GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
פנינה תמנו:
 אני רוצה להגיד שהיה פה לפני כשבועיים דיון לא פשוט לכאן ולכאן בין משפחות החטופים והחטופות
פנינה תמנו:
 ואני חושבת שהדברים ואצילות הנפש שלך, עברו לכל לב כאן
פנינה תמנו:
 תודה רבה על המילים שלך
פנינה תמנו:
 אני אאפשר לתומר לדבר
פנינה תמנו:
 פורום תקווה אולי מעט יותר מאוחר, כי אנחנו כבר חצי שעה מתחילת הדיון, ואנחנו ניתן לכם בהמשך
פנינה תמנו:
 תומר, בן קיבוץ נירים, בבקשה
פנינה תמנו:
 ועם כל הצער, נשתדל
תומר גני לוין:
אני בן קיבוץ נירים
תומר גני לוין:
 חניך של בית הספר החינוכי מעלה הבשור
תומר גני לוין:
 מעלה הבשור, בית הספר המשותף של קיבוצי הנגב המערבי ולימים גם מושבי הנגב המערבי
תומר גני לוין:
 אנחנו מה-7 לחודש ההוא התבשרנו ש-102 מיקירינו נחטפו, מקהילת בית הספר
תומר גני לוין:
 הורים, מורים, מורות, בני ובנות בני קבוצה שלנו
תומר גני לוין:
 הורים של בני קבוצה שלנו
תומר גני לוין:
 בני קיבוץ, חברי קהילה
תומר גני לוין:
      אני לא בן למשפחה של חטופים
תומר גני לוין:
 זה הגורל
תומר גני לוין:
 משפחה מאמצת שלי, אחיי, האחים שלי הביולוגיים מעין הבשור, אמא שלי שגרה באזור, בת 85, כולם איתנו, פה בארץ
תומר גני לוין:
 איך אני אסביר במילים קצרות ולפורום המכובד הזה שיזהר ליפשיץ, בן קבוצה שלי, שאבא שלו עודד עוד שם, יוכ'קה חזרה, יזהר ואני בכיתה ז' נפגשנו יחדיו במוסד החינוכי מעלה הבשור
תומר גני לוין:
 זה מין פנימייה כזאת של קיבוצים
תומר גני לוין:
 אנחנו קראנו לזה מוסד
תומר גני לוין:
 יזהר הוא אח שלי
תומר גני לוין:
      אני בן קיבוץ נירים
תומר גני לוין:
 האם זה ברור מה הם חברי קיבוץ נירים בעבורי כבן קיבוץ נירים? לכן בקשה ראשונה שלי מאיתנו להפסיק לשאול אותי ברחוב, כתבים שמבקשים לראיין אותי, כשאני שותף לכל מיני זעקות שבר, לאיזה משפחה אני שייך
תומר גני לוין:
 ואז שהם חוקרים עליי קצת הם מגלים שאני לא שייך למשפחה, בעיניהם
תומר גני לוין:
 ואז אני לא מוזמן, כי אני לא בן משפחה, להשמיע את קולי במרחב הציבורי המשותף
תומר גני לוין:
 אז נמאס לי
תומר גני לוין:
 אני מבקש להפסיק לשאול אותי מי אח שלי ומי אמא שלי
תומר גני לוין:
 עליזה ואליהו ההורים המאמצים שלי מקיבוץ נירים הם איתנו פה בארץ
תומר גני לוין:
 יד גורל, הם איתנו פה בארץ
תומר גני לוין:
 זאת בקשה ראשונה שניתנה לי הרשות להגיד כאן
תומר גני לוין:
      הבקשה השנייה אליכם, נבחרי הציבור, להאמין בנו כעם, כמדינה
תומר גני לוין:
 ואני משיער שיבתי אפשר שתהיה זו עדות שיש לי איזה שהיא פרספקטיבה על מדינת ישראל מי היא ומה היא, אחרי 30 ומשהו שנות שירות בצה"ל
תומר גני לוין:
 אנחנו חזקים ממש
תומר גני לוין:
 אנחנו חזקים כצבא, אנחנו חזקים כעם, אנחנו חזקים כחברה, אנחנו חסונים מאוד
תומר גני לוין:
 ולכן האמונה הזאת שלי בנו מאפשרת לי לבוא בבקשה כל כך קשוחה, נקרא לזה, לבוא בדרישה מוסרית מאותם בעלי סמכות וחובה וזכות לעשות את המעשים הנדרשים בשביל להחזיר את הלבבות שלנו חזרה הביתה
תומר גני לוין:
 לשלם את המחיר בשביל להחזיר את הלבבות שלנו חזרה הביתה
פנינה תמנו:
 יש עוד משהו נוסף?
