GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<נעה בן שבת: יכול להיות שלא תקבע את ההלכה הזאת.
<נעה בן שבת: אני מאמינה שכעורך דין שיש לך את האחריות המקצועית ואת המומחיות המקצועית וגם יש לך דרייב להשיג יותר.
<גלעד מרקמן: עכשיו אני צריך להילחם כדי להשיג לה עוד שנים אחורה.
<נעה בן שבת: אני חושבת שהמקרים האלה שאתה מציין, עובדה שאתה מציין את זה כמקרה מאוד מאוד ייחודי, אלה לא המקרים.
חיים כץ: ביום העצמאות הזה ניתן לך להדליק משואה.
<גלעד מרקמן: אני מבקש לכתוב שהמילה הרטרואקטיבית לפי סעיף 296.
מיקי רוזנטל: זה סיפור אחר לגמרי.
מיקי רוזנטל: זה לא אותו מגרש.
קארין אלהרר: אתה צריך לפעול לטובת הלקוח.
קארין אלהרר: לפי כללי האתיקה אתה צריך לפעול לטובת הלקוח ולעשות את הטוב ביותר עבורו.
חיים כץ: יש לנו זמן לחשוב.
<יניב גוזלן: זה מצב חדש.
<מייק בלס: אני מבקש לשאול שאלת הבהרה לגבי הנושא הרטרואקטיבי.
<מייק בלס: כדי להשיג את הגמלה הרטרואקטיבית צריך להשקיע.
<מייק בלס: צריך להשקיע עבודה.
<מייק בלס: כרגע אין תגמול לנושא הרטרואקטיבי בהצעת החוק שקראנו.
<מייק בלס: מה הפתרון לדבר הזה?
<מייק בלס: מדוע?
<מייק בלס: מלול המליץ בצורה חד משמעית לתגמל, אבל הסכום שהוא הציע, אם שווה לאדם לקבל על הרטרואקטיבי למעלה מעשרים אלף שקלים, מלול הציע לעבוד בשביל 450 שקלים ולעשות את זה.
<נעה בן שבת: אדוני, ההצעה של רואה חשבון מלול הייתה לתת בגמלה רטרואקטיבית תוספת של שני אחוזים על הגמלה הרטרואקטיבית.
חיים כץ: נחזור לזה.
<נעה בן שבת: זה היה במטרה של תמריץ ויש אפשרות לחשוב האם באמת נחוץ.
חיים כץ: תרשמי הערה.
חיים כץ: בסוף החוק נחזור לרטרואקטיביות.
<נעה בן שבת: הרטרואקטיביות היא לא מאמץ כה גדול.
<קריאה: זה מאמץ מאוד גדול.
<נעה בן שבת: לפי מה שאנחנו הבנו, זה לא מאמץ כל כך גדול.
מיקי רוזנטל: אני יכול לענות על זה כבר עכשיו.
מיקי רוזנטל: מהבדיקות שעשינו בעקבות הערתו של רואה חשבון מלול, הוא בדק מול הביטוח הלאומי.
מיקי רוזנטל: אני בעצמי בדקתי מול הביטוח הלאומי והמאמץ בגין הרטרואקטיביות היא כל כך זעיר וכל כך זעום שאנחנו סומכים על החברות שיעשו את זה.
<נעה בן שבת: במקרה כמו שלך יתכן שזאת תהיה בכלל החלטה של פקיד תביעות, אותה החרגנו, על ההכרה בתקופה הרטרואקטיבית.
<גלעד מרקמן: ואם אני הולך לבית הדין?
מיקי רוזנטל: אנחנו העלינו את השכר הכללי.
מיקי רוזנטל: זה בתשובה לבג"ץ.
חיים כץ: נדבר על זה בסוף.
אילן גילאון: מותר לי להציע הצעה לסדר היום?
אילן גילאון: מי שיש לו טענות, שיגיד מה הטענות שלו קודם ולא בזמן ההקראה.
חיים כץ: כל כך התגעגעתי אליך ועד שאתה כאן, אני לא אתן לך ללכת.
<נעה בן שבת: (1) חלק הגמלה לעניין מענק לפי סעיף 107 או מענק לפי סעיף 4(ג) לחוק פיצוי נפגעי פוליו יהיה סכום המענק, ואם שולמה לפני קבלת המענק קצבה חודשית לפי קביעה זמנית יובא בחשבון לעניין חלק הגמלה לפי פסקה זו רק חלק מהמענק לפי יחס יתרת התקופה שבעדה וטרם נגבה תשלום לפי הוראות סעיף קטן (א) לתקופה שלפיה חשוב המענק.
<נעה בן שבת: אם לפני תשלום המענק שולמה קצבה לתקופה של פחות משישים חודשים, חלק המענק שמשלים אותה עד שישים חודשים יובא בחשבון לעניין החישוב.
<גלעד מרקמן: אני מרגיש נודניק, אבל.
<גלעד מרקמן: בחוות הדעת של מלול - - -
חיים כץ: לא מעניינת חוות הדעת של מלול.
<נעה בן שבת: אתה רוצה להתייחס לגמלאות הקטנות?
חיים כץ: אנחנו טיפלנו בזה.
<גלעד מרקמן: משפט, ואם וטיפלתם, בסדר.
<גלעד מרקמן: זה מקרה של מענק חד פעמי של אותן גמלאות קטנות ועוד יותר מצמצמים אותו כי אני אקבל רק חלק מהמענק.
<גלעד מרקמן: לכן אין טעם לצמצם באותן גמלאות.
