GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עדה מימון:
 מינוי אחראי – 51%, זה מתקשר למה שנאמר פה, שלא הכירו בכלל את זהות האחראי, וזה משהו שצריך להעלות למודעות
עדה מימון:
     משרד הפנים לא דרש מהרשויות לדווח על מינוי אחראי ואין שום פיקוח על זה מבחינת דוח מצבת כוח האדם
עדה מימון:
 בנוסף, לא הייתה תכנית פעולה למאבק בהטרדות מיניות ברשויות מקומיות ערביות למרות שזה עלה כבר בדוח הקודם
עדה מימון:
      ולמרות הביקורת הקודמת, עדיין לא נקבעו הנחיות ונהלים לטיפול של הרשויות ועל יישום החוק למניעת הטרדה מינית, שזה דברים שבפעם הנוספת כבר עולים כנקודות שצריך לשפר
עדה מימון:
     מבחינת הנקודות החיוביות – רוב הרשויות כן מינו אחראי
עדה מימון:
 זה היה גם בדוח הקודם אבל זה משהו שצויין גם כעת
עדה מימון:
  הגדרת התפקיד, מה שהציגו ממשרד הפנים בתחילת הדיון – פורסמה הגדרת התפקיד וגם את הגמול הכספי, מה שהוצג לנו מבחינת ההנחיה
עדה מימון:
      גם נקבעה ההכשרה שצריכה להיות בהיקף של 30 שעות לפחות, שזו גם נקודה חיובית
עדה מימון:
     בנוסף, רוב הרשויות שלא קבעו תקנון כן תקנו את הליקוי וקבעו תקנון
עדה מימון:
     הדבר האחרון – איזה שהוא מהלך שיוזמת הרשות לקידום מעמד האישה בעניין הגברת המעורבות בתוך הפעולה של הרשויות המקומיות, וזה משהו שאמור להמשיך בעתיד
עדה מימון:
 אלה הנקודות
פנינה תמנו:
עיקרי הביקורת וההמלצות של הדוח זה על הרשויות לפעול כדי להגביר את תחושת המוגנות של העובדים מפני הטרדות מיניות ולהשפיע על האווירה הארגונית לשם קידומה של סביבת עבודה נקייה מהטרדה מינית
פנינה תמנו:
     הדוח גם אומר, ואנחנו נצטרף כוועדה: על משרד הפנים לדרוש מהרשויות המקומיות לדווח לו על מינוי אחראי למניעת הטרדה מינית במסגרת דוחות מצבת כוח האדם
פנינה תמנו:
 אגב, פה זה היה גם הנקודות החיוביות שהיה בהן שיפור
פנינה תמנו:
 זה אומר שכשאנחנו עושים פעולות אקטיביות אז אנשים משפרים ולעיתים זה גם ראשי רשויות או ראשי מועצות שלא נתנו מספיק דגש, וכשיש גורם רשמי שפונה, הם מתקנים את הליקוי
פנינה תמנו:
     על משרד הפנים להביא לידיעת כלל הרשויות המקומיות את ההחלטה בדבר תגמול כספי
פנינה תמנו:
 אני משערת שעשיתם את זה ואם לא, אתם תעשו את זה
פנינה תמנו:
 לחדד את העמדה שגם אחרי שמונה שלא בדרך של מכרז לפני פרסום ההחלטה, זכאי לקבל את התגמול
פנינה תמנו:
 זאת אומרת, זה צריך להיות מאוד-מאוד מחודד כי אחרת הם גם לא יקבלו
פנינה תמנו:
     על משרד הפנים והרשות לקידום מעמד האישה לפעול לקידום מעורבות הרשות בתחום מניעת הטרדות מיניות בקרב רשויות מקומיות
פנינה תמנו:
 כרגע, מי שעושה את ההכשרות זה באמת המרכז לשלטון מקומי, כפי שספי פירטה לפנינו, כמו למשל דרישה מהאחראים לדווח בכל שנה על פעולות המניעה שביצעו ומספר התלונות שהוגשו באותה רשות מקומית, זה מעבר להכשרות
פנינה תמנו:
     על הרשויות המקומיות לפרסם באתר המרשתת את התקנות למניעת הטרדה מינית
פנינה תמנו:
 את זה אני גם רוצה שתעשו ותבדקו את הדבר הזה
פנינה תמנו:
 כמובן שיש פרסום של פרטי הקשר של האחראי
פנינה תמנו:
      על משרד הפנים, בשיתוף הרשויות המקומיות הערביות, לגבש תכנית פעולה למאבק בהטרדות מיניות ברשויות המקומיות הערביות, ששם גם היה תיקון של המינוי של הממונים אבל יש עדיין רשויות שלא מינו
פנינה תמנו:
     אני אומר - -
אימאן ח'טיב יאסין:
וגם בחברה החרדית
פנינה תמנו:
כן, גם בחברה החרדית, ששם פחות נבדק אגב, פחות צוין בדוח
פנינה תמנו:
 בגלל זה אמרתי החברה הערבית כי זה פחות צוין אבל לאור הדברים שנאמרו, אני מקבלת את הערתך
פנינה תמנו:
     אני אומר כזה דבר, משרד המשפטים: נציגת משרד המשפטים יחד עם נציג משרד הפנים: אני מצפה שתעשו את הפילוח שאמרנו ותוציאו להם את המכתבים הנדרשים, לאותן רשויות
פנינה תמנו:
 תעדכנו אותנו בדבר התשובות
פנינה תמנו:
 כמו כן, אני חושבת שיש עדיין מחסור בנהלים וביישום
פנינה תמנו:
 יש לעבוד על יישום החוק באופן מקיף, שזה משרד הפנים, ואתם לא תוכלו להתחמק מהעניין הזה, באופן חד וחלק
פנינה תמנו:
     אני מבקשת מכם לשבת עם נציג משרד העבודה, שהוא בדרג בכיר, ולדאוג שהדברים האלה מתרחשים כדי שתגבשו גם נוהל יחד עם משרד המשפטים והפנים על כניסה לפעולה לאחר ההתראה, וכאשר יש הפרה של החוק
פנינה תמנו:
 זה משהו שחייב להתחיל
פנינה תמנו:
 זה לא שרשות תעשה מה שהיא רוצה ואף אחד פה לא יפעיל סנקציות שקיבלתם מכוח המחוקק
פנינה תמנו:
     גברתי, מנהלת הוועדה, אנחנו נכנס בקרוב ואני לא רוצה להגיד טווח זמנים בגלל שיש לנו פגרה ואנחנו נמצאים בתקופה מאוד עמוסה אבל אני רוצה שיהיה דיון המשך לעניין הזה כאשר אנחנו חוזרים לכנס הבא
פנינה תמנו:
 עד אז, אתם תהיו מוכנים עם תוצאות
לינא סאלם:
יהיה חודש?
