GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
פנינה תמנו:
כולל גברים? מה זה אין? למה אין לכם פילוח?
מוריה ברוט:
צודקת
מוריה ברוט:
 הוזמנתי לדיון אתמול בערב
פנינה תמנו:
 אני ביקשתי מדגנית המדהימה, שהייתה מנכ"לית שלי כשהייתי שרת העלייה והקליטה, שהיא מובילה שם את כל הנושא של הרווחה והיא הפנתה אותי אליכם
פנינה תמנו:
 עכשיו אני אומרת לך כזה דבר: אני יודעת שתקומה עושים עבודה ואתם עובדים מאוד קשה
פנינה תמנו:
 כן לתת זרקור לדבר הזה ושיתוף פעולה עם המשרדים הרלוונטיים שנמצאים כאן ושומעים אתכם
פנינה תמנו:
 בוודאי לסייע לנשים
פנינה תמנו:
 כי אני לא צריכה להסביר בכמה דם, יזע ודמעות נשים מגיעות לתעסוקה ועדיין יש פערי שכר ועדיין יש לנו אפליה בשוק התעסוקה
פנינה תמנו:
 אז זה חשוב לבוא עם נתונים מלאים
פנינה תמנו:
 יש משהו שכן בכל זאת את יכולה להגיד?
מוריה ברוט:
אני רק אגיד בוודאי שעצם הדיון הזה, ולכן לא סתם הודיתי, עצם הדיון הזה מראה לי שאין לנו את הנתונים האלה ואנחנו צריכים לקבל אותם כדי לבנות את הדברים בצורה יותר מדויקת
מוריה ברוט:
 אני אגיד שבהסתכלות קדימה, אגב פערי השכר, אחד הדברים שאנחנו מדברים עליהם זה באמת איך הופכים את החבל לחבל משגשג, צומח ומצמיח
מוריה ברוט:
 וללא ספק כשאני מסתכלת על הנתונים ורואה את פערי השכר בין נשים לגברים זו נקודה לתת עליה דגש
מוריה ברוט:
 וכמובן הקידום יהיה קידום לא רק ברמת החבל, היישוב והקהילה, אלא גם קידום ברמה האישית
פנינה תמנו:
אז קודם כל תודה
פנינה תמנו:
 באמת עלית מעכשיו לעכשיו אז גם לא כל כך הוגן שאני אביא ביקורת נוקבת מידי
פנינה תמנו:
 לצד זה, אני חושבת שכדאי שתריצו סקר בקרב המפונות והמפונים
פנינה תמנו:
 אני חושבת שאתם תגלו שאחד הדברים שמטרידים אותם זה עניין התעסוקה
פנינה תמנו:
 אבל תנסו באמת להגיע למחקר כלשהו שמצביע מה בדיוק בתוך זה מטריד אותם, איפה הקשיים
פנינה תמנו:
 כדי שיהיה ניתן כבר עכשיו בתכנון של התקומה לסייע במובן הזה שהוא בעיניי אחד העיקריים
פנינה תמנו:
 בסדר? ואז אולי נעשה דיון שלם רק על המפונות
פנינה תמנו:
      תסברי לנו את האוזן: תקומה לא נוגעים בצפון או כן נוגעים?
תהילה כהן:
לא
תהילה כהן:
 מנהלת תקומה אחראית רק על כל היישובים של עוטף עזה
פנינה תמנו:
אז מי יעסוק בזה עכשיו עם הצפון? גם שם הם בסוף יהיו במצב, משרד רוה"מ
מוריה ברוט:
אני אגיד, אני לא יודעת מי המשתתפים ממשרד העבודה, אני בטוחה שהם יוכלו להשלים את זה
מוריה ברוט:
 אני אגיד שמבחינת הנתונים הכלליים שרואים בהשוואה, הנתונים בגדול, נתוני התעסוקה של מפוני הדרום הם נתונים טובים יותר מנתוני הצפון
מוריה ברוט:
 אין לי את ההשוואה
פנינה תמנו:
זאת אומרת שהמצב אפילו יותר חמור בצפון
מוריה ברוט:
כך זה עולה
מוריה ברוט:
 אני חושבת שהשאלה מי מטפל בהם היא שאלה למשרד ראש הממשלה
פנינה תמנו:
אנחנו נייעד לזה דיון שלם, גברתי מנהלת הוועדה
קריאה:
יש הרבה נשים שהיו בקיבוצים ובשדרות ובאופקים שנשים שם פוטרו
קריאה:
 אנחנו חייבים לדעת כמה נשים וגברים, צריכים פרטים
פנינה תמנו:
אנחנו נייעד לזה דיון שלם, גם על מיקוד של צפון, דרום
פנינה תמנו:
 כן, אי אפשר, צריך כאן תוכנית מאוד מדויקת ואני חושבת שזה גם משהו שהמשרדים יברכו עליו
פנינה תמנו:
 חברות הכנסת, לפני שאנחנו עוברים למשרדים, תרצו?
שלי טל מירון:
אני אגיד קצר
שלי טל מירון:
 תודה רבה גברתי יושבת-ראש ותודה על הדיון החשוב הזה
שלי טל מירון:
 אנחנו כבר ממש מתחילת המלחמה מלווים את הפורומים החשובים האלה, כמובן פורום נשות המילואים ופורום נשות הקבע
שלי טל מירון:
 יש פה באמת מהלך, לא רוצה להגיד את המילה 'מלוכלך', אבל מגעיל, באמת, של שימוש לרעה בנושא החל"ת כדי לייצר פה סיטואציות שמאלצות את הנשים להתפטר, או בדרך עקיפה, עקלקלה
פנינה תמנו:
נמצא איתנו נציג האוצר?