חיים כץ: הערת את ההערה.
<נעה בן שבת: (2) חלק הגמלה לעניין מענק לפי סעיפים 133 ו-135 או לפי סעיפים 4 ו-10 לחוק לפיצוי נפגעי גזזת יהיה סכום המענק.
<נעה בן שבת: לעניין חישוב חלק הגמלה לפי סעיפים קטנים (א) ו-(ב) יחולו הוראות אלה: על אף האמור בסעיף קטן (א)(1) ו-(3), שולמה לפני אישור התביעה גמלה אחרת והגמלה הפסיקה להשתלם עקב אישור התביעה, לרבות לפי בחירת התובע לפי סעיף 320(ד), או שולמה לפני אישור התביעה גמלה בשיעור נמוך מהשיעור ששולם בשל התביעה, לרבות עקב החלטה בערר או בערעור, יהיה חלק הגמלה ההפרש שבין הסכום המשולם בשל התביעה לסכום הגמלה ששולמה קודם לכן.
<נעה בן שבת: חלק הגמלה יהיה כאמור בסעיף זה, אף אם קוזז כנגד הגמלה חוב לפי סעיפים 312 ו-315 או לפי סעיף 18(ב) לחוק המזונות (הבטחת תשלום), התשל"ב-1972.
<נעה בן שבת: משולמים קצבה חודשית או מענק לפי חוק פיצוי לנפגעי פוליו או קצבה חודשית לפי חוק לפיצוי נפגעי גזזת, לא יובא בחשבון לעניין חלק הגמלה פיצוי חד פעמי ששולם לפי החוקים האמורים.
<נעה בן שבת: הלוואה והחזר הוצאות לפי הסכם הניידות לא יובאו בחשבון לעניין חלק הגמלה.
<מייק בלס: אם אני מבין נכון לפי מה שאמרנו קודם, כדי לתמרץ לפעול לטובת הלקוח, גם סעיף (4) צריך להימחק והוא צריך להיכלל בתוך הגמלה ממנה מקבלים את השכר כי אחרת למה להתאמץ לדברים האלה?
<נעה בן שבת: אתה מדבר על הלוואה והחזר הוצאות.
<נעה בן שבת: מדובר בהלוואה לצורך התשלומים עבור רכישת הרכב לאדם שמוגבל בניידות.
<נעה בן שבת: תמיד התשלום הזה משולם יחד עם קצבה.
<נעה בן שבת: זאת אומרת, את המאמץ המושקע צריך לקחת מסכום הקצבה ואין טעם לקחת אותו מהסכום שניתן כהלוואה לרכישת אותו רכב.
<נעה בן שבת: 315ד.
<נעה בן שבת: הגבלת תשלום במקרים מיוחדים על אף האמור בסעיף 315ב(א) - התשלום בעד טיפול בתביעה אך ורק למתן גמלה לפי סעיף 86 או גמלה לפי סעיף 203 או 205, לא יעלה על הסכום המזערי.
<נעה בן שבת: התשלום בעד טיפול בתביעה המטופלת במסלול מהיר לאנשים עם מוגבלות קשה, הנהוג במוסד לבירור תביעה לגמלה לפי פרק ה' או לפי פרק ט' לאנשים כאמור, יהיה דמי הגשת תביעה.
<נעה בן שבת: התשלום בעד טיפול בבדיקה מחדש ביוזמת המוסד לפי סעיף 214 או ביוזמת רופא מוסמך לפי תקנה 37 לתקנות הביטוח הלאומי (קביעת דרגת נכות לנפגעי עבודה) התשט"ז-1956, בערר שהגיש המוסד על החלטת ועדה רפואית או בערעור המוסד על החלטת ועדת עררים, אם המייצג או המסייע באופן אחר בהגשת התביעה לא ייצג או סייע באופן אחר בטיפול בתביעה בשלביה הקודמים ואינו בעל זיקה כהגדרתו בסעיף 315ב(ג)(2) למייצג או למסייע כאמור, לא יעלה על הסכום המזערי.
<נעה בן שבת: התשלום בעד טיפול בתביעה להכרה בפגיעה בעבודה ללא תביעה לתשלום גמלה לא יעלה על הסכום המזערי, וסכום זה יהיה על חשבון התשלום בתביעה עתידית.
<נעה בן שבת: אדוני, אני רוצה להסביר את הסעיפים.
<נעה בן שבת: סעיף (1) נוגע למצבים של תביעה לשיקום ואין כאן גמלה כספית.
<נעה בן שבת: פסקה (2) מתייחסת לנושא של תביעה שמבוררת במסלול המהיר, אלה אנשים עם מוגבלות קשה במובן הזה שהם חולים במחלות מאוד קשות וגם הטיפול הוא מאוד מהיר.
<נעה בן שבת: אלה מקרים מאוד מאוד מובהקים ולכן מציעים להשאיר את דמי הגשת התביעה בידי מגיש התביעה ולא מעבר לכך.
<נעה בן שבת: סעיף (3) מדבר על מצבים של בדיקה מחדש ביוזמת המוסד.
<נעה בן שבת: המצבים האלה הם מצבים בהם אותו אדם, המבוטח, כבר זכה בתביעה ואם הוא יצטרך לשלם מחדש על הטיפול בתביעה, על הטיפול בהגנה על זכותו, התוצאה תהיה כפל תשלומים עבור אותה פעולה.
<נעה בן שבת: פסקה (4) מתייחסת להכרה בפגיעה בעבודה ללא תביעה לתשלום גמלה.
