GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ג'מאל זחאלקה: ההבדל הקטן הוא שתימנים לועסים גת טרי, ירוק, שיש בו חומר שנקרא קטנון שהופך לאמפיטמין בתהליך של חיזוק ואמפיטמיין נותן כוח ונותן מרץ, אבל בקפסולות היבשות אין כלום והן לא עושות שום דבר.
ג'מאל זחאלקה: אני אומר שאם מחמירים שם, יש בעיות.
ג'מאל זחאלקה: יש הרבה צמחים, אתה נכנס לבית מרקחת ולכל מקום, יש לך אלף ואחד מוצרים מן הטבע אבל משרד הבריאות אוסר על כתיבת משהו.
ג'מאל זחאלקה: אתה לא תמצא משהו שכתוב עליו שהוא למחלה פלונית או אלמונית.
ג'מאל זחאלקה: לכן אני חושב שכאן לא צריכות להיות פשרות בעניין הזה.
ג'מאל זחאלקה: אני בדעה שצריך להתחיל לכתוב באיזשהו שלב, כמו שעשו עם הסיגריות, על גבינה צהובה שהיא גורמת לעלייה בכולסטרול ואפילו ביום מן הימים ייכתב שאכילה מוגזמת של בשר בקר, תעלה את הכולסטרול שלך.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שצריך לעשות מעשה הפוך ולא לתת סגולות מרפא אלא לתת אזהרות, אבל אנחנו עוד לא הגענו למצב כזה ולפני כן צריך לעשות הרבה דברים כמו חינוך כדי שאנשים לא ייכנסו לבהלה וצריך גם לדעת מה המידתיות.
ג'מאל זחאלקה: כאן צריכה להיות עבודה שהיום לא עושים אותה.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שבעניין הזה אין פשרות, אסור בתכלית האיסור, לא מחלות, לא חיזוק, שום דבר.
אלי אלאלוף: קיבלת תשובה הכי מקצועית.
אלי אלאלוף: נצטרך אליה.
אלי אלאלוף: תנסחו לפי דבריו של חבר הכנסת זחאלקה שהיה משכנע.
ג'מאל זחאלקה: כמו שעושים בתוספי מזון.
ג'מאל זחאלקה: מקובל.
אלי אלאלוף: תתקנו בהתאם, בבקשה.
<רז הילמן: לא הבנתי מה התיקון.
<רז הילמן: מוסיפים הגדרה של מחלה?
<נעה בן שבת: לא, לא מוסיפים אותה.
<רז הילמן: מה עושים?
<זאב שמואל פרידמן: במקום שזה יהיה רק מצב שבו אתה מגדיר מצב של ריפוי מלא או מניעה, אתה אומר שגם אם זה משפר תסמינים.
<רז הילמן: ברגע שאתה מגדיר בתוך מחלה גם סימפטום, זה מה שנאמר בתקנות.
אלי אלאלוף: לא, אתה לא כולל שום דבר.
אלי אלאלוף: אנחנו לא צריכים לציין שום דבר, אם הבנתי טוב את חבר הכנסת זחאלקה.
אלי אלאלוף: אתה ממליץ שלא נציין שום דבר.
ג'מאל זחאלקה: אסור לציין.
ג'מאל זחאלקה: רק על תרופות.
אלי אלאלוף: למה לא לציין את זה?
ג'מאל זחאלקה: כי אתה לא רוצה שאדם חולה יתחיל לקחת משהו.
אלי אלאלוף: תתחשבו בזה ותמצאו את הנוסח הסופי.
ג'מאל זחאלקה: סגולות מרפא בכלל.
<זאב שמואל פרידמן: זה כבר מופיע בסעיף.
אלי אלאלוף: נוריד את סגולות המרפא האלה.
<נעה בן שבת: לא, אם נוריד, זה יאפשר.
<ענת מימון: אם יהיו בתקנות הוראות שיקבעו איך יהיה אפשר להגיד.
<ענת מימון: כרגע אוסרים.
אלי אלאלוף: תקראי שוב את הסעיף.
<נעה בן שבת: "לא ייחס אדם למזון סגולה של חיזוק או ריפוי הגוף או אחד מאיבריו ומערכותיו או של מניעת מחלה או ריפוי שלה או הקלה או סיוע בהתמודדות עמה או עם תסמיניה בדרך של סימון או פרסום אלא אם כן הותר הדבר לפי פרק זה".
<רז הילמן: זה לא בהתאמה למה שהולך להיות בתקנות.
<אלי גורדון: שים לב, יש לך סייג שאלא אם כן הותקן בתקנות אחרת.
<רז הילמן: גם זה כמו חיזוק לא קיים היום.
<רז הילמן: גם לזה צריך לתת את אותה דחייה של שנה וחצי שניתנה לחיזוק.
<זמר בלונדהיים: צריך להוסיף להוראות מעבר לעניין חיזוק.
אלי אלאלוף: חבר הכנסת זחאלקה ממליץ לנו להתבסס אולי על ההוראות שיש במשרד הבריאות בנושא התרופות.
ג'מאל זחאלקה: תוספי תזונה.
<נעה בן שבת: האמת היא שעכשיו החוק הזה עוסק גם בתוספי תזונה וגם במזון.
<נעה בן שבת: הוא עוסק בדיוק בדברים האלה והוא רוצה להגיד שמה שכן עבר איזושהי ביקורת – אני לא יודעת מה קובעות היום התקנות או ייקבעו – ומה שעבר תהליך של בירור וביקורת, יהיה אפשרי לציין, ומה שלא, לא.
