסעיף כולו יעבור לתקנות.
ענת מימון ענבר: אי אפשר לקבוע בתקנות משהו שאין לו הסמכה בחוק.
ענת מימון ענבר: אם החוק קובע הודעה על שיווק, אין לנו סמכות לקבוע בתקנות.
יואב גזית: יש כאן החזרת הרישיונות דרך הדלת האחורית ואנחנו מתנגדים לזה.
ענת מימון ענבר: אפשר אולי לגדר את גדר הסמכות ואת המצבים בהם אפשר להחריג את אותו מוצר בצורה יותר מצומצמת.
ענת מימון ענבר: כלומר, לא רק לצורך הבטחת בטיחות התמרוק והגנה על בריאות הציבור אלא באמת במצבים שנדרש ומנימוקים מיוחדים.
שי סומך: הגנה מיוחדת.
ראובן בילט: יושב ראש חטיבת הקוסמטיקה, לשכת המסחר.
ראובן בילט: אנחנו תומכים בעמדה של משרד הבריאות.
ראובן בילט: אנחנו בעד ההקלה אבל לא יתכן שתהיה כאן הפקרות.
ראובן בילט: אם לא יהיה הסעיף הזה, מחר השוק הזה יהיה מוצף בכל הזבל של העולם והסכנה תהיה לכל אחד ואחד.
ראובן בילט: לכן צריך לתת ולסמוך על משרד הבריאות שהוא ידע מתי די בלחיצה על כפתור באינטרנט כדי שתהיה הודעה והמוצר יבוא ומתי יש סכנה.
ראובן בילט: הלא לא יכול להיות מצב שאחרי שהמוצר הזה יפגע באנשים, אז יתחילו לשאול שאלות איך הוא נכנס לארץ ואיך ייצרו אותו.
ראובן בילט: דווקא בעניין הזה, זה צריך להיות אינטרס של כולנו.
ראובן בילט: לבוא ולומר שתהיה הפקרות, אנחנו בעצם פוגעים גם באינטרס של היצרנים, גם ביבואנים ולא לזה המטרה.
ראובן בילט: לכן אני חושב שהסעיף הזה כפי שהוא, הוא באמת נכון והוא מגן על כולם, במיוחד על הציבור.
נורית הראל: דוקטור פישר.
נורית הראל: אני חושבת שהסעיף הזה מתייחס במיוחד לייבוא מקביל ואנחנו לא רוצים שמדינת ישראל תהיה פח הזבל של העולם אבל למה לא להתייחס לזה ולכתוב למה הוא מתייחס ולא לכתוב באופן כללי כל כך?
אלי אלאלוף: יבוא מקביל זה כאילו יבוא פסול מראש.
נורית הראל: לשכות המסחר נלחמות על הסעיף הזה בחירוף נפש, ובצדק, כי הן חוששות מהיבוא המקביל.
ראובן בילט: לא נכון.
ראובן בילט: אנחנו חוששים בדיוק ממה שאמרת, מפח הזבל של העולם.
ראובן בילט: אתם תגרמו לזה.
נורית הראל: הדבר השני שאנחנו כיצרנים יודעים זה לגבי ועדת נאנו באירופה וזה מוחרג.
נורית הראל: אולי יהיה כתוב שזה יהיה אחרי שולחן עגול, אחרי דיון, אחרי משהו.
ראובן בילט: מה זה שולחן עגול?
ראובן בילט: בחוק אין שולחנות עגולים.
נורית הראל: זה יהיה במסגרת תקנות לאחר אישור ועדת העבודה והרווחה.
נורית הראל: אנחנו נפיץ את טיוטת התקנות להערות הציבור ותהיה לכם אפשרות להעיר הערות.
אלי אלאלוף: אם אתם רוצים שמשהו ייראה בתקנות, אין ברירה אלא לכלול את זה בחוק.
אלי אלאלוף: גם אחריות של שר, גם אישור ועדה, לדעתי זה סופר בטיחות.
