GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ורד קירו זילברשטיין: חובות מפעיל צהרון ורשות מקומית התקשרה רשות מקומית עם מפעיל צהרון או הקצתה מבנה עבור צהרון – וכאן הדגש הוא על הקצתה מבנה - תותנה ההתקשרות או הקצאת המבנה בקיום הוראות חוק זה.
<ורד קירו זילברשטיין: כאן בהחלט נעשה את ההתאמות.
<ורד קירו זילברשטיין: הסעיף הבא מודגש כי הוא עדיין בדיונים.
<ורד קירו זילברשטיין: רשות מקומית כאמור בסעיף קטן (א) תפקח על מפעיל צהרון אשר עמו התקשרה או על צהרון הפועל במבנה אותו הקצתה, בתחום שיפוטה, ותדאג לקיום הוראות חוק זה על ידי מפעיל הצהרון.
<ורד קירו זילברשטיין: מפעיל צהרון יביא לידיעת הילדים והוריהם בתחילת כל שנת לימודים את ההוראות והתנאים שנקבעו בחוק זה.
<ורד קירו זילברשטיין: השר רשאי לקבוע הוראות לעניין יידוע כאמור.
<ורד קירו זילברשטיין: מפעיל צהרון יתעד פרסום כאמור בסעיף 5 וישמור העתק צילומי מכל פרסום.
<ורד קירו זילברשטיין: מפעיל הצהרון מסור לממונה, אחת לשנה, בדרך שיורה, ולא יאוחר מיום 1 בנובמבר בכל שנה, דיווח בדבר הספקת המזון בצהרון.
אלי אלאלוף: אני רוצה שנמצא אפשרות לשלב את זה גם בהוראות לגבי הצהרונים הפרטיים.
אלי אלאלוף: יש כמות לא קטנה ושם אין פיקוח.
<רונית אנדוולט: אני רוצה להתייחס לנושא של ההרכב התזונתי.
<רונית אנדוולט: יש כאן התייחסות לנושא של ההרכב התזונתי, התפריט וכולי.
<רונית אנדוולט: חשוב שזה יהיה באישור תזונאי, של איש מקצוע, כי הצהרונים לא בהכרח עובדים עם תזונאי וחשוב שזה יהיה באישור שלו.
אלי אלאלוף: כל ספק יבוא למשרד הבריאות?
<קריאה: משרד הבריאות הוא זה שיקבע את אמות המידה לפי שיקול דעתו וידיעתו המקצועית וזה מה שיחייב את הספקים והצהרונים.
<רונית אנדוולט: אנחנו יודעים כבר היום, וקיימנו הרבה מאוד סיורים במפעלי ההסעדה, שהם עושים כל מיני פטנטים איך זה יהיה בתוך ההרכב של התזונה אבל זה יהיה בשר מעובד למשל או יהיה מזון צמחוני מעובד.
<רונית אנדוולט: לכן אנחנו רוצים שתהיה חתימה של תזונאי שעבר על ההרכב התזונתי.
<רונית אנדוולט: אם אנחנו לא יכולים להכניס את זה לרישיון, לפחות שיהיה מישהו שיעקב אחרי התפריטים אחת לחודש ויראה שהם תקינים.
אלי אלאלוף: מטעם מי הוא יבוא?
<רונית אנדוולט: זה לא צריך לעלות כסף.
<רונית אנדוולט: זה מפעל הסעדה, שכמו שהוא בודק ויש לו יועץ, מהנדס מזון, שאומר לו איך יהיה ההרכב, צריך שיהיה לו תזונאי שיבדוק שההרכב התזונתי הוא באמת כמו שהוא מצהיר.
<רונית אנדוולט: זה צריך להיות חלק מהתהליך.
רחל עזריה: אבל זה לא החלק של הרישיון?
<רונית אנדוולט: אין כאן רישיון פלוס.
יגאל גואטה: העלות של התזונאי הזה היא לא ממש משהו כל כך גדול.
אלי אלאלוף: כל דבר הוא לא גדול, אבל בסוף זה גדול.
יגאל גואטה: הם בונים מוצר וברגע שזה רץ, הוא לא צריך לבוא כל יום.
אלי אלאלוף: אל תשכחו בסוף הפיקוח הכללי על המערכת הזאת של משרד הכלכלה.
אלי אלאלוף: מי עושה את הפיקוח הכולל?
<איטה עטייא: כל גוף והצהרונים שלו.
<איטה עטייא: אין פיקוח כולל.
רחל עזריה: זאת אחת הבעיות.
אלי אלאלוף: על הפרטיים?
<איטה עטייא: אף אחד לא מפקח.
רחל עזריה: אני חייבת לומר לך כבוד היושב ראש שזאת פעם ראשונה שכותבים בחוק את המילה צהרון.
רחל עזריה: כל התחום הזה, אלא אם כן אתה נמצא במפעל הזנה או תחת משרד החינוך, זה תחום שכאילו לא קיים במדינה.
אלי אלאלוף: השגנו, כתוב צהרון, אבל מי מפקח על זה?
רחל עזריה: לכן אנחנו אומרים שמשרד הבריאות מגדיר את הכללים לספק וכיוון שהספק כל שנה מחדש מכרז מול השלטון המקומי, זה הנתיב המרכזי.
רחל עזריה: במקביל אנחנו מדברים על תזונאי.