פנינה תמנו:
יהיה לכם יותר מחודש כי לדעתי אנחנו חוזרים ב-15 באוקטובר
פנינה תמנו:
 יש לכם חודשיים, שלושה בשקט בשביל לעשות עבודה ולבוא עם תוצאות ולהגיד איך אתם הולכים לדאוג שנתקדם בעניין הזה
פנינה תמנו:
     אני רוצה להודות לכל המשתתפים
פנינה תמנו:
בוקר טוב לכולם, אני רוצה לפתוח את הישיבה
פנינה תמנו:
 אתם בסדר, מוכנים, ערוץ הכנסת? טוב, היום י"ט באייר התשפ"ג, ה-10
פנינה תמנו:
05
פנינה תמנו:
2023
פנינה תמנו:
 אני פותחת את הדיון – הגנה על בנות ובני השירות הלאומי האזרחי, מניעה וטיפול בהטרדות מיניות ופגיעות מיניות
פנינה תמנו:
 אני רוצה לברך אותך על השתתפותך כאן בוועדה, שרת ההתיישבות והמשימות הלאומיות חברת הכנסת אורית סטרוק, וכמובן את מנכ"ל רשות השירות הלאומי אזרחי, מר ראובן פינסקי
פנינה תמנו:
 ולכל מי שהגיעו לוועדה, יותר נכון כל הבנות והנשים היקרות שהגיעו לוועדה
פנינה תמנו:
     אנחנו פותחים את הדיון, כשבעצם אתמול, אני אספר לך השרה, אתמול אנחנו דנו במוגנות ובעיקר מניעה ופעולות נוקבות שצריך לבצע בכל מה שקשור לחיילים וחיילות בגופי הבטחון, חייל סדיר, חיילות סדיר שנמצאים בשב"ס, משטרה, כמובן במג"ב
פנינה תמנו:
 ויש לנו גם את צה"ל
פנינה תמנו:
 אז היה פה אתמול דיון
פנינה תמנו:
 את זוכרת את פרשת הסוהרות, פרשה מטלטלת, פרשה שחשפה תופעה קשה בתוך גופי הביטחון
פנינה תמנו:
 ואני ראיתי לנכון גם שהדיון הזה יתכנס
פנינה תמנו:
 בנות השירות הלאומי הן בנות יקרות שאנחנו לוקחים אחריות מלאה על כך שהן מוצבות בחזית החברה הישראלית בהרבה מאוד מקומות, שהן תורמות ונותנות מעצמן, והן נמצאות שם בשביל קשישים, ילדים, נוער והרבה מאוד תחומים שהם עזר גדול מאוד ברמה הלאומית
פנינה תמנו:
     לצד זה אני אומר שהיו לי ולשרה שיחות כבר במושב הקודם, ודיברנו על כך שהשירות הלאומי, אתה, המנכ"ל, תכף תפרט, אבל השירות הלאומי הוא לא בן חורג או בת חורגת של המשימות הלאומיות או משרתי המדינה
פנינה תמנו:
 להיפך, אנחנו מדרבנים, רוצים לראות יותר ויותר אנשים שמסיבה כזאת או אחרת לא משרתים בגופי הביטחון או בצה"ל, שנותנים מעצמם, מתנדבים ונמצאים בשורות הגופים שהמדינה מכירה בהם כדי להקצות בנות שירות לאומי
פנינה תמנו:
 תכף גם תספרו לי כמה נשים, כמה גברים משרתים
פנינה תמנו:
 אבל לצד זה, כמו שאמרתי, יש לנו חובה גם להגן עליהם ולקדם מוגנות
פנינה תמנו:
 גם פיזית, גם נפשית, גם מינית
פנינה תמנו:
 כל הנושא הזה הוא נושא שהוא לא בא לידי ביטוי עד עתה, ואני אמנם לא אגיד מה אתם עשיתם, אבל אני שמחה שאנחנו מכנסים את הוועדה כי זה בעצם, אני מאינה שיהיו כאן בשורות
פנינה תמנו:
 אז אני מעבירה אלייך, השרה, את זכות הדיבור, ותחליטי איך אתם מציגים את ענייני הדברים
אורית סטרוק:
בסדר גמור
אורית סטרוק:
 טוב, אז קודם כל גבירתי וחברתי, יושבת הראש, אני מאוד מברכת אותך על כינוס הדיון הזה
אורית סטרוק:
 דיברנו עליו כבר בראשית הקדנציה, דיברנו על הנושא הזה בינינו גם בקדנציה הקודמת, בכנסת הקודמת
אורית סטרוק:
 אני השתתפתי בכל הדיונים בוועדת החוץ והביטחון וגם בוועדה לביטחון פנים על הנושא של פגיעה במשרתים בצה"ל ובמשטרה, וכבר אז חלקנו בינינו את המחשבה, ואני מאוד מודה לך, קודם כל על עצם הצבת השירות הלאומי בדיוק כפי שאמרת
אורית סטרוק:
 השירות הלאומי הוא עוד רגל משמעותית של השירות במדינת ישראל
אורית סטרוק:
 ומי שמשרתות ומשרתים בו, אני אומרת את המשרתות קודם לא רק בגלל ש"ladies first", כי רוב המשרתות הן נשים
