GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורית סטרוק:
אני רוצה לדבר עכשיו על הנושא של חברת הכנסת לימור, כי אנחנו חברות באותה קבוצת נשים, קודם כל אני רוצה לציין את חברת הכנסת הרכבי שהיא ממש ריגשה אותי, ובלויאליות הנשים באמת ראוי שיהיה חוצה מחנות, וזה לא קשור לאיזה מפלגה ולאיזה צד בפוליטיקה, כשאישה נפגעת מכל הקשת הפוליטית צריכים למחות
אורית סטרוק:
     אנחנו נמצאות באותה קבוצת נשים, שנשים מפקפקות, נשים שהן מובילות ומשפיעות, הן מובילות את הפמיניזם מפקפקות בעדות של אישה שהיא מרגישה שהיא הוטרדה מינית, אם אנחנו, כשאנחנו כל הזמן טוענות שצריך להאמין קודם כל למתלוננת, ואנחנו צריכים להקשיב לה, וכשאישה מרגישה שהיא כל כך הוטרדה, היא מותקפת בצורה כל כך
פנינה תמנו:
אושרית מה את רוצה לומר, שהסולידריות, אושרית שנייה אני יכולה דווקא את זה כן לקחת ולומר אושרית, את מה שאת רוצה לומר שהסולידריות היא חייבת להיות דו קיומית תמיד, אני מבינה את מה שאת מנסה לומר בשורה התחתונה
אורית סטרוק:
אני פגשתי את חברת הכנסת לימור הר מלך עם דמעות בעיניים, והיא אמרה אני כבר לא מסוגלת עם כל ההתקפות שאני עוברת, שאף אחד לא תומך בי
יואב סגלוביץ':
אושרית, היא ישבה פה ולא הקשיבה, היא ישבה לידי, היא הייתה פה בדיוק 4 דקות והיא יצאה החוצה
פנינה תמנו:
וגם לא תקפתי אותה, אני תמיד - -
אורית סטרוק:
אני לא אומרת שכאן תקפו אותה - -
פנינה תמנו:
טוב לסיכום אושרית, אני יודעת שאת פועלת לא מעט לקדם נושאים של נשים גם בממשלה הנוכחית, לסיכום בשורה התחתונה
אורית סטרוק:
לשים את הפוליטיקה בצד, את האג'נדות הפוליטיות בצד, ולשים בצורה נקייה, וכשאישה נפגעת, אני מצפה לראות קולגיאליות מכל הקשת הפוליטית, וגם אני מצפה כשיש חברות כנסת, הייתי מאוד שמחה לראות יותר חברות כנסת, גם אני מוטרדת ממצב הייצוג הנשי
פנינה תמנו:
השאלה מה אתן עושות?
אורית סטרוק:
קודם כל במסגרת היכולות שלי, אבל אני גם יודעת שבמצב הנוכחי, עם מי שיש אנחנו נעבוד, בכנסת הקודמת אני עבדתי בממשלה הקודמת עם ועדות ששניים מתוכם זה שרים שהקימו, ושתיים זה שרות שהקימו, והוועדות של השרים לא תפקדו פחות, אני הייתי שמחה שכולם יהיו של שרות, ויחד עם זאת זה המצב כרגע
פנינה תמנו:
אין זה המצב, אנחנו לא נקבל את המצב, אנחנו נשות ישראל לא נקבל שוב מצב, אין גזירת גורל, נשים יהיו מנכ"ליות, נשים יהיו יהיו שרות, נשים יהיו בכל מקום, את לא אשמה, את אומנם עובדת בעוצמה יהודית, אנחנו לא נקבל את המשפט זה המצב, תקשיבי אם אני הייתי מקבלת את המשפט זה המצב אני לא הייתי פה, אני לא הייתי יושבת פה
פנינה תמנו:
     טוב, אני רוצה לתת לנעמ"ת ולויצו לסכם, לא כולם הצליחו לדבר מצטערת, לא כולם אני מתנצלת מראש, אנחנו עוד נפגש כאן, אני גם רוצה להזמין את כולכם לכנס לציון יום האישה הבינלאומי, ב- 6 במרץ, אני באמת, אנחנו אומנם עושים את זה מעכשיו לעכשיו כי הכל במרוץ, ועם האינטנסיביות של הרפורמה והמאבקים, אבל אני סמוכה ובטוחה שכל אחת מכן, תעשנה את המאמץ, נדבר על הדברים הבוערים, ונגיע לשם ושמה יהיה יותר מפגש רך, אני רוצה לתת לנציגת נעמ"ת ולנציגת ויצו
יואב סגלוביץ':
תני לי רק לסכם משפט אחד, לא קשור לאירוע, אני חושב שצריך לעשות דיון המשך, להגיע עם נציגי משרדי הממשלה, המשרד לשוויון חברתי צריך להגיע
פנינה תמנו:
אני רוצה להודות למשרד לשוויון חברתי, הם פה, ואני אגיד לך מי לא פה, משרד המשפטים, אלא אם כן השר נתן להם הוראה לא להגיע
יואב סגלוביץ':
נכון אז אני רוצה להגיד משהו, יש פה כמה משרדי ממשלה, שלדעתי אם נעשה דיון המשך, שווה לשמוע את עמדתם, לא היום, משרד המשפטים בוודאי, המשרד לשוויון חברתי, משרד העבודה והרווחה, הם צריכים לבוא עם עמדה מקצועית על הרפורמה, עמדה מקצועית כתובה לוועדה, כמו כל ועדה בכנסת
פנינה תמנו:
אנחנו באמת גם נפנה אליהם בכתב, וגם אם אנחנו נצטרך נעשה ישיבת המשך, נציגת נעמ"ת בבקשה, יש לי דקה ודקה, היא הלכה, נציגת ויצו?
