GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי אור:  יש למדינה מספיק כלים, אם זה ה"לאפ דאנס" ואם זה המדיניות של עיריית תל אביב שאני מזמינה את עיריית עפולה גם לאמץ אותה וגם את עיריית אילת וכל עיר בישראל, ואם זה כל העבירות הנלוות לזנות
אורי אור:  אין לנו זמן לבזבז כאן
אורי אור:  כל יום שעובר הנשים האלו נמצאות, סובלות וחוות את הנזקים האלו שהם ימשיכו ללוות אותן ככל הנראה כל החיים
פנינה תמנו: כן, אבל חלקן גם לא חושבות שהן סובלות וזה בסדר, אבל אני רוצה לדעת שאנחנו דואגים להציל, בגלל זה חברי הכנסת יושבים פה כל הדיון, את הבנות הבאות
אורי אור: בדיוק ככה
אורי אור:  בכל רגע נתון יש סיכוי שצעירות חדשות יכנסו לתוך המעגל הזה ואנחנו חייבים למנוע את זה
אורי אור:  אני הקשבתי לכם ואני מבינה שיש הרבה דברים שנמצאים בפעילות ויש דברים שאי אפשר לדווח עליהם, אבל אין לנו זמן להתמהמה בעניין הזה
אורי אור:  פשוט אין לנו זמן להתמהמה
אורי אור:  השנדו היה ללא רישיון עסק שנתיים
אורי אור:  מועדוני החשפנות האלה, כבר הרבה חודשים שהם פתוחים
אורי אור:  זה מסר גדול לכל הציבור של העבריינים שהם יכולים לעשות מה שהם רוצים, ואם אנחנו לא נפעל מהר אנחנו נראה מהר מאוד עוד מועדוני חשפנות פתוחים
אורי אור:  תודה רבה
פנינה תמנו:  אנחנו נפנה גם לפרקליט המדינה לחדד את הנהלים, כשאנחנו רואים שכל המבחנים של הגדרה ל"לאפ דאנס" שהוא נלווה למעשה זנות לפי הנהלים שקבע שי ניצן
פנינה תמנו:  יתכן שצריך גם להנחות שתוך פרק זמן מסוים, לא שנתיים, תוך פרק זמן מסוים צריך להיכנס לפעולה אקטיבית ולהוביל לסגירת המקום
פנינה תמנו:  לא צריך שנתיים כי אז מה שקורה, אנחנו בעצם הכנסנו נשים חדשות לתוך המעגל הזה, מעגל זנות, כי כבר עוברים שם על העבירה
פנינה תמנו:       נתנו לאותם עבריינים להתבסס ולפתח את העסקים, להכיר את העסק, לשלוח את זרועותיהם עוד יותר בשטח ופה הבעיה
פנינה תמנו:  לעיתים צריך לדעת לטפל כשהבעיה היא קטנה או כשהיא בחיתוליה כדי שזה לא ישתלם לעבריינים בכלל להיות בתחום הזה
פנינה תמנו:  בסוף זה כסף
פנינה תמנו:  אנחנו מבינים שמה שמגלגל את העבריינים האלה לתחום הזה, דיברה על כך שולי מועלם שרבים הם עבריינים, קראת לזה ארגון פשיעה, זה כסף
פנינה תמנו:  המכות, ככל שהן יהיו גם כלכליות, גם פליליות וגם פעולה מהירה, אין לי ספק בכלל שאנשים יגידו, לא משתלם
פנינה תמנו:  זה מה שאנחנו רוצים להוביל אותם, למקום הזה שיבינו אותם עבריינים שלא משתלם להם לנצל נשים
פנינה תמנו:       עו"ד דינה דומיניץ, מתאמת המאבק בסחר בבני אדם, משפט המשפטים
דינה דומיניץ: תודה רבה
דינה דומיניץ:  אני מנהלת את יחידת תאום המאבק בסחר בבני אדם, זנות ופוליגמיה בשמה המלא
דינה דומיניץ:  במסגרת הזו אני גם מנהלת את הוועדה - - -      (מחוץ לחדר הוועדה נשמעו קולות רמים שהפריעו למהלך הדיון)
פנינה תמנו: טוב, רגע, אני רואה שזה קצת יוצא מכלל שליטה
פנינה תמנו:  שנייה אחת אני רוצה הפסקה
פנינה תמנו: אני רוצה תיכף לסכם את הדיון הזה
פנינה תמנו:  דינה, בבקשה
דינה דומיניץ: קודם כל זה הדיון הראשון שלי בוועדה, אז אני רציתי לברך אותך על המינוי וגם על הדיון החשוב הזה
דינה דומיניץ:  באמת ככל שהוא קשה אז מבינים כמה שבאמת הוא חשוב
דינה דומיניץ:       כן רציתי רק להגיד שהאכיפה היא חשובה מאוד והדברים שעלו כאן והדיוקים מאוד חשובים
דינה דומיניץ:  אני רק רוצה להגיד שזה לא חזות הכול ושחשוב לדעת שהכנסת והוועדה הזאת הובילה לחוק איסור צריכת זנות, אבל במקביל גם צריך לזכור שהיא הובילה החלטת ממשלה שעוסקת בכל הנושא של המענים והסיוע לאוכלוסיות בזנות במטרה להוציא אותם ממעגל הזנות
דינה דומיניץ:  נראה לי שדווקא בדיון כזה שבו לכולנו ברור שהחשפנות זה שער הכניסה ושלכולנו ברור שגם כאן יש החפצה גם אם זה לא עבירה פלילית, אז חשוב להגיד שיש הרבה מאוד מענים שמשרד הרווחה נותן
פנינה תמנו: אני רק רוצה לשאול שאלה פשוטה
פנינה תמנו:  דיברה ילנה ואמרה, תיראי, רבות מהן הן עולות חדשות אבל רבות גם יש שפשוט הגיעו לישראל מסחר בנשים
דינה דומיניץ: נכון
פנינה תמנו: את כמתאמת את המאבק בסחר בבני אדם, בעיקר נשים לצערנו, על כמה אנחנו יודעים אם בכלל שבתוך מועדוני החשפנות, שאתם הולכים שם ובודקים או שהגיעו אליכם תלונות, ושיתוף הפעולה שלכם עם הפרקליטות? מה המידעים שלכם לגבי בכלל כמה נשים הגיעו בסחר?
דינה דומיניץ: אנחנו עוקבים אחרי זה כמובן
דינה דומיניץ:  אנחנו יודעים כמה אנחנו מוצאים
דינה דומיניץ:  אנחנו לא יודעים כמה אנחנו מפספסים
דינה דומיניץ:  אנחנו כן יודעים להגיד שבפשיטות שנעשו לאחרונה, לפחות שנעשו על בתי בושת ומועדונים שונים כן נמצאו שם נשים שיש חשד שהן קורבנות סחר כי הן בעצם זרות וחסרות מעמד או חסרות מעמד קבוע בישראל
פנינה תמנו: ואז מה אתם עושים במצב כזה?
דינה דומיניץ: המשטרה חוקרת אותן
דינה דומיניץ:  ככל שיש לנו ראשית ראיה מנהלית, זה המבחן, אז ניתן להכיר בהן כקורבנות סחר
דינה דומיניץ:  אנחנו מעבירים אותן למקלטים שמנוהלים ומפוקחים וממומנים על ידי משרד הרווחה
פנינה תמנו: אני אסביר למה, כי אם אנחנו סוגרים את המועדונים האלה, אם אתם לא תגיעו לנשים הללו, אז בסוף הן יעברו לתחום היותר קשה וזה זנות
דינה דומיניץ: נכון, אנחנו רואים את זה כרצף לחלוטין ולכן חשוב לנו לפעול גם למניעה ולהעלאת המודעות ולעבודה עם קטינים ולכל הנושאים האלה
דינה דומיניץ:  פשוט חשוב לי שידעו שיש הרבה מאוד עבודה גם כזו, ויש הרבה מאוד תוכניות והשקעה מצד המדינה בכל התוכניות האלה, גם ליצור אלטרנטיבה גם לנשים שבאמת או שהן חשפניות או שהן בזנות או שניהם כדי שיהיה להן אלטרנטיבה יותר טובה לצאת ממנה
פנינה תמנו:  אני רוצה לסכם את הדיון
פנינה תמנו:  נכון, זה דיון קשה אבל בסוף אני לא חושבת שאנחנו גם רוצים להיות מנותקים מהעם או להיות איזה זירה נקייה שלא מתלכלכת
פנינה תמנו:  לא, אנחנו לא חוששים להיכנס ללב העניינים במטרה גם להבהיר סוגיות בחברה הישראלית, גם לפעול כנגד עוולות וגם לתקן את המצב גם כמחוקקים, באמת הכנסת כמפקחת על הממשלה
פנינה תמנו:  בסך הכול אני חושבת שבעשור האחרון נעשתה דרך משמעותית ופורצת דרך בזכות הרבה חברות כנסת שישנן בבית הזה ושהיו בבית הזה, וגם חברי כנסת
פנינה תמנו:  אנחנו לא מתכוונים שלא להמשיך את הדרך הזאת אלא באמת לדאוג שהוועדה וגם הכנסת עומדת על המשמר, על כן בסיכום הזה אני רוצה לומר שלפחות ככל שעולה בדיון הזה, את מי שלא שמעתי זה יעוץ וחקיקה
פנינה תמנו:  את רוצה לומר משפט או שיש לך איזה הצעות לתיקוני חקיקה כרגע או שאנחנו נחכה לדיון הבא? את איתנו כל דיון
קריאה: בדיון הבא
פנינה תמנו: לא נתתי לך לדבר
פנינה תמנו:  אני זוכרת
קריאה: גם משרד הרווחה
פנינה תמנו: גם משרד הרווחה, נכון
פנינה תמנו:  זה מאוד חשוב ואני מתנצלת בפניכם, גם יעוץ וחקיקה וגם רווחה
פנינה תמנו:  זה הצד היותר באמת טיפולי
פנינה תמנו:  אני יודעת שהוקצו 90 מיליוני שקלים לדבר הזה, שזה לא פחות חשוב לדעת לאן הכספים
פנינה תמנו:  אנחנו נעשה דיון נפרד
פנינה תמנו:       אני רוצה לסכם בכך ולומר, אחד, תמוה בעיניי שבמדינת ישראל קטנה ככל שתהיה, שרק מרחב או מחוז אחד בעצם עוסקים בטיפול בסוגיה
פנינה תמנו:  לפחות כך עולה מהנציגים שנמצאים איתנו כאן
ליאורה סולטן-יעבץ: גבירתי, סליחה שאני מפריעה
פנינה תמנו: את לא מפריעה לי
פנינה תמנו:  את רוצה, את יכולה לבקש רשות דיבור
ליאורה סולטן-יעבץ: אני מבקשת רשות דיבור
פנינה תמנו: היה לך מספיק זמן לדבר
ליאורה סולטן-יעבץ: שלא ישתמע לרגע, יש לנו שבעה מחוזות במשטרה
ליאורה סולטן-יעבץ:  כל שבעת המחוזות עושים את אותה עבודה
ליאורה סולטן-יעבץ:  בודקים, חוקרים, מבצעים מבצעים
פנינה תמנו: אני למדתי, אם לבן אדם אין אחריות וסמכות, משהו מתפקשש
פנינה תמנו:  יש אולי תחנות משטרה מטפלות, אני לא אמרתי שלא
ליאורה סולטן-יעבץ: סליחה גבירתי, בגלל זה אני רוצה להיות מדויקת
פנינה תמנו: בואי תסבירי, אולי לא הבנתי
ליאורה סולטן-יעבץ: אז אני מסבירה
ליאורה סולטן-יעבץ:  במשטרת ישראל יש שבעה מחוזות
ליאורה סולטן-יעבץ:  כל ימ"ר בכל מחוז מטפל
ליאורה סולטן-יעבץ:  אך ורק ימ"ר בסוגיות הללו
ליאורה סולטן-יעבץ:  הם האחראים לטפל בסוגיות של סחר בבני אדם, עבודות כפיה, זנות ועבדות
פנינה תמנו: אני שואלת שאלה פשוטה
פנינה תמנו:  סליחה, אני לא מבינה בארגון המשטרה
פנינה תמנו:  אני הייתי שרת העלייה והקליטה
פנינה תמנו:  בזה אני יודעת איך זה בנוי
פנינה תמנו:  במשטרה אני רוצה להבין
פנינה תמנו:  מה במטה קיים במאבק נגד תופעות הזנות וכל מה שנלווה לזה, וסחר בבני אדם?
ליאורה סולטן-יעבץ: במטה הארצי החוליה שלי שנמצאת בתוך מדור חקירות זו חוליה שאמונה על סחר בבני אדם, כמובן על כל מה שקשור לחוק איסור צריכת זנות, כמובן מה שקשור לעבדות ועבודות כפיה
ליאורה סולטן-יעבץ:  כל זה מעוגן תחת החוליה שלי
פנינה תמנו: ששם יש לך מחלקה שעוסקת בזנות, סחר בבני אדם וכל מה שנלווה לזה
ליאורה סולטן-יעבץ: לגמרי
ליאורה סולטן-יעבץ:  אני גורם מנחה במטה הארצי
ליאורה סולטן-יעבץ:  אני לא גורם אופרטיבי-מבצעי, לכן אני עובדת עם כל מחוז מכל אחד ממחוזות המשטרה
פנינה תמנו: ובכל מחוז יש מי שאמונים לעשות רק את הדבר הזה?
ליאורה סולטן-יעבץ: כל מחוז מטפל בזה
פנינה תמנו: האם יש בעלי תפקידים בתוך המשטרה שכל עיסוקם זה להיאבק בניסיון להדיח לזנות, העבירות שנלוות לזנות, סרסרות? האם בכל מחוז יש בעלי תפקידים שעוסקים אך ורק בזה? לא חוקר שאחר כך חוזר וחוקר לי עבירות אחרות
ליאורה סולטן-יעבץ: הבנתי את השאלה גבירתי ולכן אני שוב מדייקת
ליאורה סולטן-יעבץ:  אני אומרת שוב, בכל ימ"ר יש חוקרים שמטפלים בזה
ליאורה סולטן-יעבץ:  ההבדל היחידי, שבתוך ימ"ר תל אביב ממש יש מחלק
פנינה תמנו: אז אני הבנתי נכון
ליאורה סולטן-יעבץ: אבל זה לא אומר שזה לא מטופל בכל מחוז
פנינה תמנו: סליחה, אל תזלזלי באינטליגנציה שלי
ליאורה סולטן-יעבץ: חלילה גבירתי, אני רק מדייקת
פנינה תמנו: זה מה שאת עושה עכשיו
ליאורה סולטן-יעבץ: לא, לא גבירתי, ממש לא
פנינה תמנו: תקשיבי לי טוב, אני אומרת לך, לא יהיה פה שוטרים של ספסל שעל הדרך דוחפים להם את הנושא הזה
פנינה תמנו:  אני רוצה בדיוק, כמו שהם ידעו לקחת את זה בימ"ר תל אביב, לקחת את זה צעד קדימה ולתת לזה את המקום שראוי לזה, כי זה ילדי ישראל וילדי ישראל לא נמצאים רק בתוכניות מופת, לצערי
ליאורה סולטן-יעבץ: חלילה גבירתי, אני לגמרי איתך
פנינה תמנו: הם לא נמצאים רק בתוכניות מופת
פנינה תמנו:  בסוף הילדים שהכי מנוצלים זה הילדים מהשכבות הכי חלשות, ואני לא סתם חוזרת ואומרת
פנינה תמנו:  זה ילדים עולים, זה ילדים משכבות סוציו-אקונומיות הכי נמוכות
פנינה תמנו:  זה נערות שבסוף מפתים אותן תחילה באמצעים הכי פשוטים, בכסף, בג'ינס
פנינה תמנו:  אני לא צריכה לספר לכם
פנינה תמנו:  יש הרבה מאוד תופעות, גם נערות שלנו שבסוף נלקחות לשטחים
ליאורה סולטן-יעבץ: אני יודעת, גבירתי
פנינה תמנו: יפה
פנינה תמנו:  אני עוסקת שנים בדבר הזה
פנינה תמנו:  אני מכירה את האנשים ואת הנפשות הפועלות
פנינה תמנו:  אני מבקשת, זה משימה שלך
פנינה תמנו:  את צריכה דווקא לחבק את זה
פנינה תמנו:       הוועדה מנחה אותך לבדוק עוד פעם את בעלי התפקידים המטפלים והאם באמת הם מספיק פנויים ומושקעים בנושא הזה
פנינה תמנו:  אני רוצה שתהיו מושקעים בנושא הזה, כי יש הרבה מאוד נלווים והרבה מאוד מעגלים
פנינה תמנו:  זה לא רק שלושה מועדוני חשפנות
פנינה תמנו:  את מבינה את זה ואני לא צריכה להסביר לך יותר מזה
פנינה תמנו:  תבדקו, תבחנו ותגידו לנו האם הגעתם למסקנה או שאתם תעשו רה-ארגון בתצורה שלכם
פנינה תמנו:  אני לא שרת הבט"פ אבל אני כן אומרת לכם, כוועדה אנחנו מבקשים מהמשטרה לראות איך אתם יותר מעגנים את היסודות של המאבק בתוך הארגון כלפי חוצה
פנינה תמנו:       הוועדה קוראת למשטרת ישראל להוסיף לחוליית סחר בבני אדם במשטרה גם את המילים "נשים וזנות" שזה לדעתי חשוב
פנינה תמנו:  זה גם הטייטל וזה גם ישקף את העבודה שלכם
פנינה תמנו:  בסך הכול אני מאמינה שמילים זה הצהרת כוונות, גם יוצרות מציאות
פנינה תמנו:       הוועדה קוראת למשטרת ישראל לבצע אכיפה אקטיבית ויזומה תוך שימוש בבלשים סמויים ובמצלמות כדי לחשוף
פנינה תמנו:  אמרת, שי, שאתם עושים בסך הכול הרבה מאוד פעולות אקטיביות
פנינה תמנו:  זה קצת לא התיישב לי, אני אומרת לך, עם זה ששנתיים המועדון פועל ומועדונים שגם פועלים בלי רישיון ופעלו לצערנו בנחת ורק עכשיו אנחנו הולכים לקראת סגירה
פנינה תמנו:      אני קוראת למשטרת ישראל ולעיריית תל אביב לפעול ליישם גם את החלטת בתי המשפט שהזכרנו בהתחלה על הסגירה של שני המועדונים, אחד בסוף החודש, ב-29 בחודש ואחד ב-14 בפברואר
פנינה תמנו:  אני חושבת שזה בשורות מאוד טובות בסך הכול
פנינה תמנו:  זה בשורה טובה שאנחנו יודעים ששני מועדונים מתוך שלושה הולכים להיסגר
פנינה תמנו:  אמרתם שאתם לא רוצים לפרט בעניין המועדון השלישי כי יש נושאים חקירתיים סמויים, אז אני כמובן אשוחח על זה בדלתיים סגורות יחד אתכם
פנינה תמנו:      מבקשת ממשרד המשפטים, תעשו בחינה אם יש צורך להבהיר אי אילו מהחוקים או האם יש לקונה חוקית שאתם רוצים להמליץ לנו לתקנה, ולבחון צורך לחדד את הנחיית פרקליט המדינה לעניין לוח הזמנים והכניסה לפעולה
פנינה תמנו:  ההנחיות יכולות להיות מאוד ברורות אבל אולי צריך גם לדעת לגרום לארגונים להתכנס ללוח זמנים
פנינה תמנו:       חבר הכנסת סגלוביץ', אתה רוצה להוסיף משהו?
יואב סגלוביץ': לא
פנינה תמנו: צר לי שבסוף האירוע הזה שבו רציתי לתת מקום לכל אישה להשמיע את קולה, התפוצץ בצורה כזאת
פנינה תמנו:  אני רוצה להודות גם לחברי הוועדה וגם לסדרנים שלעיתים עומדים בפני אירועים שהם לא פשוטים
פנינה תמנו:  אנחנו ניפגש בדיון הבא כאשר אנחנו נשמע שכבר כל המועדונים סגורים
פנינה תמנו: בוקר טוב, גבירותיי ורבותיי, צוות הוועדה, חברת הכנסת יסמין
פנינה תמנו:  אנחנו מתכנסים לגבי דיון מאוד חשוב בעיניי
פנינה תמנו:  בעולם טכנולוגי מפותח – ותמיד יש עוד ועוד ועוד מכשירים חדשים שנכנסים לשוק הטכנולוגיה – אנחנו מבינים שיש גם בריונות ואלימות טכנולוגית, פגיעות מיניות והטרדות מיניות דרך הטכנולוגיה
פנינה תמנו:  אני חושבת שהדיון הזה הוא דיון חשוב, משמעותי
פנינה תמנו:  סביב השולחן – נציגי המשטרה, נציגי הפרקליטות, הרשויות הרלוונטיות, ארגוני נשים
פנינה תמנו:  מי שיזמה את הדיון היא חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, היא מגיעה
פנינה תמנו:  אנחנו מבינים שכולנו נצטרך לטכס עצה, בין אם זה לקדם חקיקה רלוונטית שתקדם מוגנות של נשים אל מול עולם טכנולוגי מתפתח ומפותח, ובין אם שהמערכות עצמן יצטרכו לקחת אחריות ואנחנו נצטרך לתת להן כלים
פנינה תמנו:  אני אומרת לכם שבוועדה הזאת, לכל מי שיש עצה טובה איך מתמודדים עם התופעה, זה המקום
פנינה תמנו:  זה המקום
פנינה תמנו:  המטרה שלנו היא לא לשחרר קיטור כחברות כנסת או לנזוף ולעשות נו-נו-נו – גם זה יהיה
פנינה תמנו:  המטרה היא לקדם צעד אחד קדימה את המוגנות של נשים
פנינה תמנו:      בדצמבר 2021 הפרקליטות הצבאית הגישה כתב אישום נגד סא"ל דן שרוני, שהואשם בהתקנת מצלמות נסתרות בחדרי מגורים ומקלחות של חיילות
פנינה תמנו:  על פי כתב האישום, בתיק ישנם 49 נפגעות ונפגעים
פנינה תמנו:  ביולי 2020 מח"ש עצרה קצין משטרה בחשד שהציב מצלמה בחדר המגורים של שוטרות בבסיס משטרה במרכז
פנינה תמנו:  המצלמה הוצבה בחדר המגורים זמן רב ותיעדה את כל המתרחש בו
פנינה תמנו:  בינואר 2022 מח"ש הגישה כתב אישום נגד קצין מג"ב רב פקד נאדר רבאח בגין תיעוד שוטרות במצלמות נסתרות
פנינה תמנו:  אנסטסיה ויינר, ששירתה כלוחמת מג"ב בירושלים ואיתרה את המצלמה בחדרה אמרה כי אף אחד מגורמי החקירה לא עדכן אותה אם הוא יעמוד לדין
פנינה תמנו:  תחושת הביטחון של החיילות ביחידה מתפוגגת
פנינה תמנו:      בספטמבר 2020 שלוש עובדות במרכז הרפואי זיו שבצפת – אחר כך, אם תרצי, חברת הכנסת עאידה, תרחיבי, את ביקשת את הדיון ספציפית אחרי שנחשפת למקרה הזה, ואת גם נמצאת בקשר עם העובדות, שלצערי הן העובדות המוחלשות ביותר, עובדות ניקיון, תקני אותי אם אני טועה
פנינה תמנו:  כשמדובר בפגיעה מינית, זה לא משנה מי האישה שנפגעה, אבל ברור לנו שככל שמדובר בעובדות ניקיון, אז להלך אימים על אותן נשים - - -
עאידה תומא סלימאן: אלו לא עובדות ניקיון
פנינה תמנו: זה מה שנאמר לי, אבל אחר כך, אם תרצי, תעמידי דברים על דיוקם
פנינה תמנו:  העובדות הגישו תלונה במשטרה לאחר שהתגלתה מצלמה נסתרת בשירותי העובדות
פנינה תמנו:  בתיעוד המצלמות נראה המנהל שלהן כשהוא בוחן את המצלמות
פנינה תמנו:  ברור לכם שהמצלמות לא ירדו מהר סיני
פנינה תמנו:  הפרקליטות החליטה לסגור את התיק
פנינה תמנו:  אני מבינה שכרגע זה נמצא בערר כלשהו – זה נכון, הפרקליטות? אחר כך תרחיבו יותר
פנינה תמנו:  לצערי, המנהל הוחזר לתפקידו כרגיל
פנינה תמנו:  יש פה נציגים של בית החולים? אנחנו ננסה להבין איך קורה דבר כזה
פנינה תמנו:  העובדות טוענות להתנכלות, חלקן גם חששו להגיע לכאן היום
פנינה תמנו:  העובדות טוענות שחוקרי המשטרה פעלו בחקירה על מנת לסגור את התיק, עם אמירות כמו: הוא בחור טוב, בלי עבר פלילי, תעזבו אותו, אף אחד לא מת מזה, מה אתן רוצות ממנו? בימים אלו הפרקליטות, כמו שאמרתי, בוחנת את הערר
פנינה תמנו:      בינואר 2023 קצין משטרה נחקר בחשד להתקנת מצלמות בתאי שירותים והטרדה מינית של שוטרות
פנינה תמנו:  אני מבינה שזה לא קצין מג"ב, זה שוטר נוסף שהתקין בשירותים מצלמות
פנינה תמנו:  הקצין שוחרר למעצר בית ונאסר עליו ליצור קשר עם המעורבים
פנינה תמנו:      בשנים האחרונות, כמו שאמרתי, אנו עדים לתופעה מדאיגה של הטרה מינית על ידי שימוש במצלמות נסתרות, פגיעה מינית – במשטרה, בצבא, בבתי חולים
פנינה תמנו:  לצערי, אנחנו רואים שזה גם בארגונים גדולים וגם בזרועות שלטוניות
פנינה תמנו:  זה מצער מאוד
פנינה תמנו:  המגמה המדאיגה מצריכה מאתנו, נבחרי ונבחרות הציבור, לדאוג לקיומה של תשתית יציבה למיגור, ענישה, הרתעה
פנינה תמנו:  לצערי, בחלק מהמקרים עולה כי המערכות עדיין לא יודעות לספק את ההגנה הנדרשת, אני רואה זאת גם בשלב החקירה המשטרתית
פנינה תמנו:  קודם ציטטתי חלק מהדברים, גם תחושותיהן של המתלוננות, כולל – אחר כך, המשטרה, אתם תתייחסו – איך ניגשים לחקירה כזו ואיך בכלל אומרים אף אחד לא מת מזה, הוא בחור טוב, לא היה לו עבר פלילי
פנינה תמנו:  את הנשים זה לא אמור לעניין
פנינה תמנו:  עובר דרך הטיפול של מערכת המשפט ועד לפתרונות שמוצעים על ידי המחוקק, כפי שאמרתי בדברי הפתיחה
עאידה תומא סלימאן: אצלנו גם כשמתים סוגרים את התיק
פנינה תמנו: אנו נמצאים בעידן חדש, עידן שבו ההתפתחות הטכנולוגית מביאה אתה הרבה מאוד פרצות
פנינה תמנו:  אין לי ספק, כפי שאמרתי, שיש מה לעשות, זו לא גזירת גורל, ואנחנו לא נעמוד מנגד ונחשוב שאין לנו אפשרויות ואופציות יחד להוביל לכמה שיותר מוגנות
פנינה תמנו:  בדיון שנקיים היום נבחן את הפעולות של המשטרה, הפעולות המערכתיות של הפרקליטות וכל יתר הגורמים כדי לשפר את המצב
פנינה תמנו:  תחילה אני רוצה לאפשר לחברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, שביקשה את הדיון הזה
פנינה תמנו:  למרות שהוא לא אושר בנשיאות, אנחנו מכבדים את יושבת-ראש הוועדה היוצאת, שעוסקת רבות בנושאים של נשים
פנינה תמנו:  אני רק אציין שגם נציבות שירות המדינה נמצאים
עאידה תומא סלימאן:  תודה כבוד היושבת-ראש
עאידה תומא סלימאן:  אני מאוד מודה לך, היושבת-ראש, שלמרות שזה לא נתקבל בנשיאות, את ראית את החשיבות של קיום דיון כזה
עאידה תומא סלימאן:  הבקשה שלי התמקדה במקרה הספציפי שקרה במרכז הרפואי זיו כי חלק מהעובדות היו בקשר איתי
עאידה תומא סלימאן:  ראיתי את הכתבה שהתפרסמה, ואחר כך חלק מהעובדות פנו אליי; לא ספציפית העובדות שכן נפגעו מהתקנת המצלמה הזו, אבל זה מעיד על האווירה שקיימת במוסד, על האווירה של העובדות אחרי המקרה הספציפי, ואנחנו נגזור מזה גם כן להסתכל על מה שקורה באופן כללי של טיפול במקרים של הטרדות כאלה, אם זה במערכת הבריאות או במערכות אחרות
עאידה תומא סלימאן:  עצם העובדה שעובדות שלא נפגעו עצמן מרגישות שזלזלו גם בביטחון שלהן, זלזלו בזכויות שלהן על ידי כך שגם סגרו את התיק, גם החזירו את המנהל, והבנתי גם שבימים האלה הוא מקבל קידום לתפקיד יותר בכיר, בן אדם שהיה חשוד - - -
נעמה לזימי: ואיבדו להם חומרי חקירה רגישים
עאידה תומא סלימאן: איבדו להם – אנחנו נספר את הסיפור של המשטרה, שגובה עדות והולכת לאיבוד, והיא מבקשת עוד פעם לגבות את אותה עדות, ועוד פעם הולכת לאיבוד
עאידה תומא סלימאן:  לוקחים מכשיר לפטופ כדי לבדוק את המעורבות של הבן אדם בהתקנת המצלמה, ולא שולחים את המחשב לבדיקה
עאידה תומא סלימאן:  הזוי
עאידה תומא סלימאן:  בעיניי, גם ההתנהלות של הנהלת בית החולים, גם ההתנהלות של נציבות שירות המדינה במקרה הזה – וארצה לשמוע מה הצעדים שנעשו – גם הזוי בעיניי התנהלות המשטרה, למרות שכבר ראיתי הכול
עאידה תומא סלימאן:  בכיסא הזה, כשישבתי שבע שנים, כבר ראיתי את הכול
עאידה תומא סלימאן:  המשפט הזה, אף אחד לא מת מזה – שוטר כזה לא אמור להמשיך בתפקיד שלו עוד יום אחד
עאידה תומא סלימאן:  אני אפתיע אתכם ואגיד: גם כשמתים מעבירות באוכלוסייה הערבית, ממשיכים הלאה וסוגרים תיקים
עאידה תומא סלימאן:  הרי פענוח מקרי הרצח גם ידוע בתוך האוכלוסייה הערבית
עאידה תומא סלימאן:  שוטר שמזלזל ברגש של אישה שאומרת שמו לי מצלמה בתוך מקום העבודה, והחשד שהמנהל שלה עשה את זה, הממונה הישיר עליה – סוגרת תיק ככה, אחרי שהיא בעצמה כשלה לנהל את החקירה כמו שצריך? זה בלתי מתקבל על הדעת
עאידה תומא סלימאן:  זה דבר שלא עוברים עליו
עאידה תומא סלימאן:      כבוד היושבת-ראש, קודם כל לקבל תשובות מכל הגורמים המעורבים בעניין הזה
עאידה תומא סלימאן:  למה התחלתי בזה שעובדות שלא נפגעו בעצמן באופן ישיר הגיעו? כי העובדות מרגישות חשופות לגמרי
עאידה תומא סלימאן:  ברגע שהדבר הזה קורה, ועוברים שנים, ולאף אחד לא אכפת מה מרגישה עובדת שעברה דבר כזה והעובדות שמסביבה, זה סימן מאוד רע
עאידה תומא סלימאן:  בקדנציה הקודמת טיפלנו בכל העניין של הוראות משרד הבריאות בעניין טיפול בהטרדות מיניות במערכת הבריאות, ועד שקיבלנו את ההוראות האלה – אני רוצה לדעת
עאידה תומא סלימאן:  בתי החולים יודעים על זה?
פנינה תמנו: יש פה נציגה של משרד הבריאות, הממונה על שוויון מגדרי, טליה בן אבי שטיינברג
פנינה תמנו:  אנחנו ניתן לה אחר כך להגיב
פנינה תמנו:  אם כי אני שוב אומרת: אנחנו לא בית משפט
פנינה תמנו:  אנחנו לא באים לדון במקרים הקונקרטיים בלבד, כמובן שתהיה התייחסות
פנינה תמנו:  המטרה שלנו היא לטפל בזה מערכתית
פנינה תמנו:  ואני רוצה לומר לך, מעבר לתקנות של משרד כזה או אחר, אנחנו חיים במציאות – אני יכולה לומר כאישה, לעיתים אני נכנסת למקום ציבורי כלשהו ואני חוששת, אני מסתכלת
פנינה תמנו:  זה עובר כמעט לכל אישה בראש
פנינה תמנו:  המציאות הזו היא בלתי נסבלת, שהביטחון שלנו מופקר
פנינה תמנו:  אחר כך נדבר על הצעת חוק שאני יוזמת, ואני אשמח שכולכן תצטרפו אליי, שכל גוף ציבורי גדול, בין אם זו משטרה, בתי חולים ואחרים, יצטרכו הם לעשות את הבדיקות אחת לכמה זמן, לראות שלא מתוקנות מצלמות או טכנולוגיות אחרות, כך שגם עובדים יירתעו מלהתקין מצלמות או אודיו שעלולים לחשוף אותנו בצריח
פנינה תמנו:  את סיימת את דבריך?
עאידה תומא סלימאן: אני רק רוצה להגיד שנכון, אנחנו לא בית משפט, ואנחנו לא נשפוט את האדם שעשה
עאידה תומא סלימאן:  אבל אנחנו כן גוף שאמור לבקר את עבודת המוסדות, ובמיוחד המוסדות הממשלתיים, כדי לדעת איך מתנהלים כאשר יש מקרה כזה – אם הם מבצעים את המוטל עליהם או לא; ואם מישהו בצורה מכוונת הגן על אדם שביצע את העבירה הזו, אני חושבת שצריך גם כן לסמן את זה שהקל עם עובר העבירה
פנינה תמנו: עאידה, שלא ישתמע, זה שאמרתי שאנחנו לא בית משפט זה ממש לא כדי, חלילה, להקל על הגורמים
פנינה תמנו:  אנחנו לא במקום, אנחנו כשליחי ציבור - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, אני בטוחה
עאידה תומא סלימאן:  אני כבר ראיתי אותך בפעולה, אני יודעת שאת לא תקלי
פנינה תמנו: אל דאגה, אנחנו כאן כדי לנער את מה שצריך לנער, לתקן את מה שצריך לתקן, וכמו שאמרתי, לטכס עצה יחד, גם את זה אנחנו יודעים לעשות, ולהוביל למוגנות, כמה צעדים קדימה ולא להמתין למשיח
פנינה תמנו:  נמצאת אתנו גם אושרה פרידמן, סמנכ"לית הרשות לקידום מעמד האישה
פנינה תמנו:  חברות הכנסת, אתן תרצו קודם כל לשמוע? אוקיי, אושרה פרידמן, בבקשה
שמחה פרידמן: תודה רבה
שמחה פרידמן:  בוקר טוב
שמחה פרידמן:  תודה רבה ליושבת-ראש הוועדה, חברת הכנסת פנינה תמנו שטה, וליקירתנו, חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, על ייזום הנושא החשוב הזה
שמחה פרידמן:  אנו מודעים ומודעות לכל הפערים בכל הנושא של פגיעות מיניות בכל האמצעים הטכנולוגיים, בעיקר עם התפתחות הסוגיה הטכנולוגית באשר היא, שלא נדבר על אלימות טכנולוגית, שלצערנו הרב, לאט-לאט הולכת וגדלה
שמחה פרידמן:  יש המון נשים שנפגעות בצורה כזו או אחרת, מרביתן אפילו לא יודעות שהן נפגעות עד שהתופעה לא מתפרסמת במדיות השונות
שמחה פרידמן:  חשוב לנו ללמוד את הנושא, לחוקק אותו, לחקור אותו לעומק ולמצוא את כל - - -
פנינה תמנו: מה זאת אומרת חשוב לנו ללמוד? מה אתם מדווחים כרשות? אתם אמורים ללמוד ולהציג לנו ככנסת
שמחה פרידמן: אני אגיד שאנחנו לומדות את הנושא זה במסגרות שבהן יש סמכות לרשות לקידום מעמד האישה, וכרגע סמכויות סביב הנושא הזה הן לא כולן באחריותנו
שמחה פרידמן:  יש לנו אפשרות לבקש ולדרוש נתונים מכלל משרדי הממשלה באשר הם כדי לקבל את הנתונים ולטכס עצה משותפת כדי לתת מענה בצורה מסודרת
שמחה פרידמן:  העובדה היא שלנו יש את האפשרות באמצעות תקנה 9 לקבל את כל הדיווחים והדוחות מהמוסדות להשכלה גבוהה והעל תיכוניים, והיינו שמחים להרחיב את זה לכל מיני גורמים נוספים, ועל זה אנחנו עמלות בתקופה האחרונה
שמחה פרידמן:  אני חושבת שצריך למצוא את כל הכלים כדי לנטר את התופעה ולמגר אותה באופן משמעותי, כולל אפילו העלאה למודעות שבהרבה מקומות אפילו לא מודעים שהסוגיה הזו היא עבירה על החוק
שמחה פרידמן:  מבחינתי אני פותחת את זה ואומרת: אנחנו פה, אנחנו שותפות לכלל משרדי הממשלה באשר הם ולגורמים השונים כדי לטכס עצה משותפת ולראות איך נרתמים כדי למגר את התופעה בכלים ובסמכויות שיש לנו
פנינה תמנו: תודה אושרה
פנינה תמנו:  אני רק אומר: זה די מטריד אותי כי הרשות היא לא – יכול להיות שזה לא באשמתכם, אומר את זה בכנות
פנינה תמנו:  הרשות היא לא גוף וולונטרי של שותפות
פנינה תמנו:  הרשות אמורה להיות כלי משמעותי בידי נבחרי הציבור
פנינה תמנו:  תיכף עורכת הדין ענת מימון תיתן לנו את המצב החוקי – מי מרכז את התלונות האלה, מי עוקב אחר דפוסים
פנינה תמנו:  אם אנחנו נראה שיש דפוס שזה קורה יותר בבתי חולים או בבסיסי צה"ל – מי אמור לרכז את זה? הרשות כרגע, לצערי, לדעתי היא רשות מייעצת יותר מאשר הכלים
פנינה תמנו:  האם יש לכם בכל זאת דיווחים שאתם מקבלים, וממי?
שמחה פרידמן: אני אגיד שבהקשר הזה אנחנו מבקשים דיווחים מעת לעת מהמשרדים השונים
שמחה פרידמן:  יש משרדים שמשתפים פעולה נהדר, ואנחנו מקבלים את הנתונים
שמחה פרידמן:  במקומות שלא, אנחנו ממשיכות לעשות את זה
שמחה פרידמן:  שוב אני אגיד, גם אם הסמכויות של הרשות, ככל שהן לא יורחבו לכדי משהו יותר גדול, יהיה לנו מאוד קשה לאכוף את זה
שמחה פרידמן:  היתרון הוא – ואני אומרת את זה בצורה הכי גלויה שיש – הוא שאנחנו רשות סטטוטורית, אנחנו מהוות גג לנושא הזה, בין אם נרצה או לא נרצה, וחשוב להגיד את זה
שמחה פרידמן:  ומי שרואה אותנו כשותפות, מוזמן לעשות שימוש בכלים ובאמצעים שיש לנו
שמחה פרידמן:  באותה מידה שמבחינתנו, אם הנושא לא בסמכותנו, אנחנו מעמידות את הידע המקצועי שלנו ואת הכלים שעומדים לרשותנו לאותו משרד שאמון על הנושא כדי לסייע לו לטפל בתופעה
פנינה תמנו:  זה דיון כנראה ליום אחר, מה המעמד של הרשות למעמד האישה וכמה כלים מאפשרים לרשות הזאת, מה שיתוף הפעולה עם משרד המשפטים, מי נציגת משרד המשפטים כאן
פנינה תמנו:  ענת, את מעדיפה שמשרד המשפטים יציג בקצרה? בסדר
עאידה תומא סלימאן: כבוד היושבת-ראש, רק להציע משהו
עאידה תומא סלימאן:  משפט אחד
עאידה תומא סלימאן:  אולי הגיע הזמן לפרסם דווקא את המשרדים ואת המוסדות שלא משתפים פעולה, שלא אוספים את הנתונים
עאידה תומא סלימאן:  זה יותר חשוב, אולי זה יבייש אותם קצת
פנינה תמנו: אנחנו נשמח שתגידו לנו למי פניתם ומי לא ענה ונתן תשובות, ואנחנו כבר נדע, כמו חברות כנסת שיודעות לעשות את העבודה, להביא את זה לידיעת הציבור
פנינה תמנו:  בבקשה, עורכת הדין מימון, היועצת המשפטית לוועדה
עדה מימון: בוקר טוב
עדה מימון:  אני רק אציג את ההוראות החוקיות שיש כדי להתמודד עם סיטואציה כזאת של צילום של אדם, של אישה, באופן שפוגע בפרטיות שלה ויכול לעלות כדי הטרדה מינית
עדה מימון:  החוק הראשון הוא חוק הגנת הפרטיות שקובע במפורש שצילום של אדם שהוא ברשות היחיד הוא צילום אסור שהוא פגיעה בפרטיות
עדה מימון:  החוק גם מגדיר שפגיעה בפרטיות יכולה לעלות כדי עבירה פלילית, ולכן זו דרך אחת