שלי טל מירון:
אין נציג אוצר, שזה גם בפני עצמו
שלי טל מירון:
 אני רוצה להגיד שזה אירוע בזוי בעיניי, באמת, בעת הזו, במלחמה
שלי טל מירון:
 אני קראתי אתמול את הדוח שמשרד הביטחון אישר ל-72 חברות לפטר מילואימניקים
שלי טל מירון:
 זה גם הוציא אותי מדעתי
שלי טל מירון:
 זה נתונים שאני לא יכולה להבין אותם
שלי טל מירון:
 האנשים האלה – בזכותם אנחנו ממשיכים להתקיים במדינת ישראל
שלי טל מירון:
 זה פשוט לא ייאמן
שלי טל מירון:
 ואני מסתכלת על זה מילואימניקים ובנות זוגם כאחד
שלי טל מירון:
 זה המגן האנושי שלנו כרגע וזה מטריף אותי לשמוע את זה
קריאה:
בוועדת ביקורת המדינה האחראי על משרד הביטחון בנושא אמר שהם קיבלו היתרים כי החברות נסגרו
קריאה:
 לכן 72, זה 76 מילואימניקים פוטרו
שלי טל מירון:
אני לא יודעת את הדיוק של הפרטים, אנחנו נברר את זה
שלי טל מירון:
 בכל מקרה אני רוצה לחזור ולהגיד שלפטר בעת הזאת או להוציא לחל"ת במטרה שהם יתפטרו בהמשך זה מהלך בזוי ואסור לנו כמדינה לאפשר את זה
שלי טל מירון:
 ואנחנו צריכים לייצר את המנגנון המתאים כדי שהדבר הזה לא יקרה
שלי טל מירון:
      ואני חייבת במילה להגיד, וזה אנחנו נדבר אחר כך גם את ואני, את נושא הגרושות
שלי טל מירון:
 אני חייבת רגע לציין אותן, כי אני מקבלת אין ספור פניות
שלי טל מירון:
 הן באמת בסיטואציה בלתי אפשרית
פנינה תמנו:
של מה? כי הרבה מאוד מהדברים פתרנו
שלי טל מירון:
אז חלק מהדברים לא נפתרו
שלי טל מירון:
 היום בבוקר פנתה אליי, אני אדבר איתך אחר כך בנפרד
שלי טל מירון:
 אבל של גרושות שלמעשה הן תלויות בטוב ליבם של המילואימניק, שהוא מקבל את המענקים, אבל הילדים הם רק אצלה
פנינה תמנו:
לא, אבל פתרנו את רוב הדברים
פנינה תמנו:
 היה פה דיון רק על זה
פנינה תמנו:
 וכבר זה יעבור אליהן דרך אגף התקציבים של משרד הביטחון
פנינה תמנו:
 הכספים יעברו ישירות אליהן
שלי טל מירון:
אז גם את זה אנחנו צריכים לדעת איך אנחנו נעביר להם את זה? איך הן ידעו את זה? הן צריכות להוציא דרישה אני מניחה
פנינה תמנו:
אנחנו שמנו לינק
פנינה תמנו:
 ביקשנו, לא שמנו, משרד הביטחון
פנינה תמנו:
 ביקשנו שיהיה לינק שהוא קשור רק לבן זוג, הורה נוסף והלינק הזה מגישות את הבקשה בעצמן
פנינה תמנו:
 לא תלויות בבקשה של המילואימניק
פנינה תמנו:
 והכסף יועבר לחשבון שלהן
פנינה תמנו:
אז קודם כל אנחנו צריכים את עזרתכם גם כדי להעביר את המידע הזה
פנינה תמנו:
כן, בהתחלה היה קשה לפתור, אבל עשינו על זה שמיניות באוויר
שלי טל מירון:
אוקיי, אז אני קיבלתי הבוקר פנייה, אני אבדוק איתך אחר כך
פנינה תמנו:
להסביר להם להיכנס
פנינה תמנו:
 יכול להיות שזה עדיין תלוי כל התקציב
פנינה תמנו:
 התקציב צריך לעבור כדי לאשר בכלל את כל ה-9 מיליארד
פנינה תמנו:
 אבל זה דבר שהוא כמעט כולו נפתר, למעט כלכלת בית
פנינה תמנו:
 היו תקציבים, קצבאות שהן כבר קיבלו
פנינה תמנו:
 שזה היה 2,000 ומשהו שקלים
פנינה תמנו:
 ואת זה אנחנו ביקשנו שיפתרו, שימצאו
שלי טל מירון:
 כי בסוף עברו ארבעה חודשים, הזמן ממשיך לעבור, מה שנקרא
שלי טל מירון:
 זהו, תודה רבה
פנינה תמנו:
 חה"כ שרון ניר
שרון ניר:
 תודה רבה שאת בכלל עוסקת בנושא
שרון ניר:
 כי הנושא לדעתי, באמת גברתי יושבת הראש וכל היושבים כאן, זה בסוף מרכיב מרכזי בחוסן של החברה הישראלית
שרון ניר:
 היכולת שלנו, באמת, להתגונן על משקי בית האלה, שבסוף תרמו את זמנם, את מרצם, עד כדי הקרבה וחירוף נפש, בשדה, בעומק השטח ברצועה, בצפון
שרון ניר:
 הם תרמו את כל כולם, אותם משקי בית
שרון ניר:
 עכשיו זה הזמן שלנו לעמוד מאחוריהם
שרון ניר:
 עכשיו, על מה אנחנו בסוף מדברים? אנחנו מדברים בסוף על סדר גודל של 100,000 משפחות
שרון ניר:
 כי אני צריכה רגע לשים את הנתונים לפני כולנו
פנינה תמנו:
אפילו פחות, כי כבר השתחררו לא מעט
פנינה תמנו:
 אבל זה עדיין לא פוטר מזה שצריך לתת סיוע נזקים גם
שרון ניר:
 אבל בסוף כמה אחוז מהחברה הישראלית משרתים במילואים? זה 2%
שרון ניר:
 זה אחוזים בודדים
שרון ניר:
 זה באמת אנשים שבאים במקום של נתינה אלטרואיסטית
שרון ניר:
 ביום שנותנים להם פקודה הם מתייצבים מתחת לאלונקה
פנינה תמנו:
למרות שעכשיו זה קפץ
שרון ניר:
זה 2%
פנינה תמנו:
לא, 2% בשגרה
פנינה תמנו:
 עכשיו במלחמה זה קפץ
שרון ניר:
זה היה אחוז וזה קפץ ל-2%-3% וצריך להכיר את זה
שרון ניר:
 300,000 איש
שרון ניר:
 זה הסיפור, זה הנתונים
שרון ניר:
 עכשיו מה? כשאני חושבת על זה, אני באמת חושבת על מעסיק
שרון ניר:
 ומעסיק גדול, חברה שבסוף עובדים בה הרבה מאוד אנשים, צריך להסתכל על זה ברמה של אחוזים, מה הבעיה של אותו מעסיק לספוג, בהנחה שלא מדובר בחברה קטנה, חברה ממוצעת שיש בה 100, 500, 1,000 אנשים, לספוג את ההיעדרות של אותו בן משפחה
פנינה תמנו:
אחוז בודד את אומרת
שרון ניר:
אני חושבת שבסוף כשאנחנו מדברים על אנשי מילואים ובני משפחותיהם זה פשוט כפיות טובה
שרון ניר:
 זה פשוט כפיות טובה ועזות מצח להעז לפטר אותם
שרון ניר:
 אנחנו צריכים להסתכל על זה דרך המשקפיים האלה ולהגיד ולהעביר מסר חד וברור שזו חובתנו הערכית והמוסרית להגן על הזכויות של אותם משרתים ואותם נושאים בנטל
שרון ניר:
 וצריך לעגן את זה גם בחקיקה, גברתי
שרון ניר:
 גם בחקיקה של מוגנות תעסוקתית שנוגעת גם לנשים וגם לגברים, גם לאנשי המילואים וגם לאותן נשים שנמצאות מתחת לאלונקה
שרון ניר:
      ויש עכשיו חקיקה שאנחנו צריכים לקדם אותה בכל דרך
שרון ניר:
 זה להאריך את ה-30 ימי מוגנות תעסוקתית לאנשי מילואים
שרון ניר:
 לראות שנשות מילואים, כרגע אני מברכת על כך שפרסמו אתמול ש-60 יום, זה חלק מהבשורה
שרון ניר:
 לדעתי זה בסדר, אבל זה לא מספיק
שרון ניר:
 צריך לפחות על ה-90 יום, כי עד שמתאוששים כשחוזרים
שרון ניר:
 צריך לאפשר להם אפילו את יודעת, להוכיח את עצמם
שרון ניר:
 הדבר הכי בסיסי זה לאפשר להם להוכיח את עצמם
פנינה תמנו:
אני אומרת מעסיק שמפטר מילואימניקים או בני ובנות זוג של מילואימניקים צריך לעשות לו קנס ביטחון
פנינה תמנו:
 אין בעיה, לא רוצה שירותי ביטחון, תשלם על זה
פנינה תמנו:
 תשלם על זה
פנינה תמנו:
 הם הולכים בשביל להגן עליך, אתה רוצה שירות חינם ואז אתה מפטר אותם? אולי נעשה איזה הצעת חוק
פנינה תמנו:
 הנה, נאור שירי כאן, חבר הכנסת
נאור שירי:
רגע, אני לא סתם באתי
פנינה תמנו:
אז אני חושבת, אני נותנת לך להוביל בשם נשות ישראל
פנינה תמנו:
 נביא חוק שמי שמפטר יהיה לו קנס כבד, תשלם קנס ביטחון
נאור שירי:
את הולכת ארבעה צעדים רחוק מידי
נאור שירי:
 אתמול בוועדת שרים עלתה הצעת חוק שלי שנוגעת להגנה מפני פיטורים של בני ובנות זוג של משרתי מילואים
נאור שירי:
 מה אתם חושבים שקרה איתה?
שרון ניר:
נדחתה
נאור שירי:
 ברור
פנינה תמנו:
למה? מה הייתה ההתנגדות? נדחתה? בכמה זמן?
נאור שירי:
אז אני רציתי לשאול את משרדי הממשלה
נאור שירי:
 הם דחו אותה לפני שבועיים בשבועיים ועכשיו דחו לעוד חודש
נאור שירי:
 יש להם זמן, "ביחד ננצח"
פנינה תמנו:
עשית בשבועיים האלה משא ומתן איתם?
נאור שירי:
אמרו לי שזה עובר
פנינה תמנו:
אחרי משא ומתן?
נאור שירי:
עובר פעמיים
נאור שירי:
 לא משנה
פנינה תמנו:
אתה לא רוצה לחשוף פה את המשא ומתן עם מי
נאור שירי:
אפילו לא היה לי משא ומתן, אני רוצה להגיד לך
פנינה תמנו:
מה היה תוכן החוק?
