GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ענבל חן קארה:
זה לא התקציב השוטף, זה לפעילויות
פנינה תמנו:
זה לא התקציב השוטף, הבנתי
פנינה תמנו:
 זה לפעילויות וערך מוסף, האקסטרה מעטפת
פנינה תמנו:
 אבל עדיין אני אומרת שאפשר להגדיל, מעבר להתקשרות
פנינה תמנו:
 אני מבינה שיש את נושא ההתקשרות ויש את הנושא של האקסטרה
פנינה תמנו:
 אפשר להגדיל ולעודד – לעודד עוד יוזמות מקומיות, יוזמות קהילתיות, למשל תביאו תמיכה למגזרים
פנינה תמנו:
 אמרתי שאפשר לעשות שיתוף פעולה עם מנהיגות רוחנית במגזר הערבי, אצל יהודי אתיופיה, אצל עולים חדשים, במגזר החרדי
פנינה תמנו:
 את לא תאמיני שזה עושה פלאים אם אתם תתנו תמיכה בדברים האלה
ענבל חן קארה:
אני מאמינה
ענבל חן קארה:
 אנחנו מנסים ואנחנו דווקא - - -
פנינה תמנו:
מבלי לצבוע ולתייג את הקבוצות האלה
ענבל חן קארה:
כן, אנחנו יוזמים מולם וגם אם יש פניות אלינו, אנחנו בודקים כל פניה ומנסים לראות אם אפשר לעשות שיתוף עולה, אם אפשר לתמוך בהם ולתת להם
פנינה תמנו:
 עכשיו שאלה: כמה דירות יש לנו? בתחילת השנה היה 20? הבטחתם העלאה?
ענבל חן קארה:
יש לנו 21 דירות
פנינה תמנו:
מה 21? אז אתם שיקרתם?
ענבל חן קארה:
רגע, שנייה
ענבל חן קארה:
 תכף מיכל תענה
ענבל חן קארה:
 אני לא קשורה לדירות
פנינה תמנו:
מי קשורה לדירות?
ענבל חן קארה:
מיכל והיא בזום, אבל רק עוד שנייה
ענבל חן קארה:
 אני אגיד שיש לנו הכשרות בתחום של האלימות במשפחה, הכשרות גם במשרד שלנו וגם לכל עשרת המשרדים שנמצאים איתנו – משרד המשפטים, סיוע משפטי, סנגוריה, פרקליטות, שופטים, דיינים, משרד הבריאות כמובן והחינוך – בתחום הזה של אלימות במשפחה
ענבל חן קארה:
 דרך אגב, אנחנו נותנים את זה גם לעמותות שעושות הכשרות ואז יש כפל, כי אנחנו מציעים גם הכשרות אצלנו ואז זה בחינם
ענבל חן קארה:
 אנחנו עושים את ההכשרות, מתקצבים, חושבים ומפתחים את כל התוכניות
ענבל חן קארה:
 זה דבר סופר חשוב ואנחנו באמת מקדמים אותו
ענבל חן קארה:
 אמרה פה טל משדולת הנשים, לגבי הכשרות שצריך לעשות לטיפול בגברים שיוצאים מהמלחמה, מילואימניקים, סביב כל המשבר הזה, סביב האלימות בבית והמתחים שייווצרו בבית, ואנחנו מנסים לחשוב גם בכיוון הזה
ענבל חן קארה:
 בכלל, לגבי גברים יש לנו מענים – יש לנו שני מרכזים שעומדים להיפתח לטיפול בגבר, אלו מרכזים שבהם הוא בעצם לא יצטרך לפתוח תיק ברווחה
פנינה תמנו:
אני לא נכנסת לתוכן הטיפולי, אני במכוון נשארת על הסיפור התקציבי
פנינה תמנו:
 אני רק רוצה לומר משהו, ותכף אנחנו גם נגיע לנציגת האוצר
פנינה תמנו:
 צריך גם קופסת חירום
פנינה תמנו:
 נכון שיהיו דברים בקופסת חירום שיתנו עיבוי וגיבוי תקציבי לדברים שכבר ניתנים, לשירות שכבר היה ופועל, אבל יש גם דברים שצריכים להיות מותאמים לתקופת החירום
פנינה תמנו:
 אם אני הבנתי נכון, ענבל יו"ר האיגוד, הם אומרים שבדברים של התוספת, שצריך את התוכנית החירומית, הם יתנו
פנינה תמנו:
 השאלה היא, האם גורמי המקצוע מסגרו את הדבר הזה והאם הגשתם תוכניות ספציפיות
ענבל חרמוני:
הם אמרו שהם ישקלו, הם לא אמרו - - -
פנינה תמנו:
הם ישקלו
פנינה תמנו:
 אנחנו – סליחה על הביטוי – לא שואלים אותם
פנינה תמנו:
 זה כסף שלכם, של כולנו
פנינה תמנו:
 עם כל הכבוד, ובאמת זה משהו שאם נצטרך לנהל עליו מלחמה – ננהל, לא זכור לי שפקידי האוצר עברו שנים של לימודי עבודה סוציאלית
ענבל חן קארה:
אגיד שבנושא החירום אנחנו עושים עכשיו למשל אוריינטציה לצוותים שמטפלים במפונים במלונות
ענבל חן קארה:
 דיברו על זה שהם נפגעים גם בתחום של אלימות במשפחה וגם פגיעות מיניות