<נעה בן שבת: הוסבר לנו על ידי לשכת עורכי הדין שלפעמים רק בשביל התעודה הם גובים.
<נעה בן שבת: אנחנו מציינים התשלום שנגבה עתה יהיה על חשבון תשלום התביעה העתידית.
<נעה בן שבת: אם תתבע גמלה בתביעה עתידית, הסכום ששולם כאן יובא בחשבון בתביעה עתידית.
<גלעד מרקמן: אני אתחיל עם סעיף (3) כי אני חושב שהידיים ידי הוועדה והקול קולו של הביטוח הלאומי.
<גלעד מרקמן: על מה אנחנו מדברים?
<גלעד מרקמן: מדברים על נכה שלמשל נקבעו לו עשרים אחוזי נכות ובמשך שנים הוא מקבל עשרים אחוזי נכות.
<גלעד מרקמן: החליט הביטוח הלאומי לבוא ולעשות דיון מחדש.
<גלעד מרקמן: מה זה דיון מחדש?
<גלעד מרקמן: פותחים את כל התיק, ועדה מדרג ראשון, ועדה לעררים, מגיעים לבית הדין ועושים את כל הדרך.
<גלעד מרקמן: 800 שקלים.
<גלעד מרקמן: מי יטפל בנכים האלה?
<גלעד מרקמן: אותם נכים שכבר רגילים לקבל קצבה, פתאום הביטוח הלאומי אומר שהוא רוצה לבטל להם, אומרים להם שהם לא יקבלו ייצוג.
חיים כץ: כדי להרגיע את רוחך אין כאן שום התייעצות עם הביטוח הלאומי.
<גלעד מרקמן: לא התכוונתי.
<נעה בן שבת: אם אני זוכרת נכון, כל הבעיה הזאת של הבדיקה מחדש, עלתה בעקבות הערות שלכם.
<גלעד מרקמן: נכון, אבל לא זה הפתרון.
<גלעד מרקמן: אם אני משאיר לו את הגמלה, אם הצלחתי למרות שביטוח לאומי אומר שהוא רוצה לבטל לו את הגמלה ואני השארתי לו את הגמלה על עשרים אחוזים, ניצחתי.
<גלעד מרקמן: אין תוצאות?
<גלעד מרקמן: הוא ממשיך לקבל את הכסף.
<נעה בן שבת: אם הביטוח הלאומי בדק מחדש, יכול להיות שתהיה החמרת מצב ויכול להיות שתהיה הטבת מצב.
<גלעד מרקמן: יש החמרת מצב שמגיש התובע והוא מבקש לעשות החמרת מצב.
<גלעד מרקמן: הסדרתם את זה ואני מקבל על הדלתא.
<גלעד מרקמן: אנחנו מדברים על אותם מקרים שביטוח לאומי - - -
<נעה בן שבת: כמה מקרים כאלה יש?
<גלעד מרקמן: הרבה.
<גלעד מרקמן: הרבה מקרים.
<גלעד מרקמן: (היו"ר אורלי לוי אבקסיס)
אורלי לוי אבקסיס: אני מבקשת לתת לנועה לסיים את הדברים.
אורלי לוי אבקסיס: בינתיים אף אחד אחר לא קיבל את רשות הדיבור.
<נעה בן שבת: אם הבנתי נכון מנתוני הביטוח הלאומי, מדובר במאתיים מקרים בשנה.
<ירונה שלום: 214 מקרים.
<נעה בן שבת: ובנכות כללית אני מבינה שהמצב הזה נחסם כמעט לחלוטין עם תיקון התקנות של הבדיקה מחדש.
<ירונה שלום: נכון.
<גלעד מרקמן: 214 נכים שלא יקבלו ייצוג.
אורלי לוי אבקסיס: למה הם לא יקבלו ייצוג?
<גלעד מרקמן: כי זאת אותה עבודה.
<גלעד מרקמן: לפתוח את התיק מחדש, זה לעשות את אותה עבודה.
אורלי לוי אבקסיס: אתה אומר שאם אנחנו נותנים עכשיו אחוזים, האחוזים שלו יוכפלו.
אורלי לוי אבקסיס: קבענו איקס אחוזים בתחילת הדרך, הוא קיבל ארבעים אחוזים, רוצים להרע את מצבו ואתה אומר שאתם פותחים הכול מחדש ואתה רוצה לקבל את כל התשלום שלו.
אורלי לוי אבקסיס: זאת אומרת שהוא ישלם כפול על זה שמצבו נשאר אותו הדבר.
<קריאה: מורידים אותו לאפס.
אורלי לוי אבקסיס: הוא עדיין לא ירד לאפס.
אורלי לוי אבקסיס: הוא היה מיוצג על ידך.
אורלי לוי אבקסיס: יכול להיות שהוא היה מיוצג על ידי אחת החברות או אחד מעורכי הדין.
אורלי לוי אבקסיס: הוא שילם את תיק הפתיחה והוא גם שילם את האחוזים שנקבעו לו.
אורלי לוי אבקסיס: עכשיו יש סכנה שיורידו לו את האחוזים והוא פונה שוב.
אורלי לוי אבקסיס: אתם רוצים שנתחיל את כל התהליך מחדש.
אורלי לוי אבקסיס: זאת אומרת האחוזים שנקבעו לשישים חודשים, לפי שישים חודשים.
אורלי לוי אבקסיס: גם אם הצלחת רק לקבע לו את המצב, הוא יצטרך לשלם כפול את התשלומים הראשונים ואת התשלומים עכשיו.
