GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורנה ורקוביצקי: זאת העמדה שהציג מנכ"ל המוסד לביטוח לאומי בתקשורת ואנחנו עומדים מאחוריה.
אורנה ורקוביצקי: יחד עם זה, אי אפשר להתעלם מהעובדה שבמשך השנים יצרנו עיוות כלשהו, שהתמריצים ניתנו לאנשים שאינם עובדים ולא יצרנו מספיק תמריצים לאנשים עובדים כדי לעודד את האוכלוסייה להשתלב בשוק העבודה.
אורנה ורקוביצקי: נכון שהיום המצב הוא הפוך, שגם אם היינו רוצים - אין מקומות עבודה, וזה עיקר הבעיה לדעתי.
אורנה ורקוביצקי: אנחנו היינו בעד השקעת משאבים ביצירת מקומות עבודה, בהכשרה מקצועית של אנשים, בהשלמת השכלה, בהכנת האנשים בצורה נכונה יותר להשתלבות בשוק העבודה אבל כל זה רק כשתהיה עבודה.
יעל דיין: רשות הדיבור לנציגת האגף להכשרה מקצועית במשרד העבודה והרווחה.
שרה חורש: אני בהחלט מצטרפת לכל מי שאמר שהתכנית הכלכלית תהרוס את מה שבנינו עד עכשיו, והיא תהרוס גם לטווח הארוך.
שרה חורש: צריך להגיד את זה.
שרה חורש: באשר לאגף להכשרה מקצועית, אני זוכרת שבוועדה הזאת בכל ישיבה אמרו לנו: תעלו את אחוז המשתתפות בהכשרה מקצועית.
שרה חורש: אני מודה לך, חברת הכנסת יעל דיין, שהמרצת אותנו להגדיל את אחוז הנשים בהכשרה המקצועית.
שרה חורש: הגענו למצב שכמעט 50% מהמוכשרים מבין דורשי העבודה הם נשים, 14,000.
שרה חורש: אבל מה עומד לקרות עם כניסתן של כל הגזירות האלה?
שרה חורש: אומרים לנו: תעבדו רק עם אלה שמקבלים הבטחת הכנסה.
שרה חורש: אנחנו עבדנו וכתבנו תכניות שונות שחלק מהן האוצר לא אישר לנו לקדם.
שרה חורש: בשנת 2001 הכנסנו להכשרה מקצועית ולהשלמות השכלה 5,000 נשים שמקבלות הבטחת הכנסה, אבל אנחנו לא רוצים להזניח את ה"ליין" הרגיל של דורשות עבודה המקבלות דמי אבטלה.
שרה חורש: מה שיקרה, שהרשימה שהתחלת לקרוא קודם, כל אלה ייפגעו והם לא יקבלו הכשרה מקצועית כדי להכניס אותם למעגל העבודה.
שרה חורש: ממילא הם יפלו להבטחת הכנסה, שגם שם קיצצו, כמו שאמרת קודם, בין 30%-50% מהגמלה.
שרה חורש: אני מוכרחה לקרוא לכם מהמסמך שהעברנו לוועדה מי הן האוכלוסיות שייפגעו מיידית: עולות חדשות; נשים חד-הוריות; חסרות השכלה ובלתי מקצועיות; תושבות מוקדי אבטלה ואזורי פריפריה; ערביות, דרוזיות ובדואיות - שם תהיה פגיעה מאוד מאוד קשה.
שרה חורש: סוף-סוף הגענו למצב שאנחנו עובדים איתן יפה ונשים נכנסות להשלמת השכלה ולעבודה; נשים חרדיות - נכנסנו למגזר ועושים איתן עבודה נפלאה ועכשיו אומרים לנו: נראה; נשים בעלות מקצועות נכחדים כמו טקסטיל וכולי; בנות אוכלוסיות מקא"מ בצה"ל; נשים נכות ומוגבלות; וחיילות משוחררות.
שרה חורש: יש לנו גם מספרים ואני אשמח להגיד לכם על מה אנחנו מדברים.
שרה חורש: הכנסנו להשלמת השכלה כ-1,400 נשים.
שרה חורש: במכינות יש כ-700 נשים, מאחר שלהרבה מאוד נשים חסר הבסיס כדי להיכנס לקורסים.
שרה חורש: בהכשרות יום היו לנו כ-9,000 נשים.
שרה חורש: סוף-סוף הגענו למספר שאת, חברת הכנסת יעל דיין, דחפת אותנו להגיע אליו.
שרה חורש: אנחנו עובדות עם נשים במפעלים ובשיקום.
שרה חורש: מעל 500 נשים נכות קיבלו הכשרה מקצועית והן עובדות באמצעים בלתי רגילים.
שרה חורש: יש לנו יחידה של קידום נשים בעבודה.
שרה חורש: ביצענו השנה 110 סדנאות העצמה והכנה לעבודה לנשים לומדות.
שרה חורש: הן לא מקבלות הבטחת הכנסה אלא הן באות מבין דורשי העבודה.
שרה חורש: גם שם מהר מאוד מכניסים אותן חזרה לשוק העבודה והן לא נופלות לנטל על המדינה.
שרה חורש: כפי שאמרתי, אנחנו מדברים גם על עולות חדשות.
שרה חורש: אנחנו מלמדים אותן מיומנויות לחיפוש עבודה, תכנון קריירה, העצמה, התמודדות עם ריבוי תפקידים.
