GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
טוביה אשכנזי: הוא נפגש עם המעסיקים לפני שבועיים, והסכים להעביר להם הלוואות ומענקים לטובת העניין.
טוביה אשכנזי: מתוך 15,000 עובדים שנשארו בענף, ביקשנו להשאיר 10,000 משרות, זאת אומרת שאנשים יעבדו רק יומיים-שלושה בשבוע, והתקצוב לשאר השבוע יבוא מהאוצר דרך הגורמים המתאימים.
טוביה אשכנזי: זה יהיה פתרון למשבר הזה, שבסופו של דבר אנחנו מאמינים שיסתיים.
טוביה אשכנזי: צריך לחוקק איזשהו חוק או הסכם, שיעזור לנו לעבור את התקופה הקשה הזאת; הוא יקבע שנקבל תקצוב ליומיים הנותרים האלה, וכך נמנע פיטוריהם של אלפי עובדים ונצליח לשרוד בתקופה הקשה הזאת.
אבי רוזנטל: קודם כל, אני רוצה להצטרף לברכות.
אבי רוזנטל: אני מבקש רשות לעזוב את הישיבה, כדי לעזור לשר התיירות בפגישה.
אבי רוזנטל: אני "משאיר" פה שני נציגים רציניים: אהרון שחם, המשנה למנכ"ל רשת דן, ודן ירדן, שהוא הכלכלן הראשי שלנו.
אבי רוזנטל: אדוני היושב-ראש, זאת לא פעם ראשונה שאתה מנהל ישיבה בנושא זה.
אבי רוזנטל: אתה אחד הבודדים שהטה לנו אוזן קשבת מההתחלה.
אבי רוזנטל: ענף התיירות והעוסקים בו למודי סבל.
אבי רוזנטל: בספטמבר שנת 2000 היינו בשיא השיאים של התיירות בישראל, ואי לכך בשיא מצבת כוח אדם.
אבי רוזנטל: עמדנו לפני החגים, כששלושת פלחי השוק העיקריים שלנו עומדים לבוא למלונות: יהודים מחוץ לארץ שבאים לחגוג כאן את החגים, נוצרים מחוץ לארץ שבאים לחגוג את החג שלהם אחרי סוכות, וישראלים שזאת החופשה המשפחתית שלהם.
אבי רוזנטל: בתי-המלון בירושלים היו בסביבות 100% תפוסה.
אבי רוזנטל: מצבת כוח האדם היתה 36,000 איש.
אבי רוזנטל: אנחנו נמצאים היום עם מצבת כוח אדם של מתחת ל-20,000 איש, משהו כמו 16,000-17,000 איש, ומה שמדאיג אותי זה שאני לא יודע האם עצרנו במספר הזה, והאם אנחנו לא נמצאים לפני גל נוסף של פיטורים.
אבי רוזנטל: למרות שכל שנת 2000 היתה שנה טובה מבחינת תיירות, אנחנו הצנועים והקטנים, שיש לנו בכל זאת קצת ניסיון בענף, דרשנו לקיים פגישה עם מנכ"ל משרד העבודה והרווחה ב-25 באוקטובר.
אבי רוזנטל: אז אף אחד לא ידע מה צופן העתיד.
אבי רוזנטל: אמרנו לו שאנחנו בוגרי מלחמת המפרץ, וביקשנו ממנו להפעיל חל"ת בשני מסלולים: חל"ת לימודי שיהיה חציו לימודים וחציו עבודה מעשית, והמעסיקים יממנו את התנאים הסוציאליים של העובדים, בתקווה שהמשבר יחלוף; המסלול השני הוא חל"ת אישי, שבו המעסיקים מממנים את הזכויות הסוציאליות ומקבלים מימון לחודש על אדם.
אבי רוזנטל: לצערנו, המצב רק נהיה קשה יותר, והצלחנו להאריך את החל"ת בחודש.
אבי רוזנטל: אדוני השר והיושב-ראש, במסגרת התכנית הזאת הצלחנו להחזיק בערך כ-2,500 איש בחל"ת עצמו ועוד כ-1,000-1,500 איש בחל"ת אישי.
אבי רוזנטל: היו מקומות נקודתיים בטבריה, שבהם הצלחנו "להחזיק" עוד חודש.
אבי רוזנטל: היושב-ראש זימן דיון, והשתתפנו בדיון ביוני האחרון.
אבי רוזנטל: הענף הזה עובד בשיתוף פעולה בין ההסתדרות למעסיקים.
אבי רוזנטל: יש לנו הסכם קיבוצי, אולי המקיף ביותר במשק הישראלי, ותקנו אותי אם אני טועה.
אבי רוזנטל: כל ההסדרים עם החל"ת נעשו בד בבד עם ההסתדרות, כשהיה לנו הסכם קיבוצי מיוחד לתקופת הביניים הזאת.
אבי רוזנטל: כשבאנו לכאן ביוני, והתחילו להגיד לנו: העובדים עבדו יום וחצי או יומיים וחצי, אמרתי אז ליושב-ראש, שאם לא רוצים שייפלטו עובדים נוספים מחוץ למעגל העבודה, במקום שיפוטרו עוד כ-5,000 או 10,000 איש וישלמו להם אבטלה, בואו ניתן להם את ימי העבודה שהמלונות יכולים לספק – וזה גם מקובל על משרד ראש-הממשלה - כי ברור שכאשר אין תיירות חוץ ויש ירידה של 80% בתפוסת בתי-המלון ברוב אזורי הארץ, וכשהמצב גם לא טוב באילת, יש עבודה אולי לשלושה ימים בשבוע.