אורלי לוי אבקסיס: יכול להיות שביטוח לאומי בא לבדוק את התיק שלו אבל לא בטוח שהוא מוריד לו את האחוזים.
<גלעד מרקמן: קודם כל, הסעיף מתייחס למקרה שהוא לא ייצג או סייע באופן אחר לפני כן.
<גלעד מרקמן: זה מקרה שמישהו אחר באמת ייצג אותו או שהוא לא יוצג.
<גלעד מרקמן: אבל עברו חמש שנים, עברו עשר שנים, ורוצים עכשיו לבטל לו את הגמלה.
<גלעד מרקמן: ביטוח לאומי יוזם את ההליך ולא אני.
<גלעד מרקמן: ביטוח לאומי רוצה להוריד לו.
<גלעד מרקמן: תקבעו שביטוח לאומי ישלם לו את השכר כי הוא עשה לו הליך חדש.
אורלי לוי אבקסיס: זה רעיון מעניין.
אורלי לוי אבקסיס: נעה, אם הביטוח הלאומי רוצה להוריד לו את האחוזים.
<נעה בן שבת: מה זה רצה להוריד לו את האחוזים?
<נעה בן שבת: בדק מחדש.
אורלי לוי אבקסיס: רצה לבדוק מה מצבו.
אורלי לוי אבקסיס: והיה ומצבו אותו דבר, הביטוח הלאומי ישלם את העלויות האלה.
אורלי לוי אבקסיס: (היו"ר חיים כץ)
<גלעד מרקמן: הביטוח הלאומי לא פותח סתם.
<גלעד מרקמן: צריכה להיות בדיקת רופא או צילום וידאו שמצבו היום השתפר והם מתכוונים להוריד לו.
<גלעד מרקמן: זאת לא סתם בדיקה סטטיסטית שהוא בודק וזה אולי כלום.
<גלעד מרקמן: הם מתכוונים להוריד לו.
אורלי לוי אבקסיס: והיה והוא נעזר בך והם לא מורידים לו, זאת אומרת שהביטוח הלאומי כשל בניהול התיק ולכן הוא יצטרך לשלם הוצאות משפט.
אורלי לוי אבקסיס: הוא נדרש לשלם כסף כדי לשמר את המצב שלו.
אורלי לוי אבקסיס: והיה והוועדה החליטה שהמצב שלו לא השתפר, ביטוח לאומי ישלם.
אורלי לוי אבקסיס: הוא צריך מישהו שייצג אותו.
חיים כץ: תקבלו תשובה.
<לבנת פורת: יש כאן משהו שלא הובהר.
<לבנת פורת: אם לא אכפת לך, חבר הכנסת כץ, אנחנו רוצים להבהיר משהו.
<לבנת פורת: מדובר גם על ערעור.
<לבנת פורת: אם הייתה ועדה מדרג ראשון שהבן אדם ניגש אליה לבד וקיבל, נתנו לו קצבה ועכשיו ביטוח לאומי מחליט לערער על זה, כשביטוח לאומי מערער על זה, הלקוח לא יוכל לקבל עזרה כי אף אחד לא יטפל לו בערעור תמורת 800 שקלים.
<לבנת פורת: זה דופק את האזרחים פרופר וזה לא היה אלא מישהו הכניס את זה לכאן.
<גלעד מרקמן: יש לי גם הצעה לתיקון.
<גלעד מרקמן: הביטוח הלאומי חושב שזה לא תקין.
<מייק בלס: הערה אחרת.
<מייק בלס: לפני כן דיברו על המסלול המהיר.
<מייק בלס: במסלול המהיר של הביטוח הלאומי נאמר שהתשלום יהיה 800 שקלים.
<מייק בלס: צריך להיות הסכום המרבי כי זה סכום זעיר.
<מייק בלס: המסלול המהיר מוסדר בהנחיות פנימיות של הביטוח הלאומי ולא בחוק.
<מייק בלס: הגוף המטפל המסייע לא יודע כשהוא עובד על התיק את התקופה שהוא עובד על התיק שזה יעבור אחר כך למסלול מהיר.
<מייק בלס: הוא הולך לרופא והוא משקיע ומממן ועובד ובסוף יש החלטה אדמיניסטרטיבית בביטוח הלאומי.
חיים כץ: רשמנו את זה.
חיים כץ: נחזור אליכם.
<שרית דמרי דבוש: ההנחיות מפורסמות.
<שרית דמרי דבוש: המסלול המהיר מפורסם.
<גלעד מרקמן: חמישים אחוזים ליקוי נפשי, זה מסלול מהיר.
<קריאה: מה קורה עם ערר במסלול מהיר?
חיים כץ: אני לא אתן לך לדבר אחר כך.
<איילת וולברג: 315ה.
<איילת וולברג: הגבלה על מועדי גביית התשלומים התשלומים האמורים בסעיף 315ב ייגבו במועדים שבהם משולם חלק הגמלה שכנגדו הם משולמים, ואולם הצדדים רשאים להסכים בכתב על הקדמת גביית התשלומים בכפוף לסייגים אלה: עד המועד שבו התקבלו לראשונה תשלומים מהמוסד לא ייגבה סכום כלשהו למעט דמי הגשת תביעה שאפשר לגבות במועד הגשת התביעה או אחריו.
<איילת וולברג: שילם המוסד סכום בעד תקופה שקדמה להחלטה בתביעה, לא ייגבה על חשבון הסכום המגיע כאמור בסעיף 315ב תשלום העולה על סכום השווה ל-...
