GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
פנינה תמנו:
 אבל זה באמת להזדמנות אחרת
פנינה תמנו:
      אנחנו תכף מסכמות ורציתי לתת לרונית לב ארי, בית רות לנערות וצעירות בסיכון, שאת תגידי כמה דברים
פנינה תמנו:
 אני יודעת שלא כל הזמן אנחנו מספיקים לתת לכולם לדבר, גם יש פה את משרד הקליטה, ויש פה את שדולת הנשים, ואני מנסה לאזן ולתת בכל פעם לאלו שפחות נתנו בפעם הקודמת יותר בפעמים הללו
פנינה תמנו:
 כן בבקשה
רונית לב ארי:
תודה רבה, האמת שכבר 45 שנים אני עוסקת בתחום הזה, והתלבטתי אם להגיע
רונית לב ארי:
 אבל קודם כל אני מכבדת במיוחד את יושבת הראש, אז מבחינת כבודך החלטתי שאני מגיעה, ואני מאוד התרגשתי לשמוע את השר, ואני ממש שמחה ששמעתי את זה, התרגשתי
רונית לב ארי:
 כי כבוד השר אמר כמה דברים מאוד משמעותיים וחשובים, כמו למשל אני בהחלט נגד הפרעתה אבל אני בעד פתיחת משרד הרווחה לעוד פרופסיות
רונית לב ארי:
 קרימינולוגים לומדים ומבינים באלימות ובסמים
רונית לב ארי:
      אני קרימינולוגית, אני הקמתי את המרכז למניעת אלימות הראשון בארץ ב-1983, אמנם בדברי הימים של משרד הרווחה זה לא רשום, נעמ"ת הפעילה ארבע מרכזים משנת 1983-1990 ואני גיליתי נוסחה איך מביאים גברים
רונית לב ארי:
 יש לי הרבה מה לומר על גברים, ואם למרות שאני קרימינולוגית תרצו לשמוע, אני מוכנה בהתנדבות לספר איך הבאנו מאות גברים לטיפול, ואני חושבת שאם מדובר בגברים, נתחיל מאלירן מלול הרוצח של מיכל סלע, שמעניין אותי לדעת מה קרה לו כילד? איך הוא הפך לכזו מפלצת? והנושא של הכאת ילדים, התעללות בילדים חייב להיות נושא אינטגרלי בנושא של מאבק באלימות במשפחה
רונית לב ארי:
 אני תבעתי את המילים אלימות במשפחה כי domestic violence זה אלימות משפחתית, זה הנראה לי חביב מידי
רונית לב ארי:
 ואני חושבת שהנושא של הכאת ילדים אנחנו מייצרים אנשים אלימים ברגע זה אנחנו מייצרים עוד אלירנים
פנינה תמנו:
רונית יקרה
פנינה תמנו:
 המנכ"ל ינון, יש נשים באמת בעלות שיעור קומה, היא מדברת על 40 שנות פעילות, וכמוה רות רזניק ועוד רבות, אני לא אכנס לשמות שאני לא אטעה וכולל שולי וחברות כנסת שהיו כאן בעבר ובהווה
פנינה תמנו:
 אני ממליצה שבאמת לקחת דווקא את החלוצות ושנים הן בתוך הסיפור של האלימות במשפחה, כי היא אומרת שיש לה פה כמה נקודות שהיא יכולה להעביר
פנינה תמנו:
      אני מאמינה בשיתוף ציבור, דיברנו גם עם המשרד ונציגים שהיו פה אתי קיסוס, וביקשתי לפתוח שולחן עגול, גם אם זה שולחן מעקב, אחת לחצי שנה, לאפשר להם להביא, אני בטוחה שאלו הפתרונות
פנינה תמנו:
 כי אני גם כחברת כנסת שיושבת כאן יש לי כל כך הרבה מה ללמוד, כאשר צילית, בת מלך, אני גרועה בשמות סליחה, מעלה את השאלה הכל כך מתבקשת ואני יכולה לשאול את המשטרה, אתם מבינים שמזה אנחנו גוזרים את הפעולות שלנו? בבקשה תסכמי את דברייך
רונית לב ארי:
רק אני רוצה לסכם ולומר שאני מוחרתיים פוגשת 25 אורחים ממדינות מתפתחות בבית רות, שזה כפר לנערות בסיכון שאני הייתי שותפה להקמתו מזה 17 שנים
רונית לב ארי:
 הנערות האלו הן תוצרים של משפחות כאלה, ואני בגאווה רבה ואני רוצה לספר את זה על חבריי ממשרד הרווחה, אספר מה משרד הרווחה עשה, כי אנחנו מובילים בעולם
רונית לב ארי:
 גם משטרת ישראל שלה אני נותנת את ההכי הרבה נקודות, שהוא גוף לומד ומוכן ועשה שינוי דרמטי, וכל עוד אני חייב אני יכולה לתת את ההיסטוריה, ומשרד הרווחה עשה דברים מדהימים
רונית לב ארי:
      הגיע הזמן, כמו שכבר השר אמר, קודם כל להתחיל לדבר על מטרות, כבוד השר ריגש אותי בזה שהוא לא מקדש אמצעים אלא מטרות, נטו
רונית לב ארי:
 הוא דיבר נקי נטו מהלב ומהראש
רונית לב ארי:
 ואני חושבת שפה יש לנו הזדמנות לעשות מפנה רציני כי האמת היא ש-45 שנים אני יוצאת עם קצת תקווה, כי אני הרבה זמן מיואשת
רונית לב ארי:
 אני רוצה להגיד תודה ללילי בן עמי שלצערי בגלל טרגדיה, סחפה אותי בחזרה לנושא
רונית לב ארי:
 כי הנערות לקחו אותי לגמי מהתחום ואני כמה שנים עם הפורום שעושה עבודה מדהימה ואני חושבת שצריך חשוב קצת אחרת ולצאת מהקופסה
רונית לב ארי:
 ומילה אחרונה, אני מאוד מבקשת להיזהר לדבר בדיבור על מקלטים, כי יש מצבים שמקלט הוא מציל חיים בכל זאת, וכמו שאמר כבוד השר, לפעמים צריך להיות חכם ולא צודק
פנינה תמנו:
חלילה למה הבנת משהו אחר?
