GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלי אלאלוף: אנחנו לא יכולים להשאיר קשישים מתחת לקו העוני, במיוחד כשהצרכים שלהם גדלים ואתמול בדיון שלא קשור ליום העוני, בנושא הסיעוד, ראינו כמה ההוצאה לאוכלוסייה הקשישה מחייבת השקעה אישית כדי לקבל שירות מינימאלי בנושא הסיעוד.
אלי אלאלוף: גם הנושא הזה חשוב.
אלי אלאלוף: בנוסף לזה, בכל התחומים השונים שציינתי, יושקעו עוד כמיליארד ומשהו שקלים, וזה בינתיים ההחלטות שהן בחלקן, כפי שאמרתי, הסכם קואליציוני, אבל חלקן בהמלצות שהיו בתקופה של מאיר, כשר הרווחה והאוצר השתכנע ועזרנו לו להשתכנע, לשמור על כמה המלצות שהיו אז וכל זה יהיה בדו"ח שנגיש בהמשך.
אלי אלאלוף: אני רוצה לציין את כניסתו של המנכ"ל החדש של משרד הרווחה, לאחל לך - אליעזר יבלון – הצלחה כבירה, כי ההצלחה שלך זה תיקון עיוותים לאלפי אנשים.
<אליעזר יבלון: תודה.
אלי אלאלוף: אני שמח שבאמת אתה בא עם ראש פתוח, נותן הזדמנות לדבר איתך ולהתגעגע לפגישה הבאה, כי יש לנו מה לעשות.
אלי אלאלוף: וועדת הרווחה, הבריאות והתעסוקה זה שלושת המרכיבים מחמשת המרכיבים של דו"ח העוני, ובתחומים אחרים – דהיינו חינוך ודיור – דיור אנחנו גונבים אותו, מעבירים אותו אלינו.
אלי אלאלוף: כל הדיור הציבורי יהיה בטיפול שלנו, כך סוכם עם שר השיכון והחברים.
אלי אלאלוף: יש יתרונות למפלגה לפעמים.
אלי אלאלוף: עם החינוך אנחנו נעשה ישיבות משותפות כדי לטפל, כפי שאמרתי, אבל המשרד שלך אמור לרכז, להביא את הפתרונות, כי חלק מהפתרונות, ואני אסיים במשפט כזה שניסו לתקוע אותי ברדיו היום, הפתרון הוא גם למצות את הזכויות של האנשים.
אלי אלאלוף: שאנשים יצליחו להגיע לזכויות שלהם.
אלי אלאלוף: עמותת ידיד אולי תהיה פעם מובטלת, אבל כרגע, היא עושה עבודה ענקית ואדירה.
אלי אלאלוף: אבל בהחלט הבעיה שלנו היא שאנשים זכאים ולא מגיעים לזכויות שלהם, למצות את הזכויות שלהם.
אלי אלאלוף: אז בבקשה, אליעזר, אני אתן לך.
אלי אלאלוף: אני יודע שיש לחץ זמן.
אלי אלאלוף: אליעזר ביקש הבוקר וקיבלנו בשמחה, אבל תתחשב באווירה, שיהיה לנו דיון.
<אליעזר יבלון: אדוני יושב ראש הוועדה, חבר הכנסת אלאלוף, חברי הכנסת, חברי הוועדה וכל הנציגים הנוספים שנמצאים כאן.
<אליעזר יבלון: אני אציג את תכנית העבודה של משרד הרווחה והשירותים החברתיים ובקטע שנדרש להציג את התחום המקצועי, יציגו אותו אנשי המקצוע של המשרד.
<אליעזר יבלון: הנחות היסוד בתכנית העבודה שלנו: הנחה ראשונה היא שתקציב המדינה לשנים 2015-2015 לא אושר, ולכן תכנית העבודה אינה מגובשת סופית.
<אליעזר יבלון: היא תושפע מתוצאות של שנת 2015 ומהאישור הסופי של תקציב שנת 2016.
<אליעזר יבלון: למרות הגידול בסך של כמיליארד שקלים, ששר הרווחה, חבר הכנסת חיים כץ הצליח לגבש ביחד עם האוצר, המשרד נדרש לקבוע סדרי עדיפויות, כי הדרישה הראשונית הייתה הרבה יותר גדולה, אבל ההבנה וההסכמה שהגיעו, גם היא מאד מכובדת, אבל עדיין זה מחייב אותנו כמשרד, לסדר עדיפות ואנחנו נקבע את סדר העדיפות בהתאם לצרכים של האוכלוסייה הנדרשת.
<אליעזר יבלון: הנחת היסוד השנייה זה הדגשים בתכניות העבודה.
<אליעזר יבלון: אנחנו התחלנו תהליכים של שיפור בתהליכים ארגוניים.
<אליעזר יבלון: יש נקודה שהיא מאד חשובה והיה לי הכבוד לדבר עם יושב ראש הוועדה, חבר הכנסת אלאלוף, על מעט מהעקרונות, בכדי שאני גם אשמע מבר סמכא בעניין, ואני חושב שהעניין של חשיבה תוצאתית היא נקודה מאד חשובה.
<אליעזר יבלון: אנחנו צריכים להבין שברגע שאנחנו עושים משהו ואנחנו לא מודדים, אנחנו לא יודעים מה הכיוון, אנחנו לא יודעים לאן אנחנו הולכים ונכון שאנחנו עושים פעילות, אבל צריך שהפעילות תהיה מכוונת לכיוון הנכון ועם התוצאות שאנחנו מצפים.