<איילת וולברג: אחוזים מהסכום ששולם כאמור, והתשלום כאמור ייזקף על חשבון הסכומים המגיעים לפי סעיף 315ב.
חיים כץ: כל האחוזים מוחקים ומוחקים את הכסף היכן שכתוחב.
<איילת וולברג: יתרת התשלום המגיעה לפי סעיף 315ב בעד טיפול בתביעה לקצבה חודשית, ככל שנותרה, תיגבה בתשלומים חודשיים שכל אחד מהם לא יעלה על סכום השווה ל-...
<איילת וולברג: אחוזים מהקצבה המשולמת באותו חודש.
<איילת וולברג: התשלום שנגבה יבוא במקום סכומי היתרה באותו שיעור, אף אם יחול שינוי בסכום הקצבה במועד מאוחר יותר.
<נעה בן שבת: לפני שנמשיך בהקראה, אני אסביר את הפסקה השלישית.
<נעה בן שבת: הסיפא של הפסקה השלישית נועדה לייתר את ההתחשבנות החוזרת ולהגיד שבמועד הגבייה אנחנו רואים מה סכום הקצבה.
<נעה בן שבת: יכול להיות שאחר כך יהיה שינוי, אבל הוא לא בא בחשבון עד מועד הגבייה הבא.
<איילת וולברג: על אף האמור בסעיף קטן (א)(2) ו-(3), מועד התשלום בעד טיפול בתביעה לגמלה שהיא היוון של קצבה או מענק, או בעד טיפול בתביעה לגמלה כאמור בסעיף 315ד, יהיה מועד תשלום הסכום המהוון, המענק או הגמלה כאמור בסעיף 315ש, לפי העניין.
<איילת וולברג: חדלה הזכאות לתשלום הגמלה, מחמת פטירה, לא ייגבו תשלומים נוספים ממועד פקיעת הזכאות לגמלה לפי סעיף 316.
<איילת וולברג: אין בהוראות סימן זה כדי לגרוע מהוראות סעיף 303.
<נעה בן שבת: סעיף 303 הוא סעיף שאוסר על עיקול והעברה של הסכומים.
<נעה בן שבת: אנחנו לא אומרים שאפשר לעקל את סכומי הגמלה.
<נעה בן שבת: זה רק מאפשר לגבות סכום שהוא שווה לסכום הגמלה המשולמת.
<גלעד מרקמן: כאן מדובר על הפריסה שגם עורכי הדין וגם החברות יצאו חוצץ כנגדה אבל גם רואה חשבון מלול כתב בחוות דעתו שלדעתו הפריסה הזאת היא לא כדאית כלכלית לשני הצדדים, היא תנתק את הקשר בין התובע לבין מתן הגמלה.
<גלעד מרקמן: הוא בעצמו לא המליץ לעשות את הפריסה הזאת.
<גלעד מרקמן: אני קודם כל קורא לבטל את זה.
<גלעד מרקמן: אין שום מקרה בהתנהלות הכלכלית בזה שעושים פריסה לתקופות כל כך ארוכות.
<גלעד מרקמן: אני לא יודע מה הסכומים שאתם אומרים, אבל גם אם אני אקבל איזה סכום התחלתי, אם פורסים לי את זה לתקופה ארוכה, זה פשוט לא כלכלי ואני לא מדבר על ריבית שהיא החלק הקטן של המימון.
<גלעד מרקמן: אני משרד עורך דין קטן, צריך עכשיו לקחת - - -
חיים כץ: לקחנו בחשבון את מה שאתה אומר.
חיים כץ: חשבנו על העניין הזה.
<מייק בלס: אני רוצה הערה לסעיף אחר, לדמי הגשת התביעה.
<מייק בלס: אנחנו קוראים לזה היום דמי פתיחת תיק.
חיים כץ: גם את זה לקחנו בחשבון.
<מייק בלס: גם את ההערה הזאת?
חיים כץ: גם את ההערה הזאת לקחנו בחשבון.
<מייק בלס: אני רוצה להגיד איזה מלים אני מציע למחוק כדי לייצר מערכת יחסים טובה יותר, גם ללקוח וגם לחברה ביחד.
<מייק בלס: למחוק את אותן מלים שבסעיף 315ה(1) בעמוד 11.
<מייק בלס: אני מבקש למחוק את המלים "שאפשר לגבות במועד הגשת התביעה או אחריו".
<מייק בלס: במילה אחת אסביר למה.
<מייק בלס: אני לא חושב שהחוק צריך להיכנס ולהגיד מתי גובים את דמי פתיחת התיק.
<מייק בלס: הסצנריו הוא כזה: לקוח נכנס לחברה - - -
חיים כץ: התייחסנו לעניין.
חיים כץ: תרשמי את זה ונתייחס עוד פעם.
חיים כץ: התייחסנו לעניין הזה.
<מייק בלס: פער זמן של כמה חודשים בין החוזה לתשלום.
<גלעד מרקמן: אדוני, משהו אחר לגמרי.
<גלעד מרקמן: סעיף (ג) במקרה של פטירה.
<גלעד מרקמן: אני מבקש להחריג.
<גלעד מרקמן: למשל עורך דין טיפל בלקוח והצליח להכיר לו במחלת הסרטן כתאונת עבודה.
<גלעד מרקמן: לצערנו הלקוח נפטר אחרי שנתיים.
