GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
קארין אלהרר: זה לא נותן מענה לעניין הסודיות שדיברנו עליו קודם?
קארין אלהרר: מה שהבחור העלה?
<נעה בן שבת: לא, שם יש תקלה מבחינת זה שהאומנה החסויה – הנתון הוא נתון שנוגע לילד.
<נעה בן שבת: צריך להיות מובהר שחיסיון האומנה יחול על יותר גורמים, להורות לקופת החולים לחסות, להורות לרשות המקומית לחסות.
מאיר כהן: משרד הרווחה רוצה להגיד משהו?
<רינת וייגלר: הקושי שהועלה כאן כלפי גורמים אחרים מוכר לנו מהרבה מאוד נושאים.
<רינת וייגלר: נניח, אישה מוכה שמתגוררת במקלט לנשים מוכות והולכת לקבל שירות רפואי באזור של המקלט, בעלה יכול לזהות דרך כרטיס קופת החולים שלו את המקום שבו היא מקבלת טיפול.
<רינת וייגלר: אותו דבר כאן, המשפחה האומנת יכולה להיות חסויה באופן רשמי מול ההורים הביולוגיים, אבל דרך רשויות אחרות ששם הילד רשום, ניתן לאתר באופן עקיף.
<רינת וייגלר: אני חושבת שזה מה שהתכוונו אליו כאן בהערות, וזאת סוגיה שצריך לחשוב עליה.
מאיר כהן: סעיף 65 – אפשר להצביע.
<נעה בן שבת: סעיף 65, רק רצינו לציין נושא של סודיות נוסף בחוק הזה, מיוחד למשפחת האומנה, בשביל לנסות לעגן ולהבהיר שמשפחת האומנה לא תפטפט על ענייניו הפרטיים של הילד.
<נעה בן שבת: שם יש סעיף סודיות נוסף.
מאיר כהן: אנחנו נצביע על סעיף 65.
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 65 – 1
מאיר כהן: הגנה על תשלומים לאומן.
<רותם יוסף: "הגנה על תשלומים לאומן – 65א.
<רותם יוסף: תשלומים המשולמים לאומן עבור הוצאות שיאפשרו לו לספק את צורכי הילד לפי סעיף 46(א), אינם ניתנים להעברה, לשיעבוד או לעיקול בכל דרך שהיא".
<נעה בן שבת: אדוני, זה חלק מהמטרה, להבטיח שהתשלומים יגיעו למשפחות האומנה.
מאיר כהן: מישהו רוצה להתייחס לזה?
מאיר כהן: תודה, הלאה.
<זכי חרוב: זכי חרוב, "שחר שירותי אומנה".
<זכי חרוב: לגבי הפטור ממס למשפחות אומנה על ההוצאה הזאת.
<נעה בן שבת: אולי נגיע אחר-כך לתיקונים בפקודת מס הכנסה.
מאיר כהן: כן, בבקשה, אפשר להמשיך.
קארין אלהרר: על זה אפשר להצביע.
מאיר כהן: אין לנו בסעיף הזה – רק את זה.
מאיר כהן: אוקיי, סעיף 65א, תשלומים.
מאיר כהן: מי בעד? מי נגד?
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 65א– 1
קארין אלהרר: לא צריך א', כי אין ב'.
<נעה בן שבת: זה א' גדול.
<נעה בן שבת: יכול להיות שמיקומו של הסעיף הזה צריך להיות יחד עם סעיף 46 שבו דנו בנושא הפרסומים.
מאיר כהן: אנחנו עוברים לעונשין.
מאיר כהן: הוא חדש לגמרי.
<נעה בן שבת: הוא סעיף חדש.
<נעה בן שבת: לקראת הקריאה הראשונה הנושא הזה לא היה סגור, ולכן היה ברור שהנושא של העונשין יעלה אחרי הקריאה הראשונה, וכעת זה עולה.
<רותם יוסף: "עונשין – 66.
<רותם יוסף: (א) אומן שמוסר ילד בניגוד להוראות סעיף 42(ג), דינו – מאסר שנתיים.
<רותם יוסף: (ב) המגלה מידע בניגוד להוראות סעיף 65, דינו – מאסר שלוש שנים.
<רותם יוסף: (ג) המפריע לילד או מונע ממנו להגיש תלונה, או גורם לו לבטל תלונה שהוגשה, בניגוד להוראות סעיף 56א, דינו – מאסר שנה.
<רותם יוסף: (ד) בעל רישיון אומנה שלא הודיע לממונה על רישוי האומנה על שינוי בתנאים המנויים בסעיף 24(5), (6), (8) ו(9), בניגוד להוראות סעיף 27(א), דינו – מאסר שישה חודשים.
<נעה בן שבת: אולי משרד המשפטים יוכל להסביר, בגלל שזה נושא שלא היה לקראת הקריאה הראשונה.
<ליאת יעקובוביץ: קבענו כאן הוראות פליליות לגבי נושאים שונים, שחלקם כבר - - - חלקם לא.
<ליאת יעקובוביץ: חלק מהם זה על הפרעה להגשת תלונה של ילד, או לגרום לו לבטל תלונה.
<ליאת יעקובוביץ: חלק מהם זה הפרה של הוראות הסודיות שדיברנו בה עכשיו.