<נעה בן שבת: זה החוק שלנו שיוצר את האיסור הזה.
ג'מאל זחאלקה: היום ייחוס של תרופות מרפא, זה דבר מאוד מאוד מאוד מוכר.
ג'מאל זחאלקה: אף חברת מזון לא תעבוד על זה כי כאן צריך עבודה מחקרית שעולה מאות מיליוני שקלים.
ג'מאל זחאלקה: כדי להוכיח שהאשכים של השור גורמים להגברת הזיכרון, צריך להיות מחקר על כך.
ג'מאל זחאלקה: בתרבות שיש ברחוב, אנשים חושבים שזה עוזר לזה וזה עובר ככה.
<אלי גורדון: קוראים לזה מיתוסים אורבנים.
ג'מאל זחאלקה: דרך אגב, זה לא כל כך אורבנים.
אלי אלאלוף: חברת הכנסת מרב מיכאלי באה כדי להצביע על הרביזיה.
<ענת מימון: אנחנו מתקנים את פסקה (5) וגם לה אנחנו מוסיפים אחרי "או של מניעת מחלה או ריפויה או הקלה או סיוע בהתמודדות עמה או עם תסמיניה".
<ענת מימון: הפסקה הבאה בה יש שינויי נוסח, פסקאות (7) ו-(8).
<ענת מימון: בפסקה (9) יש בקשה להוריד את סעיפים 71 ו-110(ד) שזה שינוי לגבי פרטים.
<ענת מימון: סעיף 71 מדבר על אישור ייצור נאות, ואם חל שינוי בפרטים שנמסרו, צריך לדווח על כך למנהל.
<ענת מימון: סעיף 110(ד), הצהרת ייבוא, דיברנו על הנושא של משקל האריזה ואם יש שינוי לגבי זה, צריך להצהיר למנהל.
<ענת מימון: אביגיל, זאת הייתה בקשה שלכם להוריד את זה מהפלילי.
<אביגיל סון פלדמן: בגדול ככלל, היכן שיש הסדרה של עיצום כספי, העבירות של פרטים לא נכונים, אי דיווח על שינוי ואי שמירת מסמכים, בגדול זה הולך לעיצומים.
<אביגיל סון פלדמן: כאן אנחנו כן הפללנו את ההתנהגויות האלה בהתחשב ברפורמה ובמשמעויות של ההסתמכות כאן על הצהרות וההסתמכות על כך שבעצם מזון נכנס והסתמך על טובין.
<אביגיל סון פלדמן: אלה סעיפים שהוספו אחר כך ואני פחות רואה למה הם לא כמו כל רגולציה.
<אביגיל סון פלדמן: זה לא שונה מכל רישיון באשר הוא ואם יש עיצומים כספיים, הולכים לעיצומים הכספיים בהקשר של דיווח על שינויים.
<אביגיל סון פלדמן: ספציפית לסעיף 110(ד), לא הבנתי למה הוא נדרש.
<ענת מימון: כדי שלא ייחשב שעל שינוי הפרט הזה, אלה פרטים שהוספנו לעניין האריזה והמשקל שלה, וכדי שלא יצטרכו להגיש הצהרה חדשה בגין אותם פרטים.
<ענת מימון: רק לדווח על השינוי.
<אביגיל סון פלדמן: זה לא כל כך ברור שלא צריך כי לא כתוב שהוא לא צריך.
<אביגיל סון פלדמן: חוץ מזה, זה עדיין לא נראה לי מספיק עבירה פלילית, אי דיווח על פרט שהוא בהגדרה, כמו שאני מבינה מההסדר, הוא פחות משמעותי.
<נעה בן שבת: זאת הערה של משרד הבריאות.
<אביגיל סון פלדמן: מספיק עיצום כספי לגבי העבירה.
<ענת מימון: סעיף קטן (ג)(1) אומר שאם פרט השתנה, צריך להגיש הצהרה חדשה.
<ענת מימון: אנחנו הוספנו בפרטים של ההצהרה גם את הנושא של משקל יחידת המזון ותיאור האריזה אבל אנחנו לא רוצים שבגין זה תוגש הצהרה חדשה אלא רק דיווח על שינוי.
<אביגיל סון פלדמן: בעיקרון צריך גם לכתוב את זה ספציפית כבר ב-(ג)(1) למעט, כי אחרת זה בעיקרון לא פותר.
<אביגיל סון פלדמן: בכל אופן, זה בטח לא מצדיק עבירה פלילית.
ג'מאל זחאלקה: באיזה סעיף אנחנו?
<ענת מימון: בסעיף העונשין בעמוד 140, פסקה (9).
<ענת מימון: סעיף 283(9).
<רז הילמן: קראתי עכשיו עוד פעם את ההגדרה שקראתם לגבי המחלה והתסמינים שלה.
<ענת מימון: רגע.
<ענת מימון: עוד לא קיבלנו תשובה לגבי 71 ו-110(ד).
<שרון גוטמן: לגבי הפרטים, אנחנו נסכים לבקשה של המחלקה הפלילית ובלבד שהעיצומים כן יישארו ובאותם מדרגים כמו שהם היו.
<שרון גוטמן: זאת אומרת, אין שינוי לגבי העצומים.
<ענת מימון: סעיף 71 ו-110(ד) יורדים מתוך פסקה (9ׂ).
<רז הילמן: אם אפשר לחזור.