נאור שירי:
פשוט מאוד, כמו שיש למילואימניק הגנה 60 יום לדעתי היום בחוק
פנינה תמנו:
לתת לנשים את אותו דבר, מסכימה
נאור שירי:
אני אפילו לא הייתי על מספר הימים
נאור שירי:
 בסדר, אפשר לדבר על גמישות מסוימת
נאור שירי:
 פשוט בדיוק מתוך הדברים שאת אמרת
נאור שירי:
 ואני הייתי בטוח אתמול, כשהייתה מסיבת העיתונאים
פנינה תמנו:
שיכריזו על זה שהחוק של חה"כ נאור שירי עובר
נאור שירי:
לא, עזבו
שרון ניר:
שיהפכו את זה להצעת חוק ממשלתית, אין לנו שום בעיה
נאור שירי:
תכניסו את זה במתווה
נאור שירי:
 עשיתם מסיבת עיתונאים, אמרתם שכולנו ביחד וביחד ננצח והעורף הוא חזית והחזית היא עורף
נאור שירי:
 למה זה לא בא לידי ביטוי? עכשיו משרדי הממשלה, אני פשוט באמצע הדיון, איזה משרדים אתם? עבודה
שרון כהן:
חכה, אני עוד לא הגבתי
פנינה תמנו:
הם יושבים כבר שעה ורבע בסבלנות, אנחנו מחכים שתסיים את דבריך ואז אני עוברת
נאור שירי:
 לא, לא, אז באתי לשמוע
פנינה תמנו:
אני רוצה להתחיל עם שרון כהן, מנהלת תחום בכיר פניות, מנהל הסדרה ואכיפה
שרון כהן:
צוהריים טובים יושבת הראש
שרון כהן:
 אז אני אשתדל באמת להגיב ככה מתחילת הדברים שעלו כאן לפני שעה ורבע
שרון כהן:
 אז אני באמת אשתדל לעשות את זה בקצרה ולנסות להשיב לנקודות שעלו
שרון כהן:
 אז קודם כל, מבחינת משרד העבודה, אנחנו בעצם נותנים הגנות בארבע הגנות עיקריות שקשורות לפיטורי נשים במסגרת "חרבות ברזל"
שרון כהן:
 וזה הגנות שהן כלליות
שרון כהן:
 כמובן יש את חוק עבודת נשים, אבל זאת גם הגנה שהיא גם בשגרה, שלא רק קשורה למלחמת "חרבות ברזל"
שרון כהן:
      אז בעצם החוק הראשון הוא חוק הגנה על עובדים בשעת חירום, שאתה הצפת את זה כרגע
שרון כהן:
 הוא בעצם מה-28 בנובמבר בחוק הזה יש הוראה, תקנה שחוקקה בהקשר הזה שניתנת הגנה לנשים שנעדרות מהעבודה, לצורך טיפול בילדים, בזמן שבן/בת הזוג שלהם נמצאים במילואים
שרון כהן:
 יש להם הגנה מפני פיטורים
שרון כהן:
 זאת אומרת זה משהו שהוא קיים ואנחנו אוכפים אותו ואנחנו אוכפים אותו בהליך פלילי
שרון כהן:
 אז קודם כל, זאת הגנה שהיא קיימת
פנינה תמנו:
הגנה לשעת חירום, לצורך טיפול בילד, עד איזה גיל?
שרון כהן:
גיל 14
פנינה תמנו:
עד גיל 14
פנינה תמנו:
 כולל יש לנו גם ילדים עם מוגבלויות
שרון כהן:
ההגנה הזאת קיימת עד ה-1 במרץ ועם אופציה להארכה
שרון כהן:
 זאת אומרת שאני בטוחה שזה יגיע לשר העבודה וליושב-ראש ועדת העבודה והרווחה וכמובן בהתייעצות עם כל גורמי הממשלה והם ידונו באפשרות הארכה
פנינה תמנו:
בואי תסבירי לי את הפרקטיקה
פנינה תמנו:
 נגיד יש אישה שבן זוגה במילואים
פנינה תמנו:
 יש לה ילד בגיל 12
שרון ניר:
והיא נעדרת לצורך טיפול בו, כי בעלה במילואים
פנינה תמנו:
מה זה אומר? זה קצת רחב
פנינה תמנו:
 יבוא המעסיק יגיד לה זה לא לצורך, אין קשר סיבתי
פנינה תמנו:
 השאלה אם אנחנו משאירים לה
נאור שירי:
לא, גם מה התקנה
נאור שירי:
 הרי כלפי חייל מילואים מחויב המעסיק ללכת לוועדת התעסוקה ועל ידי כך לפטרו
שרון כהן:
נכון, זאת ההגנה הבאה
שרון כהן:
 תראו, אם אתם רוצים אני אענה
נאור שירי:
אני רק אחדד
פנינה תמנו:
תרשום לך את השאלות
שרון כהן:
אני רק רוצה לשאול אתכם איך אתם רוצים שנעשה את זה? אתם רוצים שניכנס הגנה הגנה או שאני אתן בריף מהיר על ההגנות ואז תשאלו
פנינה תמנו:
אני שואלת שאלות ואת הולכת איתי יד ביד
פנינה תמנו:
 יש ארבעה הגנות, אנחנו בראשונה
עילם שניר:
עילם שניר ממשרד המשפטים
עילם שניר:
 אני רק אחדד שההגנה הזאת חלה לא רק על שירות מילואים, גם על שירות סדיר, בניגוד למה שדובר
עילם שניר:
 ההגנה הספציפית הזאת
פנינה תמנו:
זאת אומרת גם על נשות אנשי הקבע
עילם שניר:
כן
עילם שניר:
 וגם על תאים משפחתיים שגרושים
עילם שניר:
 גם על בני זוג לשעבר
פנינה תמנו:
בעצם התנאי העיקרי זה טיפול בילד בשעת חירום
עילם שניר:
התנאי העיקרי הוא טיפול בילד
עילם שניר:
 אבל יש בחוק הגנה לעובדים, הייתה גם בעבר, פה היא קצת הורחבה
עילם שניר:
 הגנה לגבי סגירת מוסד חינוכי
עילם שניר:
 פה ההגנה היא לא קשורה לסגירת מוסד חינוכי
עילם שניר:
 אם יש מוסד שנסגר או לא, אלא יש הגנה לצורך הזה
עילם שניר:
 כמו כל עילה שיש בסוף זאת לא עילה הרמטית כמו שיש במילואים או שמדברים על 30 יום שאי אפשר אלא רק בהיתר, מה שצוין כאן
פנינה תמנו:
עילם, למה רוב הציבור לא יודע את זה? ועוד משה, שאל פה שאלה מאוד חשובה חה"כ נאור שירי
פנינה תמנו:
 הוא אומר יכול להיות שיש הגנה, אבל אם אין מי שיאכוף, כן?
