GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלי אלאלוף: יישום המלצות דוח הוועדה למלחמה בעוני בתקציב 2015-2016 ותעדוף נושאים לקראת תקציב 2017 – דווח משרד הבינוי והשיכון.
אלי אלאלוף: - - - היו בוועדה הרבה מאד אנשים כמו רונן כהן ומשרד השיכון, וגם חברים שבאו כמשקיפים מאד מאד מרכזיים כמו רן מלמד, וחברים נוספים בוועדות המשנה כמו יובל פרנקל ודן בן גיגי וכל מי שהיה.
אלי אלאלוף: אני חושב שמותר לנו להגיד מראש שלא היינו חולמים שההמלצות יגיעו לרמת ביצוע.
אלי אלאלוף: ראינו את זה בדיונים הקודמים במשרדים השונים, ואני שמח שגם בדוח של המשרד, שהספקתי.
אלי אלאלוף: הוא חלקי לדעתי, הוא לא דיווח על כל מה שהוא עושה, את זה נגיד בהמשך - -
מאיר כהן: אנחנו יכולים לקבל העתק?
אלי אלאלוף: המצגת הגיעה רק עכשיו עם האנשים אז תדעו שיש כבר אינטרנט שעובד גם בלילה.
אלי אלאלוף: אם תשלחו את זה בזמן, זה יופץ בזמן מהיר יותר.
אלי אלאלוף: אז אני באמת שמח על כך.
אלי אלאלוף: אני מתנצל בשם מנכ"ל משרד השיכון, שהוא בבית המשפט, אני מקווה שלא קראו לו מעכשיו לעכשיו כי זה אומר שהדיון חמור אבל הזמנה לבית המשפט בדרך כלל לא למתקבלת שנה לפני שהם מוזמנים.
אלי אלאלוף: היה רצוי שידווח לנו ואולי היינו שוקלים אם לקיים את הדיון אבל בכל מקרה, כל מי שבא ועשה מאמץ להיות פה, אז בינתיים יציג את הנתונים או את הדוח מטעם משרד השיכון, ידידי כהן, הסמנכ"ל הבכיר במשרד.
<רונן כהן: קודם כל תודה רבה.
<רונן כהן: אני רוצה להתנצל בשמו.
<רונן כהן: בכל אופן, דוח הוועדה למלחמה בעוני נוגע בכמה נקודות בנושא הדיור.
<רונן כהן: בראשו עומד כל הנושא של סיוע בשכר דירה, השתתפות בשכר דירה.
<רונן כהן: יש את הסוגיה שקשורה לדיור ציבורי, ועוד סוגיה שקשורה באמת לפעילות באותן שכונות, פעולות חברתית מעצימה באותן שכונות שבהן יש ריכוז, והרעיון הוא זה איך מעצימים אותם ושמים באמת את המשאבים הדרושים כדי שלא רק שלהיחלץ מהמצב אלא גם כדי שהוא יהיה מתמשך.
<רונן כהן: אנחנו נכנסנו לתקציב 2016, זה היה לא בתנאים הכי טובים.
<רונן כהן: ממשלה חדשה, והיה צריך – למעשה, היה ברור שב-2016 לא נוכל ליישם את כל המלצות ועדת אלאלוף אבל התקבלו גם החלטות: כמובן, דבר ראשון, שמה שבמשאבים הקיימים עושים, ועוד כמה דברים שהצלחנו לגייס מבחינה תקציבית.
<רונן כהן: חייב לומר שאנחנו בעיצומם של הדיונים התקציביים.
<רונן כהן: דוח ועדת אלאלוף זאת תכנית עבודה מבחינת הדיונים התקציביים.
<רונן כהן: היא עתירת תקציבים, היא לא פשוטה, היא מעל מיליארד וחצי שקל, היא מאתגרת אבל אנחנו מתכוונים להתמקח עליה ולקדם אותה.
<רונן כהן: אני רק רוצה לומר כמה דברים שקרו מאז - -
מאיר כהן: תעדפתם את ה - - -
<רונן כהן: כן, בהחלט.
<רונן כהן: הדוח בעצמו מתעדף.
<רונן כהן: אני אומר עוד פעם – הדוח, אדוני השר, שהיה, שאתה הקמת - -
מאיר כהן: אתם מסתפקים בסדר - - -
<רונן כהן: אנחנו מאמצים את הסדר שקבעתם אתם - -
מאיר כהן: כל הכבוד, מצוין.
<רונן כהן: - - ואימצתם אתם.