תומר גני לוין:
כן
תומר גני לוין:
 מילה אחרונה
תומר גני לוין:
 המושג של 'לב שבור'
תומר גני לוין:
 עוד רגע אני בן 59
תומר גני לוין:
 החודשים האלה הבהירו לי את משמעותו
תומר גני לוין:
 136 משפחות כרגע, יש יותר, אנחנו סופרים את אלה שקל לנו לשים את האצבע עליהם, כי יש אישור, משהו שיוצר מהם איזה שהיא קבוצה פה, אפשר להגיד אלה
תומר גני לוין:
 ליבם שבור
תומר גני לוין:
 יש רבים נוספים
תומר גני לוין:
 אנחנו סיימנו איזה שהוא מפגש בדיון של ועדת בריאות בנושא סרטן וכאלה וכאלה
תומר גני לוין:
 לא אכביר פה במילים את המשמעויות של הלב השבור ומה הוא עושה לנו כחברה
תומר גני לוין:
      אז אני מסיים בזה שממש תודה על האפשרות וההזדמנות לדבר במילים ולשחרר קצת ולמצוא את הלב שלכם
פנינה תמנו:
תודה תומר
פנינה תמנו:
 אף אחד לא צריך לתת לך אישורים על הכאב שלך
פנינה תמנו:
 כנציג קיבוץ נירים כאן אני חושבת שאמרת את הדברים בצורה מאוד ברורה
פנינה תמנו:
 מה גם שאני חושבת שגיל אמר את זה בצורה כל כך נכונה
פנינה תמנו:
 גיל אמר זה פוגש את כולם במעגלים, מעגלים
פנינה תמנו:
 וכולנו משפחה אחת גדולה
פנינה תמנו:
 בטח לא מתיימרים להיות בתוך הנעליים של משפחות החטופים והחטופות
פנינה תמנו:
 אבל בוודאי להאזין, לשמוע, לעשות
פנינה תמנו:
 אם זה כמי שיש עלינו חובה לקבל החלטות אחרי שאנחנו שומעים את הכול או כאן בכנסת להשפיע על הממשלה, אני חושבת שגם חברי הכנסת שנמצאים איתי כאן קשובים ומקשיבים לכל מילה
פנינה תמנו:
 ולאחר מכן אנחנו גם מתרגמים את זה עד כמה שניתן בכלים שיש לנו, לפעולות
פנינה תמנו:
      אני חוזרת לדיון
פנינה תמנו:
 אנחנו 40 דקות אחרי תחילת הדיון
פנינה תמנו:
 אני אמרתי שהתכנסנו כאן כדי לעזור גם לנשים של החיילים שלנו וזה דיון חשוב
פנינה תמנו:
 אם אנחנו נשתדל להיות תמציתיים, אז כפי שאמרתי אני אתן בהמשך לפורום תקווה, אם יישאר זמן בסוף אני אאפשר, לא כרגע, אני מבטיחה שאני אתן
פנינה תמנו:
 נא לכבד
מיכל מרים וולדיגר:
כבוד היושבת-ראש, מאחר ואני גם צריכה לצאת באמצע, סליחה שאני מנסה לערער את דברייך, אבל לתת להם דקה גם לשמוע
מיכל מרים וולדיגר:
 כי בכל זאת הם מייצגים גם משהו
פנינה תמנו:
את פורום הגבורה אנחנו שמענו
מיכל מרים וולדיגר:
לא, אבל הם שני פורומים נפרדים
מיכל מרים וולדיגר:
 יש תקווה ויש גבורה
פנינה תמנו:
אנחנו נאפשר בהמשך, מיכל
פנינה תמנו:
 אני חושבת, אבל תחזרו ואני אאפשר, בסדר? עוד חצי שעה אנחנו נשמע
פנינה תמנו:
התנצלותי, אבל אני גם מחויבת
פנינה תמנו:
 הזמנו פה אורחים ונשים שעזבו ילדים בבית ומחכות גם לבשורות
פנינה תמנו:
      רותם, נציגת נשות המילואים, בבקשה, אני יודעת שהבאתם גם מחקר
פנינה תמנו:
 אני רוצה שמשרדי הממשלה ישמעו
פנינה תמנו:
 עכשיו צריך לפני כן, יש פה שני היבטים: כשאני מדברת על תעסוקת נשים, זה גם הרבה מתוכן נשים מפונות
פנינה תמנו:
 נשים שעברו את התופת ואני רוצה לדעת מה ההגנות שקיימות
פנינה תמנו:
 כן יש הגנות מסוימות
פנינה תמנו:
 ואיך המדינה מתמודדת עם זה מבחינה אכיפתית
פנינה תמנו:
 בבקשה רותם
רותם אבידר צאליק:
קודם כל, הלב שלי נשבר וכואב, כל הפתיח הזה
רותם אבידר צאליק:
 וזה קשה מאוד בכלל לדבר על משהו אחר
רותם אבידר צאליק:
 אני רק אגיד שמהמקום שלנו אנחנו עושות הכול להישאר חזקות ולהבטיח ששום דבר מהדברים האלה לא יחזור על עצמו וכדי שאנחנו נסיים את המשימה כמו שצריך ונוכל לקבל את בני הזוג שלנו הביתה כשהבית שלנו חזק, עומד יציב ואיתן