אלי אלאלוף: מישהו יכול לתת לנו מספרים כמה יש דרך השלטון המקומי וכמה יש פרטיים?
<קריאה: פרטיים כמעט ואין.
<איטה עטייא: במשרד הכלכלה יש 2,400.
רחל עזריה: כי זה הכול בגנים פיזית.
אלי אלאלוף: בבתים הפרטיים אין?
אלי אלאלוף: איפה גידלתי את הבן שלי?
אלי אלאלוף: בעירייה?
אלי אלאלוף: לא נתנו לי מקום למרות הפרוטקציות שהיו לי כביכול.
אלי אלאלוף: צריך לתת מספרים.
אלי אלאלוף: אני מבקש שתמצאו מספרים כמה ילדים בצהרונים מפוקחים וכמה בצהרונים פרטיים.
<איטה עטייא: ורד, בנושא הרישיון של משרד הבריאות.
<איטה עטייא: פספסנו את הקטע של הרישיון פלוס כי אולי זה נעלם.
<ורד קירו זילברשטיין: זה לא נעלם.
<ורד קירו זילברשטיין: בעיקרון אנחנו הכנסנו כאן התייחסות לרישוי שיינתן על ידי שר הבריאות.
<ורד קירו זילברשטיין: אנחנו כבר נלבן ונגבש בהתאם.
<ורד קירו זילברשטיין: אנחנו נקבע את זה.
<ורד קירו זילברשטיין: נשב מול משרד הבריאות ונראה בדיוק את הספציפיקציות, אם צריך תיקון עקיף, באיזה רישיון בדיוק מדובר וכולי.
<ורד קירו זילברשטיין: הדבר הזה כלול בפנים ואני גם אומר אותו לפרוטוקול.
<ורד קירו זילברשטיין: זה חלק מהסיכום.
<ורד קירו זילברשטיין: ככל שיכולנו להכניס אותו כרגע במסגרת ההסכמות, הכנסנו.
<ורד קירו זילברשטיין: לקראת ההכנה לקריאה שנייה ושלישית הדברים ייאמרו במפורש.
<ורד קירו זילברשטיין: אנחנו נשב ונהיה מתואמים עם משרד הבריאות.
<איטה עטייא: אני זוכרת שהסיפור הזה חייב תזונאית.
<ורד קירו זילברשטיין: נכון.
<ורד קירו זילברשטיין: זה משהו שעוד צריך לעבור את הליבון.
<ורד קירו זילברשטיין: מה שאמרה נציגת משרד הבריאות, זה חלק מזה ולכן אנחנו צריכים לשבת.
<ורד קירו זילברשטיין: כרגע העיקרון הוא בדיוק מה שאת אמרת שנאמר גם על ידי משרד הבריאות.
<איטה עטייא: מעולה.
<מירה סלומון: אני מבקשת להבהיר.
<מירה סלומון: כפי שציינה היועצת המשפטית לוועדה בהתייחס לסעיף 7(ב), זה נושא שכל כולו המנגנונים עדיין נמצאים בליבון ולכן הסעיף כרגע הוקרא בנוסח מסוים אבל הנוסח יכול להשתנות מקצה לקצה.
<מירה סלומון: העקרונות כפי שדיברנו לכתחילה, ביצוע על ידי השלטון המקומי.
אלי אלאלוף: אני חושב שיש כאן אפשרות להתקדם.
<ורד קירו זילברשטיין: פרק ג': עיצום כספי עיצום כספי מי שהפר הוראה מההוראות לפי חוק זה כמפורט להלן, רשאי הממונה להטיל עליו עיצום כספי לפי הוראות פרק זה בסכום של 6,000 שקלים חדשים: הפעיל צהרון או התיר לאחר להפעיל צהרון שלא בהתאם להוראות חוק זה.
<ורד קירו זילברשטיין: מפעיל צהרון שהתקשר בקשר למכירה ואספקה של מזון לצהרון שהוא מפעיל עם ספק מזון שאינו מורשה ושאין בידו רישיון יצרן תקף.
<ורד קירו זילברשטיין: ספק מזון שמכר או סיפק מזון לצהרון ואין בידו רישיון יצרן תקף או שלא בהתאם לתנאי הרישיון.
<ורד קירו זילברשטיין: מי שהפר הוראה מההוראות לפי חוק זה כמפורט להלן, רשאי הממונה להטיל עליו עיצום כספי לפי הוראות פרק זה בסכום של 1,500 שקלים חדשים: מפעיל צהרון שלא פרסם בצהרון, מדי חודש עבור החודש הקרוב, פירוט תפריט יומי.
<ורד קירו זילברשטיין: מפעיל צהרון שלא הביא לידיעת הילדים והוריהם בתחילת שנת לימודים את ההוראות והתנאים שנקבעו בחוק זה.
<ורד קירו זילברשטיין: הודעה על כוונת חיוב היה לממונה יסוד סביר להניח כי אדם הפר הוראה מההוראות לפי חוק זה, כאמור סעיף 5 (בפרק זה – המפר) ובכוונתו להטיל עליו עיצום כספי לפי אותו סעיף, ימסור למפר הודעה על הכוונה להטיל עליו עיצום כספי (בפרק זה – הודעה על כוונת חיוב).
<ורד קירו זילברשטיין: בהודעה על כוונת חיוב יציין הממונה, בין השאר, את אלה: המעשה או המחדל (בפרק זה – המעשה), המהווה את ההפרה.