רונית לב ארי:
יש לפעמים קולות וצריך להיזהר
פנינה תמנו:
יש, בסדר, זה הסיפור של הדגים והחכה, וסיפור של את לא מפקיר נשים שצריכות כרגע מחסה כדי לטפל בגברים אלימים או להרחיק אולם
פנינה תמנו:
 זה גם וגם וגם
פנינה תמנו:
 אני שוב מתנצלת שלא כולן הספיקו לדבר
פנינה תמנו:
 אני רוצה להאזין בדיעה חניפס בזום ואחר כך לחברת הכנסת לשעבר שולי מועלם ובזה אחנו נסכם ונעבור לסיכום
פנינה תמנו:
 בדיעה שלום תודה שאת איתנו
פנינה תמנו:
 תציגי את עצמך
בדיעה חניפס:
אני בדיעה חניפס, יועצת לקידום מעמד האישה בעיר שפרעם, ולאחרונה אני אמא של ג'והרה בשנה האחרונה, אני אמא שכולה, אני לא אוהבת להגדיר את עצמי ככה
בדיעה חניפס:
 אני לא רוצה לחזור על כל מיני דברים , אני רוצה להתייחס לנקודה אחת ויכול להיות שלא יתאים להרבה אנשים, קודם כל אני שנים משתתפת בדיונים לקידום מעמד האישה, אני נלחמת מאוד למען הנשים בכל התחומים במיוחד נגד אלימות
פנינה תמנו:
היא יועצת למעמד האישה בשפרעם
בדיעה חניפס:
אני גם מייצגת את היועצות הערביות בהנהלת האיגוד הארצי
בדיעה חניפס:
 אני המון מול חברי כנסת, משרדי ממשלה, להעצמת מעמד האישה
פנינה תמנו:
נמצא איתנו מנכ"ל משרד הרווחה יקירתי, מה את חושבת שהכי דחוף שמשרד הרווחה יעשה?
בדיעה חניפס:
תרשי לי קודם כל להגיד מה שרציתי להגיד
בדיעה חניפס:
 אני רוצה לשתף אתכם בכל מי ששומע וישמע בעתיד בהרגשה שלי
בדיעה חניפס:
 אני אמא שכולה לפני שמונה חודשים נרצחה הילדה שלי ממתקן צבאי, ועד הרגע הזה אין לי שום ידע
בדיעה חניפס:
 אני יום יום בקשר עם הקצין הראשי ואני מרגישה מופקרת במדינה דמוקרטית, אני מרגישה מוזנחת למרות שכל החובות שלי ושל המשפחה שלי וכולנו אנחנו נותנים
פנינה תמנו:
בדיעה, הבת שלך הייתה חיילת?
בדיעה חניפס:
הבת שלי לא הייתה חיילת, הדרוזיות לא משרתות בצבא
פנינה תמנו:
אז לא הבנתי, את אומרת מתקן צבאי, מטען?
בדיעה חניפס:
היא נרצחה ממטען צבאי, הצמידו לה באוטו שלה מטען
בדיעה חניפס:
 ואני רוצה רק לשתף את ההרגשה שלי
בדיעה חניפס:
 אני עובדת בהרבה תחומים למען קידום כל הנשים בארץ, לא משנה דת מין גזע לא אכפת לי, גם הבת שלי ככה עשתה ואני מוזנחת, מרגישה מוזנחת, מופקרת וזה לא מוצא חן בעיניי, עם כל הכבוד למה שקורה ומה שמתרחש בתוך כל הוועדות, תכלס לא עושים את העבודה- -
פנינה תמנו:
מה המשטרה אמרו לך?
בדיעה חניפס:
- -שלהם בשטח שווה בשווה לכל האוכלוסיות
פנינה תמנו:
מה התשובות שנתנו לך מהמשטרה?
