GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלי אלאלוף: אם אדוני ראש העיר מסכים, אני מוכן במושב הבא של הכנסת, דהיינו אחרי פסח, באפריל-מאי, לקיים כאן דיון חוזר למעקב.
מאיר יצחק הלוי: בשמחה.
אלי אלאלוף: אנחנו נקיים כאן דיון מעקב בסביבות חודש מאי.
<מירי כהן: אני רוצה להתייחס לנושא נוסף שהועלה כאן.
אלי אלאלוף: תצא הודעה לשר בעניין הזה.
<מירי כהן: נושא נוסף שהוא מאוד מאוד חשוב לנו וגם הוא הועלה כאן זה הנושא של הפינוי המוטס לטובת האוכלוסייה.
<מירי כהן: הפינוי המוטס, נושא שעלה בסדר היום.
<מירי כהן: אנחנו רואים חשיבות.
<מירי כהן: אגב, נושא הפינוי המוטס פועל בישראל גם בצפון וגם בדרום מזה מספר שנים על פי החלטה של ועדות מקצועיות.
<מירי כהן: דנו בזה וניתן לזה תקציב.
<מירי כהן: זה גם נכנס להחלטת ממשלה.
<מירי כהן: משרד הבריאות מממן את הפעילות הזאת, את השירותים שפועלים גם בצפון וגם בדרום.
<מירי כהן: בדרום יש פינוי מוטס בשדה תימן שנותן מענה לדרום.
<מירי כהן: הוא יכול להגיע גם לאילת.
<מירי כהן: פרק הזמן הוא כמובן יותר ארוך להגיע משדה תימן גם לאילת, אבל נכון להיום, כאשר יש צורך, זה מתבצע או שזה מתבצע בחבירה כאשר אמבולנס יוצא לכיוון צפון והמסוק מגיע לכיוון דרום והם חוברים בדרך כדי לקצר את המרחקים ואת הזמן כי כמובן שהזמן הוא הגורם הדומיננטי.
<מירי כהן: אנחנו חושבים שיש מקום לבחון בהחלט באופן חיובי להציב מסוק פינוי מוטס באופן מיוחד באילת.
<מירי כהן: כלומר, בנוסף לשירותים הקיימים.
<מירי כהן: כמובן שהשאלה היא החסם הכלכלי והתקציבי.
<מירי כהן: אנחנו חושבים שיש כאן אפשרות והנכון הוא לעשות איזשהו איגום משאבים.
אלי אלאלוף: לא כדאי לקנות שירות מצה"ל?
<מירי כהן: כנראה שזה לא נותן את המענה.
<אלדר ברקוביץ': לא.
<אלדר ברקוביץ': אם תרצו, אני אתייחס לצד המקצועי.
<מירי כהן: לוחות הזמנים זה הדבר הכי קריטי.
<מירי כהן: אנחנו חושבים שיכולים להיות כאן שותפים.
<מירי כהן: דרך אגב, בזמנו גם רצו להיות והעלו את הרעיון למשל הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים שהנושא של תאונות דרכים כמובן בראש מעייניה והיא ראתה בזה חשיבות.
<מירי כהן: בזמנו אנחנו דיברנו אתם על זה יחד עם קופת חולים כללית גם כמבטח וגם כבית חולים, ומשרד נגב וגליל.
<מירי כהן: כלומר, לראות איך אפשר לאגם משאבים ולנסות לקדם את זה.
<מירי כהן: סוגיה חשובה שבהחלט טובה לעיר אילת.
נורית קורן: אדוני היושב ראש, אני שמחה על קים הישיבה.
נורית קורן: כל הכבוד לראש העיר שכל השנה עובד קשה במסדרונות הכנסת ורצוי שכל האזרחים שלך ידעו זאת.
אלי אלאלוף: תדעו שמחיאות כפיים לא מקובלות בכנסת.
נורית קורן: הוא פועל ללא לאות בכל נושא ובכל דבר שהוא יכול לקדם.
נורית קורן: אני רוצה לומר שאנחנו נהנים מאילת ואילת באמת התפתחה מאוד יפה בתחומים רבים מאוד.
נורית קורן: כמו שאמר היושב ראש, חשוב מאוד שיהיה דיור מוגן וכל מה שאתה צריך.
נורית קורן: אני רוצה לציין שכל פנייה שהגיעה אלי בנושא של אילת, טופלה בו ביום.
נורית קורן: היו כמה פניות שהגיעו אלי מאילת ובאמת כל הכבוד לראש העיר שמיד הפנה לאנשים האמונים על הנושא והם ענו מיד.
נורית קורן: באמת, זה לא ברור מאליו.
נורית קורן: אני רוצה לומר שאני מודעת לקשיים שלכם בנושא של טיפולים בצורה באמת קרובה מאוד.
נורית קורן: יושבת כאן חברה שלנו טובה אילנה שנוסעת לפעמים אפילו פעמיים בשבוע לקבל כאן טיפולים וכל פעם אני שואלת את עצמי איך היא עושה את הדרך הזאת.
נורית קורן: לא מספיק שבן אדם חולה, הוא עוד צריך להשתגע בדרך.
נורית קורן: כשאנחנו נוסעים לאילת ממרכז הארץ, זה לא פשוט, תמיד צריכים להיות מוכנים לטיסות ולזמני טיסות ולפעמים קורה שאתם מפסידים את הטיסה.
נורית קורן: כל עגמת הנפש הזה, היא לא במקום.
