GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מטי צרפתי הרכבי:
 עבדתי במשך 25 שנה ולא לא עסקתי בזה
מטי צרפתי הרכבי:
 לא חיפשתי הקלות להדרה ולקיפוח ולכאלה דברים
מטי צרפתי הרכבי:
 אבל כשנבחרתי להיות ראש רשות פתאום הבנתי שיש לי ציווי נוסף והוא לקדם נשים לצמתי קבלת החלטות
מטי צרפתי הרכבי:
 כראש רשות, כמובן שהייתי גם יושבת-ראש ועדת התכנון והבנייה, הייתי יו"ר החברה הכלכלית, הייתי יושבת-ראש המתנ"ס, הרבה מאוד תפקידים
מטי צרפתי הרכבי:
 התובנה שיש לי תפקיד בהגדלת הייצוג הנשי בצוותי קבלת החלטות תפס משנה תוקף
מטי צרפתי הרכבי:
 היום אני מוצאת את עצמי עוסקת בזה יותר ויותר, גם כמורה נבוכים וגם כדי להראות שאפשר אחרת
מטי צרפתי הרכבי:
      אני אגיד איזו אנקדוטה
מטי צרפתי הרכבי:
 כשעזבתי את המועצה האזורית יואב היה סיום יב' ובירכתי את הבוגרים והבוגרות
מטי צרפתי הרכבי:
 פתאום הבנתי שאת הבוגרים האלה קיבלתי בכיתה א' והם גדלו במציאות שראש המועצה היא אישה וזה נראה להם הדבר הכי טבעי בעולם
מטי צרפתי הרכבי:
 לפנינו דרך מאוד מאוד ארוכה
מטי צרפתי הרכבי:
 בטח יראו מחקרים, אבל אנחנו בירידה בנציגות הנשית גם במשרדי הממשלה, שרות בממשלה, מנכ"ליות במשרדי ממשלה
מטי צרפתי הרכבי:
 אני לא חושבת שאנחנו יכולים להרשות את זה לעצמנו כחברה, שיהיו מפלגות שאין בהן נשים בכלל ולא מייצגות נשים
מטי צרפתי הרכבי:
      אני מניחה שהמנכ"לים ידברו אז אתל תספר על איך המפלגה שלנו נערכת לבחירות המוניציפאליות מבחינת הייצוג הנשי
מטי צרפתי הרכבי:
 אני חושבת שזאת אג'נדה שאנחנו מניפים
מטי צרפתי הרכבי:
 אני אגיד שוב לגבי הרשימה של יש עתיד, שאנחנו 40% נשים מקרב חברות הכנסת
מטי צרפתי הרכבי:
      עזבתי לפני חצי שנה ולפני שבוע היו בחירות במועצה אזורית יואב
מטי צרפתי הרכבי:
 היתה מתמודדת אחת, אורית גוטמן שיושבת כאן
פנינה תמנו:
כל הכבוד על המאמץ
פנינה תמנו:
 אמנם לא עלית לסיבוב השני, היה חסר אחוז
פנינה תמנו:
 בפעם הבאה אנחנו בטוחות שתצליחי
מטי צרפתי הרכבי:
אני מנסה לקדם חוקים
מטי צרפתי הרכבי:
 חוק אחד שניסיתי לקדם והממשלה דחתה על הסף זה הורדת הסף של מימון בחירות, כי אנחנו יודעים ממחקרים שאחד החסמים זאת הסוגייה של המימון
מטי צרפתי הרכבי:
 רציתי להוריד ב-10% למתמודדות בממשלה
מטי צרפתי הרכבי:
 ועדת השרים דחתה את זה על הסף
מטי צרפתי הרכבי:
 גם הגשתי בקשה לשיווי זכויות לאישה, שבכל הגופים חלקנו יהיה כחלקנו באוכלוסייה
מטי צרפתי הרכבי:
 גם זה כמובן נדחה
פנינה תמנו:
תודה חברת הכנסת מטי
פנינה תמנו:
      חברת הכנסת שלי מרון
שלי טל מירון:
תודה רבה גברתי יושבת-הראש
שלי טל מירון:
 אני רוצה לברך על הדיון החשוב הזה ורגע כן לציין שלצערנו פתחנו את הבוקר הזה שוב בבשורה שאישה נוספת במדינת ישראל
פנינה תמנו:
16 במספר
שלי טל מירון:
באמת, אי-אפשר להתעלם מהטרוף שאנחנו נמצאים בו, שכמעט כל בוקר אנחנו קמים לבשורה כזאת
שלי טל מירון:
 אנחנו יושבים פה בוועדה לקידום מעמד האישה ואנחנו חייבים לציין את זה
פנינה תמנו:
נציין את זה היום במליאה כהצעת אי-האמון
פנינה תמנו:
 זה יהיה הנושא העיקרי בתוך המליאה
פנינה תמנו:
 אנחנו לא נרפה והם ישמעו את זה יום יום
פנינה תמנו:
  הם ישמעו את המציאות
פנינה תמנו:
 בטוח הם שומעים, פשוט הם - - -
שלי טל מירון:
הגיע הזמן להפסיק להתעלם מהתופעה הנוראית הזאת, לקחת את הטיפול בתופעה הזאת בשתי ידיים ולדאוג לנשים במדינת ישראל, בין אם זה בחברה הערבית ובין אם זה שאר האזרחיות
שלי טל מירון:
 צריכה לקום תכנית לאומית לטיפול בבעיה הזאת
שלי טל מירון:
 אי-אפשר להמשיך להתעלם מזה
שלי טל מירון:
 זה כפתיח
שלי טל מירון:
      מלבד זאת, אני רוצה להגיד שאת כל הנושא של נשים נבחרות ברשויות מקומיות, אי-אפשר שלא לקשור לאווירה הכללית במדינה ולמה שאנחנו רואים גם בכנסת וגם בממשלה, דהיינו, מיעוט נשים
שלי טל מירון:
 זה מאוד בולט בכנסת הזאת
שלי טל מירון:
 אמנם זאת הכנסת שלי אבל זה מאוד בולט
שלי טל מירון:
 בשבוע שעבר ישבתי בוועדת כלכלה שעות ארוכות אל תוך הלילה
שלי טל מירון:
 במהלך כל הדיון הייתי האישה היחידה
שלי טל מירון:
 זה כל פעם הימם אותי מחדש
שלי טל מירון:
 ישבנו בשולחן 10 חברי כנסת גברים ואני
שלי טל מירון:
 אי-אפשר להתעלם מהנתון הזה
שלי טל מירון:
 זה קורה גם פה וזה קורה גם ברשויות המקומיות
שלי טל מירון:
 יש קשר בין הדברים ואי-אפשר לנתק את זה
שלי טל מירון:
 זה באופן כללי
שלי טל מירון:
     לשמחתי, מנכ"לית המפלגה יושבת כאן והיא אישה
שלי טל מירון:
 באמת אנחנו מאוד מקפידים בבית הפוליטי שלנו ביש עתיד לקדם נשים
שלי טל מירון:
 זה משהו שהוא ממש בדמנו ואני הרגשתי את זה בצמיחה שלי בתוך המפלגה
שלי טל מירון:
 אני התמודדתי בשנת 2018 למועצת העיר תל-אביב ברשימה של יש עתיד ואני יודעת מקרוב את התחושה
שלי טל מירון:
 לא נכנסתי כחברת מועצה, אבל חוויתי את החוויה
שלי טל מירון:
 למזלי, היה לי את הגב של המפלגה שסייע לי, אבל לא לכל הנשים יש את הגב הזה
שלי טל מירון:
 יש נשים רבות שמתמודדות באופן עצמאי והן עושות את השיקול האם כדאי להן או לא
שלי טל מירון:
 השיקול הכלכלי הוא מרכזי מאוד ואי-אפשר להתעלם ממנו
שלי טל מירון:
      אני רוצה להודות למטי שהיא דוגמה ומופת לאישה שעשתה את זה בגדול ולא פחדה מהמכשולים בדרך
שלי טל מירון:
 אני רוצה להגיד לנשים שפה, ולנשים באשר הן, לא לוותר לעצמן
שלי טל מירון:
 להקפיד, לרוץ, ללכת, גם אם יש זה קשה וגם אם יש מכשולים
שלי טל מירון:
 בטח ובטח הצעירות שבינינו
שלי טל מירון:
              יצא לי להיפגש עם הרבה מאוד ארגוני נשים
שלי טל מירון:
 נפגשתי, למשל, עם "ארגון נבחרות" של נשים חרדיות שכל-כך רוצות להיות מיוצגות
פנינה תמנו:
לדעתי הן כאן
שלי טל מירון:
זאת דוגמה אחת למשהו שאנחנו צריכים לטפל בו
שלי טל מירון:
 לא יתכן שאין להן בכלל ייצוג
שלי טל מירון:
 זה דבר שלא נתפס
פנינה תמנו:
אנחנו רואים מה קורה כאן
מטי צרפתי הרכבי:
גברתי היושב-ראש, הן צריכות ללדת ילדים ולהיות במטבח
מטי צרפתי הרכבי:
 מה לא ברור, שלי?
שלי טל מירון:
אני אומרת שאולי הגיע הזמן לחוקק ולקדם הצעות חוק שמחייבות מפלגות בייצוג נשים
שלי טל מירון:
 אולי הגיע הזמן גם לזה?
פנינה תמנו:
או לכל הפחות ששוללות ממפלגות כספי ציבור
פנינה תמנו:
      אנחנו נעבור לעידו ממרכז המידע והמחקר של הכנסת
עידו אבגר:
(מוצגת מצגת)     אני ממרכז המידע והמחקר של הכנסת
עידו אבגר:
 אני אציג נתונים משני מסמכים שכתבנו אחרי הבחירות האחרונות
עידו אבגר:
 חלק מחברי הכנסת והנוכחים כבר ראו את הנתונים האלה אבל אני חושב שמאוד חשוב להציג אותם בתחילת הדיון כי הנתונים על הבחירות הקודמות הם בסיס מאוד טוב לדיון לקראת הבחירות הבאות
עידו אבגר:
      אני אציג תמונת מצב כללית
עידו אבגר:
 בגדול, נשים מתמודדות פחות ונבחרות עוד פחות
עידו אבגר:
 אני אדבר על תיקון 12, שבעצם קובע תקצוב עודף לסיעות ששליש מהחברים בהן הן נשים ואני אראה איך הוא עבד בפועל
פנינה תמנו:
לדעתי זאת הצעת חוק של  חברת הכנסת יפעת קריב שכבר לא כאן וגם עליזה לביא
עידו אבגר:
נראה איך הוא עבד בפועל במערכת הבחירות הראשונה שבהם הוא התקיים, שזאת מערכת הבחירות האחרונה
עידו אבגר:
      נתחיל מרשויות
עידו אבגר:
 בעצם מועמדים ונבחרים ב-251 עיריות, מועצות מקומיות ומועצות אזוריות
עידו אבגר:
 בחלק העליון של התרשים ניתן לראות שמתוך כ-800 מועמדים לרשות היו כ-70 נשים, שהן 9%
עידו אבגר:
 אם נעבור לנבחרים, שזה החלק התחתון של התרשים, אפשר לראות שמתוך 251 ראשי רשויות שנבחרו 15 היו נשים, שהן 6%
עידו אבגר:
 בעצם, זה פחות מחלקן בקרב המתמודדים
עידו אבגר:
 זה בעצם אומר שיש לנשים שתי משוכות
עידו אבגר:
 קודם כל, עצם ההתמודדות ואנחנו רואים שרק 9% מהמתמודדים הן נשים
פנינה תמנו:
רק 6% נבחרות
עידו אבגר:
הסיכויים של מתמודדת אישה להיבחר נמוכים מהסיכויים של מתמודד גבר
עידו אבגר:
 שליש מהגברים שהתמודדו נבחרו בפועל ולעומת זאת חמישית מהנשים שהתמודדות נבחרו
עידו אבגר:
 אני אציין שזה נכון כי לפי פילוח לפי מעמד מוניציפאלי, כלומר, גם במועצות מקומיות
פנינה תמנו:
שליש מול חמישית, שזה קשור למיקום והשיבוץ ברשימה?
