GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חיים כץ: הסעיף הזה, אתה תצטרך להסביר לנו שבקטע הזה אתם תאשרו את הפיצול ונדון בו בנפרד אחרי שנדון על הצבא ונאשר לך את כל החוק, ותאמין לי, אתה תוכל לעשות במהלך חודש יולי את העניין הזה.
<נעה בן שבת: זה לא עיכוב, מאשרים את החלטת הפיצול ואז את הצעת החוק - - -
חיים כץ: זה במסגרת חוק ההסדרים שנמצא במשק.
חיים כץ: אנחנו רוצים לסדר את יחסי העבודה במשק כדי לקבוע סדר.
חיים כץ: לא יכול להיות שמשרד האוצר ייקח בשבי את חיילי צה"ל.
מיקי רוזנטל: אתה יכול לראות את הכותרת בעיתון: משרד האוצר לקח בשבי את חיילי צה"ל.
<קריאה: כי 100,000 עיתונאים - - -
חיים כץ: זה פשוט לא יכול להיות כזה דבר, שלוקחים אותם בשבי.
<קובי אמסלם: אדוני, לא לקחנו אף אחד - - -
חיים כץ: בלי לירות אף כדור.
<קובי אמסלם: ארז רוצה להוסיף עוד משהו.
חיים כץ: בכל זאת אתה רוצה שהוא ידבר?
חיים כץ: אתה יודע שכבר הצבענו?
<ארז אנצויג: כן, עדיין.
<ארז אנצויג: מאחר ששכר אנשי הקבע צמוד לשכר עובדי המדינה ו - - -
חיים כץ: איפה זה כתוב?
<ארז אנצויג: כך נוהגים מכוח אותה - - -
חיים כץ: מאחר שיש נוהל, אתה מוכן להודיע ששכר אנשי הקבע יהיה צמוד לשכר עובדי המדינה?
<קובי אמסלם: הוא צמוד, ודאי.
חיים כץ: לא, הוא לא צמוד, הוא הוראת שעה שאתם נוהגים, תרצו תאכלו, לא תרצו - - - תקשיב, אתה עורך דין.
חיים כץ: עורך דין, אתה יודע, זה יום ככה ויום ככה.
חיים כץ: אתה מדבר לפרוטוקול ואני מודיע לך ששכר אנשי הקבע לא צמוד לשכר עובדי המדינה, לפחות לא בחוק, יש נוהל, זה משהו אחר.
<ארז אנצויג: אני אגיד את זה במילים אחרות.
<ארז אנצויג: עובדי המדינה לא הולכים לקבל את הפעימה ב-1 ביולי, התוצאה היא שגם אנשי הקבע לא יקבלו את הפעימה הזאת.
<ארז אנצויג: ההגנות הקבועות בחוק, שדיברנו עליהן בקשר ליציאה וכו', חלות מכוח חוק.
<ארז אנצויג: אם החוק לא יחול על משרתי הקבע, אז ההגנות לא יחולו על משרתי הקבע.
<ארז אנצויג: זאת תהיה התוצאה.
חיים כץ: מאה אחוז, שתהיו מפרי חוק.
<נעה בן שבת: לא, הוא אומר שההגנות של מקבלי השכר, השכר הוא וירטואלי, הפנסיה, לעניין הפנסיה, אז הם בעצם, כל עוד לא - - -
חיים כץ: בסדר, אז הם ישלמו להם את האחוז.
מיקי רוזנטל: הבנו את המשמעות.
חיים כץ: עכשיו אתם עושים לנו טובה, שאנחנו נסכים שיורידו להם את הכסף.
<נעה בן שבת: לא, מה שהוא אומר, הוא - - -
<נעה בן שבת: כיוון ש - - -
חיים כץ: את יודעת אידיש?
חיים כץ: באידיש אומרים - - -
<נעה בן שבת: יש משהו במה שהוא אמר.
חיים כץ: בסדר, עד ה-20 בחודש.
חיים כץ: יש לנו זמן, אנחנו נקבע דיון על הצבא ונעלה את כל זה לדיון ונראה איך אנחנו גומרים את השכר.
חיים כץ: אוקי, אנחנו ממשיכים.
<נעה בן שבת: (מקריאה): "סייג לעניין תשלומים שונים.
<נעה בן שבת: 6.
<נעה בן שבת: לעניין חישוב של כל אחד מהמפורטים להלן לא יובאו בחשבון דחיית מועד הזכאות להעלאה במשכורת או הפחתת המשכורת של עובד, בתקופה הקובעת או בעדה, ולעניין עובד שחל עליו הסכם קיבוצי מאושר – לא יובאו בחשבון דחיית מועד הזכאות או הפחתת המשכורת כאמור גם בתקופה שמעבר לתקופה הקובעת, ככל שנקבעה כזו בהסכם הקיבוצי המאושר:".
<נעה בן שבת: יש רשימה של תשלומים שעליהם לא יהיה חישוב להפחתה.
חיים כץ: תתחילי להקריא אותם.
<נעה בן שבת: (מקריאה): "(1) הסכום המשולם לקופת גמל לקצבה, בעד העובד;" זה רק קופת גמל בקצבה.
חיים כץ: יש היום תשלומים לקופת גמל שהם לא לקצבה?
<נעה בן שבת: קרן השתלמות למשל היא קופת גמל שהיא לא לקצבה.
