GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חיים כץ: זה מה ידענו להביא.
חיים כץ: פה יושבים אנשים ואני מדבר בניקיון כפיים – שלא חלמו שמביאים את זה.
חיים כץ: לא חלמו.
חיים כץ: אני מסתכל על מרגי, והוא בן אדם הגון וישר, והוא אומר לי: נכון.
יעקב מרגי: אנחנו מנסים לעזור לך - -
אורית סטרוק: תגיד - - -
חיים כץ: אני לא אגיד כלום.
חיים כץ: הוועדה תדון ותקבע איך מחלקים.
קארין אלהרר: אדוני היושב ראש, אני מבקשת שנציג האוצר יצהיר לפרוטוקול שזה כולל את הילדים.
חיים כץ: הוא לא יצהיר את זה, כי בשביל זה יש ועדה שתחליט איך מחלקים.
חיים כץ: אני דואג לילדים לא פחות ממך והוועדה תדאג לא פחות ממך.
חיים כץ: והצדק הוא לא אצל מישהו אחד יותר מאשר אצל אחר.
יעקב מרגי: רק שייאמר לפרוטוקול שהילדים הם חלק מדיוני הוועדה.
<יאיר פינס: מבחינתנו אין שום מניעה שחלק מהאוכלוסייה שתיהנה מאותם 100 מיליון יהיו הילדים הנכים בדרגה הכי גבוהה.
חיים כץ: ומה ההתחייבות שלכם?
חיים כץ: מה שהקראתי זו ההחייבות?
חיים כץ: נגמר, נגמר.
<אבנר עורקבי: הנכים יאכלו אותה פה.
<אבנר עורקבי: אתה נותן חצי לילדים וחצי - - מה הקטע פה?
חיים כץ: אתה רוצה לצעוק שתי דקות?
חיים כץ: שאני אתן לך לצעוק?
<אבנר עורקבי: חצי לוקחים מהילדים וחצי מהנכים.
<אבנר עורקבי: 42 מיליון הולך לילדים.
<אבנר עורקבי: מה הלאה?
חיים כץ: אחרי שדיבר נציג האוצר אני רוצה שיו"ר ההסתדרות, שהוא שותף ראשי או אחד מאדריכלי ההסכם הזה – גם המאבק היום להגדלת התקציב הזה וגם לקביעת שכר מינימום חדש - -
<אבי ניסנקורן: צהריים טובים.
<אבי ניסנקורן: קודם כל אני חייב לחזור לבסיס.
<אבי ניסנקורן: אנחנו מדברים פה היום על העלאת שכר המינימום.
<אבי ניסנקורן: זה הדיון.
<אבי ניסנקורן: שלא נתבלבל על מה הדיון.
<אבי ניסנקורן: לא נמצאים כאן נציגים של 700 אלף עובדים, אני הנציג שלהם.
<אבי ניסנקורן: 700 אלף עובדים שמרוויחים עד 4,300 שקלים.
<אבי ניסנקורן: הם לא נמצאים פה, ואנחנו זועקים את הזעקה שלהם.
<אבי ניסנקורן: הם יעלו ל-5,000 שקלים שכר מינימום, זו העליה הכי גדולה שהיתה אי פעם, אי פעם בשכר המינימום ואני חושב שבעניין הזה זה באמת יום של בשורה לאותה אוכלוסייה ענקית, שהם בעצם 25% מהשכירים במדינת ישראל.
<קריאה: מה עם ה - - הקטנים?
חיים כץ: אני לא רוצה לשמוע אותך יותר.
חיים כץ: פה לא מדברים בלי אישור.
<אבי ניסנקורן: אחד מכל ארבעה עובדים מקבל היום עד 4,300 שקלים ואני חושב שזה דבר לא נתפס במדינת ישראל.
<אבי ניסנקורן: זו בעיה אדירה, ואנחנו עושים פה צעד חשוב מאד בכיוון.
<אבי ניסנקורן: אני מברך את כל סיעות הבית ואת יו"ר הוועדה שהתכנסו היום בשביל לאשר את ההסכם הזה בינינו לבין המעסיקים והאוצר, בשלוש קריאות.
<אבי ניסנקורן: יש עוד הרבה עוולות.
<אבי ניסנקורן: יש עוד הרבה מאד עוולות במדינת ישראל, אני חושב שאנחנו מדינה אוכלת יושביה במישור החברתי, ואין ספק שזה צעד אחד מבין הרבה צעדים שצריך לעשות.
<אבי ניסנקורן: אחת העוולות היא היחס לבעלי המוגבלויות.
<אבי ניסנקורן: זה ברור.
<אבי ניסנקורן: אנחנו צריכים לעשות הרבה דברים.
<אבי ניסנקורן: דרך אגב, לא רק כדיון עקיף אפרופו העלאת שכר המינימום אלא כדיון מרכזי ועיקרי בנושא.
<אבי ניסנקורן: זה ראוי לדיון יותר מכובד - --
אורלי לוי אבקסיס: אני אגיד לך ממה אנחנו פוחדים – שעכשיו אנחנו לפני דיון ומעלים את שכר המינימום.
אורלי לוי אבקסיס: דיון מעמיק אחרי הבחירות?
אורלי לוי אבקסיס: אתה לא תמצא חברתיים בשום קואליציה.
אורלי לוי אבקסיס: כמה קשה לנו בעניינים של היום יום בתוך הקואליציה לחפש חיילים.
