GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רון כץ:  אם הוא טוב תפתחו לכולם ואם הוא לא טוב אל תתנו אותו לאף אחד
רון כץ:       חייבים קודם כל לדעת הרבה יותר וזה התפקיד שלנו, אני חושב שמאתנו צריכה לצאת אמירה ברורה, גם למשרד הבריאות, בתי חולים צריך לעשות עבודה יסודית, כדי להבין אם הניתוח הזה מסוכן או לא
רון כץ:  אם החליטו שהוא לא מסוכן, תציעו לכולם, לא יכול להיות שזו תהיה פריבילגיה של אוכלוסייה מסוימת
פנינה תמנו:  אתה חבר קבוע בוועדה?
רון כץ: לא, אני בא רק בגללך
פנינה תמנו: מי שאמר שחברי כנסת לא מפרגנים אחד לשני
פנינה תמנו:  מיקי מ"בונות אלטרנטיבה" ואחריך נאפשר לדר' מזרחי לסכם את הדברים
מיקי רויטמן: תודה רבה על דיון מאוד חשוב
מיקי רויטמן:  שמי מיקי רויטמן, אני עורכת-דין, מייצגת את "בונות אלטרנטיבה" שהיא קבוצת לחץ אקטיביסטית של נשים בכירות במשק ובחברה הישראלית
מיקי רויטמן:  יש משפט שאומר שסטטיסטיקה היא השקר הכי גדול
מיקי רויטמן:  פה אנחנו רואות מה קורה כשהחלטה מתקבלת ללא נתונים
מיקי רויטמן:  הזכות לבחור את ההליך הרפואי והזכות לעבור הליכים רפואיים ללא כאב או כאב מופחת היא זכות יסוד, אני מסכימה עם חבר הכנסת רון כץ
מיקי רויטמן:      לצערי אני חוששת שלרוב, השיקולים שמניעים היום את המערכת הם שיקולים כלכליים
מיקי רויטמן:  לידה היא הליך רווחי לבתי החולים ולא אתפלא אם השיקולים האלה הנחו את ההחלטה
מיקי רויטמן:  כאשר רק בית חולים אחד או שניים מאפשרים את ההליך, ברור כי כאשר נשים בוחרות ללכת לשם ולא לבתי חולים אחרים, יש פה כנראה שיקול כלכלי שהנחה את האיגוד
מיקי רויטמן:  אני מבקשת מכם לדבר עם האיגוד ולבחון בדיוק מה השיקולים שהנחו אותו
פנינה תמנו: אם הם היו באים
פנינה תמנו:  אמרתי קודם שאני מאוד מקווה שהאיגוד לא מזלזל בוועדה לקידום מעמד האישה ובטל לא ביושבת-ראש שיושבת כאן
פנינה תמנו:  אנחנו ממש לא ותרניות
מיקי רויטמן: אני רוצה להודות למשרד הבריאות שבא לפה והראה נכונות להקשיב לנשים ולהקשיב לנו ולאפשר את זכות הבחירה, תודה רבה
פנינה תמנו: דר' מזרחי
פנינה תמנו:  אני שמחה שהדיון הזה התקיים בכבוד, גם אם היו אי אילו הסכמות
פנינה תמנו:  אתם רואים שלחבריה כנסת אכפת מאוד, זה דיון מאוד חשוב לדעתי, מה גם שתוך כדי הדברים שלך אני שומעת שחלה תפנית בהחלטה לאור נתונים נוספים שקיבלת מבית החולים בנצרת, כשהמטרה המידית שלי היא לתת מענה לאותן נשים שצריכות ללדת בימים הקרובים, כדי שנצא עם בשורה
פנינה תמנו:      מעבר לכך אני חושבת שעלו פה לא מעט דברים שכדאי שתתייחסי אליהם, כולל העובדה שמקומות שלא היו בפיקוח, או לא עם המיומנות הנכונה, בסוף הטילו עננה על הניתוח הקיסרי הצרפתי  וזה לצד העבודה שאני מרגישה שיש היעדר פיקוח
פנינה תמנו:  בנוסף, גם עניין מחיר הניתוח והעבודה שהוא לא נגיש לכלל נשות ישראל
משה מזרחי: תודה
משה מזרחי:  אני אתייחס לכל אחד מהדברים
משה מזרחי:  הנושא של סל הבריאות ייבחן לעומק, אבל להבנתי הניתוח בסל לכל דבר ועניין וניתן לבצע אותו בתמחור הקיים של כ-15,000 שקלים, בסל הבריאות
פנינה תמנו: כשאפשר לסבסד את ה-15,000 האלה דרך הסל?
