GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מאיר כהן: אבל יושב כאן מנכ"ל הביטוח הלאומי שיודע שבתקציב 2014, במהלך שנת 2014, לא הייתי מוכן לשום תיקון אלא לעשות הפרדה ברורה - לא קיבלתי שום טיעון של הביטוח הלאומי אלא לעשות הפרדה ברורה - ושמזונות לא יוכרו כקצבה.
מאיר כהן: לשם כך נסעתי ל-OECD, בדקתי מקומות ואתה יודע שבשום מקום לא מכירים במזנות כקצבה, במיוחד לא מזונות שהוכרו על ידי בית המשפט.
מאיר כהן: ישבנו ועשינו הערכה תקציבית.
מאיר כהן: ההערכה התקציבית שלכם דיברה על 72 מיליון שקלים, תקצבנו את זה ב-2014 ואם זה היה עובר, אם הממשלה הייתה ממשיכה להתקיים, ה-72 מיליון שקלים, שזה באמת לא בשמים ובטח לא כאשר השר אומר שהוא יודע להביא מיליארדים - - -
חיים כץ: כאשר שישים אחוזים חוזרים.
מאיר כהן: שישים אחוזים חוזרים.
מאיר כהן: אז אמרו חמישים אחוזים והיום אומרים שישים אחוזים.
<קריאה: שבעים אחוזים.
מאיר כהן: כלומר, זה לא שמי שמתנגד אומר שאנחנו מתנגדים לחוק או מתנגדים לשר או מתנגדים למשרד הרווחה או לביטוח הלאומי.
מאיר כהן: אבל מה סכנה בדבר הזה?
מאיר כהן: הסכנה בדבר הזה היא שזה נכנס לתוך התודעה של התיקון האמיתי ואז מחר בבוקר מישהו יבוא ויגיד שאנחנו תיקנו, הכנסת תיקנה את מצבן של החד הוריות.
מאיר כהן: אתם יודעים יפה מאוד, גם השר יודע, שזה באמת לא עושה תיקון משמעותי.
מאיר כהן: על אחת כמה וכמה שאתה לא מאפשר להן לקחת את מענק העבודה.
מאיר כהן: לכן אני אומר, תרצו לחוקק את זה – נחוקק את זה.
מאיר כהן: לא יהיה מישהו שירים אצבע כנגד חוק גם אם הוא נותן מאה שקלים לאם חד הורית, אבל חבל.
מאיר כהן: אני קורא לכם, לביטוח הלאומי, כי אתם לוחשים לאוזנו של השר, זאת הייתה הזדמנות פז למצוא את ה-72 מיליון שקלים ולגמור עם זה, ואתה יודע מה?
מאיר כהן: מי שהיה מנף את הדגל זה השר הזה.
מאיר כהן: אני לא הייתי אומר לו שום דבר והיינו מוחאים לו כפיים.
מאיר כהן: חבל שאתם לא לחשתם והתעקשתם להשיג את ה-72 מיליון השקלים האלה וזה לא בשמים.
מאיר כהן: זה פעם אחת היה פותר ומרגיע את כל הרוחות הרעות כי אלה 18,500 חד הוריות שעושים להן עוול לאורך זמן ולעשות תיקון קוסמטי, אולי זה חשוב אבל זה ייכנס לתודעה של הפתרון הכללי וזה לא נכון לעשות את זה.
חיים כץ: אני רוצה לענות לו במשפט.
חיים כץ: בתחילת הדיון אמרנו שיקימו תת ועדה לנושא המזונות.
חיים כץ: בנושא המזונות יש הבדל עצום בין שני ילדים לשלושה ילדים במענק העבודה.
חיים כץ: זאת מקבלת 652 שקלים וזאת מקבלת 600 או 700 שקלים.
חיים כץ: אלה הבדלים עצומים.
חיים כץ: צריך לרדת לפרטים ולראות את האופטימום, לארואת מה זה עושה וללכת על העניין הזה.
מאיר כהן: יש החלטה להקים תת ועדה כזאת?
חיים כץ: אני ביקשתי.
חיים כץ: יחד עם זאת, גם אתה שמת הצעת חוק לגבי הדיסריגרד.
חיים כץ: כשנוגעים בדיסריגרד, יש פועל יוצא שחלק מאלה שמקבלות מזונות, חלק, לא כולן, נהנות.
חיים כץ: אבל בגדול אין אחת שנפגעת.
<תמר שוורץ: יש פגיעה קודמת.
חיים כץ: אני לא יודע לגבי פגיעה קודמת.
<תמר שוורץ: מ-2003.
מאיר כהן: אני בכל אופן אגיש הסתייגות לסעיף 3.
אלי אלאלוף: נרשום את ההסתייגות.
אלי אלאלוף: אנחנו נדבר על ההסתייגויות.
<שמרית שקד גיטלין: אתה מדבר בשם סיעת יש עתיד?
מאיר כהן: זאת ההסתייגות שלי.
<שמרית שקד גיטלין: אתה מנמק את ההסתייגות של חברת הכנסת אורלי לוי?
מאיר כהן: אני מנמק את ההסתייגות שלי.
חיים כץ: אנחנו עכשיו בהסתייגויות?
מירב בן ארי: עוד לא התחלנו בהקראה.
אלי אלאלוף: הוא ביקש אישור לצאת.
<שמרית שקד גיטלין: ההסתייגות שלך, סעיף 3.
אלי אלאלוף: אדוני מנכ"ל הביטוח הלאומי, פרופסור מור יוסף, בבקשה.
