GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 48 כפי שהוא?
אלי אלאלוף: סעיף 48 אושר פה אחד.
<ענת מימון: סעיף נוסף לגביו נעשה דיון מחדש זה סעיף 52 בעמוד 29.
<ענת מימון: הסעיף עוסק בפטור להכנת מזון במטבח מוסדי.
<נעה בן שבת: הוספנו את החובה, במקרה שייקבע רישיון למטבח מוסדי, צריך יהיה לעמוד בתנאיו וגם הסמכה לתקנות.
<ענת מימון: אפשר להצביע על הסעיף.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 52 בנוסחו הסופי?
אלי אלאלוף: סעיף 52 אושר פה אחד.
<זמר בלונדהיים: לעניין ההשגה של השרה לשעבר גרמן.
<זמר בלונדהיים: התבקש שינוי שאם נעשה אותו, הרביזיה תתייתר והוא מקובל מבחינת כולם כאן.
<זמר בלונדהיים: בדיוק עברנו את הסעיף ורצינו להקריא את הסעיף כפי שתואם.
<נעה בן שבת: זה סעיף 54.
אלי אלאלוף: הצבענו עכשיו על סעיף 52.
<ענת מימון: יש עוד סעיף אחד לפני כן.
<ענת מימון: סעיף 53.
<ענת מימון: עשינו דיון מחדש ומחקנו את פסקה (3) שעוסקת בייצור שהועברה לסעיף אחר.
<ענת מימון: כרגע יש שתי פסקאות שנותרו לגבי התקנות שפוטרות מחובת יצרן.
<ענת מימון: אפשר להצביע על סעיף 53.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 53?
אלי אלאלוף: סעיף 53 אושר פה אחד.
<ענת מימון: סעיפים 54 ו-56 הם סעיפים שהתבקשה בקשה לדיון מחדש על ידי חברת הכנסת יעל גרמן.
<ענת מימון: אתמול הנושא נדון.
<נעה בן שבת: הבנתי שהיא רצתה להיות נוכחת.
<זמר בלונדהיים: היא אמרה שאם זה מוסכם.
<זמר בלונדהיים: מבחינתנו ההצעה מקובלת.
אלי אלאלוף: מאחר והבטחנו לה, בינתיים אנחנו לא מצביעים על סעיף 54 ו-56.
אלי אלאלוף: את ההצעה שלך, זמר, נציג בנוכחותה.
<ענת מימון: אנחנו עוברים לסעיף 62 בעמוד 35.
<ענת מימון: זה סעיף שעוסק בהתליה או הגבלה של רישיון ייצור בשל חשש לאי עמידה בחקיקת המזון.
<ענת מימון: גם כאן היו לנו שינויי נוסח שהוצגה.
<ענת מימון: אפשר להצביע על סעיף 62 בנוסח שמופיע בפני הוועדה.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 62 כנוסחו?
אלי אלאלוף: עוזרה של יעל גרמן מאשר לנו להמשיך.
<זמר בלונדהיים: הסיכום שמאפשר להסיר את הרביזיה הוא לקחת את סעיף 56(ה) שאומר ש"לא ייקבע תנאי שונה לשני אתרי ייצור שאין שוני מהותי ביניהם בשים לב לסוג המזון המיוצר בהם, גודלם, תהליכי הייצור והיקפם, אלא באישור מנהל שירות המזון".
<זמר בלונדהיים: סעיף 56(ה) יימחק והוא יעבור מקום ונשלב אותו בסעיף 54(ב).
<זמר בלונדהיים: אנחנו מדברים במקביל על סעיף 54 ועל סעיף 56.
<זמר בלונדהיים: לוקחים את סעיף 56(ה) ומעבירים אותו להיות חלק מסעיף 54(ב).
<נעה בן שבת: אולי אחרי סעיף קטן (ב).
<זמר בלונדהיים: אפשר לשלב אותם.
<זמר בלונדהיים: מי שמבקש ביותר מאתר אחד ואולם לא ייקבע תנאי שונה.
<זמר בלונדהיים: זה ממש לשלב אותם.
<זמר בלונדהיים: בסעיף 56 התבקשנו לעשות קישור לעניין.
<זמר בלונדהיים: בסעיף 56(ד), בסיפא שאומרת ש"אין באמור כדי לגרוע מסמכות נותן הרישיון לקבוע תנאים נוספים", נאמר "בכפוף להוראות סעיף 54".
<זמר בלונדהיים: כך שיהיה ברור הקישור בין הסעיפים.
<זמר בלונדהיים: תחת זה, אם אני מבין נכון, הרביזיה מוסרת.
<ענת מימון: הרביזיה התקבלה ונעשה דיון מחדש.
<ענת מימון: אין הסתייגות.
אלי אלאלוף: אני רוצה להגיד הרביזיה הייתה על פי בקשתה ובקשתי.
<רוברט סגל: מה הנוסח הסופי של סעיף 54(ב)?
<זמר בלונדהיים: סעיף 56(ה) עבר לשם.
<נעה בן שבת: אפשר להצביע על אישור סעיף 54.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 54?
<זמר בלונדהיים: עכשיו אפשר להצביע על סעיף 56.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 56 עם ההפניה של סעיף 54?
אלי אלאלוף: סעיף 56 עבר ללא התנגדויות.
<ענת מימון: על סעיף 62 הצבענו.
<ענת מימון: עכשיו אנחנו בסעיף 67 שעוסק בחובת קבלת אישור ייצור נאות.