<ורד קירו זילברשטיין: סכום העיצום הכספי והתקופה לתשלומו.
<ורד קירו זילברשטיין: זכותו של המפר לטעון את טענותיו לפני הממונה לפי הוראות סעיף 7.
<ורד קירו זילברשטיין: הסמכות להוסיף על סכום העיצום הכספי בשל הפרה נמשכת או הפרה חוזרת לפי הוראות סעיף 9, והמועד שממונה יראו הפרה כהפרה נמשכת לעניין הסעיף האמור.
<ורד קירו זילברשטיין: זכות טיעון מפר שנמסרה לו הודעה על כוונת חיוב לפי סעיף 6 רשאי לטעון את טענותיו, בכתב, לפני הממונה, לעניין הכוונה להטיל עליו עיצום כספי ולעניין סכומו, בתוך שלושים ימים ממועד מסירת ההודעה.
<ורד קירו זילברשטיין: הממונה רשאי, לבקשת המפר, להאריך את התקופה האמורה בתקופה שלא תעלה על שלושים ימים.
<ורד קירו זילברשטיין: החלטת הממונה ודרישת תשלום טען המפר את טענותיו לפני הממונה לפי הוראות סעיף 7, יחליט הממונה, לאחר ששקל את הטענות שנטענו, אם להטיל על המפר עיצום כספי, והוא רשאי להפחית את סכום העיצום הכספי לפי הוראות סעיף 10.
<ורד קירו זילברשטיין: החליט הממונה לפי הוראות סעיף קטן (א) - להטיל על המפר עיצום כספי – ימסור לו דרישה, בכתב, לשלם את העיצום הכספי (בפרק זה – דרישת תשלום), שבה יציין, בין השאר, את סכום העיצום הכספי המעודכן ואת התקופה לתשלומו.
<ורד קירו זילברשטיין: שלא להטיל על המפר עיצום כספי – ימסור לו הודעה על כך, בכתב.
<ורד קירו זילברשטיין: בדרישת התשלום או בהודעה, לפי סעיף קטן (ב), יפרט הממונה את נימוקי החלטתו.
<ורד קירו זילברשטיין: לא ביקש המפר לטעון את טענותיו לפי הוראות סעיף 7, בתוך התקופות האמורות באותו סעיף, יראו את ההודעה על כוונת החיוב, בתום אותה תקופה, כדרישת תשלום שנמסרה למפר במועד האמור.
<ורד קירו זילברשטיין: הפרה נמשכת והפרה חוזרת בהפרה נמשכת ייווסף על העיצום הכספי הקבוע לאותה הפרה, החלק החמישים שלו לכל יום שבו נמשכת ההפרה.
<ורד קירו זילברשטיין: בהפרה חוזרת ייווסף על העיצום הכספי הקבוע לאותה הפרה, סכום השווה לעיצום הכספי כאמור.
<ורד קירו זילברשטיין: לעניין זה, "הפרה חוזרת" – הפרת הוראה מהוראות לפי חוק זה כאמור בסעיף 5, בתוך שנתיים מהפרה קודמת של אותה הוראה שבשלה הוטל על המפר עיצום כספי או שבשלה הורשע.
<ורד קירו זילברשטיין: סכומים מופחתים הממונה אינו רשאי להטיל עיצום כספי בסכום הנמוך מהסכומים הקבועים בסעיף 5, אלא לפי הוראות סעיף קטן (ב).
<ורד קירו זילברשטיין: השר, בהסכמת שר המשפטים, רשאי לקבוע מקרים, נסיבות ושיקולים שבשלהם יהיה ניתן להטיל עיצום כספי בסכום הנמוך מהסכומים הקבועים בסעיף 5, ובשיעורים שיקבע.
<ורד קירו זילברשטיין: סכום מעודכן של העיצום הכספי העיצום הכספי יהיה לפי סכומו המעודכן ביום מסירת דרישת התשלום, ולגבי מפר שלא טען את טענותיו לפני הממונה כאמור בסעיף 8(ד) – ביום מסירת ההודעה על כוונת חיוב.
<ורד קירו זילברשטיין: הוגש ערעור לבית המשפט לפי סעיף 16 ועוכב תשלומו של העיצום הכספי בידי הממונה או בית המשפט – יהיה העיצום הכספי לפי סכומו המעודכן ביום ההחלטה בערעור.
<ורד קירו זילברשטיין: סכומי העיצום הכספי הקבועים בסעיף 5 יתעדכנו ב-1 בינואר בכל שנה (בסעיף קטן זה – יום העדכון), בהתאם לשיעור עליית המדד הידוע ביום העדכון לעומת המדד שהיה ידוע ב-1 בינואר של השנה הקודמת.
<ורד קירו זילברשטיין: הסכום האמור יעוגל לסכום הקרוב שהוא מכפלה של עשרה שקלים חדשים.
<ורד קירו זילברשטיין: לעניין זה, "מדד" – מדד המחירים לצרכן שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.
<ורד קירו זילברשטיין: הממונה יפרסם ברשומות הודעה על סכומי העיצום הכספי המעודכנים לפי סעיף קטן (ב).
<ורד קירו זילברשטיין: המועד לתשלום העיצום הכספי המפר ישלם את העיצום הכספי בתוך שלושים ימים מיום מסירת דרישת התשלום כאמור בסעיף 8.
