GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רות הלפרין קדרי:
     מספיק להסתכל על הכנסת ועל הממשלה והנתונים כבר הוצגו כאן, יש רק תשע נשים בקואליציה ובכנסת כולה רק 29 מתוך 120 חברי כנסת, שש נשים שרות, ו- 33 משרדי ממשלה, כשבחלק מהם יש יותר משר אחד כמו שאנחנו יודעות, ואין מנכ"ליות חדשות בכלל, מנכ"לית אחת נשארה מאז הכנסת הקודמת, מאז הממשלה הקודמת, אבל מה אנחנו מתפלאות, כשבכמעט שליש מחברות הקואליציה, בכלל לא מכירים באפשרות שאישה תשמש בתפקיד הנהגה או רחמה ליצלן תייצג את הציבור שלהם בכנסת
רות הלפרין קדרי:
     עכשיו ברור שהייצוג או ליתר דיוק העדר הייצוג, באמת זה רק הקדימון, זה רק הביטוי הוויזיבילי, הצורני למהות עצמה, שהיא החקיקה הדורסנית וההרסנית שמיועדת לנו, שבסופה אנחנו נמצא את עצמנו בשפל המדרגה, בתחתית המדרג, במצב שלצערי הרב הוא דומה לזה של נשים במרחב הגיאוגרפי שסביבנו, הרחק הרחק מהמועדון של המדינות האלה שאנחנו תמיד מתגאים ומשלים את עצמנו שישראל היא חלק ממנו, "הצפון הגלובאלי" OECD וכו', וזה מתחיל מההסכמים הקואליציוניים
רות הלפרין קדרי:
     אני רוצה להזכיר לכולנו שהסעיף הכמעט יחיד בכל ההסכמים הקואליציוניים שנוגע ישירות לנשים, זה הסעיף שבו הממשלה התחייבה שלא להצטרף לאמנה לביעור האלימות נגד נשים ואלימות במשפחה שידועה בכינויה כאמנת איסטנבול, וזה כשכל הנתונים מצביעים על כך, שאלימות מבוססת מגדר נגד נשים ואלימות במשפחה, היא בעלייה מתמדת עוד ביתר שאת מאז הקורונה
רות הלפרין קדרי:
     ומה שעוד על הפרק כבר הוזכר, התיקון לחוק שמתיר לעשות מטעמי אמונה דתית, יאפשר לכל בעל עסק לכפות הרחקה והדרה של נשים, גם כלקוחות, גם כעובדות, באצטלה של אמונה דתית, כדי למשוך לקוחות שלא מעוניינים לקבל שירות מנשים או נוכחות לנשים, מה שנקרא הן לא באות להם טוב בעיניים, זה יאפשר לבתי עסק לחייב נשים להתלבש צנוע, וכמו שנאמר פה מי בדיוק יגדיר פה מה זה צנוע, יתיר למנוע מנשים כניסה בין שעות מסוימות, הדבר שאנחנו נראה ממש בעתיד הקרוב, במודעות דרושים לגברים בלבד, למשרות בבנקים, בקופות חולים בבתי עסק
פנינה תמנו:
תודה, רק לקצר
רות הלפרין קדרי:
אז אני מקצרת את החוק שעבר כבר אתמול בוועדה סמכויות בתי הוועדים הרבניים
פנינה תמנו:
ראינו גם את המכתב שהוצאתם, אני רוצה להודות לך ולכל ארגוני הנשים שהוצאתן את המכתב
רות הלפרין קדרי:
רגע, אני רוצה באמת להזכיר, שאנחנו הגשנו אתמול לוועדה בשם פורום המרצות והמרצים למשפטים למען הדמוקרטיה, מסמך מקיף מאוד שכתבנו, פרופסור גילה שטופלר, ד"ר יופי תירוש, ד"ר ראויה אבורביעה, ד"ר כוכב אלקים-לוי, ד"ר אסתי רידר אינדורסקי, מפורטים בו כל הדברים האלה, כולל התייחסות לפגיעות הקשות במיוחד שצפויות לנשים חרדיות ונשים ערביות בישראל
רות הלפרין קדרי:
     אתמול גם שלחנו מכתב לנשיא המדינה, לצד שורה גדולה מאוד של ארגוני נשים ביוזמת מרכז רקמן, שמתריע על כך שאין נשים, המגעים שמדווח עליהם, צוותי המשא ומתן
פנינה תמנו:
ולכן זה יכול לא להצליח, אולי נשים צריכות לנהל את כל הדבר הזה
רות הלפרין קדרי:
מילה אחרונה גברתי, אני 12 שנים ישבתי בוועדת האו"ם לביעור אפליה נגד נשים, בדקנו בוועדה הזו את המצב ביותר מ- 150 מדינות בעולם, התמונה ברורה כשמש, מדינות שבהם מצבם של נשים הוא הגרוע ביותר, הן מדינות לא דמוקרטיות, ברובם הם דיקטטורות שבהם המשטר הוא אוטוריטרי, סמכותני, דתי או אחר, והקרבה למה שעתיד להיות פה, אני חושבת היא מובנת מאליה
רות הלפרין קדרי:
     דמוקרטיה היא תנאי בסיסי לשמירה על זכויות נשים, כל המדדים הבינלאומיים מצביעים על כך, ואני באמת מתפללת, מתפללת שאנחנו לא נצטרף למועדון ההוא