אבי רוזנטל: נציג משרד העבודה והרווחה רצה שהמלונאים ישלמו את התנאים הסוציאליים וההכשרה עבור כל ימי השבוע, ואמר שאולי יסכים לכך שיום אחד העובדים יעשו משהו מעשי.
אבי רוזנטל: הוא רצה שנהפוך את המלונות לאוניברסיטאות, כשבקושי אנחנו מרימים את הראש מעל המים.
אבי רוזנטל: ההצעה היא פשוטה: שהמלונאים יממנו את השלושה ימים האלה, וששלושת או ארבעת הימים האחרים ימומנו על-ידי משרד העבודה והרווחה.
אבי רוזנטל: יש אפשרות להגיע להסדר, צריך רצון טוב.
אבי רוזנטל: שר האוצר לפני שבועיים, אחרי עבודה ממושכת, הבטיח למלונאים שני דברים: אל"ף – קרן הלוואות למלונות על-פי קריטריונים ועל-פי נפילת הכנסה, כדי שהם יוכלו להמשיך לפעול.
אבי רוזנטל: זאת בעצם הלוואה להון חוזר – אלה הלוואות ולא מענקים – כמובן בערבות מדינה ובסבסוד כלשהו, כי יש מלונות, בעיקר קטנים אבל גם גדולים, שלא מסוגלים לתת ערבויות; בי"ת – להרחיב את נושא הארנונה, שאדוני ציין שבקושי הצלחנו להסדיר אותו בשליש הראשון של השנה, וגם לא בכל הערים.
אבי רוזנטל: אם תקוימנה שתי ההבטחות והתכנית של חל"ת תוצע לעובדים, אפשר יהיה בינתיים איכשהו להחזיק מעמד.
בנימין אלון: קודם כל, אני רוצה להודות לידידי יושב-ראש הוועדה, דוד טל, שהודיע לי על קיום הישיבה.
בנימין אלון: "נפלתי" לחומר עם פרטים רבים, ורק עכשיו אני "נכנס" אליהם.
בנימין אלון: ברשותכם, אני אפתח במשהו קצת רגשי.
בנימין אלון: בלילה לפני שגנדי נרצח, הדבר האחרון שעשה היה לענות לשאילתה של חברי-הכנסת יצחק גאגולה, דוד טל וזבולון אורלב בנושאים האלה.
בנימין אלון: אני יודע עד כמה הוא עמל לנסות להיכנס לדברים האלה בהצעות קונסטרוקטיביות.
בנימין אלון: לצערי, אני נכנסתי לתפקיד בנסיבות קשות לכולנו.
בנימין אלון: הרי מצב הרוח הלאומי הוא קשה מבחינה קיומית, ביטחונית וכלכלית.
בנימין אלון: כולנו חיים במציאות הזאת.
בנימין אלון: אני רוצה לומר לכם, שאני מודע למשבר.
בנימין אלון: אני לא מתכוון לנוח לרגע.
בנימין אלון: אנחנו נילחם במשבר הזה יחד.
בנימין אלון: בשלב הראשון נילחם כדי לשרוד את המשבר.
בנימין אלון: אנחנו חייבים להצליח.
בנימין אלון: אני מציע שלא ניתן לאף אחד לסכסך בינינו.
בנימין אלון: לא 600 שקלים שנועדו להשתתף בתנאים סוציאליים של עובדי בתי-המלון גרמו להפסקת החל"ת.
בנימין אלון: זה מכלול של דברים.
בנימין אלון: אני יודע שהחל"ת היתה אחת מן ההתמודדויות.
בנימין אלון: החילו אותה עד יוני על 4,500 משרות, ואחרי זה היתה הארכה עד אוגוסט.
בנימין אלון: אנחנו כבר כמה חודשים בלי חל"ת, וזה דבר חמור מאד.
בנימין אלון: אנחנו לא מוכנים לקבל את הפיטורים.
בנימין אלון: אנחנו רואים בזה דבר איום ונורא לא רק מבחינה אנושית, אלא גם מבחינה מקצועית.
בנימין אלון: מדובר בעובדים שהם תשתית הענף.
בנימין אלון: תשתית זה לא רק בית-מלון שהקימו אותו והשקיעו כסף בבינוי החיצוני שלו.
בנימין אלון: תשתית כוללת אנשי מקצוע שרכשו מיומנות, אנשים שמסרו את נשמתם.
בנימין אלון: התקופה הזאת תעבור, וכשהיא תעבור, אנחנו עלולים לאבד את התשתית, ואסור לנו לעשות את זה.
בנימין אלון: תיירות הפנים היתה קרן אור בתקופה שיש פחות ופחות תיירות חוץ.
בנימין אלון: צריך לעודד אותה בשיווק מסיבי.
בנימין אלון: צריך לעודד אותה בחקיקות.
בנימין אלון: אתמול עברה כאן בוועדת שרים לחקיקה הצעת-חוק.
בנימין אלון: אני יודע שמשרד האוצר קצת כועס, ואני מוכרח לשבח את נציגיו על כך שלפחות הלכו לקראתנו בכמה מן הדברים קודם, אם ב-180,000,000 שקל סיוע לפתרון המשבר, ואם ב-200,000,000 שקל פלוס ל-2001 ו-2002, שמהווים הסכמה עקרונית להלוואות, שעוד לא מימשנו בכתב.