ענבל חן קארה:
 אנחנו עושים אוריינטציה לצוותים יחד עם הרשויות ועם המשרד, וכמובן עם הוועדה, כדי לתת להם את הכלים להתמודד עם התופעה הזאת
ענבל חן קארה:
 לאן להפנות, מה לעשות
פנינה תמנו:
 אני רק אומר דבר כזה: מה אני למדה? אני למדה שמצד אחד אתן שומרות על התקציבים שהיו, ומבקשות תוספות של עשרות מיליונים
פנינה תמנו:
 אבל בנושא שלך, ענבל, אני חושבת שלא רק היית צריכה לשמור על ה-155, כי זה לא 155 מיליון שקלים
פנינה תמנו:
 את גם ככה חרגת כי הצרכים הם כאלה, שהם צריכים להיות מעל 200 מיליון שקלים
פנינה תמנו:
 זאת אומרת, זאת צריכה להיות הדרישה של השגרה ועל זה להוסיף את החירום
פנינה תמנו:
 לכן גם בשפה שאתן מעבירות את זה ומדברות, אתן צריכות להיות יותר מדויקות
פנינה תמנו:
 אני מוטרדת מזה שאת אומרת לי שנקודת הפתיחה והשמירה תהיה 155 מיליון, כי הצרכים בפועל, גם את אומרת לי, הם הרבה יותר, לפחות כ-80 מיליון יותר
ענבל חן קארה:
מסכימה איתך שאנחנו צריכים לדרוש יותר
ענבל חן קארה:
 אנחנו ביקשנו ואני מקווה שאנחנו נקבל
פנינה תמנו:
	אנחנו נצטרך לעשות פה עוד דיון כדי לדעת אם אתן - - - יכול להיות שאתן לא צריכות דיון, יכול להיות שאנחנו נצטרך לעשות זום עם המנכ"ל שלכן ושיחה עם השר ואז נראה שזה באמת מתקדם
ענבל חן קארה:
אנחנו מחכים לתשובה מהאוצר, אבל - - -
ענבל חרמוני:
הייעוץ המשפטי נכנס לתוכניות 2024?
ענבל חן קארה:
כן
ענבל חן קארה:
 אנחנו נוסיף שאנחנו מכניסים ייעוץ משפטי למרכזים, הסיוע המשפטי יסייע לנו בזה
ענבל חן קארה:
 הוא ייתן את הייעוץ המשפטי ואנחנו מכניסים גם את זה
פנינה תמנו:
מיכל חנוך אחדות בזום, מפקחת ארצית בנושא אלימות במשפחה, מקלטים ודירות מעבר, משרד הרווחה
פנינה תמנו:
 גילוי נאות – אחותי גם עובדת אתכם במערך של  הפיקוח
מיכל חנוך אחדות:
שלום לכולם
מיכל חנוך אחדות:
 אני אנסה לענות ולהגיב בצורה מסודרת
מיכל חנוך אחדות:
 אני אתחיל רגע במקלטים: יש לנו היום 17 מקלטים לנשים נפגעות אלימות וילדיהן
מיכל חנוך אחדות:
 המקלט ה-18 ייפתח בימים אלו, הוא התעכב קצת בגלל שיפוץ ובגלל המלחמה, לצערנו
מיכל חנוך אחדות:
 חשוב לי להגיד שתקופת המזרונים חלפה ועברה – יש מקום במקלטים
מיכל חנוך אחדות:
 אנחנו נמצאים פלוס מינוס בתפוסה שהיא לא מלאה
מיכל חנוך אחדות:
 יחד עם זאת, אנחנו כן ערוכים, גם בתקופת הקורונה וגם בתקופת המלחמה הזאת, אנחנו ערוכים לגל, אם יהיה, שטרם הגיע
פנינה תמנו:
איך הצלחתם להיות ערוכים? כי בגל האחרון אנחנו ראינו מזרונים
מיכל חנוך אחדות:
אמרתי, תקופת המזרונים הייתה קצרה ועברה
מיכל חנוך אחדות:
 חשוב לי להגיד שאנחנו מיומנים מאוד בפתיחת מקלטים בחירום, עשינו את זה גם בקורונה ועשינו את זה גם בשנה האחרונה
פנינה תמנו:
מיכל, כמה מקלטים חסרים לך?
מיכל חנוך אחדות:
כיום המקלטים אינם מלאים, כאשר המקלט ה-18 אמור להיפתח וזה יהיה עוד 12 נשים וילדיהן
מיכל חנוך אחדות:
 זאת אומרת, כרגע אנחנו לא מדברים על מקלטים נוספים שחסרים
מיכל חנוך אחדות:
 אני כן אגיד שאם יהיה גל ואנחנו נראה שאנחנו חייבים להוסיף מסגרת בחירום, אנחנו יודעים לעשות את זה
מיכל חנוך אחדות:
 מצבי החירום במדינה לימדו אותנו ואנחנו יכולים לעשות את זה, כך שאנחנו ערוכים אם יגיע גל
מיכל חנוך אחדות:
 חשוב לי להגיד שהיה צפי לאיזשהו גל אחרי חופשת החגים והגל הזה לא הגיע – בחודשיים הראשונים בכלל לא הייתה עלייה בפניות
מיכל חנוך אחדות:
 עכשיו יש טיפה התערערות, אבל כמו שענבל ציינה, אנחנו עדיין לא אחרי, אנחנו בתוך הטראומה ועדיין אין עלייה
פנינה תמנו:
מה המצב התקציבי?