<רונן כהן: בסופו של דבר, חשוב לומר שבמדינת ישראל יש כיום 146,000 משקי בית שהם במצב שמזכה אותם בסיוע בשכר דירה, ואנחנו מדברים על השכבה הנמוכה ביותר מבחינת הסוציו-אקונומי.
<רונן כהן: 146,000 משקי בית שמקבלים סיוע בשכר דירה.
<רונן כהן: דיירי הדיור הציבורי זה 70,000, מתוכם כ-60,000 שגרים בדירות רגילות ועוד 11,000 שהם קשישים שגרים בבתי גיל הזהב.
מאיר כהן: סליחה, 69,000 איש שגרים בדירות - -
<רונן כהן: כ-60,000 ועוד 11,000 בתי גיל הזהב.
<קריאה: מלבד הממתינים אתה מדבר.
<רונן כהן: אני מדבר על דיירים.
<רונן כהן: תכף אנחנו נציג את הנתונים של הממתינים.
<רונן כהן: זה המספרים, רק לסבר את האוזן.
<רונן כהן: רק לומר את מה שהיתה התייחסות בדוח הוועדה: באמת יש מצד אחד גידול במספר הממתינים ומצד שני, יש קיטון במספר הדירות שקיימות במלאי.
<רונן כהן: תכף נדבר על הרכישה של הדירות והנה, אני חושב שזה מדבר בעד עצמו: ב-99 היינו ב-101,000 דירות, היום אנחנו ב-59,000 דירות, וזה בעצם מצביע על כך שהמשאבים הקיימים שמתפנים מהמלאי הם – הנה, תראו, 40% ירידה, זה אומר 40% פחות איכלוסים - -
מאיר כהן: אתה זוכר – לא, אתה לא היית.
מאיר כהן: אני זוכר שיחה קשה של ראש עיריית דימונה עם אנשי משרד השיכון ועם אנשי "עמידר", למה מוכרים דירות ב-19,000 שקל.
מאיר כהן: אמרתי שיבוא היום שאתם תצטערו על זה שמוכרים לקבלן, לאיש זריז, 20 דירות, כל דירה ב-19,000 שקל.
<רונן כהן: זה לזכאים בלבד, זה לפי חוק.
מאיר כהן: "עמידר" בדימונה, בשנת 2005,2006 הוציאו למכרזים דירות בדימונה של הדיור הציבורי שהפכו לתרנגולת מטילת ביצי זהב.
מאיר כהן: זה פשוט מדהים.
אלי אלאלוף: אתה רוצה שאני אתן לך שמות?
<קריאה: אתה רוצה שנזכיר מי היה ראש עיר?
מאיר כהן: אני כראש עיר נלחמתי אתם.
<רונן כהן: אתה מכיר את ראש העיר הזה?
מאיר כהן: כן, זה אני הייתי.
מאיר כהן: נלחמתי ואמרתי להם: אל תעשו את זה.
מאיר כהן: באידיש אומרים: - - -
טלי פלוסקוב: העיר שלכם משתפרת מפעם לפעם.
<רונן כהן: הצטרף אלינו המשנה למנכ"ל, מר יעקב שנרב.
<רונן כהן: כמובן שאם יש שאלות נוספות.
<רונן כהן: .. - - אז זה מראה את הקיטון.
<רונן כהן: אנחנו רואים פה את הממתינים.
<רונן כהן: הממתינים זה משרדי משרד הבינוי והשיכון, אני לא מתכוון לממתיני משרד - -
טלי פלוסקוב: הקליטה?
<רונן כהן: לא, פשוט אין לי את הנתונים.
<רונן כהן: אני יודע שהם מדברים לפעמים על 27,000, על 30,000 - -
טלי פלוסקוב: קיבלנו את הנתונים אבל חבל שאנחנו משאירים את זה בצד.
טלי פלוסקוב: זה לפי דעתי בכל אופן חלק של הסוגיה במדינת ישראל, וסליחה אדוני, אני פשוט מתפרצת אבל - -
טלי פלוסקוב: אנחנו קיימנו דיון בוועדת המשנה למעמד הקשיש, שקמה בזכותך, גם בנושא הזה, ומה שראינו זו טעות מאד גדולה לדבר בנפרד.
טלי פלוסקוב: אנחנו חייבים לדבר על זה ביחד למרות שהתור מחולק כי אם אנחנו מדברים על הסוגיה בבעיה שקיימת במדינת ישראל, אי אפשר לחלק אותה כי בכל אופן, משרד הקליטה לא יבנה.