בדיעה חניפס:
המשטרה? לצערי אני רוצה להגיד לך משהו, קודם כל אמרו לי ממטען צבאי נרצחה
בדיעה חניפס:
 וכל יום אני שואלת ואומר לי הקצין הראשי אומר לי, החלום שלי הוא לפענח את הרצח הזה
בדיעה חניפס:
 עצם העובדה שהוא משתמש במילת החלום, הוא הורג אותי, הוא רוצח אותי
בדיעה חניפס:
 אנחנו כמשפחה כל החיים שלנו נתנו- - -
פנינה תמנו:
נציגות המשפחה, אני מבקשת שתעבירו שאין להשתמש בדברים כאלה ובמילים כל כך פוגעניות כלפי אמא שיושבת מולנו
בדיעה חניפס:
אני במיוחד, אם שומעים אותי, זה פוגע כי במיוחד המשפחה שלי כל החיים, אני לא רוצה לחזור על זה הרבה, אני אמרתי את זה בכל מיני מקומות וגם בבית של נשיא המדינה, אנחנו נותנים את כל כולנו למען שלום המדינה, כל אזרחי המדינה בכלל ובחברה הערבית בפרט
בדיעה חניפס:
 אנחנו עובדים המון למען זה ועדיין אני, למרות שבהתחלה רציתי לנשור מכל העבודה הזאת, אבל עדיין אני
בדיעה חניפס:
 כשהרגשתי שאני מופקרת מטעם כל הממשלות, מטעם המוסדות, מטעם המשטרה, מטעם כולם, למרות שכולם בגדר עמלים אומרים כן אנחנו איתך אנחנו נעשה
פנינה תמנו:
בדיעה, תודה
פנינה תמנו:
 הדברים שלך מובנים יקירה
פנינה תמנו:
 תנסו לבדוק
פנינה תמנו:
 נציגת המשטרה רוצה להגיד משהו
משה מזרחי:
הדס מזרחי קצינת חוליית אלימות במשפחה
משה מזרחי:
 אני אגיד משהו מאוד כללי
משה מזרחי:
 כל אישה שנרצחת זה פוגע לנו בלב, אנחנו לא מתעלמים משום דבר
משה מזרחי:
 זה שהוא אמר את המילה חלום, אני משערת אני לא מכירה, אני משערת שהוא אמר את זה כי זה באמת חשוב לו, לא כדי חס וחלילה לפגוע
פנינה תמנו:
בסדר, אבל גם השימוש במילים מול הורים שכולים, מול אימהות שכולות זה דבר מאוד חשוב
פנינה תמנו:
 מה שאני מבקשת זה לבדוק בבקשה, היא אומרת ששמונה חודשים היא לא מקבלת תשובות
פנינה תמנו:
 לבדוק ולראות, לעקוב אחרי כל התיקים של הרציחות של נשים
משה מזרחי:
אנחנו עושים את זה
פנינה תמנו:
אבל אנחנו שומעים את הכל
פנינה תמנו:
 בסוף בסוף צריך לדעת לתווך
פנינה תמנו:
 אני לא יודעת מה הפער, אבל תנסו לבדוק איפה הפער
אימאן ח'טיב יאסין:
פחות משליש מפוענחים
פנינה תמנו:
חברת הכנסת אנחנו בלחץ של זמנים
אימאן ח'טיב יאסין:
אבל אני רוצה להבין את הנתונים
פנינה תמנו:
במגזר הערבי? פחות משליש מפוענחים
אימאן ח'טיב יאסין:
כן
משה מזרחי:
רציחות בכלל, לא רק רציחות נשים
אימאן ח'טיב יאסין:
וגם רציחות נשים
בדיעה חניפס:
במיוחד אם זה לא בן משפחה שרצח
פנינה תמנו:
בדיעה, תודה שהיית איתנו
פנינה תמנו:
 אני ביקשתי שיבדקו, ושנבין איפה הפער למה את לא מקבלת תשובות
בדיעה חניפס:
תודה לחברת הכנסת אימאן שהזמינה אותי גם היום
פנינה תמנו:
חברת הכנסת אימאן תודה שהזמנת אותה
פנינה תמנו:
 אני ממליצה לחברי הכנסת שרוצים להביא עדויות, להגיד לי מבעוד מועד
פנינה תמנו:
 אם את אומרת לי בזמן, אז באמת נצליח לכבד את המשפחות ובדרך כלל כשמגיעות עדויות אישיות אנחנו משתדלים לתת להם את המקום מהתחלה, וצריך לעדכן אותנו מראש, יש מנהלת ועדה
פנינה תמנו:
 בבקשה בקצרה, חברת הכנסת לעבר שולי מועלם ולאחר מכן נסכם את הדיון הזה
שולי מועלם-רפאלי:
תודה רבה גברתי
שולי מועלם-רפאלי:
 אכן יום קשה
שולי מועלם-רפאלי:
 אני חושבת שחלקנו מכאן נלך ללוויה של הלל מנחם ויגל יעקב לבית יניב שמובאים בצהריים היום למנוחות
שולי מועלם-רפאלי:
     אני חושבת שצריך, גברתי, גם להודות לך, וגם לשר וכמובן עוד לשמוע את ינון על המחויבות הטוטאלית, זה לא מהיום ברוך ה'
שולי מועלם-רפאלי:
 אני רוצה לדבר על שני קווים שחייבים לצעוד במקביל
שולי מועלם-רפאלי:
 קו אחד שחזרו אליו פה ככה בתור כותרת והוא הסיפור של הגברים האלימים
שולי מועלם-רפאלי:
 וקו שני הוא הסיפור של המשפחות המוכות
שולי מועלם-רפאלי:
     אני, כמו רונית, נוקטת כמובן לא בנשים מוכות אלא במשפחות מוכות
שולי מועלם-רפאלי:
 כולנו יודעים שהמחירים הם במעגל הרבה הרבה יותר רחב, וזה צריך להיות לדעתי הסדר
שולי מועלם-רפאלי:
 חינוך חינוך חינוך חינוך מותאם
שולי מועלם-רפאלי:
 מותאם
שולי מועלם-רפאלי:
 אין מה להשוות בין מהלך חינוכי בחברה של עולים, לבין מהלך של עולים בחברה חרדית, לבין מהלך חינוכי בחברה ערבית
שולי מועלם-רפאלי:
 והסיפור הזה מחייב פעולה ביחד עם משרד החינוך, ביחד עם תוכניות נוספות שנמצאות במקומות נוספים
שולי מועלם-רפאלי:
 ידוע שזה לא חונה רק אצלך, אבל זה חייב לצאת ממכם מהסיפור של החינוך יבוא הסיפור של המניעה
שולי מועלם-רפאלי:
 אני אגיד את זה גם פה
שולי מועלם-רפאלי:
 על כל שקל שנשקיע במניעה נחסוך חיים ועלויות
שולי מועלם-רפאלי:
 על כל שקל שיושקע במניעה ייחסכו חיים והרבה מאוד עלויות
שולי מועלם-רפאלי:
     והדבר האחרון, גברתי
שולי מועלם-רפאלי:
 הסיפור של העלאת מודעות הוא בנפשנו, וצריך להתאים אותו בעיקר בחברות סגורות שבהן לא מדברים
שולי מועלם-רפאלי:
 וכשעושים הכנה לבלניות במשרד הדתות, זה חייב להיות בשיתוף פעולה עם משרד הרווחה
שולי מועלם-רפאלי:
 כי בלניות שרואות נשים במקווה ויודעות לזהות סימני אלימות זה קריטי בתהליך בחברה סגורה
שולי מועלם-רפאלי:
 אז הדבר הזה, של העלאת מודעות, חינוך חינוך חינוך, והסברה שמותאמת הוא בנפשנו, והכי הכי הרבה מניעה ובעזרת ה' נעשה ונצליח
פנינה תמנו:
 חבר הכנסת ואליד אתה רוצה?
ואליד אלהואשלה:
כן, באתי מדיון הייתי בוועדה לביקורת המדינה, דנו שם בנושא של הפשיעה בחברה הערבית ואין ספק שאלימות היא אלימות בכל מקום, בכל מגזר, ולכן אני רואה שיש גם אינטרס של כולנו להילחם בכל הנושא הזה של פשיעה בחברה הערבית, אלימות כלפי נשים
ואליד אלהואשלה:
 ואני לצערי הרב, לא רואה את המשטרה מטפלת לא באלימות נגד נשים ולא נגד הפשיעה בחברה הערבית
ואליד אלהואשלה:
 ואני אומר לכם מכאן, 26 נרצחים בחברה הערבית בחודשיים הראשונים של השנה
ואליד אלהואשלה:
 שלושה נרצחים ב-48 שעות האחרונות ויש גם עליה במקרי הרצח, גם בנשים וגם בחברה הערבית
ואליד אלהואשלה:
 ואני הבאתי דוגמא מהרשות הפלסטינאית שם לכל מיליון עשרה נרצחים, זאת אומרת שכמו שהמשטרה מגירה את הפשיעה בנתניה, בחולון בת ים, היא יכולה למגר
ואליד אלהואשלה:
 בירדן אותו דבר
פנינה תמנו:
אני רוצה שתתמקד בנשים
ואליד אלהואשלה:
אמרתי את זה, המשטרה לא מספקת פתרונות ולא מתאמצת בכל הנושא הזה של נשים ושל פשיעה גם בחברה הערבית
ואליד אלהואשלה:
 שני הנושאים האלה המשטרה לא שמה אותם בראש סדר העדיפויות ולא מטפלת בהם
פנינה תמנו:
חבר הכנסת ואליד, הממשלה אישרה את התקציב לחברה הערבית, ואנחנו צריכים לבדוק שבתוך זה באמת נותנים דגש לרצח נשים
פנינה תמנו:
 לדעתי זה יותר מ-20% במגזר הערבי זה נשים
ואליד אלהואשלה:
יש בנושא הזה גם מדיניות של השר, ראינו בשנה שעברה ב-2022 הייתה ירידה של 16% במקרי הרצח בחברה הערבית ובשנה הזאת יש עליה, ולכן זה עניין גם של מדיניות של ממשלה, מה היא רוצה? כן לטפל במקרי הרצח בנשים או לא רוצה לטפל בזה? כן רוצה לטפל במקרי הרצח בחברה הערבית או לא? ולכן אני רואה שהמשטרה צריכה לקחת את הנושא הזה ולטפל בו כמו שצריך
אימאן ח'טיב יאסין:
עליה של 40% יחסית לתקופה הזאת, שתבינו
פנינה תמנו:
איילה כמי שהמשרד שלכם מוביל את התוכנית הלאומית
פנינה תמנו:
 אני רוצה לדעת האם יש לכם תקציבים גם מהתוכנית למגזר הערבי כמה כספים מוקצים שם במאבק לאלימות נגד נשים? הייתי רוצה לדעת ששם שיש מיליארדים באמת מקצים
פנינה תמנו:
 מספר לנו עידו ש-60% מהנרצחות אלו נשים מהמגזר הערבי
פנינה תמנו:
 אין סיבה בעולם, אמר השר ש-150 מיליון זה לא ייפגע, אבל אני רוצה לדעת שגם שם מוקצים תקציבים
איילה מאיר:
כן, מוקצים תקציבים גם בהקמה של יחידות טיפוליות ברשויות המקומיות הקצנו משמעותית, הרחבנו משמעותית את מספר היחידות ברשויות הערביות
איילה מאיר:
 הקצנו עו"ס משטרה
פנינה תמנו:
על עו"סים?