מיכל חנוך אחדות:
היום התקציב עלה בכ-4
מיכל חנוך אחדות:
6 מיליון ש"ח עבור שני המקלטים הנוספים
מיכל חנוך אחדות:
 סך הכול כ-40 מיליון למקלטים ודירות
מיכל חנוך אחדות:
 זה לגבי המקלטים, אנחנו ערוכים, אם יהיה צורך, גם ברמת המקום
פנינה תמנו:
יש מחסור כלשהו במקלטים?
מיכל חנוך אחדות:
כרגע אין מחסור, יש מקום
פנינה תמנו:
לא במקום, במעטפת, צורך כלשהו
מיכל חנוך אחדות:
כרגע המקלטים, עם שני המקלטים הנוספים, העבודה הנוספת שלנו, כרגע אנחנו במצב יציב אפשר לומר, ואפילו בתפוסה לא מלאה
פנינה תמנו:
 לא דיברתי על תפוסה, דיברתי על צרכים
פנינה תמנו:
 עפרה, רצית לומר משהו?
עפרה ג'יניאו:
רצינו רק להדגיש שיש לנו את התקציב
עפרה ג'יניאו:
 בין 50% ל-60% מהתקציב שלנו בלבד מכוסה על ידי המשרד
ענבל חרמוני:
זאת השיטה, לתקצב בחסר, תמיד
פנינה תמנו:
למה? המדינה לא אמורה לכסות את זה? לא הבנתי, הכול פילנתרופיה? מה זה הדבר הזה? מלא על מלא אתם צריכים לתקצב את הדבר הזה
פנינה תמנו:
 דירות קלט, בבקשה, מיכל
ענבל חרמוני:
הבעיה היא האוצר, לא הרווחה
פנינה תמנו:
זה לא רק האוצר, זו גם מדיניות וגם לדעת כאנשי מקצוע להגיד: אני שם על זה את הכסף
פנינה תמנו:
 מיכל, כמה דירות קלט יש?
מיכל חנוך אחדות:
רגע, אנחנו לא - - -
פנינה תמנו:
לא, תעני לי
פנינה תמנו:
 כמה דירות קלט יש?
מיכל חנוך אחדות:
אני מנסה לענות
פנינה תמנו:
דירות מעבר
מיכל חנוך אחדות:
אנחנו מדברים על דירות מעבר
מיכל חנוך אחדות:
 תרשי לי רגע לתקן - - -
פנינה תמנו:
לא, תעני לי על הדבר הזה, מיכל
פנינה תמנו:
 אני כבר גולשת לדיון הבא וזה דיון חשוב
פנינה תמנו:
 כמה דירות יש?
מיכל חנוך אחדות:
יש לנו היום עשרים דירות מעבר
מיכל חנוך אחדות:
 עשר נוספות שהוקמו בעקבות חוק זכויות נשים, שחוקק לפני מספר שנים
פנינה תמנו:
אתם אמרתם לי בתחילת השנה שיש 21, ושתגדילו ל-40
פנינה תמנו:
 אני רואה את זה כלשקר את בית המחוקקים
פנינה תמנו:
 האם אתם שיקרתם כשכתבתם לי מכתב, שחור על גבי לבן, שאתם הולכים לאשר עוד 20 דירות בתוך חודש ימים, משהו כזה? זה היה לפני שנה
מיכל חנוך אחדות:
הארגונים הגישו הצעה לשינוי התעריף בצורה מהותית לדירות המעבר
מיכל חנוך אחדות:
 אנחנו מכירים את הצרכים היטב, אנחנו מסכימים עם העקרונות, ואנחנו בונים היום את התעריף בצורה שונה
מיכל חנוך אחדות:
 זו הבשורה וזו בשורה משמעותית כי התעריף הוא באמת מאוד ישן
פנינה תמנו:
לא, אל תדברי איתי על התעריפים
פנינה תמנו:
 מיכל, את היית אחראית לפני שנה על התחום כשעשיתי פה דיון על הנושא?
מיכל חנוך אחדות:
לצורך העניין אני נציגת האגף החוץ ביתי היום
מיכל חנוך אחדות:
 חל שינוי בתפקידי, אבל זה פחות רלוונטי היום
פנינה תמנו:
אז לא יודעת אם את, זה לא באופן אישי
פנינה תמנו:
 אני אומרת את זה, תחזרו למשרד
פנינה תמנו:
 לא יכול להיות שאתם תשקרו את הכנסת
פנינה תמנו:
 אין זמן לנשים האלה, 20 דירות זה באמת, עזבו שאני אומרת לעצמי: ריבונו של עולם, כל כך הרבה נשים יוצאות מהמקלט עם ילדים קטנים, לא רוצות לחזור לגבר האלים
פנינה תמנו:
 אמרנו לכם להגדיל את הדירות
פנינה תמנו:
 אני לא חושבת שהיה צריך 40 דירות, היה צריך פה מערך של 200 דירות
פנינה תמנו:
 אז אין 200 דירות, אבל אם אתם כבר באתם עם תשובה, ואני נותנת אמון במשרד ונותנת אמון באנשי המקצוע שאומרים לי דבר כזה, אז זה ממש מביש לגלות בסוף השנה שפשוט היה פה שקר
מיכל חנוך אחדות:
 אני רק רוצה להתייחס לעובדה שיש היום, מתוך 40 מקומות ב-20 דירות מעבר, יש היום 33 נשים
מיכל חנוך אחדות:
 זאת אומרת שדירות המעבר אינן מלאות
פנינה תמנו:
לא דיברתי על מספר נשים
פנינה תמנו:
 כשאני ארצה לדבר על מספר נשים - - -
מיכל חנוך אחדות:
אבל דירות המעבר לא מלאות, אנחנו לא יכולים להחזיק דירה שהיא ריקה
נעמי שניידרמן:
זה לא נכון
מיכל חנוך אחדות:
אנחנו לא יכולים לפתוח עוד דירה  - - -
פנינה תמנו:
זה עדיין לא פוגע במאומה בזה שהיו אמורות להיות לכם 40 דירות
פנינה תמנו:
 אם תצטרכו ייעוד לדירות, נמצא
פנינה תמנו:
 אבל היא אומרת שהדירות לא מלאות
פנינה תמנו:
 שנייה, מיכל
נעמי שניידרמן:
אנחנו פתחנו את הדיון היום בזה שהמשרד דורש מהנשים לגור שתי נשים בדירה
נעמי שניידרמן:
 אז אם בודקים את זה, יש שתי נשים בדירה? לא
נעמי שניידרמן:
 כי אין מישהו שהוא בר דעת טיפולי - - -
פנינה תמנו:
כמה זמן נשארת אישה בבית?