משה מזרחי: זה סל הבריאות, זה ניתוח קיסרי, בעיני הוא לא שונה מאחרים
משה מזרחי:  אכן יש שיקולים כלכליים רבים שמתווספים ולכן הדגשתי בתחילת דבריי שפנייתי בוצעה למועצה הלאומית והדגשתי שהמטרה שלי הייתה כדי להימנע מהכללתם של שיקולים כאלה ואחרים לתוך ההחלטה
משה מזרחי:  לכן פניתי ולא פניתי לאיגוד המקצועי
משה מזרחי:       מצער אותי, כמו אותך, שהאיגוד לא הגיע היום כדי להסביר את המניעים שלו, אבל חשוב לומר שבאותו דיון כל בתי החולים הפסיקו את הניתוח ביוזמתם, גם אלה קיימו אותם
משה מזרחי:  יש לא מעט בתי חולים שמראש סרבו להכניס את הניתוח משיקולים מקצועיים שלהם
פנינה תמנו: איזה ברירה הייתה להם אם לא להפסיק? אם היה קורה משהו, הם היו מואשמים בעבירה פלילית
משה מזרחי: חלילה
משה מזרחי:  לפני ההחלטה שלי
משה מזרחי:  אמרתי קודם שאת ההחלטה שלי נתתי רק כשנותר בית חולים אחד שהמשיך לבצע את הניתוח
משה מזרחי:  זה מדויק, זה מה שהאיגוד אמר ויש את זה במסמך כתוב
משה מזרחי:  הנתונים שנדרשו על ידי האיגוד מ הנדלר הגיעו ביום חמישי האחרון והם חלקיים בעיני ולכן עיין חייבת להמשיך ולהתקיים הבדיקה
משה מזרחי:  כמו גם הבדיקה לבתי החולים האחרים
משה מזרחי:  זו בדיקה מקצועית שצריכים להוביל אותה אנשי מקצוע שתחומם גניקולוגיה והם יודעים לבצע את הניתוח וזה יתבצע במסגרת של ועדת בדיקה שיש לה סמכויות לפי החוק
פנינה תמנו: איזו ועדת בדיקה?
משה מזרחי: ועדת בדיקה של המועצה הלאומית
פנינה תמנו:  אז האחריות על הבדיקה תהיה בהובלת משרד הבריאות
משה מזרחי: במשרד הבריאות אין כרגע גניקולוג שיכול להוביל אותה
משה מזרחי:  אני חייבת למצוא, זה במינוי
פנינה תמנו: אין בעיה אבל את צריכה לדייק בדברים שלך
פנינה תמנו:  משרד הבריאות יבדוק את כלל הנתונים הקיימים, אני מקווה שלזה הכוונה, כשאנחנו מבינים בדיוק מי מבצע את הניתוחים האלה, יהיה ניתוח רפואי של הממצאים שיעלו עם המועצה
פנינה תמנו:  מאוד חשוב להגיד את הדברים, כי הייתה הסרת אחריות של משרד הבריאות
משה מזרחי: בהחלט, זו הכוונה
משה מזרחי:  אין פה שום הסרת אחריות מכיוון שאנחנו אלה שנקבל בסופו של דבר את ההחלטה
משה מזרחי:  לא יכול להיות שנסיר את האחריות ואין שום כוונה להסיר את האחריות
משה מזרחי:  להפך, מה שהיה כאן זו לקיחת אחריות על הבטיחות של המטופלות והיולדות
משה מזרחי:  לא צריך לחכות לאסון כדי לקבל החלטות, ראה אירועים אחרים שיש לנו בעולם במסגרות אחרות
משה מזרחי:  זו הייתה ההחלטה ועד שלא קבלתי לידי את הנתונים שהשביעו את רצוני ואמרו שניתן לבצע את הניתוח הזה בתנאים שהגדרתי, אותם ארבעה סעיפים שמסבירים את הסיבוכים האפשריים ליולדות, חלילה שיקרו, זה גם המתווה שמתוכנן שיצא כבר עכשיו, אין סיבה שימתין לתוצאות ועדת הבדיקה, כל עוד האישה יודעת, כרגע, לפי הנתונים הקיימים בידינו מה הסיכונים
פנינה תמנו: שמחה לשמוע את הבשורה, שזה יהיה גם בסיכום
פנינה תמנו:  זה מה שינחלה וזה מה שנשים בבית תשמענה
פנינה תמנו:  נשים שממתינות לניתוח
משה מזרחי: אני חושבת שהדברים שחבר הכנסת דיבר עליהם, הוא התייחס למכתב שכתבתי לבית חולים בנצרת לגבי קיום של ניתוחים כאלה ואחרים, זו הכוונה ולא אחרת
משה מזרחי:  עד שיהיו לנו המסקנות המקצועיות לגבי הבטיחות של הניתוח, הנשים תדענה ותחתומנה על סיכונים שכרגע קיימים בספרות ותדענה לקראת מה הן הולכות והן תבחרנה, כמוש מתבקש מהשיח, מה הן רוצות לעשות
משה מזרחי:  נראה ליש עניתי לכל השאלות, אם יש שאלות נוספות אשמח לענות
פנינה תמנו: תודה דר' מזרחי
גלעד יצחק בר-טל: אפשר בבקשה הבהרה על הדברים של דר' מזרחי בתשובה פשוטה? יושבות בבית עשרות יולדות ממתינות, שהן לא עורכות דין, אנחנו חוזרים לבצע ניתוח קיסרי צרפתי?
פנינה תמנו: לנשים יש הבנה מספיק גבוהה
ישראל הנדלר: אפשר לומר כמה מילים לפני שאת מסכמת?
פנינה תמנו: מכיוון שאתה אחד הבודדים שמבצעים את הניתוח, איך אני יכולה לסרב?