<ורד קירו זילברשטיין: הפרשי הצמדה וריבית לא שילם המפר עצום כספי במועד, ייווספו על העיצום הכספי, לתקופת הפיגור, הפרשי הצמדה וריבית כהגדרתם בחוק פסיקת ריבית והצמדה, התשכ"א-1961 (בפרק זה – הפרשי הצמדה וריבית), עד לתשלומו.
<ורד קירו זילברשטיין: גבייה עיצום כספי ייגבה לאוצר המדינה ועל גבייתו יחולו הוראות חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות, התשנ"ה-1995.
<ורד קירו זילברשטיין: עיצום כספי בשל הפרה לפי חוק זה ולפי חוק אחר על מעשה אחד המהווה הפרה של הוראה מההוראות לפי חוק זה המנויות בסעיף 5 ושל הוראה מההוראות לפי חוק אחר, לא יוטל יותר מעיצום כספי אחד.
<ורד קירו זילברשטיין: ערעור על דרישת תשלום לפי פרק זה ניתן לערער לבית משפט השלום שבו יושב נשיא בית משפט השלום.
<ורד קירו זילברשטיין: ערעור כאמור יוגש בתוך שלושים ימים מיום שבו נמסרה למפר דרישת התשלום.
<ורד קירו זילברשטיין: אין בהגשת ערעור לפי סעיף קטן (א) כדי לעכב את תשלום העיצום הכספי, אלא אם כן הסכים לכך הממונה או שבית המשפט הורה על כך.
<ורד קירו זילברשטיין: החליט בית המשפט לקבל ערעור שהוגש לפי סעיף קטן (א), לאחר ששולם העיצום הכספי לפי הוראות פרק זה, והורה על החזרת סכום העיצום הכספי ששולם או על הפחתת העיצום הכספי, יוחזר הסכום ששולם או כל חלק ממנו אשר הופחת, בתוספת הפרשי הצמדה וריבית מיום תשלומו, עד יום החזרתו.
<ורד קירו זילברשטיין: פרסום הטיל הממונה עיצום כספי לפי פרק זה, יפרסם בציבור את הפרטים שלהלן, בדרך שתבטיח שקיפות לגבי הפעלת שיקול דעתו בקבלת ההחלטה להטיל עיצום כספי: דבר הטלת העיצום הכספי.
<ורד קירו זילברשטיין: מהות ההפרה שבשלה הוטל העיצום הכספי ונסיבות ההפרה.
<ורד קירו זילברשטיין: סכום העיצום הכספי שהוטל.
<ורד קירו זילברשטיין: אם הופחת העיצום הכספי – הנסיבות שבשלהן הופחת סכום העיצום ושיעורי ההפחתה.
<ורד קירו זילברשטיין: פרטים על המפר, הנוגעים לעניין.
<ורד קירו זילברשטיין: שמו של המפר – אם המפר הוא תאגיד.
<ורד קירו זילברשטיין: הוגש ערעור לפי סעיף 16, יפרסם הממונה את דבר הגשת הערעור ואת תוצאותיו.
<ורד קירו זילברשטיין: על אף הוראות סעיף קטן (א)(6), רשאי הממונה לפרסם את שמו של מפר שהוא יחיד, אם סבר שהדבר נחוץ לצורך אזהרת הציבור.
<ורד קירו זילברשטיין: על אף האמור בסעיף זה, לא יפרסם הממונה פרטים שהם בגדר מידע שרשות ציבורית מנועה מלמסור לפי סעיף 9(א) לחוק חופש המידע, התשנ"ח-1998, וכן רשאי הוא שלא לפרסם פרטים לפי סעיף זה, שהם בגדר מידע שרשות ציבורית אינה חייבת למסור לפי סעיף 9(ב) לחוק האמור.
<ורד קירו זילברשטיין: שמירת אחריות פלילית תשלום עיצום כספי לפי פרק זה לא יגרע מאחריותו הפלילית של אדם בשל הפרת הוראה מההוראות לפי חוק זה המנויות בסעיף 5, המהווה עבירה.
<ורד קירו זילברשטיין: שלח הממונה למפר הודעה על כוונת חיוב בשל הפרה המהווה עבירה כאמור בסעיף קטן (א), לא יוגש נגדו כתב אישום בשל אותה הפרה, אלא אם כן התגלו עובדות חדשות, המצדיקות זאת.
<ורד קירו זילברשטיין: הוגש נגד אדם כתב אישום בשל הפרה המהווה עבירה כאמור בסעיף קטן (א), לא ינקוט נגדו הממונה הליכים לפי פרק זה בשל אותה הפרה, ואם הוגש כתב אישום בנסיבות האמורות בסעיף קטן (ב) לאחר שהמפר שילם עיצום כספי – יוחזר לו הסכום ששולם, בתוספת הפרשי הצמדה וריבית מיום תשלום הסכום ועד החזרתו.
יגאל גואטה: את יכולה לבוא אלינו לקרוא את התורה בשבת.
יגאל גואטה: כך התפילה תסתיים מהר.
רחל עזריה: רק לקרוא.
רחל עזריה: לא לעלות.
אלי אלאלוף: אחרי קריאה כזאת, מישהו רוצה לתקן משהו?
יגאל גואטה: אנחנו רוצים להמליץ עליה לעוד כמה תפקידים.
יגאל גואטה: אין התייחסות לספק שמפר את הכללים שלוש פעמים.