פנינה תמנו:
רוב המשרתות הן נשים
פנינה תמנו:
 רוב המשרתים הן משרתות
אורית סטרוק:
בנות צעירות
אורית סטרוק:
 אבל כל המשרתים בו הם תחת אחריותנו כמדינה, ואחריותנו לדאוג להם לרווחתם וליכולתם להתמודד עם כל מה שהם פוגשים, וודאי וודאי בתחום של פגיעות ואפילו הטרדות מיניות
אורית סטרוק:
 ואני ממש שמחה שאנחנו רואים עין בעין את העניין הזה
אורית סטרוק:
 זה היה אחד הנושאים הראשונים אניף ברגע שנכנסתי לתפקיד וקיבלתי לאחריותי את הדבר החשוב הזה, את המוסד החשוב הזה של השירות הלאומי, זה היה אחד הנושאים הראשונים שהצבתי על סדר היום
אורית סטרוק:
 גם בגלל שהכרתי אותו, כפי שאמרתי לך, מהדיונים בוועדת החוץ והיבטחון וועדת ביטחון הפנים
אורית סטרוק:
 והכרתי כבר אז את הקריטיות של הגיל הזה, שבו בעצם בני נוער עושים את הצעדים הראשונים שלהם מחוץ לעולם המוגן יחסית של מערכת החינוך
פנינה תמנו:
והקפיצה לחיים הבוגרים
אורית סטרוק:
 הקפיצה לחיים הבוגרים
אורית סטרוק:
 כאשר בשירות הלאומי, במובנים מסוימים הקפיצה היא יותר מורכבת
אורית סטרוק:
 כי המשרת או המשרתת נמצאים פחות בעולם סגור ומובנה, יותר בעולם הרחב עם פריסה מאוד מאוד רחבה של מקומות שירות מצד אחד, והרבה מאוד פעמים מגיעים גם מחממות הרבה יותר מוגנות מהמקובל – בתי ספר דתיים, אולפנות וכדומה, ולכן המעבר הוא חד
אורית סטרוק:
 והמעבר הזה מצריך ליווי
אורית סטרוק:
 וידעתי מראש, איך שנכנסתי, זה היה אחד הנושאים הראשונים שנדרשתי אליהם
אורית סטרוק:
     אני רוצה לומר שלשמחתי, ממש לשמחתי ולרווחתי מצאתי שלא המצאתי את הגלגל, ומצאתי שהרשות לשירות לאומי נדרשה לזה עוד לפני, וטיפלה בזה, ותכך המנכ"ל כאן ירחיב ויספר איך הם טיפלו
אורית סטרוק:
 באיזו צורה מקצועית הם נכנסו לאירוע, עם איזה גופים הם עבדו
אורית סטרוק:
 באמת, אני רוצה לומר לך, ברגע שראיתי את הרצינות, את האחריות ואת הפתיחות והמוכנות לטפל בנושא כל כך רגיש, עם הגופים הכי מקצועיים, בסדר? אני במובנים רבים ידעתי שאנחנו בידיים טובות
אורית סטרוק:
      האם זה אומר שנגמרו הבעיות? לא, לא נגמרו הבעיות
אורית סטרוק:
 אנחנו נשים פה גם את הבעיות, וגם את הדרך והמסלול שאנחנו צריכים לעבור
אורית סטרוק:
 אנחנו נציג את הכל, אנחנו רואים בוועדה שלך, חברתי היקרה, פנינה, אנחנו רואים בה שותף, שותפה חשובה למהלך שאנחנו התחלנו ואנחנו עוד נמשיך פה
אורית סטרוק:
 אנחנו גם רואים, מצאנו שותפים נאמנים ונהדרים במרכז, באיגוד מרכזי הסיוע
אורית סטרוק:
 שותפים מצוינים, הם גם, אני מקווה, יציגו ויסבירו
פנינה תמנו:
הנציגות נמצאות כאן, כן
אורית סטרוק:
ואנחנו יודעים שאחריות גדולה מאוד מוטלת על כתפינו, ואנחנו לא אומרים שנגמרו הבעיות
אורית סטרוק:
 בכלל לא
אורית סטרוק:
 אני, מצידי, עשיתי עוד דבר אחד, ויש לי עוד דבר שאני מתכוונת לעשות בהמשך
אורית סטרוק:
 ראשית אני כינסתי אצלי, בלשכה שלי, שני דיוני עומק, שעשיתי אותם בפורום סגור של נשים בלבד כי רציתי שידברו הכי פתוח שאפשר
אורית סטרוק:
 אז הבאתי גם את העובדות מרשות השירות הלאומי, גם את העובדות של הגופים המוכרים, שלנו, של העמותות השונות שדרכן הבנות נכנסות לשירות הלאומי
אורית סטרוק:
 הן גם נמצאות חלקן כאן ואני אשמח שתדברנה
אורית סטרוק:
 הבאתי גם נשים שמתמקצעות בתחום הזה של פגיעות מיניות
אורית סטרוק:
 וקיימנו שני דיוני עומק רציניים מאוד מאוד, כדי שאני אבין ואכנס עמוק לתוך הסוגייה
אורית סטרוק:
 ואחר כך ישבנו שוב עם ראובן וכל הצוות שלו, ועם איגוד מרכזי הסיוע, וליבנו את זה פעם נוספת
אורית סטרוק:
      אני אציג פה נקודה מסוימת שאני רואה בה כשל ובעיה, שאני מאמינה שעוד נפתור אותה
אורית סטרוק:
 כי אני מתכוונת לשבת על זה, בעזרת השם, עם נציג שירות המדינה
אורית סטרוק:
 יש איזשהו כשל מבני בהיבט הסמכויות, אחר כך ראובן יפרט על זה, יש כשל מבני שמקשה עלינו להגיע לסיום הכי נכון שהיינו רוצים להגיע אליו
אורית סטרוק:
 וזה בעצם יושב על כך, זה יושב על הנתון שהמתנדב או המתנדבת הם בעצם, ברגע שמגיעים ועובדים בגוף מפעיל מסוים, ואם הם מתלוננים בגוף הזה על פגיעה או על הטרדה, אז הגוף פעמים רבות רואה לנכון לשתף כלפי מעלה לא אותנו, לא את רשות השירות הלאומי - - -
פנינה תמנו:
אלא את ראשי אותו הגוף
אורית סטרוק:
אלא את נציבות המדינה
פנינה תמנו:
את נציבות שירות המדינה
אורית סטרוק:
ואז המידע לא תמיד עובר אלינו
אורית סטרוק:
 תכף אנחנו ניכנס לעומק של הבעיה הזו
פנינה תמנו:
נמצאים כאן מטעם נציבות שירות המדינה? יופי
אורית סטרוק:
עכשיו, התוצאה של הכשל הזה, היא שאם אנחנו מגיעים לשורה תחתונה שבה יש גוף מפעיל
אורית סטרוק:
 גוף מפעיל זה יכול להיות בית ספר, זה יכול להיות בית חולים, אוקיי? ששם לא מטופלת התלונה כפי שצריך, והגורם המפריע או המטריד או הבעייתי לא מורחק, לנו אין יכולת להתמודד עם זה
אורית סטרוק:
 כי אנחנו מלכתחילה, אם היינו יודעים שיש גוף כזה שיש בו איזשהו אדם שהוא בעייתי, מבחינתנו לא לשלוח לשם יותר משרתים
אורית סטרוק:
 פשוט
אורית סטרוק:
 אנחנו לא יכולים להכניס את המשטרה - - -
פנינה תמנו:
כן, אבל אם אנחנו ניקח גופים מאוד מאוד גדולים, כמו למשל אני יודעת שיש בנות שירות לאומי גם, תקן אותי אם אני טועה, ב"כללית", קופת חולים "כללית"
ראובן פינסקי:
גם
אורית סטרוק:
אנחנו ניכנס לזה עוד מעט
אורית סטרוק:
 אבל אני אומרת, צריך להבין שיש פה איזשהו כפל סמכויות שצריך לפתור אותו
אורית סטרוק:
 אני מאמינה גם שנפתור אותו כי בסופו של יום, מעבר להכשרה ומעבר לטיפול ומעבר למניעה, אנחנו רוצים לייצר גם מניעה בהיבט הזה שאם יש איזשהו מקום שבו נמצא גורם מפריע והוא לא מנוטרל, אנחנו לא רוצים לשלוח לשם משרתים
פנינה תמנו:
אנחנו נבדוק גם, לאורך הדיון, בסוף אנחנו רוצים שתהיה כתובת מאוד מאוד ברורה, עם סמכות מאוד ברורה של המדינה, של זרוע ממשלתית, מעבר לגופים המרובים שקיימים, ונציבות שירות המדינה שאני חושבת שהם לא יכולים הכתובת המיידית, אלא מי שבאמת המשרד שאמון
אורית סטרוק:
אנחנו רוצים ומעוניינים
פנינה תמנו:
ונראה
אורית סטרוק:
אז בקיצור, אני מעבירה את רשות הדיבור לראובן, שימסור את הפרטים בצורה יותר מפורטת
אורית סטרוק:
שמתי את הכותרות מבחינתנו
פנינה תמנו:
 ראובן, אני רוצה שתיתן לנו גם תמונה כללית – כמה משרתים, כמה גופים שקולטים את המתנדבים והמתנדבות
פנינה תמנו:
 גם
פנינה תמנו:
 נתחיל מזה
ראובן פינסקי:
מצוין, אז תודה רבה, גבירתי יושבת הראש וכבוד השרה
ראובן פינסקי:
 בהחלט הרשות עסוקה בדבר הזה תקופה מסוימת, אבל אני אתן טיפה רקע עוד יותר מוקדם
ראובן פינסקי:
 השירות הלאומי קיים קצת למעלה, קצת מעט למעלה מחמישים שנה
ראובן פינסקי:
 הוא הוקדם על ידי עמותות, כאיזשהו פתרון לבנות הציונות הדתית שלא יכלו לשרת בצבא
ראובן פינסקי:
 ועם השנים זה הלך והתפתח
ראובן פינסקי:
 מגוף אחד, משני גופים לשלושה, והיום אנחנו עם שמונה גופים
ראובן פינסקי:
 בשנת 2017 עבר חוק שירות אזרחי שבעצם מסדיר את תחומי האחריות שלנו, את תחומי האחריות של המוכרים והמפעילים, ובעצם הסדיר את כל השדה הזה
ראובן פינסקי:
 כבר קודם, בחוק הביטוח הלאומי המדינה לקחה איזושהי אחריות, אבל בעצם החוק הזה מסדיר את הרשות ואת עבודתה
ראובן פינסקי:
      זה אושר ב-2017, אני נכנסתי לעבודה בשלהי 2018, וכשנכנסתי מהר מאוד אחד הדברים שהבנתי -וברוך השם לא הגיעה לי ההכרה הזאת כתוצאה מאיזושהי קטסטרופה - שחייבים לטפל ברמה הלאומית בסיפור הזה של מוגנות, מניעה וטיפול, בסיפור של השירות הלאומי
ראובן פינסקי:
 ובגלל שאנחנו ארגון כל כך מבוזר שנמצא בכל כך הרבה מקומות, החשיבות היא שבעתיים
ראובן פינסקי:
 אני רק, נחזור לזה בסוף, אבל אחת מהמשימות הגדולות היא בעצם להקים מרכז שיטפל בכל הדבר הזה, והשרה בדיוני התקצבי התעקשה וקיבלנו תקצוב לדבר הזה
ראובן פינסקי:
 ואנחנו נמצאים לקראת מכרז שיצא, אז רק צריך להבהיר - - -
פנינה תמנו:
שזו בשורה מאוד מאוד רצינית
פנינה תמנו:
 זה יהיה מרכז שמטפל בכל התלונות, כי דיברנו על זה שאין יוהל"מית בשירות לאומי
ראובן פינסקי:
נכון, אנחנו נציג את זה בסוף
פנינה תמנו:
אין דבר כזה שלא יהיה יוהל"מית
פנינה תמנו:
 כמו שיש בכל גוף, כמו, כמובן שקבוצה אחרת לא פותרת הכל
ראובן פינסקי:
אז יש לנו ממונה, יוהל"מית יש, אבל אין מערך טיפולי
ראובן פינסקי:
 אין מרכז מהו"ת
ראובן פינסקי:
 יש מי שאחראי אצלנו - - -
פנינה תמנו:
היא אחראית אבל היא לא הייתה מוגדרת
ראובן פינסקי:
זה לא, לא מוגדרת, אבל זה לא נותן את כלי הטיפול
ראובן פינסקי:
 בסוף זה עובד אחד
ראובן פינסקי:
ולכן הדבר הזה, אנחנו נציג אותו בהמשך הדיון בוועדה
ראובן פינסקי:
 ברשותכם, בכמה מילים
ראובן פינסקי:
 דיברתם קודם על התחומים שבנות ובני השירות נמצאים בהם
ראובן פינסקי:
 אני אוהב לומר בפורומים כאלה שבכל מקום שתראה אדם שזקוק לסיוע, כנראה שתראה לידו בן או בת שירות שמתנדב ונותן את הנשמה
ראובן פינסקי:
 אנחנו נמצאים בכל מקום, ובימים כאלה של מבצע צבאי מורכז, צה"ל נמצא על החוסן הלאומי הביטחוני, ואנחנו מנסים לתת כתף מאוד משמעותית בחוסן החברתי האזרחי
ראובן פינסקי:
 אנחנו רואים בזה כבוד ותפקיד לאומי של מערך החברה הישראלית
ראובן פינסקי:
 בתוך השירות הלאומי האזרחי, הנתונים האלה הם לתחילת פברואר, יש לנו קצת למעלה מ-18,000 גברים ונשים
ראובן פינסקי:
 מתוכם קרוב ל-90% זה נשים
ראובן פינסקי:
 בחברה היהודית הכללית, רובן המוחלט זה בנות הציונות הדתית ועוד חילונים שקיבלו פטור
ראובן פינסקי:
 אני רק אומר פה, כל אדם שקיבל פטור מצה"ל או לא נקרא לגיוס, רשאי לעשות שירות לאומי
ראובן פינסקי:
 אנחנו חושבים שזו חובה מוסרית, אבל זאת לא חובה חוקית
ראובן פינסקי:
 אפשר לעשות שירות לאומי, ולכן אנחנו - - -
פנינה תמנו:
זה דיון אחר אבל מעניין האם כל מי שקיבל פטור משירות, השמות מגיעים אליכם, ואז אתם פונים אליהם
פנינה תמנו:
 אבל זה באמת דיון אחר
ראובן פינסקי:
בהחלט דיון אחר
ראובן פינסקי:
 אז בחברה היהודית יש לנו 11,735 מתנדבים
ראובן פינסקי:
 חברה ערבית ודרוזית אנחנו גדלים כל שנה בשמונה אחוזים
ראובן פינסקי:
 כמעט כל הבנות הדרוזיות מגיעות, אבל גם באוכלוסיות האחרות, שאין להם חובת גיוס לבנים, המספרים הולכים וגדלים והתוכניות שלנו הולכות וגדלות, ואנחנו שמחים בזה מאוד
ראובן פינסקי:
 בחברה החרדית זה רק גברים, זה חוק אחר, זה חוק שירות לאומי אזרחי 2014
ראובן פינסקי:
 זה לא אומר שאין בכלל נשים חרדיות בשירות לאומי אבל הן נספרות בתוך החברה היהודית
ראובן פינסקי:
 יש חוק נפרד שהוא מגדיר, שהוא צמוד לחוק שירות ביטחון, שעוסק בגיוס של חרדים, אז יש לנו 1,169 משרתים נכון ליום הבדיקה
ראובן פינסקי:
 ואוכלוסיות מיוחדות – 1,800
ראובן פינסקי:
 שזה אחד הפרויקטים המאוד מיוחדים שלנו
ראובן פינסקי:
 צעירים עם מגבלה שעושים שירות לאומי
ראובן פינסקי:
 זו תוכנית שהוכרה כתוכנית שיקומית
ראובן פינסקי:
 ונוער בסיכון שעושה שירות לאומי
ראובן פינסקי:
 וזה לא, הם רגילים כל הזמן שעוזרים להם, פתאום נער בכיסא גלגלים או נערה עם אוטיזם משרתת במקום, יש לנו ביחידות ביטחוניות צוותים של אוטיסטים שנמצאים ועושים פיענוחים של מפות
ראובן פינסקי:
 התרומה שלהם היא מאוד מאוד משמעותית
ראובן פינסקי:
     בחזון שלנו, השירות הלאומי אזרחי ישאף לתת מענה מיטבי לצרכים הלאומיים של המדינה והחברה, יעצים את חוסנם של הצעירים תוך הכנתם לחיים האזרחים, יתייחס לבניין הכוח של שוק התעסוקה העתידי במדינת ישראל
ראובן פינסקי:
 שירות לאומי יפעל לקידום חברת מופת ותיקון עולם תוך הוקרת המתנדבים ופועלם
ראובן פינסקי:
 אז זה בהסתכלות הכללית
ראובן פינסקי:
 בתפיסת ההפעלה שלנו פה יש, האתגר שהשרה דיברה עליו, והאתגר שכל כך מטריד אותנו ואנחנו עסוקים בו כל כך – הביזור המאוד גדול של השירות הלאומי
ראובן פינסקי:
 זה משהו שהוא קם בשדה של המגזר השלישי, עם גופים אזרחיים לגמרי
ראובן פינסקי:
 הפירמידה, ואני דווקא אתחיל מלמטה, יש לנו כ-5,000 מקומות שירות מאושרים
ראובן פינסקי:
 מקומות שירות
פנינה תמנו:
של כמה גופים?
ראובן פינסקי:
שהם ב-1,250 גופים מפעילים, מתוכם פעילים בערך 3,500 מקומות שירות וגופים מפעילים בערך 800
ראובן פינסקי:
 אבל אלה בעלי הרישיון
ראובן פינסקי:
 הגופים המוכרים, שהם בעצם הגוף שמונחה באופן הכי ישיר על ידנו, גם המפעילים מונחים אבל המוכרים יותר
ראובן פינסקי:
 זה שמונה גופים ועוד גוף אחד שמרכז את הזירה החרדית
ראובן פינסקי:
 והרשות שנמצאת למעלה שהיא הרגולטור, המתכנן והמתקצב של חלק מאוד גדול מהזירה הזאת
ראובן פינסקי:
 יש לו סמכויות לכל אורך השדרה, אבל מישהו שמשרתת בגוף מפעיל פרטי, מעון של איזו עמותה באיזשהו מקום, הוא לאו דווקא מכיר אותנו בשותף
ראובן פינסקי:
 המ"כ שלה הוא לא חייל, הוא אזרח
ראובן פינסקי:
 ולכן, בגלל המורכבות הזאת, המורכבות - - -
פנינה תמנו:
לא, אבל האחראים, הם בסוף - - -
ראובן פינסקי:
כולם מונחים גם על ידנו
פנינה תמנו:
הם של הרשות או של - -?
ראובן פינסקי:
אז יש בעצם, כל בת תפגוש שני אחראים
פנינה תמנו:
זה כמו שאני, יש חיילים אז תמיד יש מפקד
פנינה תמנו:
 יש כתובת
ראובן פינסקי:
מישהי שמשרתת בכנסת לדוגמא, בת שירות שמשרתת בכנסת
ראובן פינסקי:
 יש לה את הבוס הישיר שלה בכנסת, שהוא מטעם הגוף המפעיל, שהוא מנחה אותה בשותף
ראובן פינסקי:
 יש לה את הממונה על הטרדות מיניות בכנסת שהיא יכולה גם לפנות אליה, ויש את הגוף המוכר שהוא בעצם כל מערך משאבי האנוש והליווי של הבת הזאת, עמותת השירות, שגם היא נמצאת זה
ראובן פינסקי:
 בעצם יש לה שני גופים שכל הזמן משרתים, הסמכויות שלהם שונות
ראובן פינסקי:
 יש הבדלים גם בחוק וגם בחוזי מנכ"ל
פנינה תמנו:
לא, אבל אני שואלת עוד פעם, לא, אז אולי אני לא ברורה
פנינה תמנו:
 סליחה על הבורות, אבל אני שואלת
פנינה תמנו:
 ברגע שיש לך עכשיו מאה בנות שירות לאומי, התפזרו לחמישה מקומות, האם על כל קבוצה - - -
ראובן פינסקי:
יש רכזת
פנינה תמנו:
יש רכזת שהיא של הרשות?
ראובן פינסקי:
כן, כן
ראובן פינסקי:
 של הגוף המוכר
ראובן פינסקי:
 הגוף המוכר זה העמותות שהרשות הכירה בהן, שמונה עמותות
פנינה תמנו:
ומי מפקח על כך שהגופים - - -
ראובן פינסקי:
אנחנו
פנינה תמנו:
המוכרים באמת נמצאים - - -
פנינה תמנו:
עם היד על הדופק?
ראובן פינסקי:
סמכויות הפיקוח הן שלנו ואנחנו גם מפקחים
ראובן פינסקי:
 יש לנו חברת בקרה
פנינה תמנו:
אז אני רוצה לדעת יותר מספרים
פנינה תמנו:
 שלא יהיה מצב, אני אומרת לך כנראה, בוודאי יש מצב שיש בת שירות לאומי, פשוט יכול להיות שזרקו אותה באיזה מקום ואף אחד לא
ראובן פינסקי:
לא, אז בת שירות תמיד תהיה לה רכזת
ראובן פינסקי:
 הרכזת מכניסה אותה לשירות, הרכזת מקבלת אותה לשירות והרכזת מלווה אותה
פנינה תמנו:
מה זה מלווה?
ראובן פינסקי:
יש מפגשים אחת לשבועיים, היא מגיעה גם למקום השירות
ראובן פינסקי:
 אם היא בת בדירה היא מגיעה לפעילויות בדיור, הם זה בת גרים יש אחת לשבוע פעילויות נוספות
ראובן פינסקי:
 זאת אומרת, יש סדרה של רמות ליווי - - -
פנינה תמנו:
לא, השאלה על תדירות כמה היא רואה את האחרית מטעם הגוף? מבחינתי שזה שליחה של
ראובן פינסקי:
מטעם הגוף, הרכזת היא צריכה לפגוש אותה לפחות אחת לשבועיים
ראובן פינסקי:
 לפעמים זה הרבה יותר, קורה לעיתים שזה קצת פחות, זה לא צריך לקרות אבל זה יכול לקרות
ראובן פינסקי:
 כל הדבר הזה, בעצם כל הרכזות מתומחרות בתוך התעריף
ראובן פינסקי:
 יש רכזת אחת בממוצע ל-42 בנות, והיא במשרה מלאה, וזו העבודה שלה
ראובן פינסקי:
 חוץ מזה, יש בכל גוף - - -
יואב סגלוביץ':
כמה תלונות היו ב-2022?
פנינה תמנו:
כן, נכון
ראובן פינסקי:
אנחנו תכף נדבר על המספרים של התלונות
יואב סגלוביץ':
לא, כי זה הנושא של הדיון, בגלל זה
ראובן פינסקי:
המספרים זה אחד הנושאים שלה דיון
פנינה תמנו:
לא, לא, לא, ראובן, זה הדיון
ראובן פינסקי:
אוקיי
פנינה תמנו:
המוגנות, אני רוצה רק את התמונה הכללית ואנחנו נצלול לנתונים באמת של התלונות
פנינה תמנו:
 עכשיו אתמול אמרתי את זה, היו פה את המשטרה, צה"ל, מג"ב ושב"ש, שזה לא בהכרח שאם יש יותר דיווחים אז המצב יותר גרוע, לפעמים זה דווקא המצב משתפר
פנינה תמנו:
 אנחנו רוצים לראות את כמות התלונות גם ביחס לעבר
ראובן פינסקי:
אז אנחנו נאמר - - -
אורית סטרוק:
נכון, אבל, שנייה
אורית סטרוק:
 אני מסכימה, ואנחנו כמובן נגיע לתלונות ועל האופן שבו הן מגיעות, ואת צודקת שבשלב מסוים, הראשוני, ככל שמגיעות יותר תלונות זה סימן שאתה עושה עבודה טובה, שבכלל יש צנרת שדרכה התלונות זורמות
פנינה תמנו:
אם יש כתובת
אורית סטרוק:
אם יש כתובת, נכון
פנינה תמנו:
אבל פה יש באמת ביזור יתר שהאתגר הוא יותר גדול וצריך לדעת איך
אורית סטרוק:
אבל מעבר לביזור יתר, מה שאמרתי בהתחלה ועכשיו ראובן נגע, וגם את שאלת בצורה נכונה, יש לנו פה בעצם שתי מערכות שהן אחריות בסוף על המתנדב או המתנדבת בקצה
אורית סטרוק:
 יש את הגוף המוכר, ששם נמצאת הרכזת, בסדר?
פנינה תמנו:
המפעיל, שזה השמונה גופים
אורית סטרוק:
לא, זה המוכר
אורית סטרוק:
 המפעיל זה הגוף שבו היא פועלת
פנינה תמנו:
כן, סליחה
פנינה תמנו:
 אני מדברת על אותם שמונה גופים שהרשות מכירה בהם, שמשם היא שולחת את כל המתנדבים והמתנדבות למקומות
פנינה תמנו:
 זה הבנו
אורית סטרוק:
נכון, שם נמצאות הרכזות, והרכזות הן כלי מפתח, אחת ההחלטות באמת שלנו זה לצמצם את מספר ה - - -
פנינה תמנו:
גופים
אורית סטרוק:
לא
אורית סטרוק:
 גם את מספר הגופים לצמצם, בהמשך לדיון, לצמצם את מספר הבנות או המשרתים שכל רכזת אחראית עליהם
אורית סטרוק:
 כדי לתת יותר תשומת לב של הרכזת
אורית סטרוק:
 בסדר?
