GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
בית אור:      כמו כן, אנחנו רואות חשיבות רבה באיסוף נתונים על ידי הממשלה, נתונים שבעזרתם ניתן לשקף מציאות, לשקף גם את העשייה הממשלתית, ובהמשך לכך לתת שם למגמות ולתופעות, לדייק ולשפר את המענים הניתנים לתושבות ותושבי המדינה בכל תחומי החיים
בית אור:      למרות שישנן מחלוקות בהרבה נושאים, בקרב הציבור וגם בתוך הבית הזה, מעמד האישה שכולל בתוכו מאבק באלימות נגד נשים, חתירה לשוויון הזדמנויות, להעסקה איכותית ומתגמלת, לביטחון אישי ועוד היבטים שאפרט בהמשך – כל אלו נושאים רלוונטיים, חלקם אקוטיים, לכל הנשים בישראל, בכל המגזרים ובכל הקשת הפוליטית
בית אור:  ולכן הם מצע לתיקון עולם ולעשייה משמעותית עבור כל חברי וחברות הכנסת, ללא הבדלי מפלגות ומחנות
בית אור:      בתקופה הלא-ארוכה שאני מכהנת כראש הרשות, וגם בתפקידי הקודם באיגוד מרכזי הסיוע לנפגעות ונפגעי תקיפה מינית, ראיתי שוב ושוב את המחויבות של נבחרי ציבור לנושאים האלה
בית אור:  אני מקווה ומצפה שגם בכנסת הזו נזכה לשיתוף פעולה ומחויבות של חברות וחברי הכנסת, לקידום והגנה על אוכלוסיות הנשים, הנערות והילדות בישראל, מתוך ההבנה הברורה ששוויון הוא תנאי לחברה בריאה ומשגשגת, וששוויון הוא אחד המרכיבים של חוסן לאומי
בית אור:  ולכן, פגיעה בשוויון היא פגיעה בחוסן לאומי
בית אור:      בהתאם למדד המגדר שפורסם בשבוע שעבר על ידי מכון ון ליר, אי השוויון המגדרי בישראל מצטמצם בשיעור ממוצע של 1% לשנה מאז 2004
בית אור:  קצב איטי מדי, כואב, שמלמד על העבודה הרבה שעוד לפנינו
בית אור:  אני מאחלת לכולנו שנמצא את הדרך לעבודה משותפת לשינוי פני המציאות
פנינה תמנו: תודה רבה, איילת
פנינה תמנו:  אנחנו נאפשר גם לעו"ד ענת טהון אשכנזי מהמכון לדמוקרטיה, בבקשה
ענת טהון אשכנזי:  בוקר טוב, שמי עו"ד ענת טהון אשכנזי, אני מנהלת המרכז לערכים ולמוסדות דמוקרטיים במכון הישראלי לדמוקרטיה
ענת טהון אשכנזי:  ולפני כן הייתי מנכ"לית עמותת 'איתך משפטניות למען צדק חברתי'
ענת טהון אשכנזי:      קודם כל, אני מברכת אותך על הכהונה שלך
ענת טהון אשכנזי:  אני חושבת שהציפייה שלנו ממך היא מרובה, ואני בטוחה שאת תעמדי בה
ענת טהון אשכנזי:  יש הרבה מאוד משימות שעומדות לפנינו, ואני ואנחנו כולנו גם איתך וגם מאחוריך, ומכל כיוון
ענת טהון אשכנזי:  אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת להודות לך, חה"כ עאידה תומא סלימאן על כהונה - - -
פנינה תמנו: מגיע לה
פנינה תמנו:  היא עבדה קשה
פנינה תמנו:  זה לא כמו בממשלה, שיש טקס חילופים
פנינה תמנו:  אז אני עושה לך את זה ככה
עאידה תומא סלימאן: טוב, אני לא ידעתי מה קורה בממשלה
ענת טהון אשכנזי: אני חושבת שהמקום של הוועדה לארגוני החברה האזרחית היה כאות ומופת לוועדות בכנסת, ואני בטוחה שכך גם ימשיך בכהונתך, חה"כ פנינה תמנו-שטה
ענת טהון אשכנזי:  עד פה הברכות והחגיגיות
ענת טהון אשכנזי:      אני רוצה לפתוח בדאגה עמוקה שיש לי ביחס לרפורמות המשפטיות שהונחו על פתחם של ועדות הכנסת על ידי הממשלה
ענת טהון אשכנזי:  אני מאמינה שכלל אזרחי ואזרחיות מדינת ישראל ייזוקו מהרפורמות המשפטיות השונות, קרי: פסקת ההתגברות, ביטול עילת הסבירות, הפוליטיזציה המוחלטת שהולכת להיות בשירות הציבורי, ושינוי דרך הוועדה לבחירת שופטים