<אליעזר יבלון: לכן אנחנו נקבע יעדים, אנחנו נמדוד את עצמנו ונראה אם אנחנו גם עומדים ביעד וגם אם הכיוון נכון.
<אליעזר יבלון: ודבר נוסף זה הנגשת הזכויות ומיצוי זכויות.
<אליעזר יבלון: אני לא אתעכב בגלל קוצר הזמן.
<אליעזר יבלון: אני רק אומר במשפט אחד כולל, לקחנו על עצמנו משימה לשפר את עניין פניות הציבור.
<אליעזר יבלון: אנחנו בעניין הזה חושבים שיש מקום לשיפור ואנחנו נעשה את זה בתכנית העבודה של השנים הקרובות.
<אליעזר יבלון: כמובן שאנחנו נדרשים לעמוד ביעדי החלטות הממשלה, קידום הטיפול ביוצאי אתיופיה, אזרחים ותיקים ובמגזר הערבי.
<אליעזר יבלון: ויש לנו מיקוד שאנחנו נדבר עליו אחר כך, זה טיפול באוכלוסיות החיות בעוני והדרה, על בסיס עקרונות בתחום הרווחה.
<אליעזר יבלון: ואני מדגיש, שאנחנו נציין במיוחד ונתמקד בתחום הרווחה בדו"ח ועדת אלאלוף.
<אליעזר יבלון: שיפור בתהליכים, גם כאן נקודה מאד חשובה שאנחנו בטוחים שהיא תניב פירות טובים, זה העניין של הפיקוח.
<אליעזר יבלון: אנחנו מתכוונים בשנה הקרובה, בנושא של פיקוח, להעמיק את הפיקוח, לשפר את התהליכים של הפיקוח, בכדי שאנחנו נדע שמה שאנחנו רוצים שיקרה, אכן קורה.
<אליעזר יבלון: התחלנו בבדיקת ייתכנות – ואני מדגיש, ייתכנות – לייחוד מוגבלויות.
<אליעזר יבלון: גם כאן, מתוך עניין של לשפר את הנגישות ואת הטיפול בנזקקים.
<אליעזר יבלון: אנחנו רוצים להיות בטוחים שלא יצטרכו אנשים להתרוצץ בין גופים שונים ונוכל להיות יותר ממוקדים וכמובן שיש לעניין הזה יתרון לגודל.
<אליעזר יבלון: פניות ציבור אמרתי.
<אליעזר יבלון: יחסי גומלין במחוז ומטה, אני אחסוך לוועדה את הזמן, כי זה משהו מאד פנימי.
<אליעזר יבלון: מטופלים בשירותי הרווחה לפי סיבת הפנייה – אני מפנה אתכם לבר השני שמדבר על עוני, בעיות הכנסה ותעסוקה.
<אליעזר יבלון: אתם יכולים לראות שהנושא הזה הוא 30% מסך כל המטופלים לפי סיבת הפנייה ואנחנו נתייחס לזה בהמשך.
<אליעזר יבלון: הפונים לשירותי הרווחה חיים במחסור ואנחנו מדגימים את זה כאן.
<אליעזר יבלון: אתם יכולים לראות שגם החלק השמאלי שמדבר על מוכרים במחלקות, זאת אומרת במחלקות הרווחה.
<אליעזר יבלון: אלה שמוכרים במחלקות הרווחה, השכר שלהם נמוך וגם שיעור המועסקים נמוך יותר באופן יחסי לאוכלוסייה הכללית.
<אליעזר יבלון: הדבר הזה מחייב התייחסות.
<אליעזר יבלון: התפתחות תקציבית של משרד הרווחה, אני לא אתעכב כי אתם רואים את השקף עצמו.
<אליעזר יבלון: כם אני אדלג, כי אני מוגבל בזמן ואני רוצה לעשות את זה על פי מה שהתבקשתי מבחינת הזמן.
<אליעזר יבלון: תוספות עיקריות בהצעת התקציב של השנים 2015 ו-2016.
<אליעזר יבלון: מה שאני מציג עכשיו אנחנו נפרט אחר כך מבחינה מקצועית – מה אנחנו עושים.
<אליעזר יבלון: כאן אני רק מבקש שתראו במה אנחנו מתמקדים.
<אליעזר יבלון: פיתוח שירותים בקהילה בשנת 2015 הוספנו 30 מיליון ובשנת 2016 - 118 מיליון.
<אליעזר יבלון: הדגש זה שירותים לילדים ונוער בסיכון והרחבת התכנית הלאומית.
<אליעזר יבלון: חיזוק השירותים החברתיים ברשויות המקומיות – גם כאן
<אליעזר יבלון: מ-10 מיליון בשנת 2015 ל-110 מיליון שקלים בשנת 2016.
<אליעזר יבלון: התמודדות עם אוכלוסיה במצבי סיכון, דגש על שדרוג הטיפול באוכלוסייה בסיכון במסגרות השונות.
<אליעזר יבלון: מ-24 מיליון שקלים ל-244 מיליון שקלים.
<אליעזר יבלון: פיתוח שירות לאזרח הוותיק, בדגש על הרחבת השירותים בקהילה והפחתת ההשתתפות.
<אליעזר יבלון: אנחנו נסביר את המשמעות של הפחתת ההשתתפות.