רותם אבידר צאליק:
 אז תודה רבה לכל מי שדיבר
רותם אבידר צאליק:
 באמת, אני בקושי גדול בכלל לדבר על כל נושא אחר
רותם אבידר צאליק:
 אז באמת תודה
רותם אבידר צאליק:
 ותודה לך פנינה, שאת באמת מההתחלה עוטפת אותנו בקשב, בפרקטיקה, בכל מה שצריך
רותם אבידר צאליק:
 אני באמת באמת מודה לך, בשם כל הפורום, בשם כל נשות המילואימניקים, צריך להגיד את זה, אז תודה
רותם אבידר צאליק:
      אני אציג את עצמי בקצרה, לכל מי שלא הכיר: אני רותם אבידר צאליק, אני עורכת דין, אני ממובילות פורום נשים המילואימניקים
רותם אבידר צאליק:
 בעלי מגויס מה-7 באוקטובר
רותם אבידר צאליק:
 לשמחתי היום הוא כבר מגיע טיפה יותר הביתה, כמובן כשיש צפי קדימה וכולנו מוכנים ומחכים
רותם אבידר צאליק:
 אני ב-7 באוקטובר נשארתי עם שלושה ילדים קטנים בבית
רותם אבידר צאליק:
 הבת שלי בת 5 וחצי, האמצעי בן 3 וחצי והקטן בן שנה
רותם אבידר צאליק:
 הבת הגדולה שלי עם צרכים מיוחדים
רותם אבידר צאליק:
 שבועיים לתוך הלחימה, עם כל הקושי והדאגה, העומס הנפשי, המנטלי, נוספה עוד חזית – החזית הכלכלית
רותם אבידר צאליק:
 ובעצם הוציאו אותי לחל"ת
רותם אבידר צאליק:
 מאז ועד אתמול אני בחל"ת
רותם אבידר צאליק:
      חשבתי שיהיו התפתחויות טובות, אבל ההתפתחויות הן שהתפטרתי
רותם אבידר צאליק:
 נאלצתי להתפטר, כי ביקשתי כמה וכמה פעמים לשוב ולחזור למשרה שאני אוהבת, לעבודה שאני אוהבת
רותם אבידר צאליק:
 וקיבלתי תשובה שלילית
רותם אבידר צאליק:
 ככה שדרכינו נפרדו בצורה עצובה
רותם אבידר צאליק:
 זה פתיח שהוא בעיניי מייצג הרבה מאוד מאיתנו
פנינה תמנו:
 כי לתת הגנה מפני פיטורי חל"ת יש למשל לנשים אחרי לידה
רותם אבידר צאליק:
כן, נכון
רותם אבידר צאליק:
 אז בגדול אנחנו ככה, אני אגיד מילה על הפורום
רותם אבידר צאליק:
 אנחנו התכנסנו 14 נשים, אימהות, כולנו נשים של משרתי מילואים, כדי להשמיע את קולנו
רותם אבידר צאליק:
 אנחנו בקבוצות, מאוגדות בקהילה של מעל 5,000 נשים, בקבוצות ווטסאפ, בפייסבוק, שומעות את כולן ואנחנו השופר שלהן בוועדות האלה בין היתר
רותם אבידר צאליק:
 אנחנו פועלות לייצג 100,000 נשים ומשפחות של משרתי המילואים
רותם אבידר צאליק:
 ולצערי, מתחילת הקמת הפורום אנחנו מקבלות דיווחים של תופעה שבעיניי צריכה לזעזע כל מי שנמצא כאן, של פיטורים שהולכים וגוברים של נשות המילואים
רותם אבידר צאליק:
      עכשיו אני רגע אכנס כבר לנתונים, כי חבל להכביר במילים, יש מספרים שצריך להציג אותם כאן
רותם אבידר צאליק:
 אני מיד אגיד הכול, אני מבטיחה
רותם אבידר צאליק:
 אז היום יש לנו ממש נתונים של מעל 30% מהנשים של משרתי המילואים מדווחות על שינוי בסטטוס תעסוקתי
רותם אבידר צאליק:
 30% מתוך 100,000
רותם אבידר צאליק:
 זו כמות נכבדת, בעיניי בלתי נתפסת של נשים שמחזיקות את משק הבית, מחזיקות את הבית, הכול עליהן
רותם אבידר צאליק:
 ובתמורה לכך מפטרים אותן, מוציאים אותן לחל"ת, מקצצים להן במשרות
רותם אבידר צאליק:
 6% מהנשים האלה פוטרו
רותם אבידר צאליק:
 פטורו מהעבודות שלהן בגלל שבני הזוג משרתים במילואים ולא נמצאים בבית
רותם אבידר צאליק:
 ואין להן יכולת לתפקד בצורה מיטבית ולתת תפוקה מלאה
פנינה תמנו:
אני רוצה שהמשרדים יקשיבו לנתונים האלה
פנינה תמנו:
 ואחרי זה גם תגיבו וגם תראו איך אנחנו צריכים להתמודד עם הדבר הזה
מיכל מרים וולדיגר:
הסכום הגדול, אמרת 100,000 נשים?