שרה חורש: במסלולי הכשרת המבוגרים שלנו, לפי כל המחקרים שעשינו 59% מכלל הנשים הבוגרות עובדות בשכר 6 חודשים מיום סיום הקורס.
שרה חורש: מה הם רוצים, שאנחנו נפסיק את זה?
שרה חורש: במסלולי האקדמאים 71% מהנשים עובדות.
שרה חורש: אמרנו לאוצר שאנחנו מוכנים להמשיך ולהשקיע גם במקבלות הבטחת הכנסה אבל זה בנוסף ולא להוריד את הזכאיות מבין דורשי העבודה שצריכות לקבל גם הכשרה מקצועית.
שרה חורש: אני לא צריכה להגיד לכם שעוד מעט נגיע ל-300,000 דורשי עבודה כל חודש, שרובם נשים.
שרה חורש: במצטבר זה הרבה יותר מחצי מיליון בחישוב שנתי.
שרה חורש: זה מספר מזעזע כשלעצמו.
שרה חורש: אנחנו מוכנים להשקיע במקבלות הבטחת הכנסה אך בנוסף.
שרה חורש: מצד אחד האוצר מדבר על כך שאנחנו נלך לעטוף את מקבלי הבטחת הכנסה אך מצד שני קיצצו לנו השנה 40 מיליון שקל.
שרה חורש: בשנה הנוכחית, כשאנחנו רוצים להשקיע יותר בכל העוני הזה, האוצר קיצץ לנו את התקציבים.
שרה חורש: אי אפשר להפר איזון באופן כזה.
יעל דיין: האם יש לך הערכה כספית של גודל הקיצוץ המוצע לשנת 2003 בתחום שלכם?
שרה חורש: עדיין לא דיברו איתנו סופית אבל בשנת 2002 כבר חסרים לנו 40 מיליון שקל.
שרה חורש: השקעה במקבלי הבטחת הכנסה היא פי 5 מאשר השקעה בדורש עבודה המקבל דמי אבטלה.
שרה חורש: כך שאפילו עם התקציב שיש לי זה לא ייתן benefit למשק בשום דבר.
שרה חורש: אומרים לנו שהממשלה מתכוונת לשלוח מכאן את העובדים הזרים.
שרה חורש: אז מי יכשיר רתכים ומי יכשיר את כל המקצועות הנדרשים שהיום תופסים אותם עובדים זרים?
שרה חורש: אי אפשר בהבל פה לפתור את כל הבעיות האלה.
שרה חורש: הם לא בודקים.
שרה חורש: רציתי להגיד דבר מה שהוא לעניות דעתי דבר מרכזי.
שרה חורש: יש את משרד העבודה והרווחה, יש את המוסד לביטוח לאומי, יש את שירות התעסוקה ויש עבודה ורווחה.
שרה חורש: זה משרד ענקי שבו כולם מתעסקים בחלקים שונים של האוכלוסייה המאוד מאוד קשה.
שרה חורש: ברגע שאתה מפר את האיזון, אתה מכה גם בביטוח הלאומי, גם במקבלי דמי אבטלה וגם בהכשרות מקצועיות - גמרת אותם לחלוטין.
שרה חורש: אף אחד לא קם ואומר את זה.
שרה חורש: כאשר אני מנסה להגיד את זה אומרים לי: מה, באמת, אלה אותן אוכלוסיות?
שרה חורש: אני רוצה להגיד לכם חברי הכנסת, אם לא יעשו משהו דרסטי כל האוכלוסייה הזאת תהפוך למקבלי הבטחת הכנסה.
שרה חורש: במקום שהם יקבלו עבודה וירצו ללכת לעבוד, הם יקבלו הבטחת הכנסה.
שרה חורש: תודה רבה.
יעל הרמל: אין לי נתונים ולמרות זה המצב חמור ביותר, במיוחד לאור העובדה שכבר נתבשרנו היום ברמז עבה כפיל שיהיה קיצוץ דרסטי בהצעת התקציב לשנת 2003, כאשר כבר בשנת 2002 אנחנו נמצאים בקיצוץ בתחום הרווחה שאותותיו ניכרים בכל מקום שאנחנו הולכים אליו.
יעל הרמל: אנחנו מבקרים ברשויות מקומיות והזעקה הנשמעת משם היא בלתי נסבלת.
יעל הרמל: הן כמובן בכל הסעיפים הנוגעים לענייננו היום, אבל אני רוצה לציין שיש פגיעה גם בסעיפי תקציב הרבה יותר רחבים, כמו הצרכים המיוחדים, שבעצם הם לחם חוקן של המחלקות לשירותים חברתיים שצריכות לתת את הסיוע הנוסף, בנוסף לקצבאות, על כל מיני דברים כמו הסעות לדיאליזה ותרופות שאינן נמצאות בסל התרופות וכדומה לאוכלוסיות המצוקה החלשות ביותר.
יעל הרמל: זה קוצץ בצורה שממש אי אפשר לדמיין אותה בשנה-שנתיים האחרונות ועוד אמור להיות מקוצץ בשנה הקרובה.
יעל הרמל: הסעיף התקציבי הזה כבר כמעט חסר תועלת.
יעל הרמל: אני לא מדברת רק על זה אלא גם על כל התכניות הייחודיות לעולים חדשים, לדרי רחוב ולנפגעי אלכוהול.
יעל הרמל: כל זה מתחבר יחד עם אלימות במשפחה.
יעל הרמל: גברת שרה חורש דיברה על כך שאנחנו מתחברים בכל מיני כיוונים, זה נכון.