אלי אלאלוף: אני רוצה לומר באופן אישי ואני חוזר על הצהרתי.
אלי אלאלוף: אני מעדיף ייצור מקומי על פני יבוא.
אלי אלאלוף: הייצור המקומי בעיני הוא תמיד יותר טוב, הוא גם מפרנס, הוא גם משאיר את הידע כאן בארץ, וכאן זה דבר שדווקא, במירכאות, יכול להקשות על היבוא.
אלי אלאלוף: אני חושב שכדאי להשאיר את זה כמו שזה.
ענת מימון ענבר: נבהיר שזה באישור ועדה.
ענת מימון ענבר: כלומר, גם (א) וגם (ב), הכול צריך יהיה להיות באישור ועדה במסגרת תקנות ובפרוצדורה הרגילה.
ענת מימון ענבר: אני ממשיכה בסעיף הבא.
ענת מימון ענבר: ** תמרוק המיועד לייצוא בלבד בעל רישיון תמרוקים רשאי לייצר תמרוק המיועד לייצוא בלבד ובלבד שמתקיימות הוראות אלה: התמרוק מיוצר בתנאים הנדרשים לפי הוראות 55א1(ב)(4).
ענת מימון ענבר: אלה תנאי הייצור הנאותים, שזה תנאי מתנאי רישיון תמרוקים.
ענת מימון ענבר: בעל הרישיון מסר מראש למנהל הצהרה על כוונה לייצר תמרוק לייצוא בלבד ועל התחייבותו לנקוט צעדים להבטחת הפרדת התמרוק המיועד לייצוא בלבד משאר התמרוקים המיוצרים במפעל ולהבטחת מניעת מכירתו בישראל.
ענת מימון ענבר: משווק רשאי לייצא תמרוק שיוצר כאמור בסעיף קטן (א), אם נקט אמצעים להבטחת מניעת מכירת תמרוק כאמור בישראל.
ענת מימון ענבר: השר, בהתייעצות עם שר הכלכלה, ובאישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת רשאי לקבוע הוראות לעניין תמרוק המיועד לייצוא בלבד, ובכלל זה הוראות ותנאים לעניין ייצוא הנובעים ממחויבויות בינלאומיות או מדרישות מדינת היעד וכן הוראות הנדרשות להבטחת בריאות הציבור בישראל, לעניין הפרדת התמרוק המיועד לייצוא בלבד משאר התמרוקים המיוצרים במפעל או נמכרים על ידי המשווק.
ענת מימון ענבר: הסעיף הזה קובע למעשה שלגבי ייצוא יש שני תנאים.
ענת מימון ענבר: דבר ראשון אלה תנאי ייצור נאותים, שזה משהו שנמצא ממילא כתנאי מתנאי הרישיון הכללי, ודבר נוסף הוא מסירת הצהרה על כך שמיוצרים מוצרים לייצוא בלבד ועל כך שיינקטו צעדים כדי שלא תהיה זליגה של מוצרים לשוק הישראלי כי אין כאן דרישה שזה יעמוד בתנאים שנדרשים בשוק הישראלי.
יואב גזית: ואז מה קורה?
ענת מימון ענבר: זה באופן כללי הסעיף שקבוע ויש הסמכה לתקנות.
יואב גזית: זאת אומרת, יש תמרוק מיוצא שצריך לעמוד בתנאים האלה והאלה.
יואב גזית: הוא עמד בהם ואז מה?
ענת מימון ענבר: מרגע שמוסרים הודעה שהכוונה לייצא, פשוט אפשר לייצא בלי שום רישיון, בלי הודעה על שיווק.
יואב גזית: יש כאן שגיאה בניסוח.
ענת מימון ענבר: הסעיף אומר ובלבד שמתקיימות הוראות אלה, האחת, יש לך תנאי ייצור נאותים, השנייה, מסרת הצהרה.
ענת מימון ענבר: אז הרישה אומרת שאתה רשאי לייצא מוצר.