<נעה בן שבת: (מקריאה): "(2) המשכורת הקובעת לצורך חישוב תשלומי עובדים לפנסיה תקציבית לפי סעיף 89 לחוק התכנית להבראת כלכלת ישראל (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנות הכספים 2003 ו-2004), התשס"ג-2003; "(3) ההכנסה לצורך חישוב תשלומים לקופת גמל לקצבה, או החיוב במס או הפטור ממנו בשל תשלומים כאמור, לפי העניין, לפי הוראות סעיפים 3(ה3), 9(7א), 45א ו-47 לפקודת מס הכנסה;"
<אסי מסינג: רק להבהיר בעניין הזה.
<אסי מסינג: אין מניעה להוסיף את הסעיף, רק אין בו משמעות מכיוון שהוא מתייחס להכנסות של עצמאים.
חיים כץ: וזה תופס שורה?
<אסי מסינג: לא תופס שורה, אבל זה עניין של השכר במגזר הציבורי, לכן לצורך העניין זה - - -
חיים כץ: ומה אומרת היועצת המשפטית?
<נעה בן שבת: אני חושבת שהנושא של הניכוי, אתה מדבר על הניכוי ואתה מדבר רק על הניכוי של עצמאים?
<אסי מסינג: סעיף 47 הוא עצמאים, או שכיר במערך עצמאי, בשני העניינים זה לא רלוונטי ל - - -
חיים כץ: ומה מדובר על ההפרשות שלו, של המעסיק, וההפרשות של העובד?
חיים כץ: המעסיק לא מפריש.
<אסי מסינג: אין מניעה להוסיף את הסעיף, אני אומר - - -
חיים כץ: מאחר שאתה יודע שיש כאלה שחוסכים ומפרישים בעצמם ולא המעסיק - - -
<אסי מסינג: אבל זה לא רלוונטי להפחתת השכר הזאת.
<אסי מסינג: אנחנו מדברים על - - -
חיים כץ: אז אנחנו לא מקבלים את דעתך ומאחר שאין מניעה זה נשאר, בסדר?
<נעה בן שבת: (מקריאה): "(4) תשלומי פנסיה תקציבית; "(5) תשלום חד פעמי המשולם לעובד, או לשאירי, או לפי דין או הסכם עקב סיום עבודה; "(6) דמי ביטוח המשולמים לפי חוזה ביטוח נכות כאמור בפרק ג' לחוק חוזה הביטוח, התשמ"א-1981;".
<נעה בן שבת: אני רוצה רק להבהיר בנושא הזה, בחוק הקודם דובר גם על התגמול לפי חוק חוזה ביטוח נכות והובהר לנו שכיוון שהתגמול משולם לפי הפרמיה, אז מה שהם מבקשים לעדכן פה זה את סכום הפרמיה שלפני.
<אסי מסינג: לפי חוזה הביטוח.
<אסי מסינג: כלומר לפי הביטוח נגזרת הפרמיה, אחרת יש פה התנגדות לחוזה הביטוח.
<נעה בן שבת: בחוק הקודם דובר גם על התגמול, הוא אומר שאנחנו מסתפקים בדמי ביטוח משום שלפי חוזה הביטוח, על פי רוב, התגמול משולם לפי הפרמיה ה - - -
חיים כץ: המבוטחת.
<אסי מסינג: בכל מקרה בחוק בכלל לא מתערבים בנושא ביטוח.
<נעה בן שבת: אתה אומר שלא מתערבים, אבל נניח שהתגמול - - -
<אסי מסינג: מה שהחוזה קובע.
<נעה בן שבת: כמו שאמרתם בדמי הבראה, אתם עושים כרגע - - -
<אסי מסינג: אנחנו ממשיכים לשלם כאילו הייתה העלאה.
חיים כץ: הם ממשיכים לשלם כאילו הייתה הפעימה.
<נעה בן שבת: (מקריאה): "(7) לעניין עובד – תשלומי גישור, או סכום תוספת לקצבה הנרכש מקופת גמל לקצבה או ממבטח בעד העובד במימון מלא של המעביד;" בסעיף (8) אנחנו מדברים על גמלה המשתלמת למבוטח לפי סימנים ה' ו-ח' לפי פרק ה' לחוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב), התשנ"ה-1995"
<אסי מסינג: אדוני שאל קודם אם יש גמלאות נוספות ארוכות מועד שמבוססות על ההכנסה שלך, אז רק לפרוטוקול, שמכיוון שזה גם אמור לכלול את התקבולים מענפים - - - במקביל, שהבסיס שלו צריך להיות - - -
חיים כץ: מאה אחוז, וזה כולל את זה?
חיים כץ: בסדר גמור, תודה.
<נעה בן שבת: (מקריאה): "אי השבת הסכום שתשלומו נדחה או הסכום הופחת.
<נעה בן שבת: 7.
<נעה בן שבת: הסכום אשר לא שולם לעובד או בעדו, בשל הוראות חוק זה לא ישולם לו אף לאחר תום התקופה הקובעת".
חיים כץ: כן, זה לא הלוואה.
<נעה בן שבת: "העברת סכום החיסכון לאוצר המדינה.
<נעה בן שבת: 8.
<נעה בן שבת: מעביד, למעט המדינה, יעביר את סכום החיסכון לאוצר המדינה, בהתאם להוראות שיקבע שר האוצר" .
חיים כץ: זה בניגוד למה שהיה ב-2003.
<אסי מסינג: הוראות יהיו עוד בעניין היישום.
חיים כץ: אבל לא היה יישום.