איילה מאיר:
יחידות טיפוליות
איילה מאיר:
 מרכזים לטיפול באלימות המשפחה ברשויות המקומיות
פנינה תמנו:
אבל ברור לך שליחידות הטיפוליות הגבר לא יגיע, והנשים יפחדו להגיע, ואני לא אומרת לוותר, אבל אני אגיד לך מה, לתחושתי, גם עו"סים ועו"סיות פה מפחדות לפעול במגזר
קריאה:
אולי זה דורש שיתוף פעולה עם מנהיגי ציבור
איילה מאיר:
קודם כל יכול להיות שהן מפחדות אבל הן לא תגענה לעסוק בתחום הזה אם הן עובדות סוציאליות שפוחדות
איילה מאיר:
 אבל יש לנו- - -
פנינה תמנו:
אני לא מסכימה לתשובה הזאת
פנינה תמנו:
 זה אומר שהמדינה צריכה לדעת להקנות הגנה
פנינה תמנו:
 זה לא אומר שהן מפחדות, בסוף עו"סית צעירה שנכנסת פתאום יש לה ילדים, מאיימים על הילדים שלה, מאיימים עליה
פנינה תמנו:
 זה לא קשור, צריך לתת כלים
איילה מאיר:
אז אמר השר שהיה פה, שכבר עברנו את השלב הראשון של הקמת אגף מוגנות לעובדים סוציאליים ולמחלקות לשירותים חברתיים, אז כמובן הן מקבלות הגנה במקרים הרלוונטיים
איילה מאיר:
 אני דווקא רוצה להפנות את השאלה שלך לסאיד תלי שיושב פה מימיני, הוא מנהל תחום טיפול באלימות במשפחה והוא מרכז עבור כל תחום אלימות במשפחה את כל הטיפול בחברה הערבית ויש לו כמה וכמה תובנות בעניין
פנינה תמנו:
אתה רוצה לומר משפט, ואני רוצה לעבור לסיכום של המנכ"ל
סאיד תלי:
אמנם אצלנו כשאנחנו מקצים תקנים או מפתחים שירותים אנחנו לא אומרים חברה ערבית חברה דרוזית יהודית, אנחנו נותנים לכולם, כמובן באופן מובחן על פי הצרכים, אבל מה שכן אנחנו נותנים יותר לחברה הערבית זה כן פיתחנו עכשיו מודל לעבודה מותאמת תרבות, מודל התערבות לעבודה באלימות במשפחה בחברה הערבית
סאיד תלי:
 יש גם הכשרות ייעודיות, אלו דברים חדשים מהשנתיים-שלוש האחרונות
סאיד תלי:
 יש גם יותר עו"ס משטרה בשיתוף פעולה עם המשרד לבט"פ, עו"ס משטרה שיכולות באמת להקל ולסייע לנשים שמגיעות להגיש תלונה במשטרה, זה אמור גם ללוות אותן במעמד קשה זה
סאיד תלי:
 יש כמובן יותר מקלטים ייעודים לנשים ערביות ויש עוד כמה וכמה שירותים שהם בעצם יותר מנגישים את הטיפול לחברה
סאיד תלי:
 יש כמעט 59 יחידות לטיפול בעלמה בחברה הערבית
סאיד תלי:
 59 מתוך 170
פנינה תמנו:
שכל יחידה היא- - -
סאיד תלי:
חלקן יחידות קטנות, חלקן יש קושי לאייש
סאיד תלי:
 אבל במרביתן יש- - -
אימאן ח'טיב יאסין:
למה לא מאוישות?
סאיד תלי:
יש מקומות שדיברו כאן על פחד, יש מקומות מסוימים שיש קושי יותר לגייס, ניקח לדוגמא את רמלה
פנינה תמנו:
אז לכן צריך הגנה
אימאן ח'טיב יאסין:
חשוב שנדע כמה לא מאוישות
פנינה תמנו:
לא כרגע, חברת הכנסת ח'טיב לא לפתוח לי בבקשה, כי אנחנו צריכים
פנינה תמנו:
 חברת הכנסת ח'טיב אני מבקשת ממך, את לא מנהלת את הדיון, אני לא נכנסת עכשיו לרזולוציות האלה, כי אנחנו צריכים לסכם את הדיון, ואני צריכה לתת למנכ"ל שישב פה בקשב רב והקשיב, אני רוצה לתת לו את זכות הדיבור כדי שנסכם את הדיון
פנינה תמנו:
      ואני אומר, ברור מאליו שאנחנו נמשיך שוב ושוב ושוב להתכנס כאן בעניין הזה, עד שנתקדם צעד אחד צעד להגנה ומוגנות של נשים שנמצאות תחת אלימות
פנינה תמנו:
 אני חושבת שגם העובדה שאנחנו מתכנסים די הרבה, זה גם כי חשוב לי ולרבות מכן להעביר מסר לנשים שנמצאות במעגל האלימות, הן לא לבד
פנינה תמנו:
 הן לא לבד
פנינה תמנו:
 וייתכן, ומי יודע שלמי שנמצאת כרגע בסכנת נפשות וצופה בנו, רואה איזושהי כתבה בעניין הזה יהיה לה את האומץ ללכת ולהתלונן, ולעשות צעדים כדי להציל את נפשה מתוך הבנה שהמדינה בכל זאת, בין אם זה הכנסת ובין אם זה משרדי הממשלה, עושים השתדלות כדי לתקן את המציאות הכל כך קשה
