GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חיים כץ: ואם היית בא לאותו משרת ואומר לו: תישאר עד גיל 67 - הוא היה נשאר כי בגיל 50 אף אחד לא מחכה לו.
חיים כץ: אותו מכונאי טנקים או מטוסים, לא מחכים לו, הוא לא רוצה לפרוש אבל הוא גם לא יכול לפנות לבית דין לעבודה והוא מגורש מהצבא.
חיים כץ: מגורש.
חיים כץ: ואז אנחנו באים בטענות למה הוא מקבל פנסיה כשאחוז וחצי מהצבא מקבלים פנסיה גבוהה וכל השאר זה - -
<בני בן מובחר: הוא צודק מאד במה שהוא אומר.
מיקי רוזנטל: כל מה שאתה רואה עכשיו בעיתונים זה קמפיין מכוער, שאומרים שמרוויחים מיליארדים - -
חיים כץ: - - 53 אחוז של נגדים שהולכים הביתה בגיל 50, שלא רוצים ללכת הביתה.
חיים כץ: הוא יוצא עם פנסיה של 4000 שקל ולא קולטים אותו בעבודה והוא מחפש בפחים.
מיקי רוזנטל: זה רוב הגמלאים מהצבא.
חיים כץ: - - אז אנחנו באים וחותכים את הצבא.
חיים כץ: תשמע, גילוי נאות, אני בא מהתעשייה האווירית ואנחנו חלק מכיפת ברזל.
חיים כץ: אתה יודע איזו מלחמה עשינו כדי שתהיה כיפת ברזל.
חיים כץ: והם אמרו לנו: כל טיל מיירט עולה בין 50 ל-70 אלף דולר.
חיים כץ: כל טיל שמשוגר אלינו עולה 2000 דולר.
חיים כץ: אתה תתמוטט כלכלית.
חיים כץ: עכשיו תשמע, במבצע "עמוד ענן" היו 1000 הפלות.
חיים כץ: אנחנו לא מוציאים מיירט אם אנחנו יודעים באיכון פגיעה בטווח של 3 מטר.
חיים כץ: 3 מטר.
חיים כץ: איך שיוצא הטיל שלהם אני יודע איפה הוא ייפול בטווח של 3 מטר, ואז אני מחליט אם אני מוציא מיירט או לא מוציא מיירט ואני מביא את המיירט למטרה ואני פוגע ברזל בברזל ב-99 אחוז הצלחה.
חיים כץ: עכשיו, בא תעשה חשבון ששמנו 70 אלף דולר על אלה, 7 מיליון.
חיים כץ: מה היה קורה אם לא היינו שמים ולא היה כיפת ברזל" היה 1000 פגיעות ישירות.
חיים כץ: כמה הרוגים?
חיים כץ: כמה פצועים?
חיים כץ: איזה אנדרלמוסיה וכמה זה היה עולה לנו אבל כולם צעקו: אל תעשו את זה, לא צריך את זה, תקציב הביטחון, תקציב הביטחון.
מיקי רוזנטל: חיים, מה התפקיד שלי פה עכשיו?
מיקי רוזנטל: למי אני צריך ללכת כי אני צריך ללכת ואני רוצה לעזור להם.
חיים כץ: לשלי.
מיקי רוזנטל: לא, מה עושים בשביל לעזור?
מיקי רוזנטל: סליחה שאני מחזיר אותך לאדמה מהטילים שלך אבל אני רוצה לעזור להם.
מיקי רוזנטל: תגיד לנו איך עוזרים להם?
חיים כץ: בואו, יש פה ראשי מועצות.
חיים כץ: מאילו מפלגות יש פה מהקואליציה?
חיים כץ: אתה ליכוד.
<יוסי שמעוני: "ישראל ביתנו".
<סיון יחיאלי: טוב לדעת.
חיים כץ: הכל בסדר.
חיים כץ: מול מי אתה יודע לדבר?
<יוסי שמעוני: אני במקרה היום פוגש את יאיר - -
חיים כץ: איש ענק.
חיים כץ: יאיר שמיר, אתה הולך לדבר אתו?
<יוסי שמעוני: היום ב-12:30 אני פוגש אותו.
מיקי רוזנטל: הוא מסדר את זה בשתי דקות.
חיים כץ: הוא לא מסדר בשתי דקות.
חיים כץ: אם הוא היה יכול לסדר בשתי דקות, הוא היה מסדר.
מיקי רוזנטל: לא, כי הוא צריך שהוא יצביע בשבילו.
מיקי רוזנטל: בשביל 2 מיליון הוא מצביע בשבילו בוועדת שרים.
מיקי רוזנטל: בא נראה.
מיקי רוזנטל: אתה הולך ליאיר שמיר?
מיקי רוזנטל: בקיצור, אתה אומר שלי, באופוזיציה אין תפקיד, אני משוחרר.
<סמי מלול: חיים, ברשותך, אני רוצה לתת הצעת ייעול: עם כל הכבוד לשר הכלכלה בנט, הנושא הזה של ההטבות ליישובי קו העימות תמיד היה ת"פ משרד ראש הממשלה.
<סמי מלול: תמיד.
חיים כץ: הוצאתם מכתב?
<סמי מלול: הוציאו מכתבים.
<סמי מלול: אני לא יכול להגיד לך, למיטב ידיעתי לא.
<סיון יחיאלי: אני חושב שכן אבל אני צריך לבדוק.
<סמי מלול: עכשיו אני אגיד לך יותר מזה: למיטב זכרוני כן אבל אני לא רוצה להגיד בוודאות.