טלי פלוסקוב: מי שצריך לעשות את זה, זה אתם.
טלי פלוסקוב: אז למה להפריד?
טלי פלוסקוב: אז למה להגיד - כשראיתי את זה מיד ככה 2,700 איש, זה לא נכון.
<רונן כהן: לכן מראש קמתי והרמתי דגל ואמרתי: דעו לכם שזה כולל רק את משרד השיכון אבל אנחנו בהחלט מתייחסים לכולם ביחד אבל בסופו של דבר אני לא יכול להציג נתונים של משרד הקליטה.
<רונן כהן: אני מראש שם - -
טלי פלוסקוב: להגיד אותם מראש.
טלי פלוסקוב: צריך להגיד אותם בצד.
<רונן כהן: שמתי את זה ואמרתי מראש שעכשיו אנחנו מדברים על זה אבל חסרים פה - -
<רונן כהן: בכל מקרה, זה המצב אז אנחנו רואים קודם כל קיטון של דירות, מספר הדירות, ואנחנו רואים עלייה של מספר הממתינים הזכאים.
<רונן כהן: מה בכל זאת נעשה?
<רונן כהן: הדבר הראשון זה מה שנקרא "קרב בלימה".
<רונן כהן: בסופו של דבר, בקופת - -
<רונן כהן: - - דבר ראשון זה סוג של קרב בלימה כי אם לא היינו עושים את המהלך הזה ביוני 2015 – אתם רואים שבינואר 2015 בסך הכל נקנו 15 דירות למלאי למרות שהצטבר הרבה כסף, והיום אנחנו נמצאים שנה וחצי אחרי וכבר 806 דירות נרכשו.
<רונן כהן: אנחנו צופים, הערכה שלנו, שעם מה שייכנס עוד בזמן הקרוב אנחנו נוכל להגיע ל-950 דירות אבל זה דברים שכבר נעשו, ומשפחות - -
מאיר כהן: זה לא רכישה מול ביקוש.
<רונן כהן: זה רכישה מול ביקוש.
<רונן כהן: מה זאת אומרת לא מול ביקוש?
מאיר כהן: כלומר, אתם מגיעים למשפחה, יש בעיה, אתם הולכים ורושמים - -
<רונן כהן: לא, לא, זה לא ייעודי למשפחה, אם זה מה ששאלת אבל זה בהחלט תואם את הממתינים.
<רונן כהן: זאת אומרת - -
טלי פלוסקוב: סליחה, גם אני אשאל שאלה - -
אלי אלאלוף: לא, תנו לו לגמור בכמה מילים.
מאיר כהן: אבל זה נורא חשוב, אלי.
מאיר כהן: הם הביאו - -
אלי אלאלוף: איך שאתם רוצים.
<רונן כהן: מבחינתי זה בסדר.
אלי אלאלוף: אנחנו בפורום של חברים אז הם מרגישים ככה.
אלי אלאלוף: .. בבקשה.
טלי פלוסקוב: לא, פשוט אם אנחנו נמצאים פה אז זה נורא חשוב.
טלי פלוסקוב: יש לי שאלה: אם הצגתם מספר ממתינים כ-2,700 שממתינים לדיור ציבורי ואתם אומרים ש-950 דירות נרכשו, האם אני יכולה להבין שהתור הזה מתקצר במספר הדירות?
<רונן כהן: אמרתי שבנוסחה הזאת יש כל הזמן כניסה של אנשים לתור ויש כניסה של דירות.
<רונן כהן: בסופו של דבר, מהמלאי הרגיל יש ירידה אמרנו.
<רונן כהן: מהכניסה של התור יש עליה.
<רונן כהן: הדבר הזה הוא סוג של - אי אפשר להגיד עכשיו 950 דירות ומחר אנחנו נראה פחות 950 - -
<רונן כהן: התשובה היא לא כי כבר הדירות, חלקן כבר הוצגו ומעל 600 דירות כבר הוקצו.
<רונן כהן: נשאר לנו בערך עוד 300 דירות שאנחנו נקצה אותן ואנחנו נראה ירידה בתור.
<רונן כהן: מצד שני, אנחנו מעריכים שבתקופה של החצי שנה הקרובה גם תהיה עליה, בסדר?
<רונן כהן: ולכן, יהיה קיצור התור אבל הוא לא יהיה במלוא ה-950 דירות כי כל הזמן יש לנו קריסה.
<קריאה: צריך לברך על זה.