אורלי לוי אבקסיס: ומה שעשיתם פה זה פשוט מדהים – אנחנו, פשוט, מנסים - - -
חיים כץ: אני ראיתי את הפנים של האוצר.
חיים כץ: אני הייתם מולם כל היום.
חיים כץ: אתם הייתם במליאה, ואני ישבתי מול האוצר.
חיים כץ: ראיתי מי לקח קרדיטים, ואני ישבתי מול האוצר.
אורלי לוי אבקסיס: שרים שקראו לנו "פופוליסטים", אתה זוכר?
<אבי ניסנקורן: עם כל הציניות, אני חושב שאפשר לעשות שינוי במדינת ישראל.
<אבי ניסנקורן: זה לא נפל מהשמיים שמדינת ישראל תוביל בפערי חברתיים, זה לא נפל בשמיים שיהיה יחס כזה לאנשים החלשים, כולל אוכלוסיית הנכים במדינת ישראל, כולל האנשים עם מוגבלות.
<אבי ניסנקורן: לא מהשמיים, ואפשר לעשות שינוי, ואני בטוח שאפשר לעשות שינוי, עם כל הציניות.
<אבי ניסנקורן: דרך אגב\
<אבי ניסנקורן: , מי שחושב שאי אפשר לעשות שינוי – שלא יישב בבית הזה.
שולי מועלם-רפאלי: אין ציניות.
שולי מועלם-רפאלי: אנחנו, חברי הוועדה הזו - - -
<אבי ניסנקורן: אני מאמין אמיתי באפשרות לעשות שינוי.
קארין אלהרר: נעשו שינויים - - -
<אבי ניסנקורן: לא יודע.
<אבי ניסנקורן: אני חושב שלא.
אורלי לוי אבקסיס: אתה מכיר את עבודת הוועדה?
אורלי לוי אבקסיס: אתה יודע איזה שינויים עשינו פה?
אורלי לוי אבקסיס: עשינו עבודה קשה של הוועדה הזו.
אורלי לוי אבקסיס: אתה לא יכול לבוא ולהגיד שלא נעשה שום שינוי.
יעקב מרגי: גם אם זה לא נאמר, זה מה שהשתמע.
שולי מועלם-רפאלי: אם היינו ציניים לא היינו יושבים פה בוועדה הזו שעות ושעות רבות.
חיים כץ: היום, החוק הזה יהפוך למספר 180, שוועדת העבודה והרווחה חוקקה ונגע בכל האוכלוסיות הכי חלשות במשק הישראלי.
חיים כץ: 180 חוקים.
אורלי לוי אבקסיס: וכנראה הציבור לא מספיק יודע את זה, כי אם הוא אומר את זה - - -
חיים כץ: הפצצה האיראנית מעניינת יותר.
<אבי ניסנקורן: עם כל הכבוד, חברה', אפשר להפריע לי אבל גם אני יכול להפסיק להיות מנומס.
<אבי ניסנקורן: עכשיו אני אומר, ואומר לפרוטוקולף מדינת ישראל מובילה בפערים חברתיים.
<אבי ניסנקורן: מי שרוצה לטפוח לו על הכתף אז הוא טועה.
<אבי ניסנקורן: דרך אגב, חיים כץ הוא האחרון שחושב שאני לא מכבד אותו.
<אבי ניסנקורן: הוא חבר כנסת מבחינתי מספר 1, בכנסת.
<אבי ניסנקורן: מספר 1 בכנסת.
<אבי ניסנקורן: אבל אני רוצה להגיד שהכנסת הנוכחית עשתה מעט מדי, הרבה יותר מדי מעט לעובדים ולצמצום פערים, ועל כך היתה ההערה שלי.
שולי מועלם-רפאלי: אנחנו מכירים - - -לא מתווכחים אתך.
<אבי ניסנקורן: ההערה שלי היתה על זה שהפערים החברתיים חוגגים, ואני חייב להגיד – אף אחד לא מדבר על זה בצורה רצינית בכנסת הנוכחית.
<אבי ניסנקורן: כל השיח בכנסת הנוכחית היה על יוקר מחיה.
אורלי לוי אבקסיס: לא נכון, לא נכון.
<אבי ניסנקורן: השיח שאני מכיר, המהותי.
<אבי ניסנקורן: דרך אגב, דווקא בגלל שאנחנו חושבים דומה אני רוצה לשים את הדגש על הדברים האלה, ולא לטאטא את הדברים מתחת למחצלת לא לטפוח על הכתף.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו האחרונים שרוצים לטאטא את הדברים.
<אבי ניסנקורן: אני אומר לך – כל השיח היה על יוקר המחיה.
<אבי ניסנקורן: רק בחודשים האחרונים השיח התחלף.
אורלי לוי אבקסיס: בגלל הבחירות.
<אבי ניסנקורן: בגלל הבחירות.
<אבי ניסנקורן: לכן אני רוצה להגיד שאנחנו פה עושים צעד מאד חשוב, אבל אנחנו בתחילת הדרך, וזה לא נפל מהשמיים, כמו שאמרתי לפני זה.
<אבי ניסנקורן: ולזה התייחסתי, לציניות.
<אבי ניסנקורן: אני כיו"ר הסתדרות – ולא היה יו"ר הסתדרות כזה, הכריז סכסוך עבודה כללי במשק על העסקת עובדים עם מוגבלות, ועובדי קבלן ושכר מינימום.
<אבי ניסנקורן: ואני מאמין בזה.
<אבי ניסנקורן: ואני הפסקתי את השביתה הכללית בגלל הבחירות, בלית ברירה.