<סמי מלול: אני אגיד לך גם יותר מזה - -
<סיון יחיאלי: שלמה ואני הוצאנו לראש הממשלה.
<סמי מלול: אתם הוצאתם לראש הממשלה וגם לבנט וגם לאחרונה, הוצאתם לחיים - -
חיים כץ: לא, עזוב.
<סמי מלול: אני רוצה לגמור מה שאני רוצה לומר: אני, מניסיון - -
חיים כץ: תראו, הדיונים בוועדה בדרך כלל לא מתקיימים ככה, שיהיה לכם ברור.
מיקי רוזנטל: נכון, אבל בגלל שאני צריך ללכת, זה בגללי.
<סמי מלול: לא, אתה אמרת שאתה רוצה משהו פרקטי ואני באמת רוצה לדבר, כמה שיותר מהר לקדם את הנושא.
<סמי מלול: האגף לבקרה במשרד ראש הממשלה בראשותה של מיכל פרנץ.
<סמי מלול: היא בדרך כלל מובילה - -
<וילמה מאור: אנחנו הזמנו.
חיים כץ: והיא לא באה?
<סמי מלול: אני יכול לספר לך סוד מחדרי החדרים של הליכוד, חיים, שאפילו אני יודע שהיתה - -
חיים כץ: שנייה, מה אתה עושה במשרד הכלכלה?
<גיל ארז: אני מאגף מעונות יום.
חיים כץ: מה יש לך להגיד לנו?
מיקי רוזנטל: איפה הכסף ?
<גיל ארז: אני מנהל אגף בפועל של אגף מעונות יום.
<גיל ארז: למען הסדר הטוב, אמרו כאן שזאת החלטת ממשלה שנקבעה בעבר על נושא קו עימות.
<גיל ארז: אמרו, נכון, ואני לא אחזור על זה, זה משרד הביטחון קובע את הנושא של עימות.
<גיל ארז: ברגע שיש החלטת ממשלה ויש תקציב, אנחנו יודעים - -
חיים כץ: למה, אין לכם תקציב בתמ"ת?
<גיל ארז: ההחלטה היא החלטה של ביטחון - -
מיקי רוזנטל: תגיד לי, המספר שחיים נקב הוא נכון?
מיקי רוזנטל: זה סדרי הגודל?
<גיל ארז: הוא יותר גבוה אבל לפי החישובים שלנו הוא יותר גבוה.
חיים כץ: כמה זה לפי החישובים שלך?
<גיל ארז: קרוב ל-10 מיליון.
<וילמה מאור: ל-3 שנים.
מיקי רוזנטל: לכמה זמן 10 מיליון?
<קריאה: ל-3 שנים.
<קריאה: ההחלטה הקודמת דיברה על 7 מיליון ל-3 שנים.
<גיל ארז: לא, לא.
<גיל ארז: יותר.
<גיל ארז: אני גם רוצה להגיד מעבר לזה שהשינוי הוא מהשנה שעברה, שירד בהדרגה כמו שתיארו, מדרגה קולקטיבית, שזה מה שהיה 3,4 לדרגה אינדיבידואלית.
<גיל ארז: עדין מי שיש לו - -
חיים כץ: אתה יודע לבדוק אם זה בא מתקציב משרד התמ"ת, עכשיו זה כלכלה, זה לא בא מהאוצר.
חיים כץ: זה לא בא ממשרד ראש הממשלה.
חיים כץ: זה בא מהתמ"ת, מהתקציב שלכם.
<גיל ארז: נכון.
<גיל ארז: לא הייתי - -
חיים כץ: זה בא מהתמ"ת אתה לא צריך להתכסות במה שלא צריך.
<הרצל בוקר: אני ראש מועצת מטולה.
<הרצל בוקר: החלטת הממשלה הקודמת, בתקופתו של השר שמחון - -
חיים כץ: זה לא חכמה, הוא ביישובי.
<קריאות: הוא מאבן מנחם, הוא גם מהישובים.
<הרצל בוקר: - - קבעו את יישובי קו העימות לפי החלטת משרד הביטחון ליישובי גדר שזה 12 ועוד 44 ישובים שקיבלו על פי אותה החלטה, אני לא זוכר את מספרה - -
<סמי מלול: 3960.
<הרצל בוקר: - - 7 מיליון שקל למשך 3 שנים ובא לציון גואל.
<הרצל בוקר: זה בא מתקציב התמ"ת, ככה כתוב בהחלטה, מתקציב המשרד, ויזם אותה גם שמחון בעצמו.
<הרצל בוקר: ב-4.8.13 האחרון, - -
חיים כץ: זה היה מ-2011?
<הרצל בוקר: כן, ל-3 שנים.
<הרצל בוקר: 10,11,12, סוף 12 זה נגמר.
חיים כץ: 10 עד 12?
<גיל ארז: אבל ההחלטה היתה בנסיבות ביטחוניות.
<הרצל בוקר: שניה, קו עימות זה ביטחוני.
<הרצל בוקר: - - עכשיו לשאלה שלו: ב-4 לאוגוסט 2013, לא מזמן, היתה החלטת ממשלה של הגדרת אזורי עדיפות לאומית.
<הרצל בוקר: עדיפות לאומית אמרה ושינתה את המצב מהחלטות קודמות, אין מצב כזה של קו עימות.
<הרצל בוקר: יש היום "יישוב מאוים קילומטר", "יישוב מאוים 9 קילומטר" ואחר כך באים היתר.