יעל הרמל: אותה אוכלוסייה של נפגעי אלכוהול נפגעת גם בהכשרה מקצועית, גם בקצבאות של הביטוח הלאומי וגם אחר-כך בתכניות הייחודיות שאנחנו מנסים לעשות לאוכלוסיות המיוחדות האלה.
יעל הרמל: היא נפגעת 7 פעמים בעצם.
יעל הרמל: אני מוכרחה להגיד כעובדת משרד העבודה והרווחה, כמי שנמצאת בקשר עם הרשויות המקומיות, שאנחנו במצב של כמעט יאוש.
יעל הרמל: אנחנו נמצאים בשטח, מול האנשים ומול העובדים שצריכים להתמודד עם זה.
יעל הרמל: המצב הוא ממש בלתי נסבל.
חיותה שנבל: אני מנהלת השירות לנשים ונערות.
חיותה שנבל: זה שירות שמטפל באוכלוסיית הקצה, באוכלוסייה של נשים מוכות, נשים נפגעות אלימות, נערות במצוקה.
חיותה שנבל: המספרים גדולים.
חיותה שנבל: בשנים האחרונות הצלחנו לקדם את העלאת המודעות ואת הטיפול באוכלוסייה הזאת, לתת לה מענה ולפתח לה לפחות לקו הראשון את המסגרות של המקלטים.
חיותה שנבל: עוד הדרך מאוד רחוקה.
חיותה שנבל: חלק גדול מהיושבים כאן מכירים את המסלולים שצריכות לעבור אותן נשים כדי שתהיינה מסוגלות אחר-כך לשקם עצמן, להיות עצמאיות ולתפקד.
חיותה שנבל: בשלב הראשון מנסים לתת להן את ההגנה ואת הטיפול הראשוני ואנחנו עושים את זה יפה.
חיותה שנבל: אני מקווה שבזה לא נפגע בקיצוצים של השנה הבאה.
חיותה שנבל: אבל פרט לזה אנחנו לא מצליחים לקדם שום דבר.
חיותה שנבל: נשים כאלה מחוסר ברירה תחזורנה בסופו של דבר למעגל האלימות, לבעל המכה, למשפחה הדוחה, וכנ"ל גם הנערות וגם הנשים.
חיותה שנבל: זה נושא שמדאיג אותנו מאוד-מאוד כמי שאחראים לתת את המענים ואת השירותים לאוכלוסיות האלה, גם לנשים וגם לנערות.
יעל דיין: הוועדה כמובן תקיים ישיבה נפרדת בנושא אלימות ורווחת נשים, לגבי המרכזים.
יעל דיין: אז אנחנו נבקש לדעת במדויק מה הקיצוץ המוצע.
יעל דיין: שבענו כבר את ה"הטבות" שעושים לנו כל שנה, כאשר אנחנו מגיעים לסוף השנה ורואים ששום דבר לא קרה.
יעל דיין: מבטיחים 50 מיליון שקל, 25 מיליון שקל, 12.5 מיליון שקל בבסיס התקציב, ממש בטוח, תוספת, כך למקלטים וכך לדירות קלט ולילדים בסיכון וכן הלאה.
יעל דיין: שום דבר לא קרה מכל ההבטחות האלה של שלושה ראשי הממשלות האחרונים, כולל ראש הממשלה הנוכחי שהבטיח הרים וגבעות.
יעל דיין: כולנו התבשמנו מההבטחות ואמרנו: נהדר, הנושא הזה מקבל עכשיו תשומת לב שלא היתה לו אף פעם.
יעל דיין: הבלים, הבלים, להד"ם, פשוט שום כלום.
יעל דיין: זה נושא שהוא ממש ה"בייבי" החולה שלנו, שרק בוועדה שלנו עוקבים אחריו בצורה הכי מפורטת.
יעל דיין: אנחנו נשב ונדון על זה בפירוט.
יעל דיין: חבר הכנסת עמיר פרץ, אני רוצה לציין שהזכירו כאן את הקשר הברור, שאנחנו לא יכולים לדבר על אלימות בלי לדבר על עוני, אנחנו לא יכולים לדבר על עוני בלי לדבר על פגמים בבריאות, אנחנו לא יכולים לדבר על ילדים בסיכון כאיזה דבר נפרד מההוויה של ההורים, ואם הם כן מקבלים הבטחת הכנסה או לא, אם כן מכשירים אותם או לא, אם הם כן משכילים או לא משכילים.
יעל דיין: כעת אנחנו מרחיבים את כל המעגלים האלה.
יעל דיין: יש מעגל של עוני, מעגל של היעדר בריאות, מעגל של אלימות והכוונה היא לצמצמם.
יעל דיין: הכוונה היא ליצור פחות סיבה ומסובב.
יעל דיין: מה שקורה כאן היום הוא בדיוק להיפך: אנחנו מרחיבים את הסיבות, גם לאלימות, גם לעוני, גם לבריאות לקויה, מרחיבים את המעגל שקיים בלאו הכי.
טליה לבני: צריכים לקרוא לה "התכנית לצמיחת העוני ופערי השכר".
יואב הס: אמרת ששלושה ראשי ממשלות הבטיחו אך שום דבר לא קרה.
יואב הס: האם את יכולה לשים את האצבע למה זה קורה, מי אשם בכך ששום דבר לא קרה?
יואב הס: הרי מישהו תוקע את זה, מישהו מבטיח ומישהו לא מקיים.