עידו אבגר:
לא
עידו אבגר:
 זה ראשי רשויות, בחירות ישירות
עידו אבגר:
 אבל את צודקת מאוד שהתמונה מאוד דומה גם במועצות עצמן
עידו אבגר:
 נסתכל רגע על הנתונים של המועצות
עידו אבגר:
 פה אנחנו בלי מועצות אזוריות כי שיטת הבחירות שם מאוד שונה ולכן לא הכללנו אותן
עידו אבגר:
 מתוך כ-17,000 מועמדים יש לנו כמעט 4,000 נשים שהן 23%, כמעט רבע מהמועמדים הן נשים
עידו אבגר:
 אם נסתכל על הנבחרים, מתוך כ-2,600 חברי מועצה שנבחרו בפועל, כ-430 מהם נשים שמהוות 16%
עידו אבגר:
 דרך אגב, במועצות האזוריות האחוז מעט גבוה יותר, 19%
עידו אבגר:
      אנחנו שוב רואים את אותו דפוס
עידו אבגר:
 יש לנו מיעוט בקרב המועמדים שהן נשים ובנוסף, הסיכויים שלהן להיבחר הן נמוכים יותר
עידו אבגר:
 פה הפער הוא פחות גדול, 17% מהגברים שהתמודדו נבחרו, לעומת 11% מהנשים
עידו אבגר:
      בעצם, בשביל להגדיל את שיעור הנשים במועצות בפועל, או בראשות הרשויות, לא מספיק לעודד עוד נשים להתמודד
עידו אבגר:
 כמו שגברתי יושבת הראש הזכירה, חשוב שהן יהיו במקומות ריאליים
עידו אבגר:
 כשאני מדבר על מקומות ריאליים, חשוב מאוד להדגיש שאנחנו לא מדברים על הכנסת
עידו אבגר:
 ברשויות המקומיות מחצית מהסיעות הן סיעות יחיד ויש בהן חבר מועצה אחד
עידו אבגר:
 שלושת רבעי מהסיעות מונים שני חברים או פחות
עידו אבגר:
      זה אומר שבפועל, אם מישהו לא מוצב באחד משני המקומות הראשונים, הסיכויים שלו או שלה להיבחר בפועל הם נמוכים מאוד
עידו אבגר:
      נסתכל רגע מה קרה בין 2013 ל-2018, בין הבחירות הקודמות לבחירות האחרונות
עידו אבגר:
 190 רשויות שהתקיימו בהן בחירות בשני המועדים האלה
עידו אבגר:
 אנחנו רואים שחלקן של הנשים עלה ב-2
עידו אבגר:
7%, מ-13
עידו אבגר:
5% ל-16
עידו אבגר:
2%
עידו אבגר:
 זה נשמע מעט אבל אם נסתכל נומינאלית, זה אומר תוספת של 100 נשים למועצות, שזאת עלייה של 31%
פנינה תמנו:
לדעתך זה קשור לתיקון החוק?
עידו אבגר:
אני לא יודע לומר אם זה קשור לתיקון החוק אבל זאת שאלה מצוינת
קארין אלהרר:
היו עוד דברים שקרו מאז?
