GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירב בן ארי:
כן, אבל לא הייתי, לא שמעתי
מירב בן ארי:
 מה את בלחץ?
פנינה תמנו:
בבקשה
עדו אבגר:
לגבי תוספת של מפוקחים חדשים – בשנת 2018 הוצאו צווי פיקוח ל-320 עברייני מין, מחציתם לתקופות פיקוח עד שנתיים, ומחציתם לתקופות פיקוח עד חמש שנים
עדו אבגר:
 אני מניח שחלקם זה צווי פיקוח שחודשו בתום התקופה אז אני לא יודע כמה מהם חדשים מאוד וכמה מהם ממשיכים
עדו אבגר:
 אבל 320 בשנה זה נכון ל-2018
פנינה תמנו:
חדשים
עדו אבגר:
צווים חדשים שהוצאו
עדו אבגר:
 כן
פנינה תמנו:
זה סדר גודל, אז מרביתם הם אנשים שעוברים משנה לשנה
עאידה תומא סלימאן:
שליש חדשים ושני שליש שכבר נמצאים
פנינה תמנו:
 שאלה במקומה
פנינה תמנו:
 אתם גם תביאו את הנתונים בהתאם לשאלות ששאלתי
פנינה תמנו:
 תרשמו אותן
פנינה תמנו:
      חברת הכנסת מירב בן ארי, בבקשה
מירב בן ארי:
 קודם כול אני רוצה להגיד לכם תודה
מירב בן ארי:
 אני ביקרתי ביחידה והלכתי גם לסיור בבית של מפוקח עם פקחים
מירב בן ארי:
 אני אומרת את זה בעיקר למשרד לביטחון הפנים, לנסיה יודיץ': אני לא יודעת כמה מכם ביקרו ביחידת צור ודיברו עם פקחים
מירב בן ארי:
 אני גם הייתי בבית של מפוקחים יחד איתם
מירב בן ארי:
 זאת יחידה קטנה ואיכותית
מירב בן ארי:
 אגב, הפקח – זאת העבודה שלו
מירב בן ארי:
 זאת עבודה שלא מסתכמת בשעות שלו במשרד, אלא הרבה מעבר לכם
מירב בן ארי:
 מה גם שזאת עבודה מאוד קשה עם האוכלוסייה שנמצאת הכי בקצה
פנינה תמנו:
ההתרשמות שלך שהיחידה קטנה?
מירב בן ארי:
חד-משמעית
מירב בן ארי:
 אני גם לא אגיד את המספר - -
פנינה תמנו:
אסור
מירב בן ארי:
קיימתי דיון בוועדה בראשותי על יחידת צור וזה אסור
מירב בן ארי:
 אני אגיד לך אחר כך
פנינה תמנו:
את יודעת שיש צורך לשפר - -
מירב בן ארי:
 אני אומרת את זה לנסיה כי היא אגף תכנון
עאידה תומא סלימאן:
אבל אפשר להבין - - -
מירב בן ארי:
תני לי רגע לדבר
מירב בן ארי:
 אני אגיד לך את זה אחרי זה
מירב בן ארי:
 תאמיני לי
פנינה תמנו:
לא מפרטים את מספר המפקחים
פנינה תמנו:
לא, אנחנו לא נפרט כמה מפקחים יש
פנינה תמנו:
 אנחנו נעשה את זה בדיון חסוי
פנינה תמנו:
 מירב, תמשיכי, בבקשה
מירב בן ארי:
אני אגיד לך את זה אחר כך
מירב בן ארי:
 תני לי קרדיט
פנינה תמנו:
אחר כך אנחנו נדע
פנינה תמנו:
 מאתנו לא יסתירו
עאידה תומא סלימאן:
אבל למה? מה הבעיה?
פנינה תמנו:
ככה, כי זה חסוי
מירב בן ארי:
העניין הוא שהם צריכים להכיר את היחידה הזאת, אם בכלל ביקרתם
מירב בן ארי:
 ואם ביקרתם שם הרי ברור לכולם שמספר המפוקחים קטן
מירב בן ארי:
 לא אגיד את המספר – לא משנה
פנינה תמנו:
זאת שאלה טובה – האם היא ביקרה שם
מירב בן ארי:
אני מניחה שלא
מירב בן ארי:
 אני אחסוך לך
מירב בן ארי:
 גם ביחידת צור אני לא יודעת כמה חברי כנסת או מישהו בכלל ביקר
מירב בן ארי:
 אני זוכרת שכשבאתי ליחידת צור אמרו לי ששנים לא היו בכלל חברי כנסת
מירב בן ארי:
 עזבו, את זה נשאיר בצד
מירב בן ארי:
      אני רוצה להגיד לך שני דברים: א', היחידה קטנה וחד-משמעית לא עומדת במשימות שלה – אתם צריכים להתכנס לזה
מירב בן ארי:
 דבר שני, מה שראיתי בעיניים שלי זה שאפשר לשפר את זה באמצעות פיקוח טכנולוגי
מירב בן ארי:
 חבר'ה, חייבים להתקדם
מירב בן ארי:
 הביקורים הפיזיים בבתים שלהם זה אקסטרה – ואני הלכתי בעצמי למפוקח
מירב בן ארי:
 אני שאלתי שאלה הכי בסיסית: הרי רוב הפדופיליה היום היא ברשת, און-ליין
מירב בן ארי:
 היום הסיכוי שהוא ילך לגינה הציבורית ויחפש את הילד הוא נמוך כי יש הרבה הורים וילדים
מירב בן ארי:
 מספיק שמסתובב חסר בית וההורים או הסבתא מתקשרים למשטרה
מירב בן ארי:
 הדבר הכי בסיסי – אתם לא רואים את המחשב שלו? הרי עכשיו הוא מתכתב והם לא רואים את המחשב
פנינה תמנו:
אה, זה מעניין
פנינה תמנו:
 את אומרת שהפיקוח הוא לא על אמצעים טכנולוגיים
גיל חמו:
לא, לא, יש לנו סמכות חדירה למחשב ולנייד
גיל חמו:
 אבל זה פיזי פשוט
מירב בן ארי:
אבל מתי יש לך סמכות חדירה למחשב?