<אליעזר יבלון: הפחתת ההשתתפות המשמעות שלה – שהאזרח הוותיק יצטרך לשלם פחות כסף ממה שהוא משלם היום, בעיקר לעניין של מועדונים ודברים מהסוג הזה, אבל ההשתתפות שלו תהיה פחותה יותר.
<אליעזר יבלון: בתוספת מכסות לאוכלוסייה במצוקה – גם כאן
<אליעזר יבלון: בדגש הזה עבור אנשים עם מוגבלויות.
<אליעזר יבלון: אני אציג כעת את הדגשים בהתייחסות לעוני בכללותו ובשקף הבא אני אבקש מהגוף המקצועי שיציג, זו התייחסות ממוקדת לנושאים שבדו"ח אלאלוף מתייחסים לוועדת הרווחה.
<אליעזר יבלון: אז באופן עקרוני, מבחינה כללית במשרד והתוספות שאתם רואים כאן הן תוספות לבסיס התקציב.
<אליעזר יבלון: לעניין הזה יש חשיבות, שזה לא דבר שהוא חד פעמי ונלחם עליו כל פעם, אלא זה בתוך בסיס התקציב ומעכשיו והלאה, מכאן נוכל להתקדם קדימה.
<אליעזר יבלון: אז הנושא הראשון זה הקטנת גובה ההשתתפויות הנגבות מאוכלוסיות נזקקות, זה הקטנת ההשתתפות של ההורים במעונות יום ובמועדוניות והשוואת הקריטריונים לפנימיות.
<אליעזר יבלון: יסבירו את זה מאוחר יותר.
<אליעזר יבלון: הקטנת השתתפות זקנים, זה מה שדיברתי קודם, על זה אני מדלג.
<אליעזר יבלון: תכנית כלכלית להוצאת משפחות ממעגל העוני, תכנית נשים לרווחה – יהיה כאן פירוט מלא לגבי התכנית.
<אליעזר יבלון: הרחבת תכנית מרכזי עוצמה, גם לגבי מרכזי עוצמה יהיה פירוט מלא; ותכנית לשיקום כלכלי תעסוקתי, גם מה שאנחנו עושים, גם מה שהמשרד עושה בעניין של תעסוקה, אנחנו נפרט בפני הוועדה את הצעדים שנקטנו והיכן אנחנו נמצאים גם היום.
<אליעזר יבלון: חיזוק המענים ברשויות חלשות – זה הוספת תקנים.
<אליעזר יבלון: הרחבת המענים הכוללים ביטחון תזונתי.
<אליעזר יבלון: אתם רואים כאן, פרטנו את התחומים השונים שבהם אנחנו הוספנו ונתנו מענה טוב יותר.
<אליעזר יבלון: הסכומים הם כאן לפניכם.
<אליעזר יבלון: אני בכוונה עושה את זה ברשותכם קצת מהר, בכדי להגיע ולהיות ממוקד בפעילויות שעשינו.
אלי אלאלוף: זה טוב לבוא מהתעשייה, יודעים לעשות את זה יעיל.
<אליעזר יבלון: אני מקווה.
<אליעזר יבלון: אני אבקש מאיילה, שהיא מובילה את הפעילות שעכשיו אנחנו נציג, לפרט בפני הוועדה את העבודה שעשינו ואני מדגיש, זו התייחסות ממוקדת לדו"ח ועדת אלאלוף, על פי הנושאים שמצוינים שם באחריות משרד הרווחה.
<אליעזר יבלון: איילה, בבקשה.
<איילה מאיר: בוקר טוב.
<איילה מאיר: אני איילה מאיר ממשרד הרווחה, מנהלת את השירות לרווחת הפרט ומשפחה שקיבל לאחריותו את ההובלה, ההקמה והפיתוח של התכנית נושמים לרווחה למרכזי עוצמה מורחבים, שאני חייבת לומר פה שחבר הכנסת מאיר כהן, שר הרווחה לשעבר, הוא ההוגה, המייסד, היוזם של התכנית הזאת.
אלי אלאלוף: אז אם כבר את מזכירה אותו, תרשי לי להזכיר את שאר חברי הכנסת, שבזה פישלתי קצת.
אלי אלאלוף: אז יש איתנו נוכחות מאד מכובדת של חברי הכנסת.
אלי אלאלוף: קודם כל פעם ראשונה שאני מארח את חברת הכנסת שולי מועלם-רפאלי, שחזרה לכנסת ושימחה הרבה מאד אנשים, אני חייב להגיד.
אלי אלאלוף: עבדאללה אבו מערוף, שהוא חבר כנסת מהרשימה המשותפת, דוקטור לרפואה.
אלי אלאלוף: יעל גרמן, שר הבריאות לשעבר ומשתתפת פעילה, למרות שהיא לא חברה בוועדת הרווחה שלנו בנושא בעיקר של בריאות, ואפשר להבין את זה.
אלי אלאלוף: איימן עודה, ראש הרשימה המשותפת, וכפי שאמרתי מאיר כהן ויוסף ג'בארין, חבר הכנסת מהרשימה המשותפת.
אלי אלאלוף: אני שמח שיש נציגות כל כך מכובדת של הרשימה המשותפת.
יוסף ג'בארין: נציגי העניים ביותר.
אלי אלאלוף: טוב, זו הרשימה המשותפת, לא אמרנו משהו אחר.
אלי אלאלוף: בבקשה, אני מחזיר לך את רשות הדיבור.
