GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורלי אלמגור לוטן:
עד 2021
אורלי אלמגור לוטן:
 ארבע או חמש שנים כ-30 אלף נשים ערביות
פנינה תמנו:
 מי נציג משרד העבודה?
אורלי אלמגור לוטן:
זה מספר שהוא לא מבוטל
אורלי אלמגור לוטן:
 הוא לא מבוטל ולכן זה משמעותי שאין לנו מידע האם מדובר במסלול אפקטיבי ומה השיפורים שנדרשים בו
אורלי אלמגור לוטן:
 כי נשאל פה למשל על איזה כשרות יש
אורלי אלמגור לוטן:
 אין הכשרות מיוחדות או מותאמות לנשים ערביות מדובר באותם סוגים של הכשרות
פנינה תמנו:
 אז זה משהו שהוא נשמע גם משרד העבודה
עאידה תומא סלימאן:
זה לא מדויק
פנינה תמנו:
תיכף משרד העבודה יענו על הדברים האלה
אורלי אלמגור לוטן:
זרוע העבודה בזמנו עשתה סקרים בקרב הבוגרים, כדי להבין את נתוני ההשמות
אורלי אלמגור לוטן:
 שיעוריי ההשבה של אנשים ושל הנשים הערביות בכלל היו מאוד נמוכים
אורלי אלמגור לוטן:
 ולכן לא הכללנו את זה בכלל
אורלי אלמגור לוטן:
 כשיש פער של 70% בין שיעור המשיבות הערביות לשיעור המשתתפות בהשמות אז זה נתון שהוא לא רלוונטי
פנינה תמנו:
 אוקיי אז 30,000 מה הנושא השני?
אורלי אלמגור לוטן:
  נושא שני זה מרכזי ריאן, מרכזי הכוון תעסוקתי שפועלים בשנים האחרונות
אורלי אלמגור לוטן:
 גם משהו שהולך ומתרחב
אורלי אלמגור לוטן:
 נכון ליוני 2022 היו 20 מרכזי הכוון ועוד 41 שלוחות
אורלי אלמגור לוטן:
 זה גם משהו שמתרחב בשנים האחרונות
אורלי אלמגור לוטן:
 פה כבר יש נתונים יותר טובים כולל על התשומות, זאת אומרת השמה בעבודה
אורלי אלמגור לוטן:
 אני שמה כוכבית על זה ואגיד עליה משהו
אורלי אלמגור לוטן:
 מה אנחנו יודעים? שב-2017 עד 2020 היו כי 62 אלף פונים למרכזי השמה, מהם שני שליש בערך היו נשים, חצי ממי שפנו השתתפו בפעילויות
אורלי אלמגור לוטן:
 46% מהפונים הושמו בעבודה
אורלי אלמגור לוטן:
 כלומר כאן יש לנו איזה שהוא נתון על השמות בעבודה
אורלי אלמגור לוטן:
 כוכבית - נתוני ההשמה הם ממי שפנו ולא ממי שלקחו חלק בפעילות
אורלי אלמגור לוטן:
 זאת אומרת גם כאן לכאורה השמה לא חייבת להיות בכלל קשורה לפעילות של מרכזי ריאן, ושוב יש כאן איזשהו ספק לגבי האפקטיביות של כלי
פנינה תמנו:
כמה הושמו?
אורלי אלמגור לוטן:
46 אחוזים ממי שפנו למרכזים אבל אנחנו לא יודעים - -
פנינה תמנו:
אז זה 60 אלף, מתוך ה-60 אלף ה 40 אחוז?
אורלי אלמגור לוטן:
תיכף אני אתן את המספר המדויק
אורלי אלמגור לוטן:
 רק אני אגיד שמכון ברוקדייל עשה מחקר שבין היתר בחן את זה
אורלי אלמגור לוטן:
 הם כימתו את זה ממש עם רגרסיות למספרים, שמידת התרומה של מרכזי ריאן בכל מה שנוגע לתעסוקת נשים בטווח הארוך היא לא חד משמעית
אורלי אלמגור לוטן:
 אם אני זוכרת נכון שהדלתא שם הייתה של התוספת עבודה היה מאוד מאוד קטן
אורלי אלמגור לוטן:
 והם המליצו לעשות התאמות, פה שווה לשאול האם נעשו התאמות במרכזי ריאן או לא
אורלי אלמגור לוטן:
      זה בעצם - מה שזה מביא אותנו, אחד הדברים ששאלנו זה על הממשקים שבין הגורמים השונים
אורלי אלמגור לוטן:
 למשל את מרכזי ריאן שאלנו איך אתם מתממשקים עם כל מה שקשור לתשתיות
אורלי אלמגור לוטן:
 למשל מעונות יום
אורלי אלמגור לוטן:
 כאן והתשובה הייתה ואני אומרת אותה - ככה שיכול שיהיו מעונות באזורים בהם הם ממוקמים מרכזי ריאן ניתן לשנות את המשתתפות לשם על מנת למצוא מסגרת לילדים, אבל אנחנו יודעים שיש חוסר במעונות
אורלי אלמגור לוטן:
 לכן על פניו עולה מזה שהם מודעים לעובדה של החוסר אבל לא מצאנו איזה שהוא מהלך ממוסד לחבר בין הפונות המרכזים לבין מעונות יום
אורלי אלמגור לוטן:
      אני אגיד שבדקנו ובכלל היישובים שבהם יש מרכזי עירייה , לא שלוחות, מרכזים, יש מסגרות לטיפול בילדים אז אפשר היה לחשוב אולי על איזשהו מהלך ממוסד
אורלי אלמגור לוטן:
 או אפילו להקים מסגרת טיפולית או משפחתון לילדים של מי שמשתתפות שם
אורלי אלמגור לוטן:
     מבחינתנו מה שלנו היה חשוב זה להצביע על הפערים
אורלי אלמגור לוטן:
 שני הפערים המרכזיים מבחינתנו
אורלי אלמגור לוטן:
 אחד, זה היעדר נתוני תפוקות, מספקים ומהימנים שיאפשרו יותר טוב להבין מה עובד ומה לא
אורלי אלמגור לוטן:
 אני מצטערת שאין פה הרבה נתונים אנחנו פשוט חושבים שאין הרבה נתונים רלוונטיים לדיון
אורלי אלמגור לוטן:
 והשני זה היעדר ראיה מתכללת של סוגי המענים השונים וחיבור של סוגי המענה השונים
פנינה תמנו:
תודה רבה לאורלי
שמואל דוד:
אפשר להגיב על הנתון?