רותם אבידר צאליק:
יש 100,000 משפחות מילואים
רותם אבידר צאליק:
 98% מהם הן נשים שנשארו בבית
רותם אבידר צאליק:
 יש כמובן גם גברים שהם בני זוג, אבל 98,000 הן נשים
רותם אבידר צאליק:
 אני רגע אמשיך עם המספרים
רותם אבידר צאליק:
 6% פוטרו, שחור על גבי לבן, ברור לגמרי למה הן פוטרו
רותם אבידר צאליק:
 8% מתוכן יצאו לחל"ת
רותם אבידר צאליק:
 שזה על פניו לא פיטורים, אלא פיטורים שקטים
רותם אבידר צאליק:
 אני כן אגיד משהו על עניין הפיטורים
רותם אבידר צאליק:
 יש היום בהוראת השעה הגנה מסוימת על פיטורים
רותם אבידר צאליק:
 היא מאוד לא הרמטית
רותם אבידר צאליק:
 אנחנו בפורום הקמנו מערך מיצוי זכויות שנותן מענה
רותם אבידר צאליק:
 מאז ועד היום קיבלנו כבר למעלה מ-500 פניות, כבר יותר קרוב ל-700 פניות שהולכות וגוברות, על פיטורים
פנינה תמנו:
יש לכם שיתוף פעולה עם נציבות שוויון הזדמנויות בעבודה, עם שדולת הנשים, נעמ"ת
רותם אבידר צאליק:
אנחנו בתקשורת רציפה איתם
רותם אבידר צאליק:
 אנחנו מנסים למצוא פתרונות
רותם אבידר צאליק:
 הפתרונות, ככל שאנחנו נתפור אותם וננסה ככה להתאים אותם, עד שזה לא יגיע בצורה של חקיקה והמעסיקים יהיו מודעים לאיסור של הדבר הזה
רותם אבידר צאליק:
 לצערי אנחנו צריכים לייצר את זה בחקיקה
פנינה תמנו:
זה נדבך אחד
פנינה תמנו:
 אבל נדבך שני אני חושבת שהיה צריך להיות דסק חירום גם בדבר הזה
פנינה תמנו:
 זה צריך להיות, יש פה הרבה עשייה של הארגונים החברתיים מהמגזר השלישי
פנינה תמנו:
 לצד זה יש פה את החובה של משרדי הממשלה ואני יודעת כמה אתן עושות
פנינה תמנו:
 אבל אנחנו כל פעם באיזה delay
פנינה תמנו:
 היה צריך להקים קו ספציפי שאפשר היה לרכז סביבו גם את כל הפעילות
רותם אבידר צאליק:
אז רגע, אני רק אסיים
רותם אבידר צאליק:
 יש לי עוד כמה נקודות ואני מטיחה שאני משחררת
פנינה תמנו:
יכול להיות שזה קיים, בסדר, הבנתי
רותם אבידר צאליק:
זה קיים
רותם אבידר צאליק:
 ואת יודעת שאנחנו עובדים ביחד
פנינה תמנו:
תראי, עו"ד מאירה אומרת לכם אם יש פה נשים ותיקות בתחום שאומרת אין מספיק פרסום בתחום
קריאה:
- - - מנובמבר החוק קיים
קריאה:
 אף אחד לא יודע עליו
רותם אבידר צאליק:
אבל יש צורך בהסברה
רותם אבידר צאליק:
 אני רק רוצה לסיים בנתונים
רותם אבידר צאליק:
 אני אדבר על זה מהר ואני אציג את זה
רותם אבידר צאליק:
 יש 8% מהנשים שהוצאו לחל"ת
רותם אבידר צאליק:
 אני אגיד במילה על החל"ת
רותם אבידר צאליק:
 חל"ת יש איזה שהיא נטייה לחשוב שהכול בסדר, יצאנו וחזרנו
רותם אבידר צאליק:
 ממש לא
רותם אבידר צאליק:
 אני יצאתי לחל"ת וכך נגמרה העסקה שלי
רותם אבידר צאליק:
 בפועל החל"ת זו דלת אחורית
רותם אבידר צאליק:
 זה אפילו לא שלב ראשון, זה פיטורים שקטים לכל דבר ועניין
רותם אבידר צאליק:
 אם נשים מוגנות היום בהוראת השעה וטיפה יותר קשה לפטר אותן, זה לא נותן מענה הרמטי, אבל זה מגן על חלקן
רותם אבידר צאליק:
 אי אפשר לפטר אותן, המעסיקים לא רוצים להיכנס לזה, אז הם יוצאים לשוק השחור מה שנקרא
רותם אבידר צאליק:
 דלת אחורית
פנינה תמנו:
מתוך ה-500 פניות, כמה הצלחתם למנוע פיטורים?
רותם אבידר צאליק:
70
רותם אבידר צאליק:
 ואני חושבת שזה אומר דרשני
רותם אבידר צאליק:
 אנחנו לא מצליחות להחזיק את הכול, כי אין חקיקה תומכת
פנינה תמנו:
אבל 70 הצלחתם
רותם אבידר צאליק:
70 הצלחנו לסייע בשימוע
רותם אבידר צאליק:
 70 אנחנו הצלחנו למנוע
רותם אבידר צאליק:
 אגב, צריך להגיד גם שנשים נמנעות מבכלל להיכנס לסאגה הזאת
פנינה תמנו:
אז נסתכל על החצי הכוס המלאה ונאמר שזה אפשרי
פנינה תמנו:
 זאת אומרת אם אתם בהתנדבות מצליחות
רותם אבידר צאליק:
עוד פעם, אנחנו עושות קמפיינים שצריכים להגיע כמובן ממשרדים ממשלתיים ופחות מארגונים כמונו
רותם אבידר צאליק:
 אבל אני רק רוצה לסיים על החל"ת
רותם אבידר צאליק:
 החל"ת, בסוף 61% מהנשים שהוצאו לחל"ת לא זכאיות לדמי אבטלה
רותם אבידר צאליק:
 לא יכולות לקבל דמי אבטלה, כי המעסיקים בצורה מאוד מתוחכמת מצליחים להתחמק מזה ומבקשים מהנשים לבקש את היציאה לחל"ת וכך ביטוח לאומי ידיהם כבולות ולא יכולים גם לשלם דמי אבטלה
רותם אבידר צאליק:
      מעל 53% מהנשים עדיין לא חזרו למקומות העבודה שלהן
רותם אבידר צאליק:
 אנחנו מדברים על ארבעה חודשים לתוך המלחמה
רותם אבידר צאליק:
 אין סיבה היום
רותם אבידר צאליק:
 אני באופן אישי, הילדים שלי חזרו למסגרות
רותם אבידר צאליק:
 בן הזוג שלי כבר נמצא יותר בבית ועדיין לא חזרתי למקום העבודה שלי
פנינה תמנו:
למרות שהוא חזר מהמילואים
רותם אבידר צאליק:
למרות שהוא נמצא יותר ואין סיבה
רותם אבידר צאליק:
 גם לא הייתה סיבה, אגב, חודש וחצי חודשיים אחרי שהילדים כבר חזרו למסגרות
רותם אבידר צאליק:
 העניין הוא שהם נמצאים באיזה קושי והמון פעמים הדרך הקלה היא להוציא לחל"ת
רותם אבידר צאליק:
 ואחר כך, בחל"ת מותר לעשות הכול
רותם אבידר צאליק:
 קרב התשה
רותם אבידר צאליק:
 החל"ת, כאמור, לא מוסדר בחוק בכלל
רותם אבידר צאליק:
 שום דבר, למעט התקנות של ביטוח לאומי
רותם אבידר צאליק:
 אנחנו כן מנסות עכשיו לפתור את זה בחקיקה כמובן
רותם אבידר צאליק:
      רק מילה אחרונה לגבי פתרונות
רותם אבידר צאליק:
 יש כאן כמובן עניין של חקיקה, אבל אני מצטרפת למה שנאמר
רותם אבידר צאליק:
 אם לא תהיה הסברה ברורה גם למעסיקים של איפה אנחנו נמצאים, וכולם צריכים להיכנס תחת האלונקה
פנינה תמנו:
ואני אגיד רגע, אני אעצור אותך
פנינה תמנו:
 דיברנו על זה בוועדה לפני חודש וחצי-חודשיים
פנינה תמנו:
 ביקשתי לצאת בקמפיין, בתשדירים ברדיו
פנינה תמנו:
 לא יכול להיות, בכלום כסף
קריאה:
אבל מי ייצא בקמפיין הזה?