יגאל גואטה: שור מועד.
<ורד קירו זילברשטיין: עבירה נמשכת, עבירה חוזרת.
יגאל גואטה: אפשר שאחרי שלוש פעמים הוא יותר לא יהיה ספק?
אלי אלאלוף: זאת באמת שאלה טובה ואני רוצה להבין.
אלי אלאלוף: אני חושב שיש מקום לפסול אנשים.
יגאל גואטה: אחרי שלוש הפרות.
<קריאה: לא יחודש רישיון היצרן שלו.
אלי אלאלוף: זה מורכב מאוד.
יגאל גואטה: אני לא יודע אם לקחת לו את הרישיון אבל כאן הוא לא יוכל יותר להיות ספק.
<קריאה: לזה אני מתכוון.
אלי אלאלוף: אני חושב שהמזמין מהיצרן הזה צריך לשים אותו ברשימה שחורה ויותר לא לפנות אליו.
רחל עזריה: אפשר לעשות את זה במסגרת הרישיון פלוס.
אלי אלאלוף: תחפשו ניסוח לקראת הקריאה השנייה והשלישית.
אלי אלאלוף: אני חוזר ואומר, אולי תיבדק אפשרות שאחרי שלוש אזהרות, הוא ייפסל מהרשימות של אותו מזמין.
אלי אלאלוף: לדעתי זה העונש הטוב ביותר.
אלי אלאלוף: תבדקו את זה בבקשה.
<מירה סלומון: הערה טכנית.
<מירה סלומון: צריך לתקן את ההפניה לסעיפים.
<ורד קירו זילברשטיין: אין ספק.
<ורד קירו זילברשטיין: אנחנו נתקן את הכול.
<ורד קירו זילברשטיין: הנוסח יעבור נסחות.
<ורד קירו זילברשטיין: נעשו שינויים של הרגע האחרון אבל אנחנו נעבור על הכול בצורה מסודרת ומדויקת וההפניות יהיו מסודרות.
<ורד קירו זילברשטיין: אין מה לדאוג.
<איטה עטייא: ורד, יש לי שאלה קטנה.
<איטה עטייא: נמצאת כאן היועצת המשפטית של המשרד ומשהו מטריד אותה.
<איטה עטייא: יש לנו צהרונים שאנחנו מנהלים בבתים פרטיים.
<איטה עטייא: איך זה נכנס לסיפור?
<ורד קירו זילברשטיין: ככל שהם מפוקחים.
יגאל גואטה: היושב ראש דיבר על זה קודם.
<איטה עטייא: זה מפוקח.
רחל עזריה: מה שמפוקח, כן.
<ורד קירו זילברשטיין: אם זה נכנס להגדרה של צהרון, הוא נמצא שם.
<ורד קירו זילברשטיין: ככל שהוא ברשות מקומית, זה צריך להיות מבנה שהיא מקצה או התקשרות שהיא התקשרה או שהיא תחת הפיקוח של משרד הכלכלה.
אלי אלאלוף: צהרונים שהם לא מפוקחים.
אלי אלאלוף: יש להם רישיון להפעיל?
<איטה עטייא: זה לא קשור אלי.
<איטה עטייא: אני נותנת רישיונות נכון להיום ל-2,400 צהרונים בלבד.
<איטה עטייא: כל יתר הצהרונים לא קשורים אלי.
רחל עזריה: יתר הצהרונים, באשכול אחד עד שלוש – משרד החינוך מפקח עליהם ובירושלים.
אלי אלאלוף: רק בירושלים או בכלל?
רחל עזריה: אחד עד שלוש וירושלים, שזה מאשכול 4.
<איטה עטייא: לפי טרכטנברג, הצהרונים של משרד הכלכלה היו צריכים לעבור למשרד החינוך לפני שלוש שנים אבל זה לא קרה.
אלי אלאלוף: יש כאן טיפול לא מוצלח בעניין הזה.
אלי אלאלוף: גם בדוח העוני כתבנו את זה אבל יש מלחמות יהודים.
<שי סומך: הזעיקו אותי ברגע האחרון לטפל בחוק הזה ולא טיפלתי בו מהתחלה.
אלי אלאלוף: אבל אנחנו יודעים שאתה נכנס מהר לעניינים.
<שי סומך: יש כאן כמה דברים שאני רוצה לומר לגבי העיצומים.
<שי סומך: קודם כל, נראה לי שיש כאן כפילות לחוק המזון כי יש ספק מזון שמקבל רישיון יצרן ויש שם עיצום כספי על מי שפועל בלי רישיון יצרן.
<שי סומך: צריך לבדוק את נושא הכפילות.
<שי סומך: דבר שני שהוא הערה יותר מהותית.
<שי סומך: 6,000 שקלים נראים לי מעט מדי לספק מזון שפועל בלי רישיון.
<שי סומך: הרווח הכספי יכול להיות הרבה יותר גדול מ-6,000 שקלים.
<ורד קירו זילברשטיין: הצעת החוק המקורית נוסחה ממש בדומה למודל של הפיקוח על התזונה במוסדות החינוך.
<ורד קירו זילברשטיין: גם הפרק של העיצומים הכספיים למעשה עומד כמעט אחד לאחד.