נורית קורן: אני חושבת שאנחנו באמת צריכים לעשות הכול כדי שלאילת יהיה הרבה יותר טוב.
נורית קורן: יש באילת בית חולים ואני חושבת שצריך לציין אותו כמו במרכז הארץ ואני אפנה לשר ליצמן בעניין הזה.
נורית קורן: אני חושבת שבמקום להטיס את האנשים לקבל טיפול, למה לא תדאגו שכל יחידה שאתם רואים שיש ביקוש לנושא מסוים, כדאי להביא אנשים מומחים במקום לטרטר את האנשים לנסוע למרכז הארץ.
נורית קורן: הם מפסידים יום עבודה, כל כך הרבה מטפלים שצריכים לבוא יחד אתם ותחשבו כמה כסף היה נחסך.
נורית קורן: בסך הכול אף אחד לא משתתף אחר כך בכסף הזה כי את כל ההוצאות משלם החולה וזה לא במקום.
אלי אלאלוף: דוקטור אלדר ברקוביץ'.
<אלדר ברקוביץ': תודה על רשות הדיבור, מכובדיי.
<אלדר ברקוביץ': אני אתחיל בנושא של הטיסות.
<אלדר ברקוביץ': אנחנו מטיסים כמובן הרבה מאוד מטופלים אבל אנחנו גם מטיסים צוות רפואי.
<אלדר ברקוביץ': ביום רביעי האחרון היה מזג אוויר סוער במדינת ישראל, שדות התעופה נסגרו, שבעה מומחים לא יכלו להגיע.
<אלדר ברקוביץ': המציאות שלנו היום היא שאנחנו לא מחזיקים את כל הרופאים המומחים והם לא גרים באילת אלא אנחנו מטיסים אותם ליום או יומיים בשבוע, לצערי כי היינו רוצים הרבה יותר עצמאות וזה אחד הסעיפים במסמך שלי.
<אלדר ברקוביץ': בגלל מזג האוויר שבעה מומחים לא יכלו להגיע ולכן דחינו בדיקות, דחינו מפגשים והיינו ממש במצב לא חירום אבל היינו בסטרס לא רגיל בגלל מזג האוויר.
<אלדר ברקוביץ': זה רק ממחיש לנו כמה הנושא של נתיבי תחבורה טובים, גם יבשתיים ובוודאי אוויריים, הם קריטיים.
<אלדר ברקוביץ': אנקדוטה שנייה.
<אלדר ברקוביץ': אתמול הגיעה אלי בקשה מיוחדת של אדם בן 41 שמאושפז בבית החולים במחלקה פנימית.
<אלדר ברקוביץ': גילו לא עלינו שהאיש סובל ממחלה ממארת שמצריכה טיפול שאנחנו לא יודעים לתת בעיר אילת והוא צריך המשך אשפוז וטיפול.
<אלדר ברקוביץ': ההמלצה המקצועית, כמובן בהסכמת משפחתו, הייתה שצריכים להעביר אותו לבית החולים רמב"ם בחיפה כי להם יש מרכז שמתמחה באותה בעיה.
<אלדר ברקוביץ': אז התחיל הדיון איך אנחנו מעבירים את האיש הזה בבטחה ובמהרה.
<אלדר ברקוביץ': אמרו שהוא יציב ולכן נעביר אותו במונית.
<אלדר ברקוביץ': אמרתי, בסדר, נעביר אותו במונית.
<אלדר ברקוביץ': ברגע שסגרתי את הטלפון, נפל לי האסימון.
<אלדר ברקוביץ': הרמתי את הטלפון בחזרה ואמרתי, חברים, הוא יכול לטוס?
<אלדר ברקוביץ': אמרו לי, כן.
<אלדר ברקוביץ': אמרתי, אז למה לא בטיסה?
<אלדר ברקוביץ': איך יגיע בטיסה לחיפה?
<אלדר ברקוביץ': יש לנו כל יום טיסה לחיפה.
<אלדר ברקוביץ': אני חיפאי, אני לקחתי על עצמי את המשימה - - -
מאיר יצחק הלוי: אתה אילתי.
<אלדר ברקוביץ': אני חיפאי במקור, לקחתי על עצמי את המשימה באילת באהבה גדולה לשנים הקרובות רק מתוך הידיעה שאילת יותר קרובה לחיפה מאשר תל אביב לחיפה ואני טס בשעה והמשפחה שלי יכולה לבוא לבקר אותי וכשיש משהו עם הורי הקשישים, אני יכול לקפוץ אליהם.
<אלדר ברקוביץ': אם עורקי התחבורה האלה לא היו קיימים, אנחנו נהיה בבעיה.
<אלדר ברקוביץ': האיש הזה תוך שעתיים ברוטו היה בבית החולים רמב"ם, הוא ואשתו, בטיסה.
<אלדר ברקוביץ': אגב, העלות של הטיסות הייתה, כולל של אשתו, 600 שקלים כאשר מונית הייתה עולה לי בין 2,000 ל-2,500 שקלים.
<אלדר ברקוביץ': לא לי אלא למשלם המיסים הישראלי.
<אלדר ברקוביץ': רק תראו את ההבדל ואיזו איכות חיים זאת.
<אלדר ברקוביץ': אני לא יכול לתאר לכם את שמחתם של הזוג הזה מעבר לכל מה שעשינו.
<אלדר ברקוביץ': אני אכנס קצת לדברים החשובים בגינם אני נמצא כאן.