פנינה תמנו:
תודה רבה, חברת הכנסת יסמין פרידמן
סימון דוידסון:
קודם כל כבוד גדול, הגיע חבר קואליציה אחד לוועדה החשובה הזאת, זה אירוע נדיר
פנינה תמנו:
הייתה גם חברת הכנסת לימור, וביקשתי שישיגו אותה, אין מה לעשות, יש רשימת דוברים לפי הגעה, אבל בכל זאת אני רושמת אותך, בכל זאת אני אשתדל לתת אפילו לקואליציה לדבר
שלי טל מירון:
פנינה, לוועדות צריך להגיע להקשיב לא רק לדבר, אז היא יכלה לשבת ולהקשיב קצת, לא היה קורה לה שום דבר
פנינה תמנו:
לא, אני מעריכה את זה גם שהיא באה והיא מתמידה מאוד בוועדה רבותי, היא גם לא פה בשביל להגן על עצמה אז הלאה, בבקשה חברת הכנסת פרידמן
יסמין פרידמן:
אני אהיה ממש ממש קצרה, כי אני לא אחזור, כולם יודעים את הסיכון, אני רק רוצה לנצל לשני דברים, אחד לפנות לכל הנשים בבית, אם יש מישהי שחושבת שזה לא יגיע אליה, אם יש מישהי שהיא בטוחה מפני הדברים האלה, היא טועה ובענק, זה יגיע לכולן, לחרדיות, ולדתיות, ולחילוניות, וליהודיות, ולערביות ולכולן, כולן צריכות להתאחד במאבק הזה וכמה שיותר מהר
יסמין פרידמן:
     והדבר השני שרציתי לומר, זה ממש לספר מה קרה לפני חצי שעה בוועדת חוקה, יושב יושב-ראש זמני, אדון עו"ד חנוך מילביצקי, ומדברת מדם ליבה רונית הרפז שמסתבר שהיא מנכ"לית ומייסדת, פורצת דרך של סטרטאפים בתחום הרפואה, מדברת מדם ליבה, עושה את זה קצר ולעניין, והאדון יושב-ראש הוועדה קורא לה פריבילגית
פנינה תמנו:
למי הוא אמר את זה?
יסמין פרידמן:
לרונית הרפז, היא הפריבילגית, אדון חנוך, גבר לבן אשכנזי שלמד משפטים מהרצליה בבין תחומי בהרצליה, הוא יקרא לה פריבילגית, את מבינה?     אז זה מה שהיה חשוב לי לספר לכולן, כדי שתבינו שאף אחת, אף אחת לא תימלט מזה, תודה
פנינה תמנו:
את יודעת מה עצוב? שהשיח הזה של מזרחים אשכנזים, השיח של פריבילגיים לא פריבילגיים, למי יש כסף למי אין כסף, מי גר שם, מי גר שם שזה יהיה השיח
יסמין פרידמן:
אבל למי שיש אינטרס, הם גוררים אותנו
פנינה תמנו:
בדיוק, אנחנו לא נהיה שם, אנחנו לא צריכים להיות שם, בגלל שזה ממש שיטתי, זה הפך להיות שיטתי, שהם לא יספרו לי, כי כשאנחנו יצאנו למחאות, למשל יוצאי אתיופיה, הם לא היו שם, הפריבילג הזה רוטמן לא היה איתנו, הוא לא היה, אז מה הוא יכול לספר? הוא לא היה, הם לא היו, הם גם לא יהיו, אז אני חושבת שכל השיח הזה הוא לא ראוי, והוא לא נכון, והוא בעיקר משסע ומפלג את עם ישראל
פנינה תמנו:
     חברת הכנסת דבי ביטון ואז אנחנו נעבור לארגונים
דבי ביטון:
כבוד היושבת-ראש, תודה לוועדה באמת חיונית, תודה ליוזמים, תודה לכל הנשים, הכוח האמיתי, מלח הארץ של מדינת ישראל, כן זה אנחנו הנשים ומגיע לנו להוביל ולא להיות מובלות
דבי ביטון:
     אני כאימא, אישה, סבתא, מודאגת, אני חייבת לציין גברתי, שאני באמת לא עצמתי עין הלילה, זה היה אחד הלילות הכי קשים, אני מרגישה שהיום אם חלילה תהיה הצבעה ראשונה, אנחנו בעצם חווים אבל, אני חשה אבל, אני חשה חורבן, אני מזכירה למי שלא יודע גברתי, אנחנו שומעים על הרחבה של זכויות וסמכויות לבית הדין הרבני, ואני הגעתי למקצוע עריכת הדין, רק בגלל שליוויתי את אחותי בגירושין, והיא נדרשה לשלם 20 אלף שקל לקבל גט, שזה רק אני מדברת על 20 שנה אחורה, אני לא רוצה לחשוב מה יקרה עכשיו
דבי ביטון:
     בנוסף אני רוצה גברתי להזכיר את בג"צ ש לאה שקדיאל, אותה לאה שבעצם עתרה, כי לא הרשו לה להיות חברה במועצה הדתית בירוחם, ומי שהחליט שהיא כן תהיה, ועומדת לה הזכות להיות חברה, גברתי היא בחורה, אישה דתיה, זה כבר לא חילוני וכבר לא קשור, וכן הציבו אותה בחברות במועצת ירוחם