<גלעד מרקמן: אוטומטית, כתוצאה מעבודתו של עורך הדין, התלויים – האישה או הילדים – מקבלים קצבה קצת יותר נמוכה, שישים אחוזים בדרך כלל, אבל עדיין ממשיכים לקבל קצבה בזכות העבודה שעשינו כי זה לא פשוט להכיר במחלת סרטן כתאונת עבודה.
<גלעד מרקמן: לפי החוק היום, אחרי שנתיים, כיוון שהלקוח נפטר, אנחנו לא מקבלים יותר למרות שטכנית אתה ממלא טופס ולכן לא בטוח שעשו דרכנו אלא האלמנה תלך למלא טופס ואוטומטית יכירו לה בהמשך.
<נעה בן שבת: זאת אומרת, כן יש כאן הליך שהוא עצמאי.
<נעה בן שבת: האלמנה ממלאת טופס.
<גלעד מרקמן: היא לא צריכה אותנו.
<גלעד מרקמן: יש לה הכרה.
<יניב גוזלן: בזכות ההכרה היא קיבלה את זה כי אחרת היא לא הייתה מקבלת.
<גלעד מרקמן: בזכות ההכרה.
<נעה בן שבת: בזכות ההכרה היא קיבלה הרבה דברים אבל זה לא משנה את המצב שהיא מגישה תביעה עצמאית.
<יניב גוזלן: היא לא מגישה תביעה.
<יניב גוזלן: ההכרה כבר התקבלה.
<נעה בן שבת: אותו טופס.
<גלעד מרקמן: עשינו את העבודה, הכרנו למישהו ועכשיו אנחנו נקבל עבור שני אנשים שחלו בסרטן, שניהם מקבלים כסף, האלמנה ממשיכה לקבל כסף.
<גלעד מרקמן: אני חושב, זאת ההצעה שלי, שבמקרה הזה אנחנו עדיין נקבל חמש שנים ולא רק זה אלא אחרי חס וחלילה הפטירה, אנחנו נקבל רק שישים אחוזים מהגמלה כי הגמלה ירדה.
<גלעד מרקמן: אנחנו זכינו בגמלה הזאת.
<גלעד מרקמן: אנחנו השגנו להם את הכסף וזאת עבודה קשה.
<גלעד מרקמן: לקוח שחלה והחזיק מעמד שנתיים, אנחנו נקבל שנתיים וכשהוא מחזיק חמש שנים, נקבל חמש שנים על אותה עבודה?
<גלעד מרקמן: אני מוכן להציע את הניסוח.
חיים כץ: עורכי הדין שלנו לא פחות טובים.
<גלעד מרקמן: יותר טובים.
חיים כץ: לא יותר טובים אבל לא פחות טובים.
<גלעד מרקמן: בתחום הזה, בוודאי.
<שי סומך: האלמנה לא הייתה צד להסכם.
<גלעד מרקמן: הרבה פעמים היא צד להסכם.
<איילת וולברג: 315ו מהי תביעה אחת לעניין תשלום בעד טיפול בתביעה כאמור בסימן זה – יראו כתביעה אחת תביעות שהוגשו לגמלאות שוניות עקב מאורע אחד מכוח ענפי ביטוח שונים.
<איילת וולברג: יראו כתביעה אחת תביעה להכרה בדרגת אי כושר שאינה קבועה או דרגת נכות לא יציבה, ותביעה להכרה בדרגה כאמור שהיא קבועה או יציבה, לפי העניין.
<איילת וולברג: לא יראו תביעה בשל החמרת מצב רפואי או תפקודי כחלק מהתביעה שקדמה לה, ולעניין החמרת המצב יחולו הוראות סעיף 315ג(ג)(1).
<איילת וולברג: יראו תביעה להכרה בפגיעה כפגיעה בעבודה כחלק מתביעה לגמלה שתוגש בהסתמך על ההכרה.
<איילת וולברג: יראו ערר על החלטת ועדה רפואית וערעור על החלטה בערר כחלק מהתביעה שלגביה הוגשו.
<גלעד מרקמן: את מרבית ההערות שלחתי לפני כמה ימים ליועצת המשפטית.
חיים כץ: היא התייחסה אליהן.
<גלעד מרקמן: חלק כן וחלק לא.
חיים כץ: חלק היא לא קיבלה אבל היא התייחסה.
חיים כץ: היא לקחה את ההערות שלך, ישבה עליהן והתייחסה אליהן.
חיים כץ: חלק היא לא קיבלה.
<גלעד מרקמן: חלק לא הסברתי טוב ולכן אני מסביר שוב.
חיים כץ: לא יעזור לך.
<גלעד מרקמן: אני מתנצל על שאני מעיר הרבה הערות.
<גלעד מרקמן: זאת הייתה המטרה.
<גלעד מרקמן: אני רוצה להציע עוד הצעה שתפתור את בעיית הפריסה.
<גלעד מרקמן: קיימת אפשרות, לפחות בנכות מעבודה, ואפשר להרחיב את זה גם לנכות כללית, שהנכה, אם הוא מקבל גמלה חודשית, יוכל להגיש בקשה להיוון בחמש שנים ויקבל את החלק שהוא צריך לשלם שכר טרחה כתשלום חד פעמי.
<גלעד מרקמן: אז כל חודש ירד ממנו הסכום הזה.
חיים כץ: מה אומר על זה הביטוח הלאומי?
<שרית דמרי דבוש: היוון ניתן לעשות אך ורק בנכות מעבודה ולא בנכות כללית.
<גלעד מרקמן: אפשר לתקן את החוק.