<אלדר ברקוביץ': אני לא אחזור על כל הרקע כי הוא צוין כאן בצורה כזאת או אחרת.
<אלדר ברקוביץ': הנושא של כוננות מסוק.
<אלדר ברקוביץ': אנחנו היום מקבלים שירותים.
<אלדר ברקוביץ': יש לנו היום שירות של הסקה כפי שהוא נקרא.
<אלדר ברקוביץ': יש חברה אזרחית שבשיתוף עם מד"א נותנת לנו שירותים.
<אלדר ברקוביץ': מבחינת איכות השירות, השירות הוא מצוין אבל המסוקים יושבים בשדה תימן ועד שמזניקים אותם, עד שמביאים אותם, עד שהם נוחתים, עד שהם ממריאים ומגיעים לסורוקה, זה אורך בפועל – ואתמול עשיתי בדיקה, קיימנו ישיבה על כל המקרים שהיו לנו מתחילת 2015 – כשלוש שעות ברוטו דלת לדלת.
<אלדר ברקוביץ': כשאני לוקח היום אמבולנס של מד"א, משכיב בו את החולה עם צוות, עם רופא ופרמדיק, בפחות משעתיים, שעה וחמישים דקות, נמצא כבר בבית החולים.
<אלדר ברקוביץ': האיכות היא כמובן אחרת כי לנסוע שעתיים באמבולנס קופץ בכביש הערבה ובכבישים אחרים, זאת לא חוויה מלבבת למישהו שנמצא בהתקף לב או אדם שנפל מקיר טיפוס, כמו שקרה לנו בשבת האחרונה, ויש לו פגיעה רב מערכתית.
<אלדר ברקוביץ': חוויה מאוד מפוקפקת.
<אלדר ברקוביץ': לכן עלה הנושא שאנחנו חייבים איכשהו לקצר את הזמנים כי המסוק פיזית טס חמישים דקות וזה כבר זמן סביר להציל חולים קרדיאליים, חולי טראומה, ילודים שנולדים טרם זמנם, מה שנקרא פגים, שאנחנו מייצבים אותם וצריכים להעביר אותם ולפנות אותם מהר.
<אלדר ברקוביץ': הדרך היחידה שאנחנו יכולים לעשות את זה, זה שתהיה לנו כוננות מיידית של מסוק באילת, שתוך דקות אחרי ההחלטה הרפואית מתארגנים, ואני מדבר על משהו סביר של עשר דקות, ועוד חמישים דקות טיסה כך שתוך שעה אנחנו נמצאים במרכז רפואי שלישוני ונותנים לו שירות.
<אלדר ברקוביץ': זה קיים במקומות אחרים בעולם ולא המצאנו את הגלגל הזה, אבל אנחנו צריכים להתגייס לעניין הזה.
<אלדר ברקוביץ': העלות של זה היא עלות גבוהה.
<אלדר ברקוביץ': בטח לא בית החולים באופן עצמאי וגם לא שירותי בריאות כללית יכולים לעמוד בהוצאה הזאת ואני מדבר על הכוננות ולא על הפינוי עצמו.
<אלדר ברקוביץ': יש לי הצעות מחיר.
<אלדר ברקוביץ': דנו וקיימנו מספר דיונים עם אותה חברה מסחרית שעובדת מול מד"א כך שאנחנו יודעים את סדרי הגודל.
<אלדר ברקוביץ': ציינתי אותם במסמך.
<אלדר ברקוביץ': זה משהו שהוא סביב 5.5 מיליון שקלים בשנה שזה סכום כבד וגדול אבל אנחנו שמים על הכף מה זה נותן מבחינת איכות רפואית לאילת, לאזור אילת.
<אלדר ברקוביץ': הרבה מאוד מהפעילויות היום מתרחשות כך שאם יש תאונה בסביבת אילת, האמבולנסים יוצאים למקום התאונה, מפנים את הפצועים אלינו, אנחנו מייצבים אותם ובודקים אותם ומעבירים אותם הלאה.
<אלדר ברקוביץ': חלק נכבד מזה אפשר לחסוך על ידי כך שאותו מסוק יוצא למקום האירוע ועושה פינוי ממקום האירוע למרכז שלישוני כשאנחנו כבר טלפונית מבינים שחבל על הזמן להתחיל להביא אותו אלינו.
<אלדר ברקוביץ': הנושא השני הוא הנושא של כוח אדם.
<אלדר ברקוביץ': כדי לייצר עצמאות של מערכת הבריאות ואספקת יותר ויותר שירותים, אנחנו חייבים כוח אדם איכותי ועצמאי.
<אלדר ברקוביץ': לא מספיק שיש לי כירורג כי אני צריך את הכירורג הכי טוב שיעבוד באילת כי הוא לבד ואין מי שיעזור לו.
<אלדר ברקוביץ': אין מי שייעץ לו.
<אלדר ברקוביץ': היכולת שלו לקבל עזרה מחברים כמו במרכז רפואי גדול, היא הרבה יותר קטנה.
<אלדר ברקוביץ': לכן אנחנו צריכים את השפיצים, מה שנקרא, את הכוכבים.
<אלדר ברקוביץ': את הכוכבים האלה לפתות אלינו, יש כל מיני דרכים.
<אלדר ברקוביץ': אנחנו עושים כל הזמן מאמצים בעניין הזה.