<ליאת יעקובוביץ: יש תנאים מהותיים לגבי רישיון אומנה, ששינוי בהם – אנחנו חושבים שצריך לבוא ולהודיע, ואם לא, שוב פעם, דינו מאסר שישה חודשים.
<ליאת יעקובוביץ: יש עוד סעיף נוסף - - - הדברים נעשו אצלנו על דעת המחלקה הפלילית, ייעוץ וחקיקה (פלילי).
<נעה בן שבת: למעשה, מדובר פה על רשימה מצומצמת של הפרות שהן ההפרות החמורות ביותר.
<ליאת יעקובוביץ: המהותיות ביותר.
<עודד סושרד: עודד סושרד, "הכול מתחיל בחינוך".
<עודד סושרד: בסעיף 66(ג) – מישהו מהמשפטים אולי יכול לענות לי – יש עבירה שנקראת שיבוש הליכי משפט והדחה בחקירה.
<עודד סושרד: עד כמה שידוע לי, לגרום למישהו לבטל תלונה זה שיבוש הליכי משפט וזה הדחה בחקירה.
<נעה בן שבת: זה לא בהליכי משפט.
מאיר כהן: אדוני, אין פה הליך פלילי.
<עודד סושרד: ועל זה יש שלוש שנים.
מאיר כהן: אדוני, הלאה.
מאיר כהן: אם לא, אז אני מבקש להצביע.
<ליאת יעקובוביץ: שים לב לסעיף 66(א), זה נסוב סביב ההפרעה למנגנון התלונות, המנגנון שבו דיברנו בחוק זה.
מאיר כהן: אנחנו נצביע על 66(א), (ב), (ג) ו-(ד).
מאיר כהן: מתנגדים?
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 66 – 1
<רותם יוסף: "ערר – 68.
<רותם יוסף: (א) על החלטות לפי חוק זה לעניין מתן רישיון אומנה, חידושו או ביטולו וכן לעניין הגבלת סמכויותיו של אומן בהסכם, ניתן לערור לפני ועדת ערר".
<נעה בן שבת: אנחנו נזכיר, זו ועדת ערר לפי חוק אימוץ ילדים.
<נעה בן שבת: בפניה דנים על הנושא של רישיון אומנה, חידושו או ביטולו.
<נעה בן שבת: כמובן, זה לא גורע מסמכויות אחרות שניתנות לעניין הילד עצמו.
מאיר כהן: 69.
<רותם יוסף: "ביצוע ותקנות – 69.
<רותם יוסף: השר ממונה על ביצועו של חוק זה, והוא רשאי להתקין תקנות בכל עניין הנוגע לביצועו".
מאיר כהן: הערות ל-68 ו-69?
<מוטי רנד: מוטי רנד, הפורום למען ילדי רווחה.
<מוטי רנד: בכפוף לאישורה של ועדת העבודה והרווחה.
<נעה בן שבת: בכל דבר?
<נעה בן שבת: העניין הוא שפה ההוראה - - -
<מוטי רנד: תקנות זה גם כתוספת (א) וגם תוספת (ב) שאמרנו שהוא רשאי להתקין תקנות.
<נעה בן שבת: אני רוצה להציע שנדבר על ההוראות היותר ספציפיות, במקום שזה נדרש.
<נעה בן שבת: אתה רוצה להציע שכל התקנות לפי החוק יהיו באישור הוועדה.
<מוטי רנד: החוק הוא חדש, התקנות חדשות.
<מוטי רנד: צריך לבדוק אותן.
<ליאת יעקובוביץ: עם זאת, במקומות שבאמת היו רגישים מבחינתנו, הוספנו.
קארין אלהרר: למה זה רע?
קארין אלהרר: זה דווקא טוב.
<נעה בן שבת: זה טוב מאוד, אני רק - - -
מאיר כהן: הערה בסדר גמור, אני מקבל אותה.
<רינת וייגלר: אולי בכל זאת – אני יכולה להעיר?
<רינת וייגלר: מהניסיון שלנו בהתקנת תקנות, התקנות הן תנאי לתחילת הביצוע של החוק.
<רינת וייגלר: תקנות לוקחות זמן להתקין.
<נעה בן שבת: פה הן לא תנאי, אגב.
<רינת וייגלר: אבל לכן כן שווה לעשות סריקה של כלל התקנות ולראות, ככל שיש תקנות שהן תנאי לתחילת ביצוע, ולא הכרחי שהן יבואו לאישור הוועדה – אז אנחנו מבקשים לעשות סריקה ולבחור - - -
מאיר כהן: מה שאת אומרת, מה שלא הכרחי ומה שפחות חשוב שיבוא לאישור הוועדה, את שאר הדברים – זה מה שאת אומרת?
<רינת וייגלר: לא, מה שהתכוונתי לומר, שאני לא רוצה שעניין של זמן – הכנסת בפגרה, דברים כאלה ואחרים – ימנעו את התקנת התקנות.
<רינת וייגלר: אז אני רוצה לומר, תקנות חשובות, כבר דיברנו עליהן לאורך הדרך ואמרנו, יכול להיות שיש עוד, אפשר לבדוק.
<רינת וייגלר: תקנות שהן לא הכרחיות והן יכולות לעכב את תחילת הביצוע, צריך לשקול אם נכון להביא לאישור הוועדה.
<רינת וייגלר: צריך לעשות סריקה.
