GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ענת מימון: ואנחנו מוסיפים גם: בעל רישיון שייצא תמרוק מבלי שנקט צעדים להפרדת המוצר משאר המוצרים לפי 55א8ד(ב).
<ענת מימון: זה המדרג הנמוך של הענישה הפלילית.
<ענת מימון: בסעיף קטן (ב) התאמנו את 26א לנוסח של האכסון הסיטונאי.
<ענת מימון: (26ב2) "עוסק תמרוקים ששיווק בישראל תמרוק בלי שהנציג האחראי של התמרוק מסר לגביו הודעה על שיווק התמרוק בניגוד להוראות לפי סעיף 55א8ג".
<ענת מימון: (26ב3) "בעל רישיון תמרוקים שלא נקט צעדים להבטחת הפרדת תמרוק המיועד לייצוא משאר התמרוקים המיוצרים במפעל ולהבטחת מניעתו בישראל, בניגוד להוראות סעיף 55א8ד(א)(1א)".
<ענת מימון: (26ד) אני רק מבהירה, שזה כל פסקה 2 של סעיף 55א9, שזה כל האמצעים שצריך היה לנקוט, גם מה שחל עליו כחובה וגם אמצעים שהמנהל הורה לו לנקוט בהם.
<ענת מימון: בנוסף, אחרי פסקה (27), אנחנו מוחקים את (27ב), שזה החריג של הייבוא ללא תעודת שיווק חופשי כי הגענו למסקנה, שככל שאתה משווק ללא תעודת ייבוא חופשי שלא לפי התנאים, למעשה אתה עובר על ההוראה הכללית שאסור לך לייבא תמרוק ללא תעודת שיווק חופשי ולכן (27א) מספיק.
<ענת מימון: עמוד 24, העיצומים הכספיים, גם ההוראות שהותאמו, אני מקריאה ברצף: (4) "עוסק בתמרוקים ששיווק תמרוק בישראל בלי שנערכה לגביו הערכת בטיחות מקצועית ולא הוצא לו דוח בטיחות מעודכן, בניגוד להוראות סעיף 55א8ב.
<ענת מימון: " (5) יצרן או יבוא שלא מינה נציג אחראי בעל ידע והכשרה מתאימה בשים לב לסוג התמרוקים בהם הוא עוסק, בניגוד להוראת סעיף – אין לו עדיין מספר, זה הסעיף חובות יצרן או יבואן.
<ענת מימון: (6) יצרן או יבואן שלא דרש לקבל לידיו אחת לרבעון דיווח מאת הנציג האחראי על תיקי התמרוקים בהם הוא מחזיק עבורו בנציג אחראי כאמור באותו סעיף, סעיף (ג)(2).
<ענת מימון: (7) יצרן או יבואן שלא קיים אחת לשנה ביקורת על פעילות הנציג האחראי כאמור בסעיף (ג).
<ענת מימון: (8) יצרן או יבואן שלא קבע נהלי עבודה פנימיים שיסדירו את אופן העברת המידע בין הנציג האחראי ובינו ואת אופן הטיפול בתמרוקים מזיקים כאמור בסעיף (ג)(4).
<ענת מימון: (9) בעל רישיון שלא מסר למנהל באחד לחודש בכל חציון דיווח על ייצור תמרוקים לייצוא, בניגוד להוראות סעיף 55א8ד(א)(2).
<ענת מימון: גם פה אנחנו מוסיפים את בעל הרישיון שייצא תמרוק מבלי שנקט צעדים להפרדת המוצרים לפי 55א8ד(ב).
<ענת מימון: אני ממשיכה לעיצומים הכספיים במדרג הגבוה ביותר.
<ענת מימון: גם פה עשינו התאמה לגבי האכסון הסיטונאי ונוספו שני עיצומים: (2ב) עוסק בתמרוקים ששיווק בישראל תמרוק בלי שהנציג האחראי של התמרוק מסר לגביו הודעה על שיווק התמרוק או בלי שתוכן ההודעה עומד בהוראות שקבע השר בניגוד להוראות לפי סעיף 55א8ג.
<ענת מימון: (2ג) בעל רישיון תמרוקים שלא נקט צעדים להבטחת הפרדת תמרוק המיועד לייצוא משאר התמרוקים המיוצרים במפעל ולהבטחת מניעת מכירתו בישראל, בניגוד להוראות סעיף 55א8ד(א)(1א).
<ענת מימון: עמוד 26, פסקה (7), כמו שהסברתי, מדובר בייבוא שהוא חריג לכלל ולכן אין צורך לקבוע עבירה נפרדת, די בעבירה שבפסקה 6, אז אנחנו מוחקים את פסקה 7.
<ענת מימון: אני עוברת לסעיף האגרות, סעיף 66.
מיקי לוי: אנחנו לא נוגעים באגרות?
אלי אלאלוף: כן, כבר מגיעים.
<ענת מימון: אני אקריא עוד מעט את הסעיף.
<רוית דינמז: רק חידוד, יש לנו את סעיף הדיווח הרבעוני שהופך לחציוני: בניגוד להוראות סעיף 55א8ד(א)(2), הוא מופיע גם כסנקציה פלילית שהעונש מאסר בצידה הוא עד חצי שנה וגם כעבירה מנהלית במישור של העיצומים הכספיים.