יעל דיין: מישהו תוקע את זה כי זה לא בסדרי עדיפויות.
יעל דיין: זה בסדר עדיפות רק כשהם עומדים מול מיקרופון.
יעל דיין: מישהו נכנס לתפקיד ואז יושבים איתנו ואומרים: וואללה, אתם צודקים, אני אדאג, והעניין של אלימות זה וו'י וו'י וו'י, וכולם בוכים ומזדעזעים ומביאים את הנתונים.
יעל דיין: אבל זה לא בראש סדרי העדיפויות.
יעל דיין: אני כבר לא משווה את זה עם ביטחון.
יעל דיין: זה לא עומד מול 28 משרדי ממשלה.
יעל דיין: העניין הזה הרי מרתיח.
יעל דיין: אומרים לי שמספר השרים וסגני השרים הוא כסף קטן, שמוכרחים את כל המשרדים האלה.
יעל דיין: הכסף הקטן הזה על כל משרד זה עוד שני מקלטים, זה עוד 10 דירות קלט, זה טיפול בעוד ילדים בסיכון, זה עוד מעון לנערות במצוקה.
יעל דיין: אני אומרת שבסדרי עדיפויות, בלי קשר לביטחון, אנחנו נמצאים בערך בתחתית הסולם.
עמיר פרץ: גברתי היושבת-ראש, המשתתפים, ראשית אני מתנצל על האיחור.
עמיר פרץ: באתי לחזק את ידיה של יושבת-ראש הוועדה שמובילה את המאבק על מעמדן של הנשים במדינת ישראל בכל התחומים, הן ברמה של השתלבות במערכת קבלת ההחלטות והן בבחינת מצבן של נשים בכל מסגרת ומסגרת.
עמיר פרץ: אני חושב שאנחנו עברנו משלב של משברים במדינה לשלב של משברים בחברה.
עמיר פרץ: יש משבר בטחוני אולם ברגע מסוים הוא יחלוף ויגיע למצב מאוזן כלשהו.
עמיר פרץ: יש משבר כלכלי אבל גם פה יגיע שלב שבו נצליח להגיע לאיזונים נכונים.
עמיר פרץ: היום אנחנו נמצאים באחד המשברים הקשים ביותר שפוגעים ברקמות החברתיות העדינות ביותר.
עמיר פרץ: מאז ומתמיד שירותי הרווחה שימשו כלי לכסות על הבושה של כישלון המדיניות של ממשלות.
עמיר פרץ: שירותי הרווחה במידה מסוימת היו שסתום פורק לחץ.
עמיר פרץ: כאשר יש אבטלה, כאשר יש חוסר מדיניות כלכלית שיכולה לתת צמיחה לכל משפחה ומשפחה - שירותי הרווחה הם שספגו במידה מסוימת הכל אליהם.
עמיר פרץ: היו להם מעט כלים להתמודד עם הצרכים, למשל הכשרות מקצועיות ומסלולים מפיגי לחץ.
עמיר פרץ: כאשר היום יגיע מובטל, כל המסלולים למיניהם יימצאו סתומים לחלוטין, בלי שום תקצוב, בלי שום יכולת לתת תשובות.
עמיר פרץ: נעצר התהליך של השתלבות יותר ויותר נשים בשוק העבודה, יותר ויותר בתפקידים יצרניים.
עמיר פרץ: אנחנו נמצא עצמנו ברגרסיה.
עמיר פרץ: הראשונות שייפלטו ממקומות העבודה יהיו נשים, הן הראשונות שיצטרכו לשלם את מחיר המצוקות בשל גזירות כלכליות, בוודאי בתחומים שנוגעים ישירות לנשים, כמו משפחות חד-הוריות וכדומה.
עמיר פרץ: אני לא רואה נתק בין המאבק של ההסתדרות לבין המאבק החברתי שמתקיים היום במדינה, להיפך.
עמיר פרץ: אני חושב שהנשים הן הקורבן הראשון למצב של ג'ונגל בשוק העבודה, אין ספק בכך.
עמיר פרץ: האוצר אומר שהישועה תבוא מגירוש העובדים הזרים.
עמיר פרץ: לא יגרשו אף אחד, אין סיכוי שיגרשו אותם.
עמיר פרץ: העובדה היא שלמעסיקים, שכל-כך נהנים מהנוכחות של העובדים הזרים פה, יש השפעה גדולה.
עמיר פרץ: כל ההצגה הזאת, כאילו יציבו מחר אוניות על החופים ויכניסו לתוכן עובדים זרים המיועדים לגירוש - אוי ואבוי לחרפה הזאת של מדינת ישראל.
עמיר פרץ: ישימו אוניות ויקשרו אנשים בשרשראות עד שיגיע המטוס שיטיס אותם?
עמיר פרץ: אלה תסריטים דמיוניים שתפקידם לתת לציבור עניין לענות בו בזמן מסוים.
עמיר פרץ: אם היה אומץ, היו אומרים שכל מי שמעסיק עובד זר בלתי חוקי ייכנס לבית-הסוהר ל-3 שנים.
עמיר פרץ: לא צריך שום מכלאות.
עמיר פרץ: לא קנס אלא בית-סוהר.
עמיר פרץ: היום סחר בעובדים משתלם יותר מאשר סחר בסמים.
ג'ודי דון: אני רוצה להגיד לך שאני מחפשת עובדים ואני לא מצליחה למצוא.
עמיר פרץ: אם תשלמי יותר, יבואו.