פנינה תמנו:
אבל את זה מחביאים מהציבור, את זה לא מספרים את כל הדברים האלה
דבי ביטון:
בדיוק, זה בג"צ, את הבג"צ הזה ששומר עלינו כנשים, אם זה מילר ועוד הרבה והרבה דברים
פנינה תמנו:
אז אנחנו צריכים לדבר לאזרחים ולפשט להם את זה, כשאישה לא קיבלה הבטחת הכנסה כי היא השתמשה ברכב של ההורים שלה או מה שיהיה, מי שבא והגן עליה זה בג"צ, מי שנתן לאישה שאת מזכירה זה בג"צ, צריך לספר את זה לציבור, כנראה יש פה אינטרס לייצר איזה בורות בקרב מצביעי הימין, או לא רוצים לספר להם את הסיפור, איזה שטיפת מוח, כאילו בג"צ זה של השמאלנים, זה של האשכנזים
דבי ביטון:
גברתי, וזה מה שחמור, ואסור לנו, ואנחנו כנשים שכמעט מעל 51%, יש לנו כוח משמעותי, ואנחנו צריכים להיות פה, אחת למען השנייה ולמען הדורות כי לא יסלחו, אנחנו עוד נסתכל על הנכדים והילדים שלנו בעתיד, תודה
פנינה תמנו:
תודה, אני רוצה לתת רשות דיבור לנבחרות, להדר ליינר ולאחר מכן אנחנו ניתן לשרון ניר, ואז חבר הכנסת אלי דלאל, בכל זאת ניתן ייצוג, בואו ניתן ייצוג גם לקואליציה
אלי אפללו:
יש פה אפליה בין גברים לנשים
פנינה תמנו:
אלי, אם תצליח חבר מהאופוזיציה שרוצה להתחלף איתך אז ניתן לך, בבקשה הדר ליינר
הדר ליינר:
גברתי יושבת- הראש, כל הנכבדים וכל האנשים שנאבקים למען הדמוקרטיה וגם בעדינו
פנינה תמנו:
קצת עלייך, את פעילה חברתית
הדר ליינר:
אני פעילה חברתית של ארגון נבחרות ואני פה בשביל לדבר על הארגון שלנו
פנינה תמנו:
מתרגשת? הכל בסדר
פנינה תמנו:
     אז הדר, למה את בעצם בחרת להיות פעילה חברתית, את באה מהמגזר החרדי?
הדר ליינר:
נכון
פנינה תמנו:
אוקי, למה את בחרת להיות פעילה? מה קרה? מה היה?
הדר ליינר:
אנחנו לא זוכות לייצוג, לא בשלטון המרכזי ולא בשלטון המקומי, אני רוצה להזכיר את העתירות של בג"צ שהוגשו בשם נבחרות ואת הדיונים בבתי משפט
הדר ליינר:
     למרות שאנחנו נשים, ולומר שאנחנו נשים חרדיות בשנת 2023, עדיין עם אפס ייצוג פרלמנטרי, אני עומדת פה לפניכם ואני לא לבד, יש מאחורי 6% מהחברה הישראלי שמאחורי
פנינה תמנו:
כשאת פוגשת נשים חרדיות ושיש לך שיח בלתי אמצעי, מה הדעה הרווחת?
הדר ליינר:
הן תומכות בי, הן אומרות לי את תעשי את זה, תעשי את זה בשבילנו, אנחנו לא יכולות להיות שם
סימון דוידסון:
הן בכלל מבינות לאן זה הולך, הן מבינות את הסיטואציה בחברה החרדית?
הדר ליינר:
ברור
פנינה תמנו:
חברי הכנסת שנייה, הדר למה את פה בעצם?
הדר ליינר:
אני רוצה להגיד שלנו גם מגיע, אנחנו רוצות להיות פה, אם לא בג"צ אנחנו כנראה לא נזכה לעולם להיות במשכן הזה, אנחנו נהיה תמיד מודרות, תמיד, אף אחד לא נלחם בשבילנו, אנחנו מבחוץ ואנחנו מנסות בכל הכוח להיכנס, אין לנו סיכוי כנראה להגיע, אנחנו נאבקות כבר יותר מעשר שנים, בכל אמצעי משפטי שיש
פנינה תמנו:
ואת מרגישה שיש התקדמות?
הדר ליינר:
יש התקדמות, יש דיונים אבל עדיין זה חסום
פנינה תמנו:
אז יש התקדמות בבג"צ אבל אין התקדמות בפוליטיקה כאן במגזר החרדי?
הדר ליינר:
נכון, במפלגות החרדיות עדיין חסום, אי אפשר לפתוח
דבי ביטון:
כי בג"צ החליט והם לא סופרים את בג"צ
מירב בן ארי:
לא כי בג"צ החליט, כי בסוף האישה החרדית תלך ותצביע מה שהרבי אמר
פנינה תמנו:
אני לא מסכימה עם זה, אני לא מסכימה עם זה, יש חרדיות שמצביעות המחנה הממלכתי, אני לא מסכימה עם זה, אני חושבת שבסוף כולן מאחורי הפרגוד עושות מה שהן רוצות, הבעיה האמיתית שהן מודרות בגלוי, והשאלה אם את נפגעת מזה? האם כתוצאה מהפעילות שלך ושל החברות שלך בנבחרות, אתן נפגעות מזה?