<ענת מימון: במדרג הנמוך של העבירה המנהלית, 20,000.
<רוית דינמז: כן.
<רוית דינמז: נכון, לדעתי לפחות, להוציא את זה מהסנקציה הפלילית, כי קודם זו עבירת דיווח.
<רוית דינמז: דבר שני, אם זה מדבר - - -
אלי אלאלוף: אם משרד המשפטים יגיד כן אז סיימנו.
<נילי דיקמן: אנחנו מודעים לכך שזאת עבירת דיווח ולכן שמנו את זה במדרג של חצי השנה.
<רוית דינמז: כן, אבל קודם כל זה דיווח.
<רוית דינמז: דבר שני זה על ייצוא וזה על השוק בכלל בחו"ל.
<רוית דינמז: דבר שלישי, אם אנחנו נמצאים במדרג הנמוך, יש לנו את המישור של העיצומים הכספיים, זה לא צריך להיות גם וגם.
<נילי דיקמן: כן, כמעט כל העיצומים הכספיים כוללים גם עבירות פליליות.
<נילי דיקמן: אני גם רוצה להגיד, שאומנם זה מדבר על ייצוא אבל חובת ההצהרה נועדה לאפשר לנו לפקח על כך שהמוצרים האלה לא יזלגו לתוך ישראל ולא כל כך לפקח על מה שקורה בחו"ל ולכן הרציונל בחובת הדיווח היא בריאות הציבור במדינת ישראל.
<רוית דינמז: אנחנו לא מתנגדים לא לדיווח וגם לא לזה שזה יהיה במישור של העיצומים הכספיים, אנחנו כן מתנגדים לזה שזה יהיה סעיף פלילי שעונש מאסר בצדו.
אלי אלאלוף: מבחינתנו, היועצת המשפטית אומרת שזה מקובל.
<ענת מימון: שתהיה רק סנקציה מנהלית על דיווח כזה.
אלי אלאלוף: או-קי?
<שי סומך: אני חושב שגם נכון שתהיה עבירה פלילית למקרים הפתולוגיים.
אלי אלאלוף: אנחנו לא צריכים להחמיר.
אלי אלאלוף: אנחנו נאמץ את ההמלצה שלך.
<רוית דינמז: תודה.
<רוית דינמז: ויש לנו גם סעיף (26ב3), עמוד 23, נושא סנקציה פלילית בצדו.
<רוית דינמז: מדובר על הפרדת התמרוק, הבטחת מניעת מכירתו, דיברנו כבר - - -
אלי אלאלוף: פה לא נשנה.
<ענת מימון: אנחנו עוברים לסעיף 66, עמוד 26, זה הסעיף שקובע את האגרות.
<ענת מימון: אני רק מזכירה, בנוסח שהגיע לוועדה נקבע שהאגרות ייקבעו בתקנות.
<ענת מימון: הוועדה ביקשה, שהחוק יקבע את האגרות בתוספת, תוספת ניתן לשנות אותה כמו חקיקת משנה, כלומר, לא צריך לעבור שלוש קריאות, באים לוועדה ומשנים את התוספת.
<ענת מימון: לכן אני מקריאה כרגע את מה שנקבע לגבי התמרוקים: "(א1) (1) מבקש רישיון תמרוקים או חידושו, או מי שמגיש בקשות ומוסר הודעות לעניין תמרוקים ישלם אגרות כמפורט בתוספת רביעית ה'; (2) השר, באישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת, רשאי לקבוע בתוספת רביעית ה' אגרות בעד שירות הניתן לפי פקודה זו והוראות לעדכונן וכן לשנות את סכומי האגרות; (3) סכומי האגרות הנקובים בתוספת ה' יעודכנו ב-1 בינואר בכל שנה (בסעיף זה – יום העדכון), בהתאם לשיעור שינוי המדד החדש הידוע באותו מועד לעומת המדד הבסיסי.
<ענת מימון: סכומי האגרות לאחר עדכונם יפורסמו באתר האינטרנט.
<ענת מימון: לעניין זה – "המדד" – מדד המחירים לצרכן שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה; "המדד הבסיסי" – המדד שפורסם לאחרונה לפני יום העדכון הקודם; "המדד החדש" – המדד שפורסם לאחרונה לפני יום העדכון.
<ענת מימון: (4) סכומי האגרות בתוספת רביעית ה' יעוגלו בהתאם לחוק עיגול סכומים, ואולם הסכום הנקוב באגורות או בחלק מאגורה יעוגל לאגורה הקרובה".
<ענת מימון: אני עוברת לעמוד הבאה ומקריאה את האגרות, שזה התוספת הרביעית ה' בעמוד 28.
<ענת מימון: רישיון תמרוקים כללי - 1,723 שקלים חדשים מסירת הודעה על שיווק תמרוק - 1,313 שקלים חדשים הוספת גוון להודעה על שיווק - 161 שקלים חדשים שינוי שם של תמרוק שנמסרה לגבי על הודעה על שיווק - 161 שקלים.
<ענת מימון: זה לגבי אגרות אדוני.
אלי אלאלוף: יש לנו פה הסתייגות של חבר הכנסת רועי פולקמן.
רועי פולקמן: שתי הערות והתייחסות.
רועי פולקמן: אני ביקשתי בכלל למחוק את הסעיף הזה ואני רוצה להבין כמה דברים.