<הרצל בוקר: בהחלטה הזאת נאמר במפורש שכל משרד או כל שר שאחראי על המשרד שלו יגיד וידרג את התקציבים שלו איך הוא מסייע בהתאם לנתונים האלה של האיומים של אזור העדיפות הלאומית, איך המשרד שלו נותן את זה.
<הרצל בוקר: עד היום שום משרד לא דירג שום דבר ולא נתן שום הטבות.
<הרצל בוקר: אני יודע שרק משרד השיכון מטפל בענין הזה כי הוא מצמיד את מה שהיה לפני שנתיים.
<הרצל בוקר: פה צריך לבוא לשר התמ"ת, שר הכלכלה היום, ולהגיד לו: זה ניתן מתקציבך.
<הרצל בוקר: יש יישובים מאוימים - -
חיים כץ: אני מתחייב שהיום הוא ישמע את זה.
<הרצל בוקר: - - יש החלטת ממשלה, בא תגידו מה אתם, כשרים, עושים לאזור עדיפות לאומית.
חיים כץ: To make the long story short, אל תדבר, אני עייף.
חיים כץ: תוציאי מכתב לראש הממשלה עם העתקים לשר התמ"ת, עם העתקים אלי - -
מיקי רוזנטל: ליושב ראש האופוזיציה גם, מה אכפת לך? סתם, סתם...
חיים כץ: תוציאי עם העתק ליו"ר ועדת העבודה והרווחה.
חיים כץ: דבר שני, אני אדבר עם בנט היום.
חיים כץ: איש הקשר יהיה סמי מלול, אני אעבוד דרכו, הוא פשוט באנשי הקשר שלי והוא לא הצביע בשבילי לבחירות, תהיה רגוע.
מיקי רוזנטל: גם אני לא הצבעתי בשבילך.
חיים כץ: תשמע, אבל הוא ליכוד.
חיים כץ: הוא חשב שאני לא ראוי.
<סמי מלול: חיים כץ, אתה גורם לי עוול אישי.
חיים כץ: טוב, בסדר.
חיים כץ: ויחד עם זה, כשבאה פניה, בלי שום קשר, לא מעניין אותי - -
<בני בן מובחר: אנחנו מאד מעריכים את זה, חיים.
חיים כץ: - - לא מעניין אותי, אני חושב שאתם ראויים.
חיים כץ: אני חושב שצריך לעזור לכם ואני אביא לכם הרבה פרנסה בגולן.
חיים כץ: הרבה, הרבה, הרבה.
<בני בן מובחר: אני באתי ממקום של הערכה שאתה ומיקי נמצאים פה.
<בני בן מובחר: בחייך, זה שאנשים אחרים לא מגיעים לכאן, זה כואב לי.
חיים כץ: תשמע, אבל אתה יודע איך זה בכיתה?
חיים כץ: מיקי ואני באנו לשיעור, באנו בזמן ואנחנו מקבלים נזיפות על אלה שלא הגיעו.
<בני בן מובחר: לא, זאת לא היתה הכוונה.
מיקי רוזנטל: תקשיב, חיים הסביר לך את זה.
מיקי רוזנטל: אני עכשיו צריך להיות ב-3 ועדות אחרות ובחרתי להיות פה כי בחרתי להיות פה.
מיקי רוזנטל: ובמקומות אחרים אומרים: למה מיקי לא בא?
מיקי רוזנטל: אומרים: לא אכפת לך הנושא הזה?
מיקי רוזנטל: ואתה אומר...
מיקי רוזנטל: זה מסובך, עזוב.
מיקי רוזנטל: אל תיכנס לזה.
מיקי רוזנטל: זה לא שלא אכפת לאנשים, זה לא נכון.
חיים כץ: אז אנחנו נעשה את העבודה שלנו.
חיים כץ: אתה תוציא מכתב.
חיים כץ: אני, יש לי את הטבלאות.
מיקי רוזנטל: ובעזרת השם אנחנו נהיה בממשלה בשנה הבאה, נתקן את כל העוול.
חיים כץ: - - יש לנו פה גם את ההחלטה של לפני שנתיים שזה בא מתקציב התמ"ת.
<שרון גידו: וחיים, אפשר להשאיר לך את החלטת הממשלה 2127.
חיים כץ: יש הכל, הכל מסודר.
חיים כץ: יש לנו מנהלת ועדה מיתולוגית ומסודרת ועניינית.
<סמי מלול: אני רוצה להגיד לך: לבוא ולהגיד שיישובי קו העימות, אין היום הגדרה מבחינת משרד הביטחון זה עזות מצח.
<הרצל בוקר: יש.
<הרצל בוקר: ישובים מאוימים.
<סמי מלול: - - אם יש בחוק הגדרה של קו עימות זה רק קו עימות צפוני שמוגדר 9 קילומטר מקו הגבול, הגדרה משפטית.
<סמי מלול: הוא בא ובעזות מצח אומר שמשרד הביטחון הסיר את.
<סמי מלול: ..
<סמי מלול: אנחנו היום במצב שקט לחלוטין.
<סמי מלול: מה זה?
<שרון גידו: הסורים על הגדר.
מיקי רוזנטל: אנחנו לא רוצים שאתם בכלל תהיו בעימות, אנחנו רוצים שיהיה שלום אבל אתם חיים בפריפריה ומדינת ישראל חייבת לעזור לכם.
<סמי מלול: - - - אם אני הייתי משרד הכלכלה הייתי - -
מיקי רוזנטל: זה חשוב שאנשים ירצו לבוא לפריפריה כי יש להם הטבות.
חיים כץ: אנחנו נפעל בכמה ערוצים.
חיים כץ: תביאו את המכתב ואני אדאג גם לעשות מה שצריך.