עמיר פרץ: ברגע שיש עובדים זולים אז משלמים פחות.
עמיר פרץ: אם יציעו לאישה, שצריכה לשלם עבור מעון יום ולפיכך נאלצת לעזוב את מקום עבודתה, קצת יותר משכר מינימום אז היא תחשוב לצאת לעבודה אבל אם יציעו לה שכר נמוך כך שבסופו של דבר השיקול הכלכלי הבסיסי לא יאפשר לה לצאת לעבודה, אז היא לא תצא לעבודה.
עמיר פרץ: מה שנכון לגבי כל אחד מאיתנו נכון לגבי השוק כולו.
עמיר פרץ: שופטים את מקבלי הבטחת הכנסה.
עמיר פרץ: אני מתקומם לגמרי כשאומרים שהבטחת הכנסה היא כלי מעודד אבטלה.
עמיר פרץ: יצאתי כעת מדיון בוועדת הכספים.
עמיר פרץ: היו שם נשים, ראש הוועד של "לבידי אשקלון" היא אישה, אישה יוצאת מן הכלל.
עמיר פרץ: הם מנהלים מלחמה כבר קרוב לשנה בהפגנות, חושפים את עצמם ואת ילדיהם וכל זה כדי לקבל שכר מינימום.
עמיר פרץ: אם באמת המדינה צודקת ויש אלטרנטיבה כל-כך פשוטה לקבל הבטחת הכנסה, שנטען שהיא גבוהה יותר משכר המינימום, אז למה אנשים יוצאים לרחובות ומוכנים לבזות את עצמם, לשרוף צמיגים, לעשות את הפעולות הכי משפילות באופן אישי?
עמיר פרץ: אתם לא יודעים מה עובר עובד שמוצא עצמו מול מצלמות הטלוויזיה, מה קורה לו בבית לאחר מכן מול הילדים שלו, שאומרים לו: מה קרה אבא?
עמיר פרץ: כל החברים בכיתה אומרים שאנחנו מחר נישאר בלי פרנסה, בלי אוכל.
עמיר פרץ: זה לא תהליך של מה בכך, והם עושים את הפעולות הללו כדי לחזור ולקבל שכר מינימום במקום העבודה, בעבודה מאוד קשה.
עמיר פרץ: תלכו לבקר את העובדות ב"עוף קור" שניהלו מאבק קשה מאוד כדי לחזור ולעמוד חודש שלם עם הרגליים ברטיבות מאוד קשה, בתנאים מאוד קשים, לראות כל היום קורקבנים רצים על סרט נע מול העיניים כדי לקבל בסוף החודש אולי 2,500 שקל, כי עכשיו יש משבר בענף העופות ואין עבודה מלאה בחודש - והם לא הולכים להבטחת הכנסה.
עמיר פרץ: איך זה מסתדר, כל המציאות הזאת, מול המדיניות, שפתאום האוצר גילה מטמון: "הו, תפסתי את הגנבים, הנה יש מטמון" והוא מסתער?
עמיר פרץ: מתחיל ויכוח ציבורי מי מרמה את מי.
עמיר פרץ: אין בכלל ויכוח על הדבר הבסיסי, שאדם באשר הוא אדם קודם כל רוצה לעבוד.
עמיר פרץ: אף אחד לא רוצה לחם חסד, אף אחד לא רוצה שיעשו לו טובות.
עמיר פרץ: עוד מעט יתקיפו גם את הנשים העובדות, עוד מעט ימצאו איזה שתי אימהות חד-הוריות שאולי רימו ויאמרו שצריך להעמיד לדין את כל האימהות החד-הוריות כי הן עושות תרגילי הונאה.
עמיר פרץ: אנחנו נעשה הכל כדי לא להעביר את התקציב הזה.
עמיר פרץ: היו לנו שלושה תקציבים בשנה וחצי האחרונות, בכולם היתה פגיעה קשה מאוד ברקמות החברתיות הכי קשות.
עמיר פרץ: מה זה צמצום בפעילות המדינה?
עמיר פרץ: כל צמצום הוא פגיעה בעוד ועוד סעיפים.
עמיר פרץ: צמצמו בבסיס התקציב 19 מיליארד שקל, 6 מיליארד שקל לפני שנה וחצי ועוד 13 מיליארד שקל לפני חצי שנה, ורוצים לצמצם עוד 8 מיליארד שקל כעת.
עמיר פרץ: מגיעים לצמצום של 27 מיליארד שקל בבסיס התקציב.
עמיר פרץ: זה נשמע דבר דמיוני לחלוטין.
יעל ערמי: ומה ההסתדרות עושה?
עמיר פרץ: היא עושה יותר מכולם, יותר מכל אחד במדינת ישראל.
עמיר פרץ: הייתי חבר בממשלה הזאת אך ביום שהקפיאו את קצבת הזקנה ואת שכר המינימום הראשון שפרש מהממשלה היה השר מטעם המפלגה שלי, מטעם "עם אחד".
עמיר פרץ: לא חיכינו שיפטרו אותנו.
עמיר פרץ: בבקשה אל תטיפי מוסר.
עמיר פרץ: ההסתדרות היא שמנהלת את המאבקים בכלים מאוד לא פשוטים.
עמיר פרץ: יכולנו לבחור לעצמנו חיים יותר קלים, לעשות את זה בדרך יותר קלה ולהשיג לעצמנו דברים הרבה יותר נוחים.