<אלדר ברקוביץ': אני אישית כבר שלושה חודשים, מרגע שהבנתי שאני יורד לתפקיד באילת, עושה מסע חיפוש אחרי רופא משפחה, רופא ילדים לקהילה, רופאים לבית החולים, רופא מומחה למיון, רופאים למחלקה הפנימית, לכירורגיה, לאורתופדיה ולכל המחלקות.
<אלדר ברקוביץ': קשה מאוד להביא אותם.
<אלדר ברקוביץ': אנחנו צריכים לתת להם איזשהו אינסנטיב.
<אלדר ברקוביץ': היום רופאים וגם אנשי מקצוע אחרים מתפרנסים טוב מאוד, בעיקר בעקבות הסכם הרופאים האחרון ב-2012, גם במרכז הארץ והאינסנטיב הכלכלי הוא כמובן משפיע וקשה לנו להביא אותם.
<אלדר ברקוביץ': לכן אנחנו מבקשים שתהיה כאן איזושהי החלטה וזה לא רק משרד הבריאות.
<אלדר ברקוביץ': גם בנושא הפינוי זה לא רק משרד הבריאות.
<אלדר ברקוביץ': אני חושב שצריך להתכנס גם גופים אחרים לאומיים ולהגיד איך עוזרים.
<אלדר ברקוביץ': הנושא הזה של מענקים, מלגות ובכלל תמיכה במומחים.
אלי אלאלוף: ברשותך, תקצר כי יש לנו בעיית זמן.
<אלדר ברקוביץ': אני מסיים.
אלי אלאלוף: נקרא את הדברים במסמך שלך.
<אלדר ברקוביץ': מעבר למסמך שלי.
אלי אלאלוף: אם אתה תסכים, אני מוכן להפיץ אותו.
<אלדר ברקוביץ': אני אשמח שתפיץ אותו.
<אלדר ברקוביץ': אין בו שום דבר סודי.
<אלדר ברקוביץ': להפך.
<אלדר ברקוביץ': הטבת מס ייחודית.
<אלדר ברקוביץ': למשל, דוגמה לרעיונות שחשבנו עליהם.
<אלדר ברקוביץ': הטבת מס ייחודית לאנשי מקצועות הרפואה, הרופאים, שבאים לעבוד באילת.
<אלדר ברקוביץ': זה משהו שהוא ייתן להם עוד אינסנטיב לבוא אלינו.
<אלדר ברקוביץ': למשל תגמול מעסיקים על העסקת בן זוג של איש צוות רפואי כי אחת הבעיות הגדולות היא שרופא מצוין שרוצה לבוא, אבל מה תעשה אשתו?
<אלדר ברקוביץ': או רופאה ובעלה.
מאיר יצחק הלוי: חשוב שידע היושב ראש שיש החלטה אצל הממונה על השכר במשרד האוצר שעקב הקושי הגדול בגיוס כוח אדם פרופסיונאלי, הם ביקשו שנבוא בהצעות נקודתיות - כמו למשל אוכלוסיית המורים אצלנו שמקבלת תעדוף – כדי שנוכל לקבל הטבות של חריגות רק לאזור העיר אילת.
מאיר יצחק הלוי: עוד לא פנינו.
מאיר יצחק הלוי: כרגע אנחנו מפלחים את זה בפלחים פלחים וכל פעם בנושא אחר.
מאיר יצחק הלוי: לכן חשוב שנהיה מוכנים עם זה ואז נגיע לממונה יחד עם משרד הבריאות כי חייבים את המשרד עם הקופה כדי לתעדף את הכוחות המקצועיים.
<אלי לנקרי: נעשה תכנית מיוחדת למי שהוא רופא ואשתו מורה.
<קריאה: אפשר להגיד גם הפוך.
<קריאה: רופאה ובעלה מורה.
אלי אלאלוף: אני רוצה לתת את רשות הדיבור ליושב ראש ארגון בתי האבות.
<רוני עוזרי: שלום.
<רוני עוזרי: אנחנו באב"א מייצגים כמאתיים בתי אבות, דיור מוגן ציבורי ופרטי, ומשרתים כ-27 אלף דיירים.
<רוני עוזרי: הדברים שנאמרו כאן הם סימפטום למה שקורה לגבי אילת ואני חייב להסביר את עצמי.
<רוני עוזרי: אני מדבר על האוכלוסייה החלשה ביותר והאוכלוסייה החלשה ביותר אלה הם הזקנים שהם לא עצמאיים, שהם סיעודיים, שקשה להם להסתדר בביתם, או תשושי נפש עם בעיות דמנטיות ושמסתדרים בביתם עם עובד זר או פתרונות אחרים במסגרת חוק הסיעוד.
<רוני עוזרי: אותם אנשים צריכים להגיע לבית אבות אבל לרובם אין את הכסף במימון פרטי והם לא יכולים לשלם כמה שבא להם אלא הם צריכים לקבל מימון מהממשלה.
<רוני עוזרי: עיר כמו אילת שאין בה לפחות שלוש מחלקות סיעודיות ומחלקה אחת לתשושי נפש, זאת לא תעודת כבוד למדינת ישראל.
<רוני עוזרי: לצערי הרב, ואני כבר דיברתי גם עם העמותות וגם עם יזמים, עמותות או יזמים לא ילכו להשקיע היום ולבנות באילת ולא בגלל אילת ולא בגלל העיר אלא בגלל חוסר כדאיות כלכלית, אין החזר השקעה, בקושי שקיים בתעריפים הממשלתיים.
<רוני עוזרי: אילת היא לא עיר של אריסטוקרטים ולא נמצאים בה העשירים של שכונות צפוניות במרכז הארץ.
אלי אלאלוף: לא כל מי עשיר הוא אריסטוקרט.
<רוני עוזרי: נכון.
<רוני עוזרי: אנחנו צריכים להתייחס לאותו מעמד ביניים ומטה ולא להתעלם ממנו.
<רוני עוזרי: שמחתי לשמוע כאן את נציגת משרד הבריאות שאמרה שמשרד הבריאות והממשלה רוצה לדאוג ומשקיעים וכולי, וזה חשוב מאוד.
<רוני עוזרי: אני חושב שבמקרה החריג הזה, אם הממשלה לא תבנה בית אבות, אנחנו חוזרים אחורה, אני יודע, כי היום הממשלה הלכה וצמצמה את התשלומים לסיעודיים וכבר לא מקימים מחלקות ומתחיל להיות מחסור באזורים מסוימים בארץ.
<רוני עוזרי: אני חושב שמשרד הבריאות צריך לקבל החלטה שהוא בונה בית אבות לסיעודיים ותשושי נפש באילת ולא יצטרכו לכתת את רגליהם.
<רוני עוזרי: באים אלי תושבים מאילת ומחפשים מקום, ואני שואל מה קורה והם אומרים שבאילת אין להם פתרון.
<רוני עוזרי: זאת לא צורה.
<רוני עוזרי: מה, הם גדלים שם רק כדי לשחק מטקות וכשהם מבוגרים אנחנו צריכים להשליך אותם?
<רוני עוזרי: אנחנו צריכים להגיד להם שאין לנו פתרונות?
<רוני עוזרי: אני לא אתמקד בנושאים אחרים.
<רוני עוזרי: בכוונה אני מתמקד רק בשני הנושאים האלה של סיעודיים ותשושי נפש שצריכים סידור מוסדי ולא יכולים להסתדר בבית.
מאיר יצחק הלוי: אז מה ההצעה?
מאיר יצחק הלוי: תסביר לי בשפה עממית.
אלי אלאלוף: שהממשלה תבנה והוא יפעיל.
מאיר יצחק הלוי: אתה מדבר על הממשלה?
מאיר יצחק הלוי: אתה מפנה מבט למשרד הבריאות?
<רוני עוזרי: כן.
<רוני עוזרי: חד משמעית.
<קריאה: ומי יפעיל?
<רוני עוזרי: אם במחירים שהממשלה משלמת תבוא עמותה או יזם שמוכן להפעיל, כן.
<רוני עוזרי: אם לא, שהממשלה תשלם את המשכורות.
<רוני עוזרי: היא צריכה לדאוג לתושבים שלה.
<רוני עוזרי: היא לא יכולה לזרוק את זה באוויר ולהגיד אני מורידה את התעריפים - מ-2012 ב-15 אחוזים שחקו את התעריפים – אני לא רוצה את הענף כי הוא לא כדאי ואני אומרת תשברו את הראש שלכם.
<אלדר ברקוביץ': התעריפים האלה לא תקפים באילת.
<אלדר ברקוביץ': אנחנו משלמים למשל על סיעודי מורכב ועל שיקום גריאטרי, הרבה יותר מאשר בכל מקום אחר בארץ.
<רוני עוזרי: אני לא מדבר על סיעודי מורכב שאת זה קופות החולים מממנות.
<רוני עוזרי: אני מדבר על הסיעודי הרגיל, על תשוש הנפש שמשרד הבריאות מממן.
<רוני עוזרי: אני רוצה להודות ליושב ראש הוועדה על כך שנושאים חברתיים כאלה עולים בוועדה ולא רק עניינים של החלטות כספים.
<רוני עוזרי: אווירה חדשה ואני מקווה שבשיחות האלה נוכל לעזור לחלשים.
<רוני עוזרי: יש הצעה אחרת.
<רוני עוזרי: אם הממשלה לא יכולה לבנות מחלקה סיעודית או מחלקות סיעודיות או לתשושי נפש באילת, היא יכולה לבוא ולתת תעריף מיוחד לאילת כך שיהיה כדאי לבנות לטווח ארוך אבל צריך לפתור את הבעיה כי אי אפשר להשאיר את האנשים המסכנים האלה באוויר.
<זהרה כהן: המשרד לשוויון חברתי, לשעבר המשרד לאזרחים ותיקים.
<זהרה כהן: אנחנו משרד קטן אבל אנחנו עושים פרויקט מאוד מאוד יפה שקוראים לו יחידות סגולה וזה מיצוי זכויות לאזרחים ותיקים בזמן אשפוז בבית החולים.
<זהרה כהן: בזמנו, עוד עם השר אורי אורבך זכרונו לברכה, הצענו לבית החולים יוספטל.
<זהרה כהן: אנחנו מממנים עובדת סוציאלית ב-75 אחוזי משרה.
<זהרה כהן: הפרויקט הזה כרגע ב-12 בתי חולים והגענו לשלושים אלף מאושפזים.
<זהרה כהן: אז נאמר לנו שאין מספיק אזרחים ותיקים באילת על מנת למצות את הזכויות.
<זהרה כהן: אני מאוד אשמח לעשות כאן שיתוף פעולה ולראות איך פותחים יחידת סגולה כדי למצות את כל הזכויות של האזרחים הוותיקים.