גילי ורון:
כן
פנינה תמנו:
שמך וטייטל מלא
גילי ורון:
עו"ד גילי ורון מויצו, אני רוצה להודות לך גברתי היושבת-ראש, אני מצטרפת לדברים שאמרה חברת הכנסת רייטן, הייתי שמחה לשמוע אותך מדברת עוד ועוד, כי את אומרת דברים נוקבים, ואת אומרת אותם באופן כזה, שאני חושבת שלא רק אנחנו כאן בחדר שמדברו לפעמים באמת לעצמנו, מסוגלות לשמוע
גילי ורון:
     אז אני ארצה להתחבר למשהו שאמרת ולפתוח בזה, הרדוקציה לשיח של ימין ושמאל, אשכנזים ומזרחיים, פריבילגיים ולא פריבילגיים, היא רק מסווה, היא רק הסחת דעת, אפילו הרדוקציה של הדמוקרטיה, כאילו הדמוקרטיה מסתכמת רק ב-הרוב קובע, היא רק מסווה לכך שאנחנו לא מצליחות לחדור את הדברים כפי שהם, כפי שאנחנו רואות אותם, כי הפגיעה היא באמת כמו שכבר דובר כאן קודם היא בכולנו, היא בכל אחת ואחת מאיתנו
גילי ורון:
     החברה הישראלית נוסדה על עקרונות מגילת העצמאות, על אתוס של שוויון וצדק, ובין היתר שוויון מגדרי, וכבר בשנותיה הראשונות נחקקו כאן חוקי שוויון מתקדמים, ופסיקות בית המשפט היו המגנות והמקדמות ביותר, ולכן פגיעה בנשים היא פגיעה בחברה הישראלית כולה
גילי ורון:
     אני רוצה לציין ממש ממש בקצרה שלושה נושאים שעומדים על הפרק, והם באמת לא נוגעים פריבילגיות, הם באמת נוגעים לכולנו ובעיקר לנשים מוחלשות, הנושא של אלימות במשפחה, השאיפה להקל במתן רישיונות נשק יפגע בראש ובראשונה בנשים, היעדר ייצוג לנשים בממשלה ובתפקידים ועמדות בחירות, מידור נשים משולחן קבלות החלטות, לא צריך ללכת רחוק מידי, אפשר ללכת לקורונה ולראות מה קרה כאן, כשנשים נעדרו משולחן קבלת החלטות, זה פגע בראש ובראשונה באימהות ובילדים, וכל הנושאים האחרים שעליהם עד לפני שנה וחצי דיברנו, הם היו בראש סדרי העדיפויות שלנו כאן בוועדה, והרגשנו שאנחנו כן מצליחות להגיע איתם, נדחקו לתחתית סדר העדיפויות ואף התהפכו
גילי ורון:
     כל הנושא של המשבר החינוך בגיל הרך, משבר בחינוך בכלל, סיעוד, עובדות סוציאליות, כל מקצועות הצווארון הוורוד, אלה נושאים שנוגעים לכולנו, זה לא שמאל, זה לא ימין, זה כולם
פנינה תמנו:
תודה, עמותת עיתים לסיכום, השם המלא
אלה סקעת:
אלה סקעת מנהלת המחלקה המשפטית של עיתים, אני רוצה לדבר בעיקר על הוולונטריות, של הרחבת הסמכויות בבתי הדין הרבניים, אנחנו בעיתים רואים יום יום מה קורה עם הוולונטריות הזאתי, נשים בבתי הדין הרבניים לא חייבות לעשות בדיקות גנטיות כדי להוכיח את היהדות שלהן, הן גם לא חייבות לתת ייפויי כוח גורפים וכוללניים, כדי שמבררי העדות ינברו בשושלת המשפחתית שלהן, הן לא חייבות לעשות שום דבר מזה, אבל אנחנו רואים מה קורה כשהן מסרבות, יש לזה השלכות
אלה סקעת:
     וההשלכות האלה, הפגיעות החוזרות ונשנות בנשים כפי שאנחנו רואים בבתי הדין היום, אנחנו יודעים בוודאות שהם ילכו ויתרחבו, מערכת בתי הדין הרבניים זה מערכת שעובדת לפי סט של כללים שונה ממה שאנחנו מכירים בבתי המשפט האזרחיים, זכות לייצוג הולם, זכות הטיעון, שקיפות, סופיות הדיון, כל אלה הם מונחים שהם לא חלק מה- DNA מבתי הדין הרבניים, זו מערכת של גברים ורק גברים שופטים בה נשים
אלה סקעת:
     ולכן אם התיקון הזה באמת יעבור, אנחנו צפויות וצפויים לראות, איך הפגיעות שאנחנו רואים כבר היום, עם המגבלות המצומצמות של בתי הדין, רק הולכות ויתגברו
פנינה תמנו:
     אני מסכמת את הדיון, אני חושבת, סליחה אדוני יש פה הרבה מאוד ארגונים שלא קיבלו זמן לדבר, כי אנחנו לא מספיקים לעשות את זה, אז להתפרץ זה לא לעניין, כי אמרתי לך פעם פעמיים, לא הפעם כי בפעם הקודמת נתתי לך לדבר, אז כרגע אני מסכמת את הדיון, תודה