עאידה תומא סלימאן:
זה לא כלול בפיקוח
מירב בן ארי:
מתי? כשיש לך חשד?
גיל חמו:
לא, לא
רעות יוסף:
אנחנו מקבלים את זה במסגרת הצו
מירב בן ארי:
רגע, הייתי שם וראיתי גם את המחשב
פנינה תמנו:
אבל הוא אומר שיש להם במסגרת הצו
מירב בן ארי:
שנייה, תני לי לסיים
מירב בן ארי:
 איפה הטלפון הנייד שלו?
גיל חמו:
צו פיקוח שאוסר על מפוקח ליצור קשר עם קטינים וברשתות חברתיות או בתכנים פורנוגרפיים – ניתנת לקצין הפיקוח סמכות חדירה למחשב או לנייד שלו
פנינה תמנו:
לפי סעיף 18 שיש לו אפשרות
גיל חמו:
הנקודה היא שצריך פיזית לגעת במחשב עצמו
מירב בן ארי:
זה העניין
מירב בן ארי:
 אם הייתי במשרד לביטחון לאומי הייתי מרחיבה את הפיקוח הטכנולוגי כי היום כל הפדופיליה היא ברשת – שם הם נמצאים
מירב בן ארי:
 הם כבר לא בגינות
מירב בן ארי:
 שנית, הגדלת מספר המפקחים; ושלישית – מה שהייתי אומרת להם – למה אין עיניים שרואות את הטלפונים הניידים שלהם? למשל, סוג של משלט שרואה
מירב בן ארי:
 ואז לא צריך כל כך הרבה חבר'ה פיזית, ואת הכסף ששמת על מפקח שעולה המון כסף, בצדק, שימו על אוזניים ועיניים עליהם כי הם ברשת וגם מכיוון שזה חוסך
מירב בן ארי:
      בעניין הזה שב"ס בעזרת המשרד לביטחון לאומי, ובטח האגף שלך שהוא מאוד דרמטי פה בדיון, חייב לעשות קפיצת מדרגה טכנולוגית ביחידת צור
מירב בן ארי:
      מילה אחרונה לסיום: אני הייתי בבית של מפוקח וגם דיברתי איתו
מירב בן ארי:
 אני ניהלתי מרכז לנוער בסיכון בנתניה במשך 10 שנים
מירב בן ארי:
 אמרו לי ביחידת צור שמכיוון שגדלתי בנתניה הם ייקחו אותי לבית של מפוקח בנתניה
מירב בן ארי:
 את לא מאמינה – הבית שלו נמצא חמש דקות מהמרכז שלי ברגל
מירב בן ארי:
 אני ברחוב ואני רואה את המרכז שהקמתי
מירב בן ארי:
 למה אני מספרת את זה? כי אני כן חושבת שגם השיקום הוא חשוב
מירב בן ארי:
 דיברתי איתו והוא אמר לי, אני קם בבוקר, אני עובד, יש לי אפשרות לקבל זריקות דקפפטיל
מירב בן ארי:
 בטח דיברתם על זה
מירב בן ארי:
 אבל השיקום הפיזי והנפשי והחזרה לקהילה הוא כן חשוב בעיניי
מירב בן ארי:
 ויחידת צור עושה את זה
מירב בן ארי:
 זאת אומרת מעבר לפיקוח ולהסתכלות היא גם באמת רוצה שהוא ימצא עבודה ויחזור לקהילה
מירב בן ארי:
 בעיניי, פחות חשוב שאנחנו רוצים לעשות - - -
פנינה תמנו:
תודה על השאלות החשובות
פנינה תמנו:
 אני אגע בסיפא של הדברים שלך
פנינה תמנו:
 כמה אנשים מונה האגף לשיקום?
מירב בן ארי:
של שב"ס?
גיל חמו:
רגע, זה משהו אחר
גיל חמו:
 במצגת היה כמה מפוקחים נמצאים במרכזים לשיקום מונע
פנינה תמנו:
לא, השאלה שלי אחרת: כמה אנשים היום אמונים מקצועית על תהליך השיקום?
גיל חמו:
החלק של השיקום שייך למשרד הרווחה
מירב בן ארי:
הם כאילו עושים את זה אקסטרה
גיל חמו:
יש גם ממ"י פרוסים בכל רחבי הארץ – קציני מבחן וכן הלאה
גיל חמו:
 היום מפוקח שרק אומר שהוא רוצה להשתלב בטיפול – כולנו נעמדים על הרגליים והופכים הכול כדי שהוא ישתלב בשיקום
פנינה תמנו:
 משטרת ישראל, בבקשה, בקצרה על שיתוף הפעולה עם היחידה
פנינה תמנו:
 אני משערת שלמפקחים יש סמכויות מסוימות אבל לא סמכויות שהמשטרה מוקפצת בביצוע עבירות והפרות
אורית דנין:
יש לנו סמכויות
אורית דנין:
 המפקחים הם אלה שבאים לדווח על הפרה
פנינה תמנו:
אבל לעצור – יש להם סמכויות מעצר?
אורית דנין:
אנחנו עוצרים ויחד איתם מתייעצים עם הפרקליטות
אורית דנין:
 חשוב לי להגיד שכל מפוקח עבירת מין מוכרז אצלנו במסוף
אורית דנין:
 זאת אומרת אם, לצורך העניין, שוטר תנועה במחסום בודק ורואה שהוא מפוקח מין יש מספר טלפון ואנחנו מתקשרים לקצין הפיקוח, והוא שואל אותו שאלות בטלפון
פנינה תמנו:
אז אתם ממש כלי עזר למפקחים
פנינה תמנו:
 כמה פעמים קרה לכם שאתם מתקשרים למפקח אבל אתם תמיד נאלצים לעשות לבד?
אורית דנין:
הם עונים
פנינה תמנו:
אני מאמינה שהם עונים
פנינה תמנו:
 הוא לא זמין כי הוא עוסק מפוקח אחר
גיל חמו:
כל יום זה קורה
פנינה תמנו:
לא להתערב
פנינה תמנו:
 רב כלאי, קיבלת מספיק זמן
אורית דנין:
למשל, שוטר תנועה במחסום עוצר ורואה מפוקח עבירת מין – נא להתקשר לגיל
אורית דנין:
 הוא מתקשר לגיל, וגיל שואל אותו בהתאם למגבלות, האם יש לו טלפון
אורית דנין:
 הוא אומר לו, כן
אורית דנין:
 הוא אומר לו, תודה, אנחנו יודעים כבר שיש הפרה
אורית דנין:
 אם הוא אומר לי שיש הפרה אני מעכבת, לוקחת לתחנה
פנינה תמנו:
מי היחידה אצלכם שנמצאת בקשר עם יחידת צור?
אורית דנין:
אנחנו, חקירות
פנינה תמנו:
מי זה "אנחנו"? אתם הכרתם לפני כן?
אורית דנין:
בטח
אורית דנין:
 אנחנו מכירים, באים - -
פנינה תמנו:
אתם עובדים באופן שוטף עם המשטרה? יש לכם טענות על זה שהמשטרה לא עונה, יחידת צור? 100 תפוסים מידי?
אורית דנין:
נפגשנו לפני יומיים בהכשרה אצלנו
יואב סגלוביץ':
שאלת הבהרה – 105 – מה החיבור אליהם?
גיל חמו:
אנחנו עובדים איתם בשיתוף פעולה מלא
יואב סגלוביץ':
אני רוצה לדעת ברמה הפרטנית – כל הרשימה של האנשים - -
גיל חמו:
אני לא יכול להעביר אליהם אבל אני נעזר בהם
יואב סגלוביץ':
למה אתה לא יכול?
גיל חמו:
אני נעזר בהם, אני לא יכול לתת להם את זה
פנינה תמנו:
הוא לא יכול לתת אבל הוא מקבל את הדיווחים על התלונות
יואב סגלוביץ':
תרשו לי – אתה יכול
יואב סגלוביץ':
 נציגת חטיבת החקירות תסביר למה אי אפשר לקבל את הרשימה, להכניס אותה למאגר של 105
יואב סגלוביץ':
 חברים, אפשר
יואב סגלוביץ':
 אני לא בצד הזה של השולחן אבל הייתי
יואב סגלוביץ':
 אפשר
אורית דנין:
אני אבדוק את זה
יואב סגלוביץ':
אז אני אומר לכם כבר: קחו את זה כהצעת ייעול
יואב סגלוביץ':
 דיברתם קודם על פיקוח ממוחשב – יש יחידה שלמה שעוסקת בעניין הזה ברשת
יואב סגלוביץ':
 אם יש בעיה תגידו לנו, נפתור אותה
יואב סגלוביץ':
 אני לא חושב שיש בעיה חוקית
יואב סגלוביץ':
 אבל לא יכול להיות שלא יהיה חיבור רוחבי
יואב סגלוביץ':
 עם תחנות מחוברים, ועם יחידה אופרטיבית שמתעסקת ויש לה מומחיות ברשת – חייבים לעשות חיבור כזה
פנינה תמנו:
 קחו את זה לתשומת לבכם ותקיימו על זה ישיבה בהקדם עם 105 שזאת גם סוגיה בפני עצמה שצריך להנגיש לילדים
פנינה תמנו:
      עורכת הדין מיטל שפירא, יועצת משפטית, הלובי למלחמה באלימות, בבקשה
מיטל שפירא:
אני אהיה קצרה כי כבר נגעו בהרבה נקודות
מיטל שפירא:
 קודם כול, אני אגיד שאנחנו יודעים את הנתונים: אחד מכל חמישה ילדים נפגע, אחד מכל שבעה ילדים וילדות נפגע מינית בתוך המשפחה
פנינה תמנו:
אלה מספרים מאוד לא מדויקים
מיטל שפירא:
אלה המספרים
פנינה תמנו:
אני ראיתי מספרים אחרים
פנינה תמנו:
 זה לא אחד משבעה, זה אחד מארבעה או אחד מחמישה
מיטל שפירא:
לא
מיטל שפירא:
 אחד מכל חמישה ילדים נפגע מינית, אחד מכל שבעה ילדים זה גילוי עריות
מיטל שפירא:
 יכול להיות שבגלל זה היה בלבול
פנינה תמנו:
אז איך יכול להיות ש-80% מהילדים שנפגעים זה בתוך המשפחה? מאין את מביאה את הנתונים?