אלי אלאלוף: נמצא כאן נציג האוצר.
אלי אלאלוף: הפעם הוא מאופק.
אלי אלאלוף: אולי יש לך איזו בשורה?
<אורן גבע: אני אתייחס לכמה עניינים.
<אורן גבע: אני מצוות בריאות באגף התקציבים, משרד האוצר.
<אורן גבע: עלו כאן כמה נושאים וברשותך היושב ראש, אני אתייחס.
<אורן גבע: דבר ראשון, לגבי התמיכה בבית החולים יוספטל.
<אורן גבע: כפי שמשרד הבריאות ציין, בית החולים הוא ייחודי ומקבל תמיכה ישירות מהמדינה.
<אורן גבע: רק לפני שנה הוחלט, בהסכם עם קופת חולים כללית, שיש תמיכה של ארבעים מיליון שקלים בשנה ספציפית בבית חולים יוספטל.
אלי אלאלוף: ארבעים מיליון שקלים לפיתוח כל שנה?
<אורן גבע: להפעלה השוטפת של בית החולים.
אלי אלאלוף: להפעלה כולל לכיסוי הגירעונות.
<אורן גבע: להפעלה שוטפת של בית החולים.
אלי אלאלוף: אבל אנחנו יודעים שזה בית החולים שיש לו הכי פחות גירעונות.
אלי אלאלוף: בית החולים באילת, יחסית יש לו את הגירעון הנמוך ביותר לעומת בתי חולים אחרים במדינה.
אלי אלאלוף: אלה נתונים שקיבלנו ממשרד הבריאות.
<מירי כהן: בגלל ההתייחסות המיוחדת שיש לנו לבית החולים.
<אורן גבע: בנושא של כוח אדם.
<אורן גבע: אני רוצה לציין, כפי שאמר כאן מנהל בית החולים, בהסכם הרופאים האחרון ניתנה עדיפות בשכר לרופאים בפריפריה, לרבות באילת, לרופאים שהולכים לעבוד שם וזה באופן מאוד משמעותי.
<אורן גבע: זה משהו שמשרד האוצר התעקש עליו בהסכם הרופאים.
<אלדר ברקוביץ': אבל הוא תקף למתמחים וכמעט ואין לנו מתמחים.
<אלדר ברקוביץ': הרפואה באילת מתבססת על מומחים ורופאים תחומיים, כך שאנחנו לא נהנים מהדבר הזה בפועל.
<אורן גבע: אדוני מנהל בית החולים, אני לא הפרעתי לך כשדיברת.
<אורן גבע: בנושא של מתמחים, כפי שצוין, המדינה מפעילה תכנית של מענקי עידוד למתמחים בפריפריה.
<אורן גבע: רק לאחרונה, ממש השבוע, הוחלט על הרחבת התכנית הזאת גם לשנים הבאות בתקציב של עד 75 מיליון שקלים בשנה.
<אלדר ברקוביץ': אבל אין לנו מתמחים.
אלי אלאלוף: כמה מתמחים צפויים להגיע לאילת?
<אורן גבע: הקצאה של מתמחים לאילת, זה במסגרת משרד הבריאות לאיזה בתי חולים הוא מקצה מתמחים וזה לא עניין של משרד האוצר.
<אלדר ברקוביץ': חברים, אין לנו מתמחים באילת.
אלי אלאלוף: אולי אתה צריך מתמחים?
<אלדר ברקוביץ': אני מאוד צריך מתמחים אבל אנחנו לא מוכנים למתמחים.
<אלדר ברקוביץ': זה לא שאין לי אלא שהמערכת לא בנויה למתמחים.
<אלדר ברקוביץ': במבנה המערכת אין מתמחים.
אלי אלאלוף: אני מציע שתעשה תכנית איך מושכים מתמחים לאילת.
<אלדר ברקוביץ': אבל זאת לא הבעיה שלי למשוך מתמחים אלא הבעיה היא שהמחלקות שלי קטנות מדי כי זה בית חולים קטן של 65 מיטות ואנחנו לא מוכרים להתמחות באף אחד מהמקצועות.
<אלדר ברקוביץ': השירות בנוי על שירות של מומחים ורופאים תחומיים שהם לא מומחים.
<אלדר ברקוביץ': זה נקרא תכנית יוספטל.
<אלדר ברקוביץ': לכן באופן מבני בבית החולים אין ולא יהיו מתמחים.
<אלדר ברקוביץ': המתמחים היחידים שיש לנו, אלה חמישה מתמחים ברפואת המשפחה כי שם אנחנו מוכרים להתמחות ושם אין לי את הבעיה של המלגות האלה.
<אלדר ברקוביץ': אבל כל המענקים האחרים עוברים מעל הראש ולכן אמרתי שאנחנו מבקשים תמיכה למומחים שיבואו, לעצמאים.
אלי אלאלוף: יש אפשרות לשקול את זה?
<אורן גבע: תיבחן תמיכה גם למומחים בפריפריה בכלל ובעיר אילת בפרט.
<אורן גבע: תיבחן.
אלי אלאלוף: במיוחד באילת.
<אורן גבע: בדיון בין המשרדים זה ייבחן אני לא אתייחס לנושא שדה דב כי הוא לא היה על סדר היום ולא נערכתי לי, מה גם שאני לא מצוות נדל"ן או תחבורה.
<אורן גבע: כך שאין לי את הידע המקצועי להתייחס לנושא של שדה דב והתעופה לאילת.
