GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מלמד:
אני שואל את אשתי, 30 שנה, כמה פעמים נדרשת לעשות איזה חסם עורקים, איזו החייאה, אני אומר לך מנתונים לא שלי, של אוניברסיטת חיפה, בינואר 2016 ראיינו עם משרד החינוך 15 אלף תלמידים, כל ילד חמישי דיווח, זה מסמכים שאפשר לראות אותם, 600 אלף ילדים, עכשיו, בנקודת זמן שעכשיו אנחנו מדברים, דיווחו על פגיעות מיניות
מלמד:
 זה אומר שמישהו מעניין אותו? הקורונה זה פרומיל, אנחנו הגשנו כמרכז ישראל למוגנות, כמו שאת אומרת שזה ביזיון התקציבים, זה לא קשר למשרד הרווחה - - -
פנינה תמנו:
שמים את העובדות כל הזמן בחזית, האמת היא אתה אומר פה משהו כל כך נכון - - -
מלמד:
אבל זה לא קשור אליהם, אני אסביר לך למה, אנחנו כתבנו תוכנית לאומית, אני כמרכז שקם לפני ארבע שנים, צריך להוציא במטי מעט שיש לי, 30 אלף שקל לשלם, לדוקטור אדווה ברקוביץ, לכתוב תוכנית לאומית, שעד שלא תהיה וועדה בין-משרדית, שמעתם? וועדה בין משרדית, עם החברה האזרחית, של כל משרדי הממשלה
מלמד:
 אני אתן לכם דוגמא על משטרה, אני באתי מהמשטרה, הרי זה לא אני אומר, זה המלצות של וועדות ברלין אומרות את זה
מלמד:
 הנשיאה חיות מינה והיא אמרה שם המלצות, אז בשביל מה אנחנו עובדים? בשביל מה אנחנו משלמים כספים? ההמלצות הן להקים יחידות ייעודיות במשטרת ישראל, כולל פרקליטות, כולל משטרה
מלמד:
 תקשיבו, נקודה אחת שתבינו מה זה חקירות שחוסר הבנה, יושבת ראש הוועדה תקשיבי - - -
פנינה תמנו:
אני מקשיבה, מתי הדו"ח 2019?
מלמד:
כן
מלמד:
 אני אתן לך דוגמא של בורות שגם השוטרים הם לא אשמים, פשוט מפילים את זה עליהם אז מה הם יעשו
מלמד:
 מישהי שפנתה אלינו למרכז שנפגעה פגיעה מינית, היא הגיעה לתחנה, סידרנו לה, כמו שאני חייב לציין את חברותי, באיגוד מרכזי הסיוע שעושים עבודת קודש - - -
פנינה תמנו:
יש לכם שיתופי פעולה?
מלמד:
אנחנו מדברים
פנינה תמנו:
הכשרות? שיתופי פעולה מקצועיים?
מלמד:
זה יגיע, זה יגיע
פנינה תמנו:
חשוב, חשוב
מלמד:
בואי תקשיבי לנקודה אחת של בורות, של מדיניות
מלמד:
 אני שלחתי נפגעת עבירה לאחת מתחנות המשטרה, עכשיו היא סיפרה שהיא נפגעה והיא גם לקחה קצת סמים, בסדר, אנחנו מכירים סמים איפה זה נמצא, באמצע חקירת משטרה שהיא נפגעת עבירה שנרצחה לה הנפש, ככה התורה קורה לזה, תורה אומרת באונס נערה, כאשר יקום איש על רעיהו ורצחו נפש, כאין הדבר הזה
מלמד:
 נפגעות עבירה מתקשרות לקו החם שלנו ואומרות, יש בתי עלמין לאנשים שמתים ויש בתי עלמין לאנשים שחיים - - -
נעמה לזימי:
האם אתה מלווה בתחנות המשטרה, גם פוגעים?
פנינה תמנו:
כן, אבל רגע, לזימי, הוא אמר פה משפט –
מלמד:
זה לא קשור אחד לשני, אני מכניס פוגעים לכלא, כלא מעשיהו מברכים אותי כולם, החרדים שיושבים שם שאני מכניס אותם לכלא
נעמה לזימי:
האם אתה מטפל בנפגעות עבירה ובמקביל אתה מלווה פוגעים בשביל להתחמק במשפט, אני שואלת את זה
מלמד:
אז אני אענה לך, החזון שלנו של העמותה, לא רק ללוות נפגעות - - -
פנינה תמנו:
כן, אבל לסיכום בבקשה
מלמד:
אבל היא שאלה
פנינה תמנו:
כן, אבל משפט סיכום, כי אנחנו עוד מעט צריכים לסגור את הוועדה
מלמד:
אני אתייחס לדברים שלך, אני רק אשלים את המשפט
מלמד:
 באמצע החקירה כאשר נמצאת נפגעת עבירה שמספרת בדם ליבה את מה שעברה, אומר לה החוקר המשטרתי, אנחנו עוצרים עכשיו את החקירה ואני חוקר אותך תחת אזהרה, בגלל שלקחת סמים, אתם מבינים איזה בורות של חוקר משטרתי, שיושבת מולו נפגעת עבירה שהיא נפגעה ואומר לה, אני עוצר את החקירה ואני עכשיו חוקר אותך באזהרה, אתה לא יכול להגיד את זה עוד שעה, שעתיים? זה לא קשור לרווחה זה כל משרדי הממשלה
מלמד:
 ואני אענה לשאלה שלך, אנחנו בעמותה שלנו, החזון שלנו זה צמצום היקף התופעה, איפה שיש חובת דיווח, אני לא עובר, איפה שהמשפחה, כמו שאמרה אורית, אנחנו גורם קהילתי, אנחנו לא משכנעים אנשים להתלונן ולא לא להתלונן, איפה שיש חובת דיווח, איפה שהמשפחה רוצה - - -
נעמה לזימי:
זה לא מה ששאלתי
מלמד:
תני לי להשלים משפט, איפה שהמשפחה רוצה הליך פלילי, אנחנו מגיעים למאה אחוז כתבי אישום, אבל איפה שאין הליך פלילי, אני כן אגרום לכך שהפוגע יקבל טיפול, כי אין לי אינטרס שהוא יהווה לעוד נפגעות, אז אנחנו מטפלים בפוגעים - - -
נעמה לזימי:
אתה עושה מניפולציה למה ששאלתי, אני שאלתי שאלה ברורה, האם אתה מלווה לתחנת המשטרה פוגעים ומנסה לסייע להם, לא לעמוד לדין, אבל אני רואה פה את מרכזי הסיוע, מהנהנים
מלמד:
בבקשה - -
רונית אילתי ממן:
היא אומרת שאתה זורה לה מלח על הפצעים, אז אולי - - -
מלמד:
אז בוא נבדוק את זה, למה היא צריכה להמתין לזה עכשיו? למה לא פנית אליי עד עכשיו?