<שלמה מור יוסף: אני לא רוצה לצאת מכאן בלי שהקול שלי יישמע.
<שלמה מור יוסף: אין לי יותר מדי מה להוסיף אחרי שהשר דיבר אבל מילה אחת לנושא שהוא לא על סדר היום אבל הוא עיקר הדיון, נושא המזונות.
<שלמה מור יוסף: החוק הזה מדבר על חד הוריות באופן כללי, אלה שמקבלות מזונות ואלה שלא מקבלות מזונות ולגבי כל אלה הסביר השר בפרטי פרטים שיש כאן חוק מיטיב ברמות שונות.
<שלמה מור יוסף: אפשר להיטיב יותר.
<שלמה מור יוסף: אף אחד לא נפגע.
<שלמה מור יוסף: זה נושא אחד.
<שלמה מור יוסף: אבל באותו משפט אמר השר שהוא מבין, וזאת גם עמדת המוסד לביטוח לאומי, שנושא המזונות דורש התייחסות אחרת ולכן הוא הציע ליושב ראש הוועדה להקים ועדה, אם זו ועדה של הכנסת או ועדה מקצועית או ועדה מקצועית שתסייע לוועדת העבודה והרווחה, שתיקח את הנושא הזה.
<שלמה מור יוסף: אני רק מזכיר לכם שהנושא של המזונות הוא לא חוק ביטוח לאומי אלא הוא חוק של משרד המשפטים.
<שלמה מור יוסף: זה חוק אחר שמי שצריך להוביל את השינוי בו, זה משרד המשפטים.
<שלמה מור יוסף: אמר כאן השר בקולו שאם החוק הזה יעלה על סדר היום, הוא ייתן את התמיכה וזאת גם עמדת המוסד לביטוח לאומי שבאופן כללי הנושא של המזונות דורש התייחסות אחרת, אבל החוק הזה נותן פתרון לכולם.
אלי אלאלוף: רן נלמד, בבקשה.
<רן מלמד: בדרך כלל אני מדבר די שוטף אבל הפעם ברשותכם, כתבתי את הדברים ואני אקריא אותם מהר ככל שניתן.
<רן מלמד: בשנת 1994 התגרשתי, שילמתי מזונות גם בימים מאוד מאוד קשים, הרגשתי אפילו שזכויותיי כאב נפגעות אבל אז, בשנת 2003, הכול התהפך.
<רן מלמד: הכרתי אלפי אימהות חד הוריות ששר האוצר החליט שהדרך להוציא אותן לעבודה היא למשוך מתחת לרגליהן את רשת הביטחון הכלכלית הבסיסית ביותר.
<רן מלמד: שמעתי סיפורים, ביקרתי בבתים של אימהות, קראתי את החקירות הבלתי סבירות שעשה להן הביטוח הלאומי והדרכים בהן המדינה התעקשה לקרוא להן פרזיטיות למרות שהן ממש לא כאלה.
<רן מלמד: אז הגיע קיץ 2003.
<רן מלמד: עשרות נשים שטיפלנו בהן צעדו לירושלים.
<רן מלמד: רק דבר אחד הן ביקשו: אל תפגעו ביכולת הקיום הבסיסית שלנו.
<רן מלמד: על קיום בכבוד, אף אחת לא דיברה.
<רן מלמד: הכול היה סביב ההישרדות היום יומית.
<רן מלמד: הקוסם התקשורתי של אז עשה את קסמיו.
<רן מלמד: מי שיכולה ללכת מאתיים קילומטרים, יכולה ללכת לעבוד, הוא אמר, בלי לחשוב בכלל שהעובדה שרוב השנים שהפגינו מולו היו נשים עובדות.
<רן מלמד: תארו לכם, הוא המשיך, שאישה צריכה לעבוד ב-1,200 שקלים ואז היא מקבלת קצבה מלאה.
<רן מלמד: הוא המשיך כאילו בסכום של 4,000 או 5,000 ואפילו 6,000 שקלים של היום אפשר לחיות והרי לא משנה אם זאת אם חד הורית עם ארבעה ילדים או אחת עם ילד אחד אבל תיק מלא חובות שהשאיר לה באהבה גדולה הגרוש שזנח אותה לאנחות והיא צריכה לשלם חלק מההכנסה שלה, חלק גדול, כדי לשלם אותם.
<רן מלמד: הקוסם הצליח.
<רן מלמד: הסטיגמה נשארה אבל יותר מזה, החסם המרכזי שיאפשר לאימהות החד הוריות לצאת לעבודה ולהתפרנס בכבוד נשאר גם הוא.
<רן מלמד: במשך שנים, במשך עשר השנים האחרונות או אפילו קצת יותר, הממשלה המשיכה בניסיונותיה.
<רן מלמד: לא ממש עבדו.
<רן מלמד: לסייע לנשים לצאת לעבודה.
<רן מלמד: הייתה לנו את תכנית ויסקונסין שהייתה יכולה להיות תכנית טובה אבל היא נכשלה בשלב הביצוע בצורה מחפירה.
<רן מלמד: בשלב מסוים הבין משרד האוצר והבינו במשרד הכלכלה שצריך לתת לאימהות החד הוריות שני תמריצים מאוד מאוד גדולים מעבר לנושא הדיסריגרד: מענק על התמדה בעבודה והמשך מתן ההטבות.
<רן מלמד: זה לא בוצע.