בנימין אלון: אני עובד על עניין הקריטריונים לסיוע של 180,000,000 שקל ו-200,000,000 שקל.
בנימין אלון: לא אסכים שהדברים האלה יהיו איזשהו גף אחד בתוך המכלול הסובל, כי המכלול הסובל כולל את מנהלי בתי-המלון, עובדי בתי-המלון ועוד גופים שכרגע לא נמצאים כאן, כמו מדריכי התיירים.
בנימין אלון: מדובר בענף שלם, שאנחנו צריכים בראייה כוללנית לתפוס אותו ולא לתת לו להתמוטט.
בנימין אלון: בחקיקה שעברה אתמול, כל השרים פה אחד - בניגוד לאוצר - הבינו הבנה לאומית שמלחמה במשבר התיירות זה לא רק עניין של סקטור מסוים.
בנימין אלון: אם הענף יתמוטט, תהיה לזה הקרנה על מצב הרוח הלאומי.
בנימין אלון: באמריקה היתה שורה של חקיקות, שנועדו לסייע בפתרון המשבר.
בנימין אלון: כך אני רוצה להתייחס לנושא הזה.
בנימין אלון: אני אגיד לכם בינתיים מה היא החקיקה שעליה מדובר.
בנימין אלון: רק שיתוף פעולה שלנו כאן, של הכנסת, אופוזיציה וממשלה, ורק שיתוף פעולה שלכם, ויחסים טובים - שאני מבין שקיימים -בין המעבידים לעובדים, יעזרו לנו לצאת מהמשבר.
בנימין אלון: אחרי זה כל אחד יילך לדרכו, ואם צריך לחדד הבדלים, נחדד.
בנימין אלון: בחקיקה של חבר-הכנסת פורז, שעברה אתמול בוועדת שרים לחקיקה - ואני עדיין צופה לה קשיים - מדובר על מע"מ בשיעור אפס ללינה במלון לתושבי הארץ.
בנימין אלון: זה לא רק עניין של ציונות ופטריוטיזם, אלא גם עניין של כדאיות.
בנימין אלון: אני רוצה להתחרות בדילים האחרים.
בנימין אלון: צריך להכיר בהוצאות בפועל של עד 5,000 שקל בשנה בגין נופש בארץ.
בנימין אלון: צריך להיות ניכוי מס.
בנימין אלון: דמי הבראה ינוכו ממס עבור עובד שייצא לנופש בארץ.
בנימין אלון: בינתיים משרד האוצר הולך לקראתנו בעניין ההנחה בתשלום ארנונה.
בנימין אלון: בשנת 2001 שליש מהתשלום יספגו בתי-המלון, שליש יספגו העיריות ושליש אנחנו.
בנימין אלון: כמו-כן, אני מדבר על הארכת תקופת זכאות לקבלת דמי אבטלה מחצי שנה לשנה.
בנימין אלון: אני לא רוצה לרדת עכשיו לפרטים.
בנימין אלון: כל הדברים האלה אמורים להיות נידונים ביום רביעי בהצעת-חוק טרומית.
בנימין אלון: אני יודע ששר האוצר יילחם, כי הוא עכשיו נמצא בתקופת תקציב, ובצדק, כי הוא צריך לראות ראייה כוללת.
בנימין אלון: אנחנו לא נלחמים בשר האוצר, שנמצא כרגע בחוץ לארץ.
בנימין אלון: אין לי ספק שההידברות בינינו תימשך.
בנימין אלון: אנחנו לא נלחמים בו חלילה וחס.
בנימין אלון: אני גם שותף לאחריות הכוללת, אבל אני רוצה לומר לכם שגם לנו יש כוח פוליטי וגם אנחנו נדע לעמוד על הדברים מתוך ראייה מקצועית, פוליטית ולאומית.
בנימין אלון: אם השר יגיע אתי להבנה, והוא ירצה לתרגם את החבילה שהוא התכוון לתת פלוס תוספות לתחליף לחוק הזה, עליו להתייחס לכל המרכיבים האלה.
בנימין אלון: אני פתוח להידברות.
בנימין אלון: לא מדובר רק בדיבורים ובחקיקות.
בנימין אלון: חבר-הכנסת אורלב, הזכרתי קודם את השאילתה שלך בעניין החל"ת ואת התשובה של גנדי באותו לילה לפני הרצח.
בנימין אלון: אני רואה את דבריו האחרונים ברמה של צוואה, ואני אלחם להגשים אותם יחד אתכם.
רחל אבנעים: אנחנו מודים לכם בשם כל העובדים.
בנימין אלון: נילחם עם המלונאים, עם העובדים ועם כל האנשים שקשורים לנושא.
בנימין אלון: אני רוצה להגיד לכם שיש תכניות שכבר התחילו לרוץ.
בנימין אלון: אנחנו מתחילים להריץ קמפיין - תוך שבוע-שבועיים מקסימום – שמטרתו עידוד תיירות הפנים בארץ.
בנימין אלון: אני לא מאמין בקמפיין אם הוא לא מתורגם לדיל טוב.
בנימין אלון: אני לא מאמין בקמפיין, אם בסופו של דבר ההצעות שמציעים לישראלים לא יכולות להתחרות בדילים אחרים.