חיים כץ: אנחנו לא נתייחס לזה.
אורלי לוי אבקסיס: אתם לא הבנתם מה הוא אמר.
אורלי לוי אבקסיס: הוא אמר שכשאתם נותנים, אתם תתנו הלוואת גישור וההלוואה הזאת תרד בתשלומים כאילו היה משלם לו את התשלום החודשי, את החלק החודשי.
אורלי לוי אבקסיס: זאת אומרת, ההיוון יהיה חלקי.
אורלי לוי אבקסיס: לא אמרתי שאני מסכימה אבל אני מנסה להסביר לביטוח הלאומי כי לדעתי הוא לא הבין.
חיים כץ: הבין.
<שרית דמרי דבוש: אנחנו מבינים.
<גלעד מרקמן: אנחנו נספוג את הריבית.
אורלי לוי אבקסיס: הם יספגו את הריבית.
חיים כץ: אמרה לך שזה ניתן רק בנכות מעבודה.
חיים כץ: על זה הוא אומר תקנו את החוק.
חיים כץ: בדיוק היום נתקן את החוק.
חיים כץ: עוד רבע שעה נישאר, נגיש הצעה.
אורלי לוי אבקסיס: הוא רוצה על הפלטפורמה הזאת.
<גלעד מרקמן: זה החוק.
<גלעד מרקמן: מה הבעיה?
<שרית דמרי דבוש: יש לזה גם תכליות מאוד מסוימות.
<גלעד מרקמן: בזמנו ביטוח לאומי אמר - - -
<גלעד מרקמן: אני רוצה להשלים את ההצעה שלי.
<שרית דמרי דבוש: כפי שציינתי, יש תכליות מאוד מסוימות להיוון.
<שרית דמרי דבוש: ההיוון ניתן, וזה קבוע בחוק ובתקנות.
<שרית דמרי דבוש: מטרתן לצורך או שיקום או לסייע לנכה להקמת עסק.
חיים כץ: אורלי, יש לנו שתי הפסקות בדרך וכל אחת תארך כשעה.
<איילת וולברג: 315.
<איילת וולברג: התקשרות לעניין טיפול בתביעה כל התקשרות לעניין טיפול בתביעה בעד תשלום תהיה בהסכם בכתב שיפורטו בו בין היתר כל אלה: התשלום בעד הטיפול לפי שלביו הצפויים, אופן חישובו, תנאי התשלום ומועדיו, לרבות דמי הגשת תביעה.
<איילת וולברג: הגמלאות שלגביהן תוגש התביעה.
<נעה בן שבת: אדוני, אני מציעה להוסיף הליכים ופעולות שיכלול הטיפול בתביעה.
<נעה בן שבת: אלה לא השלבים אלא הליכים ופעולות שקשורים בטיפול בתביעה.
<גלעד מרקמן: איך אני יכול לדעת מראש איזה הליכים אני אעשה?
<נעה בן שבת: זה דווקא מסתמך על ההצעה שלכם בנושא של ההליכים והפעולות שיכלול הטיפול בתביעה.
<נעה בן שבת: השאלה אם אני לא רוצה להגיד לו מה נכלל ומה לא נכלל.
<גלעד מרקמן: ייכלל ייצוג בוועדות, אם זה אצל עורך דין.
<גלעד מרקמן: זה הדבר העיקרי.
<גלעד מרקמן: אם אני צריך להגיש ערעור, נכה נזקק, אלף ואחד דברים.
<גלעד מרקמן: אני יודע מראש?
<גלעד מרקמן: אחרי כן אתם מורידים שישים אחוז שכר טרחה כי לא כתבתי משהו.
<גלעד מרקמן: לא יודע מראש מה אני צריך לעשות.
<גלעד מרקמן: באמת, אני לא יודע.
<נעה בן שבת: אז נישאר עם פסקאות (1) ו-(2).
<איילת וולברג: בטרם ההתקשרות יימסר למי שמבקש טיפול בתביעה דף מידע כללי, בכתב ובלשון פשוטה ובו עיקרי סימן זה, ובכלל זה פרטים לעניין חיוב בתשלום גם במקרה של קיזוז הגמלה כנגד חוב, וכן מידע בדבר האפשרות לפנות למוסד באופן ישיר ולקבל סיוע מטעם המוסד בהגשת התביעה ובדבר הזכאות לסיוע משפטי לפי הוראות סעיף 397.
<איילת וולברג: המבקש טיפול בתביעה יאשר בחתימתו על גבי העתק דף המידע הכללי כאמור בסעיף קטן (ב) כי קיבלו, והעתק הדף בחתימתו יצורף כנספח להסכם ההתקשרות.
<איילת וולברג: המבקש טיפול בתביעה רשאי לחזור בו מההתקשרות בהסכם, בלא שיחויב בתשלום בשל כך, בתוך 14 ימים ממועד קבלת ההסכם בכתב, למעט אם עד מועד האמור הוגשה תביעה שבשל הגבלת מועדים לפי דין לא ניתן היה להגישה במועד מאוחר יותר.
<איילת וולברג: לא קוימו הוראות סעיף זה, לא יידרש בעד טיפול בתביעה סכום העולה על שישים אחוזים מהתשלום שניתן היה לדרוש בעד טיפול כאמור לפי הוראות סעיף 315ב או 315ד, לפי העניין.
<איילת וולברג: אין בהוראות סימן זה כדי למנוע את הפסקת ההתקשרות בידי צד מהצדדים לפי כל דין.