מאיר כהן: מה שאת אומרת, שבנושא הזה של מתן רישיון אומנה, יכול מאוד להיות שבפגרת הכנסת מישהו יצטרך, וזה לא יבוא לוועדה, ואז זה מתעכב.
קארין אלהרר: היא אומרת שיש תקנות שהן חשובות - - -
מאיר כהן: למה להיפך?
מאיר כהן: זה מה שהיא אמרה.
<רינת וייגלר: אמרתי שיש תקנות שהן חשובות - - -
מאיר כהן: במקרה הזה?
<רינת וייגלר: צריך לחשוב איזה.
<רינת וייגלר: צריך פשוט לראות איזה סוג תקנות, פשוט צריך לעשות סריקה של סוגי התקנות.
<רינת וייגלר: לכן אני מבקשת לא להחליט כרגע שכל התקנות מובאות לאישור הוועדה.
<רינת וייגלר: לאפשר לנו לעשות סריקה של כלל התקנות, ומתוך לראות מה נכון להביא ומה לא.
מאיר כהן: אז אנחנו לא נצביע על 68 ו-69.
<נעה בן שבת: על 68, ערר, אפשר להצביע.
<נעה בן שבת: על ביצוע ותקנות - - -
מאיר כהן: על 69 לא.
מאיר כהן: עוד פעם, 68 כן, 69 לא.
מאיר כהן: אז אנחנו מצביעים על סעיף 68, וסעיף 69 – אנחנו נעשה סריקה.
מאיר כהן: מי נגד סעיף 68?
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 68 – 1
<רותם יוסף: "תיקון פקודת מס הכנסה – 70.
<רותם יוסף: בפקודת מס הכנסה – (1) בסעיף 9, אחרי פסקה (5) יבוא: "(5א) תשלומים המשולמים לאומן לפי סעיף 46 לחוק אומנה לילדים, התשע"ו–2005; (2) סעיף 66ב – בטל".
<נעה בן שבת: התיקון הזה, דיברנו לגביו עם אנשי מס הכנסה.
<נעה בן שבת: היום סעיף 66ב קובע כל מיני הוראות שהחזר ההוצאות הזה, התשלומים האלה שמשולמים לאומנים נחשבים – היום הוא קובע שהם כן נחשבים הכנסה באיזושהי צורה, והחוזר שלפיו פועלים קובע שלא יראו אותם.
<נעה בן שבת: כאן הדבר הזה מוסדר, ניתן פטור מוסדר לתשלומים שמשולמים לפי סעיף 46.
<זכי חרוב: לסכום אין משמעות.
<זכי חרוב: זה מוגבל בסכום?
<נעה בן שבת: התשלומים האלה הם מוגבלים בסכום בגלל שבפועל הם מוגבלים בסכום.
<ש': הם - - -
<זכי חרוב: זה כל מה שסעיף 46, זה מאוד מוגדר.
<נעה בן שבת: זה לא הכנסות.
<נעה בן שבת: זה לא יכול להיות הכנסות עצומות.
<זכי חרוב: החזר הוצאות, אם קנו כיסא לילד, שזה לא יהיה - - -
<נעה בן שבת: זה החזר הוצאה.
<נעה בן שבת: הייתה הוצאה כנגד זה, נכון?
<נעה בן שבת: הייתה הוצאה כנגד זה, ובדיוק את אותה הוצאה מחזירים להם.
קארין אלהרר: לא, זה יהיה פטור.
מאיר כהן: אפשר להצביע על סעיף 70?
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 70 – 1
מאיר כהן: 71 בבקשה.
<רותם יוסף: "תיקון חוק עבודת נשים – 71.
<רותם יוסף: בחוק עבודת נשים, התשי"ד–1954, בסעיף 9ו(א), בהגדרה "הורה במשפחת אומנה", במקום "במשפחה שאושרה בידי מי ששר הרווחה והשירותים החברתיים הסמיכו לכך לשמש כמשפחת אומנה" יבוא "במשפחת אומנה כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ה–2015"".
<נעה בן שבת: חלק מהתיקונים פה הם תיקונים ניסוחיים, אבל הם מבטאים שעכשיו משפחת האומנה תוגדר בחוק הזה, ולכן מפנים להגדרה לפי החוק הזה.
<ש': חופשת לידה זה בחוק הזה?
<ש': כי אין סעיף על חופשת לידה בשום מקום.
<נעה בן שבת: בחוק עבודת נשים יש הוראה מתאימה לגבי חופשת לידה, ואנחנו רק מתקנים את ההפניה.
מאיר כהן: אוקיי, מצביעים על 71.
מאיר כהן: מי בעד סעיף 71?
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 71 – 1
מאיר כהן: 72 בבקשה, תיקון חוק ההתיישנות.
<רותם יוסף: "תיקון חוק ההתיישנות – 72.
<רותם יוסף: בחוק ההתיישנות, התשי"ח–1958, בסעיף 18א(ב), בהגדרה "אומן", אחרי "במשפחת אומנה" יבוא "כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ה–2015 או במשפחת אומנה אחרת"".
<נעה בן שבת: משפחת אומנה אחרת היא כמובן כל - - - אומנה שהיא לא אומנה לילדים.
מאיר כהן: נצביע על סעיף 72.
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 72 – 1
מאיר כהן: 73, גברתי.
<רותם יוסף: "תיקון חוק פיצויי פיטורים – 73.