ישראל הנדלר: תודה רבה
ישראל הנדלר:  לא הצגתי את עצמי, אני רופא נשים 28 שנה
ישראל הנדלר:  הייתי בהרבה תפקידים בכירים באגף נשים ויולדות בשיבא, הייתי מס' 3 באגף
ישראל הנדלר:  אני מרצה בכיר באוניברסיטת תל אביב, פרסמתי הרבה מאמרים בספרות המקצועית, עשיתי השתלמות בהיריון בסיכון וברפואת אם ועובר בדטרויט ארצות הברית ואני גם חבר באיגודים אמריקאים
ישראל הנדלר:  זה היה המסלול שלי, התכוונתי לקבל ניהול מחלקה בהמשך
ישראל הנדלר:  כשסיוון נבות חשפה בפני את הניתוח הזה לפני כמעט שש שנים, הייתי בהלם לראות איך נשים מחלימות מניתוח בסרטון, הייתי בהלם מהטכניקה
פנינה תמנו: לא אמרנו שזה מ-2007?
ישראל הנדלר: זה לא נכון
ישראל הנדלר:  זה עוד נתון שגוי שהוצג פה
ישראל הנדלר:  הניתוח נעשה בישראל מ-2017
משה מזרחי: התיעודים הרפואיים מוכיחים אחרת, אולי לא על ידך
משה מזרחי:  אני לא מייצגת לא אותך ולא את בית החולים שלך
משה מזרחי:  אני מייצגת את משרד הבריאות ואת הנתונים שאצלנו
משה מזרחי:  יש נתונים במדינת ישראל שמראים שגם ב-2007 בוצע הניתוח במדינת ישראל, אולי לא על ידו של דר' הנדלר
פנינה תמנו: המאסה העיקרית התחילה ב-2018?
משה מזרחי: התחילה ב-2018 לפי הנתונים שלנו
פנינה תמנו: ומי שהכניס את זה ביתר שאת בסוף זו אישה
פנינה תמנו:  למה היא לא מדברת?
ישראל הנדלר: לגמרי
ישראל הנדלר:  היא אכן חלוצה והיא תכף תדבר
ישראל הנדלר:  הניתוח הזה וסיוון שינו לי את מסלול החיים
ישראל הנדלר:  הבנתי שהייעוד שלנו בחיים זה להביא בשורה לעולם הזה של המיילדות, לעולם של הנשים, לעולם של הילדים שבאים לעולם, שאפשר ללדת בצורה אחרת, אפשר לחבר משפחה בתוך חדר הניתוח
פנינה תמנו: מה עשית לפני זה?
ישראל הנדלר: עשיתי מיילדות רגילה
ישראל הנדלר:  אני חושב שאני טוב במה שאני עושה, אבל זו הייתה מילדות רגילה, לא הסתכלתי על הילדים בעיניים כשהם יוצאים, רק דאגתי שיהיו בריאים ושלימים ושהאמא בריאה ושלימה
פנינה תמנו: אתה איש מקצוע, כשאתה ניגש ליילד אישה בניתוח כירורגי, ניגשתי מאות או אלפי פעמים בקיסרי רגיל וכשאתה ניגש עכשיו עם הקיסרי צרפתי, אתה מרגיש שמידת הלחץ או הסיכון גבוה יותר?
ישראל הנדלר: אני מרגיש התרוממות רוח כל פעם שאני הולך לעשות את הניתוח הזה
ישראל הנדלר:  לא מרגיש שום סיכון ושום מידת לחץ
ישראל הנדלר:  אני מרגיש שאני מביא נפש לעולם ואני מביא אותה בדרך הנכונה ומחבר אותה עם ההורים שלה וזה הייעוד שלי בחיים
ישראל הנדלר:  זה ממש רגע קדוש
ישראל הנדלר:  כל יום ניתוחים כזה שאנחנו עושים בנצרת, סיוון ואני מרגישים כאילו זה יום חופש בשבילנו, אנחנו נהנים מהחוויה
פנינה תמנו: שאלה נוספת, יותר שאלה למנהלים, אם אומרת דר' מזרחי שאין צורך לקחת 15,000 שקלים, אני חושבת שזו ביקורת עליכם וגם על האחרים שמבצעים וגובים כסף, נעשה פה דיון כדי שלא יילקח שקל על הניתוח מהיום והלאה
פנינה תמנו:  אומרים לכם שזה ניתוח קיסרי ונכנס לקטגוריה של ניתוח קיסרי, למה אתם גובים כסף?