הדר ליינר:
משלמות מחיר על זה שאנחנו נלחמות, זה מה שאת משלמת?
הדר ליינר:
בוודאי
פנינה תמנו:
מה המחיר?
הדר ליינר:
מחיר אישי, אנחנו מודרות מהקהילות שלנו, אנחנו מודרות מכל מיני מקומות, אנחנו לא נקראות להיות במקומות ציבוריים שכן מזמינים נשים אחרות
הדר ליינר:
     אני רוצה לומר שזו לא מלחמה שלי, זה לא משנה למי אני מצביעה, מה העמדה הפוליטית שלי, זה דמוקרטיה, זכותנו להיות בכל מקום, וזה זכות זה לא חסד, כמו שאת הזכרת היושבת-ראש מקודם, אנחנו צריכות להיות בכל מקום כדי להיות חברה יותר שוויונית ויותר טובה, אנחנו בחברה ישראלית, מותר לנו, מגיע לנו
פנינה תמנו:
תודה רבה לך, תוך כדי שאת מדברת אני נזכרת בשתי חברותי, האחת רבקה שהייתה הרל"שית של הנשיא ריבלין, והשנייה יעל שהיא הרל"שית של נציב שירות המדינה, נשים חרדיות שמנהלות, אתן יודעות מה זה גאווה לראות את זה, וצריך בעזרת ה' לעשות הכל, כדי שחס וחלילה לא יפגעו בשופטים שלנו
פנינה תמנו:
     חברת הכנסת שרון ניר ואז מירב
מירב בן ארי:
יש לי נשיאות ב- 12:00 תאמיני לי, דקה שרון
פנינה תמנו:
את מאפשרת לה שרון? בבקשה, הנה נשים מגיעות להסכמה מהר
מירב בן ארי:
קודם כל תודה רבה על הדיון החשוב הזה, ובאמת למציעות ולך פנינה על הדיון, תראו אני אגיד לכם בקצרה, בסוף ואמרתי את זה גם אתמול במפגש שקיימנו עם - - היא מסתכלת עלי כי היא יודעת שאני קצת אפזר את המסיבה מה לעשות, בסוף אם אותה מצביעת ימין, ואני יודעת כי הייתי שמה ארבע שנים, לא תבין שהמיקום שלה היום בסכנה, אנחנו יכולות לשבת ולדבר עם עצמנו, אמרתי את זה אתמול ואני אגיד את זה גם היום
מירב בן ארי:
     כל אחת מכן, אני עושה את זה בעצמי בבית שלי ואני מצליחה לפעמים, צריכה להניע ולהסביר, את מדהימה שלא תתבלבלי, מדהימה, אבל ישבתי איתן, ניסיתי אפילו לעשות כנס בקמפיין, לדבר, רק לדבר, אל תצביעו ליש עתיד, אני יודעת שקשה לכם, לדבר, להסביר להם, שהרבני הזה שבסוף במרוץ הסמכויות נרוץ לרבני, את בסכנה
מירב בן ארי:
     זה שאני לא מצליחה להביא את האיזוק האלקטרוני כי יש לי שם חבורה של חשוכים, את בסכנה על החיים שלך, ואם את תלכי ותצביעי עדיין לביבי או לש"ס לא נזוז
מירב בן ארי:
     עכשיו באמת אמרתי את זה אתמול ואני אומרת את זה קצר, כל אחת מפה, אנחנו יושבות ומדברות עם עצמנו, כולנו מסכימות, אני ושרון ניר ופנינה, אין בינינו הבדל, גם לכם פה אין הבדל, אבל את צריכה ללכת הביתה, כמו שאני עושה תאמינו לי, כולל ארוחות שישי, כולל בקידוש, אוכלת את הראש לה, הלכה המצביעה הליברלית החילונית והצביע לבן גברי, מה הכניסה לי לתוך הכנסת? מה? מה נכנס?     עכשיו אלי דלל פה, איפה הוא כפרה עליו, אני מתה עליו עוד מנתניה, הלך אין עליו באמת, אבל הוא מיעוט, ואתן ובזה אני מסיימת, צריכות לקחת כאן משימה ולהסביר, מה המשמעות של ריסוק של בג"צ שפתח את הצבא, ונתן לאותה חד הורית את האפשרות לקנות רכב, אני הייתי שם זה חקיקה שלי
פנינה תמנו:
מי זה אתן אבל מירב?