<ענת מימון: היו לנו כמה שינויים אותם הצגנו.
<ענת מימון: אני רק רוצה להעיר שבסעיף קטן (א) – היה (ב) ועכשיו הוא (א) – כתוב "השר בכפוף להוראות סימן ח'".
<ענת מימון: ככל שסימן ח' יוצבע ויהיה חלק מהחוק, אנחנו באמת נפנה, אבל ככל שסימן ח' לא יהיה חלק, נצטרך להוריד את האמירה הזאת.
<ענת מימון: אפשר להצביע על סעיף 67 בנוסח שבפני הוועדה.
אלי אלאלוף: הצטרפו אלינו חבר הכנסת ישראל אייכלר וחבר הכנסת מאיר כאן.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 67 כנוסחו?
<ענת מימון: סעיף נוסף שהיה לגביו דיון מחדש זה סעיף 70(ב) בעמוד 39.
<ענת מימון: הסעיף עוסק בביטול והתליה של אישור ייצור נאות.
<ענת מימון: הוספנו סעיף שמאפשר להתנות את ההחלטה בתיקון ההפרה לפני שמבטלים או מתלים את האישור.
<ענת מימון: אפשר להצביע על סעיף 70(ב).
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 70(ב) בנוסחו החדש?
אלי אלאלוף: סעיף 70(ב) אושר פה אחד.
<ענת מימון: הסעיף האחרון לגביו נעשה דיון מחדש זה סעיף 72 בעמוד 39.
<ענת מימון: הסעיף עוסק בהיתר לסמן מזון בסמל תנאי ייצור נאותים.
<ענת מימון: מחקנו את סעיף קטן (ד) ועשינו כמה שינויים בנוסח.
<ענת מימון: הנוסח שבפני הוועדה, זה הנוסח המוצע.
<ענת מימון: אפשר להצביע על סעיף 723.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 72 בנוסחו הנוכחי?
אלי אלאלוף: סעיף 72 אושר פה אחד.
<בועז סיטי: אני חושב שהייתה רביזיה גם על סעיף 75(7).
<נעה בן שבת: הסעיפים האלה של תנאים לעניין ייצוא.
<נעה בן שבת: כל הזמן אמרנו שכאשר יהיה פרק לעניין ייצוא, הם יעברו לשם ואכן הם עברו שלם.
<נעה בן שבת: זה עניין נוסחי ולא עניין מהותי.
<נעה בן שבת: זה לא שאיזה סעיף נעלם או משהו.
אלי אלאלוף: מקבל את זה?
<בועז סיטי: ברור.
אלי אלאלוף: סיימנו את כל החובות שהיו לנו בנושא הרביזיה.
אלי אלאלוף: אנחנו עוברים עכשיו להצבעה על סימנים עליהם לא הצבענו.
אלי אלאלוף: אני מזכיר שסימנים ב' ו-ג' אושרו ועכשיו אנחנו משלימים את החבילה.
<נעה בן שבת: סעיף 25, סעיף המטרה, הקראנו אתמול והוא מופיע כאן בנוסח מתוקן.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 25, סעיף המטרה?
אלי אלאלוף: סעיף 25 אושר פה אחד.
<נעה בן שבת: סעיף 26.
<נעה בן שבת: קראנו את ההגדרות ואת התיקונים להגדרות.
<נעה בן שבת: אני רוצה לציין שיש הגדרה כמו הגדרת ייצור בה הוספה פסקה (8) לעניין פיקוח וטרינרי והגדרנו רופא ממשלתי.
<נעה בן שבת: בהגדרת רופא ממשלתי יש התייחסות לפרק הווטרינרי.
<נעה בן שבת: נעשה את ההתאמות.
<נעה בן שבת: אם בסופו של דבר הפרק הווטרינרי לא יעבור, נעשה את ההתאמות בנוסח.
אלי אלאלוף: כשיעבור.
<נעה בן שבת: אם הכול יעבור, לא תהיה בעיה.
<נעה בן שבת: אם לא יעבור, נעשה את תיקוני הנוסח בהתאם.
<נעה בן שבת: אפשר להצביע על סעיף 26 על כל ההגדרות שלו.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 26?
אלי אלאלוף: סעיף 26 אושר פה אחד.
<נעה בן שבת: סימן ד' הוא פרק הייבוא.
<נעה בן שבת: יש בו גם את ההתייחסות לנושא של חומרי הגלם.
אלי אלאלוף: אני רוצה להגיד לכם שבסעיף הזה, אחרי שנצביע, אני מבקש מכל משרדי הממשלה להתייעץ עם נציגי התאחדות התעשיינים כדי למצוא את הדרך הנאותה לעשות.
<נעה בן שבת: בעמוד 41 מתחיל פרק הייבוא שהוא פרק מאוד ארוך ומתמשך עד סעיף 148 בעמוד 74.
אלי אלאלוף: סימן ד', עד עמוד 74.
<נעה בן שבת: גם כאן יש לנו כמה דברים לומר לגבי ההוראות שנוגעות לפרק הווטרינרי.
<נעה בן שבת: למשל, בסעיף 117 ו-118 יש התייחסויות לפרק הווטרינרי ויכול להיות שיש עוד התייחסויות.
<נעה בן שבת: שוב, אנחנו מבקשים מהוועדה לראות בזה עניין של נוסח.