חיים כץ: אתה רוצה גם פה לא ליישם את זה?
<נעה בן שבת: בנושא הזה ביקשת אולי להחריג קבוצה של מעבידים?
<אסי מסינג: כן, אנחנו רוצים להחריג, להוסיף סעיף קטן (ב), לסעיף 8, שמתייחס למעשה למצב הדברים שבו מצב ההוצאות המדינה נחשף כתוצאה מהחוק הזה ולכן ניצור שהכנסות יגיעו, למשל להוסיף גופים שבהם ההכנסות שלהם מאוצר המדינה מושפעות מהשכר ומשיטת העדכון של ההוצאה מצד המדינה וההכנסה שלהם באה לפי- - -
חיים כץ: מתי תנסח את זה עם היועצת המשפטית?
חיים כץ: אנחנו נסמיך אותך לשבת עם היועצת המשפטית.
חיים כץ: הוא אומר אנחנו מעבירים כסף למדינה.
חיים כץ: במקורות יורידו את הכסף ויצטרכו להעביר את זה למדינה, עכשיו יש מקומות שהוא מעביר והמדינה מעבירה לגוף כסף, אז היא כבר תקזז.
<קריאה: כמו קופת חולים.
<נעה בן שבת: הנוסח של סעיף קטן (א) לא יחול לגבי מעביד, או סוגי מעבידים - - -
חיים כץ: אסי, אתה תשב עם היועצת המשפטית וברוח העניין הזה על שני הגופים האלה תנסחו את זה.
<אסי מסינג: אני רק מבהיר שבמסגרת ההחרגה בסעיף הזה אנחנו נותנים שיקול דעת לשר האוצר להחריג מעבידים ש - - -
חיים כץ: שיקול דעת למשרד האוצר, באישור ועדת העבודה והרווחה.
חיים כץ: למה צריך שיקול דעת לשר האוצר?
<אסי מסינג: מכיוון שאם אני אקבע קריטריון כללי שהוא קצת חתום על היקף מהותי של סכומים, שנחסך כתוצאה מהצד של ההוצאה - - -
חיים כץ: אתה יודע שאנחנו נגד לתת זכות וטו לאנשים שיהיו לבד.
חיים כץ: למה שלא יהיה לו פיקוח?
חיים כץ: שיביא את זה לוועדה.
חיים כץ: למה אתה מעלה את הנושאים?
חיים כץ: החרגה באישור ועדת העבודה והרווחה.
חיים כץ: למקרה החוק הזה בלבד.
מיקי רוזנטל: זה לא מקובל גם.
מיקי רוזנטל: זה באמת לא מקובל.
חיים כץ: רק במקרה החוק הזה.
<אסי מסינג: זה סעיף שהוא למעשה פוטר את ההעברה של הכספים לאוצר המדינה.
<אסי מסינג: האמת היא שזה לא צריך - - -
חיים כץ: תקשיב לי, אנחנו מסכימים שהכסף הזה יילך לאוצר המדינה ולא יישאר במפעלים, למרות שזה היה עוזר מאוד למפעלים.
חיים כץ: אם זה היה הולך למפעלים, זה היה - - - הם מייעדים את זה לפיתוח וליצירת מקומות עבודה ואז יכולים לבטל את ויסקונסין.
<אסי מסינג: שוב, אנחנו מדברים על סוגי - - -
חיים כץ: שב ותנסח עם היועצת המשפטית.
<נעה בן שבת: אבל בעיקרון אתה רוצה שזה יהיה באישור הוועדה, החרגה של הגופים?
חיים כץ: תראה, אם יש לך עכשיו שני גופים ואנחנו יודעים, אז זה בסדר, אבל אם אתה בא ואומר תן לי קארד בלאנש ואני אעשה מה שאני רוצה או - - -
מיקי רוזנטל: לא, - - - ואנחנו לא רוצים לתת רק לעובדים - - - , למשל, סתם דוגמה.
מיקי רוזנטל: הגיוני, נכון?
מיקי רוזנטל: אבל אנחנו מסבירים למה זה חייב להיות באישור ועדת העבודה והרווחה.
<עידית אהרוני: שמי עידית אהרוני, אני מייצגת את עיריית תל אביב ופורום ה-15.
<עידית אהרוני: למעשה ההחלטה הזאת - - -
חיים כץ: בעיריית תל אביב העובדים לא כפופים להסתדרות?
<עידית אהרוני: הם כפופים להסתדרות.
חיים כץ: והם לא מייצגים אתכם?
<עידית אהרוני: הם מיוצגים.
חיים כץ: אז מה זה את מייצגת?
<עידית אהרוני: לא, באתי לדבר על הסעיף הזה שמדבר על המעסיקים - - - אני רוצה לציין שהיה סיכום בין ה - - -
חיים כץ: אתם מתנגדים להעביר את הכסף לאוצר המדינה.
<עידית אהרוני: נכון.
<עידית אהרוני: היה סיכום בין הרשויות לאוצר לגבי סיוע של הרשויות, רשויות עצמאיות, ל - - - תוך שנאמר שלא יהיה היטל נוסף על מה שהוגדר בחוק ההסדרים.
חיים כץ: ואת מאמינה להם?
חיים כץ: אחרי כל הדיון היום את עוד מאמינה?