פנינה תמנו:
     ינון, אני מאחלת לך בהצלחה בתפקיד שלך, יש לך הרבה עבודה
פנינה תמנו:
 אני חושבת שאם יש נושא שהוא כל כך חשוב, זה אחד הנושאים החשובים במשרד
פנינה תמנו:
 משרד שעוסק בהמון המון דברים חשובים, כולל רונית שהציפה פה את הנושא של הילדים שנמצאים במעגל האלימות, צילית שדיברה על 200 ילדים שמגיעים למקלטים, אז לבד אתם מבינים כמה המעגלים הם רחבים וההשפעה היא כל כך גדולה כשיש אלימות
פנינה תמנו:
      אני הייתי רוצה ממך בקווים כללים לראות את תמונת המצב
פנינה תמנו:
 בסוף אתם עוסקים שרים ומקבלי החלטות אנחנו קובעים מדיניות, אבל בסוף אתם גוזרים את העניין של תקציבים, נלחמים מול מי שנמצא בפרונט מול האוצר, בסוף אתם מחליטים אם אתה מקצה את התקציב של כמה מיליונים בודדים כדי להכפיל לאותה אישה יוצאת מקלט את המענק
פנינה תמנו:
 ואני רוצה לדעת שאתה כנגזרת, וכמבצע לפועל של השר, רואה איתנו עין בעין
ינון אהרוני:
אז קודם אני רוצה להודות על ההזמנה להגיע לדיון הזה
ינון אהרוני:
 אני כמו השר מאמין גדול בוועדה הזאת אני חושב שהנושא הזה חשוב מאין כמוהו
ינון אהרוני:
 זו הפעם הראשונה שאני נמצא בוועדה הזאת
ינון אהרוני:
 אני ממש שמח מהדיון הער שהיה פה
ינון אהרוני:
 עלו פה המון נושאים, רשמתי לעצמי הרבה נקודות
ינון אהרוני:
 אנחנו נמצאים עכשיו, זו ממש שעת רצון מבחינתי, כי אנחנו כרגע דנים בדיוני תקציב של המשרד, סיימנו את ההליך של התקציב המשרדי ועכשיו אנחנו נרד לפרטים לסעיפים לפי המנהלים השונים
ינון אהרוני:
      הנושא הזה כמו שהשר אמר הוא שם אותו גבוה מאוד בסדר העדיפויות המשרדי, כיוון שהוא בדמנו, הוא חוצה מגזרים, הוא חוצה קהילות, הוא חוצה אזורים גיאוגרפים, אין קהילה בישראל שלא חווה את הסיפור הזה, ואחנו שמים את זה בראש סדר העדיפויות
ינון אהרוני:
      הוועדה בראשותך מזמינה אותנו לא מעט לדיונים פה
ינון אהרוני:
 אני לא הייתי בדיונים הקודמים אבל הכנתי ביחד עם החבר'ה את הדיונים לקראת מה אנחנו מתכננים לעשות, אני יכול להגיד שהמשרד מטפל גם בסוגיות היום יומיות כמו המקלטים שעלו פה, ואני מסכים איתך לגמרי שקודם כל צריך לטפל פה ועכשיו
ינון אהרוני:
 אין דרך לוותר על מקלטים או לצמצם או לשים את זה בצד, כי יותר, סליחה על הביטוי, סקסי לטפל במענים אחרים שתכף אני אגע בהם, אלא קודם כל צריך לטפל בזה, להרחיב את המענים, לוודא שאישה שנמצאת עכשיו בסכנה מקבלת טיפול מידי ונכון והולם
שולי מועלם-רפאלי:
אישה וילדיה
ינון אהרוני:
אישה וילדיה כמובן
פנינה תמנו:
יש כאלו גם בלי ילדים
ינון אהרוני:
נכון
ינון אהרוני:
 אבל אנחנו כן כבר פועלים ואנחנו נעשה את זה ביתר שאת השנה גם לטפל בילדים ובגברים כמו שאמרה חברת הכנסת לשעבר שולי מועלם
ינון אהרוני:
 גם בסוגיות של פתרונות טכנולוגיים אתם הזמנתם לפה את עמותת סלע וזה פתרון טכנולוגי לצורך העניין
ינון אהרוני:
 יש לנו עוד כוונות ורעיונות לפתח רעיונות נוספים
ינון אהרוני:
 בעיני אחד הדברים המרכזיים זה השת"פ עם משרדי ממשלה נוספים
ינון אהרוני:
 יש לנו הרבה חברים לדיון הזה, חלקם נמצאים פה אבל לא כולם, משרד החינוך, משרד המשפטים, משטרת ישראל- - -
פנינה תמנו:
קליטה שיש לכם כאן
ינון אהרוני:
קליטה
ינון אהרוני:
 הוא קומה מתחתינו אז זה מאוד נוח
פנינה תמנו:
הקליטה\ אני אספר לך ואני אגיד את זה כי אני חושבת שאתם יכולים לעשות את זה כפעולה מיידית עם מעט מאוד כסף, בקליטה אנחנו שמנו את המענק לנשים עולות 6,000 שקלים, מ-8,000 הוספנו עוד 6,000 זה כמעט הכפלה, זה 70% ואני חושבת שאתם צריכים לתקן את ההעדפה שלכם כלפי מעלה
פנינה תמנו:
 אנחנו מדברים על כמה? בין 400-700 נשים שיוצאות? כרגע זה 8,000? תגיעו להשוואה עם משרד הקליטה
ינון אהרוני:
אני אולי אסכם משפט אחרון
ינון אהרוני:
 אנחנו כמשרד מחויבים להוביל את התוכנית הלאומית הזאת, אחנו גם נעשה מאמץ עילאי
ינון אהרוני:
 אני חושב שזה כבר ב-DNA המשרדי לעשות שיתוף ציבורי
ינון אהרוני:
 אולי לא עם כולם כל הזמן, אבל אנחנו כל הזמן בשיח עם ארגוני החברה האזרחית, אבל אנחנו מאמינים בזה
ינון אהרוני:
 השותפים הכי גדולים שלנו אלו ארגוני החברה האזרחית
ינון אהרוני:
 ואני רוצה להגיד שהשנה אנחנו נרחיב את הסיפור הזה
ינון אהרוני:
      השר לא פה, אבל השר מיומו הראשון במשרד מתעסק בסוגייה הזאת
ינון אהרוני:
 זו סוגייה שמעסיקה אותו, מטרידה אותו ,ואני מאמין שהשנה אנחנו נראה שינוי כיוון, על אף שאני חייב להגיד ביושר שכבר בשנים קודמות המשרד שם את הנושא הזה על השולחן, גם ממשלות קודמות, אבל הממשלה הזאת והשר בראשות המשרד בוודאי נותן על זה דגש רב
ינון אהרוני:
 אני באמת רוצה להודות לכל מי שהשתתף בדיון הזה, היה דיון פורה, אני למדתי ממנו הרבה ומקווה שנוציא לפועל לפחות חלק מהדברים
פנינה תמנו:
הייתי רוצה התייחסות שלך לגבי העובדה שלפני כשנתיים, לא נגעתם בזה במי שמנהלות את המקלטים, לבחון מחדש ולבדוק האם זה נכון שהמקלטים נמצאים תחת ההשמות החוץ ביתיות? גילוי נאות, אחותי היא אחראית במחוז תל אביב מרכז, בכל מה שקשור בהשמות חוץ ביתיות, אבל בכל זאת אני חושבת שאתם צריכים לבדוק את זה, כי בסוף אני רוצה לדעת שלא חלילה, השירות למקלטים נפגע, צריך שכל עניין יהיה בתחומו
פנינה תמנו:
      אני חברה בוועדה לזכויות הילד, הסיפור למשל, של ילדים שנפגעים, שבסוף נמצאים תחת אותה מסגרת עם ילדים בעבריינות נקרא לזה, זה למשל דברים שצריך לראות שאנחנו נותנים את הטיפול המיטבי תוך זמן שאנחנו יודעים שאנחנו במסגרת הנכונה
פנינה תמנו:
 אז אני מבקשת גם התייחסות שלך לדבר הזה
ינון אהרוני:
אז אני אגיד בהוגנות שאני לא רוצה להתייחס כיוון שאני לא מכיר מספיק את הסוגייה
ינון אהרוני:
 אבל אני כתבתי את זה, אני מבטיח לתת התייחסות
פנינה תמנו:
כן, זה רק אם זה לא מתים
פנינה תמנו:
 בסוף אמרתי, המקלטים יודעים לבוא ולשקף
פנינה תמנו:
 אם יש מישהי שרוצה לשפוך זרקור על הדבר הזה, מוזמנת, ואם לא, צריך לשאול את מי שמנהלות את המקלטים, האם זה עשה טוב? האם זה פגע? האם זה ברגרסיה? איילה את רוצה להגיב?
איילה מאיר:
אני רוצה רק להגיד משהו קטן בשביל שלא ייווצר פה איזשהו רושם לא נכון
איילה מאיר:
 המקרה, אני מכירה את אחותך היקרה, היא ממונה מחוזית על האגף החוץ ביתי בתחום של ילדים ונוער בסיכון, אלו לא ילדים עבריינים אלו ילדים נפגעים שנמצאים בפנימיות
פנינה תמנו:
לא אמרתי
פנינה תמנו:
 איילה איכשהו את מפרשת את הדברים שלי כבר פעמיים בצורה לא נכונה ואני לא אוהבת שעושים את זה
פנינה תמנו:
 אני לא יודעת במה היא עוסקת ביום יום יותר מידי, אני אומרת שנקודתית היה חשוב לי להזכיר שהיא נמצאת ברווחה ובגלל שזה ממשק שגם היא אחראית, עשיתי את הגילוי הנאות שאני צריכה, וזה לא רלוונטי לדיון
פנינה תמנו:
 ובדרך כלל גילוי נאות זה כשיש לך רווחים כספיים, אין פה שום רווח כספי רק שליחות ציבורית ברוך ה'
ינון אהרוני:
יש פה רווח לשדה, אני מקווה
ינון אהרוני:
 עוד סוגיה חשובה שהשר נגע בה ואני כסמנכ"ל משאבי אנוש בתפקידי המקורי
ינון אהרוני:
 אנחנו התחלנו להתעסק בזה כבר לפני קרוב לשנה, בסוגיה של מעמד העו"ס והשכר של העו"ס
ינון אהרוני:
 השכר הוא לא הדבר היחיד שחשוב הוא חשוב מאין כמוהו, הוא לא מותאם בעיני להשקעה ולציפית שלנו מהעובדים הסוציאליים בחברה הישראלית כולה, אבל גם מעמד העו"ס ואנחנו מתחייב שנתעסק בזה השנה