<יעקב שנרב: רק אני מתנצל - -
אלי אלאלוף: אני מבקש לטובת הפרוטוקול, שם ותפקיד.
<יעקב שנרב: אני משנה למנכ"ל משרד הבינוי והשיכון.
<יעקב שנרב: אני מתנצל על האיחור, חוק מרפי עבר גם בכנסת לאחרונה והוא השפיע עלי גם ולכן כל היום מסתובב סביב הסיפור הזה.
<יעקב שנרב: בכל מקרה, אני מבין שכבר דיברתם על זה מראש – יש משתנים נוספים לגבי היקף הדירות, גם הרכישה וגם כניסת חדשים.
<יעקב שנרב: רכישת הדירות שיש בחוק של רן כהן, ומשתנים נוספים של אנשים שנפרדים מאתנו.
<יעקב שנרב: ולכן, אין יחס ישיר, אין הקבלה בין מספר הדירות שנרכשות למספר האנשים שיוצאים - -
מאיר כהן: שאלה אחרונה חשובה בסעיף הזה: האם זה רק כסף שהצטבר מהמכירה של דירות או נכנס עוד כסף ייעודי חדש?
<יעקב שנרב: התשובה היא כרגע שזה מכסף שנמצא בפנים.
<יעקב שנרב: יש - -
מאיר כהן: במאבק על תקציב 2017 אתם רוצים שיהיה כסף תוספתי?
<יעקב שנרב: התשובה היא שאנחנו רוצים את זה מאד אבל עד שלא נסגר, לא נסגר, וערב התקציב הוא הרי הקובע.
מאיר כהן: אבל זה הכיוון.
<יעקב שנרב: הכיוון הוא לנסות להגדיל ככל הניתן את מצבת הדירות.
<יעקב שנרב: כל דירה שנכנסת לנו לתוך המאגר מאפשרת לנו לתת פתרון לאנשים נוספים.
מאיר כהן: כי ברור שאם אנחנו נמשיך עקב בצד אגודל ואם אנחנו נסמוך רק על הכסף שהצטבר ממכירת הדירות, אנחנו נעשה כל הזמן את התנועה הזאת - הפער תמיד ימשיך.
מאיר כהן: אנחנו צריכים כסף תוספתי, אתם צריכים כסף תוספתי.
<יעקב שנרב: התשובה היא שזה נכון.
<יעקב שנרב: אני רק רוצה לציין שאולי זה צוין לפני כמה דקות שלפני שנתיים, שלוש, - -
מאיר כהן: אמרתי שזה יצוין לשבח שעכשיו - -
טלי פלוסקוב: עכשיו תגיע גם לאשדוד.
עבדאללה אבו מערוף: אני רוצה לשמוע את זה עוד פעם.
<רונן כהן: התשובה היא – אני מדבר עוד פעם עם משרד השיכון, אני מדבר על כולם ביחד.
<רונן כהן: מדובר על ארבעה, חמישה מיליארד שקל, ואני מדבר אתכם גם על משרד השיכון וגם על משרד הקליטה.
<רונן כהן: אנחנו, כדי להגיע למצב שבו פחות או יותר האיזון בין הדירות המתפנות מהמלאי לבין האנשים שממתינים ויחכו נניח, לכל היותר שנה, שמונה, תשעה חודשים, צריכים 2.5 מיליארד שקל תוספתי, ועל זה אנחנו הולכים לדבר.
<רונן כהן: להגיד לכם שאני מעריך - -
מאיר כהן: לא תקבל אבל - -
<רונן כהן: להגיד לכם שבוודאות גדולה נקבל?
<רונן כהן: התשובה היא לא אבל בהחלט יש נכונות ויש הבנה.
<רונן כהן: יש גם הסכמה על 150,000,000 שקל אבל - -
<רונן כהן: בנוסף, חשוב לומר שאנחנו לא ניצלנו הזדמנויות, ופה אני רוצה לדבר על פרויקט ואולי יובל יוכל לדבר עליו בהרחבה, על פרויקט מאד חשוב כי הוא חלק מהדוח וזה לצמצם את התור אצל הקשישים.
<רונן כהן: בכל זאת, אנחנו מזהים שיש קשישים, אנחנו מזהים גם כניסה של קשישים.
<רונן כהן: מה לעשות?
<רונן כהן: אנחנו רואים שמספר הקשישים או תוחלת החיים הולכת ועולה ומספר הקשישים עולה.
<רונן כהן: ובהזדמנות ראשונה, בהשקעה של 280,000,000 שקל תוספתי, לא מהקרן, כרתנו הסכם עם הסוכנות היהודית שבעצם הם נותנים הקרקע, אנחנו נותנים את הכסף, 280,000,000 שקל, להגדיל את הסך של החמש שנים הקרובות ב-2,650 דירות.
<רונן כהן: מבחינת תכנונית מדברים על תכנון של 3,000 דירות אבל ההערכה היא שאתה מכניס - -
מאיר כהן: במרחבים שקיימים?
<רונן כהן: זה בכל הארץ.
<רונן כהן: יהיה גם בישובים מרכזיים כמו בת-ים, הרצליה.
<רונן כהן: אם תתנו ליובל חמש דקות לדבר על זה, אני אומר ששווה.
אלי אלאלוף: מה זה אם ניתן?
טלי פלוסקוב: שווה, שווה.
אלי אלאלוף: אנחנו נגיע.
אלי אלאלוף: האמת שביקשנו שהדיון יהיה בשתי פעימות: פעימה ראשונה – נא להציג מה שנעשה, ואחר כך גם המשאלות לעתיד.
אלי אלאלוף: לכן, הייתי רוצה שנשאר בזה והשאלות יהיו בתום ההצגה.
<רונן כהן: עוד דבר שחשוב לומר, שלמעשה על פי הנחיית השר 100,000,000 שקל מתוך התקציב הוקצו לפתרון של מגורים של נכים רתוקים לכיסאות גלגלים, שהם תמיד היו בסדר עדיפות ראשונה במדינת ישראל, ואנחנו באמת כבר היום קנינו 75 דירות לנכים רתוקים - -
אלי אלאלוף: איפה אבנר?
אלי אלאלוף: אבנר, כשצריכים אותך אתה לא פה.
<רונן כהן: - - ואנחנו עתידים לקנות בכל ה-100,000,000 שקל, ואנחנו בכל זאת, גם בנושא של נכים רתוקים, אנחנו מתכוונים לדרוש להגדלת התקציב, וזה אדוני, חבר הכנסת כהן, זה ייעודי.
<רונן כהן: פה מדובר לפי משפחה.
<רונן כהן: זאת אומרת, לא קונים למלאי אלא באים למשפחה ובתיאום אתה באופן מלא.
<רונן כהן: חוץ מזה, מתגבש הסכם עם "עמידר" להתחדשות עירונית.
<רונן כהן: בטח ממש בימים האחרונים זה נסגר - -
מאיר כהן: אנשי "עמידר" לא נמצאים כאן.
אלי אלאלוף: זה לא מפליא.
טלי פלוסקוב: אנשי "עמיגור" נמצאים כאן.
טלי פלוסקוב: זו לא הפעם הראשונה שהם לא נמצאים בדיונים.
אלי אלאלוף: "עמידר", יש מתחים שם, לא?
אלי אלאלוף: במדרגות.
אלי אלאלוף: אנחנו לא אוהבים את זה.
מאיר כהן: ראיתי בכמה מקומות תופעה שמחזירה אותנו לבית "עמידר" שבו גדלתי, שהיו באים פעם בשלוש שנים, צובעים את העטיפה של הבניין, גורמים לאיזה צבע מקומי להיות עשיר והולכים.
מאיר כהן: ואני אמרתי - -
<רונן כהן: תכף אני אדבר על הנתונים - -
אלי אלאלוף: סליחה, באמת, יש ב"עמידר" תזוזות, חלקן לא נעימות אבל יש עשיה לא רעה יחסית למה שהיה בעבר.
אלי אלאלוף: יחסית יצאו כל מיני יוזמות מעניינות מאד שנוגעות למאות או יותר מכמה אלפי דירות - -
מאיר כהן: כן, אבל היות שהולכים לשיקום שכונות וחלק עושה "עמידר", אז אני אמרתי את מה שאני תמיד אומר לאנשי "עמידר": אתם באים לבניין, תעשו בו שיפוץ יסודי.
מאיר כהן: הבניינים בעיירות הפיתוח וגם בפריפריה, במרכז הארץ, נבנו בשנות ה-50 וה-60.
מאיר כהן: לבוא ולקחת בניין ולצבוע אותו בצבעים של אדום לבן וירוק, ולא להיכנס לתוך הבניין ולעשות טיפול שורש, ובזמן האחרון, לצד הדברים הטובים שקורים ב"עמידר", יש מגמה להרגיע כל מיני שכונות וראשי ערים, ונותנים להם לבניין 40,000 שקל.