עידו אבגר:
היו הרבה הליכים חברתיים שקרו מאז
עידו אבגר:
 אנחנו לא יודעים לקשור את זה סיבתית לתיקון החוק
פנינה תמנו:
זה כנראה משולב
פנינה תמנו:
 יכול להיות שזה גם תהליכים חברתיים
עידו אבגר:
בהחלט ייתכן שהוא תרם
עידו אבגר:
 עוד מעט נראה את היישום של החוק עצמו
עידו אבגר:
      לפני זה אני רוצה שנסתכל על העלייה הזאת, איך היא נראה בפילוח
עידו אבגר:
 בעצם, השינוי בין שתי מערכות הבחירות, אפשר לראות שב-44% מהרשויות המקומיות, שזה הקטע בכחול, לא חל שינוי בשיעור הנשים במועצה
עידו אבגר:
 אני אספר שגם ב-2013 וגם ב-2018 השיעור היה אפס ברשויות האלה, כמעט בכולם
עידו אבגר:
 ב-40% מהרשויות עלה שיעור הנשים וב-16% ירד שיעור הנשים
עידו אבגר:
      זה מביא אותנו לזה - - -
מטי צרפתי הרכבי:
מתוך 257 רשויות יש יותר מ-70 רשויות במדינת ישראל שאין להם אף אישה
עידו אבגר:
אז בואו נסתכל איזה רשויות אלו
מטי צרפתי הרכבי:
70 נומינאלית
עידו אבגר:
בואו נסתכל באלו רשויות אין בכלל נשים
עידו אבגר:
 נסתכל לפי קבוצות האוכלוסייה שמתגוררות ברשות
עידו אבגר:
 אפשר לראות שברשויות חרדיות, רשויות בהן יותר ממחצית האוכלוסייה היא חרדית, אין להם נשים כלל במועצה
עידו אבגר:
 ברשויות הערביות שיעור הנשים נמוך מאוד אבל הוא עלה בין 2013 ל-2018
עידו אבגר:
 ברשויות היהודיות הלא חרדיות, נשים מהוות רבע מכלל חברי המועצה
עידו אבגר:
 כאמור, לעומת 16% בכלל הרשויות
עידו אבגר:
 אז התמונה היא מורכבת כשנכנסים לפרטים
פנינה תמנו:
אנחנו מדברים על 196 רשויות מקומיות שאין בהן ייצוג לנשים
פנינה תמנו:
 יותר משליש
מטי צרפתי הרכבי:
יותר משליש זה 70 בערך
עידו אבגר:
אין לי פה את המספר הנומינאלי המוחלט, אני מתנצל
עידו אבגר:
      כפי שציינת, גברתי היושבת-ראש, העלייה הזאת עשויה להיות מיוחסת לשינוי החוק ולכן אני רוצה שרגע נדבר על החוק ונראה את הנתונים
עידו אבגר:
 כאמור, החוק הזה ניסה להתמודד עם מחסור במתמודדת וספציפית עם מחסור במתמודדות שמצליחות להיבחר, מועמדות במקומות ריאליים
עידו אבגר:
 הוא עשה את זה על-ידי איזה תמריץ כלכלי למפלגות, לשים נשים במיקומים ריאליים
עידו אבגר:
 סיעה שלפחות שליש מהחברים שלה שנבחרו בפועל הן נשים תקבל מימון בחירות מוגדל, 15% תוספת על מה שמגיע לה
עידו אבגר:
      בואו נראה איך זה נראה בפועל בבחירות הראשונות שבהן התיקון חל,, דהיינו, ב-2018
עידו אבגר:
 מעל ל-1,200 סיעות התמודדות וזכו לפחות במושב אחד, מתוכם 245 סיעות זכאיות לתוספת מימון, 20% מהסיעות
עידו אבגר:
 אני אציין, שלאחר 2013 טרם תיקון החוק היו בהן שליש נשים, 17% אז יש עלייה, כמו עלייה בשיעור הנשים בכלל במועצות
עידו אבגר:
      חשוב להסתכל באיזה רשויות זה התרחש
עידו אבגר:
 בפילוח לפי קבוצת אוכלוסייה אפשר לראות שביותר משליש מהסיעות ברשויות היהודיות הלא חרדיות וביותר מרבע מהסיעות בערים המעורבות, היתה בעצם זכאות למימון העודף
עידו אבגר:
      אני עובר לשקף האחרון
עידו אבגר:
 הוא טיפה מורכב אבל אני חושב שהוא מאוד חשוב
עידו אבגר:
 אנחנו דיברנו על גודל הסיעה ועל הקשר שלו לסיכויי ההיבחרות של נשים
עידו אבגר:
 בעצם, ככל שהסיעה יותר קטנה, אישה צריכה להיות מוצבת במקום יותר גבוה כדי להיבחר מטבע הדברים
עידו אבגר:
 אבל בכל הנוגע לתמריץ שנבחר במסגרת תיקון 12 התמונה היא קצת יותר מורכבת
עידו אבגר:
 החוק, כאמור, דורש לפחות שליש נשים
עידו אבגר:
 אבל בפועל, המשמעות של תנאי הסף הזה, התרגום שלו לנתוני הייצוג הנדרשים, הוא משתנה על-פי מספר החברים בסיעה
עידו אבגר:
 בעצם ההבדלים האלה עשויים להיות די גדולים, בעיקר בסיעות קטנות
עידו אבגר:
 כאמור, רוב מוחלט של הסיעות בשלטון המקומי הן קטנות
עידו אבגר:
      לדוגמה, סיעה שמונה 3 חברים צריכה אישה אחת, שליש מהחברים
עידו אבגר:
 סיעה שמונה שני חברים צריכה גם כן אישה אחת אבל זה כבר 50% מהחברים
עידו אבגר:
 סיעת יחיד צריכה כמובן שהנציג היחיד בה תהיה אישה שהיא 100% מהחברים