<רז הילמן: המחלה והסימפטום, כשהם לא מיוחסים לספר מחלות, הם לא ברורים ולא מוגדרים.
<רז הילמן: כמו שבתקנות התכוונו, צריך לרשום מחלה או סימפטום כמפורט בספר המחלות.
<רז הילמן: כך מקובל לכתוב כי אחרת זאת נשארת איזו הגדרה פתוחה שכל אחד יכול לפרש מה זאת מחלה ומה זה סימפטום.
<רז הילמן: יש ספר מחלות שמגדיר בדיוק מה הן המחלות.
אלי אלאלוף: אני מכיר אנשים שיש להם מחלות שלא כתובות באף מקום.
<רז הילמן: לגבי זה שיגידו מה שרוצים.
<רז הילמן: אנחנו מדברים על המחלות הכתובות.
<רז הילמן: זאב פרידמן אמר שאין לו התנגדות.
<רז הילמן: אני חושב שזה יעשה סדר.
<זאב שמואל פרידמן: אתה יודע, אני לא חבר כנסת.
<זמר בלונדהיים: כך זה בתקנות וזה צריך להיות בתקנות.
<זאב שמואל פרידמן: הוא רוצה לקבוע משהו שלא מופיע בספר ואתה לא יכול למנוע ממנו.
אלי אלאלוף: חברים, אנחנו עוברים לסעיף הרביזיות.
אלי אלאלוף: הודענו שהיום בשעה 14:00 נתחיל לדון בהן.
אלי אלאלוף: היום ה-4 בנובמבר 2015 כ"ח בחשוון התשע"ו, השעה 09:18 ואנחנו פותחים את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
אלי אלאלוף: ברשותכם, יהיו כמה הערות ותיקונים אחרי הסיכום שהתקבל אתמול בלילה ואני שוב מודה לכל מי שהשתתף עד סוף הדיון.
אלי אלאלוף: בצוות של משרד הבריאות נמצא יוסי אחיין שלי שנמצא כאן לא כאחיין אלא כאיש משרד הבריאות.
<נעה בן שבת: אדוני, בנוסח הזה הוצבעו כל ההערות של אתמול.
<נעה בן שבת: יש לנו כמה תיקונים קטנים בדברים שהגיעו אחרי הישיבה.
<נעה בן שבת: אני מבקשת, אדוני, שהנוסח הזה כן יצורף לפרוטוקול של הדיון היום.
<נעה בן שבת: יש לנו עוד בקשה.
<נעה בן שבת: החוק הזה יהיה פרק בחוק ההסדרים אבל הוא יהיה תיקון לפקודת בריאות הציבור (מזון) והוא ימוספר מחדש, כדי שלא יהיו בעיות במספרים נבקש שגם הנוסח של פקודת בריאות הציבור (מזון) אחרי כן תצורף לפרוטוקול עם המספורים החדשים שלה כדי שיהיה אפשר לראות מה נעשה.
<נעה בן שבת: אנחנו מבקשים שגם הנוסח הזה, שיהיה לנו אותו בשבוע הבא, גם הוא יהיה.
אלי אלאלוף: אני מקדם בברכה את חברתי חברת הכנסת מירב בן ארי שמגדילה את נוכחות חברי הכנסת במאה אחוזים.
<נעה בן שבת: תיקון אחד הוא בסעיף 203, בנושא ההשגה בעמוד 102 ו-103.
<נעה בן שבת: מועדי ההחלטה.
<נעה בן שבת: הוועדה אתמול החליטה לקצר את המועדים ל-15 ימים פלוס 15 ימי הארכה אבל את זה היא החליטה לעשות רק לגבי תעודת השחרור, שם יש מוצרים שכבר נמצאים, ולא לגבי החלטות אחרות בהם יש אפשרות להמתין עד להשגה.
<נעה בן שבת: כמובן היא צריכה לעשות במהירות האפשרית.
<נעה בן שבת: בנוסח טעינו וכתבנו 15 ו-15 לכלל ואנחנו רוצים לתקן את זה ולהבהיר את זה.
<זמר בלונדהיים: אם יורשה לי, כרגע זה נכתב לא 15 ו-15 אלא זה 15 והעיכוב נעשה 15.
<זמר בלונדהיים: העיכוב היה אמור להישאר 10.
<זמר בלונדהיים: להבנתי כתוב שהכרעה בהשגה תהיה שלושים ועל אף האמור הכרעה בהשגה לעניין שחרור מזון, תהיה 15 ימים אולם רשאי הדן בהשגה להאריך ב-15 ימים נוספים.
<נעה בן שבת: אתה רוצה שההכרעה בהשגה בכלל תהיה שלושים ימים.
<זמר בלונדהיים: אמרתי.
<זמר בלונדהיים: סעיף (א), הכרעה בהשגה, שלושים ימים.
<זמר בלונדהיים: על אף האמור, הכרעה בהשגה לעניין שחרור, 15 ו-15 ימים.
<זמר בלונדהיים: מה שסיכמנו.
<זמר בלונדהיים: ההחלטה בעניין עיכוב, חוזרת לעשרה ימים.
<נעה בן שבת: לסעיף 203 בעמוד 205, הוראת מעבר לגבי ייחוס סגולה.
<ענת מימון: צריך לשנות את הנוסח בסעיף 200(ג)(2), ייחוס סגולה של חיזוק הגוף או אחד מאיבריו ומערכותיו.
<נעה בן שבת: האיסורים למניעת הקלה.