חיים כץ: אני אפנה היום לבנט, סמי מלול יעדכן אתכם ואני אנסה לנצח את המשחק.
חיים כץ: עזרנו לאחרונה למכללת תל-חי, עזרנו לה יפה, עשינו עבודה יפה, לא נתנו להם לעשות שטויות ושביתות רעב בימים רביעי עד שני שהכנסת סגורה, הם היו יושבים פה בשביתת רעב מטופשת.
<בני בן מובחר: זה במקרה קרית שמונה, גליל עליון ומבואות החרמון.
חיים כץ: אמרתי לו: מה אתה עושה שביתת רעב ביום רביעי כשסוגרים את הכנסת, עד יום שני אף אחד איננו פה.
חיים כץ: על מי זה משפיע?
חיים כץ: הצלנו את המכללה ואת החינוך הטכנולוגי במדינת ישראל שהוא חינוך חיוני ונחוץ.
חיים כץ: אנחנו נעשה את העבודה ונעדכן אתכם.
חיים כץ: היום יום שני בשבוע, ח' בכסלו, 11 בנובמבר 2013.
חיים כץ: פעולות הרשות להגנת הצרכן וסחר הוגן בכל הנוגע לחוקרים במשרד הכלכלה.
חיים כץ: הישיבה הזאת באה בעקבות פניה של אריאל יעקובי על בעיות בענין, ולכן אנחנו מתכנסים פה היום.
חיים כץ: הייתי רוצה שנציג ה-מ.מ.מ.
חיים כץ: ייתן לנו סקירה על כל הנושא של סחר הוגן לפני שניכנס לדיון.
<יובל בוגייסקי: שמי יובל בוגייסקי, אני רכז המחקר ומידע במרכז המחקר והמידע של הכנסת.
<יובל בוגייסקי: אדוני היושב ראש, אני אעשה את זה בקצרה.
<יובל בוגייסקי: ממשלת ישראל קיבלה באוגוסט 2005 החלטה על הקמת הרשות להגנת הצרכן וסחר הוגן אך רק ביוני 2012 גברת תמר פינקוס, שיושבת אתנו כאן היום, מונתה כממונה על הרשות.
<יובל בוגייסקי: יוני 2010.
<יובל בוגייסקי: עד עתה, הרשות עצמה גם לא קיבלה את כוח האדם על מנת לבצע את תפקידה.
<יובל בוגייסקי: זו הבעיה בקצרה.
חיים כץ: מה זה "לא קיבלה"?
חיים כץ: אין כוח אדם?
<יובל בוגייסקי: חלקית.
חיים כץ: כמה עובדים יש ברשות?
<יובל בוגייסקי: משרד האוצר הקצה 21 תקנים לאכיפת עבירות הליבה, שהן הפרות מהותיות של חוק הגנת הצרכן לשנים 2013 ו-2014.
<יובל בוגייסקי: זאת בנוסף ל-6 תקנים שכבר כיום נמצאים - -
חיים כץ: וכמה מאוישים?
<יובל בוגייסקי: 6 תקנים.
חיים כץ: ומה עם ה-21?
<תמר פינקוס: היום זה 10.
חיים כץ: גברתי, פה בוועדה מקבלים רשות דיבור.
<יובל בוגייסקי: 10.
חיים כץ: היום 10 תקנים מאוישים?
חיים כץ: 11 לא מתוך 21 אפשריים.
<יובל בוגייסקי: לא, מתוך 27 אפשריים.
<יובל בוגייסקי: בנוסף, באותו הסכם בין משרד הכלכלה למשרד האוצר, מנכ"ל משרד הכלכלה התחייב שהוא יוביל הסדר לפיו 25 מפקחי מינהל סחר פנים, שעוסקים - -
חיים כץ: המנכ"ל הקיים?
<יובל בוגייסקי: לא, המנכ"ל הקודם.
<יובל בוגייסקי: - -שאותם 25 מפקחי מינהל סחר פנים שעוסקים באכיפת עבירות קצה, כשמדובר בהפרות נקודתיות כמו למשל אי הצגת מחיר או הבדלי מדף-קופה, יועברו לרשות להגנת הצרכן לצורך ביצוע עבירות אכיפת עבירות קצה, והעובדים עצמם מתנגדים למעבר.
<יובל בוגייסקי: זה הסיפור, אדוני.
מיקי רוזנטל: ברשותך, רק פרטים טכניים: לא מכבר נכתב דוח של מבקר המדינה על המצב הקשה מאד של הרשות.
מיקי רוזנטל: לדעת כל אדם סביר, הצורך ברשות הזאת הוא משמעותי מאד לטובת הצרכנים.
מיקי רוזנטל: נחתמו בעבר מספר הסכמים ואני לא אפרט, בין משרד התמ"ת, ההסתדרות וכולי וכולי לגבי העסקת עובדי הקצה, כך נקרא להם לצורך הענין עכשיו, והדבר הזה לא מסתייע וזה עצוב מאד גם לעם ישראל וגם לעובדים עצמם יש לא מעט טענות, אני מניח שאנחנו נשמע אותן.
מיקי רוזנטל: אבל התוצאה היא שהציבור בכללו מפסיד שירות חשוב מאד.
מיקי רוזנטל: הכוונה היתה להקים רשות שדומה לרשות ההגבלים העסקיים, במבנה דומה - -
חיים כץ: והרשות רוצה לקלוט את עובדי הקצה?
מיקי רוזנטל: אתה תכף תשמע אותם.
מיקי רוזנטל: אני לא מדבר בשמם.