ישראל הנדלר: אני אענה על זה, אני מנסה במהלך חמש השנים האלה להכניס את זה לבתי החולים הציבוריים
ישראל הנדלר:  הסתובבתי בכל רחבי מדינת ישראל, הצגתי את הניתוח וניסיתי לשכנע אנשים לבוא וללמוד אותו
פנינה תמנו: אז זה כנראה חוסר ידע שיש אצלי
פנינה תמנו:  לעניין הסבסוד, אני מבקשת שמשרד הבריאות יבחן, בגלל שהמיומנות הייחודית נמצאת בנצרת ובאסף הרופא, כן להכיר בזה, כי המסה העיקרית מתבצעת בנצרת
משה מזרחי: אני יודעת לומר שאצל דר' הנדלר ביקרו מנהריה וגם בני ציון היו אצלך? אני לא רוצה לטעות ולהטעות
ישראל הנדלר: לא ולא
ישראל הנדלר:  זה לא נכון
משה מזרחי: זה מה שנמסר לי
פנינה תמנו: הייתי רוצה שתבדקו את זה, דווקא בגלל הייחודיות והחריגות של העניין
פנינה תמנו:  מקצועיות ומיומנות של אדם שיודע לבצע את זה
פנינה תמנו:  לראות איך בכל זאת מסבסדים את זה
משה מזרחי: שמעתי ממנהלי מחלקות דברים אחרים
משה מזרחי:  אני אבדוק מולם, אולי אני שמעתי לא נכון, שהם עברו הכשרה
משה מזרחי:  אני לא אכנס לפרטים אישיים כי אמרו לי שעברו הכשרה ואני לא אומרת את זה סתם
משה מזרחי:  בכל מקרה אין לי שום דבר ועניין כנגד הניתוח ובהחלט אם יש ניתוח שהוא טוב יותר צריך להציע אותו
משה מזרחי:  אני מסכימה אתך שהוא צריך להיות מונגש לכולם, אין סיבה אחרת
משה מזרחי:  למיטב ידיעתי דר' הנדלר הוא היחידי, בית החולים נצרת, לפי דברי בית החולים, ממשיך לקבל 15,000 שקלים מביטוח לאומי - - -
פנינה תמנו: את זה אני רוצה שתבחני
משה מזרחי: זה נמצא בבדיקה
משה מזרחי:  האם התהליך הכלכלי שבו דר' הנדלר מקבל כסף בנפרד ומנהל בית החולים מקבל כסף בנפרד הוא תקין
משה מזרחי:  זה תהליך נפרד, משפטי
פנינה תמנו: מעבר לתקינות, קל מאוד ללכת למקום של התקינות
פנינה תמנו:  התקינות תיבדק
פנינה תמנו:  אני מבקשת שתבחנו לכסות את זה, שיהיה את הסבסוד הראוי, גם בנצרת
ישראל הנדלר: שרופאים יבואו, ילמדו את השיטה ונוכל להכניס את זה לבתי החולים הציבוריים, בשמחה
פנינה תמנו: אני מסכמת
פנינה תמנו:  אני רוצה להודות לכל המשתתפים, לנשים עצמן שהרימו קול ולקחו אחריות לשינוי ההחלטה
פנינה תמנו:  השמעתן קול ועשיתם צעדים אקטיביים בעניין ואני רוצה להודות לכן על זה
פנינה תמנו:  להודות לחברי הכנסת שהשתתפו בוועדה, לרופאים שהגיעו ולנציגי משרד הבריאות
פנינה תמנו:       ראשית, הוועדה פונה למי ממשרד הבריאות ולנציגת משרד הבריאות דר' מזרחי, ראש חטיבת הרפואה במשרד הבריאות, כדי להסדיר את נושא הניתוח הקיסרי הצרפתי וכל השאלות שנלוו לדיון בוועדה בכדי לדאוג שהנושא מוסדר ומשקף את כל התהליכים ששומרים על בריאות היולדת והוולד בצורה המיטבית ביותר שהמדינה יכולה לדאוג
פנינה תמנו:      לכלול קביעת בתי חולים שיכולים לבצע את הניתוח, דווקא בגלל שהניתוח ייחודי
פנינה תמנו:  איך מתבצעת הכשרת הרופאים, אנחנו מבקשים תשובות לוועדה
פנינה תמנו:  פיקוח אחר תוצאות הניתוחים, כולל ניתוח ולמידת הנתונים שכבר קיימים, 1,400 ניתוחים שכבר היו ולא כל המידע הגיע למשרד הבריאות
פנינה תמנו:  הכנת הטופס הייחודי לניתוח הקיסרי הצרפתי שיכלול את הסיכונים הספציפיים, שזה הגילוי מדעת וגם חוק זכויות החולה סעיף 13 מחייב אותנו בכך
פנינה תמנו:       בעניין זה אומר שאני שמחה לשמוע מדר' מזרחי שהניתוחים הקיסריים חוזרים בכפוף לטופס שמשרד הבריאות יאשר, או אישר
פנינה תמנו:  אני מבקשת שזה יתבצע ללא שיהוי כדי שנשים שצריכות ללדת מחר מחרתיים כבר יהיה מענה
פנינה תמנו:       צריך לבחון את סבסוד הניתוח
פנינה תמנו:  צריך לקחת בחשבון ששני המקומות העיקריים שמבצעים אחד מהם ציבורי והשני פרטי
פנינה תמנו:  אני פחות מכירה את ההליכים הפרוצדורליים, לבדוק את זה כשבקצה נמצאת האישה
פנינה תמנו:  להקל על נשות ישראל
פנינה תמנו:  אני רוצה לדעת שגם נשים שידם אינה משגת וירצו לבצע את הניתוח הזה, לא יצטרכו לוותר או להתפשר חלילה בגלל עניינים כספיים
פנינה תמנו:   הבשורה היא שהניתוחים הצרפתיים חוזרים בכפוף למסמך, את מאשרת?
משה מזרחי: בכפוף, כוונתך למסמך ההסכמה הייעודי?
משה מזרחי: אז כן
פנינה תמנו: אז מזל טוב לכל הנשים שצופות בנו
פנינה תמנו:  לעניין האיגוד הישראלי למיילדות וגניקולוגיה, מצערת אותי אי ההגעה לדיון, קיום ללא הזמנת הרופאים המומחים
פנינה תמנו:  הדיון ב-23/2 לא רלוונטי, הבדיקות שיתבצעו יתבצעו בפיקוח ובהובלה של משרד הבריאות על ידי המועצה
פנינה תמנו:  לדעתי ועדה כזו צריכה ללוות את הנושא קדימה
פנינה תמנו:  לפקח, לקבל נתונים - - -
משה מזרחי: את מתכוונת לוועדה שלך או ועדת הבדיקה?