<זמר בלונדהיים: הקלה בתסמינים, אמורים גם להיכנס להוראת המעבר.
<ענת מימון: אנחנו מוסיפים את זה בסעיף קטן (ג)(2).
<נעה בן שבת: גם בסוף הסעיף, בסעיף 335, אלה התקנות החדשות שייקבעו.
<נעה בן שבת: עוד הערה שנמסרה לנו אתמול אחרי הדיון היא בנושא מערכת בקרת איכות שחלה בנושא של ייצוא.
<נעה בן שבת: אתמול בוועדה דובר על כך שתהיה לנו תוספת ובתוספת יופיעו מערכות בקרת האיכות הרלוונטיות.
<נעה בן שבת: עכשיו מוצע לוועדה – אנחנו מדברים על סעיף 148(א) בעמוד 75 – שיצרן המיישם בקרת איכות לעניין סעיף קטן 184(ג), יהיה אחד מאלה: (א) איזו 22,000.
<נעה בן שבת: (ב) איזו 9,001 יחד עם HAACAP.
<נעה בן שבת: (ג) תקנים בין לאומיים מקובלים נוספים כפי שיפרסם מנהל שירות המזון.
<נעה בן שבת: יצרן שמיישם אחד מאלה ייחשב כיצרן לצורך העניין הזה.
<נעה בן שבת: זאת אומרת, זה יהיה קבוע בחוק עם הסמכה להתקין תקנות.
<נעה בן שבת: עוד נושא.
<נעה בן שבת: בתוספת החמישית להצעת החוק הנוסח שדובר עליו הוא שתהיה אופציה לתת את האישורים בעד אישור ייצור נאות בהתחשב גם בגודל העסק ואנחנו לא כתבנו את זה כאן בנוסח, אבל זסה צריך להיות.
<נעה בן שבת: הנושא של חומרי הגלם בסעיף 37.
<ענת מימון: עמוד 22, סעיף 37.
<נעה בן שבת: בסעיף הזה יש כמה דברים.
<נעה בן שבת: האחד הוא בסעיף 37(ג)(3), יש נוהל הארכת חיי מדף שאישר מנהל שירות המזון ולא להנחת דעתו בלבד.
<נעה בן שבת: הוא צריך ממש לאשר.
<נעה בן שבת: זה מנהל שירות המזון או מי שהסמיכו לכך.
<זמר בלונדהיים: על תוספת האישור דיברו אתמול?
<ענת מימון: אביגיל אמרה שאי אפשר להגיד להנחת דעתו של המנהל והיא רוצה שיהיה אישור שלו.
<נעה בן שבת: בסעיף קטן (ה) יש סמכות לשר להתקין תקנות לעניין השימוש במזון שהתאריך המומלץ לשימוש בו חלף.
<נעה בן שבת: אם נקבע איסור או הגבלות בתקנות, מוצע שזאת תהיה עבירה פלילית במקרה שהפרו את החובה.
<נעה בן שבת: יש מקבילה לסעיף 62.
<נעה בן שבת: אתמול העירו לנו לגבי סעיף 62 בנושא של הסמכות להאריך את תקופת ההתליה המיוחדת ואמרו שצריכה להיות הסמכות של מנהל שירות המזון.
<נעה בן שבת: יש לנו הוראה מקבילה להוראה הזאת במקום אחר וגם שם עשינו את התיקון האמור.
<נעה בן שבת: כיוון שהעירו לנו שאנחנו לא צריכים לעשות את התיקון הזה בסעיף 62, נתקן גם בסעיף האמור.
<נעה בן שבת: אתם ביקשתם שתהיה עבירה נוספת.
<זמר בלונדהיים: שני דברים קצרים.
<זמר בלונדהיים: האחד, בסעיף הייצוא יש דבר ששכחנו לכתוב, מה שהקראת עכשיו לעניין הייצוא שמקובל מבחינת התעשייה.
<זמר בלונדהיים: שני התקנים, הכוונה היא אחד מהגופים לפי סעיף 68 נותן אישור שהם אכן מיישמים את מערכות בקרת האיכות.
<זמר בלונדהיים: זה לא הוא לבד אומר שאני מיישם איזו וכולי, אלא אחד מאותם גופים בסעיף 68 שאנחנו משתמשים בהם לאורך כל החוק, הם מאשרים את זה.
<קריאה: הכוונה היא שיהיה אישור רשמי שהוא עושה את זה.
<זמר בלונדהיים: ההסדר שהכנסנו עכשיו לגוף החוק ואמרנו המנהל.
<זמר בלונדהיים: לגבי מערכות בקרת איכות, הוא צריך אישור מאחד מהגופים האלה שהוא אכן מיישם את מערכת בקרת האיכות.
<זמר בלונדהיים: לא הוא לבד מודיע.
<נעה בן שבת: מיישם אחד מאלה וקיבל אישור של אחד הגופים המנויים בסעיף 68.
<זמר בלונדהיים: זה בעצם יצרן המקבל אישור מאחד מהגופים על יישום אחת ממערכות בקרת האיכות.
<זמר בלונדהיים: אחד מהגופים המנויים בסעיף 68.
אלי אלאלוף: הצטרפו אלינו שתי חברות כנסת, טלי פלוסקוב ומיכל בירן.
<נעה בן שבת: הסעיף עם המקבילה לסעיף 62, זה סעיף 97 וגם בו נחזיר לבעל הסמכות המקורי ולא נשנה את זה.
<נעה בן שבת: זה סעיף המקבילה של סעיף 62.