פנינה תמנו:
למה אני אומרת? כי בסוף באמת יש את מי שמפעילים, אבל האחריות כל כולה היא שלכם, של משרד הרווחה
פנינה תמנו:
 ואני רוצה לדעת שזה באחריות האנשים והאגף הנכון
פנינה תמנו:
 פה הייתי יותר ברורה
פנינה תמנו:
     לסיכום, אדוני המנכ"ל, אני רוצה להודות לשר הרווחה שאומנם כבר לא איתנו כאן עכשיו אבל על הגעתו באמת בהתראה מאוד מאוד קצרה, אחרי שאנחנו נחשפנו לרצח רביעי בשבוע שעבר, ביקשתי ממנו להגיע והוא אמר שהוא מגיע לדיון, רוצה לשמוע אתכם, ובאמת נתן פה יותר זמן ממה שאני התחייבתי בפניו כי היה לו דיון אחר כי לא רציתי שיזיז אותו
פנינה תמנו:
 אני רוצה להודות לך המנכ"ל שאתה כאן, לארגונים, למשרד הממשלה
פנינה תמנו:
      הסיכום הוא, הוועדה קודם כל מבקשת לקבל ממשטרת ישראל, יחד עם נציגת הנהלת בתי המשפט, את הממשק היותר נכון כדי לתת מענה לנשים שמוציאות צו הגנה כך שהוא יהיה, בין אם זה מקוון בין אם זה לא, צריך שזה יהיה מקוון בשנת 2023, ולצמצם את הפעולות שנדרשת לעשות אותה אישה עם מסמכים בזמן שהיא תחת שהיא בסכנת נפשות
פנינה תמנו:
     אני מבקשת ממשרד הרווחה, אתה אמרת שאנחנו בטיימינג הנכון, אנחנו רוצים שתעדכנו אותנו, אדוני המנכ"ל, בזמן הקרוב
פנינה תמנו:
 כמה התקציב שיינתן לתוכנית הלאומית למאבק באלימות? אני מדברת כרגע על התוכנית הלאומית
פנינה תמנו:
 אני אשמח גם לפירוט של כמה מוקצה בתוכנית של החברה הערבית ששם יש מיליארדים, ובתוך כך, נבקש שתתנו מענה למענק הזעום שניתן לנשים יוצאות מקלטים, והזכרתי את זה מספר פעמים
פנינה תמנו:
     אני מבקשת שהוועדה, היינו אמורים לעשות את זה בשבוע שעבר, אנחנו נמצאים בתקופה סוערת כמו שאתם יודעים, הייתם פעמיים לעניין המתווה של יישום החוק לטיפול בגברים אלימים, ואנחנו שמענו את דברי השר, אני אומר שתוך כדי קיבלנו את חוות הדעת ודברי יושבת ראש איגוד העובדים הסוציאליים ענבל חרמוני, והם מאוד לא מרוצים מהעובדה ששוב אתם יוצאים למיקור חוץ אני עוד מאמינה שיש דווקא בידיכם, ובידך המנכ"ל, כמי שדווקא הבאנו וביקשנו ממשרד האוצר תשובות, לנסות בכל זאת לקלוט תקנים קבועים של עובדי מדינה
פנינה תמנו:
      יושבת שוב עם השר ואני קוראת לשר לבחון בשנית
פנינה תמנו:
 אנחנו לא נעכב את הטיפול בגברים אלימים, אבל אני חושבת דווקא בגלל שנתנו לזה את הזמן וגם בוועדה, לשקול שוב ולראות איך אתם לא מתכופים בידי האוצר, מה גם שהשר אמר שהמחויבות שלו גם אם מתחילים במיקור חוץ, היא לעבור לתקנים קבועים
פנינה תמנו:
     הסיכום הוא, הוועדה קודם כל מבקשת ממשטרת ישראל לבדוק את הנושא הפרטני שעלה כאן, וכמובן כמו שאמרתי להביא את הממשק עם הנהלת בתי המשפט
פנינה תמנו:
 אני קוראת למשרד הרווחה, גם בפעם הקודמת ביקשתי, לשתף את הארגונים, תקבעו תדירות אחת לחצי שנה אחת לכמה חודשים, אבל שיהיה שיתוף ציבור שהוא קבוע
פנינה תמנו:
     זה הסיכום שלנו, יש לכם מה להוסיף המנהלת? היועצת המשפטית? זה לעת עתה ואני מקווה שניפגש כבר בפעם הבאה שזה יהיה מפגש עם תוצאות
פנינה תמנו:
 לרה אני מתנצלת שלא נתתי לך לדבר
פנינה תמנו:
 כי כמו שאתה שם לב, אחד הדברים הקשים זה שהרבה פעמים אומרים אנחנו כל פעם מתכנסים, כל הזמן מדברים ואין התקדמות
פנינה תמנו:
 אז קודם כל יש התקדמות ב-5-6 שנים האחרונות, צריך לומר ביושר, יש כן התקדמות, המדינה כן מתקדמת הממשלה מתקדמת ואני חושבת שאסור לנו להרפות ולהוריד רגל מהגז כפי שנאמר, אני מקווה שבפעם הבאה שמתכנסים, שנזמין אותך בעוד חודש ימים, ממש לקראת יישור התקציב להבין כמה תקציבים מוקצים, אם הצלחנו להתקדם