ענת טהון אשכנזי:  אבל ברור וידוע שהראשונות להיפגע הן נשים, נשים ממגוון קבוצות האוכלוסייה
ענת טהון אשכנזי:  רק מתוך ההסכמים הקואליציוניים ברור שהחקיקה שעומדת לפתחנו, כלומר, שינוי חוק האפליה וההפרדה המגדרית, שינוי הסמכויות של בית הדין הרבני, ובעתיד יכול להגיע גם שינוי במנגנוני הפלה, אלה רק דוגמאות ראשונות לכך שאם תהיה פסקת התגברות, אז בית המשפט העליון לא יוכל, כפי שעשה עד כה וכפי שציינה חה"כ אלהרר, להגן על זכויות הנשים ולחזק את החקיקה המגדרית
ענת טהון אשכנזי:  ואלה רק הדברים שעומדים לפתחנו
ענת טהון אשכנזי:      לצד זאת, ביטול עילת הסבירות, וגם זכות העמידה בפני הגישה לערכאות של כל ארגוני החברה האזרחית עלולה להיות מצומצמת, זכות הגישה שלהם לייצג את האוכלוסיות השונות שלאו דווקא יש בידן את הכוח ואת היכולת לפנות לבג"ץ, עלולה להוות פגיעה אנושה בזכויותיהן של נשים
ענת טהון אשכנזי:  וכמובן, שינוי המינוי בשירות הציבורי, ביטול נבחרת הדירקטורים, הפיכה של קשת רחבה של תפקידים בשירות הציבורי לתפקידים פוליטיים ולא תפקידים מקצועיים, עלולים לכרסם באופן משמעותי בהישגים של כולנו ביחס לייצוג ויעדים שכולנו נלחמות בשיניים כדי לממש אותם, ויש עוד כברת דרך
ענת טהון אשכנזי:  אבל אם תהיה פוליטיזציה של התפקידים הבכירים בשירות הציבורי עלולה להיות פגיעה גם בחקיקה ובפסיקות השונות שעד היום הביאו אותנו לרף ייצוג מינימלי
ענת טהון אשכנזי:  וכמובן, הפגיעה תהיה בנשים ממגוון הקבוצות, בדגש על נשים מקבוצות מופלות
ענת טהון אשכנזי:      באשר לרפורמות המשפטיות יש כמובן פגיעה, אבל יש דברים נוספים ואני אגע רק בשתי נקודות נוספות שבהן עלולה להיות פגיעה
ענת טהון אשכנזי:  דה-לגיטימציה של החברה האזרחית שאנחנו רואים בה כרסום, ועלולה להיות פגיעה במכרזים בחברה אזרחית - - -
פנינה תמנו: וצריך לומר ביושר שבכל מה שקשור לקידום זכויות נשים במדינת ישראל, ובכלל בעולם, לרוב, התנועות החברתיות והחברה האזרחית הן שחוללו את השינוי, גם אם היו כאן החלטות משמעותיות לאורך ההיסטוריה של הכנסת
ענת טהון אשכנזי: וזה כמובן יפגע בעבודה של ארגוני הנשים
ענת טהון אשכנזי:      והדבר האחרון שעולה כבר מתוך ההסכמים הקואליציוניים, הוא פגיעה בתקציבי תוכנית החומש שעלולה להוות פגיעה משמעותית בתקציבים שאמורים לקדם נשים ערביות
ענת טהון אשכנזי:  ואני חושבת שגם זה צריך לעמוד לפתח העבודה של הוועדה הזו
ענת טהון אשכנזי:      אני רוצה לסיים ולומר, שמתוך הסקרים של המכון הישראלי לדמוקרטיה עורך ניכרת התנגדות משמעותית של הציבור, ובעיקר של ציבור הנשים, לכל היוזמות השונות
ענת טהון אשכנזי:  אפשר לראות באופן מובהק שלא רק שהציבור מתנגד, אלא שנשים מתנגדות באופן מיוחד; מתנגדות לביטול עילת הסבירות ומתנגדות לרפורמות השונות, ואף מוטרדות בפסקת ההתגברות באופן ניכר ביחס לגברים
ענת טהון אשכנזי:  ולכן חשוב לדעת שהציבור איתנו בהתנגדות לרפורמות המשפטיות, ואני חושבת שזה צריך להיות רוח גבית להתנגדות לרפורמות האלו, ולהבנה שיש בהן איום ממשי על הזכויות של נשים במדינת ישראל
ענת טהון אשכנזי:  תודה רבה
פנינה תמנו: תודה רבה, ענת
פנינה תמנו:  חה"כ מירב כהן, בבקשה