<רן מלמד: הגיעה שנת 2013 והממשלה הקודמת ניסתה לעשות שינוי אבל השינוי הזה לדעתי לא צלח כי הממשלה התפרקה.
<רן מלמד: עכשיו מגיע שר הרווחה עם הצעת חוק שאני מודה שאני יכול לאהוב אותה מאוד בגלל שהיא פותחת יותר מסדק בדלת.
חיים כץ: סדק.
<רן מלמד: היא פותחת לדעתי יותר אבל כמו תמיד, יש מי שיודע לקלקל והמישהו הזה הוא מי שיצר את תכנית ויסקונסין, המישהו הזה הוא מי שיושב ומחליט ונאמר לי במפורש על ידי פקיד בכיר במשרד האוצר שאנחנו נעשה הכול עבור האימהות החד הוריות, רק אל תבקשו לבטל את הדיסריגרד כי זה פוגע לנו באגו משנת 2003.
<רן מלמד: המלים נאמרו והן נאמרו חד משמעית.
<רן מלמד: אני מסיים.
<רן מלמד: עוד שלושה משפטים.
<רן מלמד: חשבתי באמת איך צריך להתייחס להצעת החוק הזאת ואמרתי לעצמי שצריך להתייחס לארבע שאלות.
<רן מלמד: האחת היא האם החוק יגרום הפסד לאימהות.
<רן מלמד: השנייה, האם הוא יגרום לכך שהמאבק שלנו על זכותן של האימהות להתפרנס בכבוד ולהמשיך לקבל את מימון הביניים של המזונות לא ייפגע.
<רן מלמד: האם החוק יביא לכך שמי שאנחנו רוצים שיעזור לנו בהפרדת המזונות אכן יעשה זאת והאם ההטבות הנלוות יימשכו.
<רן מלמד: קיבלתי משר הרווחה תשובה על ארבעת הדברים האלה עמו שוחחתי בסוף השבוע.
<רן מלמד: לכן, עם כל הקושי, אני חושב שיש כאן בשורה אמיתית אלא ששני דברים צריך לזכור: האחד, אם חד הורית שלא נמצאת במסלול הבטחת הכנסה ומזונות יכולה להשתכר עד 10,000 שקלים בלי שהיא משלמת מס הכנסה.
<רן מלמד: אז למה צריך להוריד לה?
<רן מלמד: הדבר השני, אדוני, אנא בקש שכבר במחצית שנת 2018 ולא בסופה יוגש לך דוח ביניים על מה התוצאות של הוראת השעה כדי לראות אם להמשיך.
חיים כץ: אני מקווה שלפני זה כבר יהיה שינוי.
<קריאה: לא יהיה שינוי.
<קריאה: אני מבקשת לכבד את הקול של הילדים שלא נמצאים כאן.
אלי אלאלוף: אל תגררי אותי להערות לא נעימות.
אלי אלאלוף: אל תביאי אותי לכך שאני אזהיר אותך.
<קריאה: אני שש שנים בזירה הזאת.
<קריאה: ידיד קיבל רבע שעה ואני מבקשת דקה.
<קריאה: ילדים שזכאים למזונות - - -
אלי אלאלוף: את רוצה שאני אשתמש בסמכותי?
<קריאה: ההכנסה שלהם נופלת מעבודה.
<קריאה: היא לא כמו הבטחת הכנסה.
<קריאה: מוציאים אותה מהעבודה.
אלי אלאלוף: בינתיים את מפריעה לדיון.
אלי אלאלוף: שמעתי כבר הערות למה לא ועדה מקצועית.
אלי אלאלוף: אני מחליט, זאת סמכות יושב ראש, להקים – במיוחד עם המלצת שר הרווחה – ועדת משנה לענייני המזונות בראשותה של חברת הכנסת מירב בן ארי.
<קריאה: אבל בוא נוציא אותה מהחוק.
<שלמה מור יוסף: מה להוציא?
<שלמה מור יוסף: את רק מקלקלת להם.
אלי אלאלוף: אני כיבדתי כל אחד שדיבר.
אלי אלאלוף: אין לי הרבה משפטים לומר, תאפשרו לי.
אלי אלאלוף: אני חוזר ואומר שאנחנו מקימים ועדת משנה בראשותה של חברת הכנסת מירב בן ארי בהשתתפות חברי כנסת שירצו להצטרף.
אלי אלאלוף: הוועדה רשאית להזמין לדיוניה גם אנשי מקצוע לפי הצורך.
אלי אלאלוף: הדבר השני.
אלי אלאלוף: הוועדה הזאת, אנחנו נבקש ממנה, תקיים דיון – הכנסת יוצאת לפגרה – עד סוף המושב הבא.
אלי אלאלוף: דהיינו, אם אפשר בסביבות נובמבר היא תסיים את עבודתה.
אלי אלאלוף: כמובן ועדת משנה רשאית להזמין גם ציבור וגם נציגי ארגונים.
אלי אלאלוף: עכשיו אנחנו מתחילים בהקראת הצעת החוק.
אלי אלאלוף: לפני כן, מילה.
אלי אלאלוף: זה לא החוק האופטימלי אבל זאת ראשית דרך.
אלי אלאלוף: מי שרוצה לראות דרך מתחילה, שייתן ליועצת המשפטית שלנו לקרוא אותו.
אלי אלאלוף: אנחנו אמורים לסיים את הישיבה עד שעה 12:00.
<שמרית שקד גיטלין: ראשית, אני רוצה להסביר שבהצעת החוק הממשלתית נכלל סעיף 4 להצעת החוק.