<איילה מאיר: אז כמו שהזכרתי את חבר הכנסת מאיר כהן, שר הרווחה לשעבר, שבאמת בזכותו אנחנו יכולים היום להציג תכנית כל כך עוצמתית, פורצת דרך, חדשנית במשרד הרווחה בתחום הטיפול במשפחות ובאוכלוסייה שמתמודדת עם עוני והדרה.
<איילה מאיר: וכמובן אותך, יושב ראש הוועדה, אלי אלאלוף, שריכז את הוועדה להתמודדות עם עוני.
אלי אלאלוף: אני הייתי יושב הראש.
אלי אלאלוף: הרכז היא לילי ויינשטיין.
<איילה מאיר: אני לא אזכיר את כולם, יש הרבה הרבה אנשים ששותפים ויושבים פה סביבי שבאמת יכולים להיות חתומים על הרבה מאד מהדברים שאנחנו יכולים היום להתגאות בהם, אני חושבת.
<איילה מאיר: בכל מקרה, התכנית נושמים לרווחה במרכזי עוצמה זה תכנית באמת, כמו שאמרתי, שהחלה כתכנית ניסוי בשנת 2015 ב-95 רשויות מקומיות ברחבי הארץ, שנבחרו בקפדנות על בסיס קריטריונים שהגדרנו מראש.
<איילה מאיר: כל הרשויות הן רשויות שנמצאות באשכול סוציו אקונומי 1 עד 5 והגדרנו כמובן מספר משפחות שיכנסו לתכנית, ואת המשאבים ואת התשתיות בכל אחת מהרשויות האלה.
<איילה מאיר: באופן כללי, מה שהתכנית הזאת נותנת, או כשאמרתי פורצת דרך, היא בעצם מביאה בשורה מאד ייחודית.
<איילה מאיר: קודם כל את הבשורה שעובדים סוציאליים צריכים לשים את העוני על השולחן ולא רק לומר שאנחנו מטפלים באנשים עניים.
<איילה מאיר: הרי זה ברור וגם השקף שהמנכ"ל הראה קודם, הראה שאנחנו מטפלים באוכלוסייה במחסור ובמחסור כלכלי קשה, עד כדי קשה מאד, אבל באמת עובדים סוציאליים לאורך הרבה מאד שנים, במיוחד בגלל שלא היו מספיק משאבים או מספיק הצבה של הטיפול בעוני בראש סדר העדיפויות או בסדר עדיפות מאד מאד גבוה, לא יכלו או לא ידעו מספיק טוב לטפל בנושאים האלה; ואני רוצה להדגיש פה שכמו שאתה אמרת, חבר הכנסת אלאלוף, משהו מאד מאד נכון.
<איילה מאיר: נדרש הכפר כולו, זה לא יכול להיות תפקידו של משרד הרווחה ושל העובדים הסוציאליים בלבד.
<איילה מאיר: כדי לטפל בעוני נדרש באמת כל הכפר כולו והרבה מאד מערכות בתוך מדינת ישראל.
<איילה מאיר: אבל אנחנו יכולים לנסות במאמצים מאד מאד גדולים שלנו, לנסות לשפר את מצבם ולהגדיל את הכנסתם של האוכלוסייה שחיה בעוני בישראל.
<איילה מאיר: אז מה התכנית כוללת: התכנית כוללת קודם כל תוספת של תקנים של עובדים סוציאליים במחלקות לשירותים חברתיים.
<איילה מאיר: לצידם של התקנים של העובדים הסוציאליים הצבנו מלווים משפחתיים, בעצם מעין מנטורים לכל אחת מהמשפחות.
<איילה מאיר: לצדם הצבנו סל פרטני גמיש - - -
אלי אלאלוף: הצטרף אלינו חבר הכנסת ד"ר אחמד דיבי.
אלי אלאלוף: סבאח אל חיר.
<איילה מאיר: ברוך הבא.
<איילה מאיר: סל מענים גמיש, באמת שבעיקר בעיקרו מיועד להסרת חסמים ולסייע למשפחות להיכנס לתוך תכנית אינטנסיבית מאד, כדי לעשות שינוי בחיים שלהם.
<איילה מאיר: מסביב לתכנית נושמים לרווחה אנחנו בעצם הקמנו מרכזי עוצמה, שכוללים גם את הפרקטיקות הקהילתיות, פעולות קהילתיות וגם כוללים את הנושא של תעסוקה, כי אנחנו באמת מאמינים שהתכנית לשיפור מצבם והדרך היחידה להעצים אותם ולהכניס אותם לתהליך של שינוי משמעותי בחיים, זה באמת לבנות תוכנית הוליסטית, עוטפת, שבעצם מנסה לפעול בשלוש הרמות – פרט, משפחה וקהילה.
<איילה מאיר: תכנית הזאת שותפים, כמובן, חוץ ממשרד הרווחה, גם הג'וינט וגם קרן רש"י, וחוץ מזה היא מלווה במחקר, מתועדת בצורה מאד דקדקנית במערכת ממוחשבת שפיתחנו במיוחד לזה, וכך אנחנו יכולים לעקוב אחרי ולנתר את התוצאות שלה, את התפוקות שלה, את ההתקדמות.
<איילה מאיר: המנכ"ל דיבר על חשיבה תוצאתית, אז בהחלט זו תכנית שיכולה בסוף הפיילוט, בסוף שנתיים לתכנית אנחנו נוכל באמת להציג את התוצאות שלה ואת ההצלחות שלה.
<איילה מאיר: זהו.
<איילה מאיר: זה עיקר התכנית שלנו בהקשר הזה.
אלי אלאלוף: אליעזר, אתה רוצה להמשיך?