ענת מימון ענבר: כך זה מנוסח.
נילי חיון דיקמן: יותר מכך.
נילי חיון דיקמן: זה מיוצר בישראל.
אלי אלאלוף: אני מברך את חברי חבר הכנסת מיקי לוי שהצטרף אלינו.
מיקי לוי: בוועדת הכספים יש מלחמה קשה לגבי קופות החולים ובתי החולים.
אלי אלאלוף: איזה יופי שהעבירו את זה אליהם ולא אלינו.
אלי אלאלוף: אני לא מבין למה פתאום כאן נכנס לנו שר הכלכלה.
ענת מימון ענבר: לקחנו את זה מהמזון.
ענת מימון ענבר: לעניין ייצוא, יש שיקולים של משרד הכלכלה ובזמנו ביקשו את זה.
ענת מימון ענבר: אין בעיה להוריד את זה.
אלי אלאלוף: אני בעד להוריד את זה.
אלי אלאלוף: תורידו את זה.
אלי אלאלוף: להקל.
אלי אלאלוף: כמה שפחות מעורבים, זה יותר טוב לטובת המוצר.
חביב פאר: אין הבדל בין תמרוק לייצוא לבין תמרוק מקומי.
חביב פאר: זה אותו מוצר אלא שההבדל היחיד הוא בכתוב.
אלי אלאלוף: אתה לימדת אותי אחרת.
אלי אלאלוף: בדיון לפני כמה חודשים אמרת לי למה הם מבקשים, והראית לי את המכתב.
אלי אלאלוף: שאלת למה אתה צריך להסביר מה אתה מייצא כי בחוץ לארץ ביקשו ממך בלי הקטע.
אלי אלאלוף: עשיתי ישיבה מיוחדת בגללך וביקשתי לתקן את התקנה.
אלי אלאלוף: עכשיו אתה אומר שאין הבדל.
חביב פאר: לא, זה לא מה שאמרתי.
אלי אלאלוף: אז לא הבנתי.
חביב פאר: הבנת מצוין.
חביב פאר: בעיקרון אנחנו מדברים על המוצר עצמו, אין הבדל.
חביב פאר: זאת אומרת, אין איכות לחוץ לארץ ואיכות לארץ.
חביב פאר: המושג הזה לא קיים.
חביב פאר: ההבדל בדרך כלל הוא במדבקה או באריזות.
מיקי לוי: אני יכול להעיד על עצמי שביקרתי אצלו והייתה לו הזמנה גדולה לחוץ לארץ, לסין, ובגלל שינוי התווית הוא היה צריך לעבור את כל זה מחדש.
מיקי לוי: תקנו אותי אם זה לא נכון.
מיקי לוי: אז הוא הפסיד את ההזמנה שהייתה בשווי של כמה עשרות מיליוני דולרים וזה חבל.
מיקי לוי: השאלה היא מה עושים.
אלי אלאלוף: עכשיו אין דרישה לתווית.
חביב פאר: אין צורך שתהיה הפרדה.
חביב פאר: בנוסח ההצעה שקראת כרגע צריך לעשות הפרדה בין מוצר ייצוא למוצר מקומי וזה ופשוט לא נכון.
אייל שורצברג: אנחנו מבקשים לדעת מה הולך לייצוא כדי שלא יזלוג חלילה בחזרה לשוק הישראלי ולא נבדק.
אייל שורצברג: זאת הסיבה היחידה שאנחנו מבקשים לעשות את ההפרדה הזאת.
חביב פאר: יש בעיה עם זה.
אייל שורצברג: למה?
מיקי לוי: אין לך בעיה עם זה.
מיקי לוי: אם הורדנו את התוויות, נגמר הסיפור.
מיקי לוי: הפרדה ברורה לחלוטין.
אייל שורצברג: לא נכנסים לזה.
יואב גזית: אני מבקש מבחינה משפטית.
יואב גזית: חסר לי המשפט הזה, המילה הזאת, שלוש מילים.
