GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
פנינה תמנו:
תודה חברת הכנסת, עכשיו אני חייבת לומר לך עאידה, להוציא את המשפטים האחרונים עם כיבוש וזה, את ריגשת אותי, ואני אגיד לך מה, מחמיאים לך, את רוצה לדבר דברי לא תקבלי מחמאות, תקשיבי חברת הכנסת עאידה, את אמיתית, את אמרת בג"צ הרבה פעמים זרק אותנו מהמדרגות, גם אותנו זרקו אותנו מהמדרגות, למשל כשעצרו לנו את העלייה מאתיופיה, וכשאנחנו מדברים על שוויון מהותי וזה אולי מסר, אבל זה גם תהליך של תיקון, אבל שימי לב, ולמרות ועל אף שלי יש מטענים, למשטרה, על בתי המשפט, על בג"צ, אנחנו מבינים שאת התינוק לא שופכים עם המים, למרות שלא היו שמה
עאידה תומא סלימאן:
אני לא כועסת עלייך, למרות שאת חולקת בגישה, אני אמרתי זרקו אותנו
פנינה תמנו:
לא חולקת, לא לא לא חולקת על הדברים הראשונים
עאידה תומא סלימאן:
אני אמרתי זרקו אותנו, התכוונתי לכולנו, אצלי כולנו זה כולנו, כשאני אומרת אנחנו אני מתכוונת לכל אישה, אני נאבקתי למען הנשים החרדיות, והובלתי את השדולה כדי שייוצגו, ואני אלחם למען כל אישה כשמפרים את זכויותיה, לא חשוב לי מאיזה מוצא היא, ולא חשוב לי אם היא מסכימה איתי או לא, אבל - -
פנינה תמנו:
תודה רבה, תודה
עאידה תומא סלימאן:
אבל כבוד היושבת-ראש, כשאנחנו רוצים לבנות דמוקרטיה, צריך לאתגר את הקיים, הקיים לא היה דמוקרטיה, צריך לאתגר אותו, וכאשר אני מדברת על כיבוש, כי אני רוצה שלכולנו
פנינה תמנו:
צריך תיקון לא הרס, בזה אנחנו כולנו מסכימים, גם אם צריך תיקון לא צריך הרס, תודה
פנינה תמנו:
     אני רוצה בבקשה להעביר את רשות הדיבור, אתה חבר קבוע נכון בוועדה סימון? אית"ך מעכי, ואז אני נותנת, אתה רוצה עכשיו לפניהם?
סימון דוידסון:
ממש דקה
פנינה תמנו:
בסדר, חבר הכנסת סימון, אני יודעת הוא מחכה המון המון זמן, ואז אית"ך מעכי
סימון דוידסון:
תודה גברתי היושבת-ראש, כשאמרת לשים את הפוליטיקה בצד שאין קשר לפוליטיקה אני לא מסכים איתך
פנינה תמנו:
לא אמרתי שבסוף זה פוגע בכל צידי ה - -
סימון דוידסון:
כולנו צריכים להבין, כל מי שיושב בחדר הזה בבניין הזה, בסוף הכל מגיע לפוליטיקה
פנינה תמנו:
ברור
סימון דוידסון:
 וכשאנחנו יושבים בבניין שיש בו 27 ועדות, ומתוכן רק ארבע ועדות שבראשותן יש נשים, שרק אחת מהן הקואליציה, וכשאנחנו יושבים בממשלה שיש 0 מנכ"ליות מתוך 33 משרדים, 0 מנכ"ליות, וכשאנחנו רואים שיש מתוך 33 שרים, שש שרות ששלוש מתוכן זה כאילו משרדים, אז כולם צריכים להבין שיש קשר ישיר לפוליטיקה
סימון דוידסון:
     וישבנו והלכנו ונסענו, וישבנו עם ארגונים לפני הבחירות וניסינו להסביר לכל אותן נשים, ואני אבא לשלוש בנות, וגם להן הייתי צריך להסביר, שמי שהולך ושם את הפתקים בקלפי לעוצמה יהודית, לציונות דתית, ואל מדובר בכלל על המפלגות החרדיות, אבל לשתי המפלגות האלו, צריך להבין שהוא שם פתקים נגד הנשים, וישבה פה לימור מקודם, וקצת רבנו והיא ברחה מפה, אבל מה שאמרתי והראיתי לה אחרי זה בכתובים, זה מה שהיה
סימון דוידסון:
 זה מה שהיה
פנינה תמנו:
חבל, חבל שהיא ברחה מפה וחבל שחבר הכנסת אלי דלל הלך, ובאמת אני לא מבינה את העניין הזה, שחברי כנסת שבאים לפה הרבה אורחים, אנחנו מדברים המון ומותר להקשיב לאורחים, וחבל שהם הלכו
סימון דוידסון:
וכשישבה פה לימור הראיתי לה, היא לא האמינה אפילו, שהרבנים הראשיים המובילים של הציונות הדתית יצאו במכתב ברור, לזה שנשים לא ילכו לצבא וילכו לשירות לאומי, בגלל הטרדות מיניות, במקום לפגוע במטרידים הם פוגעים בנשים, אז זה כבר לא הזיה, זה כבר משהו שאי אפשר להתמודד איתו
סימון דוידסון:
     לסיום אני אגיד משפט, בסוף בסוף בסוף כמו שאמרתי בהתחלה, זה פוליטיקה, וכשאישה הולכת ושמה את הפתק למפלגות האלו, היא פוגעת בה, בבנות שלה, בחברות שלה, במשפחה שלה, בכל מי שהיא אישה במדינת ישראל, כי הם חד משמעית נגד קידום נשים, ונגד נשים במדינת ישראל, וכולם צריכים להבין את זה, תודה
פנינה תמנו:
אנחנו ניתן לאית"ך מעכי ואחרי זה לחברת הכנסת מיכל שיר, ואז ליושבת-ראש מפלגת העבודה חברת הכנסת מירב מיכאלי, בבקשה
נטע לוי:
תודה רבה, תודה רבה לך היושבת-ראש, את אמרת בהתחלה שמי שהכי יפגעו זה מי שכבר סובלות מאי שוויון, וכאן זה גם מתחבר לי לדברים של עאידה, שבאמת הנשים שכבר סבלו והבג"צ לא תמיד, או רוב הפעמים לא עמד לצידן, הן נשים מקבוצות מיעוט, וגם ראינו את זה בעתירה בנושא הנשים החרדיות
פנינה תמנו:
עו"ד נטע לוי, רק אני אומר לפרוטוקול
נטע לוי:
נכון, עו"ד נטע לוי מעמותת אית"ך מעכי, משפטניות למען צדק חברתי, דיברתי על כך שהבג"צ, אנחנו ככה דיברנו הרבה בשבחו כאן, אבל צריך לזכור שרוב הפעמים הוא לא דיבר ולא קבע פסיקות לטובת נשים מקבוצות מוחלשות, אבל שוב במצב הנוכחי המצב צפוי להתדרדר עוד יותר, ואני שותפה לתחושה שצריך לבנות טוב יותר ולא להרוס כמובן
נטע לוי:
     אבל חשוב גם להדגיש את הנשים מקבוצות האוכלוסייה המוחלשות ביותר, אלה שפונות אלינו לקו החם מידי יום ביומו, פונות אלינו נשים, מקבלות הבטחת הכנסה למשל, שהחלטות פקיד זה או אחר, הן אלה שמכריעות אם הן יוכלו להאכיל את עצמן ואת הילדים שלהן או לא, והתביעה שלהן, הניסיון שלהן לערער על זה, בנוי כולו על נושא הסבירות ורק על הנושא הזה, זה הדבר היחידי בבית המשפט, זה הדבר היחידי שמונע מפני, שמצליח עוד להגן מעט על הזכויות שלהן
נטע לוי:
     הנשים הללו שפונות אלינו מידי יום ולא רק אלינו
פנינה תמנו:
אז אולי טעינו, אולי טעינו בהסברה, אולי לא הדגשנו מספיק את הבג"צים שאתם גם שותפים, אני אומרת לכם, בסוף כשאנחנו נלך עכשיו, באמת אנחנו יורדים לרחוב, הולכים למכולת, הולכים לקניון, ואנשים באמת חלקם לא מבינים על מה הרעש והמהומה, והממשלה מנצלת את זה לבוא ולומר הם לא יודעים להפסיד
נטע לוי:
אז אני רוצה לציין כאן את אחת הדוגמאות היחידות של חקיקה שבג"צ התערב בה, וזה ענת טהון אשכנזי ציינה את זה, אבל חשוב להתעכב על זה, על הנושא של הבג"צ בנושא הרכב למקבלות הבטחת הכנסה
נטע לוי:
     בעצם מה מדובר כאן? מדובר כאן על נשים שהחוק קבע, החוק קבע, החוק שהכנסת הזאת חקקה, קבע שאישה שיש לה רכב או אפילו יכולה להשתמש ברכב בשביל לנסוע למרחק, בשביל להשלים ולעבוד מעט, היא באותו הרגע, ברגע שהיא משתמשת ברכב, נשללה ממנה הזכות להשלמת הכנסה ולקצבת הבטחת הכנסה, ברגע זה בעצם דנו אותה לעוני מחפיר, אותה ואת ילדיה
נטע לוי:
     בג"צ כאן התערב, זה אחד המקרים הבודדים, אחת הדוגמאות הבודדות של באמת התערבות של בג"צ, ובאמת כמובן שהדה-לגיטימציה והפייק ניוז כל הזמן פועלים נגדנו, ושוכחים את הדוגמאות הללו, אז הדוגמאות הללו חשוב מאוד לשים אותם על השולחן, כי אלה בעצם הנשים שיפגעו, העלית כאן את הנושא של בתי הדין הרבניים והרחבת הסמכויות שלהם, אחת מהקבוצות שאנחנו מייצגות הרבה מאוד, זה נשים מהחברה החרדית, סייעות בגני ילדים, שהן בעצם מאבדות ומוצאות את עצמן מפוטרות או מקפחים מהן את הזכויות הקוגנטיות, שכר מינימום, שכר של 12 חודשים בשנה, דברים באמת מאוד מאוד בסיסיים
נטע לוי:
     ובית הדין לעבודה הוא המקום היחידי שיכול בעצם לתת להן את ההגנה הזאת, ואנחנו והוועדה הזאת צריכה בעצם לבדוק, לעמוד כאן על המשמר, כי באמת אנחנו בתקופה קשה מאוד, ולוודא שאנחנו לא מזניחות את הנשים הללו
פנינה תמנו:
תודה רבה, חברת הכנסת מיכל שיר בבקשה
מיכל שיר סגמן:
תודה רבה גברתי היושבת-ראש, ותודה רבה על הדיון החשוב הזה
מיכל שיר סגמן:
     הזכירו את זה הרבה, את המשל של הצפרדע שמבשלים אותה לאט לאט במים פושרים שהולכים ומתחממים והיא לא מיד מזנקת, כי אם היו מכניסים אותה לסיר מים רותחים היא מיד הייתה קופצת, אבל כשמבשלים לאט לאט היא לא שמה לב לטמפרטורה
מיכל שיר סגמן:
     והפרדה מגדרית במרחב הציבורי, הצעת חוק שהוגשה על ידי שר בממשלה, חיזוק בתי הדין הרבניים על חשבון בתי המשפט, איסור הפלות, השתלטות על מערכת החינוך על ידי אנשים שחושבים שנשים לא צריכות ללמוד באקדמיה, שנשים הן מכונת ילדים, ואם הן לא מתלבשות כראוי באזורים מסוימים במדינת ישראל, הן גם ייכנסו לכלא
מיכל שיר סגמן:
     ממשלה שממנה אנשים לתפקידים בכירים, אנשים שאומרים באופן מפורש שנשים הן לא מספיק חכמות, וכל זה עטוף ביופי של פסקת התגברות, שמונעת מבית המשפט העליון להגן על זכויות הפרט, ובעצם לאפשר לכל החקיקה היפה הזו להתקיים
מיכל שיר סגמן:
     חבל למאוד שמעט הנשים שנמצאות בקואליציה לא נוכחות כאן, כי הייתי אומרת להן שב- 21 לדצמבר שנת 2020, ליל החניונים, אני מי שהייתה בימין ו- 30 שנה במפלגת הליכוד, נאלצתי לקבל החלטה אני חושבת בין הקשות ביותר שנאלצתי לקבל בחיי, שלהצטרף לאולם המליאה ולהצביע נגד המפלגה שלי, נגד החברים שלי, נגד כל מי ומה שעטף אותי במשך 30 שנה מתוך אז זה היה 41 שנותיי, החלטה מאוד מאוד קשה, כי בסוף צריך להסתכל לציבור בעיניים ולקבל את ההחלטה הנכונה
מיכל שיר סגמן:
     אני יודעת חברי בליכוד שאולי ישמעו את זה מאיזה שהוא מקום, כי מישהו יפרסם את זה מתישהו ברשתות החברתיות, ואולי תשימו לב ואולי לא, אתם שומעים את הקולות, ישבתי על הספסל שאתם יושבים בו, אתם יודעים את האמת, אתם יודעים כמה זה קשה להסתכל לציבור בעיניים, אל תעצמו את העיניים, תסתכלו לעצמכם במראה, ותהיו מסוגלים להגיד שאתם עדיין עושים את ההחלטה הנכונה וזה לא דבר פשוט
מיכל שיר סגמן:
     אתם רואים אותנו אלה שפרשו, אנחנו יצאנו חבולים מהאירוע, זה לא היה דבר קל, זה דבר שהוא לא פשוט, אבל בסוף עושים את מה שנכון עבור הציבור, אל תהיו כתם בהיסטוריה, אל תאפשרו לממשלה הזו להפוך להיות כתם בהיסטוריה של מדינת היהודים, אתם יודעים את הדבר הנכון, אתן חברות הקואליציה יודעות מה הדבר הנכון לעשות עבורכן, עבור הבנות שלכן, עבור עתיד מדינת ישראל, תעשו מה שנכון
מיכל שיר סגמן:
     ואני יכולה להגיד עוד משפט אחד, אני שומעת את חברי הקואליציה אומרים שהם עברו בוקר מאוד קשה, במשך בערך משנת 2020, קרוב לשלוש שנים, כל מי שעשה את המעשה הנכון באותו יום כדי להעביר תקציב במדינת ישראל, אנחנו עוברים ביזוי של הילדים שלנו ברמה היומיומית, אנחנו עוברים ביזוי שלנו ברמה היומיומית, מתקפות חסרות תקדים, ועדיין עשינו את הדבר הנכון, ולא תמצאי אדם אחד שמתחרט על אותו היום, חברי הקואליציה צריכים להפסיק לפחד, תודה רבה
פנינה תמנו:
תודה רבה, חברת הכנסת מרב מיכאלי
פנינה תמנו:
 תודה ששיתפת אותנו בתחושות האישיות, עם כל הקושי אני יודעת כמה זה לא היה פשוט עבורך, חברת הכנסת מרב מיכאלי יושבת-ראש מפלגת העבודה, בבקשה
מרב מיכאלי:
תודה רבה לך פנינה, תודה רבה לך היושבת-ראש, קודם כל אני רוצה להודות לך על הישיבה החשובה הזאת
מרב מיכאלי:
     אני חושבת שלא נעים להגיד, אנחנו, יש פה אנחנו רבות מאוד שיושבות בוועדה הזאת, אני באופן אישי עשור, יש כאן חברות למאבק שמגיעות לוועדה הזאת יותר מעשור, מיום קומה, חברת הכנסת יעל דיין ממפלגת העבודה היא זאת שהקימה אותה, ואנחנו כאן, הצוות כמובן שנים ארוכות מלוות את המאבקים שלנו, לאי השוויון שעדיין יש במדינת ישראל
פנינה תמנו:
דלית מיום הקמתה של הוועדה, כמה זה מיום הקמת? כמה זמן?
דוד אזולאי:
אני 19 שנה
פנינה תמנו:
19 שנים
מרב מיכאלי:
19 שנה בלבד, אז אנחנו יושבות כאן שנים ארוכות מאוד בוועדה הזאת ובכל מקום אחר, במאבק להשיג את השוויון שעדיין אין לנו במדינת ישראל, ישראל היא הדמוקרטיה היחידה שאין בה נישואים אזרחיים, אין בה נישואים שוויוניים, ישראל היא מדינה שמאפשרת למפלגות לרוץ לכנסת, תוך כדי שהן לא מכניסות נשים
מרב מיכאלי:
 פשוט לא מכניסות נשים
מרב מיכאלי:
     ישראל היא מדינה שעדיין מאפשרת להפריד בין גברים לנשים, באוטובוס, באקדמיה, לשים גברים מקדימה ונשים מאחורנית, ולא לאפשר להם ללמד גברים, וכמו שאנחנו הולכות עכשיו תיכף, נשים בנידה לא יוכלו לטפל בגברים מסוימים, ועוד רגע אנחנו נצטרך כולנו ללכת עם סרט אדום בימים שיש לנו מחזור, ואז בכלל אולי אסור יהיה לנו להיכנס למתחמים מסוימים
מרב מיכאלי:
     הדבר אולי הכי נורא ובאמת יש תחרות גדולה על בין הדברים האיומים שכתובים בהסכמים הקואליציוניים של הממשלה המחרידה הזאת, אבל אחד הכי מכוערים, הכי מסוכנים, הכי שערורייתיים, זה ההתחייבות לא לאשר את אמנת איסטנבול, האמנה האירופאית למאבק באלימות כלפי נשים
מרב מיכאלי:
     הממשלה הזאת אומרת, לא אכפת לי שנשים יוכו, שנשים ירצחו, שנשים תעבורנה התעללות, אלימות כלכלית, שהילדות והילדים שלהם יהיו חשופים לאלימות כל החיים שלהם, זה פשוט לא אכפת לנו, אנחנו לא ננקוף אצבע כדי לשנות את זה
מרב מיכאלי:
     גברתי היושבת-ראש, לא בכדי אין כאן נציגות מהקואליציה, לא בכדי אין כאן נציגות מהממשלה, כי אם יש משהו שהוא בושה וחרפה, אבל בושה וחרפה, זה שזאת ממשלה של גברים למען גברים, שמנסה להחזיר נשים לימים שבהם גברים שולטים בהן, אומרים להן מה הן יכולות לעשות, מה הן לא יכולות לעשות, עם הגוף שלהן, עם החיים שלהן, עם הילדות והילדים שלהן
מרב מיכאלי:
     אנחנו לא ניתן להן להחזיר אותנו לימים האלה, וכמו שאמרה חברתי חברת הכנסת תומא סלימאן, אנחנו חייבות לצאת מהמאבק הזה, לא סתם שלא הפסדנו אלא שהתקדמנו, ושברור לכולנו ולכולם שהדבר היחידי שיכול לנצח את החושך המחריד הזה, הוא שוויון מלא לכל האזרחים במדינת ישראל, ולא פחות מזה לכל האזרחיות, אז בהצלחה לנו
פנינה תמנו:
תודה רבה חברת הכנסת מיכאלי, אורית סוליציאנו מנכ"לית אגוד מרכזי סיוע לנפגעות ונפגעי תקיפה מינית
אורית סוליציאנו:
תודה רבה, אני במקרה יצא לי לפני כמה חודשים להיות בהפגנה בארצות הברית עוד לפני שבוטלה החלטת בג"צ, וכשצעדתי שמה עם כל האמריקאים לא האמנתי לעצמי שאנחנו עלולים לפגוש את עצמנו בהיסטוריה שחורה, ארצות הברית שפעם הייתה - -
פנינה תמנו:
לא, בלי המילה שחורה
אורית סוליציאנו:
אין לי מילה, היסטוריה איומה, באמת לא האמנתי שהמדינה שלנו יכולה להגיע לדבר הזה, והיו שם נשים אמריקאיות מבוגרות עם שלטים, (אומרת דברים בשפה האנגלית, להלן תרגומם:) לפני 50 שנה אני כבר צעדתי כאן
אורית סוליציאנו:
     אנחנו לא יכולות להגיע למצב הזה, וכשאני יושבת כאן היום כמייצגת את עולם נפגעות ונפגעי האלימות המינית, אמרה לי רק לפני שהתחלתי את הדיבור, ד"ר שרי אהרוני, שב- 2015 ביטלו ברוסיה את החוק למניעת אלימות במשפחה, כלומר הדבר הזה יכול לקרות
אורית סוליציאנו:
     אז אני יושבת בפניכן היום ואני חושבת על הבחורה הצעירה הדתייה, שמגיעה אלינו למרכזי הסיוע ומספרת לנו שהרב פגע בה, כשהנפגעות של הרב שיינברג הגיעו למרכזי סיוע, אנחנו יחד עם מיכל רוזין חוקקנו חוק שאסר קיום יחסים אינטימיים עם סמכות רוחנית, אני חרדה שעכשיו את החוק הזה יבטלו, כי יש לצערי הרב גם בחברה הדתית הרבה פגיעות מיניות, ויגידו שאולי לא מעמידים לדין אנשי דת כולל רבנים, הדבר הזה יכול לקרות ובג"צ לא יוכל לפסול את זה, זה לא הזוי זה יכול לקרות
אורית סוליציאנו:
     אני חרדה שנשמע אמירות של שופטים שנאמרו, אולי חלקכם זוכרים, יש נשים שנהנות מאונס, אני ישבתי כאן בוועדת הכנסת שציפי ליבני הייתה שרת המשפטים, ואחת השופטים אמר שעכשיו יבחרו שופטים שמרניים בוועדה שאין בה ייצוג של נשים, זה יכול לקרות ולעבור לסדר היום
אורית סוליציאנו:
     ואני חרדה וכואבת גם את הכאב של נפגעות אלימות מינית, שזה אחת מכל חמש נשים עוברת אונס, אחת מכל שלוש נשים עוברת פגיעה, ואני חוששת שמי שיש בכנסת היום לא ידעו להגן עליה, עכשיו הילדות האלו והנשים האלו זה הבנות של חברי הכנסת שלנו, זה של כולנו
אורית סוליציאנו:
     אז השמרנות, השוביניזם שקיים היום הוא סכנה לכולנו, וחייבים וחייבות להסביר את זה לכולם ולהיאבק נגד זה, זה מאבק של כולנו בכל תחום וגם בתחום של אלימות מינית, תודה
פנינה תמנו:
תודה רבה לך, ותודה רבה על העשייה הרבה שלכם כל הזמן וכל העת
פנינה תמנו:
 פורום דבורה שלחו נציגה, חברת הכנסת לשעבר נירה שפק, וגם את החובלת היקרה שלנו, אורה פלד נקש, החובלת הראשונה, אז אנחנו ניתן גם לנירה ואם תרצי, אחר כך גם ניתן לך כמה דברים לומר
נירה שפק:
נגיד את העמדה בהחלט בקצרה, פורום דבורה הוא פורום של נשים בחזית קידום נשים למוקדי קבלת החלטות במדיניות חוץ וביטחון לאומי, ואנחנו כמו שהזכרת קודם, גם ידידות בית משפט בעתירה של הלוחמות, סיירות, ואנחנו מאוד מוטרדות מההשלכות של הרפורמה על מעמד הנשים בישראל, אני מודה לדיון שיזמו חברי הכנסת של יש עתיד, מטי הרכבי צרפתי, יואב סגלוביץ' ושלי מירון, ולכן יושבת-ראש הוועדה שעשית זאת
נירה שפק:
     הרפורמה כמו שאמרתי היא איום על מעמד הנשים, מהמעמד האישי, הביטחון האישי, אנחנו מכירים את פירמידת הצרכים של מסלו, מתחושת הביטחון שלנו ועד בכלל, אנחנו נלחמים תמיד שוויון בסקטורים השונים ואנחנו הולכים אחורה, אין אף מקום אחר חוץ מבית המשפט, שיכול לבדוק ולעמוד לטובת נשים שנפגעות על רקע מגדרי
נירה שפק:
     אנחנו זוכרים את החקיקות שחלקן הזכרתם כאן, אליס מילר, בג"צ הדיילות, ידעתם שדיילות לא קיבלו תנאים כמו דיילים, למה? כין הן היו דיילות
נירה שפק:
 לאה שקדיאל שהוזכר קודם, אני מזכירה רק את האחרונה, את בג"צ שוויון הרשויות ובריכות השחייה, שחייבו אותם בבג"צ לפתוח גם ביחד, ולא רק את הבריכות לגברים ונשים, ולייצג גם ביישובים חרדיים, ובכל זה אנחנו נראה פגיעה ברמה האישית של הדברים, אנחנו ראינו את אל תתגייסי ואני לא אחזור עליהם
נירה שפק:
     הממשלה שפה רוצה להנגיש את המרחב הציבורי לאוכלוסייה החרדית, ואני שואלת מה עם הנגשת המרחב האזרחי לנשים, זה לא במקום, אנחנו רואים כאן שנעשה מעמד של במקום, יש 4
נירה שפק:
5 מיליון נשים, 51%, לכאורה אנחנו לא צריכות לדון בזכויות שלנו, כי יש לנו רוב
נירה שפק:
     אבל זה לא רק נשים, אני פונה מכאן גם לגברים, לכל גבר יש אימא, אחות, חבר, חברה שצריכים לפעול, רק עוד משפט אחד בבקשה, החלטת ממשלה 1325 שמדברת על שילוב נשים, אני רוצה לצטט ולהשתמש בשני משפטים האחרונים במשפטים של ראש הממשלה הנוכחי
נירה שפק:
     ראש הממשלה בשני הציתותים שלו אמר ככה, אחד במדינה שבה נשים יושבות בתא הטייס, נשים יכולות לשבת בכל מקום, ומשפט שלו מה- 31 ביולי 2006 אמר, חייבים לעשות מעשה, כי אם לא נעשה מעשה מה עשינו
נירה שפק:
     אז אני קוראת לכולנו, להמשיך להילחם בכל מקום, לעשות מעשה ולא לתת לרפורמה הזאת להמשיך במתכונתה הנוכחית
פנינה תמנו:
 שני קליין, שחקנית יוצר, את תציגי את עצמך, הגעת עם קבוצה
שני קליין:
אני אציג את עצמי, אז קודם כל שלום לכולם, אני מאוד מתרגשת ואני בדרך כלל רגילה להגיד מילים שכותבים לי, והפעם באתי כי אני נורא מודאגת
שני קליין:
     אני פה לא כשחקנית, אני פה כבת של אימה שלי, כאחות לאחיות שלי, אני נורא מתרגשת, כחברה לחברות שלי, כדודה לאחייניות שלי, ולכל הנשים בישראל שלא פה עכשיו, ולא התעוררו עדיין להבין שאנחנו הולכות בעצם להיות הראשונות שנפגעות מהרפורמה הזו
שני קליין:
     אבל הכי אני פה, כי לכל מקום שאני הולכת אליו אני הנכדה של סבתות שלי, סבתא גולדה זיכרונה לברכה, סבתא גאולה זיכרונה לברכה, אחת עלתה מרומניה, אחת מעירק, אני באמת זוכרת איך הן היו מדברות, או יותר נכון סבתא גאולה הייתה מדברת, שהם ראו את המדינה הזאת שהיא מדינה שהיא פורצת דרך, שכאן יהיו הטייסות, כאן יהיו ראשות הממשלה, לכאן הן יגיעו, כאן יהיה נס, לא פחות מנס, ואם הן היו היום בחיים הן היו מזדעזעות, הן היו רואות חדשות והן לא היו מאמינות
שני קליין:
     וגם אני לא מאמינה, ההדרה המוחלטת הזו שיש לנשים בכל צמתי ההחלטות, היא פשוט מעלימה אותנו, היא מוחקת אותנו, ואנחנו פשוט לא נספרות, וכמו שאמרתן, אנחנו 51% מהאוכלוסייה ואנחנו עדיין מקבלות יחס של מיעוט, זה לא נתפס, הרפורמה הזו לא תפסח על אף אחת מאיתנו
שני קליין:
     וזה לא סתם שהממשלה הזאתי אין בה נשים מנכ"ליות, זה לא סתם שבממשלה הזו עולות הצעות חוק פרובוקטיביות, זה לא סתם שהממשלה הזאתי אוסרת על לבוש צנוע, ובאמת מי קובע מהו לבוש צנוע, וחוק מאסר ללבוש לא צנוע, לא סתם, זה האקלים בחוץ ואלה נקודות העיוורון וחייב להפריח אותם
שני קליין:
     הרפורמה המשפטית הזו תוביל לזה שיהיו פה מיעוטים בלי הגנה, ואנחנו ביניהם לצערי, בית המשפט קיים לשמור על מי שזכויותיו נרמסות, או על מי שזכויותיו עדיין לא בטוחות, ולצערי הרב אני כאישה יכולה להגיד שהזכויות שלי עדיין לא בטוחות, גם לא כאמנית
שני קליין:
     כמה אבסורד זה, שבשנת 2023, הזכות שלנו הבסיסית לייצג את עצמנו, צריכה להיות מעוגנת בחוק בשביל שקולנו יישמע, ועכשיו גם את זה רוצים לקחת לנו, כמעט כל ההישגים הגדולים של נשים בארץ היו בעקבות עתירות לבג"צ, אפשר להיכנס לגוגל ולבדוק, לא צריך להקשיב לוועדות בשביל לדעת את זה, אפשר פשוט לבדוק
שני קליין:
     האם הבחירה על חיינו וגופינו צריכה להיות בידיים שלנו או בידיים של גברים שמחליטים עלינו, ועל זה אנחנו נלחמות ואנחנו נמשיך להילחם, כי יש קשר הדוק בין אם אנחנו נראות ונשמעות, לבין החוק שיופעל עלינו, אתם לא מחליטים עלי, אתם לא מחליטים עלינו, תודה רבה
פנינה תמנו:
 סגנית ראש עיריית תל אביב לשעבר מהרטה בר רון, את כאן עם עמותת כן?
מהרטה בר רון:
אני פה
פנינה תמנו:
אנחנו שמחים שאת פה
מהרטה בר רון:
תודה היושבת-ראש, באמת זכות גדולה לשבת פה, ונדמה שהעולם ממש מתוכן שאני יושבת ורואה אותך כאן מנהלת את הישיבה ביד רמה, אבל לא
מהרטה בר רון:
     אני נמצאת פה האמת היום כאישה, כאישה שחורה, כיהודייה, וכאימא לילדים שחורים, מה שנקרא אני מאותגרת מכל הכיוונים, את בוודאי מבינה אותי ומכירה את זה, ועדיין אני חושבת שרובנו הנשים שבאות מהאוכלוסיות המוחלשות, אנחנו לא שותפות במאבק באופן מלא, אנחנו כמובן, הנשים הן הראשונות להיפגע, אבל נשים מהקבוצות האלה ייפגעו הכי הרבה והכי מהר, וכן, נשים חרדיות, אתיופיות, ערביות, צריכות להיות במאבקים האלה, נכון נכון אצלן זה יותר מאתגר ויותר קשה להן לנסוע לירושלים ולוותר על יום עבודה
פנינה תמנו:
לא, אני חושבת שיוצאי אתיופיה לא יוצאים מסיבה מאוד פשוטה וצריך לומר את האמת על השולחן, כשאנחנו הזדעקנו אף אחד לא היה שם, אז זה קשה להם לצאת מהבית, אז אני האחרונה, למרות שאני מגיעה למחאות, מאוד קשי לי לבוא ולבוא אליהם בטענות
פנינה תמנו:
     הם נלחמו על שוויון, הם נלחמו נגד גזענות, על זכויות אדם, ואני חושבת שהתיקון מתחיל בזה, שצריך כן לקרוא להם ולומר להם, כן צדקתם, לא היה צריך שיהיו לכם מכתזיות, לא היה צריך לפול עליכם משמיים רימוני הלם, כשבסך הכל ביקשתם שוויון, ואני מקווה שהם שומעים את הדברים שלי, ואני קוראת להם לצאת ולהפגין כי גם הם ייפגעו
מהרטה בר רון:
אין ספק, אין ספק שמה שאמרת הוא נכון, נכון אנחנו נפגע, ולנו יש דרך ארוכה עד לשוויון, לנו יוצאי אתיופיה, נשים מוחלשות, אבל בלי דמוקרטיה ובלי בג"צ, אנחנו נהיה הכי הכי חלשים, ואני פונה באמת לכל הנשים שפה, כל אחת שתעשה מה שהיא יכולה, כדי לשכנע אישה אחת, שתיים שלוש, שתבוא להפגנה, שתביע, שתדבר, אני פונה לארגוני הנשים, לראות איך אתן יכולות לגייס ולשלב, ולהביא את הנשים האלה שהן יותר עסוקות ביום יום, יותר נאבקות על היום יום שלהן אבל צריך למצוא את הדרך לשלב אותן במאבק
מהרטה בר רון:
     גברתי אמרת אולי טעינו בהסברה, אין לי ספק טעינו בהסברה, והעובדה שאין פה נשים מהקואליציה היא בושה בעיני, בושה, כי כולנו נפגע אותו דבר בסופו של דבר, תודה
פנינה תמנו:
תודה, תודה רבה
פנינה תמנו:
 אורה פלד נקש ממש בקצרה, כי הארגון דבורה אמרה לנו נירה שהיא הנציגה, ואנחנו באמת לא אפשרנו לשתי נציגות מארגונים
אורה פלד נקש:
אז הנה היושבת-ראש, תודה על ההזדמנות ואני גם אתן לך חיזוק שאני אסגור לך מעגל, שלפני 25 שנה התקיים דיון בוועדה הזאת בדיוק, בראשות חברת הכנסת לשעבר נעמי חזן, זה דיון שפתח את קורס החובלים בפני נשים, זאת אומרת, הכוח שיש לך היום שאת בוחרת לקיים את הדיון הזה ודיונים שכאלה, הוא משנה חיים ובאופן אישי הוא גם שינה את החיים שלי, אז אני מרגישה שההזדמנות שלי - -
פנינה תמנו:
לוקחת את זה כצידה לדרך
אורה פלד נקש:
ההזדמנות שלי לדבר פה היא באמת סגירת מעגל ברמה הכי אישית, אז תודה על זה
אורה פלד נקש:
     אני באתי לכאן היום כי אני מרגישה שהערכים של צדק, כבוד ושוויון בסכנה, ההפיכה המשטרית הזאתי מסכנת אותם, ואני מאוד אקצר את הדברים שלי ואני אמקד אותם, אני לא אחזור על מה שקודמותיי אמרו על בג"צ אליס מילר, ושדולת הנשים ופורום דבורה, וכן דיברנו על זה קצת הבוקר
אורה פלד נקש:
     יש מי שחושבים שהמאבק לשירות משותף ולפתיחת תפקידי לחימה לנשים, הוא מאבק פריבילגי לבן שמנותק מהמאבקים היום יומיים של נשים לזכויות, אני חושבת שההיפך הוא הנכון, הזירה הצבאית והביטחונית היא מחוללת השינוי האפקטיבית בחברה הישראלית, השירות הצבאי היה ועודנו הזדמנות לניידות חברתית
אורה פלד נקש:
     נשים שלוקחות חלק בשירות צבאי משמעותי תורמות לביטחון המדינה, אבל גם נתרמות בעצמן, אני אומרת את מגוף ראשון, תחושת המסוגלות והמשמעות שלהן זכיתי בעקבות השירות הצבאי שלי, הן משהו שלא ניתן לקחת ממני, בדומה להשכלה איכותית ולדימוי עצמי חיובי
אורה פלד נקש:
     ההזדמנות שניתנה לי לשרת ולהתפתח במסגרת הצבאית מגיעה עם אחריות גדולה, להשמיע קול ולהביע סולידריות עם נשים באשר הן, לצמצם את הפערים בין הקצוות, כי כולנו ביחד בסירה הזאת שנקראת מדינת ישראל
אורה פלד נקש:
     הדור הבא של המנהיגות הישראלית מסתכל עלינו ומקשיב טוב טוב למה שקורה עכשיו במדינה, הדור הזה עובר עכשיו את ההכשרה המעשית למנהיגות, במערכת החינוך, בתנועות הנוער, במכינות, בשנות השירות וגם בשירות הצבאי
אורה פלד נקש:
     אם אנחנו רוצים ורוצות לראות במשכן הזה יותר נשים מחר, אנחנו צריכות להיאבק היום על שוויון הזדמנויות גם בשירות הצבאי
אורה פלד נקש:
     ההפיכה המשטרית הזו מובלת על ידי כוחות שמרניים וחשוכים, שפועלים להוציא את הנשים מהשירות הצבאי, זה מאבק שכרגע מתמקד בצבא אבל הוא לא נשאר שם
אורה פלד נקש:
     אני רוצה לסיים את דברי בציטוט של חברת הכנסת לשעבר נעמי חזן, כמו שאמרתי בדיון שהיא ניהלה פה על פתיחת קורס חובלים לנשים, מצטטת, "
אורה פלד נקש:
כל הנושא של שיבוץ נשים בכל התפקידים בצה"ל, הוא נושא שמחד מעורר מחלוקת, ואידך ברור לחלוטין, שהוא המבחן למימוש השוויון בחברה הישראלית, אנחנו לא נעלמות, לא שותקות, אנחנו דורשות להישמע ולהיראות, אני מדברת היום בשם ציבור גדול, אנחנו מאמינות ומאמינים בשוויון, אנחנו התקווה", תודה
פנינה תמנו:
תודה רבה לך, אושרית סטבון יו"ר מועצת ארגוני הנשים היוצאת, בבקשה
פנינה תמנו:
 אני מבקשת כל אחד דקה מהרגע, כי אני רוצה לתת לויצו ולנעמ"ת לסכם, ואני צריכה לצאת לישיבת אופוזיציה
אורית סטרוק:
לא התכוונתי לפתוח בזה, אבל כשחברת הכנסת אפרת רייטן הפחידה על הפלות, ואין לי שום עניין כאל להיחשף בנושאים אישיים, אני לא מאחלת לה שהיא תצטרך לעבור את זה חלילה, אבל אני יכולה להגיד, שלא היה אף רופא ולא היה אף רב שמנע ממני את הפרוצדורה, להיפך רק התפללו לרפואתי, והיו מודאגים רק ממצבי הבריאותי וזה מה שעמד לנגד עיניהם ובזה אני רוצה לסיים
אורית סטרוק:
     אני רוצה עכשיו לדבר על נושאים אחרים, גם אני שמחתי על הממשלה הקודמת, אומנם לא בחרתי בה, אבל שמחתי על ריבוי הנשים שנבחרו, יחד עם זאת התאכזבתי באופן, אכזבה עמוקה, שאותה ממשלה שנבחרה ודיברה מצד אחד גבוהה גבוהה, אותה ממשלה שעכשיו דיברה על אמנת איסטנבול, היא זאת שלא העבירה את אמנת איסטנבול, אני ישבתי מול משרד המשפטים כמה פעמים בפגישות, לא הצלחתי להבין איפה החסמים, ולמה אמנת איסטנבול לא עוברת ולא מאשרים אותה
אורית סטרוק:
     דבר נוסף, אותה ממשלה ואותן חברות כנסת שתלינו בהן ציפיות, הן אלה שבעצם הצביעו נגד החמרת ענישה לנפגעי עבירה
פנינה תמנו:
סליחה סליחה, אני לא יודעת על מה את מדברת כמישהי שישבה, אני ישבתי בוועדה, ועדת חקיקה, ועדת שרים, יש פה ועדות תביאי חברות אופוזיציה, קל להעביר לקואליציה כולל חברי האופוזיציה, כשהיה קשור בנשים אני עמדתי כחומה בצורה, יחד עם שר המשפטים שכן צריך לומר שהוא גם נלחם, אז ממשלה שהייתה קיימת שנה, אני הייתי שם, ואני מאוד לדעתי תקנו אותי אם אני טועה, פי וליבי שווים
פנינה תמנו:
     אז להגיד, עכשיו לחפש להאשים אושרית, אני אין לי בעיה אני יכולה לתת לך לבזבז את הדקה שלך על הערות שאת מאשימה את הממשלה היוצאת, הייתי רוצה שתגידי גם דברים על המצב הנוכחי
אורית סטרוק:
אני רוצה להגיד על המצב הנוכחי, כי אנחנו שתינו באותה קבוצה, אני מדברת, מעבר לזה שקיוויתי לשמוע יותר שייצאו נגד האמירות של אלעזר שטרן, קיוויתי שיצביעו בעד - -
פנינה תמנו:
על מה?
אורית סטרוק:
קיוויתי תלונות אנונימיות
פנינה תמנו:
אבל למה את אומרת, אני הייתי שרה והגבתי על הדבר הזה, את לא יכולה להגיד דברים שהם לא נכונים, תבדקו אותי, זה לא נכון אושרית אני מצטערת, אם אני הייתי שם לגנות את הדברים שלו והיו עוד נשים שגינו, אני לא מוכנה לקבל דברים שהם לא נכונים, הרצון הזה שכביכול כולם ביחד יגנו, לא, יש חלקים אני אומרת לך, גם כשחברת הכנסת לימור שבוע שעבר בעיני זה הייתה, הותקפה בצורה שהייתה פוגענית, אני אומרת לך שהיו לפחות עשרה או יותר מהאופוזיציה שגינו את זה, אבל לא רצו לראות, אמרו אף אחד לא מגנה