פנינה תמנו:
     אני רוצה לסכם את הדיון וקודם כל להודות לחברי הכנסת ולחברות הכנסת שיזמו את הדיון הזה, כמו כן אני רוצה לקרוא בסיכום שזה ייכתב לפרוטוקול
פנינה תמנו:
     למרות שזה יום קשה וכשהממשלה דוהרת למקום מסוכן, שבו הם מרסקים בעוד קצת את הדמוקרטיה הישראלית, ופוגעים בזכויות יסוד של אזרחים ושל זכויות אדם, אני עדיין מאמינה בהידברות, מאמינה שאפשר להגיע להסכמות, ואני קוראת לראש הממשלה, בוא תשמע את נשות ישראל שפועלות בשטח, הן אם זה בתחום האלימות, והן אם זה במאבק בפגיעות מיניות, והן אם זה בעבור העגונות, ואני מתנצלת שלא הספקתן לדבר, בין אם זה ארגון מבוי סתום ואחרים
פנינה תמנו:
     בין אם זה נשים שדאגו שנשות ישראל יצעדו קדימה, בין אם זה במערכת הביטחון, בצבא, במשטרה וכאן בכנסת, בוא תשמע אותם, ואם אתה סוגר את אוזניך, אני קוראת לאשת ראש הממשלה
פנינה תמנו:
     שרה תקשיבי, תקשיבי לנשים הללו, את שהלכת וביקרת במקלטי נשים, את שאומרת שהיא מאמינה בזכויות נשים, אני קוראת לך לפעול למניעת פגיעה בנשים, בזכויות מיעוטים וזכויות מוחלשים, כמו כן אני קוראת לאשתו של נשיא המדינה, להיות מעורבת בלזרז את ההסכמות, את השיחות משני הצדדים
פנינה תמנו:
     וצר לי, אני אומר לסיכום, ראיתי הודעות של חברי כנסת שהיו כאן ויצאו מכאן, שהם מהקואליציה, אתם יודעים חברי הכנסת שחברים פה, ויואב יעיד על כך שאני נותנת את מלוא הכבוד לחברי כנסת מהקואליציה שמגיעים לכאן, ואני לא נותנת שישתלחו, למרות שהרוב פה זה באמת חברים מהאופוזיציה, צר לי שקראו למשתתפות כאן שמאל רדיקלי, אני לא שמאל רדיקלי, לא שמי שבוחר להיות שמאל רדיקלי זה זכותו
פנינה תמנו:
     השיטתיות הזאת לומר על כולם שמאל, כבר יואב גלנט שר הביטחון נהיה שמאל, ואנחנו לא מוותרות ואנחנו לא הולכות לשום מקום, ואתן תהינה בחזית המאבק הזה ואנחנו יחד איתכן, אנחנו בכנסת וגם ברחובות ואתן איפה שצריך להיות, תודה רבה לכל אחת ואחת מכן שהשתתפה בדיון
פנינה תמנו:
בוקר טוב, היום ה-27 בפברואר 2023, ו' באדר התשפ"ג
פנינה תמנו:
 אנחנו התכנסנו כאן לדיון חירום על העלייה המדאיגה במקרי רצח נשים, בהשתתפות שר הרווחה יעקב מרגי חברי וידידי, שאני גם בהזדמנות הזו, זו פעם הראשונה שאתה כאן בוועדה מאז שמונית להיות שר הרווחה, אני רוצה לברך אותך עם כניסתך לתפקיד, לא יכולנו לבקש שר רווחה יותר טוב ממך
פנינה תמנו:
 אני יודעת שאין אומרים שבחו של אדם בפניו אבל כמי שהיה בבית הזה שנים ארוכות והתעסק בנושאים הרגישים ביותר בחברה הישראלית, אין לי ספק שאני כבר מוצאת שותף שרואה איתנו עין בעין את העובדה שכולנו שותפים לשליחות, בטח ובטח במאבק באלימות ורצח נשים
פנינה תמנו:
      בשבוע שעבר אנחנו התעוררנו לבוקר שבו נרצחה אישה רביעית בפחות מחודש ימים
פנינה תמנו:
 דמן של הנרצחות זועק אלינו להמשיך ולעסוק ביתר שאת
פנינה תמנו:
 זו לא גזירת גורל, ואנחנו רואים פה את המשטרה, יש פה את משרד המשפטים ויש פה את הארגונים היקרים והנשים היקרות שפועלות, ויש פה גם את הצוותים שלך שפועלים, בטח בשנים האחרונות, באופן אינטנסיבי, לצד זה גם בדיונים שאנחנו עושים יש עוד הרבה מה לעשות
פנינה תמנו:
     נמצאת כאן גם המנכ"לית של הרשות לקידום מעמד האישה וכמובן חברת הכנסת שרון ניר
פנינה תמנו:
 אני גם רוצה לברך אותך המנכ"ל ינון שנכנסת לתפקיד כמ"מ מנכ"ל משרד הרווחה
פנינה תמנו:
 אני יכולה להגיד לך אדוני השר, שבחלק מהדיונים אנחנו מבינים שכל המאבק והיכולת שלנו לסייע לנשים הוא בהחלט במעטפת הוליסטית תוך ראייה על שרשרת הרצף של הסיוע שנדרש לנשים שנמצאות בצל האלימות