<נעה בן שבת: במקרה שהפרק הזה לא יעבור, אנחנו נעשה תיקוני נוסח.
<נעה בן שבת: אנחנו מדברים על הסעיפים מסעיף 76 עד סעיף 149 בסימן ד'.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיפים מסעיף 76 עד סעיף 149 בסימן ד' כולל הערת היועצת המשפטית?
אלי אלאלוף: בעד הסעיפים – פה אחד
אלי אלאלוף: הסעיפים אושרו פה אחד.
<נעה בן שבת: סימן ד'1 לגבי המזון המיועד לייצוא עם התיקונים שהוקראו במהלך הדיונים וגם במהלך היום.
<נעה בן שבת: סעיף 148א בסימן ד'1 מעמוד 74 עד עמוד 76.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 148א בסימן ד'1?
טלי פלוסקוב: איציק צילם את ההצבעה שלנו ואמר שאם מחיר הקורנפלקס, יהיה את מי להאשים.
יעקב מרגי: המחיר לא ירד.
יעקב מרגי: כמו שאחוז המע"מ שירד נבלע ולא נודע כי בא אל קרבנו.
אלי אלאלוף: ידעתי שבכנסת מכינים את התיק הבא.
ישראל אייכלר: הוא לוקח בחשבון שהוא יישאר בקואליציה.
איציק שמולי: אתה יודע שאני לא יכול להגיב לזה עכשיו.
יעקב מרגי: עם אופוזיציה כזאת, אין לי בעיה שיהיו עוד שלושה.
יעקב מרגי: אדם ענייני ואיכותי.
מיכל בירן: אנחנו לא מוותרים עליו.
<נעה בן שבת: אנחנו בסימן ה' לגבי הסדרה של מכירת מזון.
<נעה בן שבת: מסעיף 149 עד סעיף 173.
<נעה בן שבת: גם כאן, בסעיף 159 למשל יש התייחסות לפרק הווטרינרי.
<נעה בן שבת: אותה הסתייגות שאמרנו קודם שאם הוא לא יעבור, יהיו תיקוני נוסח.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיפים מסעיף 149 עד סעיף 173 בסימן ה'?
<נעה בן שבת: סימן ו', סעיפים 174 עד 183, מעמוד 87 עד עמוד 89.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיפים 174 עד 183 בסימן ו'?
<נעה בן שבת: מסעיף 184 עד סעיף 203, מעמוד 90 עד עמוד 102.
<רוית ארבל: סעיף 184 הוא סעיף הטמפרטורה.
<רוית ארבל: העברנו לך נוסח.
<זמר בלונדהיים: עוד לא הצבענו על הסעיף.
<רוית ארבל: הייתה איזושהי טעות והעברתי לזמר.
<רוית ארבל: סעיף 184 צריך תיקון נוסח.
<זמר בלונדהיים: בסעיף 184 אנחנו חושבים שהנוסח לא בדיוק משקף את מה שרצינו להגיד.
<זמר בלונדהיים: קודם כל, הערה קטנה.
<זמר בלונדהיים: בסעיף (א) אנחנו רוצים להוסיף לא רק יאחסן אלא גם יחזיק את המזון כי בהגדרות משתמשים בשני המונחים ואנחנו לא רוצים שיהיה ספק לגבי זה.
<זמר בלונדהיים: זה צריך להיות גם בסעיף (ב) באותם מקומות רלוונטיים.
<זמר בלונדהיים: בסעיף (ב), אני אגיד קודם את המהות כדי שלא יהיו ויכוחים לגבי המהות ואחרי כן בנסחות, אם צריך לעשות התאמות, נעשה את זה.
<זמר בלונדהיים: תקנו אותי אם אני אומר משהו לא מדויק מבחינתכם, אבל אם הבנתי נכון את מה שרוצים לקבוע כאן, מדובר על מצב שבו לפעמים היצרן מסמן את המזון בטמפרטורה כשהוא לא מתכוון שהיא תחול לגבי המשווק אלא הוא מסמן להחזיק יוגורט בארבע מעלות, והוא מתכוון לצרכן שידע להחזיק בבית בארבע מעלות.
<זמר בלונדהיים: לגבי המשווק אין בעיה שהוא יחזיק בשבע מעלות וזה מה שכתוב בחקיקת המזון.
<זמר בלונדהיים: אז הנוסח כאן שאומר להחזיק לפי חקיקת המזון אלא אם היצרן קבע אחרת, זה מייצר אי בהירות.
<זמר בלונדהיים: הרעיון הוא להגיד שבמצב הזה על אף האמור בסעיף (א) לא תיראה הפרה זה שמישהו מחזיק בהתאם לחקיקת המזון ולא הוראות היצרן – אני אומר, שוב, במקרה הזה – כאשר למרות שהיצרן קבע ארבע ואני אחזיק בשבע מעלות, זאת לא תיראה הפרה.
<זמר בלונדהיים: זאת לא תיראה הפרה שאני מחזיק בהתאם להוראות היצרן אלא בהתאם לחקיקת המזון, אלא אם היצרן סימן את ה"בלבד".
מאיר כהן: אתה אומר שאם מעלים, זאת לא הפרה.
מאיר כהן: אם מורידים, זאת הפרה.
<רוית ארבל: אנחנו מדברים על מצב שהוראות היצרן מחמירות ביחס לחקיקת המזון.
<נעה בן שבת: זה מה שאנחנו קובעים.
<רוית ארבל: בדיוק.