עמיר פרץ: אנחנו פועלים בדרכנו לפי אמונתנו.
עמיר פרץ: זאת מדינה שאיבדה את דעתה לחלוטין.
עמיר פרץ: זאת מדינה ששונאת עובדים, שונאת יצירה.
עמיר פרץ: זאת מדינה שהצליחה, לצערי הרב, לעשות הפרד ומשול בין הקבוצות שחלקן נהנות מאוד לעשות את המלחמה הפנימית.
עמיר פרץ: המלחמה הפנימית לא חשובה.
עמיר פרץ: אני מציע לכולם להתמקד בעיקר.
עמיר פרץ: העיקר הוא שיש מדיניות אנטי חברתית מוחלטת, עם ניואנס כזה וניואנס אחר.
עמיר פרץ: המדיניות היא אנטי חברתית, זה מה שמעניין ונגד זה צריך להיאבק.
יעל דיין: אני מודה לחבר הכנסת עמיר פרץ.
יעל דיין: כמובן שאנחנו חוזרים כל פעם לתשתית של העניין.
יעל דיין: כפי שאמרתי בהתחלה, אפשר לדבר על 100 שקל פה, 600 שקל שם, סכומים כאלה, שגם הם לא בטלים בעיני, אבל אנחנו מוכרחים לשים לא רק אצבע אלא שתי כפות ידיים על העניין עצמו, על השינוי המוחלט בתפיסה החברתית במדינת ישראל.
יעל דיין: זה לא שהמדינה השתנתה.
יעל דיין: אנחנו עדיין קולטים עלייה, עדיין יש לנו בעיות ביטחון.
יעל דיין: זה לא שהכל השתנה ואפשר להחליף מהלך ולעבור ממדיניות רווחה למדיניות קפיטליסטית כלשהי.
יעל דיין: הכל נעשה יותר גרוע, העומסים נשארו כפי שהיו והמדיניות השתנתה.
יעל דיין: מישהו קם בבוקר והחליט וכעת כל מי שלא מקבל את זה חייב לחבור יחד ולהיאבק.
יעל דיין: יש כאן שתי עובדות סוציאליות שהגיעו מנהריה בקשר לנושא הקודם, אשמח לשמוע אותן.
גלינה בסוב: נציג את המקרה.
גלינה בסוב: אני חושבת שיש לכך קשר לנושא עליו אנחנו מדברים כעת, למצב הכלכלי.
גלינה בסוב: מדובר במשפחת עולים שעל-פי האינפורמציה שקיבלנו מקרובי משפחה כנראה היתה במשבר הקשור גם לעלייה וגם למצב הכלכלי.
גלינה בסוב: עד המקרה לא היתה לנו שום אינפורמציה מאף גורם, לא מבית-הספר שבו הילד לומד, לא משכנים, מאף מקור, שום מלה ושום סימן.
יעל דיין: כלומר, הם לא היו מטופלים ולא היו רשומים בלשכת הרווחה, שום דבר.
גלינה בסוב: זה היה ממש הפתעה ו"בום" נוראי.
גלינה בסוב: באמת לא שמענו על שום בעיה במשפחה הזאת.
גלינה בסוב: אולי יש מקום לעשות פרסום בתקשורת, במיוחד לאוכלוסיית העולים, על סימנים מזהים כלשהם, על דברים שצריך לשים לב אליהם במקרים כאלה.
גלינה בסוב: אנחנו מקבלים הרבה שיחות טלפון והרבה דיווחים משכנים, ממקורות שונים, על כך ששומעים צעקות או רואים איזה סימן על הילד.
גלינה בסוב: אולי אוכלוסיית העולים לא מכירה את הדברים אלה.
גלינה בסוב: כדאי לדבר על זה וכדאי לשים על זה דגש.
יעל דיין: דיברנו בשעתו עם משרד העבודה והרווחה שהתכוון להוציא פרסום כולל ברוסית ובערבית שכולל את כל סימני האזהרה וגם הכוונה, לאן ניתן לפנות בכל מקום, מי הכתובת.
יעל דיין: אז נאמר לנו שזה או-טו-טו בדרך.
יעל הרמל: חוברות המידע המעודכנות בעברית ייצאו השבוע ומייד עם סיום העבודה על החוברות בעברית הן תועברנה לתרגום לערבית ולרוסית.
יעל הרמל: אני מעריכה שאחרי החגים כבר יהיו בידינו דפי מידע שנוכל לחלק גם לאוכלוסייה הרוסית וגם לאוכלוסייה הערבית.
יעל דיין: אנחנו סומכים שאתם גם תפיצו את החוברות.
יעל דיין: תיעזרו בארגונים כדי שזה יגיע לכל מקום.
בלה מנור: בהמשך למה שאומרת גברת גלינה בסוב, אכן לעולים חדשים רבים אין מודעות.
בלה מנור: אנחנו הוותיקים ערים לעלייה המאוד חדה במקרי האלימות בארץ.
בלה מנור: אני פקידת סעד לסדרי דין ובמסגרת תפקידי אני אמורה לטפל גם בהוצאת צווי הגנה.
בלה מנור: אני מגישה תסקירים לבתי-משפט ולבתי-דין בנושא של צווי הגנה וצווי הרחקה, צווים שלעתים קשורים לגירושין ולעתים אין להם כל קשר לגירושין.
בלה מנור: אני מודעת לעלייה דרמטית במספר מקרי האלימות, הן בין בני-הזוג והן בין הורים לבין ילדיהם.