<עידית אהרוני: בכל מקרה, אני רוצה לציין שגם ההסכם הקודם של 2003, הסכום לא עבר, למעשה הכסף שאנחנו משלמים בגין הסכמי שכר לא מתקבל מהאוצר, הוא סכום שאנחנו כרגע אמורים להפחית משכר העובדים - - -
חיים כץ: כן, ממשיכים.
חיים כץ: אסי, אתם תנסחו.
<אסי מסינג: אני רק אומר, הסעיף הזה שאנחנו מדברים עליו, הכוונה היא לגופים שיכולים - - - קופות החולים, המוסדות להשכלה גבוהה ורשויות מקומיות.
חיים כץ: תכתבו אותם.
<אסי מסינג: בגופים הללו יש הכנסות שהן - - -
חיים כץ: בסדר, הבנו, אבל תכתוב אותם, שלא אחר כך הוא יקבע מה שהוא רוצה.
<אסי מסינג: אתה רוצה לקבוע אותם?
מיקי רוזנטל: כן, ככל שתכתוב ואם אתה רוצה החרגה, זה באישור ועדת העבודה והרווחה.
חיים כץ: כן, אתה תשב עם היועצת המשפטית.
<נעה בן שבת: רשימה של הגופים, אנחנו מדברים, עוד פעם, על-?
<נעה בן שבת: רשויות מקומיות, קופת חולים ואוניברסיטאות, מוסדות להשכלה גבוהה.
<אסי מסינג: מוסדות להשכלה גבוהה ובתי חולים שמקבלים תשלומים מקופות חולים.
חיים כץ: בסדר, תשב איתה אחר כך ותרשמו את הדברים.
<נעה בן שבת: אוקי, אנחנו מדברים על רשימה וזה לא יהיה בפטור.
<נעה בן שבת: ההוראה כבר תהיה כתובה פה בחוק, בלי אישור של שר האוצר ובלי אישור של הוועדה.
חיים כץ: אף אחד לא צריך לאשר את זה.
<נעה בן שבת: זאת אומרת סעיף קטן (א) לא יחול על זה.
<נעה בן שבת: זאת אומרת כל הרשויות המקומיות, אתה פוטר אותן מראש, כל המוסדות להשכלה גבוהה.
חיים כץ: לא, יעבירו את הכסף, לא פוטר אותן.
<נעה בן שבת: לא, פוטר אותן מלהעביר את הכסף.
<נעה בן שבת: הם לא צריכים להעביר את הכסף, הם משאירים את הכסף אצלם.
<נעה בן שבת: כי בעצם האוצר - - -
חיים כץ: האוצר לא יעביר אליהם את מה שמגיע להם.
<נעה בן שבת: (מקריאה): "העברת מידע.
<נעה בן שבת: 9.
<נעה בן שבת: מעביד, למעט המדינה, ימסור למנהל הכללי של משרד האוצר, לפי דרישתו, בדרך ובמועדים שהורה בדרישה, כל מידע הנחוץ לשם מעקב אחר ביצוע ההוראות לפי חוק זה, לרבות נתונים בדבר סכום החיסכון הצפוי לקופת המעביד וסכום החיסכון שהועבר לאוצר המדינה בהתאם להוראות לפי סעיף 8" ואנחנו נוסיף פה, "מידע כמשמעותו בסעיף 7 לחוק הגנת הפרטיות, התשמ"א-1981, יחולו עליו הוראות החוק האמור".
<נעה בן שבת: אני מבינה שכוונת הסעיף להגיד שמידע שנחוץ, לדעת כמה כסף אמור להגיע, כמה עובדים, נתוני - - -
חיים כץ: עם להביא תלושים שמיים?
<אסי מסינג: לא תלושים שמיים, מידע בדבר ההוצאות שנחסכו.
חיים כץ: מידע כללי, קבוצתי?
<אסי מסינג: מידע כללי.
חיים כץ: יכול להיות שאתם תבקשו את כל התלושים של אותו מעסיק בשביל לראות אם הוא לא מרמה אתכם?
חיים כץ: יכול להיות פה שתהיה פגיעה בצנעת הפרט?
חיים כץ: שאנחנו ניקח תלוש - - - יש לכם עכשיו סכסוך עם הנמל - - -
<אסי מסינג: אני לא חושב שנדרש - - -
חיים כץ: לא חושב, אתה יודע או לא יודע?
חיים כץ: עכשיו יש לך סכסוך על נמל, אנחנו יכולים לראות מחר את התלוש של אלון חסן בעיתון?
חיים כץ: כי משרד האוצר מדליף חופשי.
<אסי מסינג: ראשית חוק הגנת הפרטיות חל בנושא הזה ממילא.
חיים כץ: תנסח את הסעיף הזה.
<נעה בן שבת: הנה אנחנו מוסיפים, זה הסיפה שאנחנו עומדים להוסיף.
<נעה בן שבת: זה מדבר על כל מידע לגבי המצב הכלכלי של אדם, למשל - - -
מיקי רוזנטל: אני לא מוכן שיהיה רשום 'כל מידע'.
מיקי רוזנטל: אני רוצה שיהיה כתוב המידע, רק המידע ש - - -
חיים כץ: שנוגע לחוק, מה זה כל מידע?
מיקי רוזנטל: זה ניתן לפרשנות.
חיים כץ: תנסח את זה - - -
<נעה בן שבת: רגע, נבין מה המהות שאתם רוצים.
חיים כץ: מה הוא רוצה לדעת?
חיים כץ: הוא רוצה לדעת שאותו מעסיק לא ירמה אותו, שהוא יעביר לו את הסכום שבגין ה-1%.