רונית אילתי ממן:
למה שהיא תפנה?
מלמד:
את מאשימה משהו, אז בואי - - -     (היו"ר שלי טל מירון)     היו"ר
שלי טל מירון:
בואו נעצור את זה רגע כאן, תודה לך, אני רוצה רגע לאפשר לכמה מחברי הכנסת שמאוד ממהרים ואני מאוד רוצה לאפשר לאורחים הנכבדים שפה ורוצים לדבר, אז חברת הכנסת שרון ניר, בבקשה
שרון ניר:
תודה רבה גברתי יושבת הראש
שרון ניר:
 אני רוצה קודם כל להתחיל עם ט', אני רוצה להגיד לך, קודם כל, תודה שבזכות נשים אמיצות כמוך, 'סטורי טלריות' שמספרות לנו את הסיפור, הופכות את התופעה הזו לתופעה שיש לה פנים ושמות, בזכות נשים כמוך, אנחנו נתמודד עם הבעיה ואנחנו גם נפתור אותה ובזכות זה ההתייחסות לכל סוגיית עבירות מין בחברה, תקבל אפגרייד
שרון ניר:
 אז תדעי לך שזה שאת יושבת פה באומץ רב ובקושי, מספרת את הסיפור, אבל מספרת אותו ומעבירה אותו לנו ולכל עם ישראל, דרך התקשורת אז השינוי יתבצע, זה דבר אחד ותודה רבה, באמת, מקרב לב
ט':
תודה לך
שרון ניר:
אני רוצה להגיד גברתי היושב ראש, כמה דברים, לגבי נושא של שוויון מגדרי ופגיעה על רקע מיני
שרון ניר:
 ראשית, חשוב לי לומר שאנחנו כנסת, צריכים בסוף להבין שהסוגיות האלה של שוויון מגדרי ופגיעה על רקע מיני זה סוגיות שקשורות אחת בשנייה ואנחנו חייבים להבין שהדוח שהתקבל אתמול שמבייש את מדינת ישראל ומציב אותנו אחרונים, בכל מדינות OECD, בתחום הזה, צריך להרעיד פה את הבית הזה, לא פחות מלייצר פה רעידת אדמה, כי זה אומר דבר אחד, נשים נמצאות בסכנה במדינת ישראל, גם בסכנת פגיעה וגם בסכנה של מיקומן, בתוך כל שרשרת קבלת ההחלטות ולכן אנחנו צריכות באמת ולא רק צריכות, אני רוצה להגיד צריכות וצריכים, אבל בטח חברות הכנסת, בבית הזה, מכל קצות הקשת הפוליטית, צריכות לפעול ביחד כדי לשים בסוף נשים במקום שלו הן זכאיות להיות, לא להנמיך אותן, לא לפספס אותן, לא להמעיט בערכן, לשים אותן בדיוק על פי מיקומן, בתוך החברה הישראלית, כמו שהן 51 אחוז מהחברה הישראלית, ככה הן צריכות לקבל שוויון הזדמנויות, שוויון זכיות, שוויון חובות וכל מה שמשתמע מזה, זה דבר שני שאני רוצה לומר
שרון ניר:
     אני רוצה לומר שהסיפור של פגיעה, על רקע מיני ודיברה על זה אורית סוליציאנו, תודה לך, זה סיפור מאוד מאוד חשוב שצריך להבין אותו, דרך הפריזמה הטיפולית
שרון ניר:
 אחד הדברים הכי חשובים שאנחנו צריכים לקחת ממה שאמרו פה מרכזי הסיוע, זה תהליך השיקום והטיפול
שרון ניר:
 אני הגשתי הצעת חוק שאפשר לקרוא לה, הצעת חוק יעל גרינברג, כי היא באמת מביאה לידי ביטוי את הסל השיקומי, הטיפולי, הטיפול הפסיכולוגי המנטלי שאנחנו צריכים לתת לנפגעות פגיעה על רקע מיני ואת התייחסת לזה כאן, זה הדבר הכי משמעותי שאנחנו צריכים לעשות ואני אומרת שאם אנחנו לא נתעורר ונבין שכל מה שאנחנו עושים פה, לא באמת מתקצב טיפול פסיכולוגי-מנטלי לאורך זמן, שהופך גם לימים להיות ראיה בבית משפט, אם לא עושים טיפול פסיכולוגי, כמו שצריך, תמיד קשה להוכיח את התיקים האלה, חלק מהיכולת שלנו להתמודד עם תיקים מהסוג הזה, זה גם תיק פסיכולוגי של פסיכולוג שממש מטשטש גם את הסיפור הראייתי לאורך זמן, אם לא נעשה את זה, כנראה שלא נפתור את הבעיה ואני רוצה לברך על כך שיש לנו פה שמונה מיליון שקלים, אבל אני רוצה להגיד שזה באמת, טיפה בים, כי אם אני מסתכלת בסוף, גם על הכספים הקואליציוניים וזה מעצבן אותי שאני צריכה עכשיו להסביר, איך אבי מעוז מקבל 285 מיליון, לטובת חינוך שאנחנו מבינים שחינוך, בסדר, אחד מהדברים של טיפול בשוויון מגדרי - - -