<אבי ניסנקורן: אחרי הבחירות זה יחזור.
<אבי ניסנקורן: אז זו המהות.
<אבי ניסנקורן: לגבי הסוגיה של השלכות שכר המינימום על אנשים עם מוגבלות – וזה יכול להיות ילדים, ויכול להיות מבוגרי.
<אבי ניסנקורן: מי שמכיר אותי – גם לי יש ילדים עם מוגבלות, אז ודאי שזה קרוב לליבי.
<אבי ניסנקורן: אל"ף, זה ראוי לדיון יותר רציני מהדיון הזה.
<אבי ניסנקורן: אנחנו היום בדיון על חוק שכר מינימום.
<אבי ניסנקורן: בהשלכות שאנחנו ראינו, 100 מיליון שקל בבסיס תקציב 2015 נותן פיצוי הולם להשלכות הנוכחיות של 2015, וזאת הסוגיה, ולכן התעקשנו על התקציב הזה.
<אבי ניסנקורן: מעבר לזה, אני חושב שכל חברי הבית, החברתיים, וההסתדרות, צריכים, בלי קשר לשכר המינימום להעלות את הנושא של אנשים עם מוגבלות, אוכלוסיית הקשישים, אוכלוסיית החלשים - כל הזמן לסדר היום ולדרוש שינויים בסדר העדיפויות.
<אבי ניסנקורן: עם כל הכבוד, אני לא מבין למה אתם צריכים להיפגע אם אני אומר את האמת.
<אבי ניסנקורן: מה קרה?
<אבי ניסנקורן: מה אתם חושבים שהמצב כל כך - - -
<קריאה: תעמולה.
<אבי ניסנקורן: ולכן, אני חושב שזה המצב, והדיון פה, לדעתי, עם כל הכבוד, צריך להתמקד בשכר המינימום, וצריך אחר כך לעשות דיון על אנשים עם מוגבלות.
אילן גילאון: - - - אני מסכים אתך במאה אחוז.
יעקב מרגי: אבל אתה צריך להבין אותם.
יעקב מרגי: - - נציג הסתדרות.
יעקב מרגי: זה שיש היום אחד שצועק - - -
<אבי ניסנקורן: - - -
חיים כץ: אני קראתי פה את הסיכום.
חיים כץ: כשדנו, היועץ המשפטי לממשלה אמר שאני לא יכול להיות חבר בוועדה.
חיים כץ: אנחנו לפני בחירות והעניין הוא פוליטי.
חיים כץ: אני לא יודע מה זה פוליטי – וכל זה זה לא פוליטיקה?
<נעה בן שבת: צוות בין משרדי שיגיש המלצות לממשלה הבאה - - -
חיים כץ: אני בא מטעם?
קארין אלהרר: בעיקרון, מבחינה משפטית טהורה הוא צודק.
חיים כץ: ואז אנחנו יכולים לעשות משהו אחר, שזה יהיה מותנה באישור.
אורלי לוי אבקסיס: ומה עם יועצים משפטיים של הוועדות?
חיים כץ: יכול להיות שאני אשלח במקום - - -טוב, אנחנו נתאם את זה וננסה לפתור את הבעיה.
חיים כץ: אני לא אהווה המכשול לפתרון.
חיים כץ: יחד עם זה אנחנו רוצים לקרוא את החוק ולהעביר אותו.
<אבנר עורקבי: אין בעיה, אם זה כולל מה ש - - -
<דורון יהודה: מקבלים את מה שאתה אומר, אני רק מבקש דבר אחד - נכים שלא יעמדו בגלל העליות האלה במסגרת של התשלום לעובד הזר, יכולים להיתבע.
<דורון יהודה: אני רוצה לקבל פה החלטה - - -
חיים כץ: אתה לא יכול לקבל פה כלום, מעבר למה שאמרתי.
חיים כץ: ולכן, נמצא פתרון מקומי בוועדה.
אורלי לוי אבקסיס: אמרת שני נציגים של הוועדה - - -
חיים כץ: כל הגופים - משרד המשפטים, גם באוצר שמחים מאד שאני לא אהיה.
חיים כץ: את לא מבינה בכלל כמה הם שמחים שאני לא אהיה.
חיים כץ: יחד עם זה נמצא פתרון, נבדוק את זה עם היועצים המשפטיים, אם אני כן אוכל להיות – אני אהיה, ואם לא אוכל להיות – לא אהיה.
חיים כץ: נמצא פתרון לעניין הזה.
חיים כץ: כמו שאמרתי – נציגי הנכים יוזמנו.
חיים כץ: יביעו את דעתם.
חיים כץ: ולכן נעבור להקראה ונאשר את הצעת החוק.
אורי מקלב: אני רוצה להציע הצעה – שלא יחול החוק הזה לפני - - הם צריכים, האנשים האלה – צריכים לשלם.
קארין אלהרר: זה יהיה לפני.
אורי מקלב: אנחנו יודעים מה טיבן של ועדות - - -
חיים כץ: מאחר ואנחנו כולנו תותחים, וכולנו משיאים עצות, אז הנה, אני מודיע לכם – עכשיו יש הפסקה בדיון.
חיים כץ: הדיון הופסק בשעה 15:23 והתחדש לאחר 20 דקות)
חיים כץ: אני מחדש את הישיבה.
חיים כץ: אני מודה למשרדי הממשלה שחזרו בהם מכוונתם לשנות כל מיני דברים שסוכמו.