אלי אלאלוף: אני מזכיר לך את ההתחייבות של הזמן שלך.
<אליעזר יבלון: כן, בסדר.
<אליעזר יבלון: אני אודה לאדוני אם רק תרמוז לי מתי.
אלי אלאלוף: כמה שיותר.
אלי אלאלוף: בכותרות.
אלי אלאלוף: אם אפשר בחמש דקות, זה יהיה נפלא.
<אליעזר יבלון: בסדר, מאה אחוז, אז אנחנו נתמקד בחמש דקות.
<אליעזר יבלון: אני אקח גם את התחום המקצועי, ברשות אנשי המשרד, ואני אשתדל לעשות את זה זריז יותר.
<אליעזר יבלון: אחד הנושאים שעלו בדו"ח ועדת אלאלוף היה גם בתחום התעסוקה.
<אליעזר יבלון: אני מתנצל בפני ד"ר שלי, שאני מתחיל לרוץ.
אלי אלאלוף: זה השפיע על הדו"ח.
<אליעזר יבלון: גם בתחום התעסוקה, בכדי שתראו, נעבור לתכנית התעסוקה.
<אליעזר יבלון: זה יתמצת את הנתונים וימקד את הנתונים לגבי מה שעשינו בעניין של התעסוקה.
<אליעזר יבלון: אתם יכולים לראות גם כאן וגם בשקף הבא את הגידול המשמעותי במספר המטופלים בתכניות התעסוקה במשרד.
<אליעזר יבלון: זאת אומרת שהעניין הזה, כפי שהוא צוין בדו"ח, מקבל אכן מיקוד.
איימן עודה: סליחה, אם אפשר לחזור שקף אחד אחורה, בגלל שראיתי שכתוב משהו על החברה הערבית וחשוב לי לראות את המספרים.
<אליעזר יבלון: בהחלט, בבקשה.
<אליעזר יבלון: אתה רואה את האחוז.
<אליעזר יבלון: אם אתה עושה את האחוז מהר, אז הוא יחסית לאוכלוסייה הוא מקבל ביטוי חשוב ונכון.
אלי אלאלוף: אליעזר, אני מזכיר לך שאנחנו נקיים דיון בוועדה, בהשתתפות השר שכבר הודיע שהוא רוצה, לדון על תקציב המשרד ופעולות המשרד.
אלי אלאלוף: אז אם אפשר להתמקד רק בכל מה שקשור לעוני בשתיים-שלוש דקות, כדי שנוכל לאפשר לחברי הכנסת.
<אליעזר יבלון: אני גם מסיים.
<אליעזר יבלון: עוד שקף אחד שאני רוצה לציין.
<אליעזר יבלון: אתם רואים כאן את העניין של התקציב לרשויות במגזר הערבי.
<אליעזר יבלון: אתם יכולים לראות דבר שהוא בולט מאד, ששיעור הגידול בתקציב הוא גדול יותר מהשיעור של הגידול באוכלוסייה הרגילה.
<אליעזר יבלון: זאת אומרת שיש כאן מיקוד בנושא.
<אליעזר יבלון: ברשותך, אדוני יושב הראש, אני אסיים עם השקף הזה.
<אליעזר יבלון: השקף הזה, כמו שאמרתי, מראה את שיעור הגידול במגזר הערבי שאנחנו נותנים לעניין, יחסית לאוכלוסייה הרגילה.
<אליעזר יבלון: גם כאן אפשר לראות שאנחנו ממוקדים.
אלי אלאלוף: לא נתת לחבר כנסת להיכנס.
אלי אלאלוף: הוא לא רצה?
אלי אלאלוף: טוב, אין לו אבטלה.
<אליעזר יבלון: בזה סיימתי אדוני.
אלי אלאלוף: תודה אליעזר, תודה.
אלי אלאלוף: ברשותכם, אני רוצה להודות לכל הגופים שעזרו לנו ואני הולך להטיל משימות עליהם, אבל אחת העבודות המדהימות בדו"ח העוני זה מסמך שנכתב על ידי מרכז המחקר והמידע של הכנסת, המ.מ.מ., והדו"ח הזה נכתב על ידי ענת לוי, חוץ מתיקון קטן.
אלי אלאלוף: הדו"ח שלנו מדבר על 10 שנים של פעילות ולא 5.
אלי אלאלוף: היות וקראתי בפרטי פרטים את הדו"ח שלכם, אני רוצה לציין ואנחנו נטיל עליכם משימת המשך, לא לדאוג.
אלי אלאלוף: אז באמת אני רוצה להודות לביטוח הלאומי, שגם כן העביר לנו, גם למשרד האוצר על מסמך שהעביר לנו על האימהות החד הוריות בנושא של מס הכנסה, וארגון מוסאווא, שגם העביר לנו נתונים על המגזר הערבי.
אלי אלאלוף: אני רוצה להודות לכל הגופים.
אלי אלאלוף: אני לא אציין את כולם, אבל אני באמת שמח שיש פה שיתוף פעולה ובסיכום אתם תראו שאף אחד לא ייצא מפה מובטל.
אלי אלאלוף: המשימות תמשכנה.
אלי אלאלוף: אז ברשותכם, אני מעביר את זכות הדיבור למי שמינה אותי ליושב ראש הוועדה, וגם אם אני לא מהמפלגה שלו, אנחנו נשארנו חברים ואני נמצא בכנסת למרות הרצון של אשתי, ובזכות מאיר.