<רותם יוסף: בחוק פיצויי פיטורים, התשכ"ג–1963, בסעיף 7(א)(3), במקום "במשפחה שאושרה בידי מי ששר הרווחה והשירותים החברתיים הסמיכו לכך לשמש כמשפחת אומנה" יבוא "במשפחת אומנה כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ה–2015" ובמקום "מי ששר הרווחה והשירותים החברתיים הסמיכו לכך" יבוא "מנחה האומנה כהגדרתו בחוק האמור"".
מאיר כהן: בבקשה, הערות?
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 73 – 1
מאיר כהן: תיקון חוק הפיקוח.
<רותם יוסף: "תיקון חוק הפיקוח על מעונות – בחוק הפיקוח על מעונות, התשכ"ה–1965 , אחרי סעיף 9ג יבוא: סייג לתחולה 9ד.
<רותם יוסף: הוראות חוק זה, למעט סעיף 8, לא יחולו על משפחת אומנה לפי הוראות חוק אומנה לילדים, התשע"ו–2016".
<רינת וייגלר: רק להסביר.
<רינת וייגלר: לפי הלשון הדווקנית של חוק הפיקוח על המעונות, משפחה אומנת שבטיפולה למעלה משני ילדים נחשבת מעון ונדרש לה הליך של רישוי לפי חוק הפיקוח על המעונות, כך באופן פורמלי.
<רינת וייגלר: ולכן כאן אנחנו רוצים באופן ברור להחריג אותם.
<רינת וייגלר: נאמר שכרגע יש חוק ספציפי, כמובן, שחל על המשפחות.
מאיר כהן: בואו נצביע.
<נעה בן שבת: הוא צריך להיות 73א לצורך העניין.
מאיר כהן: 73א.
מאיר כהן: מצביעים.
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 73א – 1
מאיר כהן: תיקון חוק הסעד (טיפול במפגרים), 74.
<רותם יוסף: "תיקון חוק הסעד (טיפול במפגרים) – 74.
<רותם יוסף: בחוק הסעד (טיפול במפגרים), התשכ"ט–1969, בהגדרה "סידור חוץ ביתי" אחרי "במשפחה אומנת" יבוא "לרבות במשפחת אומנה כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ה–2015"".
מאיר כהן: מישהו רוצה להסביר את זה?
<נעה בן שבת: גם פה ההפניה – חוק הסעד מתייחס גם למשפחה אומנת שהיא לא לילדים, ואנחנו אומרים כולל משפחה אומנת מהסוג הזה, שלפי חוק אומנה לילדים.
קארין אלהרר: רק הערה לפרוטוקול, בבקשה, בבקשה, משרד הרווחה, תשנו את שם החוק הזה.
מאיר כהן: 74א.
<נעה בן שבת: המספור פה קצת השתבש, אני מתנצלת.
מאיר כהן: תרשמו 74א.
<רותם יוסף: על 74 צריך להצביע.
מאיר כהן: נעשה את שניהם, 74, ו-74א.
<רותם יוסף: "תיקון חוק הנוער (שפיטה, ענישה ודרכי טיפול) – 74.
<רותם יוסף: בחוק הנוער (שפיטה, ענישה ודרכי טיפול), התשל"א–1971, בסעיף 32, במקום "משפחה אומנת שקבע לכך" יבוא "משפחת אומנה כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ה–2015"".
מאיר כהן: נצביע על 74 ו-74א.
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 74 – 1
מאיר כהן: הצבעה
מאיר כהן: נגד – אין
מאיר כהן: סעיף 74א נתקבל.
מאיר כהן: 75, תיקון חוק העונשין.
<רותם יוסף: "תיקון חוק העונשין – 75.
<רותם יוסף: בחוק העונשין, התשל"ז–1977 – (1) בסעיף 351(ה), בהגדרה "אומן" בפסקה (1), במקום הסיפה החל במילים "במשפחת אומנה" יבוא "במשפחת אומנה כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ה–2014"".
<נעה בן שבת: כמובן, אדוני, יש פה כל מיני שנים, זה בגלל ההתמשכות של ההליכים, אבל הכוונה לחוק שלנו.
<רותם יוסף: "(2) בסעיף 365 – (א) פסקה (3) – תימחק; (ב) אחרי פסקה (3), יבוא: "(4) מסירת הקטין הייתה בהתאם להוראות חוק אומנה לילדים, התשע"ה–2015"".
<נעה בן שבת: ההוראה הזאת מדברת – כמובן שמסירת קטין שהיא בהתאם לחוק אומנה לילדים לא תיחשב כאותה עבירה לפי חוק העונשין של הזנחת קטין או - - - טיפול בקטין לפי סעיף 365.
<רותם יוסף: "(3) בסעיף 368א, בהגדרה "אומן", בפסקה (1), במקום הסיפה החל במילים "במשפחת אומנה" יבוא "במשפחת אומנה כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ה–2014".
מאיר כהן: נצביע על סעיף - - -
<מוטי רנד: רגע.
<מוטי רנד: למעשה, סעיף 368א מתייחס בחוק העונשין לנושא שנקרא חוק חובת הדיווח.
<מוטי רנד: זה מתייחס לשם.
<מוטי רנד: משרד המשפטים התחייב לתת קריטריונים לוועדת פטור.