רועי פולקמן: אחד, כל מיני סמכויות הועברו לחברות, למה אנחנו ממשיכים לגבות אגרות בכלל על הודעות מסוגים שונים?
רועי פולקמן: מה הערך של האגרה הזאת?
רועי פולקמן: אני בעיקר מדבר על אגרות שהנטל הרגולטורי שלהן הוא כבד.
רועי פולקמן: כל האגרות של 161 שקלים, מה התוחלת שלהן, מה המשמעות המינהלית שלהן?
רועי פולקמן: אם המשמעות היא הכנסת כספים נטו, אז אני מבקש שהסעיף הזה יימחק ותמצאו דרך אחרת לגבות, תגבו מכס, תעלו במשהו את המכס, אני לא יודע במה, לא דרך מנגנון האגרות, מנגנון האגרות יש לו נטל בירוקרטי, אנחנו הודענו בהחלטת ממשלה, שאנחנו רוצים לטפל בהורדת האגרות שיש להן נזק חמור.
רועי פולקמן: אז אחד, אני רוצה הסבר כללי לאגרות הנמוכות ומה ההסבר המינהלי, לא כי זה מכניס כסף למשרד הבריאות או למשרד האוצר.
רועי פולקמן: הדבר השני, הסיפור של דברים חדשים שלגביהם בטח לא בעת הזאת, בכפוף להחלטת ממשלה שעברה, לא יכול להיות, לא רק שאנחנו עושים חקיקה חדשה, אנחנו לא מקלים באגרות שזה מה שהייתי מצפה לראות באופן כללי, אנחנו גם מוסיפים אגרות.
רועי פולקמן: זה בוודאי אני מבקש לייתר את החוק הזה לחלוטין, את האגרות החדשות.
<אמיר רשף: הסברתי את זה בדיונים קודמים בוועדה, כשעושים רגולציה ויש לה עלות ועשינו את זה גם בחוק המזון, המנגנון הוא, שאותם צרכני הרגולציה, היבואנים והיצרנים, נושאים בעלויות של המערך הרגולטורי.
<אמיר רשף: במקרה הנוכחי שאנחנו דנים פה אני אומר לך חבר הכנסת פולקמן, הם לא נושאים במלוא העלויות.
<אמיר רשף: כרגע הכנסות המדינה מאגרות, גם אם יגדלו קצת לאור השינוי שאנחנו עושים פה, הם לא מכסים את כל עלות המערך הרגולטורי.
רועי פולקמן: כמה בסך הכול אגרות על תמרוקים נכנסות בשנה לקופת המדינה?
<אמיר רשף: ב-2016 זה יגיע לסדר גודל של 16 מיליון שקל.
<אמיר רשף: עלות המערך הרגולטורי בשנתיים שלוש הראשונות עומד להיות 30 מיליון, אולי אחר כך יפחת כי יש לנו את עלויות ההקמה ועלויות ראשוניות יפחתו כך שהמדינה פה כבר בגירעון.
<אמיר רשף: ברגע שעושים שינוי גוון, שינוי שם, מבחינת המערך הרגולטורי יש פה במובן מסוים עוד מוצר שמסתובב בשווקים.
<אמיר רשף: הם צריכים לדעת את זה, הם צריכים לראות שמעדכנים את תיקי התמרוקים גם בצד הרגולטור, זה לא משהו מנהלי ובזה זה נגמר.
<אמיר רשף: יש לזה משמעויות, יש לזה תיעוד, אולי ירצו לקחת את זה לבדיקות בעקבות השינויים.
מיקי לוי: הסכומים האלה מופחתים ב-300?
רועי פולקמן: לא, ירד מ-300 ל-161 אבל אני טוען שגם 161 הזה מיותר.
<אמיר רשף: דבר אחד שעשינו פה, הורדנו את זה ל-161 ויישרנו קו בין גוון לשינוי שם.
<אמיר רשף: דבר שני, לגבי שאלתך בעניין המוצרים החדשים שעוברים ממשרד הכלכלה- מה שאני מציע כדי להמתיק את הגלולה – ושוב, הרגולציה תחול גם עליהם ולכן גם למוצרים האלה יש עלויות רגולטוריות - לגבי אותם בשמים וסבונים מוצקים שעוברים ממשרד הכלכלה/מכון התקנים לרגולציה של משרד הבריאות אני מציע הוראת שעה, פטור זמני שיפתור אותם למשך שנתיים.
<אמיר רשף: בנוסף לכך, זה התחייבות שאמרנו שאנחנו מתכוונים לעשות.
<אמיר רשף: ככלל, ברגע שמשנים רגולציה, נכנסים שחקנים, נכנסים מוצרים, זה משנה את כל תמונת ההכנסות ואת כל התמונה של השירותים עבורם נגבים הכספים.
<אמיר רשף: בצד ההוצאות הגדלנו מראש, ואת צד ההכנסות קשה לנו לצפות אחד לאחד מה זה יעשה ולכן, כשנה לאחר שהרפורמה תיכנס לתוקף אנחנו מציעים, שהצוותים המקצועיים יבחנו את ההשלכות מבחינת ההכנסות ולאור זה נציע אגרות חדשות, נוכל – נפחית, לא נוכל – לא נפחית, נצטרך – נעלה.
<אמיר רשף: אבל נבחן את הדברים, זה לא שהאגרות האלה הן מפה ועד עולם.