חיים כץ: אנחנו מודים להם.
חיים כץ: לפני שיצאנו להפסקה, חבר הכנסת מקלב רצה להגיש הסתייגות דיבור, אז בבקשה, תחזור על הדברים.
אורי מקלב: ההסתייגות הראשונה מדברת על כך שלא להעלות את שכר המינימום של מעסיקים של עובדים זרים בתחום הסיעוד.
אורי מקלב: אני לא עושה את זה לחלופין ומציג הסתייגות שניה - כל זמן שהוועדה לא תחליט לגבי מקבלי השר"מ - לא נחייב את המעסיקים של העובדים הזרים בהעלאת שכר המינימום.
<נעה בן שבת: כלומר, שני מועדים של אי תחולה – אי תחולה, בכלל, של הוראת השעה, כל עוד לא הועלו - - -
חיים כץ: עוד הסתייגויות?
אילן גילאון: אנחנו נמנעים.
אילן גילאון: אנחנו בתענית הסתייגויות.
שולי מועלם-רפאלי: מוותרים.
אילן גילאון: יש לנו אלף הסתייגויות
חיים כץ: נעלה להצבעה את ההסתייגות הראשונה של חבר הכנסת מקלב.
חיים כץ: ההסתייגות הראשונה של חבר הכנסת מקלב לא התקבלה.
חיים כץ: מי בעד ההסתייגות השניה?
חיים כץ: בעד –אין
חיים כץ: ההסתייגות השניה לא התקבלה
חיים כץ: יש לך הסתייגויות, אתה יכול לדבר במליאה.
חיים כץ: אנחנו רוצים לעבור להקראת החוק.
אורלי לוי אבקסיס: אבל גם אני מבקשת להוסיף הסתייגות.
אורלי לוי אבקסיס: על אותם ילדים.
קארין אלהרר: אבל הם בפנים, אורלי.
אורית סטרוק: מה שאמרת לנו לפני כן - - ?
חיים כץ: כל מה שאמרתי לפני כן, זה בפרוטוקול.
חיים כץ: אני סומך על אבי ניסנקורן, רק רציתי לשנות תאריך והם חזרו בהם, והתאריך נשאר, והכל בא על מקומו בשלום.
חיים כץ: נעבור להקראת החוק.
<נעה בן שבת: אני קוראת: הצעת חוק שכר מינימום (העלאת סכומי שכר מינימום – הוראת שעה), התשע"ה–2015 העלאת סכומי שכר מינימום 1.
<נעה בן שבת: בתקופת תוקפו של חוק זה יקראו את חוק שכר מינימום, התשמ"ז–1987‏ (להלן – החוק העיקרי), כך: (1) בסעיף 1, במקום ההגדרה ""שכר מינימום", לחודש" יקראו: ""שכר מינימום", לחודש – סכום כמפורט להלן, לפי העניין: (1) בתקופה שמיום י"ב בניסן התשע"ה (1 באפריל 2015) עד יום כ"א באדר ב' התשע"ו (31 במרס 2016) – סכום השווה ל-4,650 שקלים חדשים, כפי שהוא מוגדל במהלך התקופה האמורה בפסקה זו, על פי סעיף 4 (בהגדרה זו – הסכום בתקופה הראשונה); (2) בתקופה שמיום כ"ב באדר ב' התשע"ו (1 באפריל 2016) עד יום כ"ד בסיוון התשע"ו (30 ביוני 2016) – הסכום בתקופה הראשונה או סכום השווה ל-47.5 אחוזים מהשכר הממוצע כפי שהוא ביום כ"ב באדר ב' התשע"ו (1 באפריל 2016), כפי שהם מוגדלים במהלך התקופה האמורה בפסקה זו, על פי סעיף 4, לפי הגבוה מביניהם (בהגדרה זו – הסכום בתקופה השנייה); (3) בתקופה שמיום כ"ה בסיוון התשע"ו (1 ביולי 2016) עד יום ב' בטבת התשע"ז (31 בדצמבר 2016) – הסכום בתקופה השנייה או סכום השווה ל-4,825 שקלים חדשים, כפי שהם מוגדלים במהלך התקופה האמורה בפסקה זו, על פי סעיף 4, לפי הגבוה מביניהם; (4) בתקופה שמיום ג' בטבת התשע"ז (1 בינואר 2017) עד תום תוקפו של חוק שכר מינימום (העלאת סכומי שכר מינימום – הוראה הוראת שעה), התשע"ה–2015 (בחוק זה – הוראת השעה) – סכום השווה ל-5,000 שקלים חדשים, כפי שהוא מוגדל במהלך התקופה האמורה בפסקה זו, על פי סעיף 4;"; 2.
<נעה בן שבת: בסעיף 3 – (א) בסעיף קטן (ב), אחרי פסקה (3) יקראו: "(4) רכיב שכר כאמור בפסקאות (1) עד (3) או לפי סעיף קטן (ד) שאינו בא בחשבון שכר המינימום מכוח חוזה עבודה, הסכם קיבוצי או הסדר, קיבוצי או אישי, לרבות הסדר חד–צדדי (בסעיף זה – תוספת מוחרגת);" אני אסביר, למרות שמוסבר בדברי ההסבר: אנחנו מדברים על אותן תוספות שהיו אמורות להיות בתוך שכר המינימום מטבען, אבל ההסכם שנתן אותם יכול להיות גם הסדר חד צדדי, אבל אותו הסדר שנתן אותן קבע מראש שהן מוחרגות מעל שכר המינימום.