נעמי שניידרמן:
לפחות שנה
מיכל חנוך אחדות:
אני אשמח לענות, יושבת-הראש
פנינה תמנו:
לפחות שנה? אני אגיד לכם משהו
פנינה תמנו:
 לא חייב לדרוש
מיכל חנוך אחדות:
אני אשמח לענות על הנקודה הזאת
פנינה תמנו:
תכף אני אתן לך
פנינה תמנו:
 אתם תגדילו את מספר הדירות ואתם תדאגו לרווחת נשים שהן עם הילדים שלהן
פנינה תמנו:
 אני הייתי בפנימייה, אגב
פנינה תמנו:
 הייתי בפנימייה מכיתה ז' עד י"ב, ואני יודעת מה זה להיות בחדר עם אנשים שהם לא בהכרח בני המשפחה שלך
פנינה תמנו:
 למרות שהם הפכו להיות בני המשפחה שלי, שלא יצפו בי ויתקשרו נוזפות, החברות שלי
פנינה תמנו:
 להבדיל אלפי הבדלות, אנשים צריכים את הפרטיות שלהם
פנינה תמנו:
 אמא לשלושה או ארבעה ילדים, היא רוצה עכשיו לגור עם אישה אחרת עם עוד ילדים? לא יודעת, אתם לא יכולים להחזיר אותם לתקופה כאילו הם נמצאים באיזו פנימייה
פנינה תמנו:
 אתם צריכים לאפשר את המעטפת הזאת
פנינה תמנו:
 תגדילו את מספר הדירות ותפסיקו לעשות חשבונאות עם הנשים הללו שזקוקות לנו
פנינה תמנו:
 מיכל
מיכל חנוך אחדות:
אני אשמח לענות בקצרה רק על הנקודה הזאת
מיכל חנוך אחדות:
 מה שחשוב לי להגיד זה שבמכרז האחרון, לפני כמה וכמה שנים, אפשרנו באותו תעריף גם שתי דירות
מיכל חנוך אחדות:
 זאת אומרת, היום יש הרבה עמותות שבעצם נותנות לכל אישה דירה
מיכל חנוך אחדות:
 זה נכון בהחלט שהתעריף לא מעודכן
פנינה תמנו:
איך הרבה עמותות? יש לי רק 21 דירות
מיכל חנוך אחדות:
יש כמה עמותות שמפעילות דירות מעבר
מיכל חנוך אחדות:
 אפשרנו ויש הרבה דירות שהן בעצם דירות שמיועדות לאישה אחת
פנינה תמנו:
אז תסבירי לי למה אני מתבלבלת
פנינה תמנו:
 כמה מתוך הדירות אתן מפעילות?
מיכל חנוך אחדות:
חשוב לי להגיד שהתעריף לא מעודכן, הוא מאוד ישן, ולכן החשיבות הגדולה של עבודה יסודית על הגדלת התעריף, בהתאם למסמך שהוגש ובהתאם לעקרונות שהם מוסכמים, ואת זה אנחנו בונים עם התקציבים
פנינה תמנו:
כמו שאת שמה לב, אני פחות נכנסת לרזולוציה של תעריפים
פנינה תמנו:
 רגע, מיכל
מיכל חנוך אחדות:
רגע, משפט אחרון
מיכל חנוך אחדות:
 אנחנו בונים עם אגף התקציבים וזה נכנס ללו"ז
פנינה תמנו:
אבל את מדברת איתי על תעריפים, זה לא מעניין אותי
פנינה תמנו:
 תקשיבי, את זה תפתרו אתם, אנשי המקצוע
פנינה תמנו:
 תפתרי את זה
מיכל חנוך אחדות:
לא, זה מאוד משמעותי
פנינה תמנו:
היה פה דיון, הובטח לי שיהיו 40 דירות
פנינה תמנו:
 אני לא אדבר אתכם על תעריף, על סבסוד, איזה תקציב אתם נותנים לאיזו דירה
פנינה תמנו:
 אתם תפתרו את זה, כפי שנתתם את ההבטחה שתוך חודש-חודשיים-שלושה יהיו פה 40 דירות
פנינה תמנו:
 אם אני ארצה לרדת לרזולוציה של התעריפים של משרד הרווחה, אני אבקש להיות שרת הרווחה
מיכל חנוך אחדות:
הסיבה שאני מדברת על זה היא שאם הדירות אינן מלאות ויש דירה ריקה, איך אני יכולה לבקש לפתוח עוד דירות?