שרון כהן:
אז כאן גם נכנס התפקיד, אני אמנם נציגת משרד העבודה, אבל אני גם עובדת מנהל הסדרה ואכיפה, שזה גוף שאמון על אכיפת חוקי עבודה
שרון כהן:
 בהקשר הזה זה חוק שאנחנו אמונים עליו והחוק נאכף, כמו שאמרת, אפרופו קשר נסיבתי, באמת הוא נאכף בהליך פלילי
שרון כהן:
 אז שאלת איך זה קורה
שרון כהן:
 אז אותה עובדת או בן זוגה, לא משנה מי, פונה אלינו
שרון כהן:
 תכף אני אדבר באמת על הקמפיינים ועל ההנגשה שלנו, באמת כל הערוצים להגשת תלונה וכו'
שרון כהן:
 אבל פנה אלינו אותו בן אדם שנמצא תחת ההגנה ומתלונן
שרון כהן:
 עבדתי, פוטרתי, בן 12, נעדרתי, המעסיק שלי החליט לפטר אותי
שרון כהן:
 במקרה הזה אני מבקשת ממנו את כל המסמכים הרלוונטיים, מכתבי פיטורים, אישורי העסקה וכו'
שרון כהן:
 בשלב הזה אנחנו מעבירים את זה למפקחי העבודה
שרון כהן:
 מפקחי העבודה של מנהל הסדרה ואכיפה מגיעים לבתי העסק ומנהלים תיק חקירה פלילי
שרון כהן:
 בסיום הליך החקירה היה והמעסיק, אנחנו מוצאים שהמעסיק הפר את חוקי העבודה, תינקט נגדו סנקציה
פנינה תמנו:
איזה סנקציה? מאחורי סורג ובריח הוא לא יהיה
פנינה תמנו:
 אז מה הסנקציה?
שרון כהן:
יכול להגיע לקנסות, כתבי אישום או קנסות מנהליים
נאור שירי:
כמה כאלו היו בשנה?
פנינה תמנו:
רגע, רגע, לא לעזור לי לנהל
נאור שירי:
אני לא עוזר לך לנהל, רק משלים את השאלה שלי
נאור שירי:
 חס וחלילה, אין לי יומרות כאלה
פנינה תמנו:
אתה יודע מה? אבל בסוף גם שאלת את השאלה שאני רוצה, אז בסדר
פנינה תמנו:
 הוא שאל כמה פניות קיבלתם?
שרון כהן:
אז אני אומר: בהקשר של חוק הגנה על עובדים לשעת חירום אנחנו קיבלנו, שוב, אני מזכירה שהמלחמה פרצה ב-7
שרון כהן:
10
פנינה תמנו:
בלי תקדים
פנינה תמנו:
 כן, כי זה כאילו מתנצל מראש
שרון כהן:
שלוש תלונות
שרון כהן:
 לא מתנצלת, שלוש תלונות
שרון כהן:
 כרגע אחת נמצאת בחקירה פלילית
פנינה תמנו:
עכשיו תקשיבי, רותם, כמה פניות אתם קיבלתם?
פנינה תמנו:
לא, 500
פנינה תמנו:
 70 את עזרת
פנינה תמנו:
 תקשיב, תקשיבי
פנינה תמנו:
 הדיון הזה זה לא בשביל להצליף פה באנשים, אבל זה אומר דרשני
פנינה תמנו:
 זה זועק דרשני, ריבונו של עולם
פנינה תמנו:
 שארגוני מגזר שלישי, של אימהות שמתנדבות, שרותם המעסיק שלה עושה הכול כדי שהיא תתפטר ובסוף אתם קיבלתם שלוש פניות
נאור שירי:
אם אפשר השלמה לדברים שלך, כי הם מאוד חשובים
נאור שירי:
 העניין במנגנון שציינת, סליחה שישבת פה שעה ורבע, שהוא מנגנון פאסיבי, הוא לא מנגנון אקטיבי
נאור שירי:
 כי את חייל המילואים, יודע המעסיק ויודע גם חייל המילואים היום, שאין לו יכולת לפטר
נאור שירי:
 את בת הזוג זה מהלך שרק אם פוטרה אותה מישהי, היא לא יודעת להגיד אני אפנה עכשיו לממונה על זה, היא לא יודעת
שרון כהן:
 ולכן אנחנו יוצאים בקמפיין בימים אלה
נאור שירי:
אבל תסתכלי על המספרים
שרון כהן:
אבל יש לי כל כך הרבה נקודות שאני צריכה לענות
שרון כהן:
 אני רוצה רק ברשותכם לומר עוד משפט
פנינה תמנו:
כן שרון, תמשיכי
פנינה תמנו:
 הגנה שנייה, אלא אם כן חברי הכנסת יש לכם עוד שאלה על ההגנה הראשונה
פנינה תמנו:
 כי זה מדהים, אנחנו כמחוקקים לא זכרנו את הדבר הזה
נאור שירי:
לא ידעתי
נאור שירי:
 ואני עוד בדקתי
נאור שירי:
 אתם נגד השוואה בין חייל המילואים לבת זוג?