<אמיר רשף: בהקשר זה אבקש גם כנהוג באגרות, האגרות לא יהיו רק של השר האחראי ליישום החוק אלא אגרות גם באישור שר האוצר.
<אמיר רשף: זה משפט גנרי בחקיקת אגרות.
רועי פולקמן: אדוני היושב ראש, ברגע שאנחנו עושים עכשיו הוראת שעה שפוטרת מאגרות ואחר כך נצטרך לדון בזה מחדש, אני מקבל את זה שאפשר יהיה לדון, יהיה לנו זמן לדון על האגרות באופן כללי, אבל כל עוד כרגע פותרים אותן - - -
<ענת מימון: אני רק אבהיר.
<ענת מימון: הוראת השעה אומרת, ששנתיים זה פטור, בתום אותן שנתיים אם אנחנו לא עושים כלום, נכללות עליהן האגרות.
רועי פולקמן: ברור לי, אבל יש לנו זמן לבחון את המשמעות של האגרות האלה אז לפחות פותרים אותן בינתיים.
נורית קורן: זה פותר כרגע אבל זה נראה - - -
רועי פולקמן: זה נותן לנו שנתיים לנהל שיח על נושא האגרות.
<אמיר רשף: חברים, גם למוצרים האלה יש עלות רגולטורית, יכול להיות שיהיה נכון אחרי שנתיים להכניס אותם לאגרות ולהוריד לכולם למשל, נוריד גם למשחות השיניים, לא רק לבשמים היוקרתיים.
רועי פולקמן: לא רק בשמים, אבל בכלל, בסדר.
<איל שורצברג: אני חושב שאפשר יהיה לבחון שני דברים.
<איל שורצברג: קודם כל צריך לזכור, שאנחנו ויתרנו פה על אגרות נוספות שהיו בעבר, שדובר עליהן, על אגרות ננו וטכנולוגיות חדשות שייכנסו, שהן הרבה יותר מורכבות לבדיקה, כך שהדבר הזה ירד.
<איל שורצברג: זאת אומרת, ניתנו פה הקלות רגולטוריות משמעותיות.
<איל שורצברג: הדבר הנוסף הוא, שיהיה גם מעניין לבחון האם באמת הרפורמה דאגה לאזרחים כמו שאנחנו רוצים שהיא תדאג ותוזיל את המחירים.
רועי פולקמן: זאת בוודאי מטרתנו ובגלל זה אני מדבר על האגרות.
<נורית הראל: אני רק מבקשת הבהרה לגבי הפטור מאגרות, זה לגבי כלל האגרות או רק לבשמים וסבונים שזה רק לייבוא בעצם?
<אמיר רשף: בשמים וסבונים מוצקים.
<אמיר רשף: אני לא אומר שזה רק לייבוא, אם מישהו שייצר את זה בארץ, גם לו זה יחול.
<אמיר רשף: השינוי הוא - - -
רועי פולקמן: שלו יש גם השלכה ישירה על הצרכן.
<נורית הראל: בארץ אין תעשיית בשמים, אנחנו לא מייצרים בשמים כמעט, שאר הדברים מגיעים מייבוא, בוא נדייק בפרטים.
<נורית הראל: אם אתם מעוניינים לעזור, תעזרו לתעשייה המקומית.
<אמיר רשף: השיקול פה הוא לא לעזור ליבואנים או לעזור ליצואנים, השיקול פה הוא שיש - - -
אלי אלאלוף: רגע, רגע, אחד אחד, אי אפשר כך, אחרת לא הבנו כלום.
<נורית הראל: אני רוצה להסביר.
<נורית הראל: עיקר האגרות שנופלות על התעשייה המקומית זה על הנוטיפיקציה, על התכשירים שאנחנו מייצרים בארץ: סבונים, קרמים וכו'.
<נורית הראל: עליהם אין פטור, אנחנו נתחיל לשלם את האגרות.
<נורית הראל: לעומת זאת, המוצרים שהם סבונים מוצקים ובשמים, ברובם הם ייבוא.
רועי פולקמן: רגע, רק להבין, החדשים אמרנו, קודם כל אנחנו לא רוצים להשיט אגרות חדשות.
רועי פולקמן: אז אין בחוק אגרות חדשות, זה דבר ראשון.
רועי פולקמן: שנית, הפחתה באגרות, שעליהן הוסכם, גם עליכם.
רועי פולקמן: ושלוש, על אותו סעיף שרצו בחוק המקורי להכניס אגרות חדשות על מוצרים, אותן אנחנו מקפיאים לשנתיים כדי לבחון אם זה נדרש.
<נורית הראל: אבל החוק הזה מחיל עלינו הוצאות מאוד גדולות, מחיל עלינו לקיים נציג אחראי, לעשות הערכת בטיחות שעולה הרבה מאוד כסף, להכין תיק מוצר עבור כל מוצר, ובנוסף לשלם את האגרות הקיימות.
<נורית הראל: זה משיט עלינו עלויות עצומות כדי להיכנס לחוק הזה.
<נורית הראל: לכן, אם היה לנו פטור מאגרות למשך שנתיים זה היה מקל עלינו.
אלי אלאלוף: אני רוצה לומר, הגענו על סמך ההסתייגות שהגיש חבר הכנסת רועי פולקמן, עשינו דיון נוסף והגענו לסיכום הזה.