מירב בן ארי:
כל אחת שיושבת פה, יש לה חברה שהצביעה למחנה הזה שהולך לרסק לנו את ארגוני הנשים, וכל אחת מפה, אני מצטערת אמרתי את זה אבל גם אתמול בכנס שעשינו, זאת המטרה, זה המקום, וכל אחת מכן יש לה את החברה הזאת, שהלכה והצביעה לבן גביר בזכות המשילות, מה זה משילות, חודש כזה טוב מעולם לא היה במדינת ישראל, מדהים, מדהים, אני אומרת את זה בציניות אבל עצוב לי, וזו המשימה בעיני הכי חשובה
מירב בן ארי:
     כי אם נשים יבינו שהמיקום שלהן במדינה הזאת בסכנה, רק אז נעשה את השינוי, אם אין אף מנכ"לית במשרד ממשלתי, עם מספר השרות שנמצאות, גם אף אחת מהן לא עוזרת לי, להיפך יש לנו בעיה אמיתית
פנינה תמנו:
תודה רבה חברת הכנסת, חברת הכנסת שרון ניר ואחר כך ארגונים
שרון ניר:
למעלה ממחצית חיי, למעשה כל חיי הבוגרים בילית בצה"ל, שירתי 30 שנה בצה"ל ולכן באופן טבעי אני רוצה לדבר בכלל על מקומה של האישה בחברה הישראלית, והקשר לשירות הצבאי בעניין הזה
שרון ניר:
     אז אני אתחיל מסיפור מעשה של לפני שבועיים וממש כותרת קצרה, 6 לפברואר, כוח קומנדו פעל, לוחמות חיסלו חמישה מחבלים במבצע חריג ביריחו, כיום משרתות בצה"ל 5,000 לוחמות
פנינה תמנו:
תגידי את זה יותר בקול שהשר סמוטריץ' ישמע, לוחמות חיסלו
אפרת רייטן:
 << דובר >> אפ לא רק סמוטריץ', כל הרבנים שהוציאו את המכתב הזה לנשים לא לשרת בצה"ל
שרון ניר:
עכשיו כיום חברותי, 5,000 לוחמות משרתות בצה"ל, כמובן על פי כישורים ויכולות, וסיפור הדרך של נשים בצה"ל הוא סיפור ארוך ומורכב, בשלושה עשורים האחרונים חלו שינויים מז'וריים, אבל השינוי הכי גדול חל בעקבות בג"צ אליס מילר, וצריך להגיד את זה פה ביושר, הוא השפיע על הרבה מהיושבות כאן ועל אופי השירות שלהן, הוא השפיע על השירות שלי באופן אישי, היום אני חברת כנסת אבל אמרתי לכם, הייתי 30 שנה, זכיתי לשרת בתפקידים פורצי דרך, כמו להיות המג"דית הראשונה בצבא הגנה לישראל, כמו להיות מפקדת בית ספר ארצי לתקשוב ולסייבר, הרבה בזכות זה שבשנת 2000 שונה החוק, והכניסו בחוק שירות הביטחון סעיף שקובע, דין אישה שווה דין גבר
שרון ניר:
     יושבת פה אורה פלד, איפה היא הזיזו אותה עוד פעם, קומי שכולם יראו אותך, החובלת הראשונה בצה"ל
פנינה תמנו:
שהגיעה אלינו דרך פורום דבורה נכון? נציין פורום דבורה שגם עתרו יחד עם שדולת הנשים ועם נעמ"ת, עתרתם בשבוע החולף על אי ייצוג מינוי למנכ"ליות, מה שמגיע מגיע
שרון ניר:
עכשיו אני רוצה להגיד דבר אחד, ואני לא אומרת את זה אגב בגנות אף אחד, ובטח לא בגנות הצבא, הצבא זה אני ואני זה הצבא ותמיד אני ארגיש מחויבות לארגון הזה, אבל כדי לייצר שינוי בסדר גודל כזה, שמשנה את ה-DNA של הארגון, צריך אילוץ מבחוץ
שרון ניר:
     בג"צ היה פה המאלץ המרכזי לשנות את אופי השירות בצבא, מאלץ שיצר פה שינוי מז'ורי ב- DNA של הצבא, ביכולת של נשים להתקדם על פי כישורים ויכולות, צריך להגיד את זה ביושר
פנינה תמנו:
צריך להגיד את זה לשופטים, שאני בטוחה שחלקם צופים בנו, לומר להם תודה על כל מה שהם עשו מאז קום המדינה ועד היום, למען מעמדה של האישה
שרון ניר:
נכון, ואני אציין בפרט את ראש צוות ההרכב, השופטת דליה דורנר שהייתה ראש צוות ההרכב של משפט בג"צ אליס מילר, ואני אגיד, אני אומרת לכם אני באמת מאמינה שהתחנה הזו של שירות צבאי גיל 18 עד 21, לא רק מי שמבצעת שירות ארוך כמוני, מייצר איזה שהוא משהו שמשפיע בהכרח על מקומה של האישה בחברה הישראלית, ובכלל על ה- DNA שלנו כחברה דמוקרטית
שרון ניר:
     ואני אומרת לכם שעכשיו אני מרגישה, שממש יש חשש ממשי בעקבות הרפורמה הזו לנסיגה לאחור, וכולנו צריכות להבין את זה, צריכות להבין את זה, אני מאוד מסכימה עם מה שאמרה חברתי מקודם, כי באמת באמת באמת כל אישה שבסוף שמה בסוף פתק בקלפי, היא צריכה לשאול את עצמה מה המפלגה הזו עושה בסופו של דרך לקידום נשים