<נעה בן שבת: תוספות כאלה יובאו כעת בחשבון בתוך רכיב שכר המינימום, ואחרי זה נראה איזה פיצוי שניתן כדי לשמור על מניעת ירידה בשכר.
<נעה בן שבת: "(5) הפרשי הוראת השעה; בסעיף זה – "הפרשי הוראת השעה" – ההפרש החיובי, אם קיים, בין הסכום הבסיסי לבין ובין הסכום המתקבל משאר מרכיבי השכר האחרים המובאים בחשבון בחישוב שכר מינימום לפי סעיף קטן זה או סעיף קטן (ד), לפי העניין, למעט תוספת מוחרגת.
<נעה בן שבת: "; "הסכום הבסיסי" – סכום שכר המינימום אשר העובד היה זכאי לו אלמלא הוראת השעה, כפי שהוא מעודכן במועדים האמורים בסעיף 6(4) על פי הסכום המעודכן המפורסם לפי סעיף 6 (4)."; אני אסביר פה בקיצור שאנחנו מדברים על מצב שבו אנחנו עושים חישוב תיאורטי – זה אותו סכום שאילו שכר המינימום היה מחושב לולא הוראת השעה, כלומר – לפי 47.5% מהשכר הממוצע, הוא הסכום שמשמש לנו כבסיס, אם היינו מוסיפים לו את אותה תוספת שהיתה מוחרגת ועכשיו היא מובאת בחשבון בתוך שכר המינימום - - סליחה.
<נעה בן שבת: רכיבי השכר, שכר המינימום הבסיסיים, היו צריכים להשלים אותם – אותו סכום של השלמת שכר שהיה נדרש כדי להגיע לסכום הבסיסי, שכר המינימום התיאורטי שהיה חל אלמלא הוראת השעה.
<נעה בן שבת: אני אסביר שוב – אנחנו מדברים על סכום שהוא ההפרש שהיה נדרש אילו היינו נשארים ברכיבי השכר האחרים - - -
חיים כץ: שכר המינימום של 4,300 הוא שכר מינימום מוגדר שיש הרבה מאד רכיבים שלא נכנסים בו.
חיים כץ: אחד הרכיבים שלא נכנסים בו זה הסכם השכר האחרון במגזר הציבורי, שהיה, של ה-5%.
חיים כץ: לצורך העניין אמרו – הכסף הזה איננו.
חיים כץ: אם את עולה ב-2% או 1% -לצורך העניין לא מחשיבים את זה.
חיים כץ: 4,300 שקל היה ללא תוספת הוותק, ללא ההסכם הקיבוצי.
חיים כץ: לצורך העניין, במקרה הזה, אנחנו מחריגים את ה-5% בהסכם המגזר הציבורי, של הפעם שעברה.
חיים כץ: הוא ייכלל.
חיים כץ: לצורך העניין, יעבור את ה-5,000 – הוא לא יקבל.
חיים כץ: באה המדינה ואומרת – אתה משלם שכר מינימום, קורא לה 4,300 אבל יש אנשים שמקבלים 15,000 ואנחנו רוצים לעשות סדר.
חיים כץ: אז עשו סדר חלקי.
חיים כץ: ההסתדרות הגיעה להסכמה עם המעסיקים על סדר חלקי.
חיים כץ: אמרו – יהיו רכיבים שעד היום ל-4,300 החשבנו אותם כאילו הם לא קיימים, והיום, לצורך ה-5,000 נחשוב כאילו הם קיימים.
חיים כץ: ואז הם יקבלו את היתרה.
חיים כץ: אם זה 200 שקל, אז במקום לקבל 700 שקל הוא יקבל 500 שקל.
חיים כץ: יוסיפו את ה-200 שקל שלא ספרו לסכום שעכשיו כן סופרים.
אורלי לוי אבקסיס: זאת אומרת, באיזשהו אופן, גם נוגסים.
<אבי ניסנקורן: לא, אני אסביר.
<אבי ניסנקורן: אני יכול להסביר?
<אבי ניסנקורן: קודם כל, שכר המינימום יהיה 5,000 לכולם, לא משנה איפה אתה עובד.
<אבי ניסנקורן: לגבי החרגות שהיו עד היום בחוק – ממשיכות להיות.
<אבי ניסנקורן: בוותק הוחרג גם לעניין ה -5,000 ממשיך להיות מוחרג גם לעניין ה-5,000.
<אבי ניסנקורן: עבודה נוספת – הוחרגה, וממשיכה להיות מוחרגת.
<אבי ניסנקורן: היו החרגות הסכמיות, לא על פי חוק.
<אבי ניסנקורן: לעניין ההחרגות ההסכמיות אנחנו הסכמנו שלצורך העליה הרגילה שהיתה נובעת גם ככה מ-47.5%, ההחרגות ההסכמיות ממשיכות לחול, לא קרה כלום.
<אבי ניסנקורן: עניין התוספת החריגה בין 47.5 ל-5,000 – ההחרגות ההסכמיות לעניין התוספת החריגה לא יחולו.
<אבי ניסנקורן: זאת אומרת, אנשים יעלו ל-5,000 פלוס החרגות על פי החוק, וההחרגות ההסכמיות לא יחול לעניין הדלתא בין 47.5 ל-5,000 כהוראת שעה.
<אבי ניסנקורן: זה הסיפור.
<נעה בן שבת: הפרשי הוראת השעה הם בעצם הסכום שהיה נדרש כהשלמת שכר מינימום אם היה השכר התיאורטי ורק לפי רכיבי השכר המקוריים, היסודיים.