פנינה תמנו:
למה שלא תהיה דירה ריקה, אם אתם אומרים לנשים להיכנס שתי נשים בתוך בית אחד? אתם כבר משווקים את עצמכם באופן מאוד שלילי
פנינה תמנו:
 את יודעת איך אני יודעת את זה? כי המחקרים של שדולת הנשים, ושל כל הארגונים, על כמה נשים חוזרות לבעלים המכים כי אין להן אופציה, ואין להן יכולת כלכלית לקחת דירה שהן מסבסדות אותה ואת השכירות
פנינה תמנו:
 אנחנו דיברנו פה על משרד השיכון, מרכז רקמן דיברו על זה, או רוח נשית
פנינה תמנו:
 יש כל כך הרבה דברים שגורמים בסוף לנשים לסגת אחורנית ולחזור לגבר האלים
פנינה תמנו:
 ואת זה אנחנו מנסות למנוע
פנינה תמנו:
 לדעתי זה 25% או יותר – תקני אותי, טל – שחוזרות לגבר האלים ומסכנות את עצמן
פנינה תמנו:
 אנחנו יודעים ש-50% מהנשים היו כבר בתוך המעגל, והרשויות יודעות, נשים שנרצחו
פנינה תמנו:
 אז יש לי הרבה מאוד טיעונים להגיד לך למה הדירות נשארות ריקות
פנינה תמנו:
 אם אנחנו לא יודעים לאפשר להם את התנאים ההכרחיים בשביל שאישה - - -
מיכל חנוך אחדות:
זה בדיוק העניין, שיש להן אפשרות להיות בדירה
מיכל חנוך אחדות:
 יש להן אפשרות
פנינה תמנו:
תתווכחו, בבקשה
מיכל חנוך אחדות:
יש אפשרות להיות בדירה
נעמי שניידרמן:
סליחה, סליחה
מיכל חנוך אחדות:
זה קשה לעמותות להחזיק, בגלל התעריף הנמוך
פנינה תמנו:
טוב, אנחנו מתקדמות
מיכל חנוך אחדות:
תודה רבה
פנינה תמנו:
אין זמן, יש לנו תכף דיון מאוד חשוב
פנינה תמנו:
 משרד האוצר, תאיר
תאיר ראבוחין:
אני מאגף תקציבים במשרד האוצר
פנינה תמנו:
נכון, את היית אצלנו כבר
פנינה תמנו:
 תראי, תאיר, אני אומרת לך כבר, לפני הדברים שלך
פנינה תמנו:
: לא תהיה פגיעה בתקציבים של התוכנית הלאומית למאבק באלימות, ואנחנו מדברים על כל סוגי האלימות
פנינה תמנו:
 לא תהיה פגיעה ביתר הדברים, שזה המרכזים, שהם סופר משמעותיים
פנינה תמנו:
 אני מודאגת – את פספסת את תחילת הדיון כי היית בוועדת הקליטה, אני מבינה שגם זו ועדה חשובה – מזה שיש 20% קפיצה בפניות שיש למרכזי הסיוע בכל הקשור לפגיעות מיניות
פנינה תמנו:
 עכשיו זה גם מקבל את הקונטקסט, לצערנו, המאוד, מאוד אלים וקשה של פשעי האנושות שביצעו חמאס והטריגרים שזה מייצר – גם לנשים שכבר היו נפגעות, בטח לנשים שהן נפגעות של האירוע עצמו, וגם לגורמים של מעגלים שניים שנפגעים
פנינה תמנו:
      תוסיפי על הדבר הזה, שמשרד הרווחה, כשהייתי מסיירת, היו הראשונים להיכנס לכל מלון מפונים, אפילו במרכז שנפתח למשפחות, שבשבוע הראשון התנקזו ללהב 433, כשהם היו צריכים לקבל את כל המידע לגבי הנעדרים שלהם, לפני שידענו בכלל, כשהכול היה בבוקה ומבולקה
פנינה תמנו:
 הם שם, יש עומס אדיר – אדיר – על העובדים הסוציאליים
פנינה תמנו:
 יש עומס אדיר, ולכן אנחנו צריכים לתת את כל הכלים, גם כדי לסייע למשרד הרווחה לבצע את תפקידו, אבל גם לסייע לארגונים שנותנים להם את המעטפת, כי הדברים יתפקדו ויבוצעו
פנינה תמנו:
 על כן אני אשמח שתגידי לי מה הפירוט, ובזה אנחנו נסיים את הדיון
תאיר ראבוחין:
אני אשמח להתייחס לכל הדברים שנאמרו פה
תאיר ראבוחין:
 לפני זה, בגלל החשיבות הגבוהה שיושבת-הראש מייחסת לאמירת אמת בוועדה, אני אתייחס לדברים ממש עובדתית שקריים שנאמרו פה, וזה לגבי היעדר תוספת שקשורה למלחמה, אני גם אנקוב במספר
תאיר ראבוחין:
 ממש בשבועות הקרובים, התקציב החדש שאושר בממשלה לפני קצת יותר משבוע יוגש לשולחן הכנסת, וידון פה במשך תקופה עד שהוא יאושר בקריאה שלישית
פנינה תמנו:
אז יש לך בשורה? יש תוספת?
ענבל חרמוני:
זו לא באמת בשורה
תאיר ראבוחין:
מדובר בסכום שאני אגיד אותו כבר עכשיו: 425 מיליון שקלים
פנינה תמנו:
תוספת?
תאיר ראבוחין:
תוספת, שחלקה ניתנה ב-2023
פנינה תמנו:
אחרי הקיצוץ?