פנינה תמנו: ועדת הבדיקה
פנינה תמנו:  הוועדה ממליצה שיהיה ליווי מקרוב לניתוחים האלה
פנינה תמנו:  כל הנושא הזה צריך להיות בפיקוח מתמיד, אבל לעניין זה, שוועדת הבדיקה הרלוונטית לניתוח, פילוח כל הנתונים הרפואיים, מה הסיבוכים שדווחו, תהיה ועדת הבדיקה, בהובלה של משרד הבריאות, שמי שמבצע את זה תהיה המועצה
פנינה תמנו:  בתוך המועצה אני מבינה שיש את האיגוד
פנינה תמנו:  היא לא עוצרת את ההחלטות שנלקחו כבר, שניתוח הזה מתבצע
פנינה תמנו:       לצד זה ללוות ולהסדיר את הניתוח הקיסרי הצרפתי, לנסות להרחיב את מעגל האנשים שמתמחים, כי כשאני שומעת את דר' הנדלר שרק לפני שש שנים הוא נחשף לנושא והיום הוא כבר המכשיר הבין לאומי, אין סיבה שאי אפשר להכשיר אם תגיעו למסקנה שהניתוח לא פחות מסובך ומסוכן מניתוחים אחרים אחרי ועדת הבדיקה
פנינה תמנו:   תודה רבה לכולכם, שיהיה יום טוב
פנינה תמנו:  ישיבה זו נעולה
פנינה תמנו: בוקר טוב
פנינה תמנו:  איזה מרגש להיות הזה, אתם לא מבינים ומבינות
פנינה תמנו:  אני בדיוק מחלימה משפעת, ואמרתי, אין סיכוי, את לא מוותרת על הדבר הזה
פנינה תמנו:  לקחתי את כל תרופות הסבתא האפשריות, אצלנו זה חריף מאוד, ואיכשהו זה עבד ואני כאן
פנינה תמנו:      אז בוקר טוב לכולכם, למנהלת הוועדה דלית, לצוות, לעוה"ד איילת רזין, למנכ"לית הרשות לקידום מעמד האישה, כמובן לחברי וחברות הכנסת – תודה שאתם כאן בנוכחות יפה, ארגונים, עמותות, נשים שפועלות
פנינה תמנו:  כבוד גדול לי לפתוח את פעילות הוועדה בכנסת הנוכחית, בתקווה ובתפילה גדולה שזה יהיה בסימן של התקדמות, בסימן של העצמה, בסימן של פחות מאבקים ויותר הצלחות, כפי שאנחנו בדרך כלל נוכחנו לדעת שקורה בוועדה הזאת
פנינה תמנו:  אנחנו בתקופה מורכבת, תקופה לא פשוטה, המצריכה מכל אחד ואחת מאיתנו להיות עם יד על הדופק, להיות נחושים, חדים וברורים
פנינה תמנו:      
             אני יכולה לומר לכם, שאומנם אני יושבת-ראש ועדה מטעם האופוזיציה, אבל אני אשתף פעולה עם כל שר ושרה שירצו לקדם זכויות נשים ומגדר
פנינה תמנו:  ואנחנו נילחם, ואני אלחם בכל שר או שרה בממשלה שינסו לפגוע בזכויות נשים או בזכויות מיעוטים או להט"ב
פנינה תמנו:  להזכיר – הוועדה הזאת דנה גם בשוויון מגדרי
פנינה תמנו:  וזה לא יהיה לבד, זה יהיה איתכם
פנינה תמנו:  
בשבוע האחרון קיבלתי הרבה הודעות, ורבות כתבו לי: אנחנו איתך, מצדדייך, מלפנייך, מאחוריך, אבל האמירה הייתה: אנחנו איתך
פנינה תמנו:  חשבתי על זה
פנינה תמנו:  בדרך כלל, כשגברים שולחיםלחבר הודעה על איזה מינוי, הם אומרים: אנחנו אחריך
פנינה תמנו:  שימו לב, נשים שפרצו דרך לאורך ההיסטוריה בשרשרת האנושית ונאבקו את מאבקן של נשים, אם אנחנו נצטרך לדמיין אותן, הן תמיד אחת לצד השנייה מחזיקות ידיים
פנינה תמנו:  אחריך, זה כביכול, אנחנו לא יודעים לאן ללכת, אנחנו אחריך
פנינה תמנו:  נשים יודעות בדיוק לאן הן רוצות להגיע
פנינה תמנו:  נשים יודעות בדיוק מה מגיע להן ואיזה זכויות צריכות להיות להן
פנינה תמנו:      וכשניתחתי את המילים שחזרו על עצמן: אנחנו איתך, אין לי ספק שנעמוד כולנו, חברות כנסת מכל סיעות הבית, ונמצאת כאן חברת הכנסת קארין אלהרר, מוותיקות הבית
פנינה תמנו:  אני זוכרת תקופות של הכנסת ה-19 והכנסת ה-20, שנשים מכל סיעות הבית הצליחו לקדם ביתר שאת חוקים משמעותיים, וזו הייתה תקופה של קפיצת מדרגה
פנינה תמנו:  ולכן, גם במובן הזה, מעבר לקריאה שלי לממשלה שמתווספת למכתב שהוצאתי למנות מנכ"ליות ומשנות למנכ"ל, לא כי הם עושים טובה
פנינה תמנו:  איילת יכולה לספר איזה - - - רחב מאוד של נשים מקצועניות שיכולות היום לאייש את התפקידים