מיקי רוזנטל: אני נותן עכשיו רק נתונים אובייקטיביים.
מיקי רוזנטל: אני אשמיע גם את דעתי אחר כך אבל קודם כל, לצורך הדיון, שנדע איפה הדברים עומדים אז תרמתי את המידע הקטן הזה.
<שלמה אלמגור: אני רוצה רק הערת ביניים בבקשה.
חיים כץ: יש פה את המנכ"לית?
חיים כץ: בואי תני לנו תמונת מצב.
חיים כץ: לפרוטוקול - שם ותפקיד.
<תמר פינקוס: אני הממונה על הרשות להגנת הצרכן ולסחר הוגן.
<תמר פינקוס: אני רוצה להבהיר כבר בהתחלה, שלא תהיינה אי הבנות: לא רק רוצים לקלוט, מבקשים.
<תמר פינקוס: ביום שמוניתי והייתי לבד, עוד לא היו אנשים וגם לא צוות ההקמה - -
חיים כץ: באיזה תנאים אתם רוצים לקלוט?
<תמר פינקוס: בתנאים הכי טובים.
<תמר פינקוס: אמרנו להם: בואו - -
חיים כץ: גברתי, את נמצאת בוועדה, אני לא מבין מה זה "תנאים הכי טובים", תתחילי להסביר לי.
חיים כץ: את מכירה את תכנית רפא"ל?
חיים כץ: בואי אני אכיר לך את תכנית רפא"ל ואני בטוח, שיש פה את אריאל יעקובי, שהוא האחראי מטעם ההסתדרות והוא גם יסכים למעבר העובדים מחר בבוקר לפי תכנית רפא"ל.
חיים כץ: להציג לך אותה?
חיים כץ: אני אציג לך אותה: זאת תכנית שממשלת ישראל עשתה למהנדסי רפא"ל.
חיים כץ: היא לקחה את כל עובדי רפא"ל, קראה להם ואמרו להם: מחר בבוקר אנחנו מעלים לכם את השכר ב-50 אחוז.
חיים כץ: בשביל לעשות את המספרים, אני אתן לך את המספרים ואני מקווה שנציג התמ"ת, עוד קשה לי להתבטא "כלכלה", בכל זאת אני חושב שזה תעשיה, מסחר ותעסוקה, ישמע.
חיים כץ: אמרו לכל העובדים ברפא"ל: נעלה לכם את השכר ב-50 אחוז.
חיים כץ: לצורך הענין אם הם הרוויחו נגיד 20 אלף שקל, אמרו להם: אתם מרוויחים ממחר בבוקר 30 אלף.
חיים כץ: אני רוצה להגיד שזה היה ביום חמישי האחרון של החודש.
חיים כץ: אמרו להם: העלנו את השכר ב-50 אחוז, תחזרו מהר לעבודה, אתם צריכים להתייעל ולהספיק יותר כי נתנו לכם 50 אחוז תוספת.
חיים כץ: עברו שעתיים, קראו להם ואמרו: כולם בסוף היום יוצאים לפנסיה לפי 70 אחוז.
חיים כץ: הפנסיה מ-30 אלף, 21 אלף שקל.
חיים כץ: 5 אחוז יותר ממה שהם הרוויחו.
חיים כץ: כולם בפנסיה תקציבית על חשבון המדינה.
חיים כץ: שעתיים לפני סוף היום קראו להם חזרה ואמרו: כולם חוזרים לעבודה בחוזה אישי עד גיל הפרישה ב-10 אלף שקל.
חיים כץ: הנה, יש לכם את ה-30, כולם בפנסיה, יש להם את מה שהם הרוויחו בתור פנסיה ועוד תוספת של 50 אחוז, וכל העובדים האלה יעברו לרשות.
חיים כץ: העובדים האלה, עובדי הקצה, לא פחות טובים מעובדי רפא"ל ואני בטוח שההסתדרות תסכים - -
<אריאל יעקובי: אדוני היובש ראש, יושבת ראש הוועד של משרד הכלכלה אמרה: חותמת על כל מילה שלו עכשיו.
חיים כץ: זה סיפור שהיה פה, בכנסת ישראל.
חיים כץ: אני לא חושב שהעובדים האלה פחות טובים, ואם את רוצה לקלוט ומנכ"ל משרד הכלכלה הסכים, אז יש פה 25 עובדים, הולכים ועושים את זה במהלך מהיר, גומרים את הסיפור.
חיים כץ: את מוכנה לעבוד על זה?
<תמר פינקוס: אדוני מתפרץ לדלת פתוחה.
<תמר פינקוס: אנחנו ביקשנו, אמרנו להם: בואו נלך ביחד - -
חיים כץ: הנה אני מגדיר לך את התנאים.
<תמר פינקוס: על תנאים?
<תמר פינקוס: כיוון שהתקציב הוא לא שלי - -
<קריאה: היא לא יכולה לנהל משא ומתן על תנאים, אדוני.
חיים כץ: מי יכול לנהל משא ומתן על תנאים?
<תמר פינקוס: האוצר.
חיים כץ: מי המעסיק שלהם?
<משה לוין: אני סמנכ"ל למינהל ומשאבי אנוש.
חיים כץ: אתה מבין את מה שאמרתי?
<משה לוין: אני מבין מצוין את מה שאמרת.
חיים כץ: - - זה נעשה ברפא"ל, ונעשה לפני שנה לטכנאים של רפא"ל, ואני לא חושב שהעובדים של משרד התמ"ת פחות טובים מעובדי רפא"ל.