פנינה תמנו:
אם נראה לכם שמשעמם לנו, אנחנו גם אימהות, גם לי יש ילדים, וגם בן הזוג חזר רק עכשיו מהמילואים
פנינה תמנו:
 אז לא משעמם לי לבוא לפה, את אומרת לפני חודשיים
פנינה תמנו:
 לפני חודשיים ביקשנו את הקמפיין
פנינה תמנו:
 עכשיו המלחמה מסתיימת, למי תעשו את זה? למי, ריבונו של עולם?
שרון כהן:
אבל יצאו פרסומים, חברים
רותם אבידר צאליק:
צריך להגיד, תהליך של אכיפה זה אחרי, כבר הנזק נוצר, אנחנו רוצים להיות במניעה
שרון כהן:
רותם, אנחנו גם נמצאים במניעה
שרון כהן:
 אני ממש רוצה להשיב על הכול
שרון כהן:
 אני מבינה שהדיון ככה, כולנו התכנסנו עם כל השעה לכל הדברים, אני מבטיחה להשיב לכל
שרון כהן:
 כולל לך, רותם, כי אני עובדת בשיתוף פעולה עם עו"ד שבות רענן, היא מעבירה לי
שרון כהן:
 אני רוצה שתשאלי אותה בבקשה כמה פניות היא העבירה לי עד כה, מתוך אותן 500 כמה פניות העברתם?
פנינה תמנו:
לא יעזור, שנייה
פנינה תמנו:
 שרון, אני מאוד מחבבת אותך
פנינה תמנו:
 אני אגיד לך משהו כזה
שרון כהן:
לא, רק שיעבירו לי, אני אטפל
שרון כהן:
 זה התפקיד שלי
פנינה תמנו:
שרון, לא מקובל, לא מתקבל, שלוש תלונות אצלכם במשרד העבודה, 500 אצל נשות המילואים
פנינה תמנו:
 לא מתקבל
פנינה תמנו:
 את לא נכנסת לדברים שלי
פנינה תמנו:
 תעשו את העבודה שלכם
פנינה תמנו:
 אתם קמים בבוקר, מקבלים שכר, הן באות לפה בהתנדבות
פנינה תמנו:
 והסולידריות הנשית לא יכול להיות שהיא תיפול רק על רותם ועל אחרות
פנינה תמנו:
 לא יכול להיות
פנינה תמנו:
 אתן מקבלות על זה תשלום
פנינה תמנו:
 ואני מצטערת שאני ככה כועסת, אבל זה נורא מכעיס
פנינה תמנו:
 מה זה שלוש פניות? אני אומרת לך שאם את יוצאת בקמפיין, היית צריכה קודם כל לצאת לפני חודשיים, שלושה
פנינה תמנו:
 אבל אתם צריכים לצאת בבהול, במיידי, עם כתובות מאוד מאוד ברורות
פנינה תמנו:
      אם אתם צריכים עזרה יש לכם את נעמ"ת, את שדולת הנשים, עם הרבה מאוד ידע
פנינה תמנו:
 ואת מנהלת הוועדה, דלית אזולאי
פנינה תמנו:
 אתן מוזמנות גם איתי להתייעץ איך להנגיש את זה לכלל האוכלוסייה
פנינה תמנו:
 כולל זה שהמעסיקים חייבים לדעת שהם עוברים עבירה פלילית
פנינה תמנו:
 ההגנה השנייה, בבקשה
שרון כהן:
בהקשר של חוק חיילים משוחררים, חזרה לעבודה, שזה כמובן שזה חוק שמדבר גם על נשים וגם על גברים
שרון כהן:
 לצורך העניין, גם אישה שמשרתת במילואים, אנחנו מדברים פה על נשים, אז גם לה יש את ההגנה הזאת
שרון כהן:
 וכאשר הוא לא מקבל היתר מאת ועדת התעסוקה, כבר הבוקר הייתה לי שיחה כזאת עם משרתת מילואים שהמעסיק שלה רוצה לפטר אותה
שרון כהן:
 הוא הזמין אותה לשימוע
שרון כהן:
 כמובן הנחיתי אותה
פנינה תמנו:
כרגע זה רק על המילואימניקים?
שרון כהן:
כן, חוק חיילים משוחררים
פנינה תמנו:
שם זה היה, כמה ימים? 30
פנינה תמנו:
 עכשיו זה הולך להיות 60 כי ראיתי שהגיעו להסכמות עם השר שלכם
שרון כהן:
 רק שזה עוד לא נחתם
שרון כהן:
 ושר העבודה ממש הנחה את כל הגורמים המקצועיים לעשות את כל העבודה מהירה כדי להביא לו את זה על מנת שייחתם כמה שיותר מהר, כי זה ממש משהו שנמצא בראש סדר העדיפויות שלו
פנינה תמנו:
אז אנחנו מברכות על הדבר הזה שהולכים לעשות
פנינה תמנו:
 זה בערך החוק שלך? לא
נאור שירי:
לא, החוק שלי מדבר על בנות הזוג
פנינה תמנו:
 שאתה רוצה שזה יהיה גם 60
פנינה תמנו:
 מה עם בנות הזוג?