<רוית ארבל: יש שני מצבים.
<רוית ארבל: יש מצב שהיצרן מחמיר אבל מציין בלבד ויש מצב שהוא מחמיר ולא מציין בלבד.
<רוית ארבל: אז אנחנו אומרים שלגבי הסיטואציה אם הוא לא ציין בלבד, זה בסדר שאתה מקיים את חקיקת המזון ולא אותי.
<נעה בן שבת: חקיקת המזון קיימת בכל מקרה.
<נעה בן שבת: סעיף קטן (א) לא גורע מהחובה לעמוד בחקיקת המזון.
<רוית ארבל: זה לא גורע, אבל עדיין את חייבת לקיים את הוראות היצרן.
<זמר בלונדהיים: כאן הם רוצים לא לקיים את הוראות היצרן.
<רוית ארבל: אם היצרן מקל, את חייבת לעמוד בחקיקת המזון.
<רוית ארבל: זה מה ש-(א) אומר, בלי לגרוע.
<רוית ארבל: זאת אומרת, חקיקת המזון מחייבת אותך על הנמוך ואתה חייב קודם כל לקיים את הוראות היצרן.
<רוית ארבל: אנחנו אומרים מבלי לגרוע מהאמור בסעיף קטן (א), ככל שהוראות היצרן מחמירות ביחס לזה, ככל שלא ציין "בלבד" – זה בסדר שאתה מקיים את חקיקת המזון.
<רוית ארבל: אם הוא ציין "בלבד" כמו שכתוב, תקיים אך ורק את הוראות היצרן המחמירות כי יש לו סיבה למה הוא ציין זאת.
אלי אלאלוף: זמר, אתה יכול להגיד לנו מה הנוסח שהתקבל?
<זמר בלונדהיים: אני חושב שבנסחות נצטרך קצת להדק את זה אבל בגדול הנוסח שמוצע הוא: "על אף האמור בסעיף קטן (א), אם הוראות היצרן קובעות חובה להחזיק את המזון בטמפרטורה מוגדרת שהיא מחמירה לעומת חקיקת המזון לעניין אחזקת המזון, אחסנתו והובלתו, זה לא ייחשב כהפרה".
<רוית ארבל: קיום הוראות חקיקת המזון לא ייחשבו כהפרה.
<נעה בן שבת: כהפרה של מה זה לא ייחשב?
<זמר בלונדהיים: של הוראות סעיף קטן (א).
<זמר בלונדהיים: "אולם אם היצרן סימן הוראה זו במילה בלבד", אם הוא אומר תחזיק בארבע מעלות בלבד.
אלי אלאלוף: מי בעד סעיפים 184 עד 203 בסימן ז' כולל התיקון שקיבלנו מזמר ממשרד המשפטים?
<נעה בן שבת: נדלג על סימן ח' ועבור לעמוד 133, לסימן ט'.
<נעה בן שבת: סעיפים 274 עד 282א כאשר בסימן הזה יש הרבה התייחסות לנושא של הפיקוח הווטרינרי.
אלי אלאלוף: אותה הערה מתאימה גם כאן.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיפים 274 עד 282א?
אלי אלאלוף: סימן ט' אושר.
<נעה בן שבת: סעיף העונשין, סעיף 283(א).
<נעה בן שבת: אנחנו לא מצביעים על (11) עד (15).
<נעה בן שבת: בהמשך הדיונים היום או מחר יהיה אפשר להעלות אותם להצבעה.
<נעה בן שבת: הסעיפים האלה נוגעים לנושא הווטרינרי.
<נעה בן שבת: בסעיף קטן (ב), כרגע לא נצביע על (45) עד (53) אלא על שאר הפסקות כן נצביע.
<נעה בן שבת: כמו כן נצביע גם על סעיף 284, גם על סעיף 285 ו-285א.
<נעה בן שבת: אנחנו מצביעים על סעיפים 283 עם החריגים שציינתי עד סעיף 285א.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיפים 283(א) עד 285א בסימן י' ללא הסעיפים הקטנים שצוינו על ידי היועצת המשפטית?
יעקב מרגי: למה דילגנו על הסעיפים הקטנים?
<נעה בן שבת: זה קשור לפרק הווטרינרי.
יעקב מרגי: יש כבר הבנות?
אלי אלאלוף: ברוב הסעיפים, כן.
<נעה בן שבת: סימן י"א, לגבי העיצום הכספי, הפרה מינהלית והתחייבות להימנע מהפרה.
<נעה בן שבת: בסעיף 287 אנחנו לא נצביע על פסקאות מ-(12) עד (16) ובסעיף 288 לא נצביע על פסקאות מ-(39) עד (49).
<נעה בן שבת: פרט להגבלה הזאת, מסעיף 286 עד סעיף 312 בעמוד 168.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 287 ללא הסעיפים הקטנים (12) עד (16) וסעיף 288 ללא סעיפים קטנים (39) עד (49) עד לסעיף 312 בסימן י"א?
<נעה בן שבת: קודם היה סעיף 286.
<קריאה: 286 עד 312.
<נעה בן שבת: סימן י"ב, צווי הגבלה מינהליים ושיפוטיים.
<נעה בן שבת: מסעיף 313 עד סעיף 315.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיפים 313 עד 315?
<נעה בן שבת: בסימן י"ג, תיקונים עקיפים, עברנו על סעיף 316 ואפשר להצביע עליו.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 316 בסימן י"ג?