שמואל דוד:
שמוליק דוד מ-'שתיל'
שמואל דוד:
 יש נתונים על הכשרות מתוקצבות
פנינה תמנו:
אז אני אתן לך אחר כך
פנינה תמנו:
 יש לנו סדר
פנינה תמנו:
 עו"ד שירין מכון זולת לשוויון וזכויות אדם
פנינה תמנו:
 אני רק אשאל לפני זה, האם ההתייחסות של המכון היא לירושלים והסביבה, או שזה לכלל
פנינה תמנו:
 אוקיי יש לכם נתונים? בבקשה מכון זולת
שירין בטשון:
תודה רבה
פנינה תמנו:
יש לכם מצגת שהועברה? אז לכבות את האור בבקשה
שירין בטשון:
אז אני אתחיל
שירין בטשון:
 תודה רבה ליושבת הראש על הדיון החשוב הזה
שירין בטשון:
 אני בעצם הולכת להציג את המסמך הזה מטעם מכון זולת
שירין בטשון:
 אני כתבתי את המסמך שעושה מיפוי וסקירה של הנושא
שירין בטשון:
 אני רק אתחיל ואגיד שבשני העשורים האחרונים יש המון כתיבה על הנושא הזה מטעם משרדי הממשלה, ארגונים, משרד מבקר המדינה, המכון הישראלי לדמוקרטיה
שירין בטשון:
 באמת כאילו הנושא נחקר ומופה מכל מיני זוויות וכיוונים
שירין בטשון:
      גורמים אקדמיים מתעניינים בנושא הזה של תעסוקת נשים ערביות ומה שאנחנו עשינו בנייר זה מיפוי וסקירה של כל מה שנכתב
שירין בטשון:
 ויש לנו שתי הצעות קונקרטיות
שירין בטשון:
 אז רציתי להתחיל בקצת נתונים כדי לחזק את מה שנאמר פה
שירין בטשון:
 שיש באמת בשנים האחרונות עלייה בשיעור השתתפות נשים ערביות בשוק התעסוקה בישראל
שירין בטשון:
 כפי שאורלי אמרה עומדים היום על משהו כמו
שירין בטשון:
40%
פנינה תמנו:
 אז קרוב לעשרים שנה יש לנו עלייה של קרוב לעשרה אחוזים בלבד
עאידה תומא סלימאן:
יותר
פנינה תמנו:
סליחה, 20 אחוז
עאידה תומא סלימאן:
  עשרים שנה
עאידה תומא סלימאן:
 25 אחוזים עליה
שירין בטשון:
תוכנית החומש לחברה הערבית קבע היעד של 46% שנגיע אליהם בשנת 2026
שירין בטשון:
 מה שכן חשוב להגיד שגם אם היעד הזה יושג, עדיין נשים ערביות יהיו בתחתית סולם התעסוקה בישראל
שירין בטשון:
 ואנחנו מדברות על זה, על התרחבות בעצם
שירין בטשון:
 יש כאלה שטוענים שאפילו יש התרחבות בין אחוזי התעסוקה של נשים ערביות ונשים יהודיות
שירין בטשון:
 וזה גם יש פה נתון של ה-ממ"מ שמראה שכבר היום אחוז לנשים יהודיות עומד על 83%
שירין בטשון:
 ומסמך של הלמ"ס מראה שנשים ערביות נמצאות בתחתית, שמתחתן זה אנשים עם מוגבלות
שירין בטשון:
 וגם בתוך הקבוצה של הנשים הערביות כמובן יש את הנושא של נשים בדואיות שהאחוזים שלהם הרבה יותר נמוכים
פנינה תמנו:
שאלה, 40 אחוזים מועסקות, יש לכם פילוח כמה בתוך החברה וכמה בתוך החברה הכללית
פנינה תמנו:
 זה מאוד מעניין אותי
פנינה תמנו:
 איפה מועסקות
פנינה תמנו:
 האם בבתי עסק, האם בתוך ערים שמובהקות כמגזר ערבי
שירין בטשון:
אז אנחנו לא עשינו את הפילוח הזה, אני הסתמכתי על מה שיש שם
פנינה תמנו:
משרד העבודה צריך לעשות את זה
שירין בטשון:
עוד פעם, אולי ל-ממ"מ יש את הנתונים האלה
עאידה תומא סלימאן:
יש מי שמועסק במערכת החינוך ומתן שירותים
פנינה תמנו:
אומרת הנה בבקשה, 11 אלף מורות עם השכלה ולא מוצאות עבודה
פנינה תמנו:
 צריך לראות גם את המגמה
פנינה תמנו:
 כמה מועסקות
פנינה תמנו:
 כדי להבין איפה ולמקד גם
פנינה תמנו:
 הרבה פעמים הבעיה היא כלל חברתית, החסמים שמדברת עליהם עאידה
שירין בטשון:
יש פה החלטות ממשלה שההחלטה האחרונה היא באמת תוכנית החומש
שירין בטשון:
 אנחנו רואים ואנחנו מסמנים את זה גם בתוך הנייר שלנו שאנחנו רואות בעיה בהסדרה של זכויות ושל הנושא הזה בכלל בתוכניות חומש