פנינה תמנו:
      אני יכולה לומר לך שלא כל הדברים יושבים על שולחנך, לדוגמת האזיקון האלקטרוני לגברים שפעם אחד פעם מפרים צווי הגנה, לגברים שהורשעו בעבר שהם פצצה מתקתקת, ואין ספק בכלל שהחיים קודמים לכל דבר אחר
פנינה תמנו:
 פיקוח נפש קודם להכל
פנינה תמנו:
 החוק עבר בממשלה הקודמת, בכנסת הקודמת בקריאה ראשונה
פנינה תמנו:
 היו לי שיחות עם שר המשפטים וגם עם השר לביטחון לאומי, בתקווה ובסיוע שלך שבתוך שבוע-שבועיים ימים, אמר לי שר המשפטים, שהוא מתכוון להביא את זה לכנסת, ולהחיל על כך דין רציפות במטרה להתקדם עם הנושא הזה שזה באמת כלי מניעתי
פנינה תמנו:
     לצד זה, בהרבה מאוד דברים שיושבים על שולחנך, ונמצאות כאן נציגות של נעמ"ת, של ויצ"ו, של קולך, של בת מלך, של הרבה מאוד ארגונים שמפעילים מקלטי נשים, הייתה לי פגישה איתך, אנחנו יודעים שנשים מחד לא יכולות לברוח עם ילדים שהם בגירים ועדיין הם קטינים וזה שם אותן במצב של משפט שלמה
פנינה תמנו:
 נשים שיוצאות ממקלטים אין להם מספיק סיוע
פנינה תמנו:
 אנחנו נמצאים עוד משנות ה-90 עם 8,000 שקלים כשאנחנו מבקשים, לא רק להכפיל, להגדיל ל-20,000 שקלים לפחות את המענק
פנינה תמנו:
 זו הצעת חוק שכבר דיברתי איתך עליה ואנחנו כבר חתומות ואנחנו הנחנו ואין לי ספק שביחד נצליח לקדם את הנושא הזה
פנינה תמנו:
      לצד באמת החוק שיזמה עאידה תומא סלימאן שהשתקמה ועבר, החוק שמחייב טיפול בגברים אלימים
פנינה תמנו:
 בתי המשפט, שופטים שמבקשים תזכירים כרגע לא מקבלים את זה, אדוני המנכ"ל, כתוצאה מכך שקודם כל אנחנו מפרים חוק
פנינה תמנו:
 צריך להבין משרד הרווחה כרגע וגם המשרדים האחרים שאמורים לקיים את החוק, מפרים את החוק
פנינה תמנו:
 אנחנו ביקשנו מתווה, אני מקווה שאנחנו בתוך שבוע ימים כבר נצליח לסגור את המתווה הזה ולהתקדם הלאה
פנינה תמנו:
     אני מעבירה את השרביט אליך, שר הרווחה, אלא אם כן תרצה לשמוע אחרים
פנינה תמנו:
 חשבתי שבכל זאת לתת לאחרים להשמיע את דברם, אבל קודם כל הכבוד הוא לך לדבר
יעקב מרגי:
קודם כל בוקר טוב, אין לי מניעה, כפי שסוכם עם המ
יעקב מרגי:
מ
יעקב מרגי:
 פה שלפחות ארגון אחד ניתן לו
פנינה תמנו:
אז אנחנו נעביר לממ"מ להציג כמה מהנתונים ואני רואה שגם יש פה יתומים לנרצחות, הבת של רחל נמצאת איתנו ואנחנו נעביר לה עם לרה צינמן ארגון נרצחים ונרצחות אחר כך ונאפשר לכם לדבר
עידו אבנגר:
תודה רבה גברתי, עידו אבגר ממרכז המחקר והמידע של הכנסת
עידו אבנגר:
 אין לי נתונים חדשים ואני לא אגזול הרבה מזמנכם, אנחנו עוסקים בנושא הזה כבר שנים והתמונה בסך הכל חוזרת על עצמה
עידו אבנגר:
 אני אציג תמונה כללית
פנינה תמנו:
תמונה עגומה
עידו אבנגר:
עגומה בהחלט
עידו אבנגר:
 בשנים האחרונות בממוצע יש שונות בין השנים בממוצע
עידו אבנגר:
 אפשר לדבר על 26 נשים שנרצחו בכל שנה מאז 2015, וקרוב ל-60% מהנרצחות הן נשים ערביות שמהוות כ-20% מהאוכלוסייה
עידו אבנגר:
 אז יש פה ייצוג יתר משמעותי
עידו אבנגר:
 ועוד הבדל משמעותי בין יהודיות לערביות, בקרב הנרצחות היהודיות, פה אני מדבר על השנים 2022 כמעט כולן נרצחו על ידי בן משפחה, לרוב על ידי בין הזוג 60%, לעומת זאת בקרב הנרצחות הערביות רק ב33% מהמקרים יש חשוד שהוא קרוב משפחה, וברוב המשפחה בכלל כרגע אין חשוד, או למשטרה לא ברור מי ביצע את הרצח, התיקים לא פוענחו, שזה עוד הבדל מאוד משמעותי
עידו אבנגר:
     נקודה אחרונה מבחינת הנתונים, ככלל, בשנים האחרונות כמחצית מהנרצחות כן מוכרות לשירותי הרווחה, לא בהכרח על רקע של אלימות במשפחה, לפעמים זה על רקע אחר לפעמים זה שנים קודם לכן