מיטל שפירא:
מהמועצה לשלום הילד, מארגוני הסיוע
מיטל שפירא:
 תפתחי, אין בעיה
פנינה תמנו:
לא, אני מבקשת, ואני אומרת את זה חד וחלק: יש לי הרבה כבוד לארגונים חברתיים אבל אף אחד לא יציג פה מספרים ונתונים בלי להצביע על המקור
מיטל שפירא:
יש לי המקור ויש לי נייר עמדה
מיטל שפירא:
 עם כל הכבוד, אנחנו ארגון סיוע - -
פנינה תמנו:
לא, לא, תקשיבי
פנינה תמנו:
 את רוצה את זכות הדיבור - -
מיטל שפירא:
אפשר להמשיך?
פנינה תמנו:
 קודם כול, תפנימי את מה שאני אומרת לך: אני לא אקבל את זה גם מארגונים חברתיים שלא יציגו לי מקור
מיטל שפירא:
יש נתון, אני יכולה לשלוח לך עכשיו
פנינה תמנו:
אז תגידי שזה מאיגוד הסיוע
מיטל שפירא:
אוקיי
מיטל שפירא:
 לפי הנתונים של המשרד לביטחון פנים יש 260 פגיעות מיניות ביום
מיטל שפירא:
 אז ברור שזה קצה הקרחון
מיטל שפירא:
 מה שרציתי להגיד שזה נהדר שיש מספיק כוח אדם כרגע אבל ברור שאין מספיק מפוקחים
מיטל שפירא:
 אז לצד המהפכה של ערכות האונס - -
פנינה תמנו:
אין מספיק מפוקחים או מפקחים?
מיטל שפירא:
מפוקחים
מיטל שפירא:
 לצד מהפכת ערכות האונס שהובלנו יחד עם בן ארי בשנה שעברה זה ברור שיש שינוי מאוד משמעותי בכל הנוגע לראיות בעבירות אונס
מירב בן ארי:
ראיות פורנזיות
מיטל שפירא:
נכון
מיטל שפירא:
 ראיות פורנזיות של ערכות אונס בעבירות מין לצד התהליך של שנה שעברה של המשטרה לטיוב כל ההליך של קבלת תלונה מנפגעת עבירות מין יש לנו גם תהליך גם עם הפרקליטות, שולחנות עגולים
מיטל שפירא:
 באמת יש שינויים מאוד גדולים
פנינה תמנו:
אני יודעת שהלובי עושה עבודת קודש בנושא של קידום מדיניות
פנינה תמנו:
 אנחנו יודעים שיעל שרר נמצאת עם היד על הדופק בנושא הזה עם סם האונס
מיטל שפירא:
גם אנחנו מגובות בנתונים אבל לא משנה
מיטל שפירא:
      יחד עם המגמה של בית משפט להקשיח אני רוצה להבין אם יש עבודה מתוכללת של משרד המשפטים והמשרד לביטחון לאומי כדי לדאוג שיחידת צור שיכולה להיות פיילוט מוצלח יכולה להפוך ליחידה שמפקחת באמת בגלל הפערים העצומים כיום בין אחד מתוך שבעה ילדים שנפגע בגילוי עריות לבין 1,400
פנינה תמנו:
יחידת צור היא לא פיילוט, שיהיה ברור
פנינה תמנו:
 אנחנו נבדוק את העניין שחבר הכנסת סגלוביץ' דיבר עליו לעניין התקציב בבסיס – צבוע או לא צבוע – האם זה באמת תלוי בקפריזת שר כזה או אחר או נציבת שב"ס
פנינה תמנו:
 את זה אנחנו באמת צריכים לדאוג לקבע
פנינה תמנו:
 אנחנו מבינים שיש פה יחידה שצריך להרחיב, כפי שאמרה חברת הכנסת בן ארי שהייתה שם וביקרה ועשתה סיור
פנינה תמנו:
 גם אנחנו, חברי הכנסת, נצא בקדנציה הזאת לשטח
מירב בן ארי:
מאוד מעניין
מיטל שפירא:
השאלה שלי היא מה יקרה עוד כמה שנים כשכל התהליכים החשובים שקורים עכשיו ייצאו לשטח ויהיו, בתקווה, הרבה יותר מפוקחים – האם אז נעמוד בדיון הזה ונגיד, העניין הוא שאנחנו צריכים להסתכל פני עתיד
מיטל שפירא:
 נכון שעכשיו יש מספר מפוקחים מסוים
מיטל שפירא:
 צריך להבין שבהמשך יהיו יותר מפוקחים
מיטל שפירא:
 כמובן, זה לא פיילוט
מיטל שפירא:
 אני מתכוונת שכשיש מדינה של 9 מיליון אנשים יש לך 1,400 מפוקחים
מיטל שפירא:
 ברור שהיחידה הזאת צריכה להיות הרבה יותר גדולה
פנינה תמנו:
 על זה אנחנו מסכימים, כמובן
פנינה תמנו:
 עורכת הדין מאירה בסוק, את רוצה להגיב?
מאירה בסוק:
אני מנעמ"ת
מאירה בסוק:
 יש לי שאלה לנושא הקרימינולוגיה: משרד הבריאות עושה את הערכות המסוכנות
מאירה בסוק:
 יכול להיות מצב שבגלל שאתם בשב"ס תגידו, אתם נתתם הערכה נמוכה ואנחנו חושבים שלא? אין לכם שיקול דעת
מאירה בסוק:
 שאלה שנייה – כשאתה אמרת ש-70% הם במסוכנות גבוהה האם יש הצעה בתוך בית הסוהר לטיפול משקם?