<מוטי רנד: יש ועדת פטור שפוטרת מחובת הדיווח עובדי סעד.
<מוטי רנד: לפי מיטב ידיעתי, אין קריטריונים עדיין.
<מוטי רנד: לכן לדעתי, ועדת פטור לנושא הרווחה, תלונות של ילדים באומנה, צריך להחריג את זה מהסעיף הזה.
מאיר כהן: נשמע.
<מוטי רנד: להחריג את זה, שלא יהיה פטור.
<ליאת יעקובוביץ: למה?
מאיר כהן: אני רוצה את התגובה של משרד המשפטים.
מאיר כהן: תגידי את תגובתך.
מאיר כהן: אם את חושבת שלא, אז לא.
<ליאת יעקובוביץ: כל העניין של פטור מחובת דיווח וכל ההסדרה של נושא חובת דיווח הוא הסדר ספציפי בחוק בעונשין.
<ליאת יעקובוביץ: אני לא חושבת שאנחנו צריכים לפתוח כאן כרגע.
<ליאת יעקובוביץ: אלו קריטריונים חדשים ודברים נוספים.
<ליאת יעקובוביץ: זה דיון נפרד העניין.
<מוטי רנד: לא שומעים אותך, וגם לא מבינים כל כך.
<ליאת יעקובוביץ: העניין של חובת דיווח זה חובה ספציפית - - - חוק העונשין, הסדר ספציפי נקבע שם לגבי פטור והכול.
<ליאת יעקובוביץ: אני לא חושבת שרלוונטי כרגע לפתוח את זה בחוק שלנו.
<מוטי רנד: למה לא?
מאיר כהן: לא, זה לא לוויכוח.
<רינת וייגלר: הנושא של קריטריונים לוועדת פטור זה אכן נושא רחב שנדון במסגרת חוק העונשין.
<רינת וייגלר: גם היום אין קריטריונים בתוך חוק העונשין לוועדת פטור.
<רינת וייגלר: ואכן יש על זה דיונים.
<רינת וייגלר: כאן, אם משפחת אומנה צריכה לקבל פטור, תלונה – צריך או לא, זה בוודאי לא כאן.
<ליאת יעקובוביץ: זה לא המקום הנכון.
מאיר כהן: דוקטור קדמן?
<יצחק קדמן: גם מבחינה עניינית, לוועדת הפטור יש חשיבות עצומה.
<יצחק קדמן: היא גורמת אפשרות לטיפול בילד, שאחרת יכול להימנע ממנו הטיפול, ולכן זה לטובת הילד עצמו שוועדת הפטור מחליטה.
<יצחק קדמן: נכון שצריך לגבש קריטריונים, אבל לא צריך לבטל דווקא במשפחת אומנה את המנגנון שיש - - -
<נעה בן שבת: רק הבהרה, אני קודם הסתכלתי בסעיף 365, כותרתו היא: מסירת הקטין בהתנערות מזכויות וחובות.
<נעה בן שבת: זה הסעיף שבו מדובר.
מאיר כהן: אני מבקש להצביע על 75, סעיפים (1), (2) – (א), (ב), ו-(3).
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 75 – 1
מאיר כהן: אנחנו עוברים לתיקון חוק אימוץ ילדים, סעיף 76.
<קריאה: הצבעת רק על סעיף (2), צריך להצביע על כל סעיף 75.
מאיר כהן: על כל סעיף 75.
מאיר כהן: אנחנו עוברים ל-76, בבקשה.
<רותם יוסף: "תיקון חוק אימוץ ילדים – 76.
<רותם יוסף: בחוק אימוץ ילדים התשמ"א–1981, בסעיף 36א, אחרי "באימוץ בין-ארצי" יבוא "וכן מהחלטות הממונה על רישוי אומנה לפי חוק האומנה, התשע"ו–2015 לעניין החלטות לגבי הענקת רישיון אומנה, חידושו, התלייתו או ביטולו וכן לגבי הגבלת סמכויות של אומן בהסכם"".
<נעה בן שבת: זאת ההערה שמאפשרת לוועדת הערר לפי חוק אימוץ ילדים לדון גם בהחלטות - - -
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 76 – 1
מאיר כהן: 77, בבקשה.
<רותם יוסף: "תיקון חוק הבטחת הכנסה – 77.
<רותם יוסף: בחוק הבטחת הכנסה, התשמ"א–1980, בתוספת הראשונה, בפרט (1) – (1) אחרי פרט משנה (ב) יבוא: "(ב1) הגמלה לילד יתום או נטוש שמצוי בהחזקת קרוב משפחתו תשולם לתקופה שלא תעלה על 6 חודשים מהמועד שבו הוגשה התביעה בצירוף אישור מחלקה לשירותים חברתיים ברשות המקומית שבה מתגורר הילד, אלא אם כן אישרה ועדת חריגים את המשך התשלום מעבר לתקופה האמורה; לעניין זה, "קרוב משפחה" – אח, אחות, סב, סבתא, דוד או דודה".
<רותם יוסף: (2) בפרט משנה (ג), בהגדרה "ילד נטוש", בסופה יבוא "ולמעט ילד במשפחת אומנה כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ה–2015"".
<נעה בן שבת: אדוני, ב-(ב1), במקום בצירוף, זה כמובן בכפוף למחלקה לשירותים – במקום בצירוף, צריך להיות בכפוף לאישור.