יואב גזית: בעל רישיון רשאי לייצר תמרוק המיועד לייצוא מבלי שהתמרוק נדרש לעמוד בדרישות התקינה.
ענת מימון ענבר: זה מנוסח בחיוב בדיוק כמו שאתה אומר.
ענת מימון ענבר: בעל רישיון רשאי לייצר תמרוק המיועד לייצוא בלבד ובלבד שמתקיימות הוראות אלה, ויש שתי הוראות בלבד כאשר האחת היא תנאי ייצור נאותים והשנייה היא הצהרה שאתה מייצר לייצוא בלבד.
מירב בן ארי: בכל מקרה אתה חייב ב-GMP ויש לך.
מירב בן ארי: הצהרה היא רק של בעל המפעל?
ענת מימון ענבר: ההצהרה היא של בעל הרישיון.
יואב גזית: לכל מוצר או כללי פעם בשנה?
חביב פאר: לא.
חביב פאר: לכל מוצר.
ענת מימון ענבר: לכל מוצר.
אייל שורצברג: אני לא מבין, באים ופוטרים את הכול, חוץ משני דברים.
אייל שורצברג: אומרים שאתה צריך לייצר ב-GMP וזה נראה לי הגיוני והדבר השני שאנחנו אומרים הוא שאנחנו רוצים רשימה של המוצרים האלה.
אייל שורצברג: אתם יודעים מה אתם משווקים.
אייל שורצברג: איפה הבעיה לעשות את זה?
קריאה: אנחנו משנים אותם כל יומיים.
מיקי לוי: אם כתוב הצהרה בחוק, נגמר הסיפור.
מיקי לוי: חבר'ה, מדובר רק בהצהרה.
מירב בן ארי: אנחנו מנסים להבין מה הבעיה.
יואב גזית: כתוב כאן שאפשר לייצר.
יואב גזית: בעל רישיון תמרוקים רשאי לייצר את התמרוק.
יואב גזית: לעמדת משרד הבריאות אתה יכול לייצר אבל אתה לא יכול לשווק את התמרוק.
ענת מימון ענבר: לא.
ענת מימון ענבר: כתוב שמשווק רשאי לייצא מוצר כאמור.
יואב גזית: תסתכלי על סעיף (א).
יואב גזית: רשאי לייצר תמרוק.
יואב גזית: תכתבו שרשאי לשווק אותו.
ענת מימון ענבר: אתה לא רשאי לשווק.
ענת מימון ענבר: אתה רשאי לייצא אותו.
יואב גזית: בדיוק.
יואב גזית: אתה רשאי להוציא אותו מכאן.
נורית הראל: אני חושבת שמה שמפריע לנו זאת הרשימה הפרטנית כי זה משהו מתגלגל.
נורית הראל: אנחנו נפגשים עם לקוח והוא רוצה שנייצר לו אותו מוצר פרייבט בשם אחר ומחר אנחנו מוציאים אותו ויהיה לנו קשה להוציא כל הזמן רשימה מתגלגלת כזאת לאורך השנה.
אייל שורצברג: אחת לחודש?
נורית הראל: לפעמים זה רטרואקטיבי אחת לחודש.
נורית הראל: לכן אני מציעה שהיצרן ייתן הצהרה, יהיה לו GMP, שכאשר הוא עושה מוצרים לייצוא, הוא מתחייב להפריד אותם מהמוצרים הנמכרים בארץ.
נורית הראל: נקודה.
נורית הראל: בלי רשימה.
נילי חיון דיקמן: אפשר אולי לעשות את הרשימה בצורה יותר כללית אבל צריך שיהיו סוגי התמרוקים אותם הוא מייצר לצורך ייצוא.
נילי חיון דיקמן: לא ברמת השם המסחרי של המוצר.
ענת מימון ענבר: שמפו, סבון, סוגי תמרוקים.
גלי עמיר: יועצת תמרוקים.
גלי עמיר: עכשיו אני לא מייצגת את לוריאל אלא כל מיני חברות שלא נמצאות כאן.