אלי אלאלוף: אני חוזר, הפחתה - - -
<נורית הראל: זאת הקלה ליבואנים.
<ראובן בילט: הייצוא קיבל פטור מאגרה לייצוא, זה שכחנו, רק לפני חודש.
אלי אלאלוף: מותר ליושב ראש לסיים משפט?
אלי אלאלוף: הפחתנו באגרות מסוימות.
אלי אלאלוף: לגבי הסבונים ובשמים שעברו ממשרד הכלכלה למשרד הבריאות, שנתיים מקפיאים את זה והופכים את החוק להוראת שעה לשנתיים.
אלי אלאלוף: זה מוקפא.
אלי אלאלוף: מהשנה השנייה נקיים דיון ונראה מה המצב.
אלי אלאלוף: אם המצב מכביד והוא לא טוב, יש לנו גם את הסמכות להמליץ לתקן את זה.
אלי אלאלוף: לדעתי הגענו לפשרה שגם מקובלת על שר הבריאות, גם מקובלת על האוצר ולדעתי יותר טוב מזה לא הייתי חולם עליו.
אלי אלאלוף: מה גם, שרק הבוקר מישהו הזכיר לי שהיינו אמורים לתת תשובה לזה וזאת התשובה שקבענו לתת.
<נורית הראל: אני בכל זאת רוצה להביע התנגדות התעשייה המקומית כי אנחנו מקבלים את ההכבדות של האגרות בעוד האחרים - - -
רועי פולקמן: רגע, אין הכבדות, חשוב לומר.
רועי פולקמן: יש רגולציה אחרת אבל אין הכבדה באגרות.
<נורית הראל: יש רגולציה שבתוכה יש הכבדה כלכלית גדולה.
<נורית הראל: אני מדברת ואני אבקש מיואב - - -
אלי אלאלוף: החוק הזה מכביד עליכם כלכלית?
<נורית הראל: מאוד, משמעותית.
<נורית הראל: להכין תיק מוצר זה אלפי שקלים ואנחנו נצטרך להכין לכל תיק, מעבר לאגרות, אלפי שקלים.
<נורית הראל: אז אם הסכמתם ללכת לקראת הייבוא, אין סיבה.
<נורית הראל: שלא תפחיתו - - -
רועי פולקמן: ההפחתה מ-312 ל-161 לא חוסכת?
אלי אלאלוף: שהציבור יידע, יש פיקוח טוב יותר, זה יגדיל את המכירות שלכם.
<נורית הראל: זה לא יגדיל לנו את המכירות, להפך, זה יסגור את המפעלים הקטנים, ואני מתפלא יואב שאתה לא משתתף בשיח.
<יואב גזית: אני רוצה לחדד את הסוגיה.
<יואב גזית: כשאומרים עלות לתעשייה כתוצאה מהרגולציה, יש עלות כללית אבל על פי הרגולציה, כל תמרוק טרם השיווק כרוך בהשקעה שאין מחלוקת שהיא בסדר גודל של 5,000 שקלים.
<יואב גזית: הכנת תיק המוצר, שזה הערכת בטיחות - - -
רועי פולקמן: זה סביר.
<יואב גזית: על פי הרגולציה האירופית שדורשת את זה, אין לנו נוטיפיקציה.
<יואב גזית: פה באו ואמרו, תהיה עלות נוטיפיקציה בנוסף להכנסת תיק מוצר.
<יואב גזית: יבואן, את הכנת תיק המוצר הוא לא משלם, הוא מקבל את זה מהיצרן.
<יואב גזית: זו אפליה חמורה של התעשייה.
רועי פולקמן: אני רק שואל שאלה טכנית, ההורדה מ-312 ל-160 היא לא הקלה, היא לא הורדה?
<יואב גזית: היא הקלה.
רועי פולקמן: בשינוי שם של תמרוק, בעת שזה עלה בדיונים המוקדמים שעשינו.
<יואב גזית: אבל אתה מסתכל על ה-1,312 שקל, זה אלה שבאירופה.
<אמיר רשף: המעבר ממשך זמן של חצי שנה לקבלת אישור על תמרוק חדש להודעה מידית, זה לא חוסך 5,000 שקל לפחות?
<יואב גזית: סליחה?
<אמיר רשף: המעבר מהרגולציה הקיימת לשיטה שמבוצעת פה של נטיפיקציות, זה לא חוסך 5,000 שקל?
<אמיר רשף: זה לא משפר - - -
<יואב גזית: סליחה אדוני הנכבד, התור נוצר בגלל שאין מספיק בודקים במשרד הבריאות, אם יוסיפו עוד שני בודקים לא היה תור של חצי שנה.
<יואב גזית: יש כאן כפל מס על התעשייה.
אלי אלאלוף: אני חושב שהדברים ברורים, פה הסיכומים שהובאו רק משפרים.
רועי פולקמן: זה מקל עליהם מאוד, אתה מקבל על התעשייה המקומית.
רועי פולקמן: יצאנו לדרך בשביל לצאת על התעשייה המקומית.
<איל שורצברג: אתה רוצה להישאר בשיטה הישנה?
אלי אלאלוף: רק משפרים.
<אמיר רשף: מצבם משתפר.
<אמיר רשף: כמה כסף חוסך להם קיצור ההליכים אני לא יודע, אבל חוסך.