מאיר כהן: אוקיי, נתקן את זה.
<נעה בן שבת: אולי נסביר את הנושא הזה של הגמלה לילד נטוש.
<נעה בן שבת: אולי המשרד לביטוח לאומי ירצה להסביר.
<שלומי מור: על-פי חוק הבטחת הכנסה, ילדים שמוגדרים כילדים נטושים זכאים מכוח חוק הבטחת הכנסה לאיזושהי גמלה.
<שלומי מור: במקרים מסוימים, היא אפילו משתלמת לידם כשהם בני 16 ומעלה.
<שלומי מור: משרד הרווחה העלה חשש שכיוון שהתשלומים האלה מועברים או לילדים או למשפחות, הרי שהם יתעכבו מאוד בתהליך של מינוי משפחת האומנה.
<שלומי מור: ולכן ההסדר פה – שהוא גם מקובל עלינו – אומר שאנחנו נשלם את התשלום הזה במשך שישה חודשים.
<שלומי מור: חריגה מהתקופה הזו כבר תחייב את אישור משרד הרווחה, על מנת שפרק הזמן הזה יספיק למשפחה ולמשרד הרווחה למנות משפחת אומנה לילד הנטוש.
<רינת וייגלר: יש פה משהו קצת יותר רחב.
<רינת וייגלר: לפי המצב היום, חלק מהילדים שנמצאים במשפחות אומנה אצל קרובי משפחה, אצל דודים, לא משולם להם החזר ההוצאות והם לא במסלול הרגיל של משפחות האומנה, אלא הם מעין חורגים לעולם משפחות האומנה ומקבלים קצבת ילד נטוש.
<רינת וייגלר: בהתאם להצעה הזאת, כל המשפחות שמשמשות בפועל משפחות אומנה, לרבות קרובי משפחה, יקבלו תשלום ממשרד הרווחה.
<רינת וייגלר: לא יינתנו להם יותר גמלת ילד נטוש, אלא בחריג הזה, כמו שציין שלומי, של חצי שנה, כדי לאפשר את הבדיקה שלהם, את הבחינה שלהם, את ההיערכות לקליטתם כמשפחת אומנה לכל דבר ולא לפגוע בהם מן הצד השני.
מאיר כהן: אפשר להצביע על סעיף 77?
<יצחק קדמן: יש לי הערה.
<יצחק קדמן: אני רוצה לשאול האם לא ייתכנו מצבים שבהם יפסיקו את קצבת ילד נטוש, אבל המנגנון של תשלומי אומנה עוד לא ייכנס, והילד יצא קירח מכאן ומכאן?
קארין אלהרר: בגלל זה לקחו חצי שנה.
<רינת וייגלר: זאת בדיוק הסיבה לחריג.
<יצחק קדמן: לא, אבל זה רק לקרובי משפחה.
<רינת וייגלר: גמלת ילד נטוש ניתנת, נכון להיום, רק לקרובי משפחה.
<שלומי מור: לכן יש את האפשרות לוועדת החריגים להאריך את זה מעבר לחצי שנה.
<שלומי מור: אנחנו לא רוצים שייווצר מצב, זה בדיוק העניין.
קארין אלהרר: דוקטור קדמן, אין קצבת ילד נטוש לילד שלא הולך למשפחה הביולוגית.
קארין אלהרר: אם הוא הולך לאומנה, אז הוא מקבל החזרי אומנה.
קארין אלהרר: אם הוא במשפחה, אז הוא מקבל גמלת ילד נטוש.
<יצחק קדמן: הוא יכול להיות ברחוב.
<יצחק קדמן: ברגע שהעבירו אותו למשפחה אומנת, והעברת הכספים – אתם יודעים שהיא מתעכבת זמן רב.
<יצחק קדמן: יבוא הביטוח הלאומי ויגיד עברת למשפחה אומנת, נפסקת קצבת ילד נטוש.
<יצחק קדמן: אז המשפחה לא מקבלת - - -
קארין אלהרר: לא, אבל היא מוחזרת מקום שהוא כבר לא באומנה.
מאיר כהן: היא נשארת.
מאיר כהן: היא עוברת למקום שהוא לא - - -
קארין אלהרר: כל העניין היה לתת למשפחות הביולוגיות מעבר לגמלת הילד הנטוש, נותנים להם את כל החזר ההוצאות, כמו כל משפחת אומנה.
קארין אלהרר: המטרה הייתה להיטיב עם הילד, לא לגרוע ממנו.
<רינת וייגלר: ולהכניס אותם למערך הליווי והפיקוח.
מאיר כהן: אני רוצה להצביע על סעיף 77, (1) ו-(2).
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 77 – 1
מאיר כהן: בבקשה, סעיף 78.
<רותם יוסף: "תיקון חוק הגנת הצרכן – 78.
<רותם יוסף: בחוק הגנת הצרכן, התשמ"א–1981, בסעיף 13ה, בהגדרה "מעון", הסיפה החלה במילה "למעט" – תימחק".
<נעה בן שבת: זה רק תיקון טכני.
<נעה בן שבת: כתוב שם מעון לפי חוק הפיקוח על המעונות, למעט משפחת אומנה.
<נעה בן שבת: החרגנו את המעון בחוק הפיקוח על מעונות, וממילא גם הסיפה הזאת מתבטלת.