בנימין אלון: לכן, כל מה שאמרתי צריך להתבצע בראייה כוללת, כדי לשרוד ולעבור את המשבר הזה: החל"ת, הביטוח הלאומי, עידוד תיירות פנים, חקיקה שמקילה במיסוי ומעודדת תיירות פנים.
בנימין אלון: אנחנו צריכים לפעול יחד במסגרת הראייה הכוללת הזאת.
בנימין אלון: אני יודע שאתם ציבור של עובדים תרבותיים מאד, בגלל אופי עבודתכם.
רחל אבנעים: אמרו לנו שאנחנו נחמדים מדי.
רחל אבנעים: אנחנו לא שורפים צמיגים.
התיירות בני אלון: אני יודע שבגלל העבודה שלכם אתם אדיבים ומנומסים, זה חלק מהמיומנות.
התיירות בני אלון: לכן אני יודע שאתם נלחמים בצורה המכובדת ביותר.
התיירות בני אלון: אני מבטיח לכם שאני לא אתן לאף אחד לראות אתכם כפריירים.
התיירות בני אלון: אנחנו נצליח בדרך שלנו ונגיע למטרה.
התיירות בני אלון: אני אומר שוב שאין לי אשליה לרגע, שרצון טוב הוא מספיק כדי לעמוד מול העוצמה של המשבר האדיר הזה.
התיירות בני אלון: אני בטוח שעם רצון טוב ועם עשייה משותפת, בעזרת השם נצליח.
התיירות בני אלון: אני מודה ליושב-ראש על כך שנתן לי את ההזדמנות להיות כאן.
התיירות בני אלון: אהובה גנור, סמנכ"ל בכיר של המשרד, שוחה בפרטים ותישאר כאן לכל הדיון הפרטני.
התיירות בני אלון: אני אמשיך את הקשר אתכם בצורה מסודרת.
התיירות בני אלון: אני מקווה שנצליח לראות לא רק את ההישרדות, אלא את הפריחה ואת התחייה, ונחגוג יחד בבתי-המלון המפוארים שלנו.
טוביה אשכנזי: ההחלטות שאתם עומדים לקבל היו צריכות להתקבל כבר אתמול.
טוביה אשכנזי: אפשר להשוות אותנו לחולה, שיש לו טיפת אוויר אחרונה.
התיירות בני אלון: אתה צודק.
התיירות בני אלון: יש לנו צ'אנס פוליטי, כי החודש הזה הוא חודש מאד משמעותי.
התיירות בני אלון: קריאה ראשונה עברה עם האצבעות שלנו.
התיירות בני אלון: אני לא אוהב לעשות את הסוויץ' בין מקצועי ופוליטי, אבל שמעתי שיש גם כמה פוליטיקאים שמסתובבים בבניין הזה.
התיירות בני אלון: ..
רחל אבנעים: אם אתה הולך להיפגש עכשיו עם המלונאים, כולנו מבקשים ממך להקפיא את מכתבי הפיטורים לחודש הזה.
רחל אבנעים: אנחנו מחזיקים ביד מאות מכתבי פיטורים.
התיירות בני אלון: אבקש מיושב-ראש הוועדה לומר את מה שאתם אמרתם בלשון המהוקצעת שלו - -
דוד טל: אדוני היושב-ראש, אדוני השר.
דוד טל: הבקשה הצנועה שהועלתה כאן, הועלתה גם בעבר.
דוד טל: אני מכיר את מצוקת המלונאים היום, אבל אני גם סבור, שאם אנחנו באים להטות שכם ולעזור גם למלונאים, המלונאים מצדם, למרות הקשיים שעומדים בפניהם – והם עומדים בפני קשיים חמורים מאד – צריכים לקבל את הבקשה הזאת, ולהקפיא כרגע לחודש ימים את מכתבי הפיטורים, כדי שננסה למצוא איזשהו מזור לתחלואי הענף הזה.
התיירות בני אלון: אני ציינתי כבר קודם בדבריי, שלגבי סוגיית החל"ת שנתנה תשובה ל-4,500 עובדים עד יוני והוארכה לאוגוסט, המדינה לא תרוויח דבר אלא רק תינזק, אם היא תשלם סכומים כפולים ומכופלים בריבית ובכיסוי תשתיות, ואם לא יהיה לה אורך רוח.
דוד טל: תודה רבה לאדוני השר.
דוד טל: אני מודה לך על הזמן שהקצית לנו.
יצחק גאגולה: כמו שהשר ציין בדבריו, לצערי הרב, היתה לי הזכות לשמוע את השר המנוח רחבעם זאבי ז"ל משיב לי לשאילתה האחרונה.
זבולון אורלב: באותו יום היו לו שתי שאילתות, לך הוא ענה ראשון ולי שני.
יצחק גאגולה: השר ענה לי לשאילתה ברוחב לב.
יצחק גאגולה: שאלתי אותו לגבי קריסת חברות ההסעה, והוא ענה לי בכאב.
יצחק גאגולה: הוא היה פסימי לגבי המצב בענף התיירות.
יצחק גאגולה: אחר-כך הרחבתי את השאלה לגבי נושא התיירות, וגם אז הוא ענה לי ברוחב לב.
יצחק גאגולה: כאשר הוא ירד מהבמה, יצאתי אתו החוצה, ולצערי זאת היתה השיחה האחרונה שלי אתו.
יצחק גאגולה: הודיתי לו על כל מה שעשה, אבל יחד עם זאת, הוא הוריש לי מעין צוואה.