עילם שניר:
רק אם אפשר לגבי צו ההרחבה
פנינה תמנו:
כן, בוודאי
עילם שניר:
רק לדייק
עילם שניר:
 כי נאמר קודם, כאשר דובי אמיתי עלה אז הוא דיבר על שבועיים
עילם שניר:
 צריך להגיד שלפי חוק הסכמים קיבוציים זה תהליך שלוקח חודש לפחות
עילם שניר:
 אז צריך לקחת את זה בחשבון, שתדעו
פנינה תמנו:
לא, חשבנו כאן זה ישראל אקספרס
עילם שניר:
לא, שלא יהיה איזה חוסר הבנה
פנינה תמנו:
 חודש תתכנסו לעבודה קשה
נאור שירי:
איפה המתווה הזה, אפשר לראות אותו? את המתווה שפורסם אתמול
פנינה תמנו:
אני אתן לך
פנינה תמנו:
 הנה, העברתי את זה קודם
פנינה תמנו:
 אנחנו נעביר לך עוד מעט
פנינה תמנו:
 הנה, בבקשה
עמרי שרון:
כבוד יושבת הראש, סליחה שאני מתפרצת
פנינה תמנו:
אני מבקשת להמתין טיפה
עמרי שרון:
אני מחכה פה שעה ורבע
פנינה תמנו:
אני מבטיחה שאני אתן לכם בסוף, גם פורום תקווה היו פה והורים שכולים
פנינה תמנו:
 אנחנו אפשרנו
עמרי שרון:
אין בעיה, אני בכוונה מחכה
פנינה תמנו:
מה שמך?
עמרי שרון:
עומר
פנינה תמנו:
עומר, אנחנו נאפשר בהמשך
פנינה תמנו:
 הקדשתי 40 דקות בתחילת הדיון
פנינה תמנו:
 אני רוצה לעזור לנשות המילואים ולזה
עמרי שרון:
אני גם רוצה שתעזרי להם
פנינה תמנו:
אז גם את פורום תקווה, אתם יכולים לקרוא להם שיבואו
שרון כהן:
הגנה נוספת מתוקף חוק שוויון הזדמנויות בעבודה
שרון כהן:
 שזה גם כן חוק שהוא בהליך פלילי
שרון כהן:
 בעצם חוק שוויון זכויות בעבודה נושא של איסור אפליה
שרון כהן:
 אז בחוק עצמו, אני אקריא, בעצם יש "לא יפלה מעסיק בין עובדיו או בין דורשי עבודה מחמת" כל מיני
שרון כהן:
 והנושאים שהדגשתי לצורך הדיון הזה זה בעצם מהיותם הורים או במילואים, קריאתם לשירות מילואים וכו'
פנינה תמנו:
מה, זה בחוק איסור אפליה במוצרים ושירותים ציבוריים, לא?
שרון כהן:
חוק שוויון הזדמנויות בעבודה, איסור אפליה
שרון כהן:
 גם בחוק הזה בעצם יש הגנה גם לאנשי המילואים, גם לנשות המילואים, מעצם היותם הורים, מחמת הורות
שרון כהן:
 וזה כמובן עוסק בקבלה לעבודה, בתנאי עבודה, בקידום בעבודה
שרון כהן:
 בעצם הוא מונה כאן, מפאת קוצר הזמן אני באמת לא אמנה, אבל זה מנוי בחוק בצורה מאוד מאוד מסודרת
שרון כהן:
 וגם את זה אנחנו אוכפים בהליך פלילי
שרון כהן:
 וזה יכול להגיע, כי כאן המחוקק נתן כפל קנס
פנינה תמנו:
כמה פניות קיבלת על ההגנה הזאת?
שרון כהן:
שתיים
פנינה תמנו:
אז רגע, שלוש בראשונה
שרון כהן:
סך הכול 12
שרון כהן:
 כי על חוק חיילים משוחררים הגיעו שבעה
פנינה תמנו:
אבל גם לפני חודשיים אמרתם לי 12
פנינה תמנו:
 כמה זה היה אז אמרו לנו? זה המספרים שנאמר לי
פנינה תמנו:
 הנציבות אמרו לי
שרון כהן:
לא, נציבות שוויון הזדמנויות זה משרד הכלכלה
שרון כהן:
 אנחנו משרד העבודה, מנהל הסדרה ואכיפה זה גוף שאמון על אכיפת חוקי עבודה
פנינה תמנו:
שרון, בואי תקשיבי
פנינה תמנו:
 אנחנו מבינים את המגמה ואנחנו ניתן לך להשלים גם את ההגנות
פנינה תמנו:
 אני רוצה לדעת מתי הקמפיין ייצא
פנינה תמנו:
 באמת, אני פרודוקטיבית
שרון כהן:
תראי, אני יכולה לדבר, תוך כדי אני אסתמס עם הדוברות
שרון כהן:
 אבל כבר עכשיו כשאני יושבת כאן קיבלתי ווטסאפים מהדוברות אצלנו
שרון כהן:
 כי גם אצלנו יש בוועדת ביקורת המדינה שגם עסקה בנושא
פנינה תמנו:
מי, הדוברת? מי נמצא שם?