חיים כץ: יש פה עובדים מוגדרים והנה, יש לך את ההסתדרות שאומרת: מוכנים אנחנו.
חיים כץ: אם אתם רוצים להעביר אותם לרשות, יש לך פה את התנאים.
חיים כץ: מה שעשו לעובדי רפא"ל, הם יבואו, הם מוכנים.
חיים כץ: יו"ר ההסתדרות יחתום אתך על ההסכם.
חיים כץ: אתה יודע להביא לנו את השורה התחתונה?
מיקי רוזנטל: הסתכלת עלי עכשיו?
חיים כץ: אתה עוד צריך להזיע עד שתהיה יו"ר ההסתדרות.
<אריאל יעקובי: הוא צריך לעבור לפחות בשולחן הזה עוד פעם פעמים.
חיים כץ: אתה יודע להביא לנו את הסחורה הזאת?
<משה לוין: אני יודע לנהל משא ומתן.
<משה לוין: אני לא יודע להחליט - -
חיים כץ: העובדים של משרד התמ"ת הם לא עובדים סוג ב'.
<משה לוין: אין ספק.
חיים כץ: - - ומה שטוב לעובדי רפא"ל טוב לעובדי התמ"ת.
חיים כץ: והנה אני אומר לך, יש לך גם ועד וגם ההסתדרות שאומרים: מוכנים אנחנו.
חיים כץ: אתה יודע ללכת הביתה להביא תוצאה?
<משה לוין: אני יודע ללכת הביתה ולנהל משא ומתן - -
חיים כץ: מה זה לנהל משא ומתן?
חיים כץ: אין משא ומתן אחרת לא תעביר אותם.
<משה לוין: האוצר יגיד כן - -
חיים כץ: אז אתה הולך לדבר.
חיים כץ: עם שר האוצר אתה לא מנהל משא ומתן.
<משה לוין: 100 אחוז.
חיים כץ: - - העובדים, יש להם תכנית מוגדרת שהשתמשו בה במדינת ישראל וכ-2200 עובדים קיבלו אותה.
חיים כץ: באים הם ואומרים לך: תשמע, אנחנו רוצים את הסכם רפא"ל.
חיים כץ: כנסת ישראל אישרה אותו פה, בתוך הבנין שלנו, זה מה הם רוצים.
חיים כץ: הם עוברים מחר בבוקר.
חיים כץ: ואז, אתם בתמ"ת, הנה, יש לך את הנציג שלהם, הארגון היציג אומר לך: אני חותם על ההסכם.
חיים כץ: תביאו להם את הסחורה.
חיים כץ: תתפטרו מה-25, הם יהיו מרוצים, אולי באותה הזדמנות יהיו עוד כמה שירצו ותוכלו להתפטר מ-100.
<סוזי לוי: זאת לא המטרה, דרך אגב.
חיים כץ: לא חשוב, כדאי לכם.
<סוזי לוי: - - -
חיים כץ: תשמעי, כל המשרד שלך בתנאים האלה יעבור.
חיים כץ: כל המשרד.
חיים כץ: אחד לא יישאר.
שולי מועלם-רפאלי: אדוני היושב ראש, עד ההצעה המופלאה של המדינה, שנינו ככה מעיינים בטופס שנשלח אלינו.
שולי מועלם-רפאלי: כבר היו הסכמים, מה קרה אתם בדרך?
מיקי רוזנטל: היו שורה של הסכמים.
מיקי רוזנטל: מה קרה עד עכשיו?
מיקי רוזנטל: מי יכול להסביר לנו מה קרה ולמה ההסכמים האלה לא - -
חיים כץ: ניתן למנהל כוח האדם.
חיים כץ: בא, תן לנו סקירה.
חיים כץ: יש לך הצעה כתובה?
חיים כץ: אושרה בכנסת ישראל?
חיים כץ: תמכו בה ועובדים לפיה כל עובד רפא"ל.
חיים כץ: לאחרונה הצטרפו הטכנאים וההנדסאים ולפני זה, כל דירוג המחקר.
שולי מועלם-רפאלי: לפני שאני אומר את דבריי, אני רוצה לעשות תיקון למה שתיקנת אותי: אני בהחלט מוכן לדבר על הענין הזה.
שולי מועלם-רפאלי: בואו ננהל משא ומתן, נחזור הביתה ונדבר.
שולי מועלם-רפאלי: נציגי האוצר יושבים מימיני ומשמאלי.
שולי מועלם-רפאלי: אם נציגי העובדים יסכימו, להערכתי, אני אשלח את המנכ"ל גם להסכים אבל אני רוצה לתת רקע לענין.
שולי מועלם-רפאלי: לדעתי היינו מגיעים עוד קודם לכן לאיזה מצב שהיום היינו יותר בשלים לענין.
שולי מועלם-רפאלי: כל המחלוקת, במשך כל השנתיים וחצי, במהותה המחלוקת היא אי-קיום ההסכם.
שולי מועלם-רפאלי: יש הסכם מה-1 בפברואר 2011 - -
חיים כץ: שמה הוא אומר?
<משה לוין: - - נחתם בין ההסתדרות לבין נציג המשרד לבין נציגי ועד העובדים.
<משה לוין: ההסכם אומר כזה דבר: חלוקת הסמכויות מקצועית ומינהלית בין הרשות ובין המחוזות, מקצועית – הממונה על הרשות תכתיב את המדיניות המקצועית באמצעות הממונים על המחוזות.
<משה לוין: מינהלית – דבר לא ישתנה.
<משה לוין: הממונים על המחוזות ימשיכו להיות אחראים מינהלית על העובדים ולראש הרשות לא יהיה קשר מינהלי אליהם.