<שמרית שקד גיטלין: סעיף 4 להצעת החוק מדבר על העברת מידע מהמוסד לביטוח לאומי לרשות המסים בישראל.
<שמרית שקד גיטלין: כרגע הסעיף הזה – עדיין אין לו נוסח מגובש וההצעה היא לפצל את הסעיף הזה מתוך הצעת החוק.
<שמרית שקד גיטלין: זה לא מונע את יישום החוק.
<שמרית שקד גיטלין: זאת אומרת, אפשר ליישם את החוק באמצעות תקנות וגם ככל שירצו לעשות איזה שהן סימולציות עוד לפני קבלת המענק, יוכלו לקדם את הצעת החוק המפוצלת.
<שמרית שקד גיטלין: לכן אני מציעה לוועדה, בהסכמת משרדי הממשלה הנוגעים בדבר, לפצל את סעיף 4 שעניינו העברת מידע מהצעת החוק.
חיים כץ: החוק הזה צריך להיות מיושם בינואר והפעם הראשונה שיצטרכו לגשת למס יהיה בדצמבר שנה אחרי כן.
<שמרית שקד גיטלין: שוב, אין בעיה ליישם את החוק גם בלי הסעיף הזה עם התקנת תקנות.
<שמרית שקד גיטלין: אפשר להצביע על הפיצול.
אלי אלאלוף: מי בעד פיצל סעיף 4 מהצעת החוק?
<שמרית שקד גיטלין: פיצול סעיף 4 אושר וזה כמובן כפוף לאישור מליאת הכנסת.
<שמרית שקד גיטלין: אנחנו נעלה את זה לאישור מליאת הכנסת.
<שמרית שקד גיטלין: חוק הבטחת הכנסה – הוראת שעה בתקופה שמים תחילתו של חוק זה עד תום שנתיים מהיום האמור (בחוק זה – תקופת הוראת השעה) יקראו את חוק הבטחת הכנסה, התשמ"א-1980 (להלן – חוק הבטחת הכנסה), כך: אני אזכיר שהתחילה היא ב-1 בינואר 2017, כך שמדובר בשנתיים מתאריך זה.
<שמרית שקד גיטלין: בסעיף 12(א), בפסקה (2), בסופה יבוא "ולעניין הורה עצמאי – סכום כמפורט להלן, לפי העניין, (בפרק זה – סכום הניכוי להורה עצמאי).
<שמרית שקד גיטלין: לעניין חלק ההכנסה מתגמול וכן מהמקורות המפורטים בסעיף 2(1) ו-(2) לפקודה (בפסקה זו – הכנסה מגמול ומעבודה) - כאן יש תיקון שהשר הכריז עליו כרגע ואת המספרים המדויקים קיבלנו כרגע מהמוסד לביטוח לאומי – עד ל-33.81 אחוזים מהשכר הממוצע – סכום השווה ל-75 אחוזים מההכנסה מתגמול ומעבודה לאחר שנוכה ממנה הסכום האמור בפסקה (1).
<שמרית שקד גיטלין: לעניין חלק ההכנסה מתגמול ומעבודה העולה על 33.81 אחוזים מהשכר הממוצע – סכום השווה לארבעים אחוזים מההכנסה מתגמול ומעבודה".
<שמרית שקד גיטלין: בסעיף 12א(א) בפסקה (2), בסופה יבוא "ולעניין הורה עצמאי – סכום הניכוי להורה עצמאי".
<שמרית שקד גיטלין: בסעיף 12ב(א), בפסקה (2), בסופה יבוא "ולעניין הורה עצמאי – סכום הניכוי להורה עצמאי".
ג'מאל זחאלקה: ארבעים אחוזים נשארים?
<שמרית שקד גיטלין: ארבעים אחוזים נשארים מעבר לסכום של ה-33.
<שמרית שקד גיטלין: 81 אחוזים.
מירב בן ארי: עבר ל-33.81 אחוזים.
ג'מאל זחאלקה: צריך להגיש את ההסתייגות לסעיף הזה עכשיו?
<שמרית שקד גיטלין: אני מניחה שנעשה זאת בסוף.
<שמרית שקד גיטלין: אנחנו נסיים לקרוא.
<שמרית שקד גיטלין: נצביע על ההסתייגויות ואז נצביע על נוסח הסעיף, כמובן בהתאם להחלטת היושב ראש.
ג'מאל זחאלקה: עכשיו את רק מקריאה.
אלי אלאלוף: למי שיש הסתייגות, בסוף נצביע עליה ואחר כך נצביע על כל החוק.
<שמרית שקד גיטלין: תיקון חוק הסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2003) בחוק ההסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2003), התשס"ג-2002, בסעיף 21(ב)(2), אחרי "לפי סעיף 12א" יבוא "ולפי סעיף 12ב" והמלים "כנוסחו בחוק זה" – יימחקו.
<שמרית שקד גיטלין: תיקון חוק להגדלת שיעור ההשתתפות בשוק העבודה ולצמצום פערים חברתיים (מענק עבודה) בחוק להגדלת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה ולצמצום פערים חברתיים (מענק עבודה), התשס"ח2007 (להלן – חוק מענק עבודה): כאן לא מופיע הנוסח שנכלל בהצעת החוק הממשלתית שדיבר על כך שכל מי שקיבלה את הניכוי המוגדל לא זכאית למענק עבודה.
<שמרית שקד גיטלין: תכף נסביר מה יש במקום.
<שמרית שקד גיטלין: יש כאן בעצם שני תיקונים.