עידו אבגר:
 בשלושת המקרים שיעור המימון הוא זהה, 15% מהמימון שהיא זכאית לו
עידו אבגר:
 אין איזו דיפרנציאליות
עידו אבגר:
      מהנתונים עולה ששיעור הסיעות שקיבלו תוספת מימון עולה ככל שעולה גודל הסיעה, כמו שהיינו מצפים, אבל הוא גם עולה ככל שהרף המינימאלי לזכאות הוא בפועל נמוך יותר
עידו אבגר:
 בעצם, שיעור גבוה יותר של סיעות שיש בהן שישה חברים ושלושה חברים, שצריכים שליש נשים, זכאיות לתוספת מימון מסיעות שמונות שני חברים וארבעה חברים שבהן למעשה צריך חצי נשים, למרות שנומינאלית זה פחות נשים
עידו אבגר:
 כמובן שסיעות יחיד, שבהן הרף בפועל הוא 100%, שיעור הסיעות שזכאיות נמוך במיוחד
עידו אבגר:
      אני מזכיר שוב שרוב הסיעות בשלטון המקומי מונות שני חברים ופחות ולכן, במירכאות כפולות, קשה להן יותר להיות זכאיות לתוספת
עידו אבגר:
 זה עשוי אולי להעלות שאלות לגבי קריטריון התמרוץ שנבחר שהוא קשיח מהבחינה הזאת והוא לא מתחשב במשתנה הזה
עידו אבגר:
 תודה רבה
פנינה תמנו:
אינה, מנכ"לית ישראל ביתנו הגיעה? ערן חרמוני גם בדרך
פנינה תמנו:
      תודה רבה לך
פנינה תמנו:
      חבר הכנסת טור פז
משה טור פז:
שלום, בוקר טוב
משה טור פז:
 חשוב לי היה להדגיש שכשנכנסתי לחדר חוץ מעידו הייתי הגבר היחיד בחדר
משה טור פז:
 מאז המצב השתפר עוד קצת
משה טור פז:
 אבל הדיון הזה הוא בעיניי לא דיון נשי
משה טור פז:
 אוי ואבוי לנו אם יהיה דיון כזה
משה טור פז:
 למה? כי זה 2023 והשאלה של מקומן של נשים בכלל וברשויות המקומיות בפרט, צריכה להעסיק לא רק נשים אז זה חשוב מאוד
משה טור פז:
      אנחנו רואים שהתוצאות שראינו, כולל השימוש בתמרוץ כלכלי, לא השפיעו מספיק בבחירות הקודמות
משה טור פז:
 אני מקווה שהפעם נראה שיפור גדול יותר
משה טור פז:
 אנחנו, לפחות ביש עתיד, עובדים על זה יחד עם שבעת הח"כים שלידי
משה טור פז:
 אני חושב שהאמירה הזאת ברורה, יחד עם מנכ"לית המפלגה כמובן
משה טור פז:
     השיקול הזה מעיד שאנחנו צריכים לחזק את התמרוץ הכלכלי
משה טור פז:
 אם 15% לא מספיקים אז בואו ניתן גם 25%
משה טור פז:
 אם אפשר לתמרץ כמו בהמלצות של המכון הישראלי לדמוקרטיה, לתת תמרוץ לרשימות שבראשן עומדת אישה ועוד ועוד
משה טור פז:
 אנחנו רואים שתמריצים כלכליים בסופו של דבר עובדים ורק צריך לתת יותר
משה טור פז:
      כפי שאמרה שלי, לאור המצב העגום, אנחנו צריכים לחזק את זה
משה טור פז:
 חשוב לי לומר עוד דבר אחד, לא כגבר אלא כאדם דתי
משה טור פז:
 סליחה שאני משתמש בביטוי חריף אבל זאת בדיחה שייצוג נשי פוגע באיזו דרך בצניעות או באמירה דתית
משה טור פז:
 בעיניי זה דבר לא נכון מבחינה דתית
משה טור פז:
 לכן את הדבר הזה צריך להסיר מסדר-היום
משה טור פז:
 אני עסוק גם בלסייע לנשים מהעולם הדתי והחרדי
משה טור פז:
 אני חושב שהדבר הזה הוא דבר ראוי
משה טור פז:
 אני חושב שצריך לתת עליו
משה טור פז:
 העובדה שדת היא חסם במרוץ של נשים הוא, בוודאי לא הדת שעליה גדלתי ולא בישיבות שבהן למדתי ולא בעולם הדתי שאני מכיר
משה טור פז:
 הטענה שייצוג נשי סותר איזה עקרונות של צניעות, לא מקובלת עלי כאדם דתי שהקדיש הרבה מהחיים שלו גם ללימוד בישיבה
משה טור פז:
 אני חושב שנכון יהיה לתת את הדעת באופן מיוחד על איך אנחנו פותרים את האתגר הזה לחברה הדתית
פנינה תמנו:
 חברת הכנסת קארין אלהרר ותכף אני עוברת לארגונים
קארין אלהרר:
תודה, גברתי יושבת הראש
קארין אלהרר:
 קודם כול, אני רוצה להצטרף לדברי חברתי, חברת הכנסת שלי מרון, ולהשתתף בצערה של הנרצחת הנוספת הלילה
קארין אלהרר:
 באמת עד מתי? גברתי יושבת הראש
קארין אלהרר:
 עד מתי נקום כל בוקר, נקרא את כותרות העיתון
קארין אלהרר:
 אני מבינה שבממשלה ממשיכים לצקצק ולהגיד אוי חבל
קארין אלהרר:
 אני שואלת מתי גם יעשו מעשים? מתי במקום לאיים באיומי סרק על דברים לא חשובים, הם ממש יעשו את הדבר שהוא כמעט טריוויאלי ויטפלו?