בלה מנור: יש ניואנסים שאנחנו יכולים לזהות כאנשים ותיקים, שעולים חדשים בהחלט לא מודעים להם.
בלה מנור: לכן אני מאוד שמחה שיוצאת חוברת שנוכל להפיץ אותה במסגרת הלשכה.
יעל הרמל: גם במסגרת ארגונים וולונטריים.
יעל הרמל: נפיץ את זה בכל דרך אפשרית.
בלה מנור: יש לי הרבה מאוד דברים להגיד אבל אנסה להתמקד.
בלה מנור: חשוב לי להביא לידיעת הפורום הנכבד הזה את ההתערבות האינטנסיבית שלנו בטיפול במשפחה.
בלה מנור: אני מניחה שכאשר כל אזרח במדינה שומע על רצח או על חשד ברצח, זה מצמרר אותו.
בלה מנור: תמיד דואגים לקטינים שנשארים בבית.
בלה מנור: אני רוצה להגיד לכם שאצלנו בנהריה יש היערכות מאוד אינטנסיבית והמשפחה נמצאת בטיפול מאוד אינטנסיבי של כמעט כל הגורמים בקהילה.
בלה מנור: זה כולל כמובן במיוחד אותנו, את מחלקת הרווחה, וכן את משרד הבריאות, השירות הפסיכולוגי וכמובן גם בית-החולים מעורב.
בלה מנור: נערכנו באופן קהילתי, תוך התארגנות בין-צוותית ובין-מקצועית ואנחנו מטפלים במשפחה בצורה מאוד מקיפה.
יעל דיין: אני מקווה שלא תיפגעו במסגרת הקיצוצים.
יעל דיין: אנחנו שמחים לשמוע על מקומות שבהם הכל עובד בסדר.
יעל דיין: כמובן שכל מה שאנחנו מדברים עליו כאן אחר-כך בצורה כלשהי יתגלגל לפתח שלכם ויהפוך להיות אחריות שלכם.
טליה לבני: אני רוצה לחדד כמה נתונים שביקשתי במיוחד וקיבלתי מהרשות לכלכלה וחברה של ההסתדרות, לגבי שיעור הנשים מבין אותן אוכלוסיות שציינת קודם.
טליה לבני: שיעור הנשים בקרב כלל מקבלי הבטחת הכנסה, מתובעי הקצבה ובני זוגם, מסתכם ב-65.1%, שהם 129,442.
טליה לבני: המספרים לגבי המשפחות החד-הוריות דומים, כלומר 44,300 נשים ממשפחות חד-הוריות תיפגענה בכ-700,000 שקל, ומ-4,000 מהן תישלל הקצבה לחלוטין.
טליה לבני: מקבלות השלמת הכנסה: אלה נשים עובדות, בעיקר עובדות בארגוני נשים ובמשרדי הממשלה.
טליה לבני: כ-71% ממקבלי השלמת הכנסה הן נשים.
טליה לבני: מספרן מוערך בכ-18,000.
טליה לבני: הן צפויות להיפגע בכ-30% מהקצבה, שזה 607,000 שקלים.
טליה לבני: מ-1,400 מהן תישלל הקצבה לחלוטין.
איריס בן-זאב: אולי תוכלי להגיד ממי הקצבה תישלל.
טליה לבני: אני לא יכולה להגיד לך בדיוק.
טליה לבני: כתוב בתכנית בדיוק מי ייפגע מבין אלה שמקבלות השלמת הכנסה.
איריס בן-זאב: לא אומרים מה הקריטריונים.
טליה לבני: למקבלת השלמת הכנסה יש רשות להרוויח סכום מסוים.
טליה לבני: אם היא משתכרת מעל סכום מסוים, זה מקוצץ מהגמלה.
טליה לבני: זה מחושב לפי רמות, אבל אני לא יכולה לתת לך כרגע את הפירוט.
טליה לבני: הגזירות הקודמות היו מוכוונות נשים, והן עברו.
יעל דיין: הן כוונו לנשים ולגמלאים.
טליה לבני: נשים וגמלאים, כלומר אוכלוסיות חלשות.
טליה לבני: גם בין הגמלאים הפגיעה העיקרית היתה בנשים.
טליה לבני: הרי תוחלת החיים של הנשים יותר גבוהה ובין הגמלאים יש לך שוב רוב של נשים.
טליה לבני: אני חושבת שיש פה פגיעה מכוונת כי הדבר חוזר פעם שנייה.
טליה לבני: ברור לי שמישהו העריך שהציבור הזה לא ייאבק.
טליה לבני: או שהוא בחלקו לא מאורגן - ומקבלי הבטחת הכנסה ומובטלים הם ציבור לא מאורגן - או שצורת הארגון בקרב הציבור הזה היא לא מספיק חזקה.
טליה לבני: יש הרבה מאוד ארגונים קטנים ואין התחברות לארגון הגדול, להסתדרות ולנעמ"ת להובלת מאבק.
טליה לבני: אחרת, איש לא היה מרשה לעצמו לעשות פגיעה כל-כך דרסטית ולחשוב שזה יעבור.
טליה לבני: פה הבעיה.
טליה לבני: עזות מצח לחשוב שבכנסת ישראל הנושא הזה יעבור.
טליה לבני: אם זה יעבור, אני רואה בזה הכרזת מלחמה על הנשים במדינה, בפירוש.