אלי אלאלוף: בבקשה, מאיר כהן.
<קריאה: זה לא קרע אידיאולוגי בין המפלגות שלכם.
אלי אלאלוף: גם איתך אין לי קרע אידיאולוגי.
אלי אלאלוף: עם אף אחד אין לי.
<קריאה: רק ג'נדריאלי.
מאיר כהן: בוקר טוב אדוני יושב הראש, אלי אלאלוף, חברות וחברי הכנסת.
מאיר כהן: אכן מרשים שביום כזה נמצאים כאן כולם.
מאיר כהן: מר אליעזר יבלון, מנכ"ל המשרד, עובדי המשרד המצוינים – איילה, מירב וכל האנשים הטובים שנמצאים כאן.
מאיר כהן: צפרא.
מאיר כהן: בוקר טוב לכולכם, ואם שכחתי מישהו, אז לכבודו.
מאיר כהן: וכמובן וילמה המקסימה.
מאיר כהן: תראו, הוועדה שבראשה עמד אלי אלאלוף, ואני מראש אומר, לא כי אומר דברי כיבושין, אנחנו מתווכחים כשצריך, שעשתה עבודה מצוינת.
מאיר כהן: זו הייתה הפעם הראשונה מאז קום המדינה וזאת הייתה כוונתי.
מאיר כהן: לייצר שפה שתהיה מאד ברורה לכל ממשלה שתבוא.
מאיר כהן: ואני כבר יכול להגיד ששום ממשלה לא יכולה להתעלם מדו"ח אלאלוף.
מאיר כהן: זה יושב לה על השולחן ומה שאנחנו צריכים לעשות, כולם, חוצה מפלגות, בלי שום קשר לשייכות שלנו, זו אותה קואליציה של אנשים שיושבת כאן.
מאיר כהן: יעל וציפי ואיימן ושולי ועבדאללה ויוסף ומיכל.
מאיר כהן: כל מי שהטריח את עצמו.
מאיר כהן: זאת הקואליציה שלא משנה מה השייכות המפלגתית, תמיד תמשוך בשרוול למי שצריך ותגיד לו – הלו, אדוני, מה עם העוני?
מאיר כהן: ואני שמח על זה.
מאיר כהן: זה לכבודנו.
מאיר כהן: ראו, כשנגשנו לוועדה, אז היו הרבה סקפטיים שאמרו למה אתם עושים את זה, בשביל מה אתם עושים את זה, כי כל הזמן ימדדו, ייקחו את דו"ח הוועדה ולא יראו את מה שעשיתם.
מאיר כהן: אליעזר, תקשיב, זה טוב בשבילך.
מאיר כהן: לא יראו את מה שעשיתם, תמיד יגידו מה לא עשיתם.
מאיר כהן: אז אמרתי שיגידו מה לא עשינו.
אלי אלאלוף: הוא תמיד על הגבול, חיים.
אלי אלאלוף: זה תמיד ככה.
אלי אלאלוף: זה חבר הכנסת חיים ילין.
מאיר כהן: חכו, אתם עוד לא ראיתם אותו בודק מתחת לשטיח אם יש מנהרות.
מאיר כהן: בכל אופן, ברשותכם, אמרנו יצרנו שפה, אמרנו יצרנו משהו שנמצא על השולחן של כל ממשלה ואמרנו שבעצם יש קואליציה מכובדת, שבהחלט מוביל אותה אלי, כיושב ראש ועדת הרווחה, שלא תיתן לאף אחד להתעלם משאלת העוני.
מאיר כהן: חשוב לי גם לציין שיושבת כאן יושבת ראש איגוד העובדים הסוציאליים.
מאיר כהן: חשוב להגיד ביום הזה, אדוני יושב הראש, שהעובדים הסוציאליים נושאים על כתפיהם את כל בעיית העוני במדינת ישראל.
מאיר כהן: הם אלה שעומדים בחזית, הם אלה שנחשפים יום יום.
מאיר כהן: בשבוע שעבר הלכתי לבקר בעיריית דימונה, במחלקת הרווחה, באגף של מחלקת הרווחה ונדהמתי ששום דבר לא השתנה.
מאיר כהן: ונדהמתי לשמוע שמיום ליום החיים שלהם הרבה יותר קשים, כי הם חיילי החזית עם שאלת העוני במדינת ישראל.
מאיר כהן: התקציב הזה, בזכותו של אלי אלאלוף, שמושך בשרוול, יש בו איזו בשורה.
מאיר כהן: עדיין אין בו בשורה שאני ציפיתי שהיא תהיה וגם אלי ציפה שיהיה.
מאיר כהן: רבותי, מחבר בבוקר תשכחו מיום העוני.
מאיר כהן: מחר בבוקר איש איש לדרכו.
מאיר כהן: יישאר משרד הרווחה.
מאיר כהן: שלא תעזו לקחת את הטיפול בשאלת העוני רק על הכתפיים שלכם, כי לא תצליחו.
מאיר כהן: כי אמר נכון אלי בסיכום הוועדה - אני מזכיר לך – זה טיפול הוליסטי של כולם.
מאיר כהן: ביום העוני לצד אלי היו צריכים לשבת שר החינוך, שר השיכון, שר הבריאות, שר הכלכלה, כי רק שיתוף פעולה כזה, יוציא לפועל את דו"ח ועדת אלאלוף, בתקצוב של 4 מיליארד שקלים בשנה, למשך 10 שנים.
מאיר כהן: זה הדבר שיעשה את זה.