פנינה תמנו:
אבל את יודעת מה? אני אומרת כזה דבר, בחרה כל אישה במי שהיא רוצה לבחור, אין לזה שום קשר לזה שהיו כאן בחירות, עלתה ממשלה חדשה, אין לה שום זכות, אין לה שום זכות לרמוס את הזכויות של החלשים, של נשים, וזה בכלל לא קשור לאם אני הולכת לשכנע אנשים עכשיו להצביע, אני אומרת לכם את זה חד וחלק, אל תיקחו את זה למקום ההוא, כי מה שיקרה זה, שמרבית הנשים שתגידו להן את הצבעת לא נכון, הן פשוט יאטמו אוזניים, הן צריכות להבין מה עומד על הפרק, שילכו ויפעילו לחצים על הנבחרים שלהן, זו ממשלה שאמורה לשרת את כולן
שרון ניר:
ואני אגיד מעבר לכך, אני כל כך מסכימה איתך גברתי, הנושא של קידום נשים ובאמת מוביליות של נשים למקומות מרכזיים ולמוקדי קבלת ההחלטות, צריך שיהיה בכנסת ישראל של שנת 2023, נושא א-מפלגתי, לא יאומן שזה משתייך לצד כזה או לצד אחר, ואנחנו צריכות לדרוש את זה מכולן, תודה רבה
פנינה תמנו:
תודה, עמותת כן נמצאת כאן היושבת-ראש, ד"ר אורית רשפי לביא, יושבת-ראש עמותת כן
אורית רישפי לביא:
תודה, אז קודם באמת תודה על הדיון, והדיון באמת הוא אני חושבת שהוא כבר כואב, אני כבר מרגישה לחץ פיזי ואני לא מהחלשלושות, אבל המצב הוא באמת קטסטרופלי, אני אוותר על הנאום המלומד עם הנתונים כי אני חושבת שכולנו מבינות כבר מה הנתונים, ובאמת להסביר לעצמנו זה לא המטרה
אורית רישפי לביא:
     אבל כן צריך להסביר באמת החוצה, כי אני חושבת, אני רואה, גם מתוך מה שאנחנו עושות בשטח, בשטח יש פחות הבנה מה באמת המשמעות של כל הדברים שקורים ואני לא אפרט אותם, כי כבר בעצם אמרנו אותם
אורית רישפי לביא:
     כן אצטט את עו"ד מייק בלס, היה המשנה ליועץ המשפטי לממשלה לפני כמה שנים, והוא בראיון האחרון שלו לפני כמה ימים פתח ואמר, שנשים תהינה בוודאות הראשונות שתפגענה, אז שוב אנחנו מבינות את זה, אני רוצה ללכת לסוף, אז מה אנחנו נעשה אחרי שנפרט את כל הדברים
אורית רישפי לביא:
     א' אנחנו לטעמנו בעמותה צריכות להמשיך גם בהכשרות של הנשים שאנחנו עושות גם היום, גם אם זה כואב וגם אם זה מתסכל, להכשיר את עצמנו ולהמשיך להתקדם קדימה
פנינה תמנו:
ובמיוחד לקראת הבחירות המוניציפליות
אורית רישפי לביא:
תודה, בדיוק בנושא של הבחירות המוניציפליות וכמובן שזה גולש לעניינים של פוליטיקה ושל כוח בכלל, ואני אציין, זה כמובן בלתי מפלגתי, זה הולך לכולם
אורית רישפי לביא:
     הדבר האחר שאני רוצה להעיר לעצמנו, זה קצת הוזכר פה ואני רוצה לחדד אותו, חוק שווי זכויות האישה 1951, יש לנו רסיס של חוק של שוויון, עכשיו שם דיברו על שוויון כללי, אני מציעה שאנחנו נתעקש על שוויון מגדרי, שוויון מגדרי הוא פחות בעייתי מבחינה פוליטית אולי, ולכן יכול להיות שנוכל - -
פנינה תמנו:
אז מה, נוותר על האתיופים נוותר על הערבים נוותר על מי?
אורית רישפי לביא:
מגדרי לכולן, כולנו מכל הסוגים מכל הצבעים
פנינה תמנו:
מגדר זה נשים
אורית רישפי לביא:
נשים מכל הסוגים
פנינה תמנו:
בסדר, אבל ברגע שאנחנו אומרים נתפשר על זה יקירה, זה אומר שאת מוותרת עלי או על עאידה
אורית רישפי לביא:
לא ממש לא, בואי לא נכנס עכשיו
פנינה תמנו:
לא לא חלילה, אבל את צריכה להבין שאני כיושבת-ראש הוועדה אני אומרת לך, כשאת אומרת אנחנו אולי צריכים, ברור שכרגע אין בכלל שוויון, בכלל
אורית רישפי לביא:
נכון, אני רוצה שאנחנו נזוז קדימה, עכשיו מושכים אותנו באף כבר למעלה מ- 75 שנים, מושכים אותנו באף, הבג"צ הקטן ההוא, ההתקדמות הקטנטנה הזאת, תראו כמה ארגוני נשים שאנחנו עוד יושבות, ועוד דוחפות קדימה, ועוד מנסות כל פעם להשיג עוד פרור ועוד פרור, אנחנו צריכות לחפש, אפשר לשבת לדבר מהו החוק הבסיסי, אבל אותו, אנחנו צריכות עליו להילחם, אני עייפתי מפירורים, אני חושבת שכולנו צריכות להגיד, הבנו כבר את המשחק הזה, תאגידים עירוניים, עוד לא עשינו חוק לתאגידים עירוניים, אבל ממשלתיים עשינו כי היה בג"צ