<נעה בן שבת: אני ממשיכה בקריאה: "(ב) בסעיף קטן (ד), במקום "שכר העבודה הרגיל ללא תוספות" יקראו "שכר העבודה הרגיל הכולל את התוספת המוחרגת בלא תוספות אחרות";" זה בסעיף שמתייחס לשכר עבודה רגיל, בכל זאת אומרים – התוספת המוחרגת כן מובאת בחשבון.
<נעה בן שבת: אני ממשיכה בקריאה: "(ג) אחרי סעיף קטן (ד) יקראו: "(ה) עובד זכאי להפרשי הוראת השעה; דין הפרשי הוראת השעה כדין השלמת השכר אשר היתה משתלמת לעובד לפי חוק זה כתוצאה מחישוב שכר המינימום אלמלא הוראת השעה.
<נעה בן שבת: (ו) הוראות סעיף זה אשר קובעות שתוספת מוחרגת תובא בחשבון בחישוב שכר מינימום, יחולו על אף האמור בכל דין, לרבות הוראות סעיף 11, והוראות מכוח חוזה עבודה.
<נעה בן שבת: ..."
אורלי לוי אבקסיס: למה זה לא סעיף סגור?
אורלי לוי אבקסיס: כל פעם - - להוסיף לשם מה מוחרג ומה לא.
חיים כץ: כי אנחנו רוצים שזה יהיה פתוח.
חיים כץ: כדי להכניס עוד פעם רכיבי שכר שלא החשיבו אותם.
אורלי לוי אבקסיס: אבל זה גם יכול לעבוד הפוך.
חיים כץ: לא יכול לעבוד הפוך.
חיים כץ: הסתדרות עושה את הסכמי העבודה.
<נעה בן שבת: אלה תוספות שמטבען היו צריכות להיות בתוך שכר המינימום - - -
חיים כץ: נוח לנו שזה ככה.
חיים כץ: נוח לנו.
חיים כץ: נוח לנו שלא יכניסו את הוותק - - -נוח לנו.
אורלי לוי אבקסיס: גם עכשיו אנחנו לא מכניסים את הוותק.
אורלי לוי אבקסיס: עכשיו התוספות האחרות יכולות - - -
חיים כץ: לא יכול שום דבר.
חיים כץ: יש הסכם מוגדר, ואנחנו, להוציא את הסכמי השכר שלא החשבנו אותם לצורך הסכם שכר המינימום ועכשיו הן נחשבות – כל שאר הרכיבים לא נחשבים.
אילן גילאון: מה ההבדלים בין זה ובין מה שחתמתם עם המגזר הפרטי?
<אבי ניסנקורן: אותו הדבר.
<נעה בן שבת: ממשיכה בקריאה: "(ו) הוראות סעיף זה אשר קובעות שתוספת מוחרגת תובא בחשבון בחישוב שכר מינימום, יחולו על אף האמור בכל דין, לרבות הוראות סעיף 11, והוראות מכוח חוזה עבודה, חוזה קיבוצי, הסדר קיבוצי או אישי".
<נעה בן שבת: אנחנו מדברים פה על אותו סעיף 11 שאמר שהזכויות על פי החוק באות להוסיף על זכויות מכוח הסכמים, למשל הסכמים קיבוציים, עכשיו אנחנו אומרים שלמרות זאת, למרות מה שכתוב בהסכם הקיבוצי - -
חיים כץ: הוראת שעה.
<נעה בן שבת: הוראת שעה, זה מתגבר על ההוראה.
<נעה בן שבת: אני ממשיכה בקריאה: "(3) בסעיף 6 – , (א) במקום פסקה (1) יקראו: "(1) שכר המינימום המעודכן למועד תחילתן של כל אחת מהתקופות המנויות בפסקאות (1), (2), (3) ו-(4) להגדרה ""שכר מינימום", לחודש";"; (ב) אחרי פסקה (3) יבוא: "(4) הסכום הבסיסי כהגדרתו בסעיף 3(ד)(5), המעודכן ליום 1 באפריל של כל שנה".
<נעה בן שבת: כי אותו סכום בסיסי שלפיו מחושב כמה היתה השלמת השכר התיאורטית שהיתה משתלמת אם היינו נשארים בהסכם הקודם – הוא, כמובן, מתעדכן ב-1 באפריל כל שנה, מכיוון שהוא כמו שכר המינימום.
<נעה בן שבת: אני ממשיכה בקריאה: "תחילה ותוקף תחילתו של חוק זה ביום י"ב בניסן התשע"ה (1 באפריל 2015) והוא יעמוד בתוקפו עד היום הקודם ליום הקובע; לעניין זה, "היום הקובע" – היום שבו שכר המינימום לחודש שהיה משולם לפי החוק העיקרי, אלמלא הוראות סעיף 1, עולה על שכר המינימום לחודש כאמור בפסקה (4) להגדרה ""שכר מינימום", לחודש", שבסעיף 1(1).
<נעה בן שבת: ".
<קובי אמסלם: נשמעו כאן כמה הערות, אולי בכל זאת אני אסביר, בשלוש דקות.
<קובי אמסלם: אז זו כמו עוגה עם שלוש קומות.
<קובי אמסלם: יש את שכבת הבסיס שהיא 47.5% מהשכר הממוצע במשק, מה שאומר שכל עדכון – וגם עכשיו יהיה, ב-1 באפריל, שכר המינימום ממשיך לעלות, ועולם כמנהגו נוהג, לעניין העדכון הזה.