שירין בטשון:
 תוכניות חומש טובות הן מייעדות ומזרימות המון כספים, אבל הבעיה שלהם העיקרית זה שהן תלויות ברצון הטוב של ממשלות
שירין בטשון:
 הם יכולים לבטל אותם
שירין בטשון:
 הרבה תקציבים שהם מובטחים בכל מיני תוכניות חומש, לא רק לחברה הערבית הרבה פעמים בסופו של דבר לא ממומשים
פנינה תמנו:
 הולכים למנגנון עצמו ולתעסוקה של המנגנון
שירין בטשון:
ובסופו של דבר לא מצליחים לטפל בבעיית השורש
שירין בטשון:
 וזה אנחנו מסמנות בדוח
שירין בטשון:
 בעיית השורש היא בחסמים מבניים ופוליטיים
שירין בטשון:
 ואנחנו מנינו פה בעצם את החסמים העיקריים
שירין בטשון:
 שגם תוכניות החומש לא מצליחות בסופו של דבר להתגבר על בעיות השורש
שירין בטשון:
 לקחנו בעצם שני נוסעים שזה הנושא של תחבורה ציבורית והנושא של היעדר מסגרות לילדים
עאידה תומא סלימאן:
כי שירין, כי כאשר קובעים שתוכניות החומש הן טובות
עאידה תומא סלימאן:
 והן מזרימות כסף ואת אומרת את זה
עאידה תומא סלימאן:
 בעיניי זה מלכתחילה מונע מאיתנו דיון אמיתי
עאידה תומא סלימאן:
 כי בעצם תוכניות החומש כולן בנויות על השקעה, כאילו, ושיפור את ההון האנושי
עאידה תומא סלימאן:
 דבר שאנחנו כבר שנים אומרים
עאידה תומא סלימאן:
 יש הון אנושי
עאידה תומא סלימאן:
 תסירו את החסמים המבנים
עאידה תומא סלימאן:
 תוכניות החומש צריכות להיות מושקעות בתחבורה ציבורית, במעונות, יום בהסרת החסמים המבניים, הפוליטיים דווקא
עאידה תומא סלימאן:
 ולא כל הזמן לדבר תלמדו אותן עברית ותכשירו אותן ועוד הכשרה ועוד הכשרה
פנינה תמנו:
עאידה אני רוצה להגיד לך, זה לא או זה או זה; זה צריך להיות גם זה וגם זה
פנינה תמנו:
 צריך להתחיל בהון האנושי כמו שאת אומרת שקיים ויש לו את היכולת
פנינה תמנו:
 את הכלים את ההכשרה
פנינה תמנו:
 אבל אי אפשר לא להשקיע בדור הזה
עאידה תומא סלימאן:
אני לא אומרת לא להשקיע
עאידה תומא סלימאן:
 יש תהליך שיש השקעה בדורות הבאים
עאידה תומא סלימאן:
 ויש אנשים
עאידה תומא סלימאן:
 אתן יודעות שיש למשל בטכניון, מספר הצעירות הערביות בטכניון, הוא יותר גדול ממספר הצעירים הערבים
פנינה תמנו:
תמיד אנחנו יותר טובות
עאידה תומא סלימאן:
לא, הכוונה שיש התפתחות הנושא של ההון האנושי
עאידה תומא סלימאן:
 אבל ההון האנושי, אם לא מסירים את החסמים שקיימים בפניו לא תהיה באמת קפיצה אמיתית בשילוב נשים בתעסוקה
עאידה תומא סלימאן:
 אנחנו נדשדש כל שנה באחוז אחד או ב 2%
עאידה תומא סלימאן:
 כדי לעשות את קפיצת הדרך צריך להשקיע בהסרת חסמים המבניים
עאידה תומא סלימאן:
 ליצור מקומות עבודה
עאידה תומא סלימאן:
 אני מכירה נשים שעברו כבר ארבע הכשרות מקצועיות ולא מוצאת מקום עבודה
עאידה תומא סלימאן:
 אז מה
שירין בטשון:
אני אשמח להמשיך את המצגת
פנינה תמנו:
בקצרה בבקשה, ואני רוצה לתת גם לחברת הכנסת מטי
שירין בטשון:
אבל חברת הכנסת עאידה תומא, אני מסכימה איתך במיליון אחוז וזה בדיוק מה שאנחנו מדגישות במסמך הזה
שירין בטשון:
 אני סקרתי את כל הדוחות של מבקר המדינה שמדברים על הנושא של תעסוקה, הנושא של תחבורה ציבורית, על הנושא של מעונות יום
שירין בטשון:
 וגם הדוחות של מבקר המדינה מראים מגמה של עלייה אבל היא לא מספיק גדולה והפערים בין החברה הערבית לבין החברה היהודית רק הולכים ומתרחבים
פנינה תמנו:
אז מצד אחד מושקעים כספים
פנינה תמנו:
 אני שומעת גם את הדיאלוג ביניכן
פנינה תמנו:
 האם הכספים פשוט לא מושקעים במקומות הנכונים? שאלה אלייך