עידו אבנגר:
 כשליש מהנשים הגישו תלונה על אלימות במשפחה בעבר, שוב, לא בהכרח בסמיכות לרצח אבל יש פה איזושהי מוכרות לרשויות
פנינה תמנו:
או לרווחה או למשטרה, זה לא בהכרח למשטרה
עידו אבנגר:
נכון
עידו אבנגר:
 המשטרה והרווחה מפעילות ביחד ועדה משותפת, יש להם נוהל משותף שמנסה לעקוב אחרי נשים מאוימות בסיכון גבוה
עידו אבנגר:
 מתקיים דיונים ברמות שונות
עידו אבנגר:
 בשנת 2020 נמסר פה לכנסת שבכל רגע נתון נמצאות ברשימה כ-1,000 נשים מאוימות בסיכון גבוה
עידו אבנגר:
     נקודה אחרונה לגבי מדיניות, אני בטוח שזה יעלה, הוועדה המשרדית לבדיקת רצח נשים שבעצם פועלת בהובלת משרד הרווחה, אני רוצה להגיד דבר אחד על מה שקרה שם שהשתנה ודבר אחד שטרם השתנה
עידו אבנגר:
 הממשלה החליטה באוגוסט 2021 להרחיב את סמכויות הוועדה
עידו אבנגר:
 בעבר היא דנה אך ורק במקרי רצח של נשים עי ידי בן זוגן, והסמכויות הורחבו כך שהיא דנה גם ברצח על ידי בני משפחה אחרים
עידו אבנגר:
 אני לא יודע מה קרה בפועל, אני בטוח שמשרד הרווחה יוכל להתחיל לזה
עידו אבנגר:
      ודבר אחד שלא השתנה זה הסיפור של הדיווח בין המשרדים
עידו אבנגר:
 דיווח של משרד הבריאות לוועדה, בעצם לא מתאפשר בגלל סוגיות שקשורות של הפרטיות
עידו אבנגר:
 יש תזכיר חוק כבר מ-2018 לתיקון חוק שזכויות החולה, אבל למיטב ידיעתי הנושא הזה טרם קודם
עידו אבנגר:
 זה כמובן גם נידון הרבה בוועדה
פנינה תמנו:
 לבקשת השר אנחנו קודם כל נציג את המצגת של משרד הרווחה
פנינה תמנו:
 איילה מאיר מנהלת אגף בכירה שאנחנו מכירים אותה כאן בכנסת
איילה מאיר:
(הצגת מצגת)     תודה רבה
איילה מאיר:
 שלום, בוקר טוב
איילה מאיר:
 אני אציג פה פעילות של הוועדה לבדיקת מקרי רצח
איילה מאיר:
 הפורום הבין-משרדי לבדיקת מקרי רצח
איילה מאיר:
 תודה למ
איילה מאיר:
מ
איילה מאיר:
מ עידו כי באמת הצגת חלק מהדברים שאני אציג אותם גם אבל אני אעשה את זה הכי מהר שאפשר כדי שנאפשר פה איזשהו דיון
איילה מאיר:
      אני עומדת בראש הוועדה, בראש הצוות הבין משרדי, יושבים איתנו בוועדה הזו גם נציגי משרד הבריאות, נציגת משרד החינוך, נציג משרד העלייה והקליטה, נציג המשטרה כמובן, נציגי משרד הרווחה, ולכל דיון כזה מגיעים המחלקה לשירותים חברתיים המטפלת באירוע בין אם היא הכירה את המשפחה לפני הרצח וגם אם היא לא הכירה את המשפחה לפני הרצח
איילה מאיר:
     הוועדה פועלת במסגרת שתי החלטות ממשלה החלטת ממשלה ראשונה משנת 2002 שבעצם מינתה את משרד הרווחה להוביל ועדה בין משרדית לבדיקת רצח נשים בידי בני זוג, וכפי שנאמר פה, באוגוסט 2022 הורחבו סמכויות הוועדה והוועדה דנה היום בכל מקרי רצח נשים בידי בני משפחה, לאו דווקא בידי בני זוגן
איילה מאיר:
 אני כן אעיר כאן בסוגריים שההמלצה של הוועדה הבין משרדית לטיפול באלימות במשפחה הייתה להרחיב את הסמכויות של הוועדה לכל מקרי רצח במשפחה ולא רק למקרים של רצח של נשים
פנינה תמנו:
כמו המקרה של נס ציונה ששם רצח מאוד קשה של האח
איילה מאיר:
דווקא בנושא הזה אנחנו כן נדון מכיוון שזו אישה שנרצחה בידי אחיה
איילה מאיר:
 אבל אם אח היה נרצח בידי אחותו לא הייתה לנו סמכות לדון
פנינה תמנו:
לא, אני מדברת על אישה שנרצחה בידי אחיה
איילה מאיר:
אז כרגע הסמכויות של הוועדה הן לדון בכל מקרה של אישה שנרצחת על ידי בני משפחה, אחים, הורים, דודים, גיסים, בני זוג כמובן
איילה מאיר:
 רק אני אציין שהפורום הבין משרדי פועל תחת המטרייה של התוכנית הלאומית למניעה וטיפול באלימות במשפחה, תחת המטריה המקצועית שלו