<נעה בן שבת: אפשר להצביע על סעיפים 319, 320 ו-320א.
<נעה בן שבת: אני מדלגת על סעיפים 317 ו-318 שגם הם נוגעים לנושא הווטרינרי.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיפים 319, 320 ו-320א בסימן י"ג?
<נעה בן שבת: נדלג על סעיף 321 ו-323 כי גם הם נוגעים לנושא הווטרינרי.
<נעה בן שבת: אפשר להצביע על סעיף 323 ו-324.
<נעה בן שבת: 325 זה סעיף שמחקנו אותו כי כמו שאמרנו כל התיקון הזה ייכנס לתוך פקודת בריאות הציבור (מזון) כך שהיא לא תימחק פורמלית אלא תוכנה יוחלף.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיפים 323 ו-324 ומחיקת סעיף 325?
אלי אלאלוף: נתקבלה מחיקת סעיף 325.
אלי אלאלוף: הסעיפים אושרו פה אחד ואושרה מחיקת סעיף 325.
<נעה בן שבת: סעיף 326 ו-327.
<נעה בן שבת: יש לנו כאן עכשיו שורה של סעיפים ואני מציעה שנצביע קודם מסעיף 326 עד 333.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיפים 326 עד 333?
<נעה בן שבת: בסעיף 334 יש כמה סעיפים קטנים שנוגעים לנושא הווטרינרי.
<נעה בן שבת: סעיף (ב), (1), ׁ(ב2), (ב3).
<נעה בן שבת: הם נוגעים למשהו שנוגע לסימן ח'.
<נעה בן שבת: זה תיקון עקיף.
<נעה בן שבת: גם בסעיף קטן (ג).
<זמר בלונדהיים: בסעיף קטן (ג) מפסקה שמופיעה ב-(3) השני.
<נעה בן שבת: מפסקה שמופיעה ב-(3) השני.
<זמר בלונדהיים: כי ה-(4) כן בפנים.
<נעה בן שבת: הפסקה שלידה כתוב סימן ח'.
<נעה בן שבת: אנחנו כן נצביע ב-(ג) על (1), (2), (3) ו-(4).
<נעה בן שבת: אדוני, אולי נצביע על הסעיף הזה בחלקים למרות שזה יסרבל אבל זה יהיה יותר קל.
<נעה בן שבת: סעיף 334(א),
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 334(א)?
אלי אלאלוף: סעיף 334(א) התקבל פה אחד.
<נעה בן שבת: סעיף 334(ג) מפסקה (1) עד (4).
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 334(ג) מפסקה (1) עד (4)?
<נעה בן שבת: סעיף 334(ד), (ה), (ו), (ו1), (ז), (ח), (ט), (י), (י1), (י2), (יא), (מחיקת יב), (יג), (יד), (טו).
אלי אלאלוף: מי בעד אישור הסעיפים כפי שצוינו על ידי היועצת המשפטית?
אלי אלאלוף: הצבעה
אלי אלאלוף: סעיף 334(ד), (ה), (ו), (ו1), (ז), (ח), (ט), (י), (י1), (י2), (יא), (מחיקת יב), (יג), (יד), (טו) נתקבלו.
<נעה בן שבת: עכשיו נצביע על סעיף 334 מ-(י) עד (טו).
<נעה בן שבת: בסעיף 334, סעיף קטן (יז), (יז1) ו-(יח), כפי שמופיע בנוסח שלפניכם.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 334 מ-(יז) עד (יח)?
אלי אלאלוף: בעד הסעיף – פה אחד סעיף 334 (יז), (יז1) ו-(יח) נתקבל.
<נעה בן שבת: אפשר להצביע על סעיף 335.
<נעה בן שבת: יש לנו את התוספת הראשונה.
<נעה בן שבת: התוספת השנייה נמחקה.
<נעה בן שבת: יש את התוספת השלישית, תוספת חמישית, תוספת שישית, תוספת שביעית, תוספת שמינית, תוספת תשיעית, תוספת עשירית, תוספת 11 שלא רואים את הכותרת ותוספת 12.
<נעה בן שבת: התוספת העשירית מתחילה בעמוד 217 וכוללת גם את האזהרות לעניין חנק.
<נעה בן שבת: התוספת ה-11 כוללת את הסוכר, פולי קפה ירוק, פולי סויה וחיטה, ותוספת 12 כוללת כאן הוראות סימון, תקנות בריאות הציבור (מזון) (סימון אזהרה מסכנת חנק) ותקנות בריאות הציבור (מזון) (סימון גלוטן).
<זמר בלונדהיים: את התוספת השנייה והרביעית מחקנו.
אלי אלאלוף: מי בעד אישור סעיף 335 כולל התוספות 1, 3, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ו-12? מי נגד?
אלי אלאלוף: מזל טוב.
אלי אלאלוף: סיימנו את הספר הזה.
אלי אלאלוף: ברשותכם, אנחנו יוצאים להפסקה וחוזרים בשעה 15:00 אז נתחיל עם הפרק הווטרינרי.
אלי אלאלוף: ברשותכם, אנחנו פותחים את הישיבה.
אלי אלאלוף: קודם כל, בראוו לנוכחים ולשורדים.
אלי אלאלוף: אני באמת רוצה להודות לכם על המשך הנוכחות המרשימה שלכם כאן.