שירין בטשון:
 אני חושבת שמשאבים וכספים לא מושקעים בצורה אפקטיבית
שירין בטשון:
 לא בצורה מדידה
שירין בטשון:
 אין מדידה של התפוקות
שירין בטשון:
 כשבאים ורוצים להסדיר למשל את הנושא של תחבורה ציבורית ביישובים הערביים, זה לא מספיק לבוא ולהגיד את כמות האוטובוסים שהוסיפו באום אל פחם או בסכנין
שירין בטשון:
 צריך להשוות את זה, וזה דוח של סיכוי מדבר על זה, צריך להשוות את זה גם לישובים יהודים
שירין בטשון:
 את אומרת יש את הנושא גם את תחבורה ציבורית, כל הזמן אנחנו שומעים - מוסיפים פו קו מוסיפים שם קו
שירין בטשון:
 אבל זה לא פותר את בעיית השורש שהתחבורה והמבנה התשתיתי של התחבורה, הוא לא מספיק טוב וזמין ואיכותי כדי שאנשים ונשים ישתמשו בו
שירין בטשון:
 אם אני גרה בנצרת ואני מקבלת הצעת עבודה בתל אביב ואין לי דרך טובה ויעילה שבה אני יכולה להגיע למקום העבודה ולחזור הביתה בשעה נורמלית, ואני צריכה לנהוג כדי להגיע, אני לא אקבל את הצעת העבודה
פנינה תמנו:
 סביר להניח שגם המעסיק יעדיף מי שיכולה להגיע יותר מהר
פנינה תמנו:
 לסכם בבקשה משפט לסיכום
שירין בטשון:
אני אשמח לדקה כדי לסיים
שירין בטשון:
 ומה שאני כותבת פה באמת זה דוחות של מבקר המדינה שהוא בעצמו אומר שיש הקצאה לא מלאה של תקציבים
שירין בטשון:
 אין מתווי על בתוכניות הקיימות
שירין בטשון:
 התוכניות לא מטפלות בבעיות השורש
שירין בטשון:
 חלק גדול מהתכנים שמעבירים בתוכניות זה תכנים של טיפול, ומקצועות טיפול ומזכירות וניקיון שזה מקבע את הנשים הערביות בתחתית הסולם
שירין בטשון:
 זה לא נותן להן לפרוץ את תקרת הזכוכית
שירין בטשון:
 גם נשים אקדמאיות, אגב, מתקשות בגלל שאין טיפול בבעיות השורש
שירין בטשון:
 הנושא של מרכזי ריאן גם מוזכר פה
שירין בטשון:
 שאין שיתוף פעולה בין המרכזים לבין שרותי התעסוקה
שירין בטשון:
 שזה שיתוף פעולה מאוד קריטי
שירין בטשון:
 וגם משרדי הרווחה
שירין בטשון:
 והיו גם תוכניות של יזמות צעירה שגם הם בסופו של דבר, יצא שנשים מתעסקות עם מקצועות נשים ולא שווה להם לצאת לעבוד
שירין בטשון:
     אני אגיד שההמלצה של הדוח
שירין בטשון:
 אנחנו ממליצים על שתי הצעות חוק שבעצם יסדירו את הנושא של פיקוח ויישום שוויוני בשני התחומים האלה
שירין בטשון:
 גם בנושא של תחבורה ציבורית וגם בנושא של מעונות יום
שירין בטשון:
 בעצם להבטיח שהנושא הזה נמצא על סדר היום הקבוע גם של הממשלה וגם של הכנסת
שירין בטשון:
 אנחנו מציעות שתהיה ועדה או מועצה לקידום השוויון בתחבורה ציבורית
שירין בטשון:
 שיהיו בה נציגים של משרדים שונים, וגם נציגי ציבור
שירין בטשון:
 והוועדה בעצם תייעץ לשר בעניין צמצום פערים
שירין בטשון:
 לצמצום פערים, עוד פעם, בהשוואה לישובים יהודים וערבים והסרת החסמים
שירין בטשון:
 יוגשו בה חוות דעת מגדריות, ויוגש דין וחשבון, דוח שנתי שבאמצעותו אפשר לעשות פיקוח
שירין בטשון:
 וכנ"ל גם לגבי הנושא של מעונות היום שיש שמה עוד פעם, יש הרבה תקציבים ועדיין פערים גדולים
פנינה תמנו:
 אמנם היא בזום ובגלל שזה עולה פעם אחר פעם אני רוצה גם כדי לשחרר אותה שהיא לא תעשה תאונת דרכים בזום בדרך לאילת או משהו
פנינה תמנו:
 משרד התחבורה, קטי מורלי, ממונה על הגיוון התעסוקתי
קטי מורלי:
צוהריים טובים, אני מתנצלת
קטי מורלי:
 תפסתם אותי במקום קצת הומה
פנינה תמנו:
 קודם כל אומר שאנחנו שומעות אותך
פנינה תמנו:
 האם גם את הצלחת לשמוע את הדיון?