<נעה בן שבת: נמצא אותו אחר כך.
<זמר בלונדהיים: דבר שנרצה לעשות.
<זמר בלונדהיים: ההסדר של משווק מהאזור שהוא בעצם מביא את המזון מהאזור, אנחנו החלנו עליו את סעיפי העונשין בזה שאמרנו שיחול עליו סימן י"א שהוא סימן העונשין.
<זמר בלונדהיים: לאחר בדיקה שנעשתה אצלנו, אנחנו חושבים שעדיף להחיל את סעיף העונשין לא בעקיפין באופן שאנשים עשויים לפספס אותו – בכל זאת זה עונשין וזה חשוב – אלא לכתוב את זה בגוף הסעיפים הרלוונטיים.
<זמר בלונדהיים: אנחנו מבקשים את האישור לעשות את זה.
<זמר בלונדהיים: מבחינתנו וגם מבחינת נעה, זאת עבודת נסחות מבחינה זאת שכבר החלנו הכול ובמקום לכתוב את זה שם, אנחנו פשוט נכתוב את זה בסעיפים עצמם.
אלי אלאלוף: בעוד רבע שעה נתחיל בהצבעות.
<זמר בלונדהיים: נעה, תיקון אחד נוסף שמתואם עם התעשייה, תיקון לסעיף 130.
<זמר בלונדהיים: יש כאן שני (ב) ואני מתייחס ל-(ב) השני, (1), שמדבר על מזון המיוצר בהרכב ייעודי.
<זמר בלונדהיים: החשש שלהם היה מהפרשנות של הרכב ייעודי ולמרות שהכוונה כאן היא אחת, אין מחלוקת בינינו, הוחלט לשנות את זה ולומר: "המזון המיוצר בהרכב שונה המיוחד לצורך ישראל", ולא להשתמש במונח ייעודי שאולי לא מספיק ברור.
<זמר בלונדהיים: מבחינתנו זה מקובל.
<זמר בלונדהיים: זאת הצעה שלהם.
<נעה בן שבת: בסעיף 85 פסקה (א3), בסופה אומרים מה ההליך, נמצא בהליך שיפוטי כי הוא הפר, ואחד ההליכים הוא הפעלת אחת הסמכויות המנויות בסעיפים 191 ו-195.
<נעה בן שבת: לא נגיד סעיף 193 ומצד שני הסמכות המנויה בסעיף 191, השאלה מהי אותה סמכות, האם זאת סמכות ההוראה לעוסק במזון.
<נעה בן שבת: אנחנו מדברים על סעיף 85(א3).
<זמר בלונדהיים: בעיני צריך להיות גם וגם.
<נעה בן שבת: גם 193 וגם כל הסמכויות של 191?
<נעה בן שבת: הסמכויות של 191, אמרנו שזה דיווח של העוסק ואזס מפעילים את סמכות ה-ריקול.
<זמר בלונדהיים: הנוסח הוא באמת לא סמכויות.
<רוית ארבל: זה לא אמור להיות קשור.
<זמר בלונדהיים: זה צריך להיות 193 כי ב-191 אין לו ממש סמכויות חוץ מהסמכות לתת הוראות.
<נעה בן שבת: זאת סמכות לתת הוראות ריקול.
<זמר בלונדהיים: שני הסעיפים.
<זמר בלונדהיים: גם ב-191 יש סמכות לתת הוראות בעיקר אם הוא לא נקט באמצעים וכולי.
<רוית ארבל: אבל הסמכויות ב-191 לא קשורות.
<זמר בלונדהיים: הן עשויות להיות אם למשל הוא לא נקט באמצעים שהוא היה צריך לנקוט והוא היה צריך לקבל את זה בהוראות.
<זמר בלונדהיים: כלומר, הוא לא מתפקד.
<זמר בלונדהיים: במצב הרגיל אכן זה לא יהיה קשור.
<נעה בן שבת: כדי להסיר ספק, אנחנו נגיד 191(ג).
<זמר בלונדהיים: ו-193.
<נעה בן שבת: ו-195.
<נעה בן שבת: אדוני, אם יש לנו זמן, על סעיף 184 היו הרבה מחלוקות ויש לו ניסוח עם שינוי כלשהו.
אלי אלאלוף: אני רוצה לברך את חברי הכנסת שהצטרפו.
<נעה בן שבת: אדוני, עוד שני סעיפים.
<נעה בן שבת: תיקון קטן בסעיף 195(ג).
<נעה בן שבת: אמרנו שהוא רשאי לעתור לבית משפט לעניינים מינהליים.
<נעה בן שבת: בדרך כלל עתירות הן 14 ימים ויש גם הגיון בכך במיוחד כאשר מדובר בהשמדה של מזון, צריך להזדרז.
<נעה בן שבת: על סעיף 184 היה ויכוח גדול אתמול ועשינו שינוי קטן בנוסח.
<נעה בן שבת: אני רוצה בכל זאת להקריא אותו כדי שזה יהיה מסודר.
<נעה בן שבת: סעיף החזקה בטמפרטורה.
<נעה בן שבת: במקום סעיף 183 – מחקנו את סעיף 183 – יש לנו את סעיף 184: קיום הוראות היצרן.
<נעה בן שבת: עוסק במזון יאחסן את המזון ויובילו לפי הוראות היצרן בלי לגרוע מהחובה לעמוד בהוראות חקיקת המזון.