<שמרית שקד גיטלין: התיקון הראשון הוא בקשה של רשות המסים להכניס בתוך החוק הזה איזשהו תיקון טעות בסכומים של מענק עבודה ואני אבקש שהם יסבירו את זה, ברשותך אדוני.
אלי אלאלוף: כן, בבקשה, נציג רשות המסים.
<ישי פרלמן: לפני מספר חודשים עבר תיקון לחוק מענק עבודה במסגרתו נעשתה טעות סופר.
<ישי פרלמן: כאן אנחנו רק מתקנים את טעות הסופר.
<ישי פרלמן: עברנו על זה עם הלשכה המשפטית ואין כאן משמעות מעבר לתיקון של טעות סופר.
<שמרית שקד גיטלין: בסעיף 6ב בפסקת משנה (א)(1)(ג), במקום "9,450" יבוא "9,334.71".
<שמרית שקד גיטלין: בפסקת משנה (ב)(2)(ב), במקום "3,960" יבוא "3,904.33".
<שמרית שקד גיטלין: בסעיף קטן (ג), במקום "3,960" יבוא "3,904.44".
<שמרית שקד גיטלין: אחרי סעיף 6ב יבוא: זה בעצם הסעיף החדש שאמור לתת מענה לבעיה שהועלתה.
<שמרית שקד גיטלין: "6ג.
<שמרית שקד גיטלין: עובד שקיבל גמלה או תשלום להורה עצמאי, בחודש עבודה מסוים בשנות המס 2017 ו-2018, ינוכה מסכום המענק שזכאי לו העובד בהתאם להוראות חוק זה, בעד אותו חודש, סכום השווה להפרש שבין הגמלה שהשתלמה לו לפי הוראות חוק הבטחת הכנסה (הוראת שעה), התשע"ו-2016, לבין הגמלה שהייתה משתלמת לעובד לולא הוראות חוק הבטחת הכנסה (הוראת שעה), התשע"ו-2016, ולא יותר מגובה המענק שהוא זכאי לו בעד אותו חודש.
<שמרית שקד גיטלין: כלומר, עובד מגיש כרגיל תביעה למענק עבודה כפי שהוא היה מגיש לפני החוק הזה אלא שממענק העבודה מנוכה בעצם התוספת שהוא קיבל בעקבות החוק הזה שמחוקקים כרגע.
<שמרית שקד גיטלין: ככל שהתוספת שהוא קיבל בחוק הזה גדולה יותר ממענק העבודה, בעצם הוא לא מקבל הפרש שלילי אלא הוא פשוט לא מקבל מענק עבודה.
<שמרית שקד גיטלין: "גמלה או תשלום להורה עצמאי" – גמלה או תשלום, להורה עצמאי, לפי חוק הבטחת הכנסה או חוק המזונות, שלצורך חישובם נוכה סכום הניכוי להורה עצמאי כאמור בסעיפים 12(א)(2), 12א(א)(2) או 12ב(א)(2) לחוק הבטחת הכנסה.
<שמרית שקד גיטלין: "חוק הבטחת הכנסה" – חוק הבטחת הכנסה, התשמ"א-1980.
<שמרית שקד גיטלין: "חוק המזונות" – חוק המזונות (הבטחת תשלום), התשל"ב-1972".
<שמרית שקד גיטלין: תחילה ותחולה תחילתו של חוק זה, למעט סעיף 2, ביום ג' בטבת התשע"ז (1 בינואר 2017) (להלן – יום התחילה).
<שמרית שקד גיטלין: סעיפים 1 ו-3 לחוק זה יחולו לגבי גמלה, תשלום או מענק המשתלמים לפי חוק הבטחת הכנסה, חוק המזונות (הבטחת תשלום), התשל"ב-1972, או חוק מענק עבודה, בעד תקופת הוראת השעה.
<שמרית שקד גיטלין: חובת דיווח בתקופת הוראת השעה יבחן המוסד את יישומו של סעיף 1 לחוק זה, לרבות שינוי בהכנסה מעבודה של הורים עצמאים הזכאים לגמלת הבטחת הכנסה או לתשלום מזונות, ולרבות שינויים בסכום גמלת הבטחת הכנסה או בתשלום מזונות של הורים עצמאיים, וידווח על הנתונים האמורים והמסקנות מהם לוועדת העבודה הרווחה והבריאות של הכנסת עד ליום 1 בנובמבר 2018.
<שמרית שקד גיטלין: כלומר, חודש לפני שמסתיימת הוראת השעה, המוסד לביטוח לאומי יצטרך להעביר דיווח.
<שמרית שקד גיטלין: אני רק אומר לגבי הנושא שפיצלנו את סעיף 4, בעצם המוסד ורשות המסים צריכים לדאוג או להתקנת תקנות או לחוקק את החוק בתוך זמן קצר על מנת שבאמת יהיה אפשר ליישם את העניין באופן מלא.
<שמרית שקד גיטלין: בעצם אין חובה שיהיה חוק אלא יכול להיות שהם יוכלו לפתור את כל העניין הזה בהתקנת תקנות.
אלי אלאלוף: נעבור להסתייגויות.
אלי אלאלוף: מי שיש לו הסתייגויות שעוד לא הועברו, בבקשה תעבירו אותן.
ג'מאל זחאלקה: אני עברתי על ההסתייגויות של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן ואני מצטרף אליהן.
ג'מאל זחאלקה: אני מקווה שזה רשום כך.