גיל חמו:
יש
מאירה בסוק:
הם מסכימים?
גיל חמו:
יש היום בתוך שירות בתי הסוהר ארבע מחלקות לטיפול בעברייני מין: בבית סוהר "חרמון", בבית סוהר "רימונים", ב"מעשיהו" וב"דקל"
גיל חמו:
 לבד מזאת יש קבוצה במב"ן
גיל חמו:
 כלומר חמש קבוצות פעילות שקיימות בתוך שירות בתי הסוהר
מאירה בסוק:
התוצאות - - -
פנינה תמנו:
זה דיון אחר
פנינה תמנו:
 זה כל כך רחב ולכן לא ניכנס לזה עכשיו
פנינה תמנו:
      אושרה פרידמן מהרשות לקידום מעמד האישה, בבקשה
שמחה פרידמן:
בוקר טוב, תודה רבה
שמחה פרידמן:
 הסוגיה שמטרידה אותנו זה שינוי החקיקה בהקשר של ההטרדות המיניות שלא כלולות בחוק, כפי שציינתם
שמחה פרידמן:
 זה אחד הדברים שמטרידים אותנו
שמחה פרידמן:
 אני רוצה להצטרף לפרגון של היחידה שאף על פי שהיא נמצאת פה בפרק זמן קצר היא עושה פה עבודה סופר משמעותית ומעניינת
שמחה פרידמן:
 אני מתחברת לעובדה שסוגית הנתונים היא מאוד קריטית
שמחה פרידמן:
 הסנכרון של המידע הוא מאוד משמעותי וחשוב
שמחה פרידמן:
 לכן גם לחשתי שהפילוח של המידע משנה לשנה מאוד משמעותי כדי להראות את מגמת השינוי ולא להתייחס רק למספר שהולך וגדל כי זה גם יעיד על העבודה ואולי עד דברים אחרים שצריך לעשות
פנינה תמנו:
עכשיו יש לכם שרה אז בעניין ההטרדות שמטריד אותך היא יכולה להגיש הצעת חוק
פנינה תמנו:
 אני מבקשת מכם רשות להגיש לשרה שלכם
שמחה פרידמן:
זה חלק מתכניות העבודה שלנו בהחלט
פנינה תמנו:
אפשר להגיש את זה ביום אחד ולבקש מהשרה שתגיש הצעת חוק ממשלתית
פנינה תמנו:
 אנחנו נצמיד לה הצעת חוק פרטית
פנינה תמנו:
 יש עבירות של הטרדה מינית שבהחלט צריכות פיקוח
פנינה תמנו:
      ליאור ממשרד החינוך, מנהל אגף הביטחון, בבקשה
פנינה תמנו:
 כמה מקרים? מהי תמונת המצב?
ליאור טוביה:
אין לי פה כל הנתונים
ליאור טוביה:
 אני רק אגיד שכל אנשי ההוראה בכל סוגי ההעסקה מבצעים בדיקת מידע פלילי לפני שמתחילים לעבוד
פנינה תמנו:
מה זאת אומרת שאין לך נתונים?
ליאור טוביה:
איזה נתונים את רוצה?
פנינה תמנו:
כמה עברייני מין עשו עבירות מין בשער בית ספר, בסביבת ילדים?
ליאור טוביה:
אין לנו הנתונים האלה
פנינה תמנו:
רע מאוד
ליאור טוביה:
אלא אם כן הוא איש הוראה
פנינה תמנו:
אתה אגף ביטחון? אתה אחראי על קציני הביטחון במחוזות?
ליאור טוביה:
בוודאי, כן
פנינה תמנו:
אז, תראה, ליאור, כשאני מביאה את הילד שלי לבית הספר יש לי שתי אופציות: יש שביל שאפשר ללכת בו וזה חוסך לי חמש דקות של נסיעה והורדה כי זה מקום עמוס או שאני מורידה אותו בשער של בית הספר
פנינה תמנו:
 ואני  אומרת לך שכאימא אני ממש חרדה לשלוח אותו בשביל הזה
פנינה תמנו:
 כי פעם היה איזה אדם שהסתובב שם וגם הגיע לשער בית הספר
פנינה תמנו:
 אתה לא מדווח על-ידי קציני הביטחון שלך אם קורה משהו? ראינו עכשיו אדם – סליחה על הביטוי – שאונן בתחנת דלק
פנינה תמנו:
 מגיע אדם לשער בית ספר או בגדר בהפסקה ועושה דבר כזה – קצין הביטחון שלך לא מדווח לך?