<נעה בן שבת: על אף האמור בסעיף קטן (א), עוסק במזון יאחסן מזון או יובילו בטמפרטורה מבוקרת שנקבעה לפי חקיקת המזון ואולם אם הוראות היצרן קובעות חובה להחזיק את המזון בטמפרטורה מוגדרת שהיא מחמירה לעומת חקיקת המזון, ומסמנות הוראה זאת במילה בלבד, יחזיק את המזון בהתאם להוראות היצרן.
<נעה בן שבת: השאלה אם אנחנו חייבים את המילה בלבד.
<רוית ארבל: החלק הראשון אומר לפי הוראות יצרן.
<נעה בן שבת: לפי הוראות היצרן בלי לגרוע מהחובה לעמוד בהוראות חקיקת המזון.
<רוית ארבל: לא צריך את זה.
<רוית ארבל: בלי לגרוע, יצר את כלל הבעיה.
<רוית ארבל: בדוגמה של היום מובילים בארבע מעלות או שבע מעלות, אנחנו רוצים לאפשר להם להוביל בשבע מעלות.
<זמר בלונדהיים: אבל סעיף (ב) מתחיל ב"על אף".
<רוית ארבל: את יכולה לקרוא שוב את החלק השני של (ב)?
אלי אלאלוף: הצטרף אלינו חבר הכנסת יעקב מרגי.
<נעה בן שבת: "על אף האמור בסעיף קטן (א) עוסק במזון יאחסן מזון או יובילו בטמפרטורה מבוקרת שנקבעה לפי חקיקת המזון, ואולם אם הוראות היצרן קובעות חובה להחזיק את המזון בטמפרטורה מוגדרת שהיא מחמירה לעומת חקיקת המזון ומסמנות הוראה זאת במילה בלבד, יחזיק את המזון בהתאם להוראות היצרן".
<רוית ארבל: פספסנו כאן.
<רוית ארבל: הרעיון היה שהוא יקיים את הוראות היצרן.
<רוית ארבל: אבל אם הוא מקיים את חקיקת המזון, הוא לא ייחשב כמפר.
<רוית ארבל: החובה הפוזיטיבית היא לקיים את הוראות היצרן.
<רוית ארבל: אם הוא קיים את חקיקת המזון, הוא לא ייחשב כמפר.
<רוית ארבל: הדבר השלישי בא לומר שאם יש בלבד והיא מחמירה, הוא יקיים אך ורק את הוראות היצרן.
<נעה בן שבת: אם יש בלבד, כתוב בלבד, ארבע מעלות בלבד, והחקיקה אומרת שבע מעלות בשער המחלבה.
<רוית ארבל: את זה פתרת, אבל אני מדברת על מצב הביניים שלא כתוב בלבד.
<רוית ארבל: כתוב לי להוביל בארבע מעלות את היוגורט ואני עדיין יכולה להוביל בשבע מעלות כי חקיקת המזון קובעת.
<נעה בן שבת: זה מה שכתוב כאן.
<נעה בן שבת: בעיקרון הוא צריך לעמוד בחקיקת המזון.
<נעה בן שבת: אם יש הוראת יצרן שאומרת בלבד, אז אתה צריך לפעול לפי הוראת היצרן.
<רוית ארבל: באלטרנטיבה הזאת לא יהיה כתוב בלבד.
<רוית ארבל: יהיה כתוב ארבע מעלות.
<נעה בן שבת: אם יהיה כתוב ארבע מעלות, את מסתפקת בחקיקת המזון.
<זמר בלונדהיים: אני מנסה להבין למה הנוסח לא בסדר.
<רוית ארבל: הניסוח לא מתיישב.
אלי אלאלוף: אם אני לא טועה, קיימנו על זה אתמול דיון.
<נעה בן שבת: יש לך את הנוסח מהיום?
<רוית ארבל: לא קיבלנו.
<זמר בלונדהיים: אני מראה לך.
<זמר בלונדהיים: נעה, אולי בינתיים, בזמן שהם קוראים את זה, נדבר על סעיף אחר ואז נחזור לזה.
<זמר בלונדהיים: בסעיף נוסף שדובר בו ארוכות אתמול, סעיף ה-ריקול, יש לנו הצעה שמקובלת גם מבחינת התעשייה לגבי חובות הדיווח בהן דנו ארוכות אתמול.
<זמר בלונדהיים: אנחנו נשאיר את חובת הדיווח הראשונה שעליה לא הייתה מחלוקת, שהיא במקרים של החזרה יזומה ומסירת הודעה לציבור, ולגבי המקרים האחרים, מה שאנחנו הבנו בשיח אתמול, זה שזה מורכב מדי לחקיקה ראשית.
<זמר בלונדהיים: אנחנו יורדים לרזולוציות מאוד מאוד נמוכות של מתי מדווח, מי וכולי והבדלים, ולכן אנחנו מציעים לכתוב שחובות דיווח נוספות יהיו בנוהל שיפרסם מנהל שירות המזון שייקבע בהתייעצות.
<נעה בן שבת: אתה רוצה ליצור חובת דיווח.
<נעה בן שבת: למה שלא יהיה בתקנות?
<נעה בן שבת: צריכה להיות ודאות בדבר הזה.
<נעה בן שבת: זה לא יכול להיות בנוהל.
<זמר בלונדהיים: אומרים כאן שאין בעיה שזה יהיה בתקנות.
<נעה בן שבת: תוכל להגיד לנו לאיזה (1) ו-(2) אתה מתייחס?
<זמר בלונדהיים: קבענו שתי חובות דיווח.