<אורן גבע: אני מצטער, אבל אני לא אתייחס לנושא הזה.
<אורן גבע: לנושא הפינוי המוסק.
<אורן גבע: משרד הבריאות, כידוע לוועדה, קיבל בתקציב האחרון תוספת של קרוב למיליארד שקלים לחיזוק הרפואה הציבורית לרבות מאתיים מיליון שקלים לתמיכה בבתי חולים ציבוריים לרבות יוספטל באילת.
<אורן גבע: אם הוא יבחר לעשות זאת, אם יוחלט בכסף הזה להשתמש גם לצורכי שימוש בפינוי מוסק, משרד האוצר לא יתנגד לכך.
אלי אלאלוף: דוקטור אלדר, מירי כהן תשמח להעביר לך את הנתונים של התקציבים המיוחדים שאתה יכול למשוך.
אלי אלאלוף: אני אשמח להיות בין המכותבים כדי לעשות מעקב אישי.
<אורן גבע: לנושא הסיעוד שהועלה כאן.
<אורן גבע: נאמר כאן שהתעריפים ירדו מאז שנת 2012 אבל זה לא נכון.
<רוני עוזרי: נשחקו ב-15 אחוזים.
<אורן גבע: זאת אמרה לא נכונה.
<רוני עוזרי: כל פעם זה חוזר על עצמו.
<אורן גבע: אם הוועדה תרצה, משרד הבריאות ומשרד האוצר יציגו את נתוני התעריפים.
<אורן גבע: התעריפים הועלו מאז שנת 2012 בצורה משמעותית.
<אורן גבע: אפשר להראות את זה לוועדה אם היא תרצה בכך.
<אורן גבע: אין לי את הנתונים כאן אתי, אבל אם הוועדה תרצה, נציג אותם.
<אורן גבע: אם כן, נתוני הסיעוד עלו.
<אורן גבע: באופן כללי השיטה בה עובד תחום הסיעוד היא שהמדינה רוכשת שירותים, היא לא מספקת את השירותים, ולא ידוע שיש איזשהו מחסור או תורים.
<אורן גבע: אם היה מחסור, היו תורים לקבלת קודים אבל כיום במשרד הבריאות למיטב ידיעתי – אולי משרד הבריאות יגיד אחרת – אין תורים לקבלת קודים ממשרד הבריאות וכל אזרח החפץ בכך, מקבל את זה בזמן סביר.
אלי אלאלוף: יש לנו עוד שתי דקות.
<אלה גלנד: אני סמנכ"לית סיעוד ופרא-רפואה בחברת בית בלב, חברת בת של מכבי.
<אלה גלנד: בעיר אילת אנחנו מפעילים מחלקה סיעודית משנת 1998.
<אלה גלנד: המחלקה, עד לפני שנה, הייתה בעלת רישיון ל-36 מיטות כאשר בפועל, ממוצע האשפוז שלנו של מיטות סיעודיות הוא כ-26 מיטות, כך שאני לא יכולה לומר שאין לנו מענה למיטות אשפוז סיעודיות.
<אלה גלנד: אנחנו עובדים עם כל קופות החולים.
<אלה גלנד: אני רוצה להעלות כאן נקודה נוספת.
<אלה גלנד: אנחנו נותנים מענה יחידי באילת לאשפוז המשכי כמו סיעוד מורכב, שיקום, חולים אונקולוגיים – כל אלה, עבורם אין במשך כל השנים האלה מענה בעיר אילת.
<אלה גלנד: משרד הבריאות נענה לבקשתנו ולבקשת כבוד ראש העיר ונתן לנו רישיון יוצא דופן, בנוסף למיטות הסיעודיות גם מיטות שיקום גריאטרי וסיעוד מורכב.
<אלה גלנד: אנחנו נותנים את המענה הזה כחברת בת של מכבי לכל קופות החולים אבל התפעול הוא משימה בלתי אפשרית מהבחינה הפרסונלית של מקצועות הבריאות, סיעוד, קלינאי תקשורת, רופאים מומחים בתחום הזיהומולוגיה, ריפוי בעיסוק ופיזיותרפיה.
<אלה גלנד: בעצם בית בלב כחברה בע"מ, חברת בת של מכבי, מטיסה אחת לשבוע או אחת לשבועיים את מקצועות הבריאות, את הרוקחים, את כל מקצועות הבריאות הנדרשים כדי לספק את השירות הזה והעומס הכלכלי הוא קשה מנשוא.
<אלה גלנד: אנחנו נותנים מענה גם לבית החולים שמטפל במקרים האקוטיים אבל אחרי המקרים האקוטיים כל המקרים שהם אשפוז המשכי, אנחנו מהווים מענה.
<אלדר ברקוביץ': את רוב המקרים נאלצים להעביר צפונה.
<אלה גלנד: בגלל הבעיה להביא את אנשי מקצועות הבריאות.
מאיר יצחק הלוי: אדוני היושב ראש, אפשר לראות שמה שהולך כחוט השני – דרך אגב, לאורך כל שש הוועדות ביניהן אנחנו מדלגים - זה המחסור המסוכן בכוח אדם פרופסיונאלי בעיר אילת, ואני מדגיש, המחסור המסוכן.
מאיר יצחק הלוי: הצגתי את זה גם בפני ממשלת ישראל.