<קובי אמסלם: מה שהיה מוחרג לפי חוק או הסכם – או לא מוחרג ימשיך - - -
חיים כץ: ימשיך להתנהל כפי ה-47.5.
אורלי לוי אבקסיס: פרט ל- ?
<קובי אמסלם: השכבה השניה היא ההעלאה - - כמו שאבי ניסנקורן אמר – שכר המינימום עולה ל-5,000 אבל נוצרו לנו, ברבות השנים, שני מסלולים שכרסמו בחישוב האמיתי של שכר המינימום.
<קובי אמסלם: צריך לומר ש - -וגם כשאנחנו סברנו שנכון לקדם את סוגיית שכר המינימום, דיברנו על אלה שבאמת מרוויחים שכר מינימום, ולא על אלה שרחוקים משכר המינימום ורואים אותו - - -
חיים כץ: אז תגיע גם ל-52%?
<קובי אמסלם: עוד לא.
חיים כץ: אבל אתה תגיע.
חיים כץ: למה, למה שלא תגיע גם ל-52%?
<קובי אמסלם: זה בכנסת הבאה.
אילן גילאון: ככל שאתה מסביר אנחנו מבינים פחות.
אורלי לוי אבקסיס: זאת אומרת שיש אנשים שמצבם לא ישתנה בכלל, כי כבר היום הם כאילו מעל שכר המינימום.
אורלי לוי אבקסיס: מה שהיום הם מקבלים כהשלמות לשכר מינימום, מחר הם לא יקבלו את זה.
אורלי לוי אבקסיס: אבל אתה תחשב להם סעיפים מסוימים שלא נחשבו.
חיים כץ: לא יהיה אחד שיורד בשכר, כולם עולים.
אורלי לוי אבקסיס: אבל יהיו כאלה שלא יעלו.
<קובי אמסלם: כולם עולים.
<קובי אמסלם: השאלה בכמה עולים, זה בדיוק העניין.
חיים כץ: אין כאלה שיורדים.
חיים כץ: בשלוש הפעימות כולם יעלו, כולם.
חיים כץ: יהיו כאלה שלא יעלו בפעימה הזו, אלא ב-33 שקלים בגלל השכר הממוצע שעולה ל-47.5%.
חיים כץ: עכשיו אנחנו נשחיל אותו ונביא לו גם את ה-52%.
<נעה בן שבת: שתי הבהרות – איפה שהוראת השעה הם בעצם מקבלים את אותו מעמד שהיה ניתן להשלמת שכר.
<נעה בן שבת: זאת אומרת, זה לא שהוא פוגע בכל המעטפת של אותם תשלומים.
<נעה בן שבת: עובד שהיה מקבל אותם להשלמת שכר, ימשיך לקבל אותם לעניין פנסיה, ואנחנו לא מדברים פה על הסדרים שיש בהם שכר מינימום ענפי, או משהו או שמעבר לשכר מינימום, זה לא נפגע.
<נעה בן שבת: הדברים האלה לא נפגעים.
<נעה בן שבת: ייתכן שיהיו עובדים שיקבלו, גם אחרי ההסדר הזה, ועם הוספת ה - - המוחרגת גם - - השלמת הכנסה.
חיים כץ: את עושה צחוק?
חיים כץ: 60% מהעובדים במגזר הציבורי יקבלו תוספת השלמה.
חיים כץ: לא ייתכן ויהיו - - -הוא לא משפיע על תוספת ההשלמה.
חיים כץ: מי שקיבל תוספת השלמה ימשיך לקבל את תוספת ההשלמה, כי אם הוא מקבל בגין ההסכם הזה - - -
אורלי לוי אבקסיס: יש לי תחושה ששמעתי אותך מדבר בדיוק על התוספות האלה, שעכשיו, באיזשהו אופן, במקום לתת 700 - - 500.
חיים כץ: אני רוצה להגיד לך שיש לי דיבור עם יו"ר ההסתדרות, והוא ינסה, זה כבר לא יהיה בכנסת הזו – לממש את הצעת החוק שאני הגשתי ולבטל את תוספת ההשלמה, ולקבוע את המינימום הבסיסי.
חיים כץ: זאת אומרת, שכר יסוד בסיסי דרגה תחילית, יהיה שכר המינימום.
חיים כץ: לקחת את שכר המינימום, להגיד – זו הדרגה הבסיסית, התחילית, ומנה רק עולים.
חיים כץ: אני הנחתי הצעת חוק כזו, חבל שלא הצלחתי להעביר אותה.
חיים כץ: אני מאמין שיו"ר ההסתדרות יעשה את עבודתו נאמנה, ימשיך לעשות את עבודתו, וידאג שזה אכן יקרה.
חיים כץ: בעד – 9
חיים כץ: <
חיים כץ: 9 חברי כנסת תמכו בהצעת החוק כהכנה לקריאה השניה והשלישית.
חיים כץ: אני מקווה שזה יעבור היום במליאה.
יעקב מרגי: על סדר היום הצעת חוק האומנה, התשע"ג-2013 של חברי הכנסת שלא אקרא את שמות כולם כי הרשימה מונחת בפניכם.
יעקב מרגי: אני לא אתן את ההרצאה הקבועה של היושב ראש הקבוע לגבי זה.
יעקב מרגי: כמובן מי שנמצא כאן, אכפת לו.
