GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<משה רפאלוביץ: אם אין את הסעיף הזה, גם אם הרגולטור חושב שכן אפשר, הוא לא יכול להסמיך.
שולי מועלם-רפאלי: ואם הרגולטור מחליט שהוא לא מסכים להסמיך אותו?
שולי מועלם-רפאלי: אז הכוח נשאר בידיכם.
שולי מועלם-רפאלי: סליחה, אני נזהרת כאן במלים.
שולי מועלם-רפאלי: ההחלטה הסופית היא עדיין בידיים שלכם.
שולי מועלם-רפאלי: אם כך, איפה הבעיה?
<נדב גלאון: אני רק מבקש הבהרה.
<נדב גלאון: היום למשל המועצה האזורית עמק המעיינות מעסיקה תשעה וטרינרים, כולם במשרה מלאה.
<נדב גלאון: ארבעה מהם עובדים בבית המטבחיים אדום אדום.
<נדב גלאון: חלק עובדים במשחטת עוף טוב, חלק במפעל מוצרים עוף טוב וחלק בטירת צבי.
<נדב גלאון: האם לפי הנוסח הקיים הם יכולים להמשיך להיות מועסקים, הקיימים במועצה האזורית?
<אבי שפירא: רק אם תסכים.
אלי אלאלוף: בהסכמת מנהל השירותים הווטרינריים.
יעל גרמן: והחלטת השר.
שולי מועלם-רפאלי: הם מייצגים את השר.
אלי אלאלוף: מה רע בהסכמה?
<נדב גלאון: לא רק.
<נדב גלאון: אם זה עניין של הסכמה, בסדר.
אלי אלאלוף: בהסכמת התאגיד הוא יכול להישאר שם.
<נדב גלאון: בהסכמת התאגיד.
<נדב גלאון: אבל אם התאגיד רוצה, הוא מעביר אותו.
אלי אלאלוף: ובהסכמת הרשות.
<נדב גלאון: מה זה בהסכמת הרשות
שולי מועלם-רפאלי: הרשות צריכה להסכים שהוא יישאר ואתם צריכים להסכים שהוא יישאר.
שולי מועלם-רפאלי: אם הרשות לא מסכימה ואתם רוצים, זה כאילו נשמע הפוך מכל מה שאתם עושים.
<נדב גלאון: אם הרשות מבקשת להשאיר והתאגיד לא רוצה שיישאר, מי גובר?
שולי מועלם-רפאלי: התאגיד.
אלי אלאלוף: התאגיד.
<אבי שפירא: זה צריך להיות גם וגם.
אלי אלאלוף: בשפה מקצועית זה התאגיד.
<נעה בן שבת: השאלה אם מדברים על הוראת המעבר, על מי שהיום עובד בפיקוח במפעלים.
<ענת מימון: יש בקשה שתהיה באופן קבוע אפשרות למנות רופא וטרינר מטעם רשות מקומית שיהיה במפעל, גם אם הוא לא כיהן ערב תחילת החוק הזה במפעל.
אלי אלאלוף: זה כבר לא.
אלי אלאלוף: רק התאגיד מוסמך.
<נדב גלאון: אלה רק הקיימים ורק בהסכמת התאגיד.
אלי אלאלוף: אם יש הסכמה בין התאגיד לבין הרשות, אנחנו לא נתנגד.
<שי סומך: צריך להבהיר שלגבי מפעלי שחיטת בשר, הסמכות היא של מנהל השירותים הווטרינריים.
<נעה בן שבת: אדוני, אולי נפריד בין הדברים.
<נעה בן שבת: אנחנו צריכים להצביע קודם כל על ההסתייגות.
<נעה בן שבת: ההסתייגות מבקשת שבאופן קבוע ההסדר יהיה הסדר קבוע וסופי ואפשר יהיה למנות רופאים וטרינריים עובדי רשות מקומית לעבודה בפיקוח הווטרינרי במפעלים.
<נעה בן שבת: זאת לא הוראת המעבר עליה אנחנו מדברים.
יעל גרמן: אני לא מבינה את ההסתייגות.