חיים כץ: אבל הוא לא יורד לפרט.
חיים כץ: הוא לא יורד לפרט, גם אם יודעים את זה, אתם יודעים בדיוק כמה המעסיק משלם לכם ביטוח לאומי בגין העובד, אם אתה מבין כמה הוא מעביר לכם ביטוח לאומי אתם יודעים כמה שכר יש, אם אתם יודעים כמה שכר יש, אתם יודעים כמה זה 1%.
<אלכס קזנוב: הדיווח של הביטוח הלאומי לא מספיק לצורך העניין, גם אם - - -
חיים כץ: אז תפני למס הכנסה.
<אלכס קזנוב: - - -
חיים כץ: דברי למיקרופון.
<אלכס קזנוב: ההפחתה חלה על רכיבי שכר שמשתלמים לערך שעה.
<אלכס קזנוב: הנוסח שהציע היושב ראש לעניין צנעת הפרט בהחלט מקובל ואין בכך צורך, אבל אנחנו עדיין נצטרך דיווח של המעסיקים, כי - - -
חיים כץ: אני לא יודע מה שאתם צריכים ואנחנו לא ניתן לכם את זה, וזה לא סביר - - -
<נעה בן שבת: אם נמחק את המילה כל, זה יהיה 'מידע שנחוץ'?
חיים כץ: כן, מידע שנחוץ.
חיים כץ: מידע שנחוץ לידיעה הזאת, לא כל מידע, לא תלושים, לא כלום.
חיים כץ: נחוץ למדינה לדעת אם לא רימו אותם.
<נעה בן שבת: אתה רוצה לציין בצורה שלא יזוהו שמות העובדים?
מיקי רוזנטל: שלא יהיה מידע שמי.
מיקי רוזנטל: אני מבקש להוסיף את זה לסעיף.
<נעה בן שבת: אז בעצם יתווסף פה גם סייג של העברת המידע - - -
<אסי מסינג: את יכולה להוסיף, 'העברת מידע לפי סעיף זה ...'.
<נעה בן שבת: אנחנו רוצים להוסיף בסיפה שמידע כמשמעותו בסעיף 7 לחוק הגנת הפרטיות, יחולו עליו הוראות החוק האמור, אבל אז אנחנו מדברים על מידע על מצבו הכלכלי של אדם.
<נעה בן שבת: אבל פה אני מבינה שהרשות היא גם לגבי פרסום השמות, העברת השמות, מעבר לעניין של מצבו הכלכלי של אדם.
<אסי מסינג: אם מסירים את הפרטים המזהים זה נשמר.
<נעה בן שבת: בסדר, כן, ללא פרטים מזהים.
<אסי מסינג: כן, המצב הכלכלי זה - - -
<נעה בן שבת: לא, מה שיש לי בסיפה - - -
מיקי רוזנטל: אצלה זה מחוק.
מיקי רוזנטל: בגלל זה אנחנו קפצנו, כי אצלה זה מחוק.
חיים כץ: ובלבד שמידע שנמסר יעבור ללא פרטים מזהים.
חיים כץ: ואת מחקת את זה, לא הקראת את זה.
<נעה בן שבת: לא הקראתי את זה, בגלל שחשבתי שעל פניו הנוסח שמופיע בחוק יסודות התקציב, גם בהוראות שמדברות על העברת מידע למנכ"ל משרד האוצר, אבל אם אתם רוצים שיהיה כתוב במפורש - - -
חיים כץ: כן, הם גם הסכימו לזה.
<נעה בן שבת: אז אנחנו נכלול את שתי ההוראות.
<נעה בן שבת: (מקריאה): "החלת הוראות מחוק יסודות התקציב.
<נעה בן שבת: 10.
<נעה בן שבת: הוראות סעיפים 29א, 29ב, 33א(ב1), (ד) עד (ו), 34(א)(1) ו-(ב), 35, 35א, 36, 37(ד) עד (ו) ו-39 לחוק יסודות התקציב, לעניין שינויים בשכר או מתן הטבות כספיות אחרות הקשורות בעבודה, לרבות הסמכויות הנתונות בהן, יחולו, בשינויים המחויבים, לגבי תשלום משכורת או לגבי תשלום אחר מקופת המעביד שנעשה בידי מעביד בניגוד להוראות לפי חוק זה".
<נעה בן שבת: אנחנו מדברים פה על סמכויות גם לביטול ההסדר החלופי, גם עברות משמעת על הגופים.
<נעה בן שבת: זה לעיקרי ההוראות.
<נעה בן שבת: עכשיו אנחנו עוברים לסעיף 11, לעדיפות.
<נעה בן שבת: (מקריאה): "עדיפות.
<נעה בן שבת: 11.
<נעה בן שבת: ההוראות לפי חוק זה יחולו על אף האמור בכל דין או הסכם, לרבות חוק הסכמים קיבוציים וצווי הרחבה שניתנו לפיו;" אלה הוראות חוק שגוברות על הוראות אחרות.
<נעה בן שבת: "שמירת דינים.
<נעה בן שבת: 12.
<נעה בן שבת: אין בהוראות חוק זה כדי לגרוע מאלה: "(1) חוק שכר מינימום; "(2) חוק יסודות התקציב, לעניין אישור שר האוצר בדבר שינויים בשכר או מתן הטבות כספיות אחרות הקשורות בעבודה מעבר למה שהוסכם או הונהג לגבי כלל עובדי המדינה, או מהסמכויות הניתנות לשר האוצר לפי החוק האמור".