<ורד קירו זילברשטיין: ככל שיש התאמות – ובאמת חבל, שלחנו את הנוסח מבעוד מועד ולא קיבלנו התייחסות – ככל שתעיר את ההערה וזה יהיה מקובל כאן על הוועדה, כמובן שבקריאה השנייה והשלישית, אם אפשר אפילו עכשיו, אני אנסה לעשות כמיטב יכולתי ולערוך את התיקון אבל נושא העלאת סכום עיצום כספי ואיך זה עומד ביחס ישר לרישיון, באמת צריך את ההתייחסות של הוועדה ושל משרדי הממשלה.
אלי אלאלוף: הוועדה לעיצומים כספיים היא בוועדת הכלכלה, לא?
<שי סומך: הכנסת קובעת.
אלי אלאלוף: אבל בהמלצה של מי?
<שי סומך: אני לא חושב שיש כאן המלצה.
אלי אלאלוף: לפני דקה, עת דנו על עלות האגרות וכולי, זאת לא אותה ועדה שעוסקת בזה?
<שי סומך: אלה שני דברים.
<שי סומך: אגרות ועיצומים אלה שני דברים נפרדים.
<שי סומך: סכום של 6,000 שקלים נראה לי סכום נמוך מדי.
יגאל גואטה: אפשר להגדיל את זה, היושב ראש.
<שי סומך: גם אם נקבע סכום כזה, נראה לי שצריך לשקול.
אלי אלאלוף: אני מציע שנשאיר את זה בקריאה ראשונה ואחר כך בין השנייה לשלישית נבחן את זה.
אלי אלאלוף: תשבו ותדונו בזה.
יגאל גואטה: בהקשר הזה, אדוני היושב ראש, כתוב כאן שהממונה, אני מבין שזאת הרשות.
<ורד קירו זילברשטיין: שר הבריאות.
יגאל גואטה: מי קונס את הספק?
יגאל גואטה: מי זה הממונה?
<ורד קירו זילברשטיין: תהיה פונקציה במשרד הבריאות.
יגאל גואטה: וזה מוגדר?
יגאל גואטה: ספק שעובד ללא רישיון, מי בודק אותו?
יגאל גואטה: הרשות בודקת אותו, נכון?
יגאל גואטה: אם אני לא טועה, אם זה התהליך, מי הביא את הספק הזה?
<קריאה: הצהרון.
<קריאה: בעל הצהרון.
יגאל גואטה: אם הגיע לצהרון ספק ללא רישיון, שהספק ישלם 6,000 שקלים וגם בעל הצהרון ישלם 6,000 שקלים.
יגאל גואטה: אי\ך הביאו בכלל ספק בלי רישיון?
<ורד קירו זילברשטיין: זה בדיוק מה שאמרנו, שאסור לו להתקשר עם מי שהוא לא ספק מורשה, בעקבות הערה של משרד הכלכלה, הערה חשובה מאוד, שהרישיון צריך להיות תקף.
<ורד קירו זילברשטיין: באמת ניסינו להכניס כאן.
יגאל גואטה: אבל אין כאן סנקציה על בעל הצהרון עצמו.
<ורד קירו זילברשטיין: יש.
יגאל גואטה: היכן?
יגאל גואטה: שגם הוא ישלם 6,000 שקלים קנס.
<ורד קירו זילברשטיין: הפעיל צהרון או התיר שלא בהתאם להוראות חוק זה.
<ורד קירו זילברשטיין: זה כולל את כל הוראות חוק זה.
יגאל גואטה: הביא ספק ללא רישיון.
<ורד קירו זילברשטיין: מפעיל שהתקשר עם ספק מזון שאינו מורשה ושאין בידו רישיון יצרן תקף.
<ורד קירו זילברשטיין: זאת אחת הסנקציות.
יגאל גואטה: מה הקנס המוטל על בעל הצהרון?
<ורד קירו זילברשטיין: 6,000 שקלים.
יגאל גואטה: זאת אומרת שבמקרה שיש לנו ספק שהוא ללא רישיון, יש כאן קנס בגובה של 12 אלף שקלים – 6,000 שקלים שהוא ישלם ו-6,000 שקלים שישלם בעל הצהרון.
<ורד קירו זילברשטיין: גם זה יכול להיות, גם לספק וגם לבעל הצהרון.
איילת נחמיאס ורבין: אני רוצה הערה קטנה.
איילת נחמיאס ורבין: אני רוצה לוודא משהו.
איילת נחמיאס ורבין: בניואנס הזה, הרי בעצם אנחנו עכשיו מנסים לייצר פיקוח שלא קיים.
איילת נחמיאס ורבין: על פניו אנחנו מפקחים מהרגע שהמזון בצהרון.
איילת נחמיאס ורבין: זאת אומרת, ההתקשרות עם הספק, מה הרישיון של הספק, ואנחנו כאילו נוגעים בנקודות שלא מתחברות.
איילת נחמיאס ורבין: זאת אומרת, יש נקודה שהיא מהרגע שהמזון יוצא מהספק ומגיע לצהרון.
איילת נחמיאס ורבין: אורית מסבה את תשומת לבי לכך שבעצם החוליה החסרה הזאת של ההובלה מהספק לצהרון היא חוליה חסרה ולא בטוח שאנחנו יכולים לפקח עליה.
איילת נחמיאס ורבין: אני מנסה לא להרחיב את התחום.
יגאל גואטה: בתחילת הישיבה העליתי את הנושא הזה ואמרו לי שזה לא מעניין החוק הזה.