פנינה תמנו:
למה שיעשו? לכנסת הוא לא טורח להגיע השר בן גבהיר כי הוא עסוק מאוד עם האיחוד האירופי או כל דבר אחר שנותן לו במה בינלאומית לעשות את הסקנדלים שלו
קארין אלהרר:
אז אני קוראת מכאן לשר לביטחון שלומות הקואליציה? באיזה ביטחון הוא עובד היום?
פנינה תמנו:
השר לחוסר ביטחון
קארין אלהרר:
חוסר ביטחון
קארין אלהרר:
 להפסיק לאיים איומי סרק ולהתחיל לעבוד
קארין אלהרר:
      דבר שני
קארין אלהרר:
 אני מאוד שמחה לראות פה גם נציגות הארגונים וגם נציגות שהתמודדו, בוודאי את מנכ"לית המפלגה שלי
קארין אלהרר:
 לומר לך גברתי יושבת הראש
קארין אלהרר:
 תראי, כנראה שבמקום שזה לא יהיה כואב כלכלית זה לא יעבוד
קארין אלהרר:
 לכן אני חושבת שהגיעה העת לחוקק ולפגוע ברשימות שאין בהן נשים
קארין אלהרר:
 אין בכלל ספק שכשנשים לא נמצאות סביב שולחן מקבלי ההחלטות, ההחלטות מתקבלות לא תמיד בטובתן ולא תמיד רואים את כל האינטרסים
קארין אלהרר:
 יתרה מכך, לא רואים את כל האינטרסים
קארין אלהרר:
 ראינו שהיה שיפור מסוים  אבל הוא לא מתאים ל-2023, נקודה
קארין אלהרר:
 הוא לא מתאים והגיע הזמן לעלות מדרגה ויפה שעה אחת קודם
קארין אלהרר:
 אנחנו ממש פסע מהבחירות המקומיות ואני קודם כל קוראת לכל הנשים המצוינות להתמודד
קארין אלהרר:
 אתן שוות פי אלף יותר מכל אחד אחר
קארין אלהרר:
 תתמודדו, תנצחו ותובילו
קארין אלהרר:
 אני אומרת לנו, בית החוקקים, הגיע העת לפגוע במקום שבו לא עשו את העבודה
פנינה תמנו:
      המרכז לשלטון מקומי הגיעו? נמצאת פה ספי יועצת למעמד האישה
פנינה תמנו:
 אני אשמח לדעת מה עושה השלטון המקומי בנושא ואחר-כך ניתן גם למשרד הפנים
ספי מזרחי:
עורכת הדין יערה מקליס, היא גם ראש הרשות של יהוד-מונוסון - - -
פנינה תמנו:
נכון, היא גם היתה שותפה לכנס שעשינו
ספי מזרחי:
נכון
ספי מזרחי:
 היא גם יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בשלטון המקומי
ספי מזרחי:
 היתה אמורה להגיע אך בגלל דיון בוועדת הכספים של קרן הארנונה היא נאלצה להיות שם
ספי מזרחי:
 התנצלות בשמה שהיא לא נמצאת כאן
ספי מזרחי:
 הייתי רוצה שהיא תתייחס לזה
ספי מזרחי:
 אם אפשר, לזמן אותנו - - -
פנינה תמנו:
היא לא פה
פנינה תמנו:
 אם יש לך מה להגיד, אדרבא
פנינה תמנו:
 אני עוברת הלאה
פנינה תמנו:
      נתחיל ביואב כי הוא הגיע לפני
פנינה תמנו:
 יואב, אני שמחה שאתה נמצא איתנו כאן
פנינה תמנו:
 יואב הוא מנכ"ל המחנה הממלכתי כחול לבן
יואב תאני:
בוקר טוב, תודה רבה
יואב תאני:
 קודם כול, אני רוצה לברך אותך על הדיון הזה שהוא מאוד חשוב
יואב תאני:
 בפרספקטיבה, כפי שאני רואה את הנושא, כבר מבחירות 2013 ו-2018 וגם עכשיו בפגישות עם מועמדות ומועמדים, המצב הוא לא טוב
יואב תאני:
 אני מדבר מפרספקטיבה של מפלגות כמי שיושב עם מועמדים ומועמדות ולא כמי שמתמודד ברשויות
יואב תאני:
 גם היום אני מסתכל על הנשים שאנחנו פוגשים ויושבים איתן וזה מיעוט
יואב תאני:
 זה נכון, החוק השפיע ושינה דבר מה בהקשר של שילוב נשים ברשימות עצמן, אבל לא בראש הרשימה
יואב תאני:
 אם נסתכל על ראש הרשימה, המועמד שאיתו אנחנו יושבים, זה בדרך כלל גבר
יואב תאני:
 אם נסתכל רק על הבחירות האלה, כ-15% ממי שישבנו כמועמדים לראש רשימה זה נשים וכל השאר גברים
יואב תאני:
 15% מבין המועמדים בראש הרשימה
יואב תאני:
      אנחנו מזמינים מועמדות ומועמדים לפגוש אותנו ולהציג את המועמדות שלהם וזה לא קורה ובפועל מי שעומד בראש רשימה אלה גברים
יואב תאני:
       אני מסתכל גם על מערכות הבחירות הקודמות ב-2013 וגם ב-2018 זה היה המצב
יואב תאני:
 השינוי שאכן חל בהרכבי הרשימות, צריך לומר את האמת, קרה בעיקר בשל העידוד הכלכלי
יואב תאני:
 רואים אותו ויש מוטיבציה וזה גם בשיח איתנו
יואב תאני:
 אני אומר באובייקטיביות
יואב תאני:
 לנו יש אינטרס כלכלי שנשים ישתלבו ברשימה כי בסוף זה בא לידי ביטוי בתגמול הכספי ובהחזר הכספי
פנינה תמנו:
 האם מעבר לאינטרס החברתי, האם באמת יש אינטרס כלכלי מאז תיקון החוק? האם אתם שמים את זה לנגד עיניכם?