אלי אלאלוף: מחר אנחנו מתחילים בהצבעות על הסעיפים עליהם עברנו היום ועל אלה שנעבור בהמשך הערב ואני מקווה שבשעה 3:00 אחה"צ נסיים את ההצבעות ונחזור לדיון על הווטרינרים.
אלי אלאלוף: ביום חמישי יהיו דיונים והצבעות על הפרק הווטרינרי.
אלי אלאלוף: ביום חמישי נסיים את הדיונים.
אלי אלאלוף: עוד לא קיבלנו אישור לגבי יום ראשון.
אלי אלאלוף: נוכל לפצל את החוק ולפי התחייבות אישית שלי ושל המערכת נמשיך לעבוד על חוק המזון ללא הפסקה עד שהוא ייגמר.
<רוית ארבל: יש פתרון לעניין הטמפרטורה שנשאר פתוח?
<ענת מימון: עוד מעט נחזור לזה.
<ליעד גיל-הר: אדוני, לא הבנו מה נאמר על פיצול.
אלי אלאלוף: אין החלטה.
אלי אלאלוף: אם לא נסיים את כל החוק, הפתרון הוא פיצול.
<נעה בן שבת: זאת אפשרות.
<נעה בן שבת: כרגע זה לא הכיוון.
<ליעד גיל-הר: אבל בכוונתנו לסיים.
<ליעד גיל-הר: אם נשארנו עד השעה הזאת, בואו נסיים.
<זמר בלונדהיים: אם הכוונה הייתה אחרת, לא היינו כאן.
<נעה בן שבת: אדוני, הגענו לסעיף 202.
<נעה בן שבת: יש כמה דברים שעברנו ובכל זאת השארנו פתוחים.
<נעה בן שבת: אני מבינה שבחלק מהם הייתה התקדמות בזמן ההפסקה.
<נעה בן שבת: רציתי לבקש שנחזור אליהם.
<נעה בן שבת: בנוסף לכך, יש לי הערות לניסוח.
<זמר בלונדהיים: אולי נסיים את סעיף 202 בו היינו באמצע.
<זמר בלונדהיים: תתקן אותי התעשייה, אבל מבחינת התעשייה אין להם התנגדות לדרישה לגיבוי אם אנחנו מורידים את אמצעי ההגנה הסבירים בהינתן שגיבוי הוא ממילא בפני עצמו אמצעי הגנה.
<זמר בלונדהיים: הרי זה חלק מהמשמעות שלו.
<זמר בלונדהיים: מבחינתי אני חושב שזה בסדר וגם מבחינת שירות המזון, כך שאם זה מקובל, אפשר להמשיך הלאה.
<נעה בן שבת: אנחנו נוסיף כאן סעיף קטן (ב).
<זמר בלונדהיים: באותו סעיף, ובלבד שהשמירה תיעשה באופן אמין, ברור וקריא ומגובה, משהו כזה, ולשר תהיה סמכות לקבוע הוראות לעניין גיבוי, אם צריך.
<זמר בלונדהיים: אם צריך, הוא יקבע הוראות מפורשות.
<זמר בלונדהיים: אז אפשר להוריד את מה שכתוב בסוגריים ולהשאיר את הסעיף.
<נעה בן שבת: מגובה באופן סביר.
<זמר בלונדהיים: מגובה באופן עתי או משהו כזה.
<זמר בלונדהיים: לא כל כך אכפת לי הנוסח במובן הזה.
<קריאה: במקום הסוגריים.
<זמר בלונדהיים: במקום מה שאמור בסוגריים, אמצעי הגנה סבירים, בהינתן שזה אמצעי בפני עצמו.
<זמר בלונדהיים: רוברט, היו הערות לסעיף 202א?
<זמר בלונדהיים: לא דיברנו על הסעיף הזה.
<נעה בן שבת: אם אנחנו רוצים להמשיך הלאה, בואו נמשיך הלאה לפי הסדר.
<נעה בן שבת: אנחנו חשבנו לראות אם יש דברים שעברנו והשארנו פתוחים.
<זמר בלונדהיים: אפשר אבל אלי לא כאן.
<זמר בלונדהיים: אני מציע להמשיך עד שאלי יגיע ואז נחזור לדברים הרגישים שהיו פתוחים.
<גליה שגיא: זמר, אתה יכול לחזור על השינוי שעשיתם ב-202(א)?
<זמר בלונדהיים: מוחקים את הסוגריים, באופן אמין, ברור וקריא, ומגובה באופן עתי או מגובה באופן סביר.
<נעה בן שבת: מגובה אחת לתקופה או מגובה בגיבוי סביר?
<רוברט סגל: באופן תקופתי.
<זמר בלונדהיים: אני חושב שמגובה באופן תקופתי, זה בסדר גמור.
<זמר בלונדהיים: או אחת לתקופה.
אלי אלאלוף: תנצלו.
אלי אלאלוף: אלה החלטות פה אחד.
<נעה בן שבת: קראנו את סעיף 202א?
<זמר בלונדהיים: השאלה אם היו הערות לגביו.
<נעה בן שבת: אם אין הערות לגביו, אנחנו יכולים לעבור הלאה לנושא ההשגה.
<נעה בן שבת: השגה על החלטה של רשות לפי סימנים ג' ו-ו', רשאי מי שההחלטה ניתנה בעניינו להגיש השגה בכתב, בהתאם להוראות אלה.
<נעה בן שבת: כאן יש את ההוראות לגבי השגה בכתב.