מאיר כהן: 78 – מי בעד?
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 78 – 1
מאיר כהן: 79 בבקשה.
<רותם יוסף: "תיקון חוק המרשם הפלילי ותקנת השבים – 79.
<רותם יוסף: בחוק המרשם הפלילי ותקנת השבים, התשמ"א–1981, בתוספת הראשונה, בסופה יבוא: "(מח) הממונה על רישוי אומנה כהגדרתו בחוק האומנה לילדים, התשע"ה–2015 – לעניין קביעת כשירות של אומנים כהגדרתם בחוק האמור"".
<נעה בן שבת: מאפשר קבלת מרשם פלילי לגבי מי שמבקש רישיון אומנה.
מאיר כהן: אוקיי, בואי נקרא גם את 79א.
<רותם יוסף: "תיקון חוק הסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב) – 79א.
<רותם יוסף: בחוק הסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב), התשנ"ג–1992, בסעיף 12(ה), במקום "תובא" יבוא "יובאו" במקום "ולא יראו בה" יבוא "או תשלומים לאומן לפי חוק אומנה לילדים, התשע"ה–2014, ולא יראו בהם"".
<נעה בן שבת: זה נושא של הארנונה.
<נעה בן שבת: אני רק - - - עם משרד הפנים נמצא כאן.
מאיר כהן: האוצר פה?
מאיר כהן: פנים.
<רינת וייגלר: הם אמרו בדיון שעבר שהם יחזרו עם תשובה.
<נעה בן שבת: מכיוון שהם לא נמצאים, אדוני, אני מבקשת שאולי נדחה את זה לדיון הבא.
מאיר כהן: את 79א.
<נעה בן שבת: את 79א, כן.
<ש': זה לגבי הארנונה?
<נעה בן שבת: זה הסעיף לגבי הארנונה.
מאיר כהן: אני מבקש להצביע על 79, לא א.
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 79 – 1
מאיר כהן: אנחנו עוברים ל-80.
מאיר כהן: 79א נדחה עד לתשובת משרד הפנים.
מאיר כהן: רק תגבילו אותם בזמן.
קארין אלהרר: בדיון הבא זה צריך להיסגר.
<נעה בן שבת: כמובן, אני מניחה שבדיון הבא.
מאיר כהן: מישהו דואג לזה שבדיון הבא זה ייסגר?
מאיר כהן: 80.
<רותם יוסף: "תיקון חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) – 80.
<רותם יוסף: בחוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד), התשנ"ג–1993, בסעיף 1ג, במקום הסיפה החל במילה "משפחה" יבוא "משפחת אומנה כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ו–2015"".
<נעה בן שבת: שוב, תיקון הפניה לחוק שלנו.
מאיר כהן: בעד אישור סעיף 80 – 1
מאיר כהן: 81.
<רותם יוסף: "תיקון חוק הביטוח הלאומי – 81.
<רותם יוסף: בחוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ"ה–1995 – (1) בסעיף 57ב(א), בהגדרה "מבוטחת שהיא הורה במשפחת אומנה" במקום הסיפה החל במילה "במשפחה" יבוא "במשפחת אומנה כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ה–2014"; (2) בסעיף 222ב(ב)(1), במקום "משפחה אומנת" יבוא "משפחת אומנה כהגדרתה בחוק אומנה לילדים, התשע"ו–2015"".
<נעה בן שבת: פה יש רשימה, אדוני, זה סעיף שהועבר לסעיף 46.
<נעה בן שבת: זו אותה רשימה שנוגעת להטבות שיינתנו לילד נכה, שהמשרד יקבע שהוא ילד עם צרכים מיוחדים בגלל המוגבלות שלו.
<נעה בן שבת: אלו יהיו אותן הטבות שהיו משולמות לו אילו היה מקבל גמלת ילד נכה.
<נעה בן שבת: זו רק רשימה.
<נעה בן שבת: שתי הפסקאות הראשונות הן פסקאות של תיקון של הפנייה.
<נעה בן שבת: 57 נוגע לנושא של מענק לידה.
<נעה בן שבת: אדוני, יש עוד שני נושאים נוספים שנוגעים למוסד לביטוח לאומי.
<נעה בן שבת: אחד נוגע לנושא של ביטוח מתנדבים שאמורים להיכנס לסעיף הזה.
<נעה בן שבת: הם כרגע עדיין לא מנוסחים, ואנחנו רוצים קודם לברר את הנושא, ואם צריך יהיה לבוא עם ניסוח, אנחנו ננסח.
<נעה בן שבת: אחד זה הנושא של ביטוח מתנדבים, והנושא של גמלת ניידות.
<נעה בן שבת: אולי אפשר לשמוע את עמדת המשרד לביטוח לאומי, אם כבר יש לו עמדה לגבי שני הנושאים.
<שלומי מור: אז אולי נתחיל בנושא של ביטוח מתנדבים.
מאיר כהן: באת עם תשובות?
<שלומי מור: באשר לביטוח מתנדבים, השאלה שמועלית על-ידי היועצת המשפטית של הוועדה נוגעת לעובדה שמתנדבים לא יכולים להיות בני משפחה או להיות מוכרים כמתנדבים לעניין חוק הביטוח הלאומי, מה שמקנה להם זכאות כנפגעי עבודה ונותן להם ביטוח של פגיעה שהיא דומה לפגיעה בעבודה, כאשר מדובר בבני משפחה.