נעמה לזימי:
לנטר תכנים מגדריים ולהיות נגדם, לנטר תכנים לשוויון מגדרי ולפעול נגד זה, זה לא ייאמן
שרון ניר:
שזה הכי מרגיז ולכן אני אומרת, החינוך האנטי-תזה למה שאנחנו מדברים פה, הולך לקבל 285 זה כמו מלחמה הפוכה, זה כמו שתי קצוות
שרון ניר:
 בנאדם שמסביר שתפקידה העיקרי של האישה זה להינשא וללדת ילדים וזה הבקרה החינוכית שהוא הולך לעשות, אל מול התכנים החשובים שאנחנו מדברים, זה כמו איזה שתי רכבות שמתנגשות
מרים שלר:
זה לא רכבות, זה כמו דויד וגוליית, עכשיו יהיה מספרים, אנחנו כל כך שמחות על שמונה מיליון, מזה?
שרון ניר:
אז אני אומרת את זה, אני אומרת שאנחנו צריכים בעניין הזה, להקים פה באמת, איזשהו קול צעקה שיהיה ברור שאנחנו מבקשים, לשים תקציב, כמו שמתחיל להיות תקציב עכשיו למרכזי חוסן שמטפלים באופן מנטלי באנשים שנפגעו, מסיבות אובייקטיביות, על רקע בטחוני, אז אנחנו צריכים להבין שגם הפגיעה על הרקע המיני זה פגיעה שהמדינה צריכה לקחת עליה, סוף סוף, אחריות ואנחנו צריכים לתת פול לנפגעות ובזה העניין הזה צריך לקבל באמת, איזשהו סוג של אפגרייד תקציבי
שרון ניר:
     (היו"ר פנינה תמנו)
פנינה תמנו:
תודה, אני רק אומר שנציגת האוצר, פשוט לקחת את רגילה והלכה
קריאה:
מדהים, כי אין לה תשובות
פנינה תמנו:
אני לא מבינה את הדבר הזה, אני רוצה שתוציאי מכתב, זה לא הגיוני שאנשים לא מבינים שהם צריכים לעשות את עבודתם וחלק מהעבודה שלהם, של פקידים בכירים זה לתת דין וחשבון
פנינה תמנו:
 כן, חברת הכנסת ביטון, בבקשה
דבי ביטון:
אז קודם כל, תודה גברתי על הוועדה ולך, באמת, אני רוצה לשלוח חיבוק ואהבה ויישר כוח
דבי ביטון:
אני מניחה שחייך לא קלים, אני גם שומעת את הסיפור האישי עם הילדות וכאמא לילדים מיוחדים, ליבי איתך, כי זה לא קל, לשאת גם אותן וגם את עצמך ואנחנו נדבר איתך, גם בלי קשר, לאחר מכן בנושא
דבי ביטון:
 כבוד יושבת הראש, אני רוצה לומר, נכון שאנחנו מודים, לכאורה, על הנושא של התקציב, אבל במספרים שראינו בספרי התקציב, זה באמת, לעג לרש, לחשוב על זה שאנחנו 51 אחוז נשים במדינת ישראל, לחשוב על זה שרק שבוע שעבר, שמענו על אירוע שנערים בני 16, תוקפים אישה, יחד עם הבן שלה - - -
פנינה תמנו:
בת ארבעים
דבי ביטון:
מחריד, מחריד
פנינה תמנו:
כלאו את הילד
דבי ביטון:
את הילד בן ה-15 שלה כלאו אותו, פגעו בה מינית, אבל אני חושבת שמה שאנחנו מפספסים - - -
פנינה תמנו:
ודקרו אותה, בסוף דקרו אותה
דבי ביטון:
זה שהיום הפגיעות המיניות מתחילות כבר מגילאים מאוד מאוד צעירים, זאת אומרת, החשיפה לרשתות, הפכה את התופעה הזו להרבה יותר חמורה
דבי ביטון:
 אנחנו שומעות על ילדות בנות 13, בגילאים מטרידים ובצורה שבאמת, זה מבעית את הנשמה לחשוב על זה
דבי ביטון:
 הייתה אחות בבית חולים, אני מנסה לחשוב על סיטואציה של מישהי שעברה תקיפה ודבר ראשון שהיא עוברת, היא נכנסת למיון ואני חושבת שאסור שיהיו הפסקות באמצע, שחייב שיהיה את הרצף, כי זה לא עוזר, אם היא יושבת להמתנה, היא שוקעת חזרה לטראומה שלה, לכאב שלה, אנחנו לא נציל אותה, גברתי, אנחנו לא נציל אותה
דבי ביטון:
 זה שעושים את החירום זה יפה, אבל מהחירום צריכים להמשיך, כי אתה יכול לקצר את התקופות בטיפול ולהציל אותן, אבל זה שהן יושבות וממתינות, כאן זה בעורכנו ולכן, יש חובה ראשית להילחם
דבי ביטון:
 אני באמת מודה לשר רביבו, אבל כמו ש- - -
פנינה תמנו:
לא שר, איך הקפצת אותו לשר? הוא רק ארבעה חודשים בכנסת
דבי ביטון:
לרביבו, אבל אני אומרת, כמו שידעו למצוא לאדון בן גביר, שתי מיליון פה, עוד שלוש מיליון כדי שהוא יחתום על התקציב, שימצאו את התקציבים האלה, למען נשים, כי יש כל כך הרבה מה לעשות ובטח ובטח לפגיעות
פנינה תמנו:
וגם גברים וילדים בנים שלנו שנפגעים
דבי ביטון:
נכון, נכון, פגיעה מינית היא באמת גורפת ואין פה מגדרים ואין פה סקטורים ולא יעלה על הדעת, מזה שמונה מיליון? מזה הבדיחה הזאת?
פנינה תמנו:
תודה רבה, חברת הכנסת נעמה לזימי, בבקשה
נעמה לזימי:
תודה, תודה יו"ר הוועדה ותודה על הדיון החשוב הזה
נעמה לזימי:
 קודם כל, את ט', קודם כל, אני מאמינה לך, אנחנו מאמינות לך ואני מאמינה לך מאז ומתמיד ואני חושבת שהמקום הזה גם, לא עשה עימך ובכלל איתכן, צדק, לא פעם כשנתנו פה כבוד ומעמד למי שהיו חלק מפרשת ניצול עגומה וקשה, אז אני גם מבקשת סליחה, גם בשם המקום הזה שעשה טעות מאוד גדולה והכתים את טוהר המקום הזה שאמור להיות לטובת כולנו ופה אני מקווה שאנחנו בגיבוי הזה, גם מייצרים איזשהו תיקון קטן
נעמה לזימי:
 את מדהימה ואמיצה וגיבורה ואין לי ספק שכוחות הנפש שצריך לגייס, אל מול סוללת הכוח, המשאבים, היח"צ וההכפשות, הם משהו בלתי סביר, אבל אני מניחה שהכוחות שיש בלהיות אמא ולהיות אמא לילדים עם צרכים מיוחדים עם הכוחות הכי גדולים שיש, אז הכול קטן עלייך, כי יש לך את הכוחות הכי גדולים שיש, אל מול המדיניות הזו בישראל שהיא לא פעם מפקירה בכל זהירה שהיא, היא מפקירה בזירות של בריאות הנפש, לנפגעי ונפגעות עבירה וגם בזירות של שיקום ופרה-רפואי וטיפול וכל מסגרות הרווחה הנוספות, אני לא מאשימה, אני אומרת שאנחנו כמדינה צריכים לתקצב אותם יותר ולהשקיע ובסופו של דבר, אני מסתכלת עלייך ואני אומרת, אחריות המדינה זה לאפשר לך את כל המשאבים והיכולת, להילחם ולהצליח ולעמוד על הרגליים
נעמה לזימי:
 תודה על הדיון החשוב הזה ואני אומרת, הכספים הביזיוניים האלה הם חלק מהבעיה, סדרי העדיפויות האלה, של מדינה וממשלה, כי הממשלות גם לדורותיהן, לא תקצבו יותר מידי וכל דבר, אנחנו הרי פעילות הרבה שנים, כל הישג, אנחנו הופכות אותו להצלחה כל כך גדולה, אבל בעצם, בסוף, זה טיפה בים, כי התקציב הזה שעבר, פנינה, הוא תקציב שהראה לנו שכל הישג קטן שלנו הוא כלום, לעומת כל מהר
פנינה תמנו:
מה שנותנים, מיליארדים
נעמה לזימי:
כל כך מהר פותחים פה משרדים ונותנים פה מאות מיליונים, כל כך מהר, אבל איפה כל המאבקים ארוכי השנים שלנו, נגיד תוכנית למיגור אלימות ורצח נשים, איפה ה-250 מיליון שקל שאנחנו מתחננים, השבתנו מדינה שלמה, לפני כמה שנים בגלל זה, מדינה שלמה, איפה? איפה הכסף? תודה
פנינה תמנו:
 אנחנו תיכף מסיימים את הדיון בוועדה ולכן חשוב לי לתת, גם לשלי, שלי, קודם כל, תודה רבה לך שאת תמיד בוועדה עוקבת אחרי הנושאים בסובלנות יתרה
שלי טל מירון:
תודה רבה לך גברתי יושבת הראש
שלי טל מירון:
 אני רוצה, קודם כל, להתנצל שהייתי צריכה לצאת
שלי טל מירון:
 הוועדה הזאתי, אני קוראת לה, וועדת הלב, תמיד שאני נכנסת לפה, קודם כל, אני כל כך גאה לראות, כל כך הרבה נשים בחדר אחד, זה מאוד יוצא דופן בבית הזה, בעת הזו וזה תמיד מרחיב לי את הלב, בתור התחלה
שלי טל מירון:
 אני רוצה להתנצל שלא הייתי פה שדיברת, אבל אני מתרגשת, רק מלשמוע את התגובות, אני כמובן אגש אלייך אחר כך ואדבר איתך, אבל אני רוצה לחזק אותך מפה, עוד מבלי שאני יודעת את הפרטים, את מקסימה ונהדרת ואנחנו פה בשבילך כולם כדי לסייע לך בכל דבר שנוכל
ט':
תודה לכולם
שלי טל מירון:
אני רוצה להגיד בקצרה, כי כן חשוב לי מאוד שהבמה תהיה פה של האנשים שרוצים לדבר, לנו יש מספיק במות לדבר עליהן
שלי טל מירון:
 אני מרגישה כל דיון שאני נמצאת בוועדה הזאת, אני מבינה כמה דרך יש לנו לעשות, כמה עבודה מחכה לנו, כל דיון הוא יותר חשוב מהדיון השני, באמת, אני כבר כל כך הרבה נושאים לטפל בהם
שלי טל מירון:
 אני עומדת במליאה כל שבוע ומדברת על נושאים שקשורים בנשים, על רצח נשים, אני מקריאה את השמות שלהן, על הטרדה מינית, על אלימות מינית, על אפליה מגדרית
שלי טל מירון:
 אתמול התפרסם הנתון המזעזע שאנחנו אחרונים במדינות ה-OECD, הכול קשור בהכול, למה? כי הכול בסוף, זה עניין של סדרי עדיפויות, לא חסר כסף, אנחנו רואים שלא חסר כסף, כי כל יום, אנחנו מתבשרים לאן הכסף הולך וזה רק גורם לי להרגיש, הודיה גדולה מאוד שבעת הזאת בדיוק, אני נמצאת כאן, בבית הזה, כמה זה חשוב שתהיה פה נציגות נשית שתדבר אותנו
שלי טל מירון:
 אנחנו רק שלושים נשים, מתוך 120 ואני מבינה יותר מתמיד, כמה חשוב התפקיד שלנו, כמה אנחנו צריכות לדפוק על שולחנות ולהכריז מלחמה, אנחנו לא צריכות להתחנן, לא לפירורים ולא לאיזה מאה אלף פה ועוד איזה תקציבון קטן שם, לא, אנחנו צריכות להקים קול צעקה בבית הזה ולבוא ולהגיד, לא עוד, אנחנו בראש סדרי העדיפויות
שלי טל מירון:
 שבוע שעבר, ביקשתי כמה פעמים, בוועדות, במליאה, מהשר לביטחון לאומי, להכריז על מצב חירום, בכל מה שקשור לנשים, רצח נשים, אלימות נגד נשים, תקיפות מיניות נגד נשים, אני שוב פעם קוראת לו, יש לנו שרה חדשה שאמורה לעסוק ב- - -
פנינה תמנו:
היא גם תגיעה לכאן בקרוב כשהמטרה שלי, אני אומרת זה שהיא תעבוד איתנו בשיתוף פעולה שהיא תדע להיות חוד החנית בממשלה, אגו אין לנו, לא מחפשים קרדיט, אנחנו רוצים שהנושא הזה יתקדם, אנחנו רוצים חד משמעית, אבל שיתוף פעולה, יהיה רק אם הם יעבדו
שלי טל מירון:
פנינה, רק לומר לך שגם בתקציב שלה, עושים לה בעיות וזה דבר מעצבן, כל המשרדים מקבלים מלא מלא מיליונים ופתאום לתפקיד שהוא באמת, על הרוב באוכלוסייה שזה אנחנו הנשים - - -
פנינה תמנו:
אז אני אשמח שהיא תגיע שגם את תגיעי שנשאל אותה את כל השאלות
שלי טל מירון:
אני רק אשלים את המשפט האחרון - -
מרים שלר:
אפילו יש מרכז סיוע שנפל עליו קיר לפני כמה שבועות ובכלל לא הצליחו –
שלי טל מירון:
אני מסיימת במשפט אחרון
שלי טל מירון:
 אני חוזרת ואומרת, אנחנו זה לא פוליטי, זה לא ימין ושמאל, זה לא קואליציה, אופוזיציה, אנחנו רוצות לקדם נושאים שקשורים בנשים ואנחנו מזמינות את השרה, לשתף איתנו פעולה ולקדם, כל מה שאנחנו יכולים, אנחנו נהיה שם להילחם איתה
פנינה תמנו:
 נציגת משרד האוצר הגיעה, אבל לפני כן, אני רוצה לתת בדקה, למרות שאתן צריכות שעה כל אחת, למיקה נטוביץ, מנהלת קולמילה ואחר כך לאבטם בריה, רכזת קהילה, מרכז סיוע תאיר, זה ברחובות?