איילה מאיר:
      המטרה של הצוות זה בעצם ללמוד ביחד כל נציגי משרדי המשרדים השונים, נציגים שרלוונטיים לנושא של אלימות במשפחה ולמניעת רצח, ללמוד ביחד על הצעדים והפעולות שנעשו לפני הרצח, במקרה שהם היו מוכרים לרשויות השונות, ועל הפעולות שנעשו לאחר מכן
איילה מאיר:
 מה שאנחנו כן גילינו בצורה די מובהקת, שככל שאנחנו אוספים מידע, גם אם הוא מידע שנמצא במקומות אחרים ושונים והוא לא שותף בין המערכות, אנחנו לומדים יותר טוב איך אנחנו יכולים לשפר תהליכים ואיך אנחנו יכולים לשפר רצף וממשקים
איילה מאיר:
 ואני אדגים לכם ליותר מאוחר כל מיני פעולות שעשינו כתוצאה גם בהשראה של הוועדה הזאת
איילה מאיר:
     קצת נתונים, אני אגיד פה שהנתונים פה נאספים על בסיס מידע שהמשטרה מעבירה לנו
איילה מאיר:
 כאשר יש חשוד שהוא ממשי וודאי כשהחשוד הוא בן משפחה
איילה מאיר:
 יכול מאוד להיות שיש נשים שנרצחו ואנחנו לא יכולים לדון בהם כי אנחנו לא יודעים מי החשוד, ואנחנו עוד לא יודעים אם החשוד הוא בן משפחה
פנינה תמנו:
גרוש נכנס להגדרה של בני משפחה?
איילה מאיר:
בטח, בוודאי
פנינה תמנו:
בן זוג נכנס גם אם לא היה נשוי?
איילה מאיר:
בטח
איילה מאיר:
 גם בעבר, גם בהווה, ידועים בציבור, בני זוג, מערכות יחסים זוגיות כאלה ואחרות גם אם הן לא רשמיות פורמליות
איילה מאיר:
 כפי שנאמר, אנחנו אוספים את הנתונים לגבי נרצחות שנרצחו על ידי בני משפחה אחרים אבל אנחנו התחלנו לדון בהם רק בחודשים האחרונים מאז שהורחבה סמכות הוועדה
איילה מאיר:
     אני אתן לכם פה ממש טעימות
איילה מאיר:
 כמה תוכניות שאנחנו גם פיתחנו וגם נמצאים בפיתוח שלהן ובהקמה שלהן, שהרבה מהן הן, אני לא אגיד בהשראה כי זו מילה חיובית מידי כשאנחנו מדברים על רצח, אבל הרבה מהן נגזרות מתוך תובנות ומסקנות שאספנו לאורך הרבה שנות בדיקה
איילה מאיר:
 הזכירו פה את הנוהל הטיוב המשותף שיש לנו עם משטרה ישראל שאנחנו דנים ביחד, אנשי שטח ברמת המחוז, וגם לפעמים במקרים מסוימים ברמת המטות של המשרדים, ובמקרים פרטניים של נשים שמאוימות והמשטרה והרווחה מנסים ביחד למקד, לגבש, דרכי טיפול, דרכי הגנה
איילה מאיר:
 גם אם אלו דרכי הגנה שהרבה פעמים נשים לא רוצות, לא מסוגלות, לא מוכנות, מתקשות, לשתף פעולה עם תוכניות ההגנה שאנחנו מציעים להן
איילה מאיר:
 ואנחנו ביחד, מה שנקרא מיטב המוחות, מנסים במשותף למצוא דרכי הגנה נוספות ודרכי טיפול נוספים במסגרת אותו נוהל
איילה מאיר:
     ממש בימים אלו מוקם צוות בין משרדי נוסף שוב יחד עם המשרד לביטחון פנים ויחד עם המשטרה, רווחה ומשטרה לגבי נשים, במקרים מורכבים, אגב לא רק נשים גם נערות צעירות קטינות, יש לנו נערות טעונות הגנה שנמצאות בסיכון מאוד מאוד גבוה, והרבה מהן במסוכנות גבוהה מתמשכת אנחנו קוראים לזה בחזקת מסוכנות
איילה מאיר:
 זאת אומרת שגם אם הם יהיו במקלט ויש נשים שנמצאות במקלט הרבה מאוד זמן ואפילו לפעמים יותר משנה, מכיוון שברגע שהן יוצאות מהמקלט מהמקום המוגן הסיכון שלהן מאוד גבוה והן נמצאות לפעמים שנים תחת איום מתמיד, והצוות הזה אמור בעצם לגבש ביחד מעני הגנה נוספים מעבר למה שיש לנו היום, להיות יצירתי לצאת מהקופסה
פנינה תמנו:
כשהנדבך הכלכלי הוא גם פקטור מאוד משמעותי ביכולת של אותה אישה לצאת מהמקלט, להסתגל, להתרחק מאזור הסכנה
איילה מאיר:
נכון, אבל זה לא רק פחד כלכלי
איילה מאיר:
 התלות הכלכלית היא בהחלט אחד מהחסמים שאנחנו רואים אצל נשים, בעיקר אצל נשים שמאוימות על ידי בני הזוג שלהן בעבר ובהווה
איילה מאיר:
 הרבה פעמים התלות הכלכלית היא אחת מהחסמים, ואנחנו תכף נציג כמה וכמה תוכניות בהקשר הזה