אורית רישפי לביא:
עוד מילה אחת, אנחנו מפעילות לחץ בתוך עצמנו גם החוצה וגם כלפי העולם, גם באו"ם אנחנו הקמנו אקסלרטור, מאיץ לשוויון מגדרי, מבחינתנו כרגע מה שקורה כרגע, זאת נפילה באמת לבור שחור, אבל אנחנו כולנו ביחד מבינות, שאנחנו גם צריכות וגם יכולות לצאת מזה, המטרה שישראל חתומה עליה והצביעה באו"ם, זה 50:50 עד 2030, מדינת ישראל תמכה בזה, ואני מצפה שהמדינה תתקדם לזה, אנחנו וכולנו ביחד ממשיכות, לא מוותרות
פנינה תמנו:
תודה רבה לד"ר אורית, גם על העשייה שלכן לקראת הבחירות המוניציפליות, אני רואה את הקבוצות של הנשים שמגיעות לכאן, אין מה לעשות ממשיכות לעשות, וצודקת בסוף אני מרגישה גם כמוך שהרבה פעמים זורקים לנו פירורים
פנינה תמנו:
     אפרת רייטן ואחרי זה עאידה, חברת הכנסת אפרת רייטן
אפרת רייטן:
תודה רבה גברתי היושבת-ראש, קודם כל זה כייף להגיד גברתי היושבת-ראש, כי זה כמעט ולא קיים בכנסת הזו
פנינה תמנו:
לצערנו
אפרת רייטן:
ושמעתי את הדברים שלך מקודם, דברי עוד בבקשה, דברי עוד, כששומעים את הדברים האלה באים ממך, דווקא ממך אני חושבת שזה מגיע לאוזניים הנכונות
אפרת רייטן:
     את יודעת אני נזכרת, אני שומעת את הדיון הזה, לפני שנה, פחות משנה ישבתי בכיסא הזה בוועדה אחרת כיושבת-ראש ועדת העבודה והרווחה, עם חברתינו המקסימה היועצת המשפטית ענת, וזה נראה לי עכשיו כמו גלגול פרה-היסטורי
אפרת רייטן:
     אנחנו ישבנו שם בעקבות ההחלטה של בית המשפט העליון בארצות הברית, שביטלה את הפסיקה של רו נגד וייד, שבעצם פוסלת את זכותן של נשים על גופן להפלות, בארצות הברית, מזכירה לכן הם שופטים שמונו על ידי הדמוקרטיה שאנחנו רוצים להידמות לה עכשיו, על ידי הוועדה לבחירת שופטים הפוליטית שמינה הנשיא טרמפ, מינה שם שופטים שמרנים, הם ביטלו את הזכות של נשים על גופן ואת זכותן לעשות הפלות בארצות הברית
אפרת רייטן:
      אנחנו ישבנו כאן בוועדה בממשלת השינוי, והעברנו כאן תקנות, תקנות שבהם אנחנו מכבדות את הנשים ונותנות להן את האפשרות לכבוד, לפרטיות, לאוטונומיה, ותיקנו את התקנות ככה שיהיה להן יותר קל, ופשוט הפכנו את מדינת ישראל לדמוקרטית יותר, למכבדת יותר, לשוויונית יותר, וזה היה כמו משהו מרגש, כמו נס גלוי שהרגשתי ממש בשבועות האחרונים של הממשלה, הצלחנו לשים את זה כקונטרה למה שקורה בארצות הברית, עכשיו אני רואה מה?
פנינה תמנו:
באופן כללי עשית עבודה מאוד מצוינת
אפרת רייטן:
תודה רבה
פנינה תמנו:
 יש לומר שאם תשימו לב, כאשר יש יושבות-ראש נשים, אז יש שם הרבה מאוד עבודה צריך לומר ועשייה עניינית, וגם את יודעת מה, ראיתי איך עבדת עם האופוזיציה, בכבוד רב והרבה פעמים כשהם היו באים לממשלה היו מדברים איתנו וזה מה שנאמר
אפרת רייטן:
חד משמעית, ואפרופו מה שקורה כאן, אחד לא זרקתי החוצה מהוועדה, לא משנה מה קרה, כבוד לכולם להקשיב, חופש הביטוי הוא כאן, זאת הכנסת, בשביל זה אנחנו צריכים להיות כאן, אף אחד לא נזרק, אני רוצה להגיד, שאתמול אני פותחת את החדשות, את האקטואליה, ורואה עכשיו עוד ועוד מקרים בארצות הברית, כמו אתמול זוג שלא יכול לעשות הפלה, וזה ילד עם תסמונת קשה, וצריכים ללדת עכשיו ילד שימות ברגע שהוא יגיע לעולם, לא נותנים להם לעשות הפלה
אפרת רייטן:
     בהונגריה, עם כל החקיקה הדרקונית והדוחה שיש שמה שהיא אנטי דמוקרטית, נשים שרוצות לעשות הפלה את יודעת מה מכריחים אותם לעשות? לפני שהן עושות את ההפלה, הרופא מאלץ אותן להקשיב לדופק של העובר, לשמה אנחנו רוצים להגיע? זה עוד שנייה, זה מעבר לפינה
אפרת רייטן:
     זה אצלנו כאן, כי אני באה עכשיו מוועדת החוקה, ויושב-ראש הוועדה אומר בצורה ברורה, אחרי ששמענו את היועץ המשפטי שמתריע, שהחקיקה שגם עכשיו מקודמת שמה היא אנטי דמוקרטית ופוגעת בערכי מדינת ישראל, הוא אומר שהחקיקה הזאת היא בעצם לוקחת מאיתנו, הוא אומר את זה תקשיבו היטב למה שהוא אמר, מהרגע שהחקיקה הזאתי עוברת, הזכות לשוויון שבית המשפט הוא זה שבעצם מעניק אותה לנו בפרשנות לחוק יסוד כבוד האדם וחרותו, וחופש הביטוי, הרי כנסת ישראל לא חוקקה את זה עד היום, זה בזכות בית המשפט אנחנו קיבלנו את השוויון, והוא אומר את זה שבגלל החקיקה שלו לא תהיה ביקורת שיפוטית ואי אפשר יהיה לפסול חוקים עכשיו על ידי בית המשפט, נלקחת מאיתנו הזכות לשוויון
אפרת רייטן:
     ממחר בבוקר, אין ולא תהיה במדינת ישראל הזכות לשוויון והזכות לחופש הביטוי, זאת החקיקה, זאת תמצית החקיקה שקורית פה עכשיו
פנינה תמנו:
תודה חברת הכנסת רייטן, חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן
עאידה תומא סלימאן:
תודה רבה, האמת אני מרגישה שאני קצת משביתת שמחות פה, אני יושבת ושומעת נאומים חוצבי להבות, על הדמוקרטיה שקיימת ואוטוטו נגנבת לנו, סליחה תתעוררו, לא הייתה דמוקרטיה במדינת ישראל, והגיע הזמן לנצל את ההזדמנות שפתאום רוצים לדון בענייני דמוקרטיה וזכויות אדם וזכויות נשים בהתלהבות כזו, כדי להכיר במציאות
עאידה תומא סלימאן:
     לא היה לנו שוויון, לפחות לא לכולנו היה שוויון, אז בואו נגיד את זה, בואו נגיד איזה סוג של דמוקרטיה אנחנו רוצות, ומי שרוצה לדבר שידבר גם כן על ממשלות, שברגע האחרון השתפנו ולא חתמו על אמנת איסטנבול, למה? כי פחדו, כי בתוכם גם כן היו כוחות אפלים שלא רצו לחתום על אמנת איסטנבול ולא רצו להגן על נשים, בואו נכיר בזה שנשים ערביות שנרצחות, הרוצחים שלהם יותר מסתובבים חופשי, וחוק האזיקון האלקטרוני, היינו צריכות להתחנן ביום האחרון כדי להעביר אותו
עאידה תומא סלימאן:
     למה אני אומרת את זה? כי האווירה כולה עכורה במדינה, אי אפשר לדבר על דמוקרטיה רק לחלק מהאוכלוסייה, אי אפשר לדבר על דמוקרטיה כאשר נשים ערביות ונשים ממוצא אתיופי ונשים חרדיות מודרות ונזרקות הצידה, זה לא דמוקרטיה ללבנות, אי אפשר שתבקשו ממני לצאת להגן על הדמוקרטיה והשוויון לנשים - -
פנינה תמנו:
אבל הנה, היושבת-ראש הקודמת הייתה עאידה תומא סלימאן, והיושבת-ראש הנוכחית זה חברת הכנסת פנינה תמנו שאטה, אתיופית וערביה
עאידה תומא סלימאן:
בזכות העשייה שלנו, אף אחד לא עשה לנו טובה, אף אחד לא עשה לך טובה כדי להיות שם ואף אחד לא עשה לי טובה, להיפך, נלחמו בנו וילחמו בנו, על ההישגים שאנחנו עושות למרות הכל
עאידה תומא סלימאן:
     אז אני רוצה להגיד דבר אחד, אי אפשר עכשיו בתוך המהומה הזו להתעלם מקביעת עובדות של מהי דמוקרטיה אמיתית שאנחנו יוצאות להילחם עליה, ואנחנו נלחמות על דמוקרטיה מהותית, אני לא רוצה להילחם רק על דמוקרטיה שהיא דמוקרטיה פרוצדורלית, דמוקרטיה שאפשר לחוקק חוק ולהפר אותו יום למחרת
עאידה תומא סלימאן:
     ונכון, בג"צ הוא הבלם האחרון, ונכון אנחנו כל פעם שרצינו קצת תקווה, פנינו לבג"צ, אבל הרבה פעמים תזכרו בג"צ עצמו זרק אותנו מהמדרגות, ובג"צ עצמו היה נתון למצב של לשמו על הסטטוס-קוו, אז אנחנו רומים בג"צ אחר אחרי המאבק הזה, אנחנו רוצים דמוקרטיה אחרת אחרי המאבק הזה
עאידה תומא סלימאן:
     ואני כן רוצה כן להגיד שוב, ותגידו לי ותראו עכשיו מה התגובה, אי אפשר לקיים דמוקרטיה בצל כיבוש, ואי אפשר להתעלם, היום בבוקר חברי הקואליציה שחסמו להם את היציאה מהבתים, אזרחים חסמו להם, אזרחים שהתרעמו על אובדן הדמוקרטיה, הם התבכיינו על חופש התנועה, תטעמו רק קצת ממה שאתם נותנים גם לנשים פלסטיניות וגם לגברים פלסטיניים, כל יום כמה מטרים מפה, גם בירושלים המזרחית וגם בשטחים