<איילת וולברג: השר, באישור ועדת העבודה והרווחה, יקבע הוראות לעניין הסכם ההתקשרות ודף המידע הכללי לפי סעיף זה, ובין היתר הוראות לעניין פרטים שייכללו בהסכם ובדף המידע, צורתם, השפות שבהן ייערכו ודרכי מסירתם.
<איילת וולברג: 315ח סייג להגבלת תשלום בעד טיפול בידי עורך דין בהליכים מסוימים הוראות סעיפים 315ב(א) ו-(ב), 315ג, 315ה ו-315ו(1) לא יחולו על טיפול בתביעה בידי עורך דין אם כרוך בה אחד מההליכים המפורטים להלן, והכול אלא אם כן קבע שר המשפטים, בהתייעצות עם השר ובאישור ועדת העבודה והרווחה, סכומים מרביים לתשלום בעד תביעה כאמור או הגבלות על אופן התשלום או מועדי גביית התשלומים.
<איילת וולברג: תובענה שהגיש עורך הדין לבית הדין לעבודה בשל החלטה של פקיד תביעות שלא להכיר בתביעה, למעט החלטה לעניין דרגת אי כושר או החלטה בשל אי שיתוף פעולה מצד התובע.
<איילת וולברג: ערעור שהגיש עורך הדין על החלטת ועדת מומחים, לפי חוק לפיצוי נפגעי גזזת, שלא נובעת מאי שיתוף פעולה מצד התובע.
<איילת וולברג: בסעיף זה, "אי שינוי פעולה מצד התובע", לרבות אי השלמת פרטי תביע, אי מסירת מסמך או מידע הנוגעים בדבר או אי התייצבות לדיון בוועדה רפואית או בוועדת עררים.
<איילת וולברג: 315ט מס ערך מוסף ושינוי סכומים ועדכונם על הסכומים כאמור בסעיף 315ב ובסעיף 315ד ייווסף מס ערך מוסף.
<איילת וולברג: הסכום הנקוב בהגדרה "הסכום המזערי" יעודכן ב-1 בינואר של כל שנה, לפי שיעור עליית המדד שפורסם לאחרונה לפני אותו יום לעומת המדד שפורסם לאחרונה לפני יום 1 בינואר של השנה הקודמת, ולעניין מועד העדכון הראשון – לעומת המדד שפורסם לאחרונה ביום כ"ט בטבת התשע"ד (1 בינואר 2014).
<נעה בן שבת: אדוני, אני מציעה שנהיה ב-1 בינואר 2015 כי אנחנו מתקרבים למועד הזה.
<איילת וולברג: שר המשפטים, בהתייעצות עם השר ובאישור ועדתה עבודה והרווחה, רשאי לשנות, בצו, את השיעורים המרביים.
<איילת וולברג: הודעה בדבר הסכום המזערי המעודכן ובדבר השיעורים המרביים תפורסם באתר המוסד.
<איילת וולברג: 315י דיווח לכנסת, הוראת שעה מי שמייצג בתביעה או מסייע באופן אחר בהגשתה יציין עובדה זו במסמכים המוגשים למוסד במסגרת הטיפול בתביעה.
<איילת וולברג: המוסד ימסור לוועדת העבודה והרווחה, מדי שנה, בחמש השנים החל מיולי 2016, נתונים בדבר מספר הזכאים לגמלה, סכומי הגמלה ששולמו ואחוזי הנכות ודרגת אי כושר שנקבעו, לפי סוגי הגמלאות, תוך הבחנה בין מי שתביעתם טופלה בידי מי שמייצג בתביעה או מסייע באופן אחר בהגשתה ובין מי שתביעתם טופלה באופן אחר.
<נעה בן שבת: המוסד ביקש יותר מאוחר.
<נעה בן שבת: מדצמבר 2016.
<איילת וולברג: תיקון סעיף 391
פסקה יבוא: "(8) של אדם לעניין גביית תשלום בעד טיפול בתביעה לעניין סימן ב'1 לפרק י"ד".
פסקה יבוא: תיקון סעיף 397 בסעיף 397 לחוק העיקרי –
קטן יבוא: "(א1) הוראות לפי סעיף קטן (א1) בדבר מתן סיוע משפטי לכל מבקש שאינו חבר בני אדם, יחולו גם על סיוע משפטי לתובע גמלה בהליכים בבית הדין לעבודה לעניין סימן ב'1 לפרק י"ד".
קטן יבוא: בסעיף קטן (ב), במקום "הסיוע המשפטי יינתן" יבוא "הסיוע המשפטי לפי סעיף זה יינתן".
קטן יבוא: "(ד) בהחלטות המוסד הניתנות לערעור בפני בית הדין לעבודה או שניתן להגיש בשלן תובענה לבית הדין לעבודה יצוין, בלשון פשוטה, מידע בדבר הזכאות לסיוע משפטי לפי סעיף זה, לכל מבקש שאינו חבר בני אדם, בלא הגבלות בדבר יכולת לשאת בהוצאות השירות המשפטי".
קטן יבוא: תחילה ותחולה תחילתו של חוק זה שישים ימים מיום פרסומו (להלן – יום התחילה) והוא יחול על כל הסכם לטיפול בתביעה לגמלה בפני המוסד שנכרת מיום התחילה ואילך.
קטן יבוא: תקנות ראשונות תקנות ראשונות לפי סעיף 315ז לחוק העיקרי, כנוסחו בחוק זה, יובאו לאישור ועדת העבודה והרווחה עד ליום.