קטי מורלי:
כן שמעתי את כל הדיון ובהחלט הוזכרו הרבה חסמים
קטי מורלי:
 עם חלקם אני חושבת שהבעיה של התחבורה הציבורית היא בעיה של כלל המדינה
קטי מורלי:
 של כלל הישובים והיא לא מיוחסת רק למגזר הערבי
פנינה תמנו:
קטי זה לא נכון
פנינה תמנו:
 אי אפשר בכלל להשוות בין מה שקורה בישובים הערביים למה שקורה בישובים היהודים
פנינה תמנו:
 נכון, יש לנו מכת מדינה
פנינה תמנו:
 כל נושא התחבורה זה מכה
קטי מורלי:
יש בעיה שהיא שייכת לכל המדינה לגבי היישובים הערביים אתם בהחלט צודקת שזה ניגש בעיה שהיא כבר אפשר לומר הרבה שנים לא מטופלת אולי כראוי אבל אני חושבת שאני, כממונה על גיוון תעסוקתי בתוך משרד התחבורה, בטיפול בתוך המגזר הערבי אנחנו עושים המון
פנינה תמנו:
טוב קטי קטי, אם את לא רלוונטית לעניין תגידי לי
פנינה תמנו:
 אבל אני רוצה להגיד לך בנובמבר 2021 גיבש משרד התחבורה דוח שבחן את השירות בתחבורה ציבורית בין יישובים ערבים ליישובים יהודים
פנינה תמנו:
 הדוח כל הנתונים של למעלה מ-272 ישובים
פנינה תמנו:
 126 יישובי החברה הערבית
פנינה תמנו:
 146 ישובים יהודיים
פנינה תמנו:
 עלה בדוח הזה
פנינה תמנו:
 הפערים עלו
פנינה תמנו:
 ואני מנסה להבין, אוקיי עשיתם דוח
פנינה תמנו:
 מה אתם עושים
פנינה תמנו:
 האם באופן ישיר יש לך אחריות סמכות על הנושא הזה
פנינה תמנו:
 ואם לא - זה לא רלוונטי
קטי מורלי:
 אני מתנצלת אבל לא על הנושא של תחבורה ציבורית
קטי מורלי:
 לא, אני מוכנה לבדוק את הנושא ואני מוכנה להעביר לכם
פנינה תמנו:
אז קטי אני קוראת לך ואני מבקשת אני מבקשת שהמסר הזה יגיע לשרה שלך וגם למנכ"ל שלך
פנינה תמנו:
 אנחנו בכנסת לא משעמם לנו
פנינה תמנו:
 אנחנו לא רוצים לבזבז את זמננו
פנינה תמנו:
 יתכן שאת לא אשמה בכך
פנינה תמנו:
 אני מבקשת רצינות, לתת תשובות למגזר כל כך גדול שמשוועה לפתרונות
פנינה תמנו:
 רוצים לצאת לעבודה
פנינה תמנו:
 בוודאי שזה תורם לצמיחה כלכלית של המדינה
פנינה תמנו:
 אני רוצה תשובות תוך יומיים על הדבר הזה
פנינה תמנו:
 לא יכול להיות שהם יפילו את זה עלייך
פנינה תמנו:
 אנחנו רוצים תשובות
פנינה תמנו:
 יש כבר תקציבים
פנינה תמנו:
 אין שום סיבה בעולם שלא יהיו פתרונות ותכנון ארוך טווח וגם פתרונות מיידים לנשים הללו שרוצות לצאת לעבוד
קטי מורלי:
אני אעביר את המסר לשרה ולמנכ"ל ותקבלו התייחסות
פנינה תמנו:
חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי
מטי צרפתי הרכבי:
תודה גבירתי ותודה שוב על הדיון המאוד מאוד חשוב
מטי צרפתי הרכבי:
 אנחנו שוב כחברה נמדדים בחוליות החלשות
מטי צרפתי הרכבי:
 ואנחנו עדים פה אני חושבת למחדל לאומי בהקצאת המשאבים לתעסוקה של נשים בחברה הערבית
מטי צרפתי הרכבי:
 אני רגע מבחינה, גבירתי, בין איכות התעסוקה, שאני מודה שלא קיבלתי פה מספיק מידע
מטי צרפתי הרכבי:
 מעניין אותי
מטי צרפתי הרכבי:
 כי אם מישהי עובדת היא לא יכולה להחזיק רכב ובטח לא יכולה לשלוח לכל המסגרות החינוכיות
מטי צרפתי הרכבי:
 אז אני גם מבחינה בין איכות התעסוקה שאנחנו כן צריכים ללמוד עליהם יותר לבין הכמות של הנשים שעובדות באחוזים
מטי צרפתי הרכבי:
 אלה שני מישורים שהם משיקים, נוגעים אחד בשני אבל הם שונים באופן הטיפול
מטי צרפתי הרכבי:
     כשעאידה ציינה חסמים מבניים, התפקיד שלנו כמדינה לשחרר חסמים
מטי צרפתי הרכבי:
 ובאמת מעונות יום
מטי צרפתי הרכבי:
 נושא של רישיונות נהיגה
מטי צרפתי הרכבי:
 נושא של תחבורה ציבורית
מטי צרפתי הרכבי:
 אני חייבת לומר כמי שמגיעה מהמרחב הכפרי, הבעיה של תחבורה ציבורית קיימת מאוד חזק במרחב הכפרי, אבל בכל זאת יותר מ 80 או 90 אחוז מהאנשים עובדות
מטי צרפתי הרכבי:
 כי הן גם עובדות בדירוג שכר יותר גבוה וגם ניידות ברכב פרטי
מטי צרפתי הרכבי:
 אז זה נכון תחבורה ציבורית, זאת אומרת זה גם וגם וגם כמו שאת אמרת