<שמרית שקד גיטלין: אתה מנמק אותן בשם כל הסיעה או רק בשמך?
ג'מאל זחאלקה: בשם כל הסיעה.
ג'מאל זחאלקה: אני רוצה לוודא שזה רשום.
<שמרית שקד גיטלין: אני אומר מה ההסתייגות שלך.
ג'מאל זחאלקה: אני רוצה לוודא שאנחנו רשומים.
אלי אלאלוף: אתה מנמק בשם הסיעה?
ג'מאל זחאלקה: אני רוצה שיירשמו השמות שלנו, שתהיה לנו זכות דיבור.
<שמרית שקד גיטלין: אתה מדבר על הסתייגות או על רשות דיבור?
ג'מאל זחאלקה: הסתייגות בשם הסיעה.
ג'מאל זחאלקה: אני רוצה לוודא שהשמות שלנו יופיעו.
<שמרית שקד גיטלין: השמות יופיעו.
ג'מאל זחאלקה: אני רוצה להקריא את ההסתייגות שלי.
אלי אלאלוף: נקרא את השמות.
<שמרית שקד גיטלין: חברי הכנסת איימן עודה, עאידה תומאס סלימאן, מסעוד גנאים, ג'מאל זחאלקה, אחמד טיבי, עבד אל חכים חאג' יחיא, חנין זועבי, דב חנין, טלב אבו עראר, יוסף ג'בארין, באסל גטאס, אוסאמה סעדי, עבדאללה אבו מערוף.
ג'מאל זחאלקה: ההסתייגות שלי היא כדלקמן.
ג'מאל זחאלקה: בסעיף 1, אני הבעתי את העמדה העקרונית שלא צריך להיות שום ניכוי.
ג'מאל זחאלקה: אנחנו באופן עקרוני נגד כל קיזוז או נגד כל הפרדה מהסכום של המזונות מה שמשלם הביטוח הלאומי בגלל העבודה כי אסור להעניש משפחה בגלל שהאימא עובדת.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שאלה דברים ברורים.
ג'מאל זחאלקה: העמדה של השר ושל המשרד היא רבע עבודה.
ג'מאל זחאלקה: שיפור קטן, אבל בעצם הוא יביא לנזק כי במקום לשנות את זה, זה ימנע את השינוי האמיתי שצריך לעשות אותו.
ג'מאל זחאלקה: זה כאילו קרב בלימה למניעת השינוי המיוחל.
ג'מאל זחאלקה: בכל זאת אנחנו מציעים תיקון קטן שלדעתי הוא צריך להתקבל על ידי השר ועל ידי הרוב בוועדה והוא שהסכום העליון של 3,000 שקלים, זה משהו שרירותי ואין מאחוריו שום הגיון כלכלי.
ג'מאל זחאלקה: יש מספר שהוא שכר מינימום במשק.
חיים כץ: אני מוכן אחר כך לשבת אתך ולהסביר לך.
ג'מאל זחאלקה: אני אומר את דעתנו.
ג'מאל זחאלקה: אנחנו מציעים שבמקום המלים "עד 33.
ג'מאל זחאלקה: 81 אחוזים מהשכר הממוצע" יבוא "עד לשכר המינימום כהגדרתו בחוק שכר מינימום".
ג'מאל זחאלקה: זה בפסקה (א) ובפסקה (ב) לסעיף 1(1).
ג'מאל זחאלקה: זה התיקון המוצע.
<שמרית שקד גיטלין: אני מבינה שאין עוד חברי כנסת שמסתייגים מסעיף 1.
<שמרית שקד גיטלין: אתה יכול להציע על ההסתייגות לסעיף 1.
<שמרית שקד גיטלין: מציינת נציגת האוצר שמדובר בהסתייגות תקציבית.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות לסעיף 1 שהגיש חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה?
אלי אלאלוף: בעד ההסתייגות – 4
אלי אלאלוף: ההסתייגות לסעיף 1 לא נתקבלה.
<שמרית שקד גיטלין: ההסתייגות של הרשימה המשותפת לסעיף 1 לא התקבלה.
ג'מאל זחאלקה: הסתייגות שנייה.
<שמרית שקד גיטלין: אני רוצה לוודא שלסעיף 2 לא הוגשו הסתייגויות.
ג'מאל זחאלקה: אנחנו מצביעים על סעיף 1 כנוסח הוועדה?
<שמרית שקד גיטלין: אנחנו נצביע על כל ההסתייגויות ואז נצביע על נוסח החוק.
<שמרית שקד גיטלין: לסעיף 2 אין הסתייגויות.
<שמרית שקד גיטלין: לסעיף 3 יש לנו הסתייגויות.
<שמרית שקד גיטלין: אתה רוצה לנמק?
ג'מאל זחאלקה: שוב, אותו עיקרון.
ג'מאל זחאלקה: אנחנו חוזרים שוב על אותו עיקרון שלא צריך לפגוע באישה בגלל יציאה לעבודה או בגלל הכנסה נוספת.
ג'מאל זחאלקה: גם כאן אני מציע להצביע על ביטול סעיף 3.
ג'מאל זחאלקה: זאת אותה הסתייגות כפי שיש למאיר כהן.
<שמרית שקד גיטלין: בסעיף 3, יש פסקה (1) שהוא תיקון טעות וסעיף (2) שזה הקיזוז של מענקי העבודה.
<שמרית שקד גיטלין: אתה רוצה להסתייג על כל סעיף 3 או רק על סעיף 3(2)?