יואב תאני:
כן
יואב תאני:
 אנחנו לא רק שמים את זה אלא זה גם עולה בשיח עם כל מועמד
יואב תאני:
 נכון שיש היבטים ערכיים והיבטים חברתיים ועוד הרבה דברים, אבל בסוף הכסף מדבר, צריך לומר את האמת
יואב תאני:
 הכסף עושה את ההבדל והתמריצים עובדים
יואב תאני:
 כשיושבים עם מועמד ושואלים אותו איפה מועמדת אישה ברשימה שלך? הוא נותן טיעון כזה או אחר
פנינה תמנו:
אתם שואלים את זה?
יואב תאני:
אנחנו שואלים
יואב תאני:
 בכל פגישה אנחנו שואלים את זה
פנינה תמנו:
השאלה, האם דורשים את זה? דורשים ייצוג? סליחה שאני מאוד מקשה
פנינה תמנו:
 זה שאנחנו באים מאותה מפלגה, אני מקשה על כולם באותה מידה
יואב תאני:
 אנחנו לא דורשים
יואב תאני:
 אני אומר את האמת, אנחנו לא דורשים
יואב תאני:
 אני לא יודע מה הסיטואציה במפלגות אחרות
יואב תאני:
 אנחנו מעודדים באופן - - -
פנינה תמנו:
יואב, האם זה שיקול? זה צריך להיות
פנינה תמנו:
 אני אומרת לכל המנכ"לים פה
פנינה תמנו:
 זה צריך להיות שיקול, האם בסוף אתם מכריעים? יש שני מועמדים שמבקשים תמיכה
פנינה תמנו:
 בין השניים האלה לאחד יש ייצוג לנשים לבין מועמד שמציג לך רשימה של גברים, בולדוזרים ככל שיהיה
פנינה תמנו:
 האם אתם שמים את זה כדרישה?     מה המטרה שלי? המטרה שלנו שנצא מפה עם איזה סוג של אמנה, גם אם אנחנו לא מחתימים אתכם פה על נייר, שעכשיו יותר מתמיד, כשאתם עומדים להתכנס לסגירת הרשימות, שתשימו את זה באמת כדרישה
פנינה תמנו:
 קחו את זה מחלק מקבלת ההחלטות המובנית שלכם
יואב תאני:
הדירקטיבה שאנחנו עובדים על פיה במפלגה שלנו, על-פי הנחיית יו"ר המפלגה, שזה בשיח
יואב תאני:
 זה בשיח ובכל פגישה - - -
קריאה:
זה לא מספיק
פנינה תמנו:
לא להיכנס לדברים
יואב תאני:
זה בשיח
יואב תאני:
 עם כל מועמד אנחנו משוחחים על הנושא הזה ומצפים ממנו לדבר
יואב תאני:
 אנחנו גם מעלים את הטיעון הכלכלי
יואב תאני:
 תיראו, זה נאמר פה וזה נכון
יואב תאני:
 כנראה שאם היה תמריץ כלכלי גם לתפקיד העומד בראש רשימה, גם זה היה עובד, כי תמריצים כלכליים עובדים
יואב תאני:
 הם עובדים גם בהקשר של מועמד עצמאי שלא רץ דרך רשימה, אבל הם עובדים גם דרך מפלגות
יואב תאני:
 זה נותן למפלגה, מעבר להיבט הערכי, מוטיבציה נוספת
יואב תאני:
 הדברים האלה מוכחים
יואב תאני:
 אני מסתכל על זה בפרספקטיבה של כמה מערכות בחירות וזה עובד
פנינה תמנו:
מה תמונת המצב, בלי שתחשוף כמובן, היא יותר מעודדת מהבחירות הקודמות?