יצחק גאגולה: הוא אמר לי: לצערי, אני מאד פסימי בנושא הזה, ואם תוכל לסייע לי בחקיקה, מאד אודה לך.
יצחק גאגולה: אחר-כך הוא דיבר אתי עוד כמה מילים אישיות, וכך נפרדנו.
יצחק גאגולה: אני רואה בבקשתו צוואה.
זבולון אורלב: גנדי נרצח ביום רביעי, מחר ימלאו שלושה שבועות לרצח.
זבולון אורלב: ביום שלישי זה היה כמה שעות לפני שהתפטרותו נכנסה לתוקף.
זבולון אורלב: ההתפטרות היתה אמורה להיכנס, כידוע, ביום הרצח, בערך בשעה 14:00, וביום רביעי לא עונים לשאילתות בבוקר.
זבולון אורלב: היו לו חובות של שלוש שאילתות שהוא היה צריך לענות להן.
זבולון אורלב: השאילתה האחרונה היתה שלי, והיא היתה קשורה לעניין החל"ת של עובדי המלונות.
זבולון אורלב: הוא ענה לשאילתה בהרחבה ובאהבה רבה.
זבולון אורלב: הוא גילה רצון עצום לעשות כל דבר כדי למנוע את התמוטטות הענף.
זבולון אורלב: צריך לבוא לא רק למלונאים, כי גם המלונאים בצרות צרורות.
זבולון אורלב: צריך לבוא גם למדינה, ובכוחות משותפים למצוא פתרונות יצירתיים, לא על מנת ליצור מציאות חדשה, אלא כדי שכאשר הענף יחזור לעצמו – ואם ירצה השם הוא יחזור, ואנחנו אנשי אמונה – פתאום לא יתברר שהפסדנו את הנכס הגדול שיש לנו, עובדים טובים ומיומנים, ונצטרך עוד פעם להשקיע השקעות מיותרות.
עמיר פרץ: אדוני היושב-ראש, אני חושב שאנחנו מקיימים כבר מספר דיונים על המשבר בענף התיירות, בעיקר בכל מה שקשור למיסוי בבתי-המלון ולכל השירותים סביב בתי-המלון.
עמיר פרץ: אין לי ספק שהמשבר הזה הוא גם משבר פסיכולוגי.
עמיר פרץ: אני חושב שאם יש מקרה שבו ממשלה צריכה לעשות מעשה, זה המקרה הזה.
עמיר פרץ: למה ממשלת שוויץ הקפיטליסטית יכולה להחליט להלאים ולקנות את "סוויס אייר", כש"סוויס אייר" נכנסת למשבר כל-כך קשה?
עמיר פרץ: והיא בכלל לא מתנצלת על כך.
עמיר פרץ: ארצות-הברית יכולה להזרים 100 מיליארד דולר, כדי לעצור את הסחף.
עמיר פרץ: נשיא ארצות-הברית אומר: ניתן כסף לאזרחים, כדי שיהיה להם במה לקנות.
עמיר פרץ: אנחנו פה מגמגמים, ובסוף הניתוח יצליח והחולה ימות.
עמיר פרץ: כמו שאמר ידידי אורלב, ברגע שעובד מגיע ללשכות התעסוקה, להחזיר אותו משם זה סיפור מסובך מאד.
עמיר פרץ: להחזיר לשורת המועסקים אדם שכבר נכנס לתחושה של מובטל קבוע זה הרבה יותר מסובך.
עמיר פרץ: אני חושב שהעובדים תרמו המון.
עמיר פרץ: מי שחושב שחל"ת זה לוקסוס בשביל העובדים, טועה.
עמיר פרץ: מה זה חל"ת?
עמיר פרץ: בחל"ת העובדים מקבלים כמעט 25%-30%, ובמקרים מסוימים 50%, פחות מההכנסה הקבועה שלהם.
עמיר פרץ: חל"ת זאת תרומה הדדית, שלא יהיו אי הבנות.
עמיר פרץ: העובדים פה תורמים את חלקם לאורך כל הדרך, ובאים להתחנן שהכוח המקצועי המרכזי של בתי-המלון יישמר, כדי שכאשר בתי-המלון יחזרו לפעול, יהיה מי שיפעיל אותם.
עמיר פרץ: יושבת פה מזכ"לית הסתדרות האירוח.
עמיר פרץ: יושבים פה חברי ועדים מהוותיקים ביותר.
עמיר פרץ: הם לוקחים על עצמם משימה לא פשוטה.
עמיר פרץ: כל פעם שהלמ"ס מפרסמת את השכר, ציבור עובדי בתי-המלון נמצא בתחתית הסולם.
עמיר פרץ: אם יעשו ממוצע שכר בקרב עובדי הענף, אולי הממוצע יעלה, כי פיטרו כל-כך הרבה עובדים, ורק הוותיקים נשארו.
עמיר פרץ: לכן יכול להיות שהממוצע יעלה.
עמיר פרץ: מחר עוד יגידו: למרות המשבר, היתה עליית שכר בבתי-המלון...
רחל אבנעים: לצערנו, הם גם פיטרו עובדים ותיקים.
עמיר פרץ: אבל באופן טבעי מפטרים עובדים צעירים יותר.
טוביה אשכנזי: לא בבית-המלון שבו אני עובד.
עמיר פרץ: אני לא נכנס לפרטים של שלושה חודשים חל"ת, הארכת דמי אבטלה מחצי שנה לשנה ולכל התכנית המורכבת, אלא אני אומר שיש לעשות מעשה.