ג'מאל זחאלקה: תיקון הטעות, שיעשו את זה במקום אחר.
ג'מאל זחאלקה: זה עניין טכני.
ג'מאל זחאלקה: על סעיף 3(2).
<שמרית שקד גיטלין: יש לנו עוד חברי כנסת שיש להם את אותה הסתייגות.
<שמרית שקד גיטלין: מרב מיכאלי בשם המחנה הציוני, למחוק את סעיף 3(2).
ג'מאל זחאלקה: גם מאיר כהן.
אלי אלאלוף: כל המחנה הציוני?
אלי אלאלוף: לא ראינו רשימה.
<שמרית שקד גיטלין: העבירו לנו.
<שמרית שקד גיטלין: חברת הכנסת מרב מיכאלי, בשם כל המחנה הציוני.
<שמרית שקד גיטלין: הועברו לנו חתימות של מרצ גם לעניין זה שסעיף 3(2) יימחק.
<שמרית שקד גיטלין: חברת הכנסת אורלי, גם כן הסתייגות לעניין זה שסעיף 3(2) יימחק.
<שמרית שקד גיטלין: סעיף 3(1) הוא תיקון של רשות המסים.
<שמרית שקד גיטלין: סעיף 3(2) מדבר על הקיזוז של מענק עבודה.
<שמרית שקד גיטלין: גם חבר הכנסת מאיר כהן הגיש הסתייגות שסעיף 3(2) יימחק.
<שמרית שקד גיטלין: על כל ההסתייגויות האלה אתה יכול להצביע.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור ההסתייגויות לסעיף 3(2)?
אלי אלאלוף: בעד ההסתייגויות – 6
אלי אלאלוף: ההסתייגויות לסעיף 3(2) לא נתקבלו.
אלי אלאלוף: אורלי, ברשותך, אני לא יודע אם את יכולה להצביע.
אורלי לוי אבקסיס: אני יכולה, אם אין נציג מישראל ביתנו.
אורלי לוי אבקסיס: תבדקו את התקנון.
אורלי לוי אבקסיס: אדוני היושב ראש, יש לי ייעוץ מאיל ינון.
אורלי לוי אבקסיס: או שהם יבואו ויעבדו או שתספור את ידי כחברה.
אלי אלאלוף: אני חוזר על ההצבעה.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגויות לסעיף 3(2)?
אלי אלאלוף: ההסתייגויות לא התקבלו.
<שמרית שקד גיטלין: לסעיף 4 שפוצל, ההסתייגויות שהוגשו לסעיף לא רלוונטיות כי הסעיף פוצל מהצעת החוק.
<שמרית שקד גיטלין: לסעיף 5, יש לנו רק הסתייגות של חברת הכנסת אורלי לוי לגבי התחולה.
<שמרית שקד גיטלין: בסעיף 5(ב) המלים "חוק המזונות, הבטחת התשלום" – יימחקו.
אלי אלאלוף: מי בעד ההסתייגות של חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס לסעיף 5?
אלי אלאלוף: ההסתייגות לסעיף 5 לא נתקבלה.
<שמרית שקד גיטלין: אצלנו לא רשומות הסתייגויות נוספות.
<שמרית שקד גיטלין: יש עוד חברי כנסת שרוצים להגיש הסתייגות?
אלי אלאלוף: חברים, הגענו לשעה מכרעת ואני חייב להקדים ולומר שלמרות כל ההערות שהיו, החוק הזה הו לך להיטיב עם האוכלוסייה שזקוקה לעזרה ואני שמח על כך.
אלי אלאלוף: אני מביא את הצעת החוק להצבעה.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור הצעת חוק הבטחת הכנסה (ניכוי להורה עצמאי - הוראת שעה ותיקון), התשע"ו-2016?
אלי אלאלוף: בעד הצעת החוק – 10
אלי אלאלוף: נמנעים - 2
אורלי לוי אבקסיס: אדוני היושב ראש, לפרוטוקול, אני בעד הצעת החוק.
אלי אלאלוף: הצעת החוק אושרה לקריאה שנייה ושלישית ותועבר למליאה.
אלי אלאלוף: זה דיון מאוד מיוחד, מאוד קשה ולכן אני מודה באופן אישי שאני מאוד מתרגש לפתוח בדיון, למרות שהוא אחד מעשרות בשרשרת הדיונים שהיו בוועדה שלנו, אבל זה בא מאסון שכולנו היינו רוצים שלא יקרה.
אלי אלאלוף: היום 8 בספטמבר 2016, ה' באלול תשע"ו, השעה 10:01.
אלי אלאלוף: הדיון הדחוף הזה בא ביוזמה של חברי הכנסת איתן כבל, אחמד טיבי ואנוכי.
אלי אלאלוף: מצאנו לנכון לקיים דיון דחוף.
אלי אלאלוף: גם ביקשנו אישור מיושב-ראש הכנסת לקצר את זמן ההמתנה לקיום הדיון, ויושב-ראש הכנסת נתן לנו אישור מיוחד ואני מודה לו על כך.
אלי אלאלוף: ניתן לדיון הזה מספיק זמן כדי שכל מי שרוצה, מי שחשוב שיבטא את עצמו, יוכל לעשות את זה.
אלי אלאלוף: אנחנו גם נעשה הפסקה קצרה כדי שעם חברי הכנסת נגבש המלצות ואז נחזור לדיון מסכם.
אלי אלאלוף: תרשו לי להתחיל בשמות האנשים שנהרגו ושעוד נעדרים.