טליה לבני: לקחת ציבור גדול מאוד של מאות אלפי נשים - בין מקבלות הבטחת הכנסה יש בערך 150,000, בין המובטלות עוד 150,000 - לקחת ציבור של כ-300,000 נשים ולהוריד אותן אל מתחת לקו העוני?
טליה לבני: אם נעשה חלוקה פנימית נמצא ביניהן משפחות, משפחות חד-הוריות, משפחות עם ילדים.
טליה לבני: זה מלחמה.
טליה לבני: ציבור גדול כזה הוא משמעותי מאוד והוא משמעותי גם מבחינה אלקטורלית.
טליה לבני: אם לא תהיה התמקדות, והובלת המאבק במפורש על-ידי ארגוני הנשים, על-ידי הנשים, כשכל הארגונים האחרים תומכים במאבק של הנשים, אני לא מאמינה שאנחנו נצליח למנוע את רוע הגזירה.
טליה לבני: שמענו כאן את חבר הכנסת עמיר פרץ שנתן לנו את הברכה המלאה.
טליה לבני: כל ההסתדרות מתגייסת לתמוך במאבק של הנשים.
טליה לבני: ככל שהמאבק של הנשים יהיה רחב יותר, גם ההסתדרות תיתן את התמיכה.
טליה לבני: בדיוק כעת תקופת הצינון בעניין סכסוך העבודה על תוספת היוקר הסתיימה.
טליה לבני: במקביל פועל מטה המאבק בעניין הגזירות הכלכליות.
טליה לבני: הגזירות הכלכליות נוגעות בהרבה מאוד מקומות עבודה בהם העובדים נפגעים ישירות ולכן בהחלט ניתן להפעיל צעדים ארגוניים.
טליה לבני: סמיכות הזמנים מאפשרת גם את סמיכות המאבקים.
טליה לבני: העניין הזה מחזק את המאבק של ציבור הנשים.
טליה לבני: אנחנו בפירוש מתארגנים, יחד עם ההסתדרות, למאבק כולל, תוך תקווה שכולם יצטרפו אלינו, תוך תקווה שאנחנו נוכל לגייס את כל חלקי האוכלוסייה.
טליה לבני: אני חושבת אישית שהגיע העת שהנשים יובילו את המאבק.
ויקטור כהנא: אנחנו מאורגנים.
טליה לבני: כל מי שמאורגן, שייצא למאבק.
טליה לבני: אני חושבת שזה מעין קו גבול.
טליה לבני: לא סתם אמרתי שזה התכנית לצמיחת העוני.
טליה לבני: חלק מההטבות, כמו הגדלת קצבאות הבטחת הכנסה, שונו בעקבות החוק לצמצום ממדי העוני ולצמצום הפערים.
טליה לבני: אנחנו בעצם הולכים 30-40 שנים אחורנית מבחינת הרווחה, כשאנחנו גם אולי הולכים 30-40 שנה אחורנית מבחינה בטחונית.
טליה לבני: מי שמחבר בין הדברים, צודק.
טליה לבני: על כל פנים, אנחנו כרגע בפן החברתי.
טליה לבני: זה דמותה של החברה.
טליה לבני: זה גם יכתיב את היכולת שלנו לעמוד מבחינה בטחונית, כי חברה לא יכולה לעמוד אם היא לא חזקה בתוכה.
טליה לבני: השאלה היא איך הוועדה יכולה לסייע בריכוז הכוחות.
טליה לבני: אני רואה, קוראת ושומעת שרוצים להתרחק, שרוצים לשמור ניתוק.
טליה לבני: אנחנו, נעמ"ת וההסתדרות נוביל מאבק של נשים ושל כלל ציבור העובדים.
טליה לבני: ככל שיצטרפו אלינו, ככל שיעזרו לנו אנחנו נשמח.
יעל דיין: חברת הכנסת רונן הזכירה את ההיבט הפוליטי-מפלגתי שאי אפשר להתעלם ממנו, בפרט שאנחנו נכנסים ערב התקציב לשנת בחירות (ולזה עוד אין תאריך).
יעל דיין: אני חושבת שהמאבק הזה צריך להיות כלל מפלגתי וצריך להיות נקי.
יעל דיין: אם אנשים לא יצטרפו למאבק כי פירוש ההצטרפות, ואני שמה את זה על השולחן, הוא גיוס קולות למפלגה ששמה "עם אחד", אז זה לא יועיל.
טליה לבני: אבל נעמ"ת היא קואליציה של ארגוני הנשים.
יעל דיין: כולנו יודעים איפה היינו, איפה אנחנו עכשיו ומה הכוח של "עם אחד" בכנסת לעומת כוחו בהסתדרות.
יעל דיין: המפלגות האלה תלכנה לבחירות.
יעל דיין: אם בו-זמנית אנחנו הולכים לבחירות וגם מנהלים את המאבק הזה, יש לנו בעיה של איחוד הכוחות.
יעל דיין: כוח מוביל ירצה לקבל את הקרדיט בקולות בקלפי בבחירות הכלליות, שאינן מורכבות רק מהנושא הזה.
יעל דיין: כמובן שהכנסת משוחררת משיקול מעין זה.
יעל דיין: אנחנו ננסה לאחד את כל הנשים לפחות ואת כל הכוחות שמסתכלים על זה כעל שינוי מדיניות הרווחה, ועל כך אנחנו נאבקים.
יעל דיין: כמו שאנחנו מגייסים תומכים בוועדת הכספים או בוועדה הזאת, אנחנו נגייס את התומכים גם כלפי חוץ.