עמיר פרץ: שר האוצר לא צריך להתעסק עם השטויות בחוק ההסדרים.
עמיר פרץ: בחוק ההסדרים מופיע כפל קנס למי שלא משלם כרטיס עלייה לרכבת.
עמיר פרץ: זה מופיע בחוק ההסדרים של יסודות התקציב והסדרי המשק והמדינה, במקום להכניס בחוק ההסדרים הוראת שעה, שמדברת על דמי הבראה של העובדים ושאומרת שמי שרוצה את הפטור ממס, צריך לצרוך את דמי ההבראה שלו פה בארץ.
עמיר פרץ: נציגי משרד האוצר אומרים שהם חוששים שאנשים ירמו.
עמיר פרץ: המס על דמי הבראה היום הוא קרוב ל-900,000,000 שקל.
עמיר פרץ: זה מה שמשלמים העובדים.
עמיר פרץ: זה מס לא מוצדק, והלוואי שנצליח לבטל אותו.
עמיר פרץ: אני אומר לשרי האוצר למיניהם, שכאשר העובדים מקבלים את דמי ההבראה, העובדים נהיים חולים והממשלה נהיית בריאה.
עמיר פרץ: העובדים רואים שכל מה שהם חסכו במשך כל השנה הולך למס הכנסה, והממשלה ברוך השם מקבלת מתנה בשווי 900,000,000 שקל, דבר שהיא לא עמלה עליו, כי מי שעושה את ההסכמים האלה זה אנחנו.
עמיר פרץ: כל פעם שאני עושה הסכם עם לשכת התיאום על גובה דמי ההבראה המינימליים – וההחלטה שלנו נוגעת לכל העובדים במשק, גם לגבי עובדים שהם לא מאורגנים – בן-לילה האוצר מתעשר מהחלטות שאנחנו מקבלים.
עמיר פרץ: יש חוק שנוגע לפטור ממס לדמי הבראה.
עמיר פרץ: הוא נמצא כרגע בוועדת הכספים לפני קריאה שנייה ושלישית.
עמיר פרץ: אני יודע שאם נעלה את אותו היום למליאה עם הרוב הקואליציוני הקיים, החוק הקיים ייפול ולא נוכל לטפל בו עוד זמן רב.
עמיר פרץ: זאת הסיבה שאנחנו לא מעלים אותו.
עמיר פרץ: אמרתי לשר האוצר: בוא נגיע להסכם, נקפיא את כל החוקים שנוגעים לדמי הבראה, ותקבע בינתיים הוראת שעה לשנה הזאת, שהפטור הזה ייכנס לתוקף בתנאים שייקבעו על-ידי כל הגורמים שעוסקים בכך, ונצא לדרך.
עמיר פרץ: אף מהלך אחר לא מצביע על כך שמדינת-ישראל מתכוונת להציל את ענף התיירות.
עמיר פרץ: כל המהלכים האחרים הם מהלכים שהם בבחינת אקמול לתקופה מסוימת.
עמיר פרץ: אלה לא מהלכים דרמטיים, שרואים בהם שינוי בגישתה של המדינה לטיפול במשבר בענף.
אלעד תמרי: לאחר חודשים ארוכים של משא ומתן הגענו להסכם עם משרד התיירות, שמדבר על מסגרת נוספת של 180,000,000 שקל.
אלעד תמרי: אנחנו חשבנו שההסכם הוא סופי לשנים האלה, אבל כנראה שטעינו.
אלעד תמרי: בינתיים הוחלט על הלוואות למלונות.
דוד טל: האם יש החלטת סיכום כזאת?
אלעד תמרי: עדיין לא כפי שידוע לי.
דוד טל: אמרת שהוחלט.
אלעד תמרי: יש החלטת שר אוצר בנושא, אבל עדיין אין שום סיכום ספציפי.
אלעד תמרי: כרגע יש הצעת-חוק פרטית, שתוגש מחר לקריאה טרומית.
אלעד תמרי: משרד האוצר מתנגד לה, אבל עקב עמדת הממשלה שתומכת, אני לא ארחיב כרגע בנושא.
אלעד תמרי: ברור שחוק שעלותו יותר ממיליארד שקל חדש לא יתרום למצב התקציב בשנת 2002, ויהיו לו השלכות נרחבות על כל התחומים.
דוד טל: אתה אומר ששניים עד שלושה מיליארד שקלים לא יתרמו למצב התקציב, אבל לפני חצי שנה ביקשנו והתחננו ל-250,000,000-300,000,000 שקל כדי להגדיל את מספר העובדים שמקבלים חל"ת והכשרה מקצועית.
דוד טל: המלונאים התחייבו אז מסביב לשולחן הזה, שאם יינתן הסכום הזה, הם לא יפטרו אפילו עובד אחד עד דצמבר או עד אחרי החגים.
דוד טל: כמו שאמרת קודם, טעיתם.
דוד טל: אתם טועים וטועים וטועים.
אלעד תמרי: לא אמרתי שטעינו.
דוד טל: אתה אמרת שטעיתם, ואם אתה רוצה, נצטט את זה מהפרוטוקול.
דוד טל: אתם טעיתם בגישה שנקטתם.
דוד טל: היום אין ברירה, אתם צריכים להבין שיושבים כאן מחוקקים, שלא יכולים להיות מנותקים ממה שקורה.