<נעה בן שבת: ההסתייגות אומרת שבסעיף 219 שם אנחנו אומרים שאפשר למנות מעובדי התאגיד להיות מפקחים במפעלים, אומרים, לא, לא רק עובדי התאגיד אלא גם עובדי הרשות המקומית.
<נעה בן שבת: אחרי ארבע שנים, בלי קשר לשאלה מה אותו אדם עושה היום.
אלי אלאלוף: בעד ההסתייגות – 5
אלי אלאלוף: שלושה נגד.
<ענת מימון: יש הסתייגות נוספת שמדברת על הוראת המעבר אבל כיוון שהוראת המעבר תוקנה וכוללת כבר את האפשרות ממילא של מנהל היחידה הווטרינרית שבתנאים מסוימים יוכל למנות רופא ששימש כרופא מפקח במפעל להיות מוסמך במפעל גם אחרי זה, למעשה ההסתייגות הזאת מתייתרת.
<ענת מימון: אפשר להצביע על סעיף 219.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 219?
אלי אלאלוף: בעד הסעיף– פה אחד נמנע – 1
אלי אלאלוף: הסעיף אושר.
אלי אלאלוף: חברת הכנסת יעל גרמן נמנעה.
<נעה בן שבת: 220.
<נעה בן שבת: מספר הרופאים הווטרינרים הנדרש במפעל בשר או בבית קירור למוצר בשר מנהל היחידה הווטרינרית יורה על היקף הפיקוח הנדרש בכל מפעל בשר ובית קירור למוצר בשר, וימנה את הרופאים הווטרינרים המוסמכים במפעל או בבית הקירור בהתאם לכך.
<נעה בן שבת: מנהל היחידה הווטרינרית יורה על היקף הפיקוח הנדרש כאמור, בהתאם לניהול סיכונים, ובהתחשב בין השאר בסוג המפעל, בהיקף הייצור, במפעל או היקף האחסנה בבית הקירור, באופן פעילותו בעבר, ובסוג המזון המיוצר או מאוחסן בו.
<ענת מימון: לסעיף הזה יש הסתייגות של סיעת הרשימה המשותפת.
<ענת מימון: הם מבקשים שמנהל היחידה הווטרינרית שיורה על ההיקף הנדרש במפעלים, אחרי שהוא מתייעץ עם הווטרינר המוסמך במפעל וגם עם הווטרינר הרשותי ברשות בה נמצא המפעל.
<ענת מימון: רק אז הוא יורה על ההיקף הנדרש.
<ענת מימון: הוא יתייעץ עם הווטרינרים במפעל וברשות עצמה בה נמצא המפעל.
אלי אלאלוף: הכול נעשה בצורה של התייעצויות.
אלי אלאלוף: זה נראה לי הגון.
אלי אלאלוף: אל תכתיבו לו.
אלי אלאלוף: ההחלטה נשארת בתאגיד אבל התייעצות, זה מונע משהו?
אלי אלאלוף: תנו לו זכות להתייעצות.
אלי אלאלוף: לי אין התנגדות להצעה הזאת.
<נעה בן שבת: השאלה אם זה לא מכביד.
אלי אלאלוף: זה לא מכביד.
אלי אלאלוף: ההחלטה היא בתאגיד.
אלי אלאלוף: ההתייעצות היא אפשרית.
אלי אלאלוף: תשאירו אנשים עם הרגשה טובה.
<נדב גלאון: המפוקח יקבע לעצמו או ישתתף בדיון על שיעור המשרה?
אלי אלאלוף: יתייעצו אתו.
אלי אלאלוף: לא הגדרנו מי ישב אתו.
אלי אלאלוף: יש שם מספיק תמרון כדי להתייעץ.
עבדאללה אבו מערוף: זאת התייעצות.
עבדאללה אבו מערוף: אתה יכול לקבל את ההצעה ואתה יכול שלא לקבל את ההצעה.
איציק שמולי: נדב, אתה יודע איך מנוהלת מערכת ההשכלה הגבוהה שלנו?
איציק שמולי: אתה יודע מי מנהל את מערכת ההשכלה הגבוהה?
איציק שמולי: שאף אחד לא ייפול כאן מהכיסא.