אלי אלאלוף: לבנו אתם ועם משפחותיהם.
אלי אלאלוף: ההרוגים הם: עאהד רימאווי, בן 27 מהכפר בית רימא ליד רמאללה ברשות הפלסטינית.
אלי אלאלוף: אולג יעקובוב, בן 60 מתל אביב.
אלי אלאלוף: דניס דיאנצ'נקו, בן 28 מאוקראינה.
אלי אלאלוף: הנעדרים היום, עד השעה הזאת, הם: מוחמד א-טלאב דוואבשה מהכפר דומא ברשות הפלסטינית.
אוסאמה סעדי: דוואבשה זו אותה משפחה שנשרפה.
אוסאמה סעדי: זו אותה משפחה.
אלי אלאלוף: עוד כאב.
אלי אלאלוף: רוסלן איסקוב מעכו.
אלי אלאלוף: אולג מישאלוב מעכו גם כן.
אלי אלאלוף: אנו מאחלים לכל הפצועים, כמעט כולם יצאו מבתי החולים, החלמה מהירה.
אלי אלאלוף: כפי שאמרתי, אנחנו משתתפים וכואבים יחד עם המשפחות את מותם של יקיריהם והנעדרים, בתקווה שיימצאו.
אלי אלאלוף: הוועדה שלנו, לצערי, ראתה את הנולד ולפני יותר משנה החליטה להקים צוות בראשותי, בהשתתפות חברי הכנסת חג' יחיא ואיל בן ראובן.
אלי אלאלוף: קיימנו 7 דיונים שונים על המצב הזה.
אלי אלאלוף: ראינו שיש רשלנות ענקים בתחום הבנייה.
אלי אלאלוף: אף אחד לא קיים דיון באיכות הנדרשת לאור היקף הבניה העצום שמתרחש במדינה ושצפוי אפילו לגדול.
אלי אלאלוף: אנחנו גם עשינו סיורים באתרים שונים.
אלי אלאלוף: גילוי נאות: עשינו סיור מאוד מרשים באתר של "דניה סיבוס".
אלי אלאלוף: ראינו גם דברים קשים כי גם היינו במקום וגם אצל המשפחות של נפגעים, של הרוגים.
אלי אלאלוף: ראינו כמה האסונות האלה לא נמנעו למרות – אני שוב חוזר, זו אחת המסקנות – שבחלקם הגדול הוודאי היו יכולים להימנע.
אלי אלאלוף: ראינו גם את חוסר ההיערכות ההולמת של המשרדים הממשלתיים.
אלי אלאלוף: ישבנו אתם, אם זה בצוות שציינתי ואם זה באופן אישי.
אלי אלאלוף: ישבתי עם רוב המשרדים שקשורים בתחום הזה.
אלי אלאלוף: כפי שאמרתי, לא היינו מופתעים.
אלי אלאלוף: היינו מופתעים מההיקף, מהגודל וקצת בזכות אלוקים, כנראה, שנמנע אסון הרבה-הרבה יותר כבד אם הבניין הזה היה נמסר להפעלה כבר 3 שבועות.
אלי אלאלוף: אני שמח לראות ומודה למנכ"ל משרד העבודה החדש, חודש בתפקידו, ושהמשרד קיבל את האחריות על התחום הזה בחודש האחרון.
אלי אלאלוף: אליעזר יבלון, כמובן.
אלי אלאלוף: אני חייב להגיד שמיד אחרי ששמענו על האסון, ולמרות שלוועדה הזאת יש רק חלק באחריות לתחום של הבנייה, דהיינו נושא הבטיחות של העובדים, קיימנו דיון למרות שיש כאלה שאומרים: מה אתה לוקח על עצמך אחריות כוללת?
אלי אלאלוף: אז מותר לי להגיד: איפה שאין אדם – בואו נהיה שם.
אלי אלאלוף: כי אין אחריות כוללת.
אלי אלאלוף: באופן אישי ביקרתי, מצאתי לפני את חבר הכנסת גטאס ב-22:00, סיירתי וראיתי ואני חייב לציין את ההיערכות האדירה של כוחות ההצלה, אם זה פיקוד העורף, המשטרה, מגן דוד אדום.
אלי אלאלוף: לא ראיתי אחרים, אמרו שהיו בשטח, אבל מודה שלא רציתי להפריע יותר מדי אבל הסתובבתי וקיבלתי הדרכה משלושת הגופים והשתתפתי גם בדיונים שלהם.
אלי אלאלוף: אני מבקש להזכיר לכם, חברים, שיש צו איסור פרסום על החקירה ולכן אנחנו נכבד ואני סומך על כל אחד מאתנו שנכבד את החוקים של המדינה כי זה רק יעזור לחקירה.
אלי אלאלוף: אני חייב להגיד לכם שבדיונים לא היינו מודעים ליכולת האדירה של החקירה של משטרת ישראל.
אלי אלאלוף: החקירה מנוהל תעל ידי אגף ההונאה שאם ירצו, יסבירו לכם איך הם מתכננים לעשות – לא מתכננים, הם התחילו באותו יום, באותו לילה.
אלי אלאלוף: באותו בוקר הם כבר היו בשטח כדי שהממצאים שלהם יהיו מבוססים על עובדות בחלקם יכולים להיעלם בדרך.
אלי אלאלוף: יש פה נציגי משטרה.
אלי אלאלוף: אתם יכולים להתקרב, גם מבחינת המעמד וגם הרצון שלנו לשמוע אתכם.