גלי עמיר: גם בתרופות הם לא מיידעים איזה מוצרים מייצרים.
גלי עמיר: מספיק שייצרו את זה פנימית כמו שגברת הראל אומרת.
מיקי לוי: יש לכם הצעה להקלה?
אייל שורצברג: קודם כל, לפני שאני מציע הצעות להקלה, אני רוצה לחדד כאן נקודות של חוסר דיוק מובהק.
אייל שורצברג: על פי תקנות ה-GMP כל תכשיר שנשלח לחוץ לארץ של תרופות, חייב במעבר שלי.
אייל שורצברג: אני יודע על כל תכשיר ותכשיר כזה באצוות הניסוי שלו ובאצוות המסחריות שלו ואני יודע מה הולך להיות.
גלי עמיר: הוא משחרר את האצווה.
אייל שורצברג: לא רק כשהוא משחרר את האצווה אלא כשהוא מבקש ממני אישור לייצר אצווה מסחרית לחוץ לארץ.
אייל שורצברג: חד וחלק.
אייל שורצברג: אני עומד על זה וזה לא השתנה בארבע השנים האחרונות ובעשרים השנים לפני.
אייל שורצברג: אנחנו באנו לכאן בהצעה ואמרנו שזה יהיה לפי סוג תמרוק.
אייל שורצברג: אנחנו מבקשים לדעת את זה מראש ואנחנו רוצים לדעת את הרשימה של השמות.
אייל שורצברג: אפשר להגיד כעיקרון מתי הרשימה הזאת תועבר אלינו אבל היא צריכה לעבור אלינו כדי שאנחנו נוכל בפיקוח שלנו בשווקים לצורכי אכיפה.
אייל שורצברג: זה לא כדי לעצור אותם חלילה.
מיקי לוי: אולי קבוצת תמרוקים מאותו סוג.
אלי אלאלוף: כאן מוצע שנלך לפי סוגי התמרוקים.
אלי אלאלוף: אפשר שסוגי התמרוקים, תהיה להם תדירות מסוימת ולא להודיע על כל פיפס.
אלי אלאלוף: לעשות אחת לרבעון.
אייל שורצברג: סוג התמרוקים נראה לי פחות בעייתי כי הם יכולים להגיד אם שמפו או לא.
אייל שורצברג: זאת לא הבעיה שלהם.
אייל שורצברג: הבעיה שלהם היא המוצר הפרטני.
אייל שורצברג: אני חושב שאת המוצרים הפרטניים יעבירו לנו אחת לרבעון.
אייל שורצברג: זה נשמע לי הגיוני.
חביב פאר: התחנה כאן מאפשרת את הנוטיפיקציה ונותנת לכם מראש לדעת מה אנחנו הולכים לשווק ומה יש לו אישור למכירה.
חביב פאר: אם אתה מוצא בשווקים מוצר שהוא לא ברשימות שלך, אוטומטית זה לא משנה.
חביב פאר: אתה לא צריך להתעצבן.
אייל שורצברג: אני לא מתעצבן.
אייל שורצברג: אני שומע אותך.
חביב פאר: אתה צריך להסתכל בכובע שלנו.
חביב פאר: אנחנו היצרנים שקורסים תחת נטל הטופסולוגיה ועוד טופסולוגיה ועוד בעלי מקצוע ועוד עובדים וגם כך קשה מאוד להשיג עובדים בישראל.
חביב פאר: אנחנו יודעים מראש שזה הולך רק לסבך אותנו.
חביב פאר: אין כאן שום צורך בדבר הזה.
חביב פאר: אם המוצר הזה הוא אסור למכירה בישראל, זאת האחריות שלנו כיצרנים וכמנהלים.
חביב פאר: הוא לא יגיע לארץ.
נורית הראל: אני רוצה להגיד שברמת הפיקוח אין לזה שום משמעות.
נורית הראל: יש נוטיפיקציה ואלה המוצרים היחידים שמותרים לשיווק בארץ ואנחנו מגישים אותם.