אלי אלאלוף: בעד ההסתייגות– פה אחד
אלי אלאלוף: ההסתייגות התקבלה.
<נעה בן שבת: כתוב כאן וטרינר רשותי.
<נעה בן שבת: צריך להתייעץ עם וטרינר מוסמך במפעל וגם וטרינר רשותי.
<נעה בן שבת: אולי עם הרשות המקומית.
<נעה בן שבת: יש פונקציה שנקראת וטרינר רשותי?
<אפרת אביאני: בפקודת הכלבת יש רופא וטרינר עירוני.
<נעה בן שבת: אם כן, רופא וטרינר עירוני.
שולי מועלם-רפאלי: אבל הוא לא בהתייעצות הזאת.
אלי אלאלוף: הוא לא מעורב.
אלי אלאלוף: רק מי שמעורב היום.
<אלי גורדון: רופא וטרינר מוסמך.
שולי מועלם-רפאלי: ממילא הוא בתוך המפעל.
איציק שמולי: אלי גורדון, שאלה עקרונית.
איציק שמולי: לגבי המדיניות של ניהול סיכונים.
איציק שמולי: אחת לכמה זמן אתם מתכוונים להעריך מחדש את המדיניות?
איציק שמולי: ולמי בעצם נותנים דין וחשבון?
איציק שמולי: אני בעצם שואל אם נגיד מדיניות ניהול סיכונים היא לא מאה אחוזים, האם יש דרך לדעת את זה לפני שאנחנו מגיעים לתקלה במדף?
<אלי גורדון: ניהול סיכונים הוא חלק מעבודה יום יומית שלנו.
<אלי גורדון: מטה שירות המזון עוסק מדי שנה ומעדכן את עצמו בהתאם לסיכונים שקיימים.
<אלי גורדון: גם אם המערכת עובדת או לא עובדת בהתייחס לסוג מסוים של סיכון כזה או אחר, כל שנה מתחדשים הנתונים ובהסתמך על הנתונים האלה מתבצע ניתוח סיכון ובהתאם לכך תכנית עבודה של שנה הבאה מוגדרת מראש כממוקדת סיכונים מסוימים שעלו כרקורד משנים קודמות.
<אלי גורדון: כך זה עובד בשגרה בכל התחומים ויעבוד גם בתחום הזה.
אלי אלאלוף: אני חוזר ומזכיר גם לחברי הכנסת שלא היו בחלק מהדיונים הקודמים שקבענו שבכל מושב של הכנסת, בכל כנס של הכנסת, יהיה דיווח על החוק הזה שהוא כל כך כבד וכל כך חשוב וגם חדשני לפי אנשי המקצוע.
אלי אלאלוף: נקיים דיון ונקבל דיווח עם מעקב אמיתי ולא סתמי.
<נעה בן שבת: אפשר להצביע על סעיף 219 ועל סעיף 220 אחרי שקיבלנו את ההסתייגויות.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 219 ו-220 עם ההסתייגויות?
<נעה בן שבת: 221.
<נעה בן שבת: הסמכת רופא וטרינר מוסמך במפעל לבשר גולמי לשם פיקוח במפעל לבשר גלמי, רשאי מנהל היחידה הווטרינרית להסמיך לפי סעיף 219 רופאים וטרינרים שמונו בידי מנהל השירותים הווטרינריים לפי פקודת מחלות בעלי חיים אשר עומדים בתנאי הכשירות הנדרשים למינוי רופא וטרינר מוסמך במפעל בסמכויות הפיקוח הווטרינרי על הוצאת התעודות במפעל.
<נעה בן שבת: זאת אומרת, צמצמו את הפעולות של הרופא הווטרינרי במפעל כאשר מדובר ברופא שכבר מונה על ידי מנהל השירותים הווטרינרים ומקבל עכשיו הסמכה.
<נעה בן שבת: הוא מפקח במפעל לבשר גולמי ורק הוא יכול להוציא את התעודות הווטרינריות במפעל.
<נעה בן שבת: אין בהוראות סעיף זה כדי לגרוע מסמכויות הפיקוח של רופא וטרינר שהוסמך לפי סעיף קטן (א), המוקנות לו לפי פקודת מחלות בעלי חיים.