אלי אלאלוף: למרות כל ההערות שלכם ואני מבין אתכם, אבל אני חייב להגיד, כולם הלכו לקראתכם.
אלי אלאלוף: מה שקרה, אני לא אספר שזה קלקל לי – ודאי לא את השבת – זה העסיק אותי גם ערב שבת, גם יום חמישי בלילה וזה לכולא.
אלי אלאלוף: הגענו לסיכום מאוד מכובד, מאוד מכבד אתכם ואני מודה ליוזמה של חבר הכנסת רועי פולקמן, שהשיג את ההסכמה של משרדי הבריאות והאוצר להצעה הזאת.
אלי אלאלוף: בזה אני רואה את הסעיף הזה סגור.
אלי אלאלוף: לידידי מיקי אני רוצה לומר, חשבתי שלא שכחת שהיית פעם סגן שר האוצר וחיפשת הכנסות.
אלי אלאלוף: אז יש גם הכנסות מופחתות ויש הוצאות.
אלי אלאלוף: הערה אחרונה לשי סומך ממשרד המשפטים.
<שי סומך: אני מבקש לומר לפרוטוקול, הפטור לשנתיים לסבונים מוצקים ולבשמים נעשה כי זו אגרה חדשה, זו רק מן תקופת היערכות.
<שי סומך: אני לא רואה הצדקה להאריך את הפטור הזה מעבר לשנתיים.
<שי סומך: אם בעוד שנתיים או בעוד שנה יתברר שההכנסות עולות על ההוצאות, תהיה הצדקה להפחית לכולם, לא להאריך את הפטור.
<יואב גזית: בקשה קטנה אדוני, המילה שינוי היא טעות, במקום שינוי לכתוב תוספת.
<אמיר רשף: זה לא נכון, זה שינוי.
<ענת מימון: אפשר להגיד שינוי התוספת - - -
<אמיר רשף: תוספת זה לא שינוי.
<יואב גזית: שינוי זה משהו במקום.
<יואב גזית: יש הבדל בין שינוי לתוספת.
<איל שורצברג: ואם זה ירד?
<ענת מימון: אני עוברת להקריא את הסעיף האחרון, סעיף תחילה.
<ענת מימון: סעיף 3 – תחילה, תקנות ראשונות ותחולה.
<ענת מימון: יש טיפה שינויים, תקשיבו למה שאני מקריאה: (א) תחילתו של פרק זה שישה חודשים - ולא תשעה חודשים – מיום פרסומו.
<ענת מימון: שר הבריאות, בהסכמת שר האוצר ובאישור ועדת העבודה הרווחה והבריאות של הכנסת, רשאי, בצו, לדחות את יום התחילה בתקופה אחת נוספת שלא תעלה על שלושה – ולא שישה – חודשים.
<ענת מימון: (א1) תקנות ראשונות לפי סעיפים 55א1(ב)(7), 55א4(ב)(2), 55א5(ז), 55א8ב, 55א8ג, 55ב ו-55ג1 לפקודת הרוקחים, כנוסחם בסעיף 2(2) לחוק זה יובאו לאישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת, בתוך שלושה חודשים מיום פרסומו של חוק זה.
<ענת מימון: בצד רשום לכם מה כל תקנה, תקנות של הרישיון, חובות ותפקידים של נציג אחראי, תנאים לאישור נציג אחראי, הערכת בטיחות, הודעה על שיווק, מניעת סיכונים בריאותיים והייבוא המקביל.
<ענת מימון: סעיף (ב) זה הסעיף שנוסף בעקבות ההערה של חבר הכנסת מיקי לוי, אנחנו קובעים פה הוראה גם לגבי רישיון התמרוקים הספציפי וגם הכללי: (ב) הוראות סעיפים 55א4, 55א8ב, 55א8ג כנוסחם בסעיף 2(2) לחוק זה והוראות סעיף 55ג1 לפקודה כנוסחו בסעיף 2(4) לחוק זה, לא יחולו על תמרוק שערב תחילתו של פרק זה היה לגביו רישיון לתמרוק פלוני לפי צו הפיקוח על מצרכים ושירותים (תמרוקים), התשל"ג-1973 (בסעיף זה – צו הפיקוח), וזאת עד תום תקופת תוקפו של הרישיון האמור.
<ענת מימון: (ג) הוראות סעיף 55א1 לפקודה כנוסחו בסעיף 2(2) לחוק זה, לא יחולו על מי שמייצר, מייבא, מייצא ועוסק באחסון סיטונאי והפצה של תמרוק, שערב תחילתו של פרק זה היה לו רישיון תמרוקים כללי לפי צו הפיקוח, וזאת עד תום תקופת תוקפו של הרישיון האמור.
<ענת מימון: בנוסף יש שתי הוראות שאנחנו מוסיפים, הוראת שעה שמופיעה פה, שאנחנו קובעים שבמשך שנתיים מיום התחילה של החוק – לא מיום הפרסום – כלומר, רק כשהחוק נכנס לתוקף, במשך שנתיים יש פטור מאגרות לסבון מוצק ולבשמים.
<ענת מימון: והוראה נוספת, אנחנו מבקשים שבתוך שנה מיום התחילה של החוק משרד הבריאות יבוא לוועדה וידווח על היישום, לרבות לעניין האגרות.