<משה לוין: היתה התערבות חדשות לבקרים במהלך העבודה הסדירה שלהם.
<משה לוין: את ההסכם הזה, תמר לא חתומה עליו אבל אני, עבדך הנאמן, חודש לפני כן עשיתי הכנות עם תמר, עם ההסתדרות ועם מנכ"ל המשרד בו אני מצטט דברים שגזרתי מתוך ההכנה אל תוך ההסכם.
<משה לוין: בו כותבת תמר, ציטוט מלא לפרוטוקול לפניכם: "חוקרים – תמר פינקוס, הממונה על הרשות תיארה מנקודת מבטה המקצועית את תפקידם העתידי של החוקרים לשיטתה.
<משה לוין: גוף החקירות יעסוק אך ורק בחקירות ליבה.
<משה לוין: הטעייה בנסיבות מחמירות, נזק כלכלי ופגיעה במספר רב של - -
חיים כץ: אתה מבין שזה לא יכול לעבוד, אתה מנהל כוח אדם.
חיים כץ: תסלח לי.
<משה לוין: אני מסכים אתך.
חיים כץ: היא מנהלת של גוף אחד - -
<קריאה: סמנכ"ל בכיר - -
חיים כץ: אתה מנהל כוח אדם.
חיים כץ: ברור לך שהיא לא יכולה לנהל חברה שהעובדים לא שייכים אליה.
חיים כץ: היא לא יודעת לתגמל אותם, היא לא יודעת לתת להםincentive לעבודה.
חיים כץ: מה שאתה עושה, אתה משאיל לה כמה עובדים, לצורך הענין, היא לכאורה מנהלת אותם ואתה תיתן להם אחר כך קידום.
חיים כץ: באים העובדים האלה, אם החליטו שיש רשות, צריך לתת לרשות כלים לעבוד ולתת תוצרת.
חיים כץ: לתת תוצרת, העובדים צריכים להיות של הרשות.
חיים כץ: העובדים רוצים להיות של הרשות, תן להם את תנאי רפא"ל.
חיים כץ: אין הסכם עבודה אחר.
<משה לוין: אין חולק.
חיים כץ: - - תן את תנאי רפא"ל, העובדים יהיו של הרשות, היא תהיה הממונה שלהם, היא תהיה הבוסית, הם יהיו כפופים אליה.
חיים כץ: אתה יודע, זה מין משחק שהוא לא משחק.
חיים כץ: אתה רוצה שהם ישימו גול במגרש כשהם יושבים מחוץ לחומות.
<משה לוין: אדוני היושב ראש, הערה אחת:
<משה לוין: עד לעצם היום הזה, שאתה מעלה את ההצעה הזאת, במשך שנתיים תמר אמרה דברים אחרים.
<משה לוין: בוועדת הכלכלה בכנסת, בתאריך 16.1 - -
חיים כץ: לא מעניין אותי - -
<וילמה מאור: אנשים משנים את דעתם.
חיים כץ: - - תקשיב.
חיים כץ: לא מעניין אותי מה היא אמרה.
חיים כץ: אם אתם, כריבון, רוצים רשות – הרשות היום מיותרת כי אין לה אנשים.
חיים כץ: היא מבזבזת כסף סתם.
חיים כץ: אנשים גם לא רצו ללכת.
חיים כץ: מה אתה חושב?
חיים כץ: שהוא יוותר על עובד מדינה בשביל כלום?
חיים כץ: אתה תשלם לו, תדאג שיהיה לו כדאי.
חיים כץ: אם יהיה לו כדאי ואתה צריך לשלם, לשלם כדי שבן אדם יוותר על עשרות שנות עבודה ועל מעמד ועל סטטוס כעובד מדינה ויעבור לאיזו רשות שלא יודעים מה יהיה אתה מחר.
<אריאל יעקובי: אני פניתי אליך מפני שיש פה עירוב של סיבות שאני חושב שנכון עשית ומשרד הכלכלה יצטרך לתת עליו תשובות.
<אריאל יעקובי: 1.
<אריאל יעקובי: צודק חבר הכנסת רוזנטל...
<אריאל יעקובי: אני מנסה לחשוב איך הוא רוצה להיות יושב ראש ההסתדרות ואני לא אצא מפה בבעיה.
<אריאל יעקובי: ..
מיקי רוזנטל: אני יכול להוציא הודעה לעיתונות שעובדי המדינה תומכים בי.
שולי מועלם-רפאלי: הוא רוצה להיות יושב ראש ההסתדרות?
שולי מועלם-רפאלי: למה לא מספרים לנו דברים חשובים כאלה?
חיים כץ: הוא אמר שיש תנאי אחד שהוא לא מתמודד - אם אני אתמודד.
מיקי רוזנטל: אם חיים מתמודד, אני תומך בו.
מיקי רוזנטל: ציבורית הודעתי שאם הוא מתמודד אני תומך בו.
<אריאל יעקובי: יש לנו משהו משותף, אני לא מתמודד בכלל, אני רק תומך - -
חיים כץ: עזוב, אל תסתבך.
חיים כץ: יותר טוב שלא תסתבך.
<אריאל יעקובי: - - גילוי נאות: כולם יודעים שאני מאד מאד אוהב את יושב ראש הוועדה ואני חבר שלו ואני הולך אתו דרך ארוכה מאד - -
<אריאל יעקובי: - - אדוני היושב ראש, אנחנו רוצים לתת שירות לצרכנים.
<אריאל יעקובי: נתנו את זה לפני הקמת הרשות, נתנו אותו טוב.