<נעה בן שבת: זאת אומרת הבסיס שבבסיס, שזה חוק שכר המינימום העדכני, לא יפגעו בו גם במסגרת ההחלטה הזאת.
<נעה בן שבת: "ביצוע.
<נעה בן שבת: 13.
<נעה בן שבת: שר האוצר ממונה על ביצוע חוק זה".
<נעה בן שבת: "תחילה.
<נעה בן שבת: 14.
<נעה בן שבת: תחילתו של חוק זה ביום כ"ג בתמוז התשע"ג (1 ביולי 2013)".
<נעה בן שבת: השאלה אם אתה רוצה עכשיו להצביע או לדון ב - - -
חיים כץ: לא, אנחנו נצביע ואני רוצה - - -
מיקי רוזנטל: להוסיף את הסעיף.
חיים כץ: יש את נושאי משרה.
חיים כץ: אני רוצה לצרף לפה לרשימת אלה שמשלמים את ההסכם הזה, קודם כל את נושאי המשרה.
<נעה בן שבת: את נושאי המשרה, זאת אומרת שעליהם יחול אותו - - -
חיים כץ: אותו הסכם שחל על האנשים במשק יחול על נושאי המשרה.
<אסי מסינג: לא את ההסכם, את החוק.
חיים כץ: החוק.
חיים כץ: בתוך החוק אני משלב את נושאי המשרה.
<אסי מסינג: וגם בעלי התפקיד.
חיים כץ: כן, כל מי שפוצל, אני מכניס אותו פה.
<נעה בן שבת: אתה חוזר על אותם - - -
חיים כץ: אותם סכומים אני מכניס לחוק.
<נעה בן שבת: אז אנחנו מדברים על 0.9324.
חיים כץ: אני משאיר את החוק כמו שהוא, לא מציין כלום, מוסיף פה סעיף נוסף, ש - - - איפה זה?
חיים כץ: 'הצעת חוק להשתתפות של נושאי משרה ובעלי תפקיד אחרים בשירות הציבורי'.
<נעה בן שבת: בסדר, אז אולי נקרא גם את החלקים מהנוסח הזה- - -
חיים כץ: לא, לא צריך לפצל אותו.
<נעה בן שבת: לא, לא לפצל.
<נעה בן שבת: שנדע איזה נושאים - - - החוק המפוצל - - - אתה רוצה להכניס את - - -
חיים כץ: בשביל להבין את העניינים.
חיים כץ: החוק מפוצל, אנחנו נדון בו, אבל בשביל שלחברי הכנסת לא יהיה יתרון ושלא ייווצר מצב, ואני מדבר על חברי הכנסת ובפועל יוצא שכל נושאי המשרה, שלא יהיה יתרון לגבי העובדים במשק עד שנדון, ומאחר שאנחנו רצים מהר להטיל סנקציות על ציבור העובדים במדינת ישראל, אז אנחנו נטיל סנקציות גם על עצמנו, והשאר אנחנו נדון.
<נעה בן שבת: כדי שנשלים את זה, אדוני, אני רק אקרא את אותן הגדרות - - -
חיים כץ: שלא ייצא מצב שאני מטיל על העובדים ועליך לא.
מיקי רוזנטל: לא, מאה אחוז.
חיים כץ: בסדר, כשאני אומר עליך זה וכל הצמודים לנו.
<נעה בן שבת: אז את אותם חלקים שנצטרך להוסיף להצעת החוק שנוגעת לעובדים, כדי שהיא תחול גם על בעלי התפקידים ועל נושאי המשרה.
<נעה בן שבת: אז בסעיף ההגדרות תתווסף גם הגדרה של בעל תפקיד, שזה כל אחד מאלה: (מקריאה): " "בעל תפקיד" – כל אחד מאלה: "(1) מי שממלא תפקיד בגוף מהגופים המנויים בהגדרה "מעביד" - - -
חיים כץ: את 1 לא קראת.
<נעה בן שבת: את 1 לא קראתי כי זה זהה למטרה פה, העובדים, נושאי משרה ובעלי תפקיד.
חיים כץ: את משלבת את זה בתוך החוק.
<נעה בן שבת: בתוך החוק.
חיים כץ: אסי, אנחנו משלבים את זה בתוך החוק הקיים.
מיקי רוזנטל: סליחה, לכולם ברור מה אנחנו עושים?
מיקי רוזנטל: כן, טוב.
<נעה בן שבת: בסעיף ההגדרות, אז קודם קראנו את סעיף ההגדרות, אבל תתווסף לו גם הגדרה של בעל תפקיד: (מקריאה): " "בעל תפקיד" – כל אחד מאלה: "(1) מי שממלא תפקיד בגוף מהגופים המנויים בהגדרה "מעביד", ובכלל זה יושב ראש דירקטוריון, מועצה או הנהלה של גוף כאמור, אף אם תוארו שונה, אשר משולם לו בשל תפקידו כאמור תשלום חודשי מקופת המעביד, ובלבד שאינו עובד אצל המעביד; "(2) יושב ראש ועדה למילוי תפקידי ראש העירייה והמועצה או למילוי תפקידי המועצה בלבד וסגן יושב ראש ועדה, כאמור בסעיף 145 לפקודה האמורה;".
<נעה בן שבת: שני בעלי התפקידים נזכרו בסעיף 145 לפקודה, ואם לא, אז אנחנו נתקן את זה ברמת הנוסח.