שרון כהן:
מי שהיה, ראש המנהל שלי, מאיר דוד
פנינה תמנו:
איפה הוא, עדיין שם?
שרון כהן:
לא, הוועדה הסתיימה
פנינה תמנו:
היינו מביאים אותו לפה
פנינה תמנו:
 אני אגיד כזה דבר: אתם חייבים לצאת לקמפיין
פנינה תמנו:
 אתם חייבים
פנינה תמנו:
 אני צריכה התחייבות
פנינה תמנו:
 אנחנו צריכים התחייבות
פנינה תמנו:
 אני רוצה לדעת שעוד חודש את באה ואת אומרת לי אני מוצפת פניות
פנינה תמנו:
 1,000, 2,000 נשים שאכלו אותה, אין לי שפה יותר טובה לומר את זה
פנינה תמנו:
 אכלו אותה
פנינה תמנו:
 לא מספיק שהבעלים שלהם מסכנים את החיים שלהם, לא מספיק שהם לבד בחזית עם הילדים, לא מספיק שבאמת מקיזות דם בשביל להחזיק את הרוח הישראלית – בסוף גם אין אף אחד שם שעומד בקצה בשבילם
שרון כהן:
גברתי יושבת-ראש, את צודקת במיליון אחוז
שרון כהן:
 ובבקשה, מעל הבמה הזאת אם אפשר, אני פונה גם לציבור הנשים וגם לציבור הארגונים
שרון כהן:
 אני מתחננת אליכם
פנינה תמנו:
לא, לא, אין צורך להתחנן, אני עוזרת לך
פנינה תמנו:
 אני הצעתי ללא מעט קמפיינים
שרון כהן:
אבל נורא קל להעביר רגע לפני הקמפיין
פנינה תמנו:
לא, שרון, את חוזרת, תהפכי כל אבן ואת דואגת להביא לנו תאריך שיוצא קמפיין עם כתובת מאוד ברורה שאת מעמידה מערך של אנשים אצלך שיודעים לטפל בדבר הזה
שרון כהן:
הדבר הזה יקרה
שרון כהן:
 ואני יודעת שזה קורם עור וגידים עכשיו, בזמן שאנחנו מדברות
שרון כהן:
 אבל ברשותך, אם אפשר רק ברשותך לבקש מאותם ארגונים, באמת נמצאים כאן ארגונים מכובדים שעושים עבודת קודש
פנינה תמנו:
הן רוצות לשתף פעולה
שרון כהן:
בבקשה תעבירו אליי את המידע הזה
פנינה תמנו:
לא, לא להעביר
שרון כהן:
למה לא? אנחנו נבצע את האכיפה
פנינה תמנו:
סליחה, סליחה, לא, זה לא עובד אצלי ככה
פנינה תמנו:
 שיתוף ציבור, אנחנו כבר במקום מתקדם
פנינה תמנו:
 אנחנו לא שולחים אותם לעשות עבודה בשבילנו
פנינה תמנו:
 את יושבת איתם, הם יעזרו לך להתחבר
שרון כהן:
אנחנו עושות את זה
שרון כהן:
 רותם יודעת שאנחנו עושים את זה
פנינה תמנו:
רותם, אני לא מכניסה אותך לתוך הזה, אבל בקשה
פנינה תמנו:
 הנתונים מדברים בעד עצמם
פנינה תמנו:
 עילם, שאלה: נגיד הם הלכו להליך פלילי; האם אחרי זה אתם יודעים, מבחינה משפטית פשוט, האם האישה יכולה לתבוע אזרחית ולהסתמך על ההליך הפלילי?
איתמר כהן:
סליחה, נציבות שוויון בעבודה
איתמר כהן:
 את היית בדיוק על הצד האזרחי של התביעות הפליליות האלה
פנינה תמנו:
כמה תלונות יש לכם? איתמר כהן, מתמחה
פנינה תמנו:
 מה זה מתמחה?
איתמר כהן:
מתמחה של אזור ירושלים
פנינה תמנו:
מה זה מתמחה? אתה עורך דין?
איתמר כהן:
מתמחה במשפטים
פנינה תמנו:
לא, לא, אני גם עורכת דין
פנינה תמנו:
 יש מתמחה, אתה מתמחה, אתה עדיין לא, אתה עורך דין?
איתמר כהן:
אני עדיין לא עורך דין, אני מתמחה
פנינה תמנו:
 חלילה, לא שאני מזלזלת בכבודך
איתמר כהן:
לא אמרתי כלום
פנינה תמנו:
אבל מדוע לא הואילו בטובם אנשי הנציבות להגיע לכאן?
איתמר כהן:
אני לא יודע להגיד לך, אני מייצג את הנציבות כאן
פנינה תמנו:
אני רוצה מכתב חריף לשר האחראי על הדבר הזה
פנינה תמנו:
 אני לא מבינה את זה, באמת
פנינה תמנו:
 לא נעים לי להגיד דברים
פנינה תמנו:
 לא ראיתי כדבר הזה
פנינה תמנו:
 סליחה איתמר, אתה לא אשם בשום דבר, להיפך, אני גם זוכרת את עצמי בתור מתמחה
איתמר כהן:
לא נעלבתי בכלל, זה בסדר
פנינה תמנו:
בבקשה, כן
איתמר כהן:
בנושא המספרים, אנחנו קיבלנו באזור ה-71 פניות של אנשי מילואים
איתמר כהן:
 מתוכם נשות מילואים ובני ובנות זוג – 21 פניות