יואב תאני:
לצערי, תמונת המצב בהקשר של העומדים בראש הרשימות היא לא מעודדת
יואב תאני:
 אני לא רואה מגמה של שיפור בכל מה שקשור לעומדות בראש הרשימה
יואב תאני:
 בכל מה שקשור לשילוב נשים ברשימה עצמה, אותו מפתח של שליש, כן, בהחלט אני רואה שינוי
יואב תאני:
 זה כבר התחיל בבחירות הקודמות
יואב תאני:
 יש שינוי, יש מוטיבציה לשלב נשים במקומות השני והשלישי כי כמו שנאמר פה, הסיעות הן קטנות וזה כן עובד
יואב תאני:
 כמובן, זה לא יעבוד מספיק טוב אם לא יהיו תמריצים נוספים וגם אם לא תהיה דירקטיבה חד משמעית שאומרת, זה הרכב הרשימה שאנחנו מצפים ועל-פיו אנחנו עובדים
יואב תאני:
 עכשיו תבואו אתם עם התשובות של מי נמצא בהרכב הזה
פנינה תמנו:
יתכן שבאמת נצא מפה עם אמנה לפני שמכריעים
פנינה תמנו:
 בסוף, כל הארגונים, יש לכם כוח
פנינה תמנו:
 אני אומרת את זה בריש גלי
פנינה תמנו:
 יש לכם כוח, אתם תייצרו איזו אמנה שתגיע לכולם, ואנחנו נדחף מתוך המפלגות
פנינה תמנו:
 אין דרך אחרת לשנות את זה
פנינה תמנו:
      צריך לומר לראשי המפלגות, למנכ"לים, כשאתם לוקחים החלטות, תזכרו לקחת אותם בהתאם לשיקול החברתי ולא רק השיקול הכלכלי
פנינה תמנו:
 השיקול החברתי צריך להיות זה שיכריע
פנינה תמנו:
  תודה רבה ליואב תאני, מנכ"ל המחנה הממלכתי
פנינה תמנו:
 אתל ראובן, מנכ"לית יש עתיד, בבקשה
איל בן ראובן:
בוקר טוב
איל בן ראובן:
 תודה על ההזמנה ועל הדיון החשוב הזה ותודה לנציגות הארגונים שאנחנו עובדים איתם באופן צמוד
איל בן ראובן:
 אנחנו ביש עתיד עובדים כבר שנה וחצי באופן אקטיבי ברחבי הארץ לחפש מועמדות
איל בן ראובן:
 אני אנצל את החדר הזה לומר שהדלת של יש עתיד פתוחה בפני כל אישה שרוצה להציג מועמדות, גם בלי קשר לשיוך פוליטי
איל בן ראובן:
 אני אומרת את זה בכל פגישה
איל בן ראובן:
 זה חשוב, זה בראש סדר העדיפויות שלנו
איל בן ראובן:
      אנחנו שואפים בבחירות הקרובות להיות עם שליש ייצוג נשית בקרב ראשי עיר, מועצות אזוריות ומקומות
איל בן ראובן:
 אני מאמינה שאנחנו נעמוד על בין 35% ל-40% בראשי רשימות נשים
פנינה תמנו:
בתוך המפלגה? במועמדים שאתם תומכים?
איל בן ראובן:
כן, כן
איל בן ראובן:
 שאנחנו מריצים לראש רשימה
איל בן ראובן:
 35% ל-40% מהרשימות יהיו נשים
איל בן ראובן:
      אני כן רוצה להצביע על הקושי שאנחנו מתמודדים וזה באמת באשכולות הנמוכים יותר
איל בן ראובן:
 נורא קשה למצוא מועמדות שהן לא באשכולות 9-10
איל בן ראובן:
 זה יותר קשה ועושים בזה מאמץ
איל בן ראובן:
 אני מאוד מקווה, כמו שאמרו חבריי, שהתמרוץ הכלכלי כן יעזור וידחוף אותן להתמודד
פנינה תמנו:
אולי אני לא מספיק בקיאה כמו מטי בנושא, אבל בסוף, כשמחליטים לתמוך בנשים ולתקצב, בסוף מכריעים כמה שמים
פנינה תמנו:
 אני חושבת שפה עוד שיקול שצריך לקחת בחשבון
פנינה תמנו:
 המפלגות אומרות, ניתן עוד איזו דחיפה, סוג של העדפה מתקנת
איל בן ראובן:
ברור, זה לגמרי שיקול
פנינה תמנו:
להגדיל את התקציב
איל בן ראובן:
להגדיל את התקציב של האישה ולתת לה יותר תמריץ להתמודד
איל בן ראובן:
 גם אם היא לא תזכה, יש פה השקעה לטווח ארוך
איל בן ראובן:
 גם אם אישה לא תזכה הפעם, היא תיכנס למרוץ, היא תצבור ביטחון
איל בן ראובן:
 היא תבין שהיא יכולה ועוד 5 שנים היא תרוץ עוד פעם
איל בן ראובן:
 זה חלק מהשיקול
איל בן ראובן:
 אנחנו עובדים לטווח ארוך
איל בן ראובן:
      תיראו, הדיון הזה מתקיים חמישה חודשים לפני הבחירות
איל בן ראובן:
 העבודה התחילה כבר לפני
פנינה תמנו:
נכון, ברור לנו
איל בן ראובן:
בסוף, כדי להביא מועמדת למצב שהיא מתמודדת, צריך להתחיל עם זה כמה שיותר מוקדם
איל בן ראובן:
 לצערי גם היו בחירות ארציות וכולנו יודעים את הבעיות
איל בן ראובן:
 זאת לגמרי עבודה לטווח ארוך והיא לא תקרה בחודשים ספורים
פנינה תמנו:
עידו, יש לנו נתון כמה מהסיעות שמתמודדות נתמכים על-ידי המפלגות של השלטון המרכזי? זה מאוד מעניין
עידו אבגר:
אין לי נתון
פנינה תמנו:
יש מישהו שיודע?
איל בן ראובן:
יהיה לך קשה עם זה גם כי אני חושבת שזה מאוד משתנה
פנינה תמנו:
 אם זה מחצית מהסיעות אז יש לכם כוח ואחריות מוגברת
פנינה תמנו:
 תמיד יש אחריות אבל זה מאוד מעניין כמה
תמר זעירא דביר:
אני מייסדת פורום 31, יחד עם ראשות הרשויות
תמר זעירא דביר:
 חד משמעית, מבחינת חסמי הכניסה החסם הכלכלי הוא אחד החסמים הכי משמעותיים
תמר זעירא דביר:
 התמיכה הזאת היא תמיכה - - -
פנינה תמנו:
את יודעת להגיד לי את הנתון?
תמר זעירא דביר:
אני רוצה להגיד שמועמדות מחפשות את התמיכה הזאת בגלל החסם הכלכלי