<זמר בלונדהיים: הראשונה הייתה על החזרה יזומה ומסירת הודעה לציבור.
<זמר בלונדהיים: זה נשאר.
<זמר בלונדהיים: זה מובהק, זה ברור ולא צריך לחכות לתקנות.
<נעה בן שבת: העדכון של היצרן והיבואן, אתה אומר שנוריד אותו.
<זמר בלונדהיים: את (2) אנחנו נמחק ויהיה כתוב: מקרים נוספים שייקבעו בתקנות בהיוועצות עם בעלי עניין בתעשייה או איזשהו נוסח.
<זמר בלונדהיים: מקרי דיווח נוספים, בתקנות.
אלי אלאלוף: אנחנו עוברים להצבעות על הרביזיות שנדונו.
אלי אלאלוף: חברי הכנסת מוזמנים להגיב בהתאם.
אלי אלאלוף: אני רוצה להגיד שזה רגע מרגש להגיע להצבעות האלה אחרי הרבה עבודה.
אלי אלאלוף: זאת שעה מרגשת ואנחנו הולכים על חוק שלטווח בינוני וארוך ישנה את החיים של כולנו וישפיע על החיים כך שיהיו בריאים יותר, זולים יותר ולא אחד על חשבון השני.
אלי אלאלוף: מה שמדאיג אותנו ומעניין אותנו, זאת בריאות הציבור.
אלי אלאלוף: אני חייב לציין את שיתוף הפעולה האדיר של כל הגופים שהיה כאן מסביב לשולחן.
אלי אלאלוף: הזהירו אותי ואמרו לי שהם ילחצו עלי וכולי, אבל אני לא מרגיש לחוץ וגם לא לחיץ.
אלי אלאלוף: אני רוצה לציין את שיתוף הפעולה האדיר שהיה כאן גם מצד חברי הכנסת.
אלי אלאלוף: אני במיוחד מציין את ידידי איציק שמולי, את הנוכחות וההשפעה החיובית שלו, את חברי הכנסת וכל הגופים שנמצאים כאן, ודאי התאחדות התעשיינים, ארגוני הצרכנים, נציגי הרשתות למיניהן והמשרדים הממשלתיים שעשו כאן עבודה אדירה.
אלי אלאלוף: גם אם אין דבר מושלם בעולם, הם ימשיכו להיות קשובים.
אלי אלאלוף: כפי שהבטחתי, בכל מושב של כנסת, שלפי הז'רגון המקצועי נקרא כנס, יהיה לפחות דיון אחד למעקב ואישור התקנות שרובן יהיו באישור הוועדה.
אלי אלאלוף: אני באמת מאחל לנו לקבל החלטות באחריות מלאה ובהשפעה על הציבור.
אלי אלאלוף: התחייבנו, גם בפני התעשיינים, שנעשה את זה בזמן סביר מאוד וכמה שיותר מהר.
אלי אלאלוף: נתחיל להצביע על הרביזיות.
<ענת מימון: אנחנו עושים עכשיו הצבעה על סעיפים שהתקבלה לגביהם בקשה לדיון מחדש לפי סעיף 115 לתקנון הכנסת.
<ענת מימון: ההצבעות לגבי הדיון מחדש התקיימו אתמול, יום שלישי, וביום שני.
<ענת מימון: דנו בסעיפים האלה ועכשיו אנחנו נעבור סעיף סעיף ונצביע עליו.
<ענת מימון: הסעיף הראשון עליו היה דיון מחדש הוא סעיף 27 שעוסק בתקנות למניעת סכנה לבריאות הציבור.
<נעה בן שבת: בדיון אתמול היו לנו כמה תיקונים בנושא הזה, הנושא של אריזת מזון, סימון מזון, שימוש בו וצריכתו הנדרש לצורך בטיחות המזון ובריאות הציבור ומזון ייחודי.
<נעה בן שבת: בנושא סימון אזהרת חנק, הוספנו "לרבות ברך של פרסום".
<נעה בן שבת: סעיף קטן (ה) נוגע לפיקוח הווטרינרי.
<נעה בן שבת: אם באמת הפיקוח הווטרינרי יעבור, זה יעבור אתו, ואם לא, אם זה יפוצל או משהו, זה יהיה יחד אתו.
<נעה בן שבת: אנחנו לא נצביע על סעיף קטן (ה) כי הוא נוגע לנושא של הפיקוח הווטרינרי.
אלי אלאלוף: סעיף קטן (ה) יעבור לדיון על הפיקוח הווטרינרי ושם נצביע.
<נעה בן שבת: כרגע לא נצביע על סעיף (ה).
<נעה בן שבת: בכל מקרה אני רוצה לומר שאם יהיה משהו שכן יישאר והוא קשור לנושא הזה, צריך יהיה לתקן.
<ענת מימון: אפשר להצביע על סעיף 27.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 27?
אלי אלאלוף: סעיף 27 התקבל פה אחד.
<ענת מימון: הסעיף הבא שהיה לגביו דיון מחדש הוא סעיף 33(א) בעמוד 20.
<ענת מימון: בהגדרה עיבוד, הוספנו את הנושא של פעולות טיפול בבשר גולמי שהוגדרו בסעיף ההגדרות.
<נעה בן שבת: ההגדרה שלהן תישאר שם.
<נעה בן שבת: למרות שזה קשור לנושא הווטרינרי, ההגדרה שלהן יכולה לסייע לנו למשל כאן.
<נעה בן שבת: לכן נשאיר את זה בכל מקרה.