מטי צרפתי הרכבי:
      אני חושבת שכן צריך לתת את הדעת על תמרוץ מעסיקים
מטי צרפתי הרכבי:
 ואני חושבת שגם בטח ברמות השכר הנמוכות התעסוקה את צריכה להיות בקרבת הבית
מטי צרפתי הרכבי:
 אם מישהו פרופסור, לא יודעת קרדיולוג, אז הוא יכול לנסוע, היא יכולה לנסוע, אבל ברמות השכר הנמוכות צריך גם לראות איך המדינה מאפשרת תעסוקה בקרבת הבית
מטי צרפתי הרכבי:
 אני קוראת לך לקבל מידע ממשרדי הממשלה הרלוונטיים שמדברים פה על התוכנית חומש הזאת
מטי צרפתי הרכבי:
 ממשרד הרווחה, משרד העבודה, משרד התחבורה, כמו שראינו אין לנו
מטי צרפתי הרכבי:
 מרשות המיסים רגע להבין טיפה מי הנשים שעובדות מה רמת השכר שלהם ובאמת איזה כלים אפשר לתת להם איזה חסמים מבניים כי יש רמות שכר שזה לא יעזור
פנינה תמנו:
ייתכן שנקים גם ועדת משנה על תעסוקת נשים מוחלשות יותר, בתוך זה דגש מאוד גדול על תעסוקת נשים ערביות
מטי צרפתי הרכבי:
רק לסכם, יש את הנושא של איכות התעסוקה
מטי צרפתי הרכבי:
 ששם אפשר לפלח לקבוצות
פנינה תמנו:
בסדר, תודה
פנינה תמנו:
 הודא אבו עבייד, פורום דו קיום בנגב לשוויון אזרחי בבקשה
פנינה תמנו:
 יש לכם מצגת? אז תעלו אותה בבקשה
הודא אבו עבייד:
שמי הודא אבו עבייד, אני רכזת לובי בפורום לדו קיום בנגב ואני בין היתר משפטנית
הודא אבו עבייד:
 ואני גרה בלקיה, מועצה מקומית בנגב, ואני פוגשת הרבה מאוד, זאת אומרת אני חיה את החיים של אישה בדואית, רוצה להתקדם בתעסוקה ורוצה להתקדם בחיים ואין לה אוטו
עאידה תומא סלימאן:
עדיין?
הודא אבו עבייד:
אין לי
הודא אבו עבייד:
 יש תחבורה ציבורית
פנינה תמנו:
אני קצת בקטע של בדיחות אבל אין מי שינצח אותנו בהליכה ברגל
פנינה תמנו:
 כל פעם שאני נוסעת באוטו
הודא אבו עבייד:
אני רוצה להתייחס המצגת שלנו מתייחסת לשני נוסעים עוד נושא אחד עיקרי שהוא המחסור בשירות גנים ומעונות יום
פנינה תמנו:
 להתקדם בבקשה למצגת כן להיות ממוקדים
הודא אבו עבייד:
מחסור אדיר בגני ילדים ומעונות יום
הודא אבו עבייד:
 יש בנגב היום 5,045 ילדים שהם בגיל הרך שלא מגיעים לגנים
הודא אבו עבייד:
 שלוש עד חמש
פנינה תמנו:
שזה עוד יותר גרוע, זאת אומרת שזה ילדים שרוצים ללכת לגן שההורים שלהם רוצים שילכו לגן
הודא אבו עבייד:
זה חינוך חובה
הודא אבו עבייד:
 בערך 5000 ילדים מהכפרים הלא מוכרים של המועצה מקומית נווה מדבר שלא מגיעים לחינוך
הודא אבו עבייד:
 מחסור חמור בשירותים
הודא אבו עבייד:
 מעונות היום יש לנו 756 גנים בלבד והמשמעותי היא שחסרים לנו 144 גנים, גני ילדים
הודא אבו עבייד:
 ומעונות יום יש לנו רק 19
הודא אבו עבייד:
 אני מדברת על אוכלוסייה שמונה בערך 300 אלף תושבים
פנינה תמנו:
רגע רגע
פנינה תמנו:
 מעונות יום יש לנו רק 19?
קריאה:
300 אלף בדואים - יש 19 מעונות
הודא אבו עבייד:
19 מעונות, בדקנו
הודא אבו עבייד:
 היה 16, היום אנחנו ב-19
הודא אבו עבייד:
 משפחתונים יש בערך 300
הודא אבו עבייד:
 אי שוויון אזורי חמור
הודא אבו עבייד:
 אנחנו מדברים על אי שוויון שהוא בלתי נסבל והוא בלתי סביר
פנינה תמנו:
רגע רגע, אלה תושבים שגרים שם?
קריאה:
זה תושבים מול מעונות יום
פנינה תמנו:
לא אבל אין בקרית מלאכי 26,000 תושבים בדואים
פנינה תמנו:
 אה, הבנתי, זו השוואה
עאידה תומא סלימאן:
השוואה
עאידה תומא סלימאן:
 בקריית מלאכי 26,000 תושבים - 10 מעונות יום
עאידה תומא סלימאן:
 לעומת 300 אלף בדואים, 19 מעונות יום
הודא אבו עבייד:
פריסה חלקית בלבד של מעונות היום
הודא אבו עבייד:
 מועצת אל קסום, מועצה אזורית שיש בה 7 ישובים
הודא אבו עבייד:
 18 אלף תושבים שיש בה אפס מעונות יום
פנינה תמנו:
איפה הלא מוכרים, תגידי לי מוכר לא מוכר
הודא אבו עבייד:
מועצת אל קסום אנחנו מדברים על ישובים מוכרים
פנינה תמנו:
כל הרשימה מוכרים?