נורית הראל: אם זה לא מופיע ברשימה החיובית, הנוטיפיקציה שעשינו למוצרים בארץ, אסור שהם יימכרו בישראל.
נורית הראל: אז ברמת הפיקוח זה לא משנה.
אייל שורצברג: אני חייב להגיד משהו על זה.
אייל שורצברג: אני אומר על זה שני דברים.
אייל שורצברג: ראשית, נשמע לי קצת מוזר שמפעל לא יודע מה הוא משווק לחוץ לארץ, גם אם הוא סוגר עסקה מהיום להיום.
אייל שורצברג: אנחנו אומרים כאן שאנחנו נעשה את זה לעוד קדימה.
אייל שורצברג: הדבר הנוסף שאני אומר הוא שכל הפיקוח שלנו הולך להיות מושתת על סדר גודל של עשרים-שלושים מפקחים.
אייל שורצברג: אנחנו יודעים כיום שיש לנו 13 אלף רישיונות.
אייל שורצברג: מה שאנחנו מבקשים מכם ומלשכות המסחר זה שתעזרו לנו לפקח על המוצרים האיכותיים שלכם על ידי זה שתעבירו לנו את הרשימות מבעוד מועד או בפרקי זמן שהם סבירים כדי שכאשר אנחנו מגיעים במודל ניהול הסיכונים שלנו, זה יחסוך לנו זמן.
אייל שורצברג: גם אצלנו הבירוקרטיה והטופסולוגיה כמו שאתה קורא לה ואנחנו לא רוצים להיות במקום בו אנחנו לא מזהים.
מירב בן ארי: מה החשיבות עבורך בהצהרה הזאת?
מירב בן ארי: מה החשיבות של ההצהרה הזאת שהם כותבים?
מירב בן ארי: הצהרה על הייצוא.
מירב בן ארי: מה זה משנה לך?
מירב בן ארי: מה זה קריטי לך?
מירב בן ארי: אתה רואה איזו התנגדות יש כאן, אז תסביר לנו מה המשמעות.
אייל שורצברג: אני חי עם ההתנגדות הזאת.
מירב בן ארי: אני שאלתי שאלה ספציפית.
אייל שורצברג: אני מסביר.
אייל שורצברג: אני אומר עוד פעם שאין לנו שום בעיה ללכת לנושא של קבוצה של תמרוקים.
אייל שורצברג: אין לנו שום בעיה לבוא ולהגיד שכך זה.
מירב בן ארי: פעם ברבעון, הבנתי, אבל תסביר לי למה זה חשוב.
אייל שורצברג: אם לצורך העניין ישווק איזשהו מוצר לסין, בסינית, והמוצר הזה, אנחנו רואים את זה חודר וזולג לנו היום מאנשים שהם לא אנשים ישרים כמוהם, אפילו ייקחו את המוצר שלהם, יקנו אותו בסין ויביאו אותו לישראל באיזושהי צורה, אנחנו רוצים לדעת ולתפוס את זה בזמן אמת.
אייל שורצברג: אם לא יהיו לי כל הרשימות האלה, וזאת תעשייה כמו שאמרו שהיא משמעותית לעולם, אנחנו בסך הכול רוצים לדעת מה יצא מכאן כדי שאם יחזור לכאן, אנחנו נוכל להעיר, לבדוק ולתפוס את זה ומהר.
מירב בן ארי: אני יכולה היום לטוס לחוץ לארץ, לקנות מה שאני רוצה ולהביא את זה לארץ בכמויות.
מירב בן ארי: אתה עכשיו תפקח על כל דבר שנכנס לארץ?
אייל שורצברג: לא, אבל יהיה לי מודל.
אייל שורצברג: במודל ניהול סיכונים שלי, כשאנחנו בנינו את מודל הסיכונים שלנו, אנחנו רוצים את המסננות הכי טובות שיש לנו.
קריאה: אתה מחפש מתחת לפנס.