פנינה תמנו:  ולצערי, כרגע ראיתי רק מינוי אחד של אישה
פנינה תמנו:  זה מביש
פנינה תמנו:  לדעתי, בממשלה היוצאת היו למעלה מ-10 נשים מנכ"ליות, אם לא מנכ"ליות במחצית מהמשרדים
פנינה תמנו:  וזה לא מאוחר, ובראש ובראשונה, אני קוראת לראש הממשלה לבוא ולבקש כמי שמנהל אותם, כמי שהשרים כפופים לו והשרות כפופות לו - - -         בוקר טוב ליושבת-ראש היוצאת, חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן
עאידה תומא סלימאן: מעכשיו את יושבת-ראש הוועדה
פנינה תמנו: אני אמשיך להגיד את זה
פנינה תמנו:  אם אנחנו לא נפרגן אחת לשנייה, זו תהיה בעיה
פנינה תמנו:  נכון?     ואני קוראת לראש הממשלה
פנינה תמנו:  ראש הממשלה לא צריך לחכות שהייעוץ המשפטי או הוועדה שלנו תקרא לו לדאוג לייצוג של נשים
פנינה תמנו:  לצד זה, אני חייבת לומר משהו אחר
פנינה תמנו:  אני לא הייתי שותפה למתקפה שהייתה על עו"ד אוסנת מארק
פנינה תמנו:  הרבה מאוד עורכות-דין מונו
פנינה תמנו:  אפשר לאהוב, אפשר לא לאהוב
פנינה תמנו:  אני לא חושבת שזה מתפקידנו, בטח כנשים, לתקוף אותן
פנינה תמנו:      עכשיו ברמת טיפה יותר אישית
פנינה תמנו:  לאורך השנים עסקתי יותר במאבק בהפליה וגזענות,
וכמי שמשתייכת לכמה מעגלי זהות שמופלים – אישה, שחורה, יהודייה – אני יכולה לומר לכם שמה שתפס אותי הכי חזק זה המאבקים סביב צבע העור שלי, וזה לא נתן לי מקום לראות את המאבקים שעשיתי עוד לפני שידעתי כל מה שקשור לנשים
פנינה תמנו:  אני גדלתי תחת צילן של נשים מאוד חזקות, ואני מקדישה להן את הישיבה הזאת, נותנת להן את הכבוד
פנינה תמנו:  נשים שיחפות עשו מסע מאוד קשה, כשרבות מהן היו בהריון
פנינה תמנו:  אימי ואחותי הבכורה, שתיהן היו בהריון כשהן עשו את המסע לארץ
פנינה תמנו:  קברו באתיופיה ילדים
פנינה תמנו:  ארבעה אחים שלי נקברו שם
פנינה תמנו:  עשו את הדרך, בתוך מחנה הפליטים היו צריכות להסתיר אותנו מתחת לשמלות, שחס וחלילה לא יבואו לחפש ילדה ולנצל אותה מינית
פנינה תמנו:      נשים שהגיעו לארץ ולא ראו אותן, נשים שעבדו בעבודת כפיים, בניקיון וכעובדות קבלן
פנינה תמנו:  נשים שכל הזמן עקפו אותן בתור ועקפו אותן בחיים, ולא התייאשו
פנינה תמנו:  נשים שהן עולות חדשות, שלא ידעו את  השפה ולא בהכרח יכלו לקבל את כל הסיוע שנדרש להן או למצות את הזכויות שלהן
פנינה תמנו:  נשים שנאלצו להיאבק על דברים שלא תמיד קשורים לנשים, כדי להגן על הילדים שלהן כי הם סבלו מאלימות משטרתית
פנינה תמנו:  לצערי, אין כאן היום ייצוג של 'אימהות על המשמר', אבל הן תבואנה בהמשך
פנינה תמנו:      נשים שעל אף ולמרות הכול, החזיקו את הבתים ודאגו שהבתים לא יקרסו, שהצליחו לגדל עורכי דין ועורכות דין, רואי חשבון, אנשים שהגיעו והצליחו לפרוץ את כל הדרך קדימה
פנינה תמנו:  נשים שהגיעו ממערכת חברתית פטריארכלית, נשים, שלצערי, מייצגות חתך אוכלוסייה של נשים שסובלות מאלימות, נשים שהצליחו לנצח את כל האתגרים
פנינה תמנו:  ואני מאוד מקווה שבכנסת הנוכחית, לצד המאבקים שלנו לקידום מעמד האישה בחלונות הגבוהים וייצוג בקבלת ההחלטות, בכל שולחנות קבלת ההחלטות, אנחנו לא נשכח את מי שזקוקות שניתן להן יד ושיצעדו איתנו, כמו שאמרתי, ביחד, באותה שורה, מתוך זה שאנחנו אחראיות על זה שלא ינצלו אותן, לא בעבודה ושלא ינצלו אותן בשום מקום
פנינה תמנו:      כמובן, המשך המאבק החשוב ביותר – המאבק על החיים, המאבק נגד אלימות פיזית, נפשית וכלכלית
פנינה תמנו:  יש בזה התקדמות ואנחנו רואים אותה
פנינה תמנו:  אין לי ספק שאת כל הדברים האלה אנחנו נצליח לעשות מתוך מקום של גיוון וסולידריות, כי אסור שהמאבק הפמיניסטי יישאר מאבק של נשים שיכולות להרשות לעצמן