פנינה תמנו:
יותר מענה
פנינה תמנו:
 אוקיי
פנינה תמנו:
 אז קודם, לפני שאנחנו מגיעים באמת לדרכי הפעולה, בבקשה תענה לחבר הכנסת סגלוביץ', תן לנו פריסת תמונת מצב על התלונות
ראובן פינסקי:
כמו שאמרתי קודם, מבחינת הפריסה שלנו, אנחנו, לכן רצינו להציג קודם כל את תהליך העבודה שעשו האיגוד
ראובן פינסקי:
 אנחנו נמצאים פרוסים מאוד מאוד
ראובן פינסקי:
 ולדוגמא, מה שהשרה אמרה בהתחלה את הנתונים הכוללים של כל מי שנמצאת בנציבות שירות המדינה עדיין אין לנו, זה מספרים, לכן אנחנו עוד לא מספיק מבוססים
ראובן פינסקי:
 אנחנו כן יודעים - - -
פנינה תמנו:
לא, ראובן, ראובן, ראובן
פנינה תמנו:
 סליחה, אדוני המנכ"ל, זו לא תשובה
פנינה תמנו:
 אתה אמון פה על 18,000 אנשים, מתנדבים צעירים, מיטב בנינו ובנותינו, אתה צריך להכיר את התלונות
פנינה תמנו:
 דווקא בגלל שאתה נותן דגש, ואני מאמינה שפיך וליבך שווים, אתה חייב לדעת מה תמונת המצב
פנינה תמנו:
 אני מבקשת לראות את תמונת המצב
פנינה תמנו:
 ואם אתה לא יודע זו בעיה, אני אומרת את זה לנציבות, אז אני אעביר את רשות הדיבור לנציבות והם יתנו לי את תמונת המצב
פנינה תמנו:
 אבל בשביל לטפל בסוגיות ובתופעות, ואם באמת אנחנו רואים את הצעירים שלנו ואת הצעירות, אנחנו גם צריכים לראות, הכנסת, זה המקום שאנחנו צריכים לראות את תמונת המצב המלאה, גם אם היא לא תמיד נעימה
ראובן פינסקי:
לא, זה ברור
ראובן פינסקי:
 אנחנו לא לא מביאים נתונים כי אנחנו מפחדים להציג אותם
ראובן פינסקי:
 אחרת גם לא היינו באים ומבקשים מהאיגוד לבוא להציג את המחקר שהם עשו
ראובן פינסקי:
 האיגוד זה לא הארגון שעובד מטעם אף אחד
ראובן פינסקי:
 העניין של איסוף הנתונים הוא מאוד מאוד מורכב בגלל הביזור
ראובן פינסקי:
 אנחנו בהחלט נבוא ונציג נתונים מלאים
ראובן פינסקי:
 יש לנו מספר חסמים בהקשר הזה - - -
יואב סגלוביץ':
ב-2021 יש נתונים?
ראובן פינסקי:
אני אומר עוד פעם, יש נתונים - - -
פנינה תמנו:
הרשות, אין לה, ממה שאני מבינה, אתה אומר שהרשות לא יכולה לדעת
ראובן פינסקי:
לא, אני אומר שהנתונים של הרשות לא מספיק מטויבים, אנחנו ניערך
פנינה תמנו:
אז תביא לי את מה שיש לך
יואב סגלוביץ':
לא משנה, אפילו
פנינה תמנו:
בדיוק, את מה שיש
יואב סגלוביץ':
זה לא משנה כרגע
יואב סגלוביץ':
 שנדע סדרי גודל
יואב סגלוביץ':
 100? 1,000? 3,000?
פנינה תמנו:
כבוד השרה, תנו לנו את תמונת המצב הקיימת
פנינה תמנו:
 ודווקא אני אוהבת את זה שאתם אומרים שזו תמונה חסרה
אורית סטרוק:
אנחנו רוצים לתת תמונת מצב קיימת, אני חושבת אבל, במחילה, שתמונת המצב הקיימת היא לא יושבת רק על מספרים, ואמרתי מראש, פתחתי ואמרתי ושמתי, אני שמתי פה על השולחן, שיש לנו כשל מבני שבגללו אין לנו נתונים מלאים
אורית סטרוק:
 אבל תמונת המצב הקיימת היא כוללת גם את המחקר שעשינו בנושא הזה, את ההמלצות של המחקר, את איך אנחנו מיישמים את זה - - -
פנינה תמנו:
לא, זה ברור, אבל בתור התחלה - - -
יואב סגלוביץ':
רגע, השרה, אני חייב להגיד משהו
יואב סגלוביץ':
 תראו, אני, בואו, אנחנו כולנו הרי באותו צד בסופו של דבר
אורית סטרוק:
ברור
יואב סגלוביץ':
יש X בני ובנות שירות לאומי, בעיקר בנות שירות לאומי, שאנחנו שולחים אותם
יואב סגלוביץ':
 אנחנו, המדינה שולחת אותם
אורית סטרוק:
נכון