<שלומי מור: הבעיה התעוררה עכשיו לעניין הדיונים על חוק האומנה.
<שלומי מור: התברר לנו שמחצית ממשפחות האומנה הם קרובי משפחה, כך שנוצרת בעיה עם האוכלוסייה הזאת שלא מבוטחת לכאורה.
<שלומי מור: באנו בדברים עם משרד הרווחה, והעניין אמור לעלות בשבוע או השבועיים הקרובים בפני המשנה למנכ"ל שלנו על מנת למצוא פתרון לאוכלוסייה הזאת.
<שלומי מור: זה לא תיקון שמצריך – לא צריך לבוא פה במסגרת תיקון החוק כיוון שזה עוסק בתקנות שיתוקנו בנפרד.
<שלומי מור: אנחנו נחזור עם תשובה לוועדה בעניין הזה.
<נעה בן שבת: אנחנו נשמח אם תהיה התייחסות לגבי התיקון של הנושא הזה, כי אחרת הם נשארים בלי אותו ביטוח מתנדבים שיש למשפחות אומנה אחרות, גם אם הוא יהיה מוגבל יותר בהיקף שלו.
קארין אלהרר: מה עושים אתו היום, דרך אגב?
<רינת וייגלר: בהמשך לדברים של שלומי, פשוט כדי לתת לזה את הקונטקסט בהקשר של החוק שלנו ולמה זה כן חשוב לקבל כיוון כרגע.
<רינת וייגלר: ככלל, משפחות אומנה מוכרות על-פי תקנות הביטוח הלאומי כמתנדבות, ומכוח כך מבוטחות בביטוח לאומי בביטוח מתנדבים.
<רינת וייגלר: כרגע, משעשינו את הצעד בחוק, שהכנסנו את כל קרובי המשפחה תחת הכנפיים של החוק והם הופכים להיות משפחות אומנה לכל דבר, לא יכול להיות מצב שיש משפחות שמבוטחות, ויש משפחות שלא.
<רינת וייגלר: ואז התעורר אותו קושי שדיבר עליו שלומי, שצריך למצוא לו פתרון, אבל הוא חייב לקבל איזושהי התייחסות או אמירה בתוך החוק הזה כדי לא ליצור מצב שאנחנו מכניסים משפחות שלא תהיינה בסופו של דבר מבוטחות.
מאיר כהן: אנחנו נדחה את 81 עד שאנחנו נגבש אותו.
מאיר כהן: אבל זה צריך להיות ממש בימים הקרובים.
<נעה בן שבת: הנושא השני התייחס לנושא של גמלת הניידות.
<נעה בן שבת: גמלת הניידות, גם כן, תלויה בגמלת ילד נכה, ואז היא תהיה אחת מההטבות שלגביהן אותו ילד נכה שהוכר על-ידי משרד הרווחה יקבל את הזכאות הזאת.
<נעה בן שבת: אבל יש סוג אחר של גמלת נכה, או יש איזו הבחנה בין הסוגים.
<שלומי מור: האמת היא שהדיון הזה יכול להמתין לדיון כשנעסוק בסעיף 46, שם זה העיקר.
אלי אלאלוף: היום ה-30 במרץ 2016, כ' באדר ב' התשע"ו, השעה 10:07 ואנחנו פותחים את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
אלי אלאלוף: על סדר היום הצעת חוק שירותי הדת היהודיים (תיקון – שירותי הובלת נפטרים), התשע"ה-2015, הצעתם של חברי הכנסת מרב מיכאלי, אלי אלאלוף, אילן גילאון ודב חנין.
אלי אלאלוף: מסגרת הדיון היום היא מאוד מיוחדת.
אלי אלאלוף: זה דיון כללי שלא יהיו בו החלטות ולא הצבעות.
אלי אלאלוף: לכך התחייבנו גם בהתאם להוראה של ועדת השרים לענייני חקיקה וזה מתחבר גם לדיון הראשון שהיה ולכן חיברנו טכנית דיון המשך לדיון הקודם.
אלי אלאלוף: אולי חבריי יותר מודעים למצב, אבל יש כאן כל מיני פעולות, כולל הכנת תזכיר על ידי המשרד ואני מברך על כך, דיונים באוצר ודיונים בביטוח הלאומי ואני חושב שהמהלך שקבענו בדיון הקודם יכול לעזור גם בדיון הנוכחי.
אלי אלאלוף: אני מבקש מחברת הכנסת מרב מיכאלי שניהלה את כל המשא ומתן עם כל הגורמים – גם במליאה היה דיון טרומי בהצעת החוק – להציג את הנושא.
מרב מיכאלי: תודה רבה אדוני היושב ראש ותודה רבה על הדיון הזה.
מרב מיכאלי: אני יודעת כמה מאמץ נדרש להכניס את זה ביום האחרון של הכנס הזה.
אלי אלאלוף: פורמלית מחר הוא היום האחרון.
מרב מיכאלי: נכון, אתה צודק.
מרב מיכאלי: אני אתחיל מהסוף ואני אגיד למה היה לי חשוב בכל זאת לקיים את הדיון למרות שבאמת כמו שאמרת לא יתקיימו בו הצבעות ולא תתקבלנה החלטות.
מרב מיכאלי: כדי להגיד את זה אני אלך להתחלה.