איילת נחמיאס ורבין: אני מתנצלת אם קלעתי לדעת גדולים.
רחל עזריה: זה מופיע בחוק המזון.
אלי אלאלוף: איילת, השאלה במקום.
אלי אלאלוף: יש תשובה בחוק המזון.
<ורד קירו זילברשטיין: חלק מהרישיון הוא גם השינוע.
איילת נחמיאס ורבין: רציתי לוודא את זה.
אלי אלאלוף: אני רוצה להגיד לכם שבסוף הפיקוח היחיד שיהיה על הצהרונים הפרטיים, זה יהיה ביום שיהיה ברוך.
איילת נחמיאס ורבין: תמיד זה כך.
אלי אלאלוף: אז כולם יבואו לבדוק.
אלי אלאלוף: זה אומר שאנחנו מאשרים למסגרות לפעול ללא אחריות ממשלתית.
אלי אלאלוף: תדעו שאתם כולכם מעורבים בעניין הזה.
אלי אלאלוף: חוק שהוא כזה עם לקונה כזאת גדולה הוא לא חוק רציני.
אלי אלאלוף: אני לא רוצה שיגידו שאלאלוף העביר חוק בוועדה שלו והשאיר מחוץ לפיקוח הנדרש את הצהרונים.
אלי אלאלוף: זה יפה מאוד שמדברים עליהם אבל משאירים אותם ללא שום פיקוח כי אני לא שומע עכשיו גוף אחד שאמר שהוא לוקח אחריות עליהם.
אלי אלאלוף: זה נשאר באוויר.
איילת נחמיאס ורבין: אבל זה לא רק בנושא מזון.
איילת נחמיאס ורבין: אתה אומר דבר נכון אבל זה לא רק בנושא מזון.
איילת נחמיאס ורבין: זה גם בנושא בטיחות, בנושא האנשים שמועסקים וכולי.
רחל עזריה: אבל אנחנו עושים כאן צעד גדול.
יגאל גואטה: יש לי הרבה הערות לחוק הזה אבל אני מפחד לדבר בגללך אבל אני רוצה להסביר לך שזאת יראה מאהבה ולא מפחד.
<ורד קירו זילברשטיין: בעקבות הערות משרד האוצר וגם של משרד הבריאות, אנחנו כרגע מורידים את הסעיפים שמדברים על מינוי פקחים.
<ורד קירו זילברשטיין: פרק ד': פיקוח מינוי ממונה השר ימנה, מבין עובדי משרד, ממונה לעניין חוק זה.
<ורד קירו זילברשטיין: הודעה על המינוי כאמור בסעיף קטן (א) תפורסם ברשומות.
<ורד קירו זילברשטיין: תחילה תחילתו של חוק זה שישה חודשים מיום פרסומו.
<ורד קירו זילברשטיין: ביצוע ותקנות השר ממונה על ביצוע חוק זה והוא רשאי להתקין תקנות לביצועו.
<ורד קירו זילברשטיין: תקנות לפי סעיף 5 יובאו לאישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת עד ליום התחילה.
<ורד קירו זילברשטיין: אנחנו נשקול לגבי הוראות מעבר.
<סו אלבאסל שירף: משרד הכלכלה.
<סו אלבאסל שירף: יש לי שאלה.
<סו אלבאסל שירף: האם זה כולל את הצהרונים שמכינים את האוכל אצלם?
<סו אלבאסל שירף: הייתי בודקת בשלטון המקומי כמה צהרונים כאלה קיימים.
<סו אלבאסל שירף: אני יודעת שיש מתנ"סים שמכינים אצלם את האוכל.
רחל עזריה: שכונתיים.
אלי אלאלוף: השלטון המקומי יכול לתת את המספרים שביקשה היועצת המשפטית של משרד הכלכלה?
אלי אלאלוף: אני חושב שזה חוק שמתחיל טוב.
אלי אלאלוף: הוא חייב הרבה מאוד ליטושים עד לקריאה שנייה ושלישית.
אלי אלאלוף: יש לי בקשה אחת מהאוצר.
אלי אלאלוף: אתם יכולים לעשות עבודת מטה כך שכל הפיקוחים האלה על המזון, כפי שהגדרתי אותם שכבות-שכבות, העלות שלהם היא הרבה יותר גדולה אם כל זה היה נעשה במשרד רלוונטי אחד.
אלי אלאלוף: כדאי שתעשו את הבדיקה ותבדקו מה היה מבחינה כלכלית הכי טוב לעשות כי זה גם מטרטר את בעלי הצהרונים וגם לא נותן להם פיקוח אחד מסודר.
אלי אלאלוף: אלה גם הרבה מאוד גופים בתוך משרד הבריאות ובמקרה אני יודע ומכיר את החוק הקודם של הפיקוח על המזון.
אלי אלאלוף: אלה יחידות שונות.
אלי אלאלוף: העלויות האלה ממילא יצטרפו לעלות הסופית של המזון ולעלות המנה של הילד ואם אתם אומרים שזה מרכזי לבדיקת עלות יוקר המחיה במערכת בכלל - - -
יגאל גואטה: או הקטנת המנה של הילד.
אלי אלאלוף: אני חושב שכדאי לייעל את המערכת הזאת.
אלי אלאלוף: לפני שתגידו אין כסף לזה, תגידו אולי שיהיה כסף לזה אם נחסוך בצורה תקינה.