הודא אבו עבייד:
כל הרשימה מוכרים
הודא אבו עבייד:
 נווה מדבר - 3 בלבד
הודא אבו עבייד:
 רהט - העיר הערבית הגדולה ביותר מבחינת אוכלוסייה - - -
פנינה תמנו:
ששם יש את מרכז המעונות
הודא אבו עבייד:
ששם יש את רוב המעונות - יש שם שבעה מעונות
הודא אבו עבייד:
     חורא - 25 אלף תושבים, יש שם שניים
הודא אבו עבייד:
 לקיה - הישוב שבו אני גרה, אם היו לי ילדים לא היה לי איפה לשים אותם
הודא אבו עבייד:
 אפס
הודא אבו עבייד:
החלטות חומש
הודא אבו עבייד:
 העדפה מתקנת 25 אחוז בסך הכול ההקצאה הארצית יועבר לרשויות הערביות, בפועל אין מימוש
פנינה תמנו:
כמה מימוש יש
פנינה תמנו:
 להגיד אין מימוש בכלל זה לא נכון
עאידה תומא סלימאן:
25% זה לא עניין של החלטות, זה התקבל פה
עאידה תומא סלימאן:
 בוועדה לקידום מעמד האישה
עאידה תומא סלימאן:
 בנוכחות של אז היה השר דרעי
עאידה תומא סלימאן:
 ביקשתי והוא נענה ויש לנו 25%
עאידה תומא סלימאן:
 הבעיה היא במימוש של ה 25 אחוז כי אין הקצאות קרקע ואין אפשרות לקבל
פנינה תמנו:
כמה מומש?
עאידה תומא סלימאן:
אני, בדרך כלל קיימנו אז דיווחים
עאידה תומא סלימאן:
 היו באים ומדווחים לנו על המימוש של בניית מעונות וניצול תקציב
פנינה תמנו:
להוציא מכתב על הדבר הזה
פנינה תמנו:
 ולבקש מהם תשובות ברורות - כמה מימוש יש כדי שנוכל לדעת מה אנחנו צריכים לתקוף
פנינה תמנו:
 להתכנס לסיום
הודא אבו עבייד:
אני חייבת מה זה אומר בקרקעות בתכנון והנדסה ועוד
הודא אבו עבייד:
 קרקעות אנחנו מדברים על סוגית בעלות הקרקע
הודא אבו עבייד:
 תביעות בעלות של תושבים בדואים ביישובים המוכרים והלא מוכרים
הודא אבו עבייד:
 תכנון זה עומס על המהנדסים של המועצות המקומיות והאזוריות
הודא אבו עבייד:
 תחלופה רבה של מהנדסים,
עאידה תומא סלימאן:
בגלל זה אז נתנו תקציבים מיוחדים לתכנון
עאידה תומא סלימאן:
 ביקשנו והקצו תקציבים מיוחדים דווקא לשלב התכנון
הודא אבו עבייד:
דבר אחרון שאני רוצה להגיד, באופן מאוד ברור
הודא אבו עבייד:
 הקמה של 40 מעונות פלוס סיוע בתקציב
הודא אבו עבייד:
 היה לי שקף על המצב הכלכלי של התושבים אבל מאחר ואין זמן אני לא אדבר על זה כל כך הרבה
פנינה תמנו:
 אפשר לראות וללמוד מהנתונים שמוצגים עכשיו 80 אחוזים מהילדים חיים בעוני
פנינה תמנו:
 שזה מספר נורא
פנינה תמנו:
 ורבים מהם בכלל לא נמצאים במסגרות
פנינה תמנו:
 25 אחוזים מהנשים עובדות, אנחנו דיברנו על זה שזה עכשיו כבר 40
עאידה תומא סלימאן:
לא זה על הנגב
פנינה תמנו:
זה ספציפית לנגב
פנינה תמנו:
 רק 54 אחוזים מהגברים עובדים
פנינה תמנו:
 צעירים חסרי מעש, 54 אחוז גברים
פנינה תמנו:
 45 אחוז נשים
פנינה תמנו:
 הורים מתקשים לשלם דמי מעון
פנינה תמנו:
 אין מעון
פנינה תמנו:
 פה עוד לא התחלנו לדבר על היפגעויות ילדים
פנינה תמנו:
 סכנות שיש לילדים
הודא אבו עבייד:
הדרישה היא להקמת 40 מעונות יום באופן מיידי
הודא אבו עבייד:
 למימוש הניסוי של המועצה הלאומית לכלכלה שזה בעצם מתן הנחה של 500 שקל לילד
הודא אבו עבייד:
 זה ניסוי שהיה במועצה המקומית קורה והמועצה המקומית כסייפה
פנינה תמנו:
וזה עבד?
הודא אבו עבייד:
זה עבד טוב מאוד
פנינה תמנו:
  500 שקל למה?