דוד טל: נמצאים כאן מלונאים, שהשקיעו את חלבם ודמם.
דוד טל: נמצאים כאן עובדים שעובדים קשה מאד ומרוויחים משכורת מאד לא גבוהה.
דוד טל: האוכלוסייה הזאת הולכת ומצטמצמת, והמלונאים סוגרים יותר ויותר מלונות, ולאחר-מכן – כפי שראינו בארצות-הברית – צריך להזרים כספים רבים מאד כדי להגיע לנקודת התחלה.
דוד טל: השאלה היא האם לא נכון לפעול כל עוד ההוצאה היא קטנה יותר וסבירה יותר, ולא לצעוק אחר-כך גוואלד.
אלעד תמרי: קודם כל, לא אמרתי שטעינו, ואם אמרתי זאת, אני מבקש למחוק את זה מהפרוטוקול.
דוד טל: לא, אני רוצה שזה יישאר בפרוטוקול, אבל אתה יכול לומר שלא טעית.
אלעד תמרי: אני אומר שלא טעינו.
אלעד תמרי: הסכום שהוקצה למשרד התיירות הוא סכום שהוקצה לאחר משא ומתן.
אלעד תמרי: משרד התיירות רצה שנקצה יותר, ואנחנו רצינו פחות.
דוד טל: מה העמדה שלכם בקשר לחל"ת?
אלעד תמרי: העמדה שלנו היתה ונשארה, שהחל"ת הוא לא כלי שאפשר להתמודד בעזרתו עם המשבר לאורך זמן.
רחל אבנעים: לפני כמה ימים השר הודיע לנו שהוא תקצב את החל"ת, והוא עדיין עומד בדעתו שהתקצוב של אז עומד גם היום.
רחל אבנעים: הבעיה היא עם משרד העבודה והרווחה באשר לשיטה או לדרך.
אלעד תמרי: אני לא יודע על שום החלטה על המשך החל"ת.
אלעד תמרי: עמדתנו המקצועית היא שאין להמשיך את החל"ת.
דוד טל: מה עמדתכם בקשר להרחבת הנושא של פטור מארנונה?
אלעד תמרי: אני לא מודע לכל החלטה של שר האוצר בנושא.
דוד טל: האם אתה רפרנט של משרד האוצר בכל הנושא של המלונאים?
אלעד תמרי: בנושא תיירות.
דוד טל: מה אתה יכול לתרום לוועדה?
אלעד תמרי: אני לא יודע על החלטה של שר האוצר בנוגע לארנונה.
אלעד תמרי: אני יודע שיש סיכום סגור עם משרד התיירות לגבי הארנונה לשנת 2001.
אלעד תמרי: אם אתם אומרים שהוחלט אחרת, אני מוכן לשאול אותו מייד.
אלעד תמרי: עד שיוחלט אחרת, הסיכום עומד בעינו.
אלעד תמרי: האם אני יכול ללכת?
דוד טל: לא די שאיחרת, האם אתה גם רוצה ללכת?
דוד טל: האם אתה לא חושב שראוי ונכון שתישאר?
דוד טל: האם אתה לא חושב שההצעה שלך פוגעת ומזלזלת?
פרוספר ביטון: אני רוצה להתייחס לדברים שאמר חבר-הכנסת עמיר פרץ.
פרוספר ביטון: הלוואי שהוא יכול היה להכניס לחוק ההסדרים את הדברים עליהם דיבר.
פרוספר ביטון: אני יודע שטחנות הצדק טוחנות לאט.
פרוספר ביטון: לפני כשישה חודשים היינו בישיבה, ואתה אדוני היושב-ראש היית קרן אור, כפי שידוע לכולם פה.
פרוספר ביטון: כל פעם באים נציגי אוצר כאלה ואחרים.
פרוספר ביטון: או שהם לא יודעים מספיק פרטים, או שהם יודעים חלקי פרטים, או שהם יודעים מה שהם רוצים לדעת, או שהם בדיוק כפי שתיאר חבר-הכנסת עמיר פרץ.
פרוספר ביטון: אני חושב שצריך לשלב את שלושת הדברים המרכזיים שצוינו כאן: ארנונה, הבראה והארכת דמי החל"ת.
פרוספר ביטון: שילוב שלושת הדברים המרכזיים האלה היה צריך להיות מבוצע לא היום, אלא אתמול או שלשום.
פרוספר ביטון: צריך לזכור שאין צורך להחיות מישהו, אחרי שהוא קיבל דום לב וכבר מת.
משה כץ: קיבלתי מנדט לייצג את האגף להכשרה.
משה כץ: במידה שיוחלט על איזושהי חל"ת, יש לנו תכניות מגירה באגף להכשרה מקצועית, יחד עם המלונאים ועם ההסתדרות.
משה כץ: כפי שהפעלנו חל"ת, אנחנו מסוגלים להמשיך ולהפעיל אותו.
משה כץ: אנחנו מאד קשורים לעובדים.
משה כץ: יושבים פה באולם הזה עובדים שלמדו אצלנו, ואני מכיר אותם אישית ורואה אותם "בחוץ".
דוד טל: אומרים שכרגע העניין נמצא במשרד העבודה והרווחה.
משה כץ: רשמתי את זה לפניי, ואני אבדוק את הדברים.
דוד טל: תבדוק את זה.
דוד טל: אני מבקש לקבל תשובה אישית, כי אני רוצה לדעת האם מדובר במשרד העבודה והרווחה.