<נעה בן שבת: המלים "ולמעט פעולות טיפול בבשר גולמי".
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 33(א) כפי שהוא כתוב בנוסח?
אלי אלאלוף: הסעיף התקבל פה אחד.
<ענת מימון: סעיף 33(ד1).
<ענת מימון: באותו עמוד, עמוד 20, סעיף קטן (ד1) שעוסק בנושא הבשר הקפוא שהופשר, האריזה שלו מראש והסימון שלו.
<ענת מימון: הוא הוצבע לדיון מחדש בעקבות בקשה לדיון מחדש שהוגשה על ידי חברת הכנסת מרב מיכאלי ואתמול התקיים הדיון והוחלט להשאיר את הסעיף.
<ענת מימון: לכן מוצע להצביע עליו.
<נעה בן שבת: משאירים את זה כמו שזה.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 33(ד1)?
אלי אלאלוף: בעד הסעיף – רוב נמנע - 1
אלי אלאלוף: חבר כנסת אחד נמנע.
אלי אלאלוף: סעיף 33(ד1) התקבל.
<ענת מימון: הסעיף הבא, סעיף 33(ה) באותו עמוד, הסעיף לגבי התקנות.
<ענת מימון: היו לנו כמה שינויי נוסח וכרגע הוא מוצג בפניכם בנוסח עליו אתם מצביעים.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 33(ה)?
אלי אלאלוף: סעיף 33(ה) אושר פה אחד.
<ענת מימון: הסעיף הבא שנדון מחדש זה סעיף 36 בעמוד 21 למטה.
<ענת מימון: בעקבות הוספה של סעיף 184 שעוד נגיע אליו, הוחלט למחוק את סעיף 36.
<ענת מימון: אנחנו מציעים למחוק את הסעיף.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור מחיקת סעיף 36?
אלי אלאלוף: בעד מחיקת הסעיף – פה אחד
אלי אלאלוף: מוחקים את הסעיף.
<ענת מימון: הסעיף הבא לגביו נעשתה בקשה לדיון מחדש, סעיף 37.
<ענת מימון: אני מפנה לעמוד 22.
<ענת מימון: הסעיף הזה עוסק בנושא של תאריך אחרון לשימוש או המומלץ לשימוש.
<ענת מימון: ההסדר שנקבע הוצג גם הבוקר לגבי ההבדל בין משווק ויבואן וההסדר המיוחד שעשינו לגבי יצרן.
<ענת מימון: לכן אפשר להעמיד את הסעיף להצבעה בנוסח כפי שנמצא בפני הוועדה.
<ענת מימון: סעיף 37.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 37 בנוסח המוצע?
אלי אלאלוף: סעיף 37 אושר פה אחד.
<זמר בלונדהיים: בסעיף 37 משום מה התאריך האחרון המומלץ עדיין מחוק.
<זמר בלונדהיים: הוא אמור לא להיות מחוק.
<נעה בן שבת: שמנו את זה ב-(ג).
<ענת מימון: סעיף 38 בעמוד 23 איסור ייחוס סגולות מרפא.
<ענת מימון: בעקבות דיון שנעשה אתמול בוועדה, דיון מחדש, הוחלט להוסיף את המלים "הקלה או סיוע בהתמודדות אתה, עם המחלה או עם תסמיניה" לגבי האיסור לייחס סגולות למזון.
<ענת מימון: אפשר להצביע על הסעיף בנוסח שמופיע בפניכם בעמוד 23, סעיף 38.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 38 כולל התיקון?
אלי אלאלוף: אין נמנעים, אין נגד.
<ענת מימון: סעיף 39 בעמוד 23.
<ענת מימון: הסעיף עוסק בהתאמת הסימון והמסמכים למזון.
<ענת מימון: נערכו בו כמה שינויי נוסח כפי שמופיע בפניכם.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 39 בנוסחו?
<ענת מימון: הסעיף הבא הוא סעיף 40(ג) בעמוד 24.
<ענת מימון: הסעיף מדבר על חובת הסימון של משווק.
<ענת מימון: קבענו שזה יהיה בהתאם להוראות כאמור בסעיף קטן (א) החלות על פעולתו.
<ענת מימון: אפשר להצביע על סעיף 40(ג).
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 40(ג) בנוסחו?
<ענת מימון: הסעיף הבא לגביו היה דיון מחדש, סעיף 47(ב) שעוסק בקבלת אישור ייצור נאות ועמידה בתנאיו.
<ענת מימון: למעשה היה כאן איזשהו שינוי בנוסח והנוסח המתוקן הוצג אתמול.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 47(ב) כפי שהוא אחרי התיקון?
אלי אלאלוף: אין נגד, אין נמנעים.
אלי אלאלוף: חברת הכנסת מיכל בירן לא השתתפה בהצבעה.
<ענת מימון: הסעיף הבא הוא סעיף 48.
<ענת מימון: סעיף 48 כולו נדון מחדש ודן בנושא של חובת סימון מזון.
<ענת מימון: סעיף קטן (ב) עוסק בסימון של אורך חיי מדף וסעיף קטן (ג) עוסק בסימון של הטמפרטורה ואמרנו שככל שהיצרן מחליט שהמזון צריך להיות מוחזק בטמפרטורה מסוימת, עליו לציין זאת על גבי המזון.
<ענת מימון: גם הסעיף הזה נדון והשינויים הוטמעו בסעיף.
<ענת מימון: הנוסח בסעיף 48, זה הנוסח המוצע להצבעה.