מאיר כהן: אז אני רוצה לקצר.
מאיר כהן: את הביקורת על התקציב נעשה במקום אחר, אבל אני מברך על מה שיש.
מאיר כהן: אני מברך על הגישה הטובה של משרד הרווחה.
מאיר כהן: אני מברך על הגישה של אלי, שבאמת מושך את העגלה הזאת; ואני מברך על זה שכולם מוצאים זמן לבוא לכאן וכשישבנו כשרים – מותר לי להגיד – כשר הרווחה ושרת הבריאות ושר החינוך ושר האוצר – אז חשבנו איך כל משרד ימנה אצלו אנשים, כל משרד, שאחראים על צמצום הפערים בחברה הישראלית.
מאיר כהן: כי במשרד הבריאות צריך לשבת צוות שצריך לראות לנגד עיניו רק את העניים.
מאיר כהן: לראות את אותה זקנה בקריית שמונה ובירוחם ובמצפה רמון, שלמרות כאבי הבטן והלחצים בחזה, היא לא מעזה לנסוע לבית חולים סורוקה, כי אם לא יאשפזו אותה היא תצטרך לשלם 700 שקלים החזר לאמבולנס.
מאיר כהן: ולראות אנשים עניים שלא ממצים ולא נגישים לבריאות כי אין להם כסף.
מאיר כהן: ולראות את הילדים שבגלל המצב, וזה במשרד החינוך, בגלל המצב הסוציו אקונומי של המשפחות לא מקבלים הזדמנות שווה להצליח.
מאיר כהן: ולכן אדוני יושב הראש, ובזה אני מסיים, אני מאד מקווה שאחת ההמלצות של היום הזה תהיה – שבכל משרד תהיה ועדה למלחמה בעוני, והוועדה הזאת תבוא לכאן אחת לכמה חודשים או אחת לשנה ותיתן לך, כיושב ראש ועדת העבודה והרווחה, דין וחשבון על מה המשרד עושה לצמצום הפערים.
מאיר כהן: לא רק משרד הרווחה.
מאיר כהן: כל המשרדים.
מאיר כהן: ואני רוצה גם לברך ולהצטרף לברכות שלך לאישה קטנה ומדהימה, שקוראים לה רבקה.
מאיר כהן: מגיע לך.
מאיר כהן: אני יכול לקבל עוד חצי דקה?
אלי אלאלוף: אם זה לרבקה, עוד דקה.
מאיר כהן: תראו, אנחנו כל הזמן זורקים בוץ על פקידי האוצר, ואני אמרתי בהרבה הזדמנויות, שפקידי האוצר הם אנשים שחלקם הגדול מהר מאד מתחבר להוויה של מי שיושב מולם.
מאיר כהן: וכשר הרווחה, גם איתה וגם עם מנכ"ל משרד הבריאות, עם משה בר סימן טוב, אנחנו ישבנו וראינו שיש איזו רוח חדשה בזכות האנשים האלה, שמפעמת באוצר.
מאיר כהן: ואני רוצה להגיד לך תודה רבה, זאת ההזדמנות שלי.
מאיר כהן: תודה רבה לכולם.
אלי אלאלוף: ברשותכם, יש שלושה ציבורים שצריכים לקבל את רשות הדיבור, חברי הכנסת, נציגי המשרדים והאנשים שבאו לעניין מכל מיני גופים באופן אישי.
אלי אלאלוף: אז לגבי נציגי המשרדים השונים, ברשותכם, אנחנו אמורים ואני אגיד את זה בסוף הדיון, אבל אני מוכן להקדים.
אלי אלאלוף: נקיים פעמיים בשנה דיונים בנושא דו"ח העוני בוועדה ואז תוכלי גם להתבטא וגם להביא את הידע שלכם, אבל אם אתם מרגישים כרגע צורך לקחת את רשות הדיבור, אז נעשה זאת.
אלי אלאלוף: לגבי שני הקהלים האחרים, ברשותכם נעשה פינג פונג בין חברי הכנסת לבין הציבור הרחב שיושב פה.
אלי אלאלוף: בסדר חברי הכנסת?
אלי אלאלוף: אז אם יש כבר חבר כנסת שרוצה, בבקשה.
אלי אלאלוף: שלום לחבר הכנסת עמיר פרץ, שהיה יושב ראש ועדת הרווחה ואפשר ללמוד ממנו הרבה הרבה מאד, גם בתחום הזה.
אלי אלאלוף: מישהו מחברי הכנסת רוצה עכשיו את זכות הדיבור?
אלי אלאלוף: איימן?
אחמד טיבי: זה המצב היחידי שאני מוכן לוותר על הכסא.
אלי אלאלוף: למה אמרת לי את זה שלשום גם בשבילי?
אלי אלאלוף: בבקשה, חברת הכנסת שולי מועלם.
שולי מועלם-רפאלי: בפתיחת דברי אני אתנצל, כי בשעה הזאת ממש מתחיל דיון מקביל בוועדת כספים על תקציב מערכת הבריאות וכמי שמשתדלת לעשות את המהלך שאתה הובלת מחוץ לכנסת ומוביל פה היום גם במערכת הבריאות, אז אני אתנצל מראש שבשלב מסוים אני אעבור גם לשם.
שולי מועלם-רפאלי: אני חושבת שהמחויבות שלנו להוביל מהלך שהוא ארוך טווח ועמוק - - -
אלי אלאלוף: הצטרף אלינו חבר הכנסת אוסאמה סעדי מהרשימה המשותפת.