מרים שלר:
כן, המרכז שנפל עליו טיל
מיקה נטוביץ מנצור:
תודה, יושבת הראש, אני מיקה מ-1202 קולמילה, תודה על זכות הדיבור, אני אקח פחות מדקה וחצי
מיקה נטוביץ מנצור:
 התחלנו בנתונים והבטחנו לכם תשובות לגבי קטינים, בעצם, אנחנו כולם נורא אוהבים מספרים ומרכזי הסיוע רואות מספרים ומתחילות לעבוד, כי אם אנחנו רואות שרוב הפגיעות מתרחשות בילדות, מתחת לגיל 18, אבל הפונות והפונים מגיעים אלינו, אחרי עשר שנים, אחרי 15 שנה, אנחנו פותחות מענים לדבר הזה ולפחות השירות שאותו אני מנהלת, נועד בדיוק לעשות את הדבר הזה, לקצר את הזמן, בין הפגיעה לפנייה לסיוע ראשוני, כי ילדים שנפגעים, הופכים אחר כך בהרבה מקרים, לנטל על המדינה, הם הופכים להיות מבוגרים שלא תמיד יכולים לתפקד, כמו שאנחנו אוהבים לראות אותם מתפקדים
מיקה נטוביץ מנצור:
 אני באמת רואה טקסטים שנשלחים אלינו לאתר והשיחות שיש לנו כל ערב, שמרתי פה טקסטים מזעזעים, אתם מדברים על הטילים ויש מציאות ביטחונית בישראל, יש מציאות פוליטית בישראל ואומרת לנו פונה, אנשים פה חווים סטרס כמה ימים וכל המדינה סוערת, אבל אני חווה את הסטרס ואלימות חיים שלמים, אני יושבת בחדר ולא מפחדת מהבומים בחוץ, זה היה בזמן התקיפה האחרונה, אני מפחדת מהפסיעות שמתקרובות לחדר, היא כותבת לנו, זה כאילו את בעמדת ש
מיקה נטוביץ מנצור:
ג
מיקה נטוביץ מנצור:
 על הגבול ואת צריכה לשמור כל הזמן, שלא יחדרו מחבלים ואף פעם, אף אחד, לא בא להחליף אותך ואלה מילים שחודרות אלינו לנשמה ובשביל זה אנחנו שם, עושות את הדברים שאנחנו עושות כל יום
מיקה נטוביץ מנצור:
 אנחנו צריכות את העזרה שלכם, אנחנו צריכות את העזרה בהמשיך להפעיל את התוכניות המיוחדות, לאוכלוסיות קצה, גם לתוכניות של זקנה, תוכניות לילדים ותרבות פנאי ולכן אני באמת, באמת, מודה להתכנסות הזאת היום
פנינה תמנו:
תודה רבה, על עבודת הקודש, תודה רבה זה לא מובן מאליו, שפו ענק, זה עבודת קודש
פנינה תמנו:
 אבטם, בבקשה
אבטם בריה:
אז אני אבטם, אני רכזת קהילה ב'תאיר' ברחובות
אבטם בריה:
 בעצם, אנחנו הקמנו שירות קהילתי לפני שנתיים שהמטרה שלו להנגיש את השירותים לקהילת יוצאי אתיופיה
אבטם בריה:
 אני מרכזת את כל התחום, כיום יש מיעוט של פניות של יוצאי אתיופיה שבעצם, מה שאנחנו צריכות לעשות זה סוג של לכתת רגליים ולבדוק - - -
פנינה תמנו:
כמה מאז ההקמה? כמה פניות?
קרן עייני:
שמי קרן ואני מנהלת את מרכז הסיוע 'תאיר, כמה עשרות בודדות שבינתיים עוד מגיעות אלינו דרך עובדות סוציאליות ואנשי מקצוע, אז כרגע אנחנו עוד לא רואות שמתקשרות הרבה להוט ליין שלנו, ל-1202, אלא בעיקר דרך אנשי מקצוע
אבטם בריה:
אז בעצם, אנחנו פועלות להנגיש את השירותים שלנו בכל מיני דרכים, בין אם לעשות הכשרות לאנשי מקצוע ובין אם באמת, ללכת לשכונות שיש בהם ריכוזים של יוצאי אתיופיה ולהתחיל לבדוק מי היעדים שפועלים שם, כדי בעצם, לדבר על הסוגייה של פגיעה מינית ולחשוב, באיזה אופן אפשר לאתר את הקבוצות האלו, את אוכלוסיות היעד ולהעלות את המודעות
פנינה תמנו:
תראו, בסוף, יש פה היבט שאבטם מעלה שהוא היבט חשוב מאוד של ההתאמה התרבותית, מתוך הבנה שהחברה ישראלית מאוד מגוונת, שעדיין בתוכה יש, אתה גם נגעת בזה, הרב מלמד, חברות יותר סגורות שצריך שמה עבודה טיפה יותר יצירתית, גם בניית האמון מול ציבור מסוים שלא אחר כך ינודו בתוך החברה וזה מתקבל אחרת לחלוטין
פנינה תמנו:
 לצערי, יש גם חברות עדיין שהנפגעת, או הנפגע, שמים עליו אות קין של כאילו פגום, או פגומה וזה מאוד מאוד קשה, כן, אבטם, משפט אחרון, כי אני רוצה לעבור לנציגי הממשלה
אבטם בריה:
להתחבר למה שאת אומרת פנינה ולהגיד שזה באמת, מה שאנחנו עושות, כל העבודה שאני עושה והצוות, זה הנגשה תרבותית וגם להקשר החברתי שבו נמצאים יוצאי אתיופיה, בין אם זה סוגיות של אמון ובין אם זה סוגיות פנים-קהילתיות שאנחנו צריכים לתת להם מענה ולחשוב עליהם בצורה יותר יצירתית
פנינה תמנו:
אנחנו נרחיב על הנושא הזה בהזדמנות אחרת, אתם אורחים קבועים - - -
אורית סוליציאנו:
וגם עבור זה צריך תקציבים, זה חלק מהסיפור
פנינה תמנו:
 לא, זה אני לא, אני אגיד לכם משהו, אני לא מקבלת את זה, ברור שצריך תקציב להכול, אבל אני אומרת לכם, אני שנים עסקתי בסיפור של מאבק נגד אפליה וגזענות כלפי יוצאי אתיופיה, אתם יודעים מה היו אומרים במשרד החינוך ובמשרדים אחרים? אה, אתם רוצים שנטפל ביוצאי אתיופיה, תביאו עוד תקציב, ממש לא, ממש לא, צריך לטפל בכולם והתקציב שקיים, צריך לעשות חלוקה הוגנת
פנינה תמנו:
 אני רק אומר, אני לא מקבלת את זה, אני אומרת לך, אתם עושים משהו טוב, אבל המשפט הזה, תורידו אותו מסדר היום
אורית סוליציאנו:
לא, אני רק מסבירה, כבוד יושבת הראש, אני רק מסבירה, למה אנחנו צריכות את התקציבים האלה, אנחנו לא סתם מביאות רק - -
פנינה תמנו:
אין בעיה, אבל בסוף צריך לטפל בכולם
אורית סוליציאנו:
נכון, אנחנו עושות את זה
פנינה תמנו:
בסדר, רחל, אני רואה שאת נסערת, תשבי, אני אתן לך דקה, אני אאחר לדיון שלי, זה דיון לא פחות חשוב, שגם קשור להטרדות מיניות
רחל יעקובס:
אני אעשה את זה קצר - -
פנינה תמנו:
לא רוצה שתצאי מפה עם תחושה חמוצה
רחל יעקובס:
אני רוצה לעבור על מספרים שתבינו על מה אנחנו מדברים, אני מנהלת מרכז סיוע שקיים 12 שנה, במגזר החרדי
רחל יעקובס:
 היום אנחנו מטפלים ב-723 תיקים פעילים שעכשיו אנחנו מטפלים ובאופן כללי במעל ל-3,000 מקרים
רחל יעקובס:
 אני שנה הבאה צריכה ארבעה מיליון שקל, אין לי שום תלונות לרווחה, אני אסירת תודה אליכם, שנה שעברה קיבלתי מהם 660, שנה הבאה אני אקבל מיליון, זה אומר שאני לבד, הולכת לכתת רגליים בארצות הברית, לעוד שלושה מיליון והתפקיד שלי לא וזה אני פונה אליכם חברי הכנסת, לצערי המליאה כבר די ריקה ומה זה שמונה מיליון? אני לבד צריכה שנה הבאה, ארבעה מיליון
רחל יעקובס:
 משטרת ישראל מתקשרת אליי 24/7, בואי תעזרי לי - - -
פנינה תמנו:
המשטרה מתקשרת אלייך
רחל יעקובס:
24/7
פנינה תמנו:
ומשאירים אותך לבד, כאילו את פילנטרופית
רחל יעקובס:
קיבלתי שנה שעברה 662 אלף, אני נוסעת מכתת רגליי, בכל העולם בשביל להשיג את הכסף
רחל יעקובס:
 אני צריכה ארבעה מיליון לבד, למשכורות שלנו, המנכ"לית שלנו 12 שנה, בזמן האחרון המשכורות אצלנו, בין 8-12 אלף, ל-12 שעות עבודה ביום, אין אצלנו משכורות עתק, זה לא משם
פנינה תמנו:
תודה, אנחנו נראה מה התקציב של רביבו יוכל לסייע
שירה עמיאל:
שלום, שירה עמיאל בן אבא, אגף תקציבים משרד האוצר
פנינה תמנו:
שירה, אני רק אומר, זה לא מבוכה, זה כאב גדול לראות את תקציבי המדינה, מאות מיליונים שמשקיעים בהרבה מאוד דברים ופה, בירכנו על זה שמוסיפים איזה שני מיליון שקלים, זה בושה וכלימה, את שומעת את רחל, בסוף, שמענו את הרב מלמד, אנחנו שומעים את אורית סוליציאנו, אנחנו שומעים את אבטם, זה לא הגיוני, לא הגיוני
פנינה תמנו:
 במקום שאין אחריות ממשלתית, תיקחו אתם אחריות, תהיו מנהיגים אתם, הדבר הזה, 50 אלף פניות בשנה, יש כאן את ט' שהיא נתנה עדות שקיצרו לה לחצי שנה את הסיוע הנפשי, במקום שלוש שנים, כי יש תור
פנינה תמנו:
 זה ממש משפט שלמה מה שעושים ובאמת, לפני שאת מדברת, אני אומרת לך, אני לא רוצה תשובות לקוניות, אני רוצה שאתם תיקחו מנהיגות כמי שנמצאים במשרד האוצר, בבקשה
שירה עמיאל:
תודה יושבת הראש
שירה עמיאל:
 אז אני לא מעריכה שיהיה לי הרבה מה לחדש, מעבר לדברים שאורית פה אמרה בוועדה, בסופו של דבר, הנושא הזה, משרד הרווחה, כן תיעדף אותו בתוספות התקציביות, ניתן להבין שלעמדתכן, הדבר הזה הוא לא מספיק
שירה עמיאל:
 אני רוצה להזכיר לכולנו, קצת ברוח הדברים שאמרת, שכלל הצרכים שמשרד הרווחה עוסק בהם, הם מאוד חשובים וגם בהם יש פערים גדולים - - -
פנינה תמנו:
לא צריך תחרות ברווחה, אבל את יכולה לעשות תחרות עם אבי מעוז, או כל מיני אחרים
שירה עמיאל:
שגם בגינם אנחנו מגיעים לפה
שירה עמיאל:
 לגבי סדרי העדיפויות, ברמה הכוללת יותר, מן הסתם, כולנו מכירים את המנגנונים ואת האופן שבו הדברים האלה מוחלטים ולכן זה החלטות שאושרו פה בכנסת ועל ידי הממשלה - - -
פנינה תמנו:
אבל יש לכם השפעה, האמיני לי, את יודעת, הייתי בממשלה, יש לכם השפעה
שירה עמיאל:
ובסופו של דבר, תקציב הוא סדרי עדיפויות, הוא החלטה מה כן ובאותו אופן, מה לא ובאופן הזה, כרגע, ניתנה תוספת - - -
מרים שלר:
תוספת שהיא עדיין קיצוץ, בשנים האחרונות היה 11, עכשיו אנחנו מדברות על שמונה עם התוספת, זה קיצוץ של שלושה מיליון
שירה עמיאל:
תוספות שהיו בקואליציוניים בשנים קודמות, כמו שאתן יודעות, לא ניתנו בשנה הזאת
שירה עמיאל:
 משרד הרווחה כן מתקציבו הלא קואליציוני, החליט לתעדף ולהוסיף
מרים שלר:
באים לפה, אומרים לנו שזה לא פוליטי שזה נושא שפוגע בכולם ואז אומרים שהסכמים קואליציוניים, איכשהו פגיעה מינית, לא דבר חשוב, זה קצת מגוחך
פנינה תמנו:
טוב, תודה, את בעצם אומרת, אין לי מה לחדש, ברגע שמקבלי ההחלטות ירצו, אנחנו ניתן
שירה עמיאל:
לדעתי אמרתי, פחות או יותר הדברים שאורית אמרה כי באמת - -
פנינה תמנו:
איזה אורית?
שירה עמיאל:
סליחה, שמלי אמרה ממשרד הרווחה
פנינה תמנו:
לא, את לא אמרת, אנחנו ביקשנו תשובות מהרווחה, דיברו נתנו פריסה
שירה עמיאל:
לא, אני אומרת, תקציב ותהליך התקציב, אנחנו מכירים אותו, זה עתה סיימנו אותו בממשלה, בתקציב משרד הרווחה, הדבר הזה תועדף בתוך התוספות
פנינה תמנו:
טוב, אין חדש תחת השמש, לפחות, טוב שהגעת, נציגת האוצר, כי אחרת היינו רואים את זה, כזלזול בוועדה
פנינה תמנו:
 משרד הבריאות, מי פה?
דוד אזולאי:
היא בזום
פנינה תמנו:
היא בזום, אז לא, אנחנו לא נעלה אותה בזום
פנינה תמנו:
 אני רוצה קודם כל להודות למרכזי הסיוע, לכל הנפשות הפועלות בתחום
פנינה תמנו:
 לא מובן מאליו, בזה אני פתחתי ואני אומרת לכם, אתם עושים עבודת קודש, אנחנו כאן, יש לכם שותפים מהאופוזיציה וגם מהקואליציה
פנינה תמנו:
 אכן יש בשורות, אבל אנחנו מבינים שזורקים לנו פירורים, אנחנו נצטרך לנהל את המאבק הזה, בעצימות יותר גבוהה ובתקווה באמת שיפסיקו להתעלם, מכל כך הרבה נפגעים ונפגעות
פנינה תמנו:
 אני רוצה להודות לך ט' שהגעת לכאן, זה לא מובן מאליו
פנינה תמנו:
 לך אורית שנמצאת גם בוועדה כחברה אורחת קבועה
פנינה תמנו:
 אני סוגרת את הדיון, תודה למשרד הרווחה, תודה
פנינה תמנו:
שלום לכולם, שלום לחברות הכנסת, אני בדיוק מגיעה מדיון בוועדת חינוך על גזענות בספורט, אני חייבת לומר שמאוד עצוב
פנינה תמנו:
 זו אחת העונות הכי גזעניות ואלימות, מתוך 160 מקרים, רק 8 מקרים טופלו, זו אוזלת יד ומחדל רציני
פנינה תמנו:
 לענייננו כאן בוועדה
פנינה תמנו:
 ביקשתי לכנס בדחיפות את הוועדה כדי לבחון את היערכות משרד הרווחה לקליטת חירום במקלטים לנשים לנפגעות אלימות בשל מחסור במקום ועומס הפניות
פנינה תמנו:
 כרגע אני מבינה שיש מחסור במקום
פנינה תמנו:
 נמצאות כאן נציגות משרד הרווחה, יעל וייס ומלי אורגד
פנינה תמנו:
      אני לא כל כך מצליחה להבין את התופעה, שאנחנו, כנבחרי ציבור, נתקלים באירועים של מחסור,  לקונה או משבר דרך התקשרות
פנינה תמנו:
  אני לא אקבל את זה שכשיש תמונת מצב מסוימת, הכנסת לא תהיה מעודכנת