יעקב מרגי: אני מעביר את רשות הדיבור ליועצת המשפטית של הוועדה שתיתן לנו סקירה קצרה לגבי מה שנעשה עד היום ומה אנחנו הולכים לעשות היום כאשר התקווה היא להתקדם ולסיים את חוק האומנה.
יעקב מרגי: זאת שאיפה ואני מקווה שתאפשרו לי ותסייעו בידי, כמובן במידת האפשר.
יעקב מרגי: אם יש דברים בהם צריך לדון, נדון בהם.
<נעה בן שבת: אדוני, הגענו עד סעיף 48.
<נעה בן שבת: יש לנו שני סעיפים שעדיין לא הוצבעו, סעיף 36 וגם סעיף ההגדרות, סעיף 2.
<נעה בן שבת: במהלך הדיון בשבוע שעבר, לפני שנתקדם, עלה כאן עניין של עבירות שמונעות את מתן הרישיון לאומנה.
<נעה בן שבת: אנחנו מדברים בדרך כלל על עבירה שמפאת מהותה וחומרתה ונסיבותיה אדם אינו ראוי לשמש כמנחה אומנה והייתה כאן הצעה שידובר בפרט על עבירות אלימות כנגד ילדים.
<נעה בן שבת: הפירוט הזה, בדרך כלל לא מקובל.
<נעה בן שבת: אנחנו הרי אומרים שמהותה של העבירה, חומרתה ונסיבותיה הם המדדים שנמדדים ובוודאי כאשר מדובר ברישיון אומנה, אלה המדדים שמובאים בחשבון.
<נעה בן שבת: לכן אם אפשר, אדוני, הייתי מציעה שאנחנו כרגע, בשלב זה דווקא, לא נכלול את זה בנוסח.
<נעה בן שבת: אפשר לעשות גם ההפך.
<נעה בן שבת: אפשר לכלול את זה עכשיו בנוסח ולדון בזה שוב לקראת קריאה שנייה ושלישית, אבל אם אפשר הייתי מציעה לעשות ההפך, לא לכלול את זה כרגע בנוסח כדי לא לסטות מהנוסחים המקובלים.
יעקב מרגי: אם אני זוכר, מי שהעלה את זה, היה דוקטור קדמן, והתייחסנו לזה דווקא כי המובן מאליו הוא לא מובן מאליו, והיו דברים.
יעקב מרגי: עד היום אנחנו נתקלים במורשעים בעבירות מין שמועסקים בגני ילדים או במוסדות כאלה ואחרים.
יעקב מרגי: מסתבר שהמובן מאליו לא מובן מאליו והייתה מחשבה לשים את זה.
יעקב מרגי: אני מבין שגם מבחינה משפטית לפעמים כשאתה מציין, זה דווקא מצמצם ולא מרחיב.
יעקב מרגי: שוב, נצטרך לדון בזה.
יעקב מרגי: אני לא רוצה להתעכב על זה ואני מציע להשאיר את זה כך שזה יהיה בנוסח לקראת קריאה שנייה ושלישית.
יעקב מרגי: אנחנו בסעיף 48.
יעקב מרגי: אני מזכיר שאם יש למישהו הערה, להרים יד, להפנות את תשומת לבנו, נדון בה ונתקדם.
<מוריה כהן בקשי: הערה קטנה.
<מוריה כהן בקשי: בהגדרת אומנה אנחנו הורדנו את הסיפא שלא על פי חוק אימוץ בגלל איזושהי הערה שהייתה דווקא לטעמנו.
<מוריה כהן בקשי: בדקנו את זה.
<מוריה כהן בקשי: הנוסח שלא על פי חוק האימוץ הוא נכון אלא שיכולה להיות אומנה למטרת אימוץ.
יעקב מרגי: אנחנו לא חוזרים אחורה.
יעקב מרגי: מה שדנו בו, אני אומר לכם מראש שאני לא רוצה לפתוח כי לא נחזור על זה.
יעקב מרגי: יש לנו את האפשרות לעשות זאת בקריאה שנייה ושלישית.
<נעה בן שבת: אנחנו מדברים עכשיו על פרק ה', על הגוף המפעיל.
<נעה בן שבת: בפרק הקודם דיברנו על כך שחובתו של המשרד לאתר את האומנים ולהכשיר אותם אבל הוא עושה את זה באמצעות אותם גופים מפעילים ועכשיו נגיע לפרק ה' שעוסק בזה.
<איילת וולברג: פרק ה': גוף מפעיל 49.
<איילת וולברג: תפקידי הגוף המפעיל ותנאים להתקשרות עמו לא יתקשר המשרד עם גוף מפעיל, אלא אם כן מצא כי מתקיימים בו כל אלה: מנהל הגוף המפעיל, ואם הגוף המפעיל כאמור הוא תאגיד – גם בעל השליטה בתאגיד, לא הורשעו בעבירה פלילית או משמעתית שמפאת מהותה, חומרתה או נסיבותיה לא ראוי כי יהיו מנהל או בעלים, לפי העניין, של גוף מפעיל.
<איילת וולברג: מנהל הגוף המפעיל לא הוכרז או פושט רגל, ואם הוכרז פושט רגל – ניתן לו הפטר כאמור בסעיף 62 לפקודת פשיטת הרגל (נוסח חדש), התש"ם-1980, אשר לפי תנאיו אינו אוסר עליו להיות מנהל, ואם הוא תאגיד – הוא לא החליט על פירוק מרצון ובית המשפט לא נתן צו לפירוקו, צו כינוס נכסים או צו פירוק זמני בעניינו.