אלי אלאלוף: מגיע לכם ציון לשבח, הרשימה המשותפת, ברוך הבא אוסאמה, שב איתנו.
<קריאה: צוין לשבח בעוני, למרבה הצער.
שולי מועלם-רפאלי: המחויבות היא שלנו לבנות ולהיות חלק מתכנית ארוכת טווח ועמוקה, שהמטרה שלה היא צמצום פערים ומתן הזדמנות שווה, מבחינתי לכל ילד, לכל איש, לכל ילדה ולכל קשיש במדינת ישראל.
שולי מועלם-רפאלי: בעיני המקום האמיתי והראשון לצמצום פערים, הוא בהבנה - וזה הדבר הגדול לדעתי, שנעשה בוועדה - הוא ההבנה שכל ניסיון לטאטא את זה, להוריד את זה, להעלים את זה, רק מציף יותר גבוה את מקומות העוני.
שולי מועלם-רפאלי: מקומות העוני הם רבים, הם קיימים.
שולי מועלם-רפאלי: יש לנו תפקיד לא לוותר.
שולי מועלם-רפאלי: לפעמים אנחנו מצליחים יותר, לפעמים אנחנו מצליחים פחות.
שולי מועלם-רפאלי: אני רק רוצה להגיד, שהתחושה היא שאם נצליח להפוך ולהפסיק לרדוף אחרי הדברים, אלא להתחיל למנוע אותם, שם יכולה להתחיל ההצלחה.
שולי מועלם-רפאלי: או שם יכול להתחיל - אם לא להשתמש במילה גבוהה כמו הצלחה – יכול להתחיל השינוי.
שולי מועלם-רפאלי: ואני חושבת שבתכניות שהוצגו כבר על ידיך בפני חברי כנסת מחויבים, שהיו חלקם אנשים שאינם חברי כנסת כשדו"ח הוועדה יצא, ומצאו את עצמם יושבים איתך ויושבים עם השר ועם אנשי המקצוע הרלבנטיים, באמת בניסיון לדבר על מניעה וצמצום של כניסה של משפחות לעוני.
שולי מועלם-רפאלי: אני רוצה להאיר נקודה אחת, שבעיני היא קריטית והיא קיבלה מענה, ואני חושבת שהמענה לה צריך להיות רחב וגדול יותר, וזה הנושא של משפחות שמצד אחד אנחנו אומרים להן לצאת לעבודה ומצד שני, כשהן יוצאות לעבודה, אנחנו אומרים להן רגע.
שולי מועלם-רפאלי: אז אם אתם כבר יוצאים לעבודה, אז את העזרה שקיבלתם מאיתנו כמדינה, כחברה, כדי שלא תהיו במקום של העוני, אנחנו מפסיקים לכם.
שולי מועלם-רפאלי: ואז בעצם אנחנו אומרים להם לבחור בין הרע לגרוע.
שולי מועלם-רפאלי: או אל תעבדו ותקבלו קצבאות, או תעבדו ולא תקבלו קצבאות; בכל מקרה תישארו במקום של עוני.
שולי מועלם-רפאלי: ובנקודה הזאת, אני חושבת שיש לנו עוד הרבה מאד עבודה, לעשות שינוי שהוא מתכתב לגמרי עם תפיסה של מה זה קצבאות; אבל בעניין הזה אני רוצה להרים פה את הנס.
שולי מועלם-רפאלי: אנשים שעובדים והמטרה שלנו היא שכמה שיותר אנשים ייכנסו למעגל העבודה.
שולי מועלם-רפאלי: כל מי שיושב פה יכול ללמד אותי את הדברים החשובים שבכניסה למעגל העבודה, את ההשפעות הנפשיות והכלכליות והמשפחתיות והקהילתיות, ובעיקר בעיקר את היכולת לזקוף גב כשיש לך עבודה, שמביאה אותך להיות מסוגל להסתכל בעיניים של הילדים שלך ולא להיות כל הזמן בעוני, ולא להיות כל הזמן בהורים שאומרים לא.
שולי מועלם-רפאלי: ואני חושבת שהנקודה הזאת היא נקודה קריטית ביכולת שלנו להוציא עוד ועוד ועוד משפחות ממעגל העוני, עוד ועוד נשים וגברים, כדי באמת להעלות אותם על דרך המלך של הזדמנויות שוות.
שולי מועלם-רפאלי: אני אסיים במנה
שולי מועלם-רפאלי: גי הידוע מהכנסת הקודמת ובעזרת השם אשתדל לדבוק בו גם בכנסת הזאת, בציטוט מתוך העולם הרחב, היהודי והמוסרי שכולנו חולקים, אני אומרת את זה יהודי ומוסרי גם לחברי שאינם יהודים.
שולי מועלם-רפאלי: כתבי המוסר שאינם יהודים רבים ואני מכירה את חלקם, שמדברים על האחריות הקהילתית: וחי אחיך עמך, זו קריאה אלינו, האנשים שאינם במעגל העוני, והאחריות שלנו כלפי האנשים שנמצאים שם עדיין, והיא קריאה לא רק ציבורית, היא קריאה אישית, בהנהגה שלנו כמנהיגי ציבור.
אלי אלאלוף: אחרי חבר הכנסת אבו מערוף.
יעל גרמן: אני גם מתנצלת, אני חייבת כבר להיות בוועדת הכספים, מפני שיש שם דיון על הבריאות.
יעל גרמן: אז ראשית ברכותיי.