<אריאל יעקובי: נתנו אותו לעילא ולעילא לדעתנו.
<אריאל יעקובי: אלא מאי?
<אריאל יעקובי: בא המחוקק ואישר את הצעת שר הכלכלה, אז קראו לו שר התמ"ת, שמשיקוליו הוא, החליט להקים פתאום גוף כזה שנקרא "רשות".
<אריאל יעקובי: אני לא נכנס לוויכוחים המשפטיים אבל אנחנו באנו ואמרנו: הקמת רשות בשירות המדינה, יש לה משמעות.
<אריאל יעקובי: אתם לא רוצים את הצעת היושב ראש, שנעתיק copy-paste את רפא"ל?
<אריאל יעקובי: הקמנו את רשות מקרקעי ישראל לא מזמן, copy-paste, פחות טוב - -
חיים כץ: רפא"ל.
<אריאל יעקובי: רפא"ל – אני בעד, אנחנו רוצים.
מיקי רוזנטל: הוא אומר לך: אל תתגמש עכשיו, תסגור אחר כך.
<אריאל יעקובי: - - אמר משרד האוצר: אנחנו לא רוצים לתת להם.
<אריאל יעקובי: סליחה, אי אפשר לחיות אם הדואליות הזאת.
<אריאל יעקובי: אתם מצד אחד באים ואומרים: אנחנו רוצים לעשות ומצד שני, אתם אומרים: אנחנו לא רוצים לתת לכם כלום.
<אריאל יעקובי: אנחנו עם "כלום" לא מוכנים להתעסק.
<אריאל יעקובי: ישבו הצוות שלנו יחד עם אנשי משרד הכלכלה ועם הנציגים של הגברת פינקוס והכינו תכנית שיכולה לענות גם על ההחלטה של - - וגם על מצב המבנה הארגוני הקיים היום במשרד התמ"ת, כשהמנהלים ומנהלי המחוזות יפקחו על העובדים.
<אריאל יעקובי: העובדים לא משנים סטטוס אבל הם יוכלו לקבל את ההנחיות המקצועיות ולעבוד.
<אריאל יעקובי: במצב שאין לך כסף אתה לא קונה "אינפיניטי", אתה קונה "פיאט".
<אריאל יעקובי: הגענו להסכמה.
<אריאל יעקובי: עשו הסכמה, ומי שחוזר בו בקרים וערבים זה אנשי הרשות.
<אריאל יעקובי: עכשיו, אני מודיע באחריות שאם הצעת היושב ראש מתקבלת, אנחנו הולכים לרשות אתמול, לא היום - -
חיים כץ: הנה, אוצר מקבל את זה.
<אריאל יעקובי: - - אלא מה?
<אריאל יעקובי: הנהלת הרשות לסחר הוגן לא רוצה לעשות את זה.
<אריאל יעקובי: אני לא שמעתי על שביתת שבת של תמר פינקוס ואגף הקיצוצים, והיא לא ישבה אצל הממונה על הסחר ולא דרשה שום משאבים שיאפשרו את מה שהיא חולמת לעשות.
<קריאה: אריאל, זה לא נכון.
<אריאל יעקובי: - - מה היא רוצה?
<אריאל יעקובי: היא רוצה לקחת את העובדים שלנו, לעשות אותם חוטבי עצים ושואב מים, ולקבל תקנים חדשים, לקבל איזה שהוא מבנה חדש שהיא תוכל לקלוט עובדים לא בתנאי רפא"ל אלא בתנאים שהיא רוצה לקלוט, שזה יותר קל.
<אריאל יעקובי: אנחנו לזה לא נסכים.
<אריאל יעקובי: אגב, אני מודיע פה באחריות שהעובדים ממשיכים לתת שירותים לצרכנים.
<אריאל יעקובי: הצרכנים מקבלים יותר שירותים במחוזות ממה שבמעטפת הארצית.
<אריאל יעקובי: הרי החיים הם דינאמיים, הקימו - -
חיים כץ: מה עושה הרשות עכשיו, בינתיים, כשאין לה - -
<אריאל יעקובי: לדעתי כלום.
חיים כץ: זאת אומרת, מבזבזת כספים.
<אריאל יעקובי: זה מה שאומרים לי.
<אניטה יצחק: אולי כדאי לבדוק את זה?
<אריאל יעקובי: - - ואני מציע, אדוני היושב ראש, אולי אתה תסכים: תיזום אתה פגישה עם שר הכלכלה כדי לפתור את זה.
<אריאל יעקובי: - -
מיקי רוזנטל: כל התיקים נופלים עליך היום.
מיקי רוזנטל: כל דיון נגמר בזה שתדבר עם שר הכלכלה.
חיים כץ: אני נפגש אתו היום.
מיקי רוזנטל: לא, אבל בואו נשמע את נציג האוצר, ברשותך, וגם את נציגי הרשות, שבדם ליבם הם כועסים פה.
חיים כץ: יש פה נציג אוצר?
חיים כץ: אתה מכיר את מתווה רפא"ל?
<עמית צור: אני מכיר את מתווה רפא"ל ואני רוצה להגיד - -
חיים כץ: אתה יכול ליישם את מתווה רפא"ל?
<עמית צור: יש הבדל בין מתווה רפא"ל.
<עמית צור: פה מדובר על עובדי מדינה - -
<עמית צור: עמית צור מהממונה על השכר.
<עמית צור: פה מדובר על עובדי מדינה שהיו עובדי מדינה ונשארים עובדי מדינה.
חיים כץ: ומה היו עובדי רפא"ל?