אלי אלאלוף: ברשותך, תעשה את הבדיקה במקביל ונשמח לקבל את תוצאותיה כדי שנוכל לקבל החלטות ואולי תידרש רפורמה.
אלי אלאלוף: אני אומר לכם שזה נראה לי אבסורד שמשרד הבריאות לא לוקח, בגלל חוסר כלים, אחריות כוללת על מפעלי ההזנה.
אלי אלאלוף: זה בלתי סביר.
אלי אלאלוף: אני הייתי אז במערכת, בישיבה אצל ראש הממשלה דאז אריק שרון, הוא כעס על שר הבריאות דאז, לא אגיד לכם את שמו, ואמר לו שהוא לא עושה כלום במפעל ההזנה.
אלי אלאלוף: אני חוזר ואומר, תנו למשרד הבריאות את הכלים על מנת שיעשה פיקוח משולב של כל המהלכים כי כאן אתה מנחש איזו שרשרת מסורבלת הקמנו כדי שבסוף הילד יאכל טוב ונכון.
רחל עזריה: אני מאוד מסכימה עם מה שאתה אומר על הצורך בפיקוח מאורגן יותר ובכלל בכל הארגון.
רחל עזריה: אמרתי שבעצם היום כולם בצהרונים.
רחל עזריה: בעבר, לפני עשרים שנים, ברוב הגנים בכלל לא היו צהרונים וזה בכלל לא היה שירות רלוונטי, רובנו בעצמנו לא היינו בצהרונים, אבל היום השוק השתנה לגמרי וזה שוק העבודה שהשתנה ואנחנו שמחים ששוק העבודה השתנה.
רחל עזריה: זה מה שנותן לנו ציונים גבוהים ב-OECD ובבנק העולמי.
רחל עזריה: אני חושבת שאנחנו כמדינה צריכים הרבה יותר להתארגן על זה ששוק העבודה השתנה ולראות איך נותנים את המענים.
רחל עזריה: כאמור, אני מאוד מסכימה אתך.
איילת נחמיאס ורבין: אני מצביעה במקום איציק שמולי.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור הצעת חוק לפיקוח על איכות המזון ולתזונה נכונה בצהרונים, התשע"ו-2016?
אלי אלאלוף: הצעת החוק אושרה לקריאה ראשונה.
רחל עזריה: אני מודה לך.
אלי אלאלוף: אני באמת שמח לפתוח את הישיבה בדיון על החוק הראשון של חבר הכנסת יגאל גואטה בנושא שקשור לשבת.
אלי אלאלוף: אתם יודעים, הכיפה שלי בכיס, אבל היהדות שלי בלבד.
יגאל גואטה: היא הרבה יותר מאשר אצל הרבה אנשים שאצלם היא על הראש.
אלי אלאלוף: לעזור בשמירת השבת, בעיני זאת מצווה שלא פוגעת באף אחד.
אלי אלאלוף: היום ה-26 ביולי 2016, כ' בתמוז התשע"ו, השעה 12:19 ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
אלי אלאלוף: אנחנו דנים בהצעת חוק שעות עבודה ומנוחה (תיקון - איסור התניה בחוזה על פתיחת עסק או מתן שירות), התשע"ו-2016 שמוביל חבר הכנסת יגאל גואטה בהשתתפות הרבה מאוד חברי כנסת שסומכים עליו כל כך ולכן לא הופיעו לישיבה זאת ולכן לא אציין את שמותיהם אבל תוכלו לקרוא בדף ההזמנה.
אלי אלאלוף: בבקשה, חבר הכנסת גואטה.
יגאל גואטה: הצעתה חוק הזאת עברה בקריאה טרומית בתמיכה של כל סיעות הבית ללא יוצא מן הכלל.
יגאל גואטה: הצעת החוק הזו באה בעקבות סיפור שקרה במתחם שרונה.
יגאל גואטה: בחור בשם עופר שלייטמן שכר חנות במתחם שרונה.
יגאל גואטה: דרך אגב, בחור חילוני לחלוטין, לא חובש כיפה, והוא חתם על חוזה עם בעלי המקום.
יגאל גואטה: הוא ביקש להיות בשבת עם הילדים שלו.
יגאל גואטה: הוא אמר שהוא עובד קשה כל השבוע ובשבת הוא רוצה להיות עם הילדים שלו אבל חייבו אותו ב-3,500 שקלים כקנס עבור שבת אחת בה הוא לא פתח את החנות.
אלי אלאלוף: מי הטיל עליו את הקנס?
יגאל גואטה: בעלי מתחם שרונה.
<קריאה: גינדי אחזקות.
יגאל גואטה: היה רעש תקשורתי ולאחר מכן הם אמרו שלא יגבו ממנו וכן יגבו ממנו.
יגאל גואטה: דרך אגב, לימים הבחור פתח שם מעדניה כאשר בעלי המתחם בעצמם פנו אליו וביקשו ממנו שיעשה טובה ואם הוא פותח מעדניה, שהיא תהיה כשרה כי יש להם דרישה לאוכל כשר.
יגאל גואטה: זה סתם קוריוז שקרה שם בתקופה האחרונה.
יגאל גואטה: אני רציתי שזה יחול על כל העסקים כי אני חושב שזה נכון, הגם שאף אחד לא יבוא לשופרסל ויחתים אותו על עבודה בשבת.