דוד טל: יש אנשים שאומרים כך ויש אנשים שאומרים אחרת.
אלה ירמיהו: אני נציגת ועד של עובדי מלון "קינג דייויד".
אלה ירמיהו: אני רוצה לפנות לנציג משרד האוצר.
אלה ירמיהו: לדעתי, וכמו שהבנתי מדבריו, התשובה לחל"ת תהיה שלילית.
אלה ירמיהו: אני אישה שחיה לבד ועובדת 17 שנה במלון.
אלה ירמיהו: בשבוע שעבר עבדתי יומיים והשבוע יום אחד.
אלה ירמיהו: אני רוצה לשאול ממי אני צריכה לבקש עזרה כדי לשלם מסי בית ומשכנתא.
אלה ירמיהו: אני לא מדברת על לחם ולא על אוכל.
אלה ירמיהו: אני צריכה 3,000 שקל לחודש על מנת לשלם מסים, כדי שאני לא אביך את עצמי ולא אבייש את עצמי בתור אישה מבוגרת, וגם כדי שלא ידפקו על דלת ביתי ויגידו לי שמנתקים לי את המים, כי אין לי כסף לשלם את החשבון.
אלה ירמיהו: איך אפשר לא לאפשר לנו חל"ת?
אלה ירמיהו: האם אתם רוצים להרוג אותנו?
אלה ירמיהו: אז תהרגו ותגמרו אותנו.
אלה ירמיהו: אם בשבועיים יש לי שלושה ימי עבודה, אני רוצה להבין איך אני אחיה.
אלה ירמיהו: אתם יושבים שם בחלונות הגבוהים ומאד קל לכם, כי המשכורת שלכם בטוחה.
אלה ירמיהו: המשכורת שלנו גם לפני כן היתה משכורת רעב, והיום היא לא תהיה משכורת רעב, אלא היא תביא אותנו לרחובות, ואני חלילה וחס לא רוצה להגיע ליום הזה.
פנחס בר טוב: אני חושב שהבעיה הופכת להיות בעיה ביטחונית, היא כבר לא בעיה חברתית.
אהובה גנור: רציתי שוב לדבר על הנושא התיירותי, ולומר שמבחינת משרד התיירות, אנחנו מתמודדים ביום יום גם עם התפוסות הנמוכות של המלונות בארץ וגם עם חוסר התעסוקה של שירותי התיירות בארץ.
אהובה גנור: עד אוקטובר בשנה האחרונה עוד איכשהו אפשר היה לומר שהמערכת קורסת.
אהובה גנור: לדעתנו, באחד בנובמבר המערכת כבר קרסה, כי המלונות באילת ובים-המלח - שם תמיד היו לנו קצת יותר אורחים ישראלים וקצת תיירים, אבל נכון לעכשיו מספר הטיסות לאילת מחוץ לארץ שואף לאפס – "מצטרפים" למלונות בכל הארץ.
אהובה גנור: אני חושבת שגל הפיטורים בבתי-המלון היום זאת לא בעיה של משרד התיירות וזאת לא בעיה פרטנית.
אהובה גנור: זאת בעיה לאומית שמשרד התיירות לא יכול להתמודד איתה, וחייבת הממשלה כולה להתמודד איתה.
אהובה גנור: לכן השר אמר שצריך לפעול ברמה הרבה יותר גבוהה ובראייה ממלכתית, כי כרגע דנים במלונות, אבל מחוץ לבית הזה נמצאים כל שירותי התיירות.
אהובה גנור: אם לא יימצא כרגע פתרון של חל"ת לעובדי המלונות, יצטרך להימצא פתרון של תשלום דמי אבטלה ל-100,000 עובדים מפוטרים.
אהובה גנור: אני חושבת שהעלויות האלה יהיו הרבה יותר גבוהות לממשלה ולמדינה לעומת הפתרון של חל"ת, שאולי הוא לא קבוע ואי אפשר להמשיך אותו לאורך זמן, אבל צריך אורך רוח עד יעבור זעם.
דוד טל: על העיצומים במשרד העבודה והרווחה, אני לא רוצה להכביר במילים, אלא רק לומר שנשק השביתה במדינה דמוקרטית הוא נשק לגיטימי.
דוד טל: לדעתי, נציגי עובדים, שסבורים שהזכויות האלמנטריות שלהם לא מתממשות, זה נכון, במדינה דמוקרטית, שיחזיקו בנשק הזה.
דוד טל: יש מקום לכל נציגות עובדים, כזאת או אחרת, שסבורה שפגעו בתנאים האלמנטריים של העובדים שלה, של חבריה, לאחוז בנשק השביתה.
דוד טל: דא עקא, שכתוצאה מכך, במקרה דנן שבו אנחנו דנים, אנשי משרד העבודה והרווחה, שעושים עבודתם נאמנה לאורך כל השנה, הפגיעה, כתוצאה מהשביתה הזאת, פוגעת ברבדים שונים של החברה הישראלית, ברבדים היותר ויותר קשים ויותר ויותר חלשים ומוחלשים.
דוד טל: מייד עם תחילת השביתה נטיתי להתערב, אבל סברתי שיהיה נכון וראוי לאפשר למשרדים הרלוונטיים, קרי, אנשי משרד העבודה ומשרד האוצר, שיישבו עם השובתים, עם העובדים, כדי להגיע לכלל סיכומים.