מאיר כהן: ובניין שיש בו - -
<קריאה: לא לבניין, לדירה.
מאיר כהן: סליחה, אתה טועה.
מאיר כהן: בחלק מהערים בדרום הגיעו וצבעו רק את מעטפת הבניין ב-40,000 שקל, בניין שצריך לעשות בו שיקום שכונות.
מאיר כהן: ואני באתי, התקשרתי ואמרו לי: מאיר אתה צודק אבל עשינו את זה כי לחצו עלינו.
מאיר כהן: חבל על הכסף.
<יובל פרנקל: אני אגיד לך מה ההנחיות שאנחנו מקבלים.
<יובל פרנקל: אני מנכ"ל "עמיגור", ואני עובד בשדרות, בנתיבות, באופקים, בערים שאתה מדבר עליהן, ובמגדל העמק.
מאיר כהן: תאמין לי שהגיע אלי ועד של בית כזה.
מאיר כהן: תאמין לי, חבל על הכסף.
<יובל פרנקל: אני חושב שההנחיות שלנו היום זה 40,000 שקל, 41,000 שקל לדירה, ואומרים לנו: לפני שאתה צובע בחוץ אתה צריך לטפל בתשתיות של הבית.
<יובל פרנקל: בדיוק בהערה שלך.
<יובל פרנקל: ביוב, מים כי אתה צודק, לבתים בעיירות הפיתוח יש בעיה של התפוררות ולכן, לפחות הגישה, לפעמים אנחנו מטפלים בבית בסדר גודל של 600,000 שקל, 700,000 שקל לבניין.
<יובל פרנקל: יש בניינים שבמיליון שקל.
מאיר כהן: אני שיפצתי 28 בניינים כאלה, בתעריף שאתה אומר.
<יובל פרנקל: שתדע מה ההנחיות החדשות.
אלי אלאלוף: אוקי, בבקשה.
<רונן כהן: בדוח המלצות ועדת אלאלוף דובר גם על הגמשת קריטריונים ואכלוס של דירות פנויות.
<רונן כהן: אנחנו מיולי 2016, על פי הנחיית השר, מרגע שהוא קיבל את ההחלטה, ועד דצמבר, אכלסנו 600 דירות פנויות בחצי שנה - -
אלי אלאלוף: יולי 2015.
<רונן כהן: יולי 2015.
<רונן כהן: - - לפני כן אפילו, את המאסה הגדולה ביותר.
<רונן כהן: 80% מזה היה עד החגים, אחר כך השלמנו את השאר, על מה שדיבר חבר הכנסת כהן, על דירות שהיו ריקות ולא אוכלסו.
<רונן כהן: מה שעשינו זה הגמשת קריטריונים ואני אומר - -
מאיר כהן: זה מדהים, כל הכבוד.
<רונן כהן: - - ולא סיימנו את זה כי נקבעו שני דברים: האחד, ליצור מבצע כזה והדבר השני - נקבעה מדיניות שאומרת שמעכשיו, כל דירה שמתפנה ואין לה מועמדים מצד הזכאים על פי הקריטריונים, מגמישים את הקריטריונים ונותנים את זה למשפחות אחרות כי גם הן עניות וגם הן משפחות קשות תפקוד, וזאת הנחיה שלא רק דיברה אחורה, היא גם מדברת קדימה, וזה הכלל ולפי זה אנחנו הולכים.
<רונן כהן: בנוסף, בינואר 2016 קיבלנו תוספת תקציבית להגדיל את שכר הדירה לממתינים לדיור ציבורי, בין 600 ל-900 שקל - -
טלי פלוסקוב: 47,000,000?
<רונן כהן: 47,000,000 שקל להגדיל את שכר הדירה.
<רונן כהן: אנשים שממתינים ועוד לא מקבלים פתרון, כדי להקל על תקופת ההמתנה, הנטל הכלכלי.
<רונן כהן: 47,000,000 שקל זה גם למשרד הבינוי והשיכון וגם לזכאי משרד הקליטה, זה כבר מופעל.
אלי אלאלוף: ההמלצה בדוח היתה בקשה להגדיל בין 1,700 ל-1,300 לדירה.
אלי אלאלוף: פה זה הולך - -
טלי פלוסקוב: אני רוצה לעדכן עדכון קטן ושוב, זו באמת פעולה מאד מבורכת.