מאיר יצחק הלוי: לכן, כאשר דיברנו עם הממונה על השכר במשרד האוצר אמרנו, בואו נשב ונראה בזה בעיה שמהווה סכנה לעיר ונתייחס באופן נכון למה שאני מגדיר תמריצי מקום למקצועות כמו סיעוד, כמו הוראה, כמו רפואה.
מאיר יצחק הלוי: גם במשטרה יש לנו תקנים ואין לנו שוטרים וזה פשוט מדהים.
מאיר יצחק הלוי: לכן צריך לדעתי לבדל את העיר אילת, לאפיין אותה באפיון המיוחד לה ולתת לה את אותם תמריצים כדי שאנשים ירצו להגיע אליה.
<אלה גלנד: אני רוצה להוסיף ולומר שכיום אין מענה לתשושי נפש.
<אלה גלנד: אמנם אנחנו לא נותנים את המענה הזה אבל אנחנו כן נותנים מענה למטופלים סיעודיים ואשפוז המשכי.
<אלה גלנד: מספר המיטות שלנו הוא מאוד נמוך לתפעול היום יומי.
<אלה גלנד: ברגע שתיפתח עוד מחלקה סיעודית נוספת, לא נוכל להמשיך להפעיל את המחלקה שלנו.
<אלדר ברקוביץ': כמה מיטות לשיקום גריאטרי יש לכם?
<אלה גלנד: ברישיון משרד הבריאות, חמש מיטות.
<אלדר ברקוביץ': זה מספר שהוא לא ריאלי אפילו בעיר קטנה כמו אילת.
<אלדר ברקוביץ': זה צריך להיות פי שלוש בערך.
<אביגיל וייס: אני מפקחת ארצית על בתי אבות מטעם משרד הרווחה.
<אביגיל וייס: אנחנו בתהליך של הקמת בית אבות בעיר אילת, תהליך שנמשך מספר שנים.
<אביגיל וייס: משרד הרווחה לא מממן בנייה של בתי אבות אבל על השולחן נמצאת תכנית להקמת 24 מיטות תשושים.
<אביגיל וייס: המספר הוא רק 24 מיטות תשושים בשל עלויות תקציביות.
<אביגיל וייס: שותפים ליוזמה הזאת ולפרויקט הזה גם עיריית אילת, גם קרן סיעוד של ביטוח לאומי, ועידת התביעות וכרגע אנחנו נמצאים בשלב של איגום משאבים ולפני חתימת חוזה.
אלי אלאלוף: איש צה"ל.
<נעם פינק: אני ראש ענף שירותי רפואה בחיל הרפואה בצה"ל.
<נעם פינק: אני לא רוצה לחזור על הדברים אבל אנחנו בין היתר הלקוחות של בית החולים יוספטל ובהיבט הזה זה מקום אסטרטגי מול האזרחים.
<נעם פינק: יש לנו לא מעט בסיסי הדרכה במרחב הזה - בית ספר לשריון, בית ספר להנדסה, מפקדת אוגדת אילת, בסיס חיל אוויר גדול, בסיס חיל הים – ואנחנו צורכים בעיקר את שירותי המרפאה והמיון והחיילים מחכים.
<נעם פינק: אנחנו שולחים אותם למרכז ולבאר שבע.
אלי אלאלוף: אני רוצה לבקש שני דברים.
אלי אלאלוף: תכנית פיתוח בבית חולים כולל הכול מכל כל, כולל נושא כוח אדם, כולל נושא הטסות.
אלי אלאלוף: תעשו תכנית ואשמח לדון בה בחודש מאי.
אלי אלאלוף: שתפו את נציגי האוצר.
אלי אלאלוף: לשר האוצר יש רגישות מיוחדת לאילת וכל פעם שהוא נעלם, הוא נעלם לאילת.
מאיר יצחק הלוי: הוא לא היחיד.
<קריאה: הוא צולל.
<אלדר ברקוביץ': יש לנו תא לחץ מצוין.
אלי אלאלוף: פעם לא היה לכם.
אלי אלאלוף: אני אחזור לחלק הענייני למרות שהחופש של שר האוצר הוא לא עניין פחות חשוב.
אלי אלאלוף: אני רוצה לציין את הרגישות האישית שלו לאילת ואני שמח להיות הנציג שלו בכנסת.
אלי אלאלוף: אני רוצה להגיד שאנחנו נרצה לקבל תכנית כזאת.
אלי אלאלוף: קחו על עצמכם, משרד הבריאות, להגיש לנו את התכנית הזאת לקראת מאי.
אלי אלאלוף: אם אפשר לקבל גם זמן כדי שנתכונן ונשב בישיבה פנימית עם נציגי האוצר, עם נציגי המשרד שלכם, עם נציגי קופת חולים כללית.
אלי אלאלוף: נשמח לדון בנושא הזה ולראות איך הוועדה משריינת את הלחצים החיוביים שלה על המערכת.
אלי אלאלוף: אותו הדבר לגבי הנושא של בתי אבות.
אלי אלאלוף: אני חושב שזה יותר מתאים שהמתכלל יהיה כאן משרד הרווחה אבל שיעשה יחד עם המשרדים הרלוונטיים עבודה.
אלי אלאלוף: שוב, במאי אנחנו נשמח לדון בזה.
אלי אלאלוף: תנו לנו את שתי תכניות העבודה האלה.
אלי אלאלוף: תחלמו בצורה מציאותית כדי שנוכל לראות את הלקונות שיש היום במערך שבסך הכול הוא מדהים.