ליאור טוביה:
בואי נעשה סדר: כל מה שקורה בין כותלי בית הספר זה באחריות שלנו; כל מה שקורה מחוץ לכותלי בית הספר זה באחריות משטרת ישראל, לפי החוק
פנינה תמנו:
אני לא מקבלת את זה - -
ליאור טוביה:
רגע, שנייה
פנינה תמנו:
אני מבקשת ממך, ליאור, אני בטוחה שאתה עושה עבודה רצינית
פנינה תמנו:
 זה לא מכבד אותך אם אתה לא יודע כל מה שקשור לתלמידים של בית הספר שלך
פנינה תמנו:
 אם יש באופן קבוע קבוצה של תלמידים מבית הספר שהלכו לסופרמרקט לא רחוק מבית הספר לפני שההסעה הגיעה, אתה צריך להיות מדווח על זה אם הילדים האלה מותקפים
מירב בן ארי:
אבל הוא בכל מקרה מתקשר למשטרה
ליאור טוביה:
בדיוק
פנינה תמנו:
אבל הוא לא יודע את המצב
פנינה תמנו:
 הוא צריך לדעת אם יש בן אדם שמאונן מחוץ לשער בית הספר
ליאור טוביה:
אם יש אירוע כזה אנחנו מדווחים כמטה
ליאור טוביה:
 הרי בסוף זה רשות מקומית מול משטרת ישראל
ליאור טוביה:
 זה לא משרד החינוך מול המטה
ליאור טוביה:
 אם אני מדווח יש לי מוקד שאני מקבל אליו את כל הדיווחים על האירועים החריגים, כולל אירועים מהסוג הזה, אם הם קורים
פנינה תמנו:
אז שאלתי אותך כמה יש לך
ליאור טוביה:
כששלחו אותי לדיון הזה לא ביקשו ממני להכין נתונים
ליאור טוביה:
 אני אשמח לשלוח לכם
פנינה תמנו:
אז אנחנו נשמח לקבל
ליאור טוביה:
בוודאי
פנינה תמנו:
אני מבינה שהמיקוד הוא גם על מורים וכל מה שמסביב
פנינה תמנו:
 בזמנו העברתי את הצעת החוק שלפיה גם מורים שיש נגדם כתב אישום יושעו מבית הספר - -
קריאה:
- - - בוועדת החינוך
פנינה תמנו:
 זה עבר ב-2014
פנינה תמנו:
 זה כן מסייע לכם וראיתי לנכון לציין את זה
פנינה תמנו:
      יש עוד מישהו שרוצה לומר משהו?
מיטל בק:
כן, המועצה לשלום הילד
פנינה תמנו:
שלום למועצה לשלום הילד, בבקשה, ואנחנו נסכם את הדיון
מיטל בק:
אני עורכת דין ועובדת סוציאלית במועצה לשלום הילד
מיטל בק:
 אני רוצה לדייק לגבי הנתונים
מיטל בק:
 תוך כדי הדיון בדקתי את הדברים: לפי הנתונים שלנו, אחד מכל חמישה ילדים עובר התעללות
מיטל בק:
 התעללות מוגדרת באופן רחב גם כהתעללות מינית, פיזית, נפשית וכדומה
מיטל בק:
      לגבי הנתונים שיש לנו ופרסמנו בשנתון שלנו שפורסם בינואר שגברתי גם ראתה את הנתונים והשתתפה בדיון - -
פנינה תמנו:
 אחד מחמישה ילדים - -
מיטל בק:
אחד מחמישה ילדים עובר התעללות על-ידי מבוגר
פנינה תמנו:
כמה בתוך המשפחה?
מיטל בק:
אני יכולה לבדוק את הנתון הזה
מיטל בק:
 עוד לא הצלחתי להשיג אותו
מיטל בק:
 אני אשמח להשלים את הנקודה הזאת
מיטל בק:
 אבל אנחנו רואים עלייה מאוד ניכרת בפגיעות מין
מיטל בק:
 זה ספציפית לדיון שלנו
פנינה תמנו:
עלייה של 10% בשנה האחרונה
מיטל בק:
עלייה של 10% בעבירות מין כלפי קטינים בין השנים 2021-2019 - -
מיטל בק:
- - עלייה של 47% במספר התיקים שנפתחו בגין עבירת הטרדה מינית כלפי קטינים; עלייה של כ-19% במספר הילדים נפגעי עבירות המין ואלימות שטופלו במרכזי הגנה ועוד
פנינה תמנו:
למה אתם מייחסים את העלייה? האם זה בגלל שיש יותר פיקוח או משהו אחר?
מיטל בק:
זה שילוב של גורמים
מיטל בק:
 זה גם פיקוח, זה גם עלייה במספר העבירות, זה גם עלייה במספר הפניות לגופי הסיוע - -
פנינה תמנו:
זה כולל עבירות ברשת?
מיטל בק:
הייתה תקופה שהיו נתונים חסרים בגלל הקורונה ואז הייתה עלייה חזרה
פנינה תמנו:
אז בגלל העלייה ברשת? זה גם כולל עבירות ברשת?