הודא אבו עבייד:
הנחה בדמי המעונות
הודא אבו עבייד:
 מנהלת מעון בחורה אמרה לי באופן מפורש אם לא היית ההנחה הזאת אף אחד לא היה משלם
פנינה תמנו:
אבל אין מעונות
הודא אבו עבייד:
גם אין מעונות
הודא אבו עבייד:
 וגם כשיהיו מעונות אז יהיה מאוד קשה לשלם
מטי צרפתי הרכבי:
יש בעיה לבנות מעון על שטח שהוא לא מוסדר תכנונית
מטי צרפתי הרכבי:
 הייתי מציעה להזמין לאחד הדיונים את הרשות לקידום הבדואים בנגב
מטי צרפתי הרכבי:
 כי הם עסוקים בתכנון והסדרה של הישובים הלא מוכרים
פנינה תמנו:
אולי אנחנו טעינו שלא הזמנו נציגי רוה"מ
פנינה תמנו:
 אבל כל הכספים שהולכים על המגזר הערבי
פנינה תמנו:
 מדברים
פנינה תמנו:
 טוב אנחנו נראה את הנציגים ממשרד רוה"מ
פנינה תמנו:
 מי שאחראים על התוכניות הלאומיות
פנינה תמנו:
 שם צריך לתת פה עוד דיון
פנינה תמנו:
 תרשמי לך מנהלת הועדה
פנינה תמנו:
 שמגיעים כל הקודקודים הבכירים שיואילו בטובם לתת לנו תשובות
פנינה תמנו:
 ואני אומרת לכם זו לא בעיה של כסף
פנינה תמנו:
 לא בעיה של תקציבים
פנינה תמנו:
 זה עניין של מדיניות
פנינה תמנו:
 סכין בין השיניים
פנינה תמנו:
 להיכנס בזה בכל הכוח
פנינה תמנו:
 להסיר את כל החסמים כולל המשפטים כולל התכנוניים
פנינה תמנו:
 כל הבעיות המבניות
שירין בטשון:
אני יכולה להגיד רק במשפט לענות לחברת הכנסת
שירין בטשון:
 להגיד שגם בצפון יש בעיה, בעצם אחת וזה מבקר המדינה מדבר על זה באחד מהדוחות שלו הוא אומר כדי שיעשו מעון הם מבקשים תוכנית מתאר - אין תוכניות מתאר הם צריכים להתאים את עצמם לרשויות המקומיות
מטי צרפתי הרכבי:
אני מחזקת את העובדה שהבעיה של הישובים הלא מוכרים, שהם לא מוסדרים תכנונית
מטי צרפתי הרכבי:
 אז גם אם המדינה נותנת שני מיליון שקלים לבנות מעון אסור לבנות את המעון כי הקרקע היא לא ביעוד מתאים
מטי צרפתי הרכבי:
 ובנגב הבעיה הרבה יותר דרמטית
שירין בטשון:
צריך רצון פוליטי
שירין בטשון:
 אם יש רצון פוליטי באמת להקצות את התקציבים זה בסוף
עאידה תומא סלימאן:
 זה לא עניין של תקציב
פנינה תמנו:
אני לא מרגישה שזה עניין של תקציב
פנינה תמנו:
 זה עניין של מסירות למשימה
עאידה תומא סלימאן:
בגלל זה אני קטעתי שאמרת שהתוכניות חומש הן טובות
שירין בטשון:
אני הייתי דיפלומטית
עאידה תומא סלימאן:
אני לא צריכה להיות דיפלומטית
פנינה תמנו:
 אני רוצה לשמוע קצת משרדי ממשלה
פנינה תמנו:
 וגם עו"ד טהון, אני שמחה שאת איתנו כאן
פנינה תמנו:
 המכון הישראלי לדמוקרטיה
פנינה תמנו:
 אבל אנחנו קודם נשמע את משרד העבודה
פנינה תמנו:
 אוסאמה קנבר
פנינה תמנו:
 מנהל תחום תעסוקה מנהל אוכלוסיות
אוסאמה קנבר:
 אז אני מתחיל מהנתונים החסרים
אוסאמה קנבר:
 מהאגף להכשרה מקצועית
אוסאמה קנבר:
 האגף להכשרה מקצועית עבר בשנתיים האחרונות רפורמה גדולה
אוסאמה קנבר:
 ומה שיצא מהרפורמה הזאת, שיש לנו שתי תוצאות טובות
אוסאמה קנבר:
 שיש לנו מצפן מקצועות שמצביע לאן אנשים, ונשים במיוחד, צריכות ללכת ללמוד כדי להשתלב בשוק העבודה
אוסאמה קנבר:
 שזה מחבר אותם למקצועות שהכי מרוויחות במשק
אוסאמה קנבר:
 הבשורה השנייה שיש לנו מדדי תוצאה ומדדי תפוקה בהכשרות המקצועיות
פנינה תמנו:
מה מדדי התפוקה והתוצאה, כי אחת הבעיות זו המדידה הבנתי
אוסאמה קנבר:
אז אני יכול לשלוח לכן
אוסאמה קנבר:
 אני לא בקיא בכל הדברים של האגף להכשרה מקצועית
פנינה תמנו:
מה תשלח לנו
פנינה תמנו:
 אני ביקשתי נתונים
פנינה תמנו:
 מדידה
פנינה תמנו:
 אמרת רפורמה רצינית
פנינה תמנו:
 מה זה נשלח
פנינה תמנו:
 אני לא רוצה שתשלח לי אני רוצה לראות עכשיו
אוסאמה קנבר:
האגף להכשרה מקצועית לא נמצא בדיון היום
פנינה תמנו:
אז מי פה?