<נעה בן שבת: אני רוצה להתייחס להערה שנשמעה כאן בדיון הראשון.
<נעה בן שבת: הייתה הערה לגבי פגיעה בחופש העיסוק.
<נעה בן שבת: אנחנו אומרים רק וטרינר שקיבל הסמכה, לוקחים מווטרינרים אחרים את האפשרות לפקח על הבשר.
<נעה בן שבת: התשובה היא שעושים זאת מתוך שיקולים.
<נעה בן שבת: צריך להיות פיקוח ציבורי והפיקוח הציבורי צריכים להיות בו אנשים מוכשרים לכך, בעלי כשירות מתאימה והכשרה מתאימה כאשר השיקול העיקרי הוא שמירה על בריאות הציבור.
<נעה בן שבת: לכן נעשית ההבחנה הזאת.
אלי אלאלוף: בנקודה הזאת לא אמרנו שבאמת יש מקום להתייעצות כלשהי?
<נעה בן שבת: בסעיף הזה, לא.
<נעה בן שבת: בעצם כבר הייתה התייעצות.
אלי אלאלוף: תהיה לו אפשרות להשתלם כדי להיות מוסמך.
<נעה בן שבת: בהוראת המעבר יש אפשרות שמשאירה לאנשים שכבר עבדו בפיקוח הווטרינרי אפשרות להשלים את תנאי הכשירות שלהם אבל כאן מי שנתן להם את המינוי הראשוני הוא מנהל השירותים הווטרינרים במשרד החקלאות ומי שנותן להם את ההסמכה עכשיו זה משרד הבריאות.
<נעה בן שבת: הוא נותן להם הסמכה לפעולה המסוימת של הוצאת התעודות הווטרינריות.
אלי אלאלוף: לא אמרנו שייתנו להם זמן לקבל את ההסמכה ולהשתלם?
<אלי גורדון: זה לא בסעיף הזה.
<נעה בן שבת: זה קיים בהוראת המעבר.
אלי אלאלוף: אבל יש אפשרות כזאת.
אלי אלאלוף: כדי להשיג על ההסמכה, על חשבון מי?
<אלי גורדון: לא התייחסנו לסוגיה הזאת.
אלי אלאלוף: אני חושב שווטרינר שעובד במערכת, רוצים להעביר אותו למערכת אחרת, חייבים שמישהו ייקח את האחריות להשתלמות הזאת.
אלי אלאלוף: זה לא יכול להיות לא על הזמן ולא על חשבון העובד.
<נעה בן שבת: אתם מממנים את ההשתלמות הזאת?
אלי אלאלוף: יצטרכו לממן אותה.
אלי אלאלוף: לא מדובר בסכומי עתק.
<נדב גלאון: אלה כללים שקיימים כל הזמן.
אלי אלאלוף: האפשרות קיימת.
אלי אלאלוף: תסתפקו בפרוטוקול או אתם רוצים את זה בחו ק?
<קריאה: רצוי בחוק.
אלי אלאלוף: בחוק.
<נעה בן שבת: על איזה דרישות אתם מדברים?
<נעה בן שבת: על קורס הרקע?
<ינון יוני: על ההכשרה.
אלי אלאלוף: אנחנו כוללים את זה בחוק.
אלי אלאלוף: תקופת ההשתלמות ועלות ההשתלמות היא על חשבון התאגיד, המעסיק.
<עלי בינג: אני אשמח להבהרה.
<עלי בינג: לא לגמרי הבנתי מה בדיוק התאגיד יממן.
אלי אלאלוף: אם הוא צריך להפסיק את עבודתו לתקופה ואם הוא צריך לשלם עבור הקורס, ישלמו עבורו.
<עלי בינג: אנחנו מדברים על רופא במפעלים?
שולי מועלם-רפאלי: רופא שעובר להיות עובד של התאגיד.
אלי אלאלוף: זה שעובר לתאגיד.
שולי מועלם-רפאלי: מי שעובר לתאגיד, התאגיד אחראי על ההכשרה שלו.
<לירז דמביץ כהן: מדובר רק ברופא מוסמך.
<לירז דמביץ כהן: נכון?
<נעה בן שבת: אולי נבהיר.