<נעה בן שבת: "(3) יושב ראש ועדה למילוי תפקידי ראש המועצה והמועצה, או למילוי תפקידי המועצה בלבד, כאמור בסעיף 38(א) לפקודת המועצות המקומיות, וסגן יושב ראש ועדה כאמור בסעיף 41 לפקודה האמורה; "(4) ממונה בעל סמכות הכרעה שמונה לפי סעיף 6(ב2) לחוק שירותי הדת היהודיים, וכן יושב ראש ועדה ממונה שמונה לפי סעיף 10ב(ג) לחוק האמור;".
<נעה בן שבת: כוון שהייתה פה רשימה, כיוון שדובר פה על אותם אנשים שממלאים תפקידים באותם גופים שהם נחשבים מעביד והם מקבלים שכר חודשי, המאפיין שלהם שהם מקבלים תשלום חודשי, אז חשבנו להוסיף את הנושא ואני מבינה שיש לך השגות על זה, אסי.
<אסי מסינג: כן, הפסקה החמישית שמתייחסת לאנשים שממלאים תפקיד של ועדות בדיקה מטעם הממשלה, ויש הוראות בתעריף החשב הכללי שקובעות את התעריף בעניין הזה, ודיברנו על עובדים שלא הוגדרו תקופה רבה - - -
חיים כץ: זה לא חשוב, גם השכר שלהם לא הוגדר.
<אסי מסינג: הם אינם מוצמדים בשום צורה - - -
חיים כץ: זה לא חשוב, הם רוצים לעבוד, הם ישלמו 1%.
<אסי מסינג: אבל הם אינם מוצמדים בשום צורה לשכר של עובדי מדינה.
חיים כץ: איך השכר שלהם מתעדכן?
<אסי מסינג: התעריף של החשב הכללי שמעודכן מעת לעת לפי - - -
חיים כץ: מה זה מעת לעת?
<אסי מסינג: בפעם האחרונה שזה עודכן זה היה ב-2009.
חיים כץ: ואיזה משכורות הם מקבלים?
<אסי מסינג: מה התעריפים?
חיים כץ: כן, תעריף שעה.
<אסי מסינג: אני צריך לבדוק את זה, אין לי פה את התעריפים.
חיים כץ: אז אנחנו מכניסים אותם פנימה.
<אסי מסינג: המשמעות של זה היא - - -
חיים כץ: מה סדר הגודל של המשכורות?
<אסי מסינג: אפשר להמשיך במספר דברים, ואני אברר את זה.
חיים כץ: מאה אחוז, טוב.
<נעה בן שבת: בהגדרה 'הבסיס הקובע', לעניין עובד, אליה יצטרף גם עניין עובד ונושא משרה, כי למעשה חלים עליהם אותם גורמים ולמעשה פסקה (2) שמתייחסת לעניין בעל תפקיד: (מקריאה): "(2) לעניין בעל תפקיד – תשלום המשולם בכסף לבעל התפקיד מקופת הגוף שבו הוא מכהן בתפקידו, בעבור מילוי תפקידו, למעט כל אחד מאלה: "(א) תשלומים שאינם משולמים על בסיס חודשי ואינם מחושבים על בסיס תשלום אחר הנכלל בתשלום המשולם לבעל התפקיד; "(ב) דמי הבראה וקצובת ביגוד או תשלומים אחרים הדומים להם במהותם אף אם כינויים שונה; "(ג) החזר הוצאות; "(ד) גילום חלק מהמס החל על בעל התפקיד אשר משולם בידי המעביד;".
<נעה בן שבת: אחרי זה אנחנו נוסיף הוראות חוק גמלאות.
<נעה בן שבת: חוק גמלאות לראש רשות כבר הופיעו לנו, חוק יסודות התקציב, אנחנו לא נצטרך להוסיף אותם שוב.
<נעה בן שבת: ההגדרה של מבטח: " "מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א-1981".
<נעה בן שבת: מעבר לזה הגדרת מוסד חינוך היא כפי שהייתה וההגדרה מעביד כפי שהוקראה כבר.
<נעה בן שבת: ההגדרה של משכורת זהה, ההגדרה של נושא משרה זהה והיא כבר הוקראה, וסכום החיסכון, פשוט תהיה התאמת נוסח גם לנושא של תשלום המשולם לבעל תפקיד, כי לא מדובר במשכורת.
<נעה בן שבת: עובד, אנחנו נצטרך לתקן את ההגדרה הקודמת, קראנו קודם אבל מיעטנו את העובד שמשכורתו משולמת לפי משכורת של נושא משרה ואנחנו נוריד את ההוראה הזאת.
<נעה בן שבת: הגדרה של פנסיה תקציבית, קופת גמל לקצבה, התקופה הקובעת, תשלומי גישור – את כולם קראנו.
<נעה בן שבת: עכשיו אנחנו נצטרך להוסיף סעיף בנוסח זה.
<נעה בן שבת: מופיע כאן סעיף 3, יתואם המספר שלו.
<נעה בן שבת: (מקריאה): "הפחתת משכורת לבעל תפקיד: בתקופה הקובעת או בעדה יופחת התשלום המשולם לבעל תפקיד מקופת המעביד, בשיעור של 0.
<נעה בן שבת: 9324 מן הבסיס הקובע, ובכלל זה יופחת בשיעור כאמור גם הבסיס לחישוב הסכומים המשולמים בעד בעל התפקיד לקרן השתלמות, אם הוא זכאי לתשלום כאמור".