<אורלי קראסו: אין איזה שהיא התניה שאומרת בעצם, שאם אין תקנות אז אי אפשר ליישם את החוק.
<אורלי קראסו: יש רק את העניין שזה צריך להיות תוך שלושה חודשים.
<ענת מימון: אני אסביר לך, יש חוקים שאנחנו עושים התניה כזאת ואומרים, שהחוק ייכנס לתוקף לאחר התקנות ואז מה שקורה, שלא התקנות מובאות ולא החוק נכנס לתוקף.
<ענת מימון: עצם העובדה, שנכנסות לתוקף הוראות חוקיות, שחייבים לדעת איך להפעיל אותן, זה מה שמהווה זרז להבאת התקנות.
<ענת מימון: אני רק מעירה, יש את חוק ציוד רפואי שעד היום לא נכנס לתוקף כי לא חוקקו התקנות.
<ענת מימון: אנחנו לא רוצים להגיע למצב הזה וההוראה שאת מבקשת מייצרת את הסכנה שאנחנו נמצא את עצמנו בלי החוק הזה.
<אורלי קראסו: נכון, אבל מצד שני יש פה כרגע חוק שלא ברור איך ליישם אותו.
<ענת מימון: הם התחייבו להביא את התקנות תוך שלושה חודשים.
<רוית דינמז: לסעיף קטן (ב) בעמוד 29, אנחנו הבנו בדיון הקודם ונדרשת כאן הבהרה, שכל מי שיש לו רישיון תמרוקים פלוני, על למועד פקיעת הרישיון, בתוקף כל החוק לא יחול עליו.
<רוית דינמז: זאת אומרת, יחולו עליו תנאי הרישיון הפלוני.
<רוית דינמז: אנחנו החרגנו רק סעיפים ספציפיים.
<רוית דינמז: לא כתוב חוק זה.
<רוית דינמז: צריך להיות כתוב: חוק זה לא יחול.
<ענת מימון: אבל ההוראות האלה: מסוכנות ותמרוק מזיק, שאנחנו כן רוצים שזה יחול, יש דברים שכן ימשיכו לחול, מה שלא יחול זה מינוי נציג אחראי, הערכת בטיחות, הודעה על שיווק והייבוא.
<ענת מימון: השאר, אנחנו הבנו שכן צריכים לחול.
אלי אלאלוף: מיקי, אתה רוצה שנדון בהסתייגות שלך?
<ענת מימון: האמת שהרוב הוטמע, נשארו שלוש הסתייגויות.
<ענת מימון: יש את הנושא של ה-12 חודשים, אפשרנו לקצר את זה ולדעתי זה עונה על זה.
<ענת מימון: לגבי העיצומים הכספיים אני רק רוצה להעיר, שיש כבר תקנות הפחתה אז זה גם מייתר את ההסתייגות.
<ענת מימון: והדבר האחרון, ההתנגדות הכללית לענישה פלילית, זה מה שנשאר ענישה פלילית.
אלי אלאלוף: הורדנו מסעיף 1 ענישה פלילית.
מיקי לוי: אז על מה נשאר ענישה פלילית?
<ענת מימון: בעצם נשארה ענישה פלילית על רוב העבירות, פשוט עשינו מדרג של ענישה חמורה יותר ופחות חמורה.
מיקי לוי: משרד המשפטים, מה אפשר לעשות?
מיקי לוי: נראה לי הזוי, אחד שעשה טעות - - -
<שי סומך: זה למקרים הפתולוגיים.
<שי סומך: בדרך כלל דרך המלך, עיצומים כספיים, קל יותר לרשות, ודאי קל ליצרנים וליבואנים, אבל אם קרה משהו חמור - - -
מיקי לוי: אם מישהו שם סטרואידים למשחה עבור תינוקות, אין לי בעיה עם העניין הזה.
מיקי לוי: השאלה, עד כמה מגיע שיקול הדעת?
מיקי לוי: אני בא ממקום ששיקול הדעת לא תמיד שיחק תפקיד נכון.
<שי סומך: זה לא פעם ראשונה שיש בחקיקה גם עיצומים וגם ענישה פלילית.
<שי סומך: המשרד מעדיף את התהליך המנהלי, תקנו אותי אם אני טועה.
מיקי לוי: זו ההלכה המקובלת?
<נילי דיקמן: העיצומים הכספיים הם למעשה כלים חדשים שניתנו לנו, אנחנו לא הפעלנו אותם בעבר.
<נילי דיקמן: אנחנו כן יכולים להגיד, שהוראות פליליות שהיו קיימות גם בצו התמרוקים לפי חוק הפיקוח וגם בפקודת הרוקחים, לא הוגשו כתבי אישום בנושאים האלה במשך הרבה מאוד שנים.
מיקי לוי: אני אסתפק בזה.
<ענת מימון: אז ההסתייגות הוסרה.
אלי אלאלוף: אני מבקש שנייה של תשומת לב.
אלי אלאלוף: כפי שאתם יודעים, ועדת הבריאות, הרווחה והתעסוקה – קודם כל הרווחה – לצערנו ביום שישי הלך לעולמו באופן פתאומי מנכ"ל משרד הרווחה.
אלי אלאלוף: זה אדם שהכרתי כאן בוועדה ובעבודה השוטפת.
אלי אלאלוף: אליעזר יבלון היה אציל נפש, אדם שלמד את התחום שלו בצורה מדהימה.