<נעה בן שבת: על החלטה לפי סימן ד' שאינה כאמור בפסקה (1) ואינה של מנהל שירות המזון, רשאי מי שההחלטה ניתנה בעניינו להגיש השגה בכתב לפני גורם כאמור בסעיף קטן (א)(1).
<נעה בן שבת: זה גורם שמנהל שירות המזון הסמיכו לכך ובלבד שההסמכה פורסמה באתר האינטרנט.
<נעה בן שבת: ההסמכה, כאמור, יכולה להיות סוגים שונים של מקבלי החלטות לגבי סוגים שונים של השגות.
<נעה בן שבת: לא יקבל הגורם המחליט בהשגה כאמור בפסקה (1) החלטה אלא בהתייעצות עם הממונה על הגורם מקבל ההחלטה שעליה מוגשת ההשגה.
<נעה בן שבת: זאת אומרת, צריך להתייעץ עם מי שקיבל את ההחלטה, כך שאם ההחלטה היא של המפקח בתחנת ההסגר, יתייעצו במנהל תחנת ההסגר במסגרת ההסגה.
<נעה בן שבת: על החלטה לפי סימן ד'1 שאינה של מנהל שירות המזון רשאי מי שההחלטה ניתנה בעניינו להגיש השגה בכתב לפני מנהל שירות המזון.
<נעה בן שבת: הכוונה היא להחלטה בנושא הייצוא.
<רוית ארבל: מי זה הגורם לפי סעיף (א)(1)?
<זמר בלונדהיים: מי שימונה.
<נעה בן שבת: מי שמנהל שירות המזון יסמיך אותו לעניין הזה ויפרסם.
<נעה בן שבת: (ב1) על החלטה שאינה של מנהל שירות המזון, לפי סעיפים 191, 192 או 199, רשאי מי שההחלטה ניתנה בעניינו להגיש השגה בכתב לפני גורם כאמור בסעיף קטן (א)(1).
<גליה שגיא: הרשות על פי סימן ג', מי מוגדרת הרשות?
<רוברט סגל: כתוב על פי החלטה של רשות.
<נעה בן שבת: כל החלטה של גורם מינהלי.
<נעה בן שבת: אנחנו אומרים את זה גם בערעור לבית המשפט לעניינים מינהליים שזה ערעור על החלטה של רשות.
<נעה בן שבת: זאת כל החלטה של גורם מינהלי.
<רוית ארבל: את יכולה להסביר מה הייתה המהות?
<רוית ארבל: למה שינו כאן ועשו הפרדה בין השגה בענייני ייבוא לבין השגה בענייני יצור ושיווק?
<רוית ארבל: זה בעצם מה שיקרה כאן.
<רוית ארבל: למה יש כלל שונה?
<רוית ארבל: עוד לא הבנו את מהותו אבל למה עשו את זה?
<זמר בלונדהיים: האופן בו מתנהלים התחומים האלה שונה מבחינת משרד הבריאות.
<זמר בלונדהיים: בייבוא יש הרבה יותר החלטות.
<זמר בלונדהיים: בפרק הייצור, אם נעבור עכשיו על הרשויות שבעצם מקבלות החלטות לפי דין, זה בעיקר נותן הרישיון.
<זמר בלונדהיים: אין כל כך הרבה החלטות.
<זמר בלונדהיים: אבל בפרק הייבוא אנחנו נתקלים הרבה יותר בדרגים נמוכים, המפקח, תחנת ההסגר, תחנת שחרור, הוא דוגם ויש כל מיני החלטות.
<זמר בלונדהיים: למשרד הבריאות הייתה בעיה להגיד שההשגה על כל מפקח הולכת ישר למנהל שירות המזון, קודם כל, כי מנהל שירות המזון אז לא ינהל שום דבר חוץ מהשגות, ושנית, כי זה פוגע בכל המדרג שבין לבין, המפקח בתחנת ההסגר, מנהל תחנת ההסגר, אחרי כן מנהל המחלקה לווטרינריה אם זה בשר וכולי.
<זמר בלונדהיים: כלומר, זה כאילו חותר תחת כל העיקרון הזה.
<זמר בלונדהיים: לכן שם נעשתה ההפרדה.
<זמר בלונדהיים: כשזאת הייתה החלטה של גורם בכיר כמו רשם היבואנים, זה הולך למנהל שירות המזון כמו בפרק הייצור.
<זמר בלונדהיים: כשזה יורד למטה יותר, למפקח, זה בעצם בעיקר המפקחים, כשמפקח בתחנת הסגר מחליט לא לתת תעודת שחרור או לשלוח משהו לדיגום ורוצים להשיג על זה, בסדר, תהיה השגה לפני מנהל שירות המזון או מי שהסמיכו ופשוט בהסדר פנימי אלי או מי שהסמיכו לא יקבל החלטה בלי לדבר למשל עם הבוס של המפקח בתחנת ההסגר, קרי, מנהל תחנת ההסגר כדי שהוא יהיה בתמונה ולא תהיה עקיפה מלאה של המדרג הארגוני שם.
<זמר בלונדהיים: בקיצור, המדרג בייבוא היה קצת יותר מורכב.
<זמר בלונדהיים: בייצור זה מאוד פשוט.
<זמר בלונדהיים: נותן רישיון, מנהל שירות המזון.
<זמר בלונדהיים: פחות או יותר.