<נעה בן שבת: ובסעיף 4 תהיה הפחתת משכורת לנושא משרה.
<נעה בן שבת: והוא אומר כזה דבר: (מקריאה) : "בתקופה הקובעת או בעדה תופחת משכורתו של נושא משרה בשיעור 0.9324 מהבסיס הקובע.
<נעה בן שבת: ובכלל זה יופחת בשיעור כאמור גם הבסיס לחישוב הסכומים המשולמים בעד נושא המשרה לקרן השתלמות, אם נושא המשרה זכאי לתשלום כאמור;".
<נעה בן שבת: אנחנו פורטים כרגע - - -
חיים כץ: והביטוח הלאומי חל גם על נושא משרה.
חיים כץ: באותו מצב.
חיים כץ: אבל לא רשום בפרוטוקול שאתה עושה עם הראש.
<שלומי מור: כן, אדוני.
<נעה בן שבת: סעיף נוסף שמתווסף נוגע לעובד או לנושא משרה שמשכורתם נקבעת לפי משכורת של נושאי משרה.
<נעה בן שבת: ואז הסעיף יאמר כך: (מקריאה): "עובד שמשכורתו, כולה או חלקה, נקבעת לפי משכורת של נושא משרה וכן נושא משרה שמשכורתו, כולה או חלקה, נקבעת לפי משכורת של נושא משרה אחר, תופחת משכורתם בתקופה הקובעת או בעדה בשיעור של 0.9324% מן הבסיס הקובע, ובכלל זה יופחת בשיעור כאמור גם הבסיס לחישוב הסכומים המשולמים בעדם לקרן השתלמות, אם הם זכאים לתשלום כאמור;".
<נעה בן שבת: דין חייל פוצל, ואותם סייגים שנוגעים לעניין תשלומים שונים חלים גם על נושאי המשרה ובעלי התפקיד.
<נעה בן שבת: שוב, תהיה התאמה לגבי אי השבת הסכום שתשלומו נדחה, לאחר התקופה הקובעת - - -
חיים כץ: כן, הכול זהה.
<נעה בן שבת: עדיפות.
<נעה בן שבת: אנחנו אמרנו קודם שהוראות לפי חוק זה יחולו על אף האמור בכל דין או הסכם, לרבות חוק הסכמים קיבוציים וצווי הרחבה שניתנו לפיו, וכן על אף האמור בכל החלטה שהתקבלה לפי כל אחד מאלה:" זאת אומרת אנחנו פה מוסיפים את אותן ההחלטות שמכוחם נקבעות ההטבות לנשיאת משרה.
<נעה בן שבת: (מקריאה): "(1) חוק יסוד: הממשלה; "(2) חוק יסוד: השפיטה; "(3) חוק יסוד: מבקר המדינה; "(4) חוק בית הדין לעבודה, התשכ"ט-1969; "(5) חוק בתי הדין הדתיים הדרוזיים, התשכ"ג-1962; "(6) חוק הדיינים, התשט"ו-1955; "(7) חוק הקאדים, התשכ"א-1961; "(8) חוק הכנסת, התשנ"ד-1996; "(9) חוק יסוד: נשיא המדינה; "(10) חוק בנק ישראל, התש"ע-2010.
<נעה בן שבת: " למעשה ב-12 אין שינוי בחוק הזה, וגם 13 ו-14, בעצם אלה אותן הוראות.
חיים כץ: אי לכך תם ונשלם.
<אסי מסינג: מי הם בעלי התפקיד?
<אסי מסינג: מדובר בוועדת בדיקה שהיושב ראש מקבל שכר של 22 - - -
חיים כץ: ישלם 1%.
<אסי מסינג: אחרי תשעה חודשים השכר שלו יורד ל-80% - - -
<אסי מסינג: התעריפים, כמו שאמרתי - - -
חיים כץ: מאחר שאנחנו יודעים שהמצב של המדינה קשה ואנחנו צריכים להקטין את הגירעון, הוא ישלם אחוז.
<אסי מסינג: אני רק אציין שהפסקאות האלה בעבר - - -
חיים כץ: בסדר, תמיד יש פעם ראשונה.
מיקי רוזנטל: למה אתה רוצה להחריג אותם?
חיים כץ: אז תקריאי את זה, אנחנו לא הקראנו את הסעיף הזה.
<נעה בן שבת: זה פסקה (5) בהגדרה בעל תפקיד: (מקריאה): "(5) מי שמקבל תשלום חודשי כולל לפי התעריף שקבע החשב הכללי במשרד האוצר לחברי ועדת בדיקה ממשלתית הפועלת לפי סעיף 8א לחוק הממשלה, התשס"א-2001;".
חיים כץ: מי בעד לאשר?
חיים כץ: ידו תודה.
חיים כץ: הצבעה בעד הצעת החוק - רוב ההצעה אושרה כל חברי הכנסת שנמצאים פה, ארבעה במספר, אישרו את הצעת החוק.
חיים כץ: אני מקווה שזה יקטין את הגירעון בתקציב המדינה ויגדיל את תקציב המדינה.
חיים כץ: ואחרי שהתשתם אותנו, תודה רבה, הישיבה נעולה.
חיים כץ: יום שני בשבוע, ט' בתמוז, 17 ביוני 2013.
חיים כץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בנושא הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום), הכנה לקריאה השנייה והשלישית.