פנינה תמנו:
אדוני השר, אני אספר לך שכשרת העלייה והקליטה נוכחתי לדעת שיש מאות דירות עומדות ריקות של הדיור הציבורי באזורים פריפריאליים ועדיין וגם דירות ששופצו, ואני ביקשתי לייעד אותן לטובת נשים שבורחות מגבר מכה, יוצאות ממקלטים
פנינה תמנו:
 כי מה הטענה שהם עומדות ריקות? שאף אחד לא רוצה את הדירות
פנינה תמנו:
 אבל אני מאמינה שאין אישה שרוצה להציל את חייה ורוצה להתחיל חיים חדשים, שלא תהיה מוכנה לקבל דירה ציבורית וגם אם זה במשמורת
פנינה תמנו:
 לעיתים זה לא לכל החיים, הן צריכות את הזמן, את השנה שנתיים שלוש לעמוד על הרגליים, לגדל ילדים בנחת
פנינה תמנו:
 אז זה משהו שאני חושבת, שאנחנו יכולים לחלוטין לצבוע ולייעד
פנינה תמנו:
 חשוב שתרוצי כי חשוב לנו גם שהשר ישמע אחריך לפחות עדות אחת
איילה מאיר:
אני רוצה לומר שגם הקמנו מרכזי סיוע רב תחומיים, מרכזי חירום, עלומה, שזה אחד מהמענים פורצי הדרך, כדי לאפשר לנשים- - -
פנינה תמנו:
שניים כרגע?
איילה מאיר:
יש לנו כרגע שניים פעילים, ואחד בדרך
פנינה תמנו:
כשהתוכנית הלאומית מדברת על ארבעה מרכזים?
איילה מאיר:
בשלב הזה ארבעה
איילה מאיר:
 אנחנו בינתיים רואים את הממשות של המענה הזה, כמה זה היה חשוב וכמה בעצם דייקנו וקלענו לצורך שמאוד קיים
איילה מאיר:
 הרבה נשים פונות בטלפון, מבקשות להתייעץ, רוצות להישאר אנונימיות, לא רוצות לפתוח תיק בשירותי הרווחה
איילה מאיר:
 מגיעות, אנחנו מסייעים להן, נמצאים שם בשבילן, לפעמים גם ייעוץ משפטי מקבלות, לפעמים גם במקרים המתאימים גם ייעוץ פסיכיאטרי, ואנחנו מפנים אותן ונותנים להן את הצידה לדרך, וכבר כ-1,000 נשים מקבלות את המענה הזה, ואנחנו ממש מקווים להמשיך ולפתח אותו
איילה מאיר:
      הקמנו מערך של כוננים ברשויות המקומיות גם תחת התקציב הייחודי של הוועדה הבין משרדית, כדי לאפשר מענים 24/7, סופי שבוע, לכל מצבי חירום בתחום אלימות במשפחה
איילה מאיר:
 כמובן, את כל הכוננים האלה אנחנו מכשירים, אנחנו מלווים אותם בתהליכים שלהם
איילה מאיר:
 וכמובן, הגברנו בצורה משמעותית את מערך ההשתלמויות והידע
איילה מאיר:
      אחד מהתובנות והמסקנות שאנחנו מגלים גם באמצעות הוועדה לבדיקת מקרי רצח, שאין מספיק ידע
איילה מאיר:
 ממש
איילה מאיר:
 גורמי מקצוע שהאנשים האלה נמצאים תחת הרדאר שלהם, הם מגיעים אליהם, בין אם על רקע בקשה כלכלית, לא משנה, לכל מערכת, לאו דווקא מערכת הרווחה הרבה פעמים לא שואלים את שתיים שלוש השאלות הנדרשות כדי לדעת איפה האישה הזאת נמצאת ובאיזה מצב היא נמצאת, ואפילו גם לא שואלים את הגבר, הרבה פעמים אנחנו רואים שהגבר נותר מאחור
איילה מאיר:
 ואם היינו שואלים עוד כמה שאלות ואולי מגלים איזשהו טפח נוסף, היינו יכולים להפנות ולעזור לנשים האלו
פנינה תמנו:
איילה, האם את יכולה להגיד שאם לא התקציבים שהוקצו, והוקצו תקציבים בשנים האחרונות, אנחנו כן רואים התקדמות גם במימושם? האם מלוא התקציבים שיושבים במשרד הרווחה בתוכנית הלאומית ממומשים לטובת הנושא? כי אני יודעת שכ-80% מכלל מצבת כוח האדם שהתוכנית הלאומית אומרת הוא issue אבל יש לנו עדיין דרך לאייש, ושלא מוותרים על אף תפקיד, כי כל אחד כזה הוא מענה לאישה שנמצאת במצוקה מידית
איילה מאיר:
אז קודם כל אנחנו לא מוותרים על אף תפקיד, ויעידו כל האנשים כמה נאבקנו אנחנו לקבל עוד תקציבים
איילה מאיר:
 קיבלנו אבל לא קיבלנו את כולם עדיין
איילה מאיר:
 אנחנו לא מוותרים על אף תפקיד
איילה מאיר:
 אני יודעת שלפני שבועיים הוצגה כל הפעילות הנרחבת של הוועדה אז אני לא אחזור עליה, אבל כן אני אגיד שהורחבו הרבה מאוד תקנים לרשויות המקומיות