טלי פלוסקוב: אני שוב חוזרת לתור של משרד הקליטה: קשישים שממתינים בתור של משרד הקליטה לא קיבלו תוספת כזאת.
טלי פלוסקוב: הם קיבלו סדר גודל של 150 שקל, אדוני, ופה אני רוצה לציין לתשומת לבך - רק 150 שקל.
טלי פלוסקוב: כי משרד הקליטה קיבלו 36,000,000 שקל, ומספר הממתינים הוא כל כך גדול, שתחלק בין זה, זה הסכום.
טלי פלוסקוב: אז עוד פעם, תראו איזו אפליה.
<רונן כהן: לא, רגע.
<רונן כהן: קשישים במשרד הקליטה כמו קשישים במשרד השיכון.
<רונן כהן: אף אחד לא - -
טלי פלוסקוב: אתה רוצה שאני אראה לך שהם קיבלו 150 שקל?
<רונן כהן: מה שאני אומר לך זה ודאי.
<רונן כהן: אין הבדל בין הזכאות של משרד השיכון לבין הזכאות של משרד הקליטה.
טלי פלוסקוב: אנחנו יוצאים מכאן ואני מוכיחה לך אחרת.
טלי פלוסקוב: אני לא רוצה להתווכח אבל אני מוכיחה לך אחרת.
אלי אלאלוף: אני בינתיים מנהל את הישיבה ותרשו לי להמשיך ולנהל אותה כפי שבא לי.
אלי אלאלוף: ובא לי שנקשיב לכל הדיווח, ואנחנו נפתח לדיון אחרת זה שליטה של חברי הכנסת, ויש פה אנשים שבאו.
אלי אלאלוף: אני מדבר לחברים שלי, חברים טובים מאד שלי.
אלי אלאלוף: לגבי הוויכוח הזה, אני מבקש לקבל מסמך מסודר.
אלי אלאלוף: יש גם בעיתון שבמקרה קראתי אתמול.
אלי אלאלוף: בדרך כלל אני לא קורא עיתונים.
אלי אלאלוף: מדובר במשרד הקליטה, בסבסוד מאד משמעותי לשכר דירה.
אלי אלאלוף: הלוואי שתנאים שקיימים בתחומים מסוימים למשרד הקליטה יהיו.
אלי אלאלוף: לדוגמה: הקשישים.
אלי אלאלוף: קשיש שגר במשפחה של עולים חדשים מקבל סבסוד, קשיש ותיק, שגר במשפחה, לא מקבל סבסוד.
אלי אלאלוף: אז בואו לא נראה רק את החלק הלא-שוויוני.
אלי אלאלוף: נראה גם את החלק - -
טלי פלוסקוב: אנחנו רוצים לשפר - -
אלי אלאלוף: משרד הקליטה, יש לו תקציבים, יש לו סדרי עדיפויות.
אלי אלאלוף: חבל שלא באו היום כי היינו מקבלים תשובות אבל נתמודד עם זה בהמשך.
אלי אלאלוף: רונן תקצר.
<רונן כהן: אני מתנצל, אני מקצר.
<רונן כהן: אולי רק נדבר על פינויים מהדיור הציבורי.
<רונן כהן: אני חושב שזה גם ברוח הדברים שקשורים לוועדת אלאלוף.
<רונן כהן: בסופו של דבר, אנחנו בוחנים עכשיו גם את הנושא של הפינויים.
<רונן כהן: אמנם זה אנשים שהם לא - - - אבל זה ברור שמדובר שהם ממשפחות עניות וקשות.
<רונן כהן: לפי הנחית השר הוקמה ועדה ציבורית בלתי תלויה, שתבוא ותמליץ על מדיניות גם בתחום הזה כי בסופו של יום, גם כשאתה מוציא מישהו מדירה, אז אתה לא לוקח בן אדם חזק ועשיר ומוציא אותו מדירה.
<רונן כהן: אנחנו מבינים שאנחנו צריכים גם להתמודד עם המצב הזה ולתת גם איזו שהיא חלופה אולי יותר מתאימה, וזה חשוב.
<רות לביא: ומדוע לאותה ועדה אין ייצוג לפורום הדיור הציבורי, שמייצג את כלל הדיירים בדיור הציבורי?
<רות לביא: זו שאלה מאד מאד חשובה.
אלי אלאלוף: בדיון בוועדה התערבות כזאת זו אזהרה.
אלי אלאלוף: זה מושך אזהרה.
אלי אלאלוף: את רוצה לדבר, תרימי את היד, תבקשי, תקבלי את רשות הדיבור בצורה מכובדת.