פנינה תמנו:  אז תודה לכל אחת ואחת שקמה כל בוקר ועושה את המאבק בשביל כולנו
פנינה תמנו:  וביחד נדאג גם לגוון וגם לשנס מותניים
פנינה תמנו:  כמו שאמרתי, אנחנו בתקופה מורכבת ושלא ינסו אותנו, שהממשלה הזאת לא תנסה אותנו, ואנחנו נצטרך לעבוד הרבה יותר בצמוד
פנינה תמנו:      כנהוג בבית זה, אני מעבירה את זכות הדיבור לחברי הכנסת בהתאם לסדר הגעתם
פנינה תמנו:  חה"כ קארין אלהרר, בבקשה
קארין אלהרר: תודה רבה, גברתי היושבת-ראש
קארין אלהרר:  קודם כל, זו ההזדמנות לברך אותך על תפקידך, ואני מאחלת לך
הצלחה גדולה וקדנציה קצרה, במובן זה שנחזור מהר לממשלה
קארין אלהרר:      אמרת בדברי הפתיחה שלך שאת זוכרת עוד ימים שבהם קואליציה ואופוזיציה שיתפו פעולה
קארין אלהרר:  אני כבר מודיעה לך, גברתי, יהיה קושי הפעם משתי סיבות
קארין אלהרר:  הראשונה, אין כמעט נשים בקואליציה וגם הנשים שקיימות, לא כולן מחויבות לעיקרון
קארין אלהרר:  אני בעד קידום שיתופי פעולה
קארין אלהרר:  למרבה הצער, אני רואה את יוזמות החקיקה שמתעתדות להגיע מכיוונה של הממשלה, ואני מבינה שאחד הדברים שיקרו כתוצאה מהחקיקה הזו, היא למרבה הצער גם פגיעה בזכויות נשים
קארין אלהרר:      כשמדברים על פסקת התגברות, כשמדברים על סילוק יועמ"שים מקצועיים, כשמדברים על ביטול עילת הסבירות, כל הדברים האלה בהכרח יובילו לפגיעה בנשים כי צריך לזכור שבסוף היה זה בית המשפט
שהוביל לקידום זכויות נשים
קארין אלהרר:  ואסור לנו להתעלם מזה
קארין אלהרר:  זה לא מאבק של אליטה משפטית, זה מאבק של אזרחיות ואזרחים
קארין אלהרר:  ואני אומרת לך, גברתי – תהיה כאן חומה בצורה בנושא הזה, גם מהוועדה הזאת וגם מוועדות אחרות, וגם מהחברות כאן ומהחברים בארגוני החברה האזרחית
קארין אלהרר:  יש לנו חובה לא בשביל עצמנו, אלא בשביל הבנות שלנו, בשביל דור העתיד
קארין אלהרר:  אסור לנו לעזוב, אסור לנו להיות רפים במאבק הזה
קארין אלהרר:  זה מאבק על דמותה של המדינה וזה מאבק על הזכויות של כולנו
פנינה תמנו: תודה רבה, חה"כ אלהרר
פנינה תמנו:  חה"כ יואב סגלוביץ', בבקשה
פנינה תמנו:  ואז ניתן למי מהארגונים, שניים-שניים
יואב סגלוביץ': קודם כל, בוקר טוב לכולם ותודה לכל מי שהגיע
יואב סגלוביץ':  ופנינה, שיהיה לך הרבה מאוד הצלחה
יואב סגלוביץ': הגיעו לוועדה ויהיו פה כל מיני נושאים, כי זה לא רק מעמד האישה אלא גם סיפור של מגדר ודברים נוספים
יואב סגלוביץ':  ולדעתי, צריכים להיות מאוד ברורים בהקשר הזה; אנחנו נמצאים במאבק
יואב סגלוביץ':  נקודה
יואב סגלוביץ':  על כל הרוחב, על כל האורך, ואין פה סיפורים
יואב סגלוביץ':  לא סתם לא נמצא פה אף נציג של הקואליציה
יואב סגלוביץ':  אפשר לדבר במילים גבוהות על הרבה מאוד דברים, אבל המצב הוא נמוך, הוא לא גבוה
יואב סגלוביץ':  והמאבק הזה הוא על זכויות במרחב הציבורי, הוא על דברים שנאמרו כבר
יואב סגלוביץ':  זה לא דברים תיאורטיים
יואב סגלוביץ':  יש כוונת מכוון
יואב סגלוביץ':      יש כוונת מכוון בחוק האיזוק האלקטרוני, שתהיה לו התנגדות עזה
יואב סגלוביץ':  בינתיים עוד לא הוחל דין רציפות
יואב סגלוביץ':  ומאבק על חוק אלימות כלכלית של מירב כהן, שיושבת פה לצדי והיא עבדה עליו
יואב סגלוביץ':  יהיה מאבק בכל החזיתות, ואי אפשר להפריד את המאבקים האלה
יואב סגלוביץ':      אני מגיע מוועדת החוקה, ואומנם לא על זה מדברים, שם מדברים על נורבגים, שבדים ואינדיאנים
קארין אלהרר: קודם כל ג'ובים
קארין אלהרר:  אחרי זה היתר
יואב סגלוביץ': אבל הסיפור הגדול הוא לפתחנו, והדברים הם ברורים