פנינה תמנו:
באמת, איך לא יוצאים בתשדירים?
רותם אבידר צאליק:
משרד העבודה
מיכל מרים וולדיגר:
משרד העבודה, ביטוח לאומי
פנינה תמנו:
אגב, חברי הכנסת, דבר אחד כן יצאו בתשדירים
פנינה תמנו:
 ואמא שלי, שתהיה בריאה, בת 84 שבקושי יודעת עברית, אחרי שלחצנו על משרד הביטחון והקרן הביטחון ואמרנו להם זה עושה לכם שירות
פנינה תמנו:
 הם יצאו עכשיו בקמפיין אתה לא לבד
פנינה תמנו:
 ואז אמא שלי ככה בהתרגשות מסתכלת
פנינה תמנו:
 ואני לא הבנתי למה היא מזמזמת
פנינה תמנו:
 והיא אמרה 'אתה לא לבד'
פנינה תמנו:
 וזה חשוב
פנינה תמנו:
 אתם חייבים לצאת בקמפיין שאומר למעסיק 'תדע, אתה עושה פה עבירה פלילית'
פנינה תמנו:
 רותם, אנחנו חייבים להמשיך
קריאה:
היושבת-ראש, אלה דברים חשובים
קריאה:
 אז למה שלא משרדי ממשלה יקדמו?
פנינה תמנו:
הם פה, אנחנו לא מוותרים
קריאה:
לא, שיקדמו את הקמפיין הזה, החשוב
פנינה תמנו:
אני אומרת להם ואני אומרת לכם, בסוף המנהיגות צריכה להיות של הדרג הפקידותי, של המשרדים שמגיעים לכאן
פנינה תמנו:
 אנחנו אמנם לא מרפים, אבל חייב לצאת
מיכל מרים וולדיגר:
שיתוף פעולה, כולנו שותפים
פנינה תמנו:
כן, זה גם לא הרבה
פנינה תמנו:
 עם לא"מ ולפ"מ וכל מה שלא תרצו, זה לא הרבה תקציבים, זה ממש מעט
רותם אבידר צאליק:
אני רק חייבת להתייחס למתווה שנאמר כאן
פנינה תמנו:
רותם, אנחנו רוצים לעבור לעוד נשים שהן קולגות שלך
רותם אבידר צאליק:
לא, רק פשוט שאין פה מוגנות לבנות הזוג, צריך להגיד
רותם אבידר צאליק:
 אנחנו היינו מאוד מאוד מחוברות למה שקורה במתווה הזה
רותם אבידר צאליק:
 ובצורה מאוד ברורה המוגנות של ה-60 ימים ניתנת רק למשרתי מילואים ולא לבנות הזוג וכך גם הזכויות הסוציאליות
רותם אבידר צאליק:
 רק שנדע ונכיר
פנינה תמנו:
 והיא נותנת מוגנות רק לנשים אחרי לידה
פנינה תמנו:
 ואז ההגנה ניתנת להם מרגע סיום החל"ת
מיכל מרים וולדיגר:
גם את זה צריך להאריך, את חופשות הלידה
פנינה תמנו:
כן, מטי
מטי צרפתי הרכבי:
לפני חודש וחצי הגשתי שאילתה דחופה לשר העבודה, שענה לי מעל בימת הכנסת כי בעצם האכיפה היא עליהם
מטי צרפתי הרכבי:
 והוא הסביר לי שאין ממש בעיה, שלא פונים, שלא נדרש
פנינה תמנו:
אבל מאז הוא כבר נתן את מספר הטלפון שלו, ויצא כבר היום בזרוע חדשה
פנינה תמנו:
 אני אומרת לך, אני חושבת שמאז השר בן צור נחשף במלוא העוצמה לבעיות שקיימות, ובשבוע האחרון הוא אפילו נתן את מספר הנייד שלו ברדיו
פנינה תמנו:
 ויתרה מזה, הבוקר אני פתחתי את הדיון בבשורה שהביאו – לא הרמטית, לא מושלמת, רותם, הבשורה שהביאו – אבל היא משהו
מיכל מרים וולדיגר:
אבל הוא דיבר לדעתי על פיטורים של מילואימניקים עצמם
פנינה תמנו:
גם בנות זוג, הוא דיבר גם על בנות זוג
מטי צרפתי הרכבי:
אני רציתי לדעת איך המשרד לאכיפה נערך ולא ממש קיבלתי מענה
פנינה תמנו:
אנחנו תכף נגיע אליהם
פנינה תמנו:
 אני רוצה לעבור לתהילה כהן, פורום נשות משרתי הקבע
פנינה תמנו:
 אני רק אומר, אני בקשר באמת עם כל הפורומים
פנינה תמנו:
 אבל אני בדרך כלל מאפשרת יותר לוועדה
פנינה תמנו:
 אבל אחרייך יש בזום גם את מנהלת תקומה ואחרי זה אני אאפשר לחברי הכנסת
פנינה תמנו:
 מנהלת תקומה, מי נמצאת איתנו? מוריה ברוט, ראש יחידת תעסוקה מנהלת תקומה
פנינה תמנו:
 זה בהיבט של המפונות
פנינה תמנו:
 אז קודם תהילה, בבקשה, קצר וקולע
תהילה כהן:
הכי קצר שאצליח
תהילה כהן:
 קודם כול אני תהילה, בעלי משרת בקבע כבר שש שנים בערך
תהילה כהן:
 אנחנו כמובן סוג של רגילות להיות במציאות הזאת, אבל אנחנו לא רגילות למציאות של מלחמה
תהילה כהן:
 אני ילדתי תאומות שלושה ימים לפני שפרצה המלחמה, ב-4 באוקטובר
תהילה כהן:
     אגיד ככה בקצרה את הסיטואציה שאנחנו נמצאות בה
תהילה כהן:
 מקומות העבודה – כמובן לא בהכללה – מאבדים את הסבלנות
תהילה כהן:
 פשוט נמאס להם להתחשב בנו
תהילה כהן:
 מבחינתם כשאני מציגה את עצמי בראיון או בשיחה, אני מנסה להציג את כולן
תהילה כהן:
 אני כרגע מועסקת, אני אחות
תהילה כהן:
 הם לא מעוניינים להיכנס בכלל להעסיק אותנו
תהילה כהן:
 או מי שכבר מועסקת אין סבלנות כלפינו
תהילה כהן:
 הם לא מקבלים את זה שהבעלים שלנו לא בבית, לא נמצאים
תהילה כהן:
 ואנחנו בבעיה, אנחנו באמת בבעיה
תהילה כהן:
 אני אמורה לחזור לעבוד
תהילה כהן:
 כרגע אני בחל"ת על חשבוני
תהילה כהן:
 כשניהלתי שיחה עם האחראית שלי בעבודה לפני שבוע, היא רצתה לדעת מתי אני חוזרת
פנינה תמנו:
רגע, את בחל"ת אחרי שלושה חודשים של חופשת לידה
פנינה תמנו:
 את כבר בחודש הרביעי, החמישי?
תהילה כהן:
כרגע מגיע לי ארבעה חודשים כי ילדתי תאומות, לכן אני מקבלת ארבעה חודשים
תהילה כהן:
 כרגע ממש אני כבר נכנסת לחל"ת
פנינה תמנו:
 חל"ת בלי תשלום
תהילה כהן:
חל"ת על חשבוני, בלי תשלום
פנינה תמנו:
אבל שתדעי שאנחנו בימים האלה, יחד עם יושב-ראש ועדת הכלכלה וכולל היום, שאנחנו ניפגש, גם הזמנו כמה מחברות הכנסת שדוחפות את הנושא איתנו
פנינה תמנו:
 יש את המענק של 10,700
פנינה תמנו:
 אנחנו מתעקשים שהם יגדילו את זה
פנינה תמנו:
 כי בסוף אם אני מסתכלת על זה על חלוקה חודשית
תהילה כהן:
רגע, המענק הוא גם לנשות אנשי קבע או רק לנשות אנשי מילואים?
פנינה תמנו:
לא, לא, היא צודקת
פנינה תמנו:
 סליחה, תודה שחידדת
פנינה תמנו:
 היא צודקת
פנינה תמנו:
 נשות הקבע לא מקבלות כלום
תהילה כהן:
אז זה מה שחשוב לומר, נשות הקבע מחוץ לסיפור בכל המעטפת, ההטבות
פנינה תמנו:
אני לא מצליחה להבין את משרד הביטחון
פנינה תמנו:
 אני חייבת לומר, משרד הביטחון - - - של האוצר
מיכל מרים וולדיגר:
צריך לעשות איזה תיקון של הוראת שעה
מיכל מרים וולדיגר:
 ביום יום בהחלט מילואים ולא נשות קבע
מיכל מרים וולדיגר:
 ידעתם מראש למה נכנסתם
מיכל מרים וולדיגר:
 אבל במצב היום שיש מלחמה, כל מצב חירום שיש מלחמה, נשות הקבע תורמות ומעל ומעבר לשגרה
פנינה תמנו:
את יודעת מה? דווקא בגלל תפקידך הקודם כסגנית שר האוצר, אני רוצה לומר לך מיכל, אני אומרת את זה בשפה עממית, מכדררים אותם
פנינה תמנו:
 משרד הביטחון מתנער מהם
פנינה תמנו:
 הוא לא יכול להגיד להם, עם אהבה ללא הולכים למכולת
מיכל מרים וולדיגר:
כחברת כנסת, וכל הפינג פונג להגיד אוצר, אוצר, אוצר
מיכל מרים וולדיגר:
 הם באמת העבירו סכומי עתק למשרד הביטחון
מיכל מרים וולדיגר:
 אני חושבת שמדובר במשהו שהוא באמת זניח
מיכל מרים וולדיגר:
 אתן לא זניחות, אבל זה זניח ברמה, כבוד יושבת הראש, אני חושבת שיש נושאים שהם זניחים ברמת התקציב, שמשרד הביטחון צריך לקחת את זה על עצמו
פנינה תמנו:
אני רוצה לבקש ממך מיכל, דווקא כמי שיודעת שהנושאים האלה הם קרובים לליבך ועוד הרבה מאוד נושאים חברתיים
פנינה תמנו:
 בגלל שמתנערים מהם, אני חושבת שהם נפגשו עם שר האוצר והוא בעדם
פנינה תמנו:
 צריך להפעיל פה לחץ
פנינה תמנו:
 אולי תדברי עם שר האוצר
מיכל מרים וולדיגר:
אני אדבר שוב
מיכל מרים וולדיגר:
 אני רוצה כן להגיד גם לך וגם לכן, אני פשוט חייבת לעוד ועדה דחופה לצערי
מיכל מרים וולדיגר:
 שכן, הנושא הזה גם של נשות המילואים וגם נשות הקבע
מיכל מרים וולדיגר:
 הוא בהחלט יושב במקום חשוב
מיכל מרים וולדיגר:
 ואני מסכימה איתך שהוא כל הזמן נופל בין הכיסאות בגלל מי יממן
מיכל מרים וולדיגר:
 ובאמת זה זניח
מיכל מרים וולדיגר:
 חשוב לי לומר, א' על זה אני אשב ואני אבדוק רגע מה קורה לגבי הרחבת חופשת לידה ומענקים גם לנשות המילואים וגם לנשות הקבע
פנינה תמנו:
את מצטרפת אלינו לישיבה
מיכל מרים וולדיגר:
 ואני כן אגיד עוד נקודה, שבאמת נמצאים במשא ומתן מול ההסתדרות
מיכל מרים וולדיגר:
 כי המעסיקים בעצם בימים שבשגרה הם בעצם מקבלים החזר על השכר של העובדים שלהם כשהם המילואים, אבל הם לא מקבלים את התוספות הסוציאליות
מיכל מרים וולדיגר:
 היום הם דורשים את זה, ואני מבינה, מגיע להם
מיכל מרים וולדיגר:
 אז יש ממש עכשיו משא ומתן לעניין הזה שהם יקבלו תוספת של 20% המעבידים
פנינה תמנו:
לא, הם יצאו כבר עם הודעה הבוקר
מיכל מרים וולדיגר:
וזה לא מתקדם?
פנינה תמנו:
לא, לא, התקדם, הגיעו לכמה דברים
רותם אבידר צאליק:
אבל רק לאנשי המילואים
פנינה תמנו:
אבל זה רק לאנשי המילואים
פנינה תמנו:
 הן שוב מופקרות, מפקירים אותם
מיכל מרים וולדיגר:
אז את זה אני לא יודעת, אני אבדוק, כי זה היה אמור לכלול גם אתכם
פנינה תמנו:
מפקירים אותם
פנינה תמנו:
 לא כי הן, סליחה, זקוקות לחסדים
פנינה תמנו:
 אבל מקבלי ההחלטות במובן הזה, השרים הרלוונטיים, לא עושים מספיק את המאמץ
פנינה תמנו:
 אנחנו קוראות מפה, ואני חושבת שכולכן מצטרפות אליי
פנינה תמנו:
 גם לשר האוצר, גם לשר הביטחון, אין דבר כזה שנשים של אנשי קבע לא יקבלו את המענים וייווצר פה עוול אמיתי של נשים שהן מגויסות מלא על מלא ומעבר לשגרה הרגילה שלהן
פנינה תמנו:
 בשגרה הן לא מבקשות כלום
קריאה:
כשהמלחמה תימשך הן עוד ישלמו את המחירים
תהילה כהן:
אני רוצה רגע לסיים את הדברים
פנינה תמנו:
תסיימי, ואני רוצה לעבור למנהלת תקומה, ואז נעבור לחברות הכנסת ולמשרדים
תהילה כהן:
קודם כול, אני שומעת שאת שומעת את הכאב ואת הקושי שלנו, זה ממש מרגש לשמוע את זה
פנינה תמנו:
מה זאת אומרת? אם אני ומיכל היינו השרות מזמן זה היה נפתר
מיכל מרים וולדיגר:
מה שנכון, נכון
תהילה כהן:
אי אפשר בכלל להעביר לכם את הקושי
תהילה כהן:
 אני הייתי שלושה ימים אחרי לידה של תאומות ולדעת שפרצה מלחמה ובעלי נוסע, ואני לא יודעת מתי הוא יחזור, אם הוא יחזור וכמה זמן זה יימשך
תהילה כהן:
 כשהתקשרו אליי מהעבודה לדעת מתי אני חוזרת וניסיתי להסביר את הסיטואציה שאני נמצאת בה, הוצע לי בעדינות, אבל במילים שאי אפשר לפרש אותן אחרת, פשוט להתפטר
תהילה כהן:
 אם כל כך קשה לך אז אולי כדאי שתעזבי את העבודה
תהילה כהן:
 במקום להגיד לי אנחנו פה בשבילך וגאים בך ואנחנו מאחורייך וניתן לך את המעטפת הדרושה ושיש להם את הגב של המדינה
תהילה כהן:
 אני נתתי את בעלי למדינה
תהילה כהן:
 בעלי מגן על המדינה, אבל המדינה לא מגנה עליי עכשיו
תהילה כהן:
 וזה מה שאני צריכה, שהמדינה תגן עליי
תהילה כהן:
 לא ביקשתי גדולות
פנינה תמנו:
בעזרת השם, אנחנו נפתור את זה
פנינה תמנו:
 אני חושבת, קודם כל את גם תדברי עם שר האוצר
פנינה תמנו:
 אני שוחחתי עם שר הביטחון
פנינה תמנו:
 אנחנו נמשיך להפעיל לחצים
פנינה תמנו:
 יש פה חברות כנסת מאוד חזקות, אנחנו לא נוותר
תהילה כהן:
תודה רבה
מיכל מרים וולדיגר:
זה שאני יוצאת זה לא אומר שאני לא אתכם
מיכל מרים וולדיגר:
 אני מתנצלת וכבוד יושבת הראש תעדכני אותי
פנינה תמנו:
משרד ראש הממשלה, מוריה ברוט, ראש יחידת תעסוקה, מנהלת תקומה, שלום
פנינה תמנו:
 אני רוצה שתתני לנו זרקור בהיבט של המפונות, מה תמונת המצב או תעסוקת נשים, כמו שאמרנו
מוריה ברוט:
קודם כול תודה רבה לך כבוד היו"ר על הדיון הכל-כך חשוב הזה
מוריה ברוט:
 ותודה על ניהול ברגישות וכל אחד ואחת שמשתף מדם ליבו על הדברים הכואבים
מוריה ברוט:
 אז באמת תודה על זה
מוריה ברוט:
      אני אגיד שכמובן הדיון כאן הוא רחב יותר מעבר לתקומה, כי צריך לזכור שתקומה אחראית על המפונים בחבל התקומה, עוטף עזה לשעבר
מוריה ברוט:
 ובעצם כמובן שהדיון כאן הוא על נשות המילואימניקים וגם על מפונות מהצפון, ששם לצערי אין לי יכולת לתת נתונים, כך שמשרדי הממשלה יוכלו להרחיב אחר כך
מוריה ברוט:
 אני אגיד גם שמשרדי הממשלה עובדים עם כלל המפונים והמפונות שנמצאים כרגע באתרי הפינוי השונים, בין אם זה מלונות ובין אם זה קהילה וככה יוכלו לתת מידע גם על הדברים האלה
מוריה ברוט:
      אני אסביר מה אנחנו הולכים לעשות מבחינת תעסוקה בתקומה
מוריה ברוט:
 קצת לפני כן, לגבי הנתונים, אחד מהאתגרים שלנו במנהלת תקומה לגבי הנתונים זה אחד שיש נתונים יחסית טובים על ה-6 באוקטובר
מוריה ברוט:
 קשה להבין רגע את מצב התעסוקה הנוכחית כרגע, בגלל הפלואידיות של הדברים
מוריה ברוט:
 כן בשונה מהדברים ששמענו כאן כרגע מנשות המילואימניקים ונשות אנשי הקבע כן יש הגנות על המפונים, ושוב, משרד העבודה יוכל להתייחס לזה
מוריה ברוט:
 וגם הטבות כלכליות כרגע שהם מקבלים במסגרת המרחק ממקום העבודה
מוריה ברוט:
 אבל אנחנו עם הפנים קדימה
פנינה תמנו:
בסדר, אבל עדיין יש דברים שהם לא כל כך הרמטית
פנינה תמנו:
 למשל כמו מענקים של נשים מפונות שבסוף לא נתנו להם, למרות שיש בעלים במילואים
פנינה תמנו:
 זה כבר כפל של נשים מאותגרות בסיטואציה המציאותית
מוריה ברוט:
אז ללא ספק, on top האתגרים של כל מפונה או מפונה ממה שהם חוו ב-7 באוקטובר, מזה שהם צריכים להיות רחוק מביתם, מזה שהם צריכים להתנהל בין אם זה בחדר במלון ובין אם זה במקום חדש עם האתגרים של הילדים, בוודאי בוודאי ככל שמישהי היא גם אשת מילואימניק או איש קבע כמובן שנוספים עליה כל האתגרים הללו
פנינה תמנו:
על כמה נשים אנחנו מדברים?
מוריה ברוט:
אין לי את הנתונים על כמה נשות מילואימניקים יש לי
פנינה תמנו:
לא, כמה נשים מפונות? הבנתי שיותר דרום
מוריה ברוט:
אז אני אגיד, יש סך הכול כ-30,000 בגילאי העבודה
מוריה ברוט:
 אני אבקש את הנתונים, אבל אין לי לצערי כרגע חלוקה מגדרית של השכירים והשכירות
מוריה ברוט:
 אני כן אגיד שמהנתונים שאני יכולה לראות במחשב שלנו כן רואים שלפחות נכון ל-6 באוקטובר היו פערי שכר כמו שאנחנו מכירים בכלל הארץ
פנינה תמנו:
 אנחנו צריכים לדעת, מה שחשוב לי בסוף שתגידי לי את תמונת המצב הנוכחית
פנינה תמנו:
 30,000 נשים?
מוריה ברוט:
לא, כ-30,000 סך הכול אנשים בגילאי העבודה
מוריה ברוט:
 אין לי את החלוקה