אלי אלאלוף: הם לא גנבים בלילה חס ושלום.
אלי אלאלוף: תרשמי לך ואנחנו נחזור אליך.
<רונן כהן: הוועדה שבראשותך, כחלק מהפתרונות של להגדיל את המלאי של הדיור הציבורי גם נגעה בדירות שמושכרות לגופים שהם לא לזכאים אלא למוסדות ולעמותות ולרשויות, ונגעה בנקודה הזאת.
<רונן כהן: חשוב להציג בפניכם את המורכבות של הנושא הזה.
<רונן כהן: עד כה - -
מאיר כהן: אני לא הצלחתי.
מאיר כהן: אם תצליח להוציא בית כנסת בדימונה תקבל מה שתרצה.
<רונן כהן: אז אתה יודע מה?
<רונן כהן: נגעת בדיוק בנקודה אבל אני לא רוצה לברוח, אני קודם כל רוצה לומר מה עשינו: 300 דירות - -
מאיר כהן: אני גם לא חושב שצריך להוציא אותם.
<רונן כהן: יש לכאן ולכאן.
<רונן כהן: 300 דירות כבר הוחזרו אבל השאר זה מורכב מחלק לא קטן של דירות שבכלל הייעוד שלהן לא למגורים, ואני רוצה לדבר רק על הדירות שהן ראויות למגורים, שהן בערך 700.
<רונן כהן: נכון?
<יעקב שנרב: הוועדה שהקים המנכ"ל לטובת הנושא הזה, אני עומד בראשה.
<יעקב שנרב: יש לא מעט מתוך רשימת הדירות שפורסמה, בכלל נמצאים בייעוד שלא ניתן למגורים.
<יעקב שנרב: אנחנו לא מדברים עליהם כרגע.
<יעקב שנרב: בקשר לשטח החום, גם הוא נבנה בזמן דיור ציבורי, הוא לא רלוונטי כרגע.
<יעקב שנרב: מה שמדובר זה על נכסים שמיועדים לדיור ציבורי לא על קרקע חומה אלא מיועדים למגורים, ולגביהם נערכו חתכים, חלקם על ידי משרדי ממשלה.
<יעקב שנרב: אחרי הדוח הזה אנחנו כבר עובדים להוצאת הגופים האלה.
<יעקב שנרב: החלוקה היא למקום שיש ממתינים ושאין ממתינים.
<יעקב שנרב: איפה שיש ממתינים, אנחנו פועלים בעיקר מול משרדי ממשלה מול הרשויות המקומיות שלפעמים מחזיקים בפנים משרדים לא פחות חשובים ונותנים להם את הזמן אבל הדבר הזה מטופל.
<יעקב שנרב: התפנו דירות, 300 כבר חזרו, זה לא נתון תיאורטי.
<יעקב שנרב: 300 דירות כבר חזרו למעגל הדירות - -
אלי אלאלוף: כמה יש עוד?
<יעקב שנרב: יש עוד סדר גודל של 700 כאשר החלוקה, שוב, היא לא חד-חד ערכית כי חלק מהדירות האלה נמצאות במקום שאין ממתינים, אז לפעמים הדירה משמשת עבור הדיור הציבורי אבל אין ממתינים, אז זו גם שאלה אחת.
<יעקב שנרב: וכאשר יש ממתינים, העדיפות היא לממתינים, ואנחנו לא רק מדברים אלא גם פועלים.
<יעקב שנרב: כמו שציינתי, 300 - -
מאיר כהן: הייתי במצפה-רמון וראיתי שני בניינים שהצבא גר בהם.
אלי אלאלוף: היו שלושה.
אלי אלאלוף: באיזה מצב, באיזו הזנחה.
<יעקב שנרב: במצפה רמון נעשתה גם הגמשה מאד גדולה של הקריטריונים מכיוון שתור הממתינים, הזכאים, לא היה קיים ולכן גם נעשו הגשמות וגם פועלים להגדיל את המלאי של הדיור הציבורי.
<יעקב שנרב: המטרה היא, המגמה, בכל מקום שיש ביקוש, לפנות דירות שלא בייעודן המקורי ולהעביר אותן לדיור הציבורי כי בנוסף ל-1,000 הדירות שנרכשו, שהן אינן מספיקות, להגיע למצב שנוכל להגדיל את המלאי.
<רונן כהן: אדוני היושב ראש, אתה בהמלצות שלך הנחית - -
אלי אלאלוף: של השר.