איילה מאיר:
      אחת הבעיות שיש לנו, בקושי לאייש את כוח האדם, זה במשבר כוח אדם קיים לא רק בשירותי רווחה, בהרבה מאוד מערכות, בטח ציבוריות
איילה מאיר:
 אז גם אנחנו מתמודדים עם זה ואנחנו לא מוותרים על אף תפקיד כזה, ואני כן גאה לומר שבתחום אלימות במשפחה, באופן יחסי גם לתחומים אחרים, אנחנו כן מצליחים לגייס אנשים
איילה מאיר:
 המומחיות נמצאת בעיקר במערכת הציבורית, במערכת שירותי הרווחה, והרבה מאוד אנשים רוצים להשתלב בתחום הטיפולי הזה
איילה מאיר:
     רק עוד ממש כמה דוגמאות, אני חושבת שהן חשובות
איילה מאיר:
 כל הנושא של טיפול בגברים, שאני יכולה להעיד כאחת שנמצאת הרבה מאוד שנים בתחום הזה ועובדת הרבה שנים במשרד הרווחה ובתחום הזה ספציפית, אני יכולה להגיד שזה היה אחד החללים או החורים השחורים המאוד מאוד גדולים לאורך השנים שלא הצלחנו, לא הצלחנו לגייס מספיק גברים, לא הצלחנו לטפל במספיק גברים, לא הצלחנו להביא אותם אלינו, לא מספיק הצלחנו
איילה מאיר:
 ובאמצעות תקציבים ייחודים של הוועדה הבין משרדית הצלחנו להוסיף תקנים ייעודים ספציפיים ייחודיים, צבועים, לנושא של טיפול גברים
איילה מאיר:
 יצרנו תהליכי הכשרה מאוד מקיפים בכל הארץ, המטפלים בתחום של גברים
איילה מאיר:
 כרגע יש לנו שתי דירות טיפוליות לגברים מורחקים בצווי הגנה על מנת לתת להם קורת גג מידית, ומעטפת טיפולית כדי למתן את המסוכנות בשלב הזה
פנינה תמנו:
שלא תהיה תמות נפשי עם פלשתים, ברגע שהם מאבדים את הבית, אז הם אומרים איבדתי הכל
פנינה תמנו:
 עכשיו, אחד החוקים שיושבים זה לא יכול להיות מצב, ולרה צינמן מכירה את זה כי שנים אני מדברת איתך ואחרות, שגבר שרצח מקבל מחצית מהדירה המשותפת ומהרכוש המשותף, הוא יושב בכלא, היתומים - - -
דבי ביטון:
העלנו הצעת חוק כבר קיבלנו- - -
פנינה תמנו:
זו הצעת החוק שלי במקור מ-2018 אחר כך הגישו גם קרן ברק וחברת הכנסת עאידה תומא סולימאן והעברנו להם את זה בכנסת הקודמת, בטרומית
פנינה תמנו:
 ואני אגיד לך, זו סיטואציה שיתומים לא יכולים לחזור לבית, לא יכולים למכור את הדירה, לא יכולים להשכיר את הדירה כי יש מענות וטענות לרוצח
פנינה תמנו:
 צריך לקחת לו את כל הרכוש המשותף
פנינה תמנו:
 אני מאמינה לא רק בדירה, אבל כרגע מה שיושב הוא הסיפור של הדירה המשותפת, אני בטוחה שיהיו גברים שלא ירצחו אישה בגלל שהם הולכים לאבד את הדירה שלהם
דבי ביטון:
פנינה, היום אם יש גזר דין, אז כן זה קורה היום
פנינה תמנו:
 זה לא נכון, עושים הסדרי טיעון שמורידים להם מרצח להריגה כדי שיוותרו על הדירה, זה הסיפור נמצאת פה היועצת המשפטית
פנינה תמנו:
 אבל זה לא לוויכוח
פנינה תמנו:
 זו המציאות שקיימת ואני מאמינה שנצליח להביא את החוק הזה, ושאף גבר שרצח לא יקבל שקל
פנינה תמנו:
 תודה לך איילה, אנחנו עוד נחזור, מצטערת שאני קוטעת
פנינה תמנו:
 נמצאת כאן איתנו אריאל בר, מגייסת משאבים ופועלת לשינוי חקיקה, אבל בעיקר הבת של רחל אייזנשטט שנרצחה לפני שנה וחצי
אריאל שרון:
היי לכולם, אני רגע חוזרת למה שאמרת קודם בנושא הרכוש, כי זה מאוד מאוד חשוב
אריאל שרון:
 גבר מאבד את הזכות שלו לרשת רק בהרשאה
אריאל שרון:
 אני לא רוצה להגיד לכם כמה זמן אנחנו נמצאים עד שאנחנו מגיעים למתן הרשאה ושלאחריה יש ערעור
אריאל שרון:
 אנחנו לא מדברים על ימים ולא על חודשים, אנחנו מדברים על שנים
אריאל שרון:
 בזמן הזה אנחנו נשארים להתמודד עם כל הדבר הזה, כשבעצם ידינו כבולות בגלל החוק
אריאל שרון:
 יש את עניין חוק הירושה הרצחת וגם ירשת, שהוגש עשרות פעמים לכנסת