יואב סגלוביץ':  אסור לטשטוש את המציאות ולספר לעצמנו סיפור שהוא לא נכון
יואב סגלוביץ':  אחרי שאמרתי את הפתיח הזה, שאנחנו נמצאים במאבק, אז במאבק כמו במאבק, ביום ראשון הפגנה – תגיעו
יואב סגלוביץ':  ארגונים, תתארגנו ותגיעו, כי זה על הסיפור הזה, זה לא על סיפור אחר
יואב סגלוביץ':      דבר נוסף אני רוצה להגיד לגבי הוועדה עצמה
יואב סגלוביץ':  אני מסתכל פה מסביב, ואחרי תקופה שבדקו אם אני מתאים להיות בוועדה הזאת, אני גם חבר דרך קבע בוועדה לאורך כמה זמן
פנינה תמנו: אני שמחה ומברכת
יואב סגלוביץ': אבל אני אומר את זה כאן ברצינות לגמרי
יואב סגלוביץ':  אם אני לוקח על עצמי משהו שאני, לפחות באופן אישי, לא הצלחתי בו, וזה שיהיו יותר גברים בוועדה הזאת
יואב סגלוביץ':  ואת זה אני מבטיח למי שנמצא פה מהארגונים, גם לחברות שלי פה בוועדה
יואב סגלוביץ':  לוועדה, כפי שאתם יודעים, לאו דווקא חברים צריכים להגיע, אלא יש משמעות לעניין שזה לא משהו של 50% מהאוכלוסייה, זה משהו של 100% מהאוכלוסייה
יואב סגלוביץ':  ובעניין הזה אני חושב שכולנו נצטרך לעשות מאמץ
יואב סגלוביץ':      הוועדה הזאת עוסקת בנושא של מגדר, היא לא צריכה להיות ועדה מגדרית, היא לא ועדה של נשים
יואב סגלוביץ':  היא ועדה חברתית כמו כל ועדות הכנסת, ובקטע הספציפי הזה אני מבטיח שאעשה את כל המאמצים להביא את חבריי הטובים שנמצאים פה בכנסת הזאת, להיות שותפים לעניין, כי לכולנו יש בנות זוג, בנות, ילדות, אימהות
פנינה תמנו: אני תמיד אומרת, אנחנו האימהות איך שהוא קלקלנו כי אנחנו מגדלות אתכם לא - - -
יואב סגלוביץ': אז בהקשר הזה, אני לוקח על עצמי לצבוע את זה בצבע הרבה יותר רחב
יואב סגלוביץ':  ושוב, אני מודה לכל הארגונים המצוינים שפועלים כל הזמן
יואב סגלוביץ':  ואני אעשה כל מה שאני יכול ואיפה שאני יכול לסייע בעניין
יואב סגלוביץ':  תודה רבה
פנינה תמנו: תודה, חה"כ סגלוביץ'
פנינה תמנו:  עוה"ד איילת רזין בית אור, מנכ"לית הרשות לקידום מעמד האישה, בבקשה
פנינה תמנו:  ואני רוצה לברך את סגניתך, אושרה פרידמן, שנמצאת איתנו כאן
בית אור: תודה רבה לשותפים ולשותפות גם בכנסת וגם בארגונים
בית אור:  יש פה נציגות מרשימה מאוד, והיא
שמה את הנושא על סדר היום
בית אור:      חה"כ פנינה תמנו-שטה, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה, אני מברכת אותך על כניסתך לתפקיד החשוב הזה
בית אור:  אני יודעת שנושא הוועדה הוא בנפשך, הוא חשוב לך אישית ופעלת בשותפות תמיד, גם בתפקיד הקודם שלי, לקדם את הנושא, ובפרט את הנושא של מאבק באלימות
בית אור:  אני שמחה על השותפות שצפויה לנו, ואני לרשותך, אני וכל הצוות שלי שרובו נמצא פה היום
בית אור:      הרשות לקידום מעמד האישה הוקמה מכוח חוק הרשות לקידום מעמד האישה בממשלה ה-27, ממשלת נתניהו הראשונה, בשנת 1998
בית אור:  לפי חוק הרשות, תפקידיה הם: קידום נשים ושוויון מגדרי, קידום פעילות למניעת אלימות מגדרית, קידום החינוך, החקיקה והאכיפה בתחומים האלה, תיאום בין הגופים המטפלים בקידום מעמד האישה בהיבטים שונים, ולהעמיד לרשות הממשלה את הכלים והמידע הנדרשים להשגת המטרות שפורטו
בית אור:      מכוח הסמכות שלנו, אני רואה את תפקידנו ברשות להיות קול ופה עבור נשים בכל המגזרים, בכל העמדות החברתיות, בהתאם לצורכיהן השונים והמגוונים
בית אור:  תפקידנו לפעול מתוך הממשלה, לזהות חסמים, להאיר נקודות נסתרות וחשוכות, לוודא שהממשלה על חלקיה השונים ערה לאתגרים הללו ומתייחסת אליהם
בית אור:  בתוך כך אנחנו שמות דגש מרכזי על הקשר עם הנשים בשטח, עם ארגוני החברה האזרחית וכלל השותפים והשותפות שמציפים את הסוגיות השונות הדורשות מענה