תאיר ראבוחין:
כן, במנותק מהקיצוץ הרוחבי של כל משרדי הממשלה, לצערי, בגלל המצב הקשה שאנחנו נמצאים בו - - -
פנינה תמנו:
כמה יצא הקיצוץ?
תאיר ראבוחין:
הקיצוץ הוא 5%
פנינה תמנו:
כמה זה במספרים מוחלטים?
תאיר ראבוחין:
אני לא יודעת עכשיו לשלוף את זה
פנינה תמנו:
סדר גודל של?
תאיר ראבוחין:
לא, אני לא יכולה לשלוף את זה עכשיו
פנינה תמנו:
בערך
פנינה תמנו:
 ענבל, כמה זה?
ענבל חרמוני:
זה 80 מיליון למשרד, וחוץ מזה עוד כספי תמיכות שזה עלה פה עכשיו הרבה
פנינה תמנו:
רגע, 80 מיליון קיצוץ?
ענבל חרמוני:
מה לא היה מתוכנן ב-23' מתוך ה-400 האלה? את זה אני רוצה לדעת
פנינה תמנו:
רגע, אתן בקיאות
פנינה תמנו:
 את שוחה בזה, אני לא שוחה בזה
פנינה תמנו:
 את אומרת שמצד אחד יש קיצוץ של ה-5%?
תאיר ראבוחין:
לא, יש כמה סוגים של קיצוצים רוחביים
תאיר ראבוחין:
 ה-5% שאני התייחסתי אליהם זה באמת הקיצוץ פלאט קניות, מה שנקרא, קיצוץ רוחבי בכל המשרדים
פנינה תמנו:
אז הפלאט זה בערך 80 מיליון, אני מקווה שאני לא טועה, סדר גודל
פנינה תמנו:
 אבל התוספת את אומרת, על תקציב - - -
תאיר ראבוחין:
אני אתייחס שנייה לכמה סוגים של תוספת
תאיר ראבוחין:
 קודם כול, התוספת שאני כרגע התייחסתי אליה היא בסדר גודל של 425 מיליון שקלים – זו תוספת ייעודית למלחמה ולדברים שמתרחשים בעקבות המלחמה
ענבל חרמוני:
שכוללת הסטת תקציבים גם
פנינה תמנו:
ענבל
ענבל חרמוני:
אני חוזרת על דברים שנאמרו אתמול בפגישה שגם תאיר נכחה בה
תאיר ראבוחין:
אפס שקלים מהסכום הזה הוא הסטה
תאיר ראבוחין:
 425 מיליון שקלים
תאיר ראבוחין:
 אני אדייק במספרים – 247 מהם הגיעו למשרד כבר בסוף שנה שעברה , כשאישרנו בוועדת כספים באמצעות פניה תקציבית את התקציב החדש
פנינה תמנו:
מה זה, עודפים?
תאיר ראבוחין:
כן, יש קופסה למלחמה, וזה יעבור בעודפים בלי פלאט
פנינה תמנו:
עודפים זה לא תוספות
תאיר ראבוחין:
לא, זו תוספת שניתנה לצורכי המלחמה – 247 מיליון שקלים
תאיר ראבוחין:
 כל מה שלא מומש שנה שעברה פשוט עובר as is לשנה הזאת, ועוד 180 מיליון שקלים חדשים שניתנו השנה
תאיר ראבוחין:
 בסך הכול זה אומר - - -
פנינה תמנו:
כמה מוקצה מתוך זה לסיפור של המאבק באלימות?
תאיר ראבוחין:
נאמר פה קודם שאנחנו כמשרד האוצר, חד-משמעית, לא כאן כדי להתערב בשיקולים המקצועיים והטיפוליים של אנשי המקצוע
תאיר ראבוחין:
 אנחנו לא מתיימרים וחושבים שזו טעות גדולה
תאיר ראבוחין:
 ולכן אני לא יודעת לפרט לך שימושים
פנינה תמנו:
תאיר, אני רוצה שזה ייפתר
פנינה תמנו:
 יש פה אולי אי-הבנה
פנינה תמנו:
 אני מבקשת ממך שתיקחי את הפניה שיש לסיפור של התוספת של עשרות מיליוני שקלים שביקשו למאבק באלימות מינית ופיזית, התוכנית הלאומית
פנינה תמנו:
 זה הוגש אליכם, תבדקי את זה אחרי הדיון הזה ואחר כך תתנו לי תשובה
תאיר ראבוחין:
אני מכירה את זה
פנינה תמנו:
תגידו שאין מניעה ואפילו תשמחו להוסיף
תאיר ראבוחין:
אנחנו נמצאים כרגע בתהליך אינטנסיבי, מקצועי נטו, עם משרד הרווחה, שבו הם מציגים לנו את כל התוכניות שלהם
פנינה תמנו:
 לפני דקה אמרת: אנחנו לא מתערבים
פנינה תמנו:
 עכשיו את אומרת: אנחנו בתהליך
פנינה תמנו:
 תאיר, תרימי טלפון לדניאל ולעלי בינג – משא ומתן עם האוצר אני קצת מכירה
פנינה תמנו:
 הגיעו דרישות, ואני יודעת מה מידת ועומק המעורבות של האוצר
פנינה תמנו:
 אפשר להתווכח על זה בהזדמנות אחרת, כמה זה נכון או לא נכון
פנינה תמנו:
 אני אומרת לך באופן חד וחלק, יש לכם השפעה משמעותית לעניין  צביעת הכספים, לאן הם ילכו
פנינה תמנו:
 לכן אני מבקשת ממך, אחרי הדיון הזה, תשבי עם שתי הנשים היקרות האלה
פנינה תמנו:
 אני רוצה לדעת שתקציבים צבועים יגיעו בתוספות גם לאגפים הספציפיים למאבק באלימות כלפי נשים, בין אם זה אלימות מינית ובין אם זה אלימות פיזית
פנינה תמנו:
 ואני רוצה שבתוך זה, יש לנו פה את מרכזי הסיוע, ולא יכול להיות מצב שאנחנו כל פעם, כל הזמן, יושבים ואומרים שאנחנו ניתן תוספות
פנינה תמנו:
 כבר הגענו להסכמות, התקדמנו
פנינה תמנו:
 אני רוצה לראות מה-8 מיליון האלה מגמת עלייה, כשיש להם 20% פניות נוספות
מרים שלר:
צריך לתקן את הטעות הזאת, אנחנו כל הזמן חוזרים  על ה-8 מיליון
פנינה תמנו:
מה הטעות? אתם דיברתם על ה-8 מיליון
מרים שלר:
אנחנו מדברים על 8 מיליון, זה נכון
מרים שלר:
 אבל בעבר, עם ההסכמים על הכספים הקואליציוניים, זה הגיע ל-12
מרים שלר:
 אז אנחנו בקיצוץ
פנינה תמנו:
תדברו איתם על הדבר הזה
פנינה תמנו:
 אני מבקשת, תאיר, כמו שראית אני רק רוצה לעשות לכם חיים קלים
פנינה תמנו:
 נרשום לפרוטוקול שאת אומרת שיש את העלייה של 425 מיליון תוספת
פנינה תמנו:
 את אמרת שאין הסטה, 0% הסטה
ענבל חרמוני:
זה לא נכון
פנינה תמנו:
היא אמרה, היא אומרת את זה לפרוטוקול
ענבל חרמוני:
היא אמרה, אבל זה לא נכון
פנינה תמנו:
אז תיקחי את הפרוטוקול, לא סתם אני רוצה את זה לפרוטוקול
ענבל חן קארה:
אני אדייק שזה סכום תוספתי לעניין המלחמה
ענבל חן קארה:
 יש תוספות אחרות שמשרד הרווחה קיבל בין שנת 2023 לשנת 2024, ובין היתר יש שם גם תוספות וגם קיצוץ
פנינה תמנו:
אם את שמעת את הדברים שלי, אמרתי: תוספות של המלחמה הרבה פעמים הן עיבוי של המערך הקיים
פנינה תמנו:
 לכן תסלילו חלק מהתקציבים האלה למערכים קיימים, ולפעמים זה דברים חדשים מתוך הצורך
ענבל חן קארה:
ציינתי שזו לא כל התוספת
ענבל חן קארה:
 יש תוספות נוספות, שמשרד הרווחה קיבל בין 23' ל-24', וזה בלי קשר לסכום שנקבתי פה, שהוא רק לעניין המלחמה והשפעותיה, נקרא לזה
פנינה תמנו:
אני מסכמת את הדיון הזה, אני צריכה לסכם
פנינה תמנו:
 משפט אחד, ענבל
ענבל חרמוני:
אתמול כשנפגשנו, תאיר, אז למשל על 80 תקנים שלכאורה ניתנו עבור החטופים, שנייה אחר כך במשפט נוסף גילינו שלא, זה 80 תקנים שלא אוישו
תאיר ראבוחין:
לא דיברנו פה על תקנים, דיברנו על כסף
ענבל חרמוני:
זה קורה כל הזמן, ואני לא קונה את ה-430 הזה, שזה 250 ועוד 180
ענבל חרמוני:
 180 פחות 80 קיצוץ זה 100
ענבל חרמוני:
עכשיו, בואו נוסיף לזה את כל הצרכים של המלחמה, וגם על ה-100 הזה אני לא בטוחה, בגלל שתורידו מזה את כספי התמיכות, שהם לא בתוך ה-80 מיליון
ענבל חרמוני:
 מפה לשם – פייק ניוז
פנינה תמנו:
ענבל, אני עדה, כי המספרים יהיו מוחלטים מול העיניים שלי
ענבל חרמוני:
אוהבים לבלבל
פנינה תמנו:
לסיכום, אני רוצה לומר בשורה אחת: אני רוצה שתחזרו אליי
פנינה תמנו:
 אתם יכולים גם במייל, לא בהכרח בדיון
פנינה תמנו:
 אם אני לא אקבל תשובות מספקות אנחנו נכנס עוד דיון אחרי שתשבו עם האוצר, האוצר והרווחה
פנינה תמנו:
 אני רוצה לדעת את המספרים המוחלטים בכל מה שקשור לתוכניות הלאומיות, ולא רק הלאומיות – התקציבים המיועדים למאבק באלימות כלפי נשים על כל סוגי האלימות, כולל הערות המשנה שהבאתי כאן, עם דגש על דירות הקלט ומרכזי הסיוע
פנינה תמנו:
 זה נראה לי מאוד פשוט, התשובה שלכם אמורה להיות קצרה וברורה, גם עם התוספות שאת מגלמת, תאיר
פנינה תמנו:
 אני רוצה להאמין לך שהדברים קורים ויקרו לפני ההצבעה בכנסת
פנינה תמנו:
 תודה רבה, אני סוגרת את הדיון
דוד ביטן:
 בוקר טוב, אני פותח את הישיבה
דוד ביטן:
 זו ישיבת המשך לנושא פיצוי וסיוע לבנות זוג של המגויסים למילואים – הארכת דמי חופשת לידה
דוד ביטן:
 אמרנו שצריך להוסיף את זה גם לנשות אנשי הקבע
דוד ביטן:
 ישיבה משותפת של ועדת הכלכלה עם הוועדה למעמד האישה