<רוית ארבל: בייצור זה מנהל שירות המזון או מי שהוא הסמיכו לכך.
<רוית ארבל: לגבי רשם היבואנים, כרגע זה רק מנהל שירות המזון.
<זמר בלונדהיים: כי ספציפית במצב הזה של החלטה של רשם היבואנים, מי שמעליו זה מנהל שירות המזון.
<זמר בלונדהיים: אין שם עוד הסמכה.
<נופר טל: אני קוראת את הסעיפים ואני לא רואה דבר אחד.
<נופר טל: איך אני יכולה להשיג על החלטה של מנהל שירות המזון?
<נעה בן שבת: סעיף 203(א)(2).
<זמר בלונדהיים: בפרק הייצור, מנהל שירות המזון מקבל את ההחלטה שהוא מקבל שם על מתן הרישיון או שלילת רישיון.
<זמר בלונדהיים: מכיוון שזה בעצם תנאי הכניסה למשחק, נגיד את זה כך, הוחלט כן לאפשר השגה.
<זמר בלונדהיים: ביתר ההחלטות באופן מודע אין אפשרות של השגה כאשר הרעיון הוא שכמו שאין השגה לצורך העניין לפני שלל רשויות ממשלתיות – על הממונה על התקציבים אין השגה אוטומטית למנכ"ל האוצר, על מנהל רשות המים אין השגה אוטומטית למנכ"ל משרד האנרגיה.
<זמר בלונדהיים: לא תמיד יש ולפעמים הממשלה אומרת שזה הגורם המקצועי העליון.
<זמר בלונדהיים: רוצים, בסדר, הולכים לבית משפט ואין מניעה לעשות זאת.
<זמר בלונדהיים: אין הסדר של השגה.
<נעה בן שבת: הוא סמכות מספיק גבוהה כדי לפנות אליו בעתירה לבית משפט לעניינים מינהליים.
<זמר בלונדהיים: חוץ מהחריג שם כי באמת זה שלא נותנים רישיון, כן או לא, לפני שהולכים לבית משפט אמרנו לאפשר צעד אחד נוסף.
<נעה בן שבת: (ג) הכרעה בהשגה לפי סעיף זה תהיה בתוך שלושים ימים מיום שהוגשה.
<נעה בן שבת: (ד) אין בהגשת השגה לפי סעיף זה כדי לעכב את ההחלטה האמורה או לגרוע מתוקפה – במקרה שאתה מערער על החלטה למשל של בדיקה, אנחנו לא גורעים מתוקפה של ההחלטה כל עוד לא החליטו בהשגה – אולם רשאי מגיש ההשגה לבקש בהשגתו את עיכוב ביצוע של ההחלטה.
<נופר טל: שלושים ימים זה המון המון זמן בזמן שהמזון הזה נמצא בסוג של תחנת הסגר ולמעשה יכול להיות שאחרי שלושים ימים ההכרעה כבר תהיה לא רלוונטית.
<נופר טל: אנחנו מדברים באוכל.
<זמר בלונדהיים: זה מקסימום.
<נופר טל: אנחנו יודעים שכאשר יש מקסימום, לרוב אנחנו מגיעים למקסימום לא כי חלילה אלי או מי שעובד תחת הסמכתו רוצה לעשות את זה, אבל מה לעשות, יש הרבה יבואני מזון והחוק הזה הולך לפתוח את הדלת לעוד רבים אחרים.
<נופר טל: עדיין שלושים ימים, זה פרק זמן בלתי סביר בעליל.
<זמר בלונדהיים: אלי יסביר מבחינה מקצועית ואני רק אומר שאם לא היינו עושים הסדר השגה, היה בית משפט ובית משפט לא היה תוחם את עצמו בשום צורה שהיא, בוודאי לא בשלושים ימים.
<זמר בלונדהיים: אנחנו שיפרנו את המצב.
אלי אלאלוף: למה לא לאפשר את זה בשתי פעימות?
אלי אלאלוף: אם לא ניתן ב-15 ימים, חוזרים ומבקשים להאריך עם נימוק כדי שאנשים לא ייפגעו.
אלי אלאלוף: זאת פגיעה כלכלית.
אלי אלאלוף: אם אפשר להקטין, בבקשה.
<אלי גורדון: אנחנו מבקשים להיצמד לשלושים ימים.
<אלי גורדון: לא נקבע כאן שאנחנו נמתין שלושים ימים אלא נשתדל לעמוד בלוחות הזמנים מצד אחד ומצד שני אנחנו לא רוצים לגרום למצב - - -
אלי אלאלוף: מה יקרה לסחורה שתתקלקל בתקופה הזאת?
<נופר טל: עגבניות.
אלי אלאלוף: סחורה בכלל שתתקלקל במצב כזה.
אלי אלאלוף: זה באחריות היבואן?
<אלי גורדון: מבחינתנו אם סחורה חשודה, כן.
אלי אלאלוף: ואם בסוף מתברר שהיא הייתה תקינה?
<אלי גורדון: בסעיף השגה יש אפשרות.
<אלי גורדון: קודם כל, אנחנו לא מדברים על תפיסה ולא על תחנת הסגר אלא השגה על החלטה כזאת או אחרת שהיא לאו דווקא השגה לגבי סחורה מסוימת אלא השגה על החלטה לגבי רישיון יצרן, השגה לגבי אישור ייבוא ולא על צו תפיסה או אישור יבואן או שחרור.
<נופר טל: שחרור מוצר.