אלי אלאלוף: משפטן, בא מהתעשייה האווירית, למד את הנושא הזה של הרווחה ולקח את זה ללבו, תרתי משמע.
אלי אלאלוף: האיש הזה היה אמור להופיע מחר על תיק שנקרא "אור שלום", בעמותה יש כרגע בעיה אבל לפני שהלך הוא פתר את כל הבעיות, ביום חמישי העבירו סכום אדיר ל"אור שלום" למרות שיש פה הרבה הבהרות.
אלי אלאלוף: לכולנו, לכל מי שהכיר אותו כואב על הליכתו, נמצא זמן מתאים לכבד את זכרו בישיבה.
אלי אלאלוף: יהי זכרו ברוך.
<עדי שאולי: לפני הצבעה אם אפשר לקבל חמש דקות הפסקה לגבי האגרות, יש כאן כמה עניינים.
אלי אלאלוף: לא, אני לא מקבל.
אלי אלאלוף: אני חושב שנעשה מאמץ אדיר, לא מספק, אז יש לנו זמן לבדוק את זה, תוך שנה, תוך שנתיים.
אלי אלאלוף: תסמכו גם על חברי הכנסת, ששיקול הדעת שלהם באמת עצמאי וראיתם כמה נאבקו בשביל כל הדברים האלה.
<ענת מימון: אנחנו מצביעים על כל פרק ב', שזה הסדרת ענף התמרוקים, מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2017 ו-2018), התשע"ז-2016, לפי הנוסח שהוקרא, כולל התיקונים וכל מה שהוצג בפני הוועדה.
<נורית הראל: אפשר עוד בקשה קטנה אולי בכל זאת כי אנחנו בסערה גדולה לגבי הפטור מאגרות.
<נורית הראל: אולי תתנו לתעשייה המקומית שנה פטור ואחרי זה יחילו עליה, ולא שנתיים?
אלי אלאלוף: מה שסיכמנו זה על דעת כל השרים.
אלי אלאלוף: תדעו להם לטרטר אותם ערב שבת - - -
<נורית הראל: אבל אנחנו לא היינו חלק מהדיון לצערנו.
רועי פולקמן: בצדק לא הייתם חלק מהדיון, זה דיון ממשלתי, לא קשור אליכם.
אלי אלאלוף: תאמינו לי שייצגו אתכם, אני לא רוצה להגיד שאני ייצגתי אתכם אבל ייצגו אתכם מאוד מאוד יפה.
רועי פולקמן: קיימנו הרבה דיונים ונמשיך לקיים.
רועי פולקמן: יש צוות ממשלתי על אגרות, אנחנו לרשותכם בהמשך.
מיקי לוי: אם אפשר אדוני, בעוד שנה ייקבע בפרוטוקול - - -
אלי אלאלוף: בעוד שנה יש דיון.
אלי אלאלוף: קבענו את הדיווח בעוד שנה, זה בחוק.
אלי אלאלוף: נעשה מאמץ.
אלי אלאלוף: קודם כל זה סימן נפלא שאפשר יהיה למכור תמרוקים, לייצא ולייבא תמרוקים בתחושה שטוב לאזרח שיקבלו את התמרוקים בצורה מבוקרת מאוד.
אלי אלאלוף: אני מעמיד להצבעה את פרק ב' כולו (אסדרת ענף התמרוקים), מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2017 ו-2018), התשע"ז-2016, עם כל השינויים שהוצגו בוועדה.
אלי אלאלוף: נמנעים – אין פרק ב' כולו (אסדרת ענף התמרוקים), מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2017 ו-2018), התשע"ז-2016, נתקבל.
אלי אלאלוף: אני רוצה להודות לכולם על שיתוף הפעולה, על העומק, למשרדי הממשלה, במיוחד למשרד הבריאות, האוצר, המשפטים והכלכלה.
אלי אלאלוף: תודה לכולם, שיהיה לנו רק טוב ושבוע טוב.
אלי אלאלוף: בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
אלי אלאלוף: בבקשה, היועצת המשפטית, את רוצה לקרוא את כל הפתיח, זה יקל עליי.
<יעל סלנט: אנחנו דנים בנושא של נכות כללי – סעיפים 136(2-11), ו-(13), סעיפים 137(ג) וסעיף 138(א) להצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה).
<יעל סלנט: חברים, אנחנו דנים בתחום שהוא מאוד קרוב לליבנו, למרות שהתשובות שניתן הן לא מספיקות, הן המשך טוב למערכת שמטפלת בנכות כללית שהרבה מאוד אנשים זקוקים לה לתקציבים - גם אם יש פה מאמץ אדיר של תוספת 300 מיליון שקל, ועל זה בלבד אנחנו דנים.
<יעל סלנט: אנחנו נשמע נושאים נוספים, אבל זה לא אומר שזה ייכנס לסכום הזה.
<יעל סלנט: אני יכול להגיד, גם בשם שר האוצר, נמשיך להיאבק כדי לשפר את המצב של הנכים הסובלים מנכות כללית, ודברים נוספים, שלצערנו, לא תמיד יש לנו תשובות.
<יעל סלנט: יש גם הסתייגויות שקיבלנו מחברת הכנסת קארין אלהרר, שיוסברו במהלך הדיון על-ידי היועצת המשפטית.