מיטל בק:
לא
מיטל בק:
 עדיין לא התייחסתי לרשת
פנינה תמנו:
תודה, תודה - -
מיטל בק:
אבל יש עוד דברים שרציתי - -
פנינה תמנו:
תודה, לא
מיטל בק:
- - -
פנינה תמנו:
 כי יש לנו פרוטוקול של הכנסת ונשאר לנו בדיוק דקה וחצי
מיטל בק:
יש לנו הפרות צו משמעותיות בקטינים שמגיעים אלינו, של מפוקחים של יחידת צור
פנינה תמנו:
אנחנו נשמח לקבל או לשמוע
פנינה תמנו:
 אני גם אתקשר לורד
פנינה תמנו:
 אנחנו חברות טובות ואני שותפה של המועצה אבל בזה נגמר השיח הזה
פנינה תמנו:
      אני רוצה להודות לכל המשתתפים: לנציגי המשרדים, ליחידת צור, כמובן
פנינה תמנו:
 בסך הכול היה דיון פרודוקטיבי ואנחנו קיבלנו תמונת מצב רחבה
פנינה תמנו:
 כמובן, נקבל את המענה בהמשך על השאלות שהגשנו
פנינה תמנו:
 אני רוצה לברך גם את הארגונים שהגיעו ואת כלל הגורמים שנמצאים כאן
פנינה תמנו:
      הוועדה קוראת לשר לביטחון לאומי או למנכ"ל
פנינה תמנו:
 נסיה, את אחראית על אגף - -
נסיה יודיץ:
אני מנהלת אגף התכנון
פנינה תמנו:
 אני מבקשת דיון, כפי שאמרתי קודם, או אצל השר או אצל מנכ"ל המשרד לביטחון לאומי ספציפית על יחידת צור כדי לחזק אותה – לבחון איפה יש חוסרים בתקציבים או בכוח אדם ולדאוג שיש להם כל הכלים כדי לפקח על מאות ואלפי עברייני מין שמסתובבים ברחובות ישראל
פנינה תמנו:
 הוועדה מבקשת לקבל את כלל הנתונים מיחידת צור
פנינה תמנו:
 אנחנו נעשה את זה בדיון סגור יחד עם חברי הכנסת שנמצאים כאן: מספר מפקחים, פיקוח תדירות לפי רמת מסוכנות, מספר מפוקחים חדשים כל שנה, מספר חידושי צווי פיקוח כל שנה
פנינה תמנו:
      הוועדה מבקשת מהמשרד לביטחון לאומי לבחון את אפשרות העברת המידע מיחידת צור למוקד 105 ולהפך
פנינה תמנו:
 אני מבקשת שתשבו עם 105 ולהדק את שיתוף הפעולה בין כלל הגורמים, כולל עורכת הדין הרפרנטית מהפרקליטות
פנינה תמנו:
 אני מקווה שאתם נמצאים בממשק עבודה משותף חזק
פנינה תמנו:
 כמובן, גם היו דברים  שנאמרו בעניין המשטרה
פנינה תמנו:
      	לבדוק את הצורך בהוראת השעה בדבר מסירת דיווח שנתי, שלטענת נציגת המשרד לביטחון לאומי בוטל ב-2016 יחד עם עורכת הדין ענת מימון, היועצת המשפטית של הוועדה, כדי שנראה איך אנחנו פועלים וזה לא יהיה על בסיס וולונטרי
פנינה תמנו:
      	הוועדה תקיים ביקור ביחידת צור כדי לבחון מקרוב את פעילותה
פנינה תמנו:
 נשמח לגבש יחד איתכם את סדר היום של מי שיגיע מאיתנו לסיור הזה
פנינה תמנו:
      	דבר אחרון – אני מבקשת ממך, ליאור, מנהל אגף הביטחון של משרד החינוך לקבל נתונים יותר רחבים ולשנות את התפיסה שזה רק בשטח בית ספר
פנינה תמנו:
 כי הרבה פעמים שטח בית ספר צריך להיות - -
ליאור טוביה:
זה בחוק
פנינה תמנו:
תשמע, אני לא מאמינה בחוקים, אני מאמינה בנו כבני אדם שיצרו את החוקים
פנינה תמנו:
 ואם צריך לשנות את החוקים נשנה אותם
פנינה תמנו:
 אבל אני לא אגיד שילד נפגע 100 מטר מבית הספר, ואנחנו לא אחראים
פנינה תמנו:
 אני מבקשת ממך
פנינה תמנו:
 אני בטוחה שיש לך ראש גדול, טפל בדבר הזה, ואני רוצה לדעת שקציני הביטחון מסתכלים על התמונה בצורה הוליסטית
פנינה תמנו:
      בזה אני מסכמת
פנינה תמנו:
 שיהיה לנו יום טוב
פנינה תמנו:
 תודה, חברי הכנסת
פנינה תמנו:
 אני פותחת את ישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי
פנינה תמנו:
 על סדר-היום: ייצוג נשים בשלטון המקומי לקראת הבחירות המוניציפאליות
פנינה תמנו:
      בוקר טוב לכן חברות הכנסת
פנינה תמנו:
 מטי, את מלווה את הנושא הזה וגם לא מזמן ערכנו כנס כדי לראות איך אוספים את הכוחות על-מנת לקדם בבחירות הקרובות נוכחות של נשים שירוצו בקדמת הרשימות
פנינה תמנו:
      אנחנו מכירים את תמונת המצב
פנינה תמנו:
 תכף עידו, ממרכז המחקר והמידע של הכנסת, ייתן סקירה של המחקר המצוין שנעשה כאן בכנסת
פנינה תמנו:
      הזמנתי לכאן את המנכ"לים של המפלגות לפני שהם מחלקים את הכסף, כדי שנשמע עד כמה הם שמים בראש סדר העדיפויות שלהם קידומן של נשים
פנינה תמנו:
 אנחנו מבינים שזאת לא הזרוע והמנוע היחידים שמשפיעים על נושא הבחירות המוניציפאליות, אבל בהחלט למפלגות של השלטון המרכזי יש השפעה, גם ברוח וגם בפועל
פנינה תמנו:
      אם המפלגות המרכזיות לא ייקחו בחשבון שצריך גיוון בתוך הרשימות שלהן וייצוג ראוי והולם של נשים, אז אני מצפה גם שבהתאם הן גם יבהירו שהן לא יתנו מימון
פנינה תמנו:
      יואב, המנכ"ל של המחנה הממלכתי, אני מברכת אותך
פנינה תמנו:
 אני יודע שיש ארבעה או חמישה מנכ"לים צריכים להגיע
פנינה תמנו:
      אני רוצה לברך גם את כל הארגונים שפועלים בתחום
פנינה תמנו:
 אני אשאיר לכם זמן להתבטא
פנינה תמנו:
 אני חושבת שהשולחן הזה הוא לא נועד רק כדי לבקש תשובות
פנינה תמנו:
 בסוף, השולחן הזה חשוב לנו כדי שנבין שאנחנו חייבות להתכנס עם כוח
פנינה תמנו:
 נכון, כל אחת פועלת במוקד שלה, אבל יש לנו חלון זמן קצר לפעול יחד כדי לנסות ולדאוג שיהיה ייצוג שלא מבייש את המציאות שלנו
פנינה תמנו:
 כרגע אנחנו יכולים רק להתבייש, בטח בשלטון הארצי
פנינה תמנו:
 כששמעתי שרוצים לפטר את תאיר איפרגן, מנכ"לית בזרוע העבודה, זה פשוט מביש
פנינה תמנו:
 אנחנו רואים את תמונת המצב מי מנהל את המדינה
פנינה תמנו:
 אנחנו צריכות להשמיע את הקול הזה
פנינה תמנו:
      אני חושבת שבסך-הכול שומעים את הקול שלנו כנשים, בין אם זה המגזר השלישי או חברות כנסת בבית הזה
פנינה תמנו:
 אנחנו עושות השתדלות מאוד גדולה
פנינה תמנו:
 יש כאלה שעושים כי זה נושא שהם שמים בראש מעייניהם
פנינה תמנו:
 אבל זה כנראה לא מספיק, כי אם הם מרשים לעצמם להדיר אותנו מעמדות מפתח ועמדות כוח, שלא נתפלא שאחר-כך חיי נשים מופקרים
פנינה תמנו:
      שלום לאתל, מנכ"לית יש עתיד
פנינה תמנו:
      אנחנו נתחיל עם עידו ממרכז המידע והמחקר
פנינה תמנו:
 המצגת לא מוכנה אז עד אז ניתן את זכות הדיבור לחברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי
מטי צרפתי הרכבי:
תודה רבה גברתי יושבת הראש
מטי צרפתי הרכבי:
 למי שלא מכיר אותי, כמעט 12 שנים הייתי ראש רשות
מטי צרפתי הרכבי:
 נבחרתי ב-2011, כשהיו רק 4 נשים מתוך 257
מטי צרפתי הרכבי:
 לשמחתי, ב-2018 עלינו ל-15, אבל גם זה פחות מ-6%
מטי צרפתי הרכבי:
 המציאות של נשים בצמתי קבלת החלטות ובעמדות מרכזיות, בעיקר בשלטון המקומי, נמוך לאין ערוך ממספרן באוכלוסייה וזאת דווקא בעולמות תוכן שבהן אנחנו הכי טובות
מטי צרפתי הרכבי:
 זה מוקד קבלת החלטות שמשפיע על חיי היום-יום של כל אחד ואחת מאיתנו
מטי צרפתי הרכבי:
 אני יכולה לומר לכם שזה היה אתגר מאוד גדול להיות ראש רשות אישה, לא מול הקהילה שבחרה בי, אלא מול השלטון המרכזי
מטי צרפתי הרכבי:
       אני רוצה לומר כהערה אישית
מטי צרפתי הרכבי:
 העובדה שהיה שר פנים לאורך כל השנים שהיה חרדי - - -
פנינה תמנו:
זה הקשה עליך?
מטי צרפתי הרכבי:
בטח
מטי צרפתי הרכבי:
 עם הרבה מאוד שרים במגזר החרדי, גם אם הייתי כותבת מכתבים, לא היו טורחים לענות
מטי צרפתי הרכבי:
 זה עד כדי כך המידור וההדרה של הנשים
פנינה תמנו:
איך שאני מכירה אותך, זה לא הדבר הראשון שישר קפץ לך
פנינה תמנו:
 בטח נתת לזה זמן כדי להבין שזה בגלל זה
מטי צרפתי הרכבי:
 לאט לאט את מבינה כנבחרת ציבור שהחסמים נמצאים הרבה מאוד גם בשלטון המרכזי
מטי צרפתי הרכבי:
 הרבה מאוד מהפקידות מחשיבה פחות נשים, הרבה מאוד מעולמות הביטחון והעולם הכלכלי
מטי צרפתי הרכבי:
  אני יכולה לומר בגאווה שכשסיימתי להיות ראש המועצה, המועצה  שלנו שגשגה, גם ברמה הקהילתית, גם ברמה של הפיתוח הכלכלי וניהול הסביבה
פנינה תמנו:
אז איך התגברת על זה?
מטי צרפתי הרכבי:
בעיקר עבודה קשה
מטי צרפתי הרכבי:
 אני רוצה לומר, שבסך-הכול, בסוף, כשאישה מחליטה ללכת לשלטון המקומי, היא בדרך-כלל מגיעה מעמדת פתיחה הרבה יותר גבוהה מאשר גבר שמחליט
מטי צרפתי הרכבי:
 פה אני קוראת גם לארגונים
מטי צרפתי הרכבי:
 אני כאן לשירותכם לקראת אוקטובר 2023 לתת סיוע לכל מי שחושבת להתמודד, אם זה לראש הרשות, אם זה לראש רשימה ואם זה למליאות הערים
מטי צרפתי הרכבי:
      למי שלא מכיר, עסקתי 25 במחקר
מטי צרפתי הרכבי:
 כשהייתי חוקרת לא עסקתי כל-כך בסוגיה המגדרית
מטי צרפתי הרכבי:
 למדתי, עשיתי דוקטורט, הייתי מקצועית