דוד ביטן:
 בבקשה, מכיוון שלא היית בישיבה הקודמת, ניתן לך לנהל את זה עכשיו
דוד ביטן:
 אז קודם כל בוקר טוב לך יושב-הראש ועדת הכלכלה וכמובן לחברות הכנסת ולכל האורחים, משפחות החטופים
דוד ביטן:
 אני רוצה להודות לך
דוד ביטן:
 נכון שנעדרתי מהדיון הקודם, אבל מרחוק ככה הצלחתי לראות וניהלת את זה ביד רמה
דוד ביטן:
      באופן כללי אומר מילה טובה על ההתגייסות לנושא כל כך משמעותי שבסופו של דבר, גם אם אני יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה, אין מדובר בנושא שהוא מסייע רק לנשים; אנחנו מדברים על משפחות שמגויסות למאמץ הלאומי בצורה יוצאת דופן
דוד ביטן:
 הרוח הגבית של כל החיילים והחיילות שלנו שנמצאים בחזית
דוד ביטן:
 ואנחנו מבינים שילדי המלחמה, תינוקות המלחמה, שנולדו בסמוך ובמהלך צריכים, צריכים את אמא או את אבא שנמצאים בעורף
דוד ביטן:
 ואנחנו צריכים למצוא לזה פתרונות
דוד ביטן:
 ואני מקווה, כפי שאתה דרשת, שהפתרונות יהיו כבר על השולחן
דוד ביטן:
 אחרת יש לנו מספיק מנופים ומספיק כלים בתוך הכנסת כדי לא לאפשר שדברים אחרים יעברו מבלי שאתם תיקחו את הנושא המהותי והחשוב הזה ונאפשר לאותם תינוקות של המלחמה, שנולדו במלחמה, וגם לאימהות שלהם להיות מספיק בטוחים עם המעטפת הראויה
דוד ביטן:
 אז תודה רבה לך אדוני יושב-הראש
דוד ביטן:
 נמצאים איתנו משפחות החטופים שמעוניינים לדבר
דוד ביטן:
 אז אני עושה הפסקה מסוימת בישיבה
בניה תם:
שלום לכולם, אני בניה תם, בן דוד של איתן מור שחטוף בעזה
בניה תם:
 היה מאבטח במסיבה ברעים, נחטף יחד עם חבר שלו אליקים ליבמן בשעה שחילצו גופות מהמסיבה
בניה תם:
      אני רוצה לספר קצת על איתן
בניה תם:
 איתן הוא שנה מתחתיי, בן 24
בניה תם:
 בן-אדם ובחור מאוד-מאוד מיוחד, פשוט כל כך כיף ונוח ונעים להיות לידו
בניה תם:
 כל מפגש שאיתן נכח בו היה מלווה במן פשטות כזאת וקלילות ושמחה
בניה תם:
 כל מי שהיה סביבו היה פשוט מרגיש שהוא פשוט מקבל אותו כמו שהוא, בלי לשפוט ובלי להסתכל ובלי לבחון
בניה תם:
 היינו כמה ימים לפני שהוא נחטף בחופשה משפחתית בגולן, בחיספין
בניה תם:
 ויצא לנו לשבת איתו, אשתי ואני, עם איתן, כמה שעות טובות
בניה תם:
 ואחרי שעלינו לחדר אמרתי לאשתי כמה כיף וטוב שאיתן פה, שאיתן הגיע ונתן תחושה כל כך טובה ותחושה של ביטחון
בניה תם:
      סך הכול הוא צעיר ממני, כן? לא בהרבה
בניה תם:
 אבל היה מאוד מאוד מחזק כל מפגש איתו
בניה תם:
 כל מקום שבו הוא היה נוכח
בניה תם:
 אני מכיר את זה גם מחברים טובים שלו וקרובים שסיפרו
בניה תם:
 וממש היינו רודפים אחריו כדי שיגיע לכל מפגש וכל איזה שהיא התארגנות משפחתית
בניה תם:
 שבתות של בני דודים שהיינו עושים יחד או אפילו כמה ימים לפני הלידה של אשתי היינו בירושלים
בניה תם:
 הוא עבד שם בבית קפה וישבנו איתו שם, הוא אירח אותנו
בניה תם:
 אין לי ספק שגם עכשיו במקום שבו הוא נמצא, איפה שהוא לא יהיה, הוא משרה אווירה של ביטחון ואווירה של נוחות ומחזק את כל האנשים שיחד איתו וכל החטופים שסביבו
בניה תם:
      אני רוצה להקריא חלק קטן מקטע שכתב חבר קהילה שלנו, מהיישוב פדואל, שבנו – סרן איתן פיש ז"ל – נהרג בקרבות בעזה
בניה תם:
 אני מקריא איזה קטע שהוא כתב, פרסם אותו אתמול: "הכאב של בן משפחה שיקירו חטוף בידי שובים אכזריים שאולי מתעללים בו, נקרע מגעגועים ודאגה ולא יודע אם ישוב לראותו או לא, הוא עצום
בניה תם:
 אני לא יכול לגמרי לדעת אותו, אבל רק לנסות לדמיין
בניה תם:
 אני כעת כן יודע את כאבו של אב שליבו שבור מגעגועים ויודע בוודאות שלעולם לא יראה את בנו
בניה תם:
 לא יודע מה משניהם יותר קשה, אבל הפער הוא קטן