מירב כהן:  קודם כל, ברכות
מירב כהן:  פנינה, אני בטוחה שתעשי את התפקיד על הצד הטוב ביותר ותביאי את כל הנשמה לאירוע הזה
מירב כהן: אנחנו מותקפות מהרבה כיוונים, אבל כשאני מסתכלת על הממשלה וגם על הכנסת, ועל תת ייצוג של נשים, אני חושבת שזה משהו שצריך להטריד אותנו, בעיקר ברשות המבצעת, שם זה בוטה במיוחד
מירב כהן:       אחרי השנים שהיו לי בתוך הממשלה, אני יכולה להגיד שלנוכחות של נשים יש משמעות גדולה מאוד סביב שולחן מקבלי ההחלטות
מירב כהן:  לא חשבתי ככה לפני, לא הבנתי עד כמה זה קריטי עד שהייתי שם
מירב כהן:  אבל כשנמצאים שמבינים איך מתקבלות המון החלטות, ואם אין כסף לנושא המגדרי אז הוא פשוט נופל בין הכיסאות
מירב כהן:  זה מאוד פשוט
מירב כהן:  וזה באמת משפיע על כל תחומי החיים
מירב כהן:      ראינו את זה מאוד חזק בקורונה כשלא היו מספיק נשים בקבינט, ולפעמים התקבלו החלטות לא הגיוניות, כמו לסגור גנים ולהשאיר מקומות עבודה פתוחים
מירב כהן:  ונפגענו מזה קשות, עד עכשיו לא התאוששנו
מירב כהן:  וזה בא לידי ביטוי במערכת הבריאות בשאלות כמו איזו תרופה מכניסים לסל התרופות הציבורי ואיזה לא
מירב כהן:  וזה בא לידי ביטוי בתחבורה ציבורית ואיך מתכננים אותה, כי רוב המשתמשים הן משתמשות למעשה, וזה לא מותאם לצרכים
מירב כהן:  אז כשיש נוכחות נשית סביב השולחן, ההחלטות מתקבלות אחרת
מירב כהן:  אז צריכה להיות נוכחות נשית וגם נשים עם משקפיים מגדריות
מירב כהן:  זאת אומרת, זה לא עוזר לנו כשיש נשים שתפיסת העולם שלהם היא בדיוק הפוכה, שכל המטרה שלהן זה להרתיע אנשים מלהגיש תלונה על הטרדות מיניות
מירב כהן:  זה לא מקדם אותנו
מירב כהן:      אני בעצם אומרת שהנשים המועטות שנמצאות כרגע סביב השולחן, יש עליהן אחריות גדולה מאוד לייצג אותנו – ואנחנו מיוצגות שם בחסר – והנוכחות היא דרסטית
מירב כהן:  יש פה את הצוות מהרשות לקידום מעמד האישה, וכשאני ישבתי בוועדת שרים לענייני חקיקה הכנסנו יועצת לענייני מגדר לוועדת שרים לחקיקה, שנותנת את דעתה ואת ההשקפה המקצועית שלה על חוקים שאולי באוטומט אף אחד לא חשב שהם בהכרח קשורים לנשים
מירב כהן:  אבל הם כן קשורים לנשים, כי כשמשנים את התנאים ברישיון לנשיאת נשק, זה גם קשור לנשים
מירב כהן:  ואם אין שם אשת מקצוע שזו הפרספקטיבה שלה, אז זה פשוט מפוספס
מירב כהן:  זה לא מפוספס כי למישהו יש תמיד כוונה רעה
מירב כהן:  פשוט לא חושבים על זה
מירב כהן:  כי מה לעשות, גבר – ואני מעריכה אותך על זה שאתה כאן, אבל אין מה לעשות, גבר לא מכיר את החוויות שאנחנו חוות
מירב כהן:  גם אם יש לו כוונה טובה, הוא לא יכול לדעת מה זה ללכת לראיון עבודה בחודש תשיעי או להסתובב בלילה בחוץ
קריאה: חוץ מיואב
קריאה:  יואב יודע
מירב כהן: כן, יואב יודע
מירב כהן:  הוא מיוחד במינו
פנינה תמנו: עכשיו הוא לא ייעדר אף פעם מהוועדה
מירב כהן: ולכן אין תחליף לנוכחות נשית סביב השולחן, ואחרי שהייתי שם אני יודעת לומר עד כמה זה קריטי
מירב כהן:  ולכן אני גם פונה לשרות, ומדגישה את כובד האחריות שיש עליהן כי הן מעטות והן צריכות על אחת כמה וכמה לשים את הנושא הזה בפוקוס שלהן
מירב כהן:      ומצידנו נאמר שבאמת בכל מקום שבו זה יקדם נשים גם אנחנו כאופוזיציה נהיה ענייניות
מירב כהן:  תביאו את חוק האיזוק – אנחנו נהיה בעד
מירב כהן:  תביאו את האמנה הבין-לאומית למיגור האלימות – אנחנו נהיה בעד
מירב כהן:  תביאו את חוק אלימות כלכלית – אנחנו נהיה בעד
מירב כהן:  אנחנו נהיה אופוזיציה עם כאבי בטן, כי כואבת לנו הבטן כשיש נשים שנאנסות, נרצחות או מופלות לרעה
מירב כהן:  אז זה מסר שהוא חשוב מאוד בעיניי
מירב כהן:      ואמירה אחת אחרונה לכל החברות בארגונים שנמצאות כאן
מירב כהן:  אסור לעשות הפרד ומשול
מירב כהן:  בסוף הדברים קשורים מאוד אחד לשני
מירב כהן:  המאבק של קהילת הלהט"ב קשור מאוד למאבק של הנשים, הוא קשור מאוד למאבק של המיעוטים, הוא קשור מאוד לזכויות אדם במדינת ישראל
מירב כהן:  ואנחנו נמצאים בימים שאני מודה, אני בהלם מהם
מירב כהן:  אלה באמת ימים לא פשוטים, ואני מקווה מאוד שנצליח לבלום לפחות חלק מהתוכניות
מירב כהן:  אבל אלה ימים שבעצם יכולים להחריב את העצמאות של בית המשפט שלנו, ולפגוע מאוד בזכויות אדם במדינת ישראל
מירב כהן:  ותזכרו שבזכות בית משפט נמנעו דברים כמו הפרדה מגדרית במרחב הציבורי, ובית המשפט הוא זה שפסק שצריך שכר שוויוני לגבר ואישה שעושים בדיוק את אותו העבודה
פנינה תמנו: בג"ץ אליס מילר ועוד הרבה
מירב כהן: ובג"ץ קבע שנשים יכולות להגיע לכל תפקיד בצבא
מירב כהן:  ואנחנו חייבות להגן עליו, אנחנו חייבות להגן עליו ולהסתכל על הדברים בפרספקטיבה רחבה
מירב כהן:  אנחנו בעת קריטית, אז זה הזמן לאחד כוחות
מירב כהן:  כל אחת תבחר את הדרך שמתאים לה לבטא את זה
מירב כהן:  אני כמובן אגיע להפגנה במוצאי שבת, אבל אני חושבת שהדברים שלובים זה בזה
מירב כהן:  ויש לנו שעת כושר לפעול ביחד כדי למנוע אסון גדול
מירב כהן:  תודה
פנינה תמנו:  חה"כ עאידה תומא סלימאן, בבקשה
עאידה תומא סלימאן: תודה, פנינה
עאידה תומא סלימאן:  קודם כל, בירכתי אותך כשנבחרת באותה ישיבה, ואני שוב מברכת אותך על התפקיד, ואני יודעת שאת מקבלת על עצמך אחריות
עאידה תומא סלימאן:  כולם מברכים על התפקיד כאילו זה פריבילגיה שניתנת
עאידה תומא סלימאן:  אני חושבת שקיבלת על עצמך תפקיד שהוא מהחשובים ביותר בתקופה הזו
עאידה תומא סלימאן:      אני תמיד האמנתי שהוועדה הזו היא ועדה שאחראית על 52% מאזרחי מדינת ישראל, היא אחראית גם כן על החברה בכללותה, לא רק על הנשים כי בעצם הוועדה הזו צריכה לנווט וצריכה לפקח שהממשלה וכל הגורמים חותרים ומנסים להגיע לבניית חברה יותר שוויונית, יותר מגינה על זכויות אדם, ואת קיבלת על עצמך תפקיד – תאמיני לי, מהניסיון שלי אני יודעת כמה שהוא קשה
עאידה תומא סלימאן:      אבל אני מסתכלת על החדר ואני בטוחה שכולם מבינים את כובד האחריות
עאידה תומא סלימאן:  כולן הגיעו היום
עאידה תומא סלימאן:  מחזה שלצערי הרב בשנתיים האחרונות לא ראינו אותו הרבה בוועדה
עאידה תומא סלימאן:  הגיעו ארגוני נשים, אבל היום אני רואה שיותר ויותר ארגוני החברה האזרחית מבינות את הצורך בללכד שורות ולהיות לצד הוועדה, ולהפוך שוב את הוועדה לגורם מאוד מכריע בתוך הבניין הזה
עאידה תומא סלימאן:      אנחנו מול מתקפה קשה מאוד
עאידה תומא סלימאן:  ראינו ניצנים של המתקפה הזו גם כשנאבקנו על זה שנעביר את חוק האזיקון האלקטרוני ביום האחרון של הכנסת הקודמת
עאידה תומא סלימאן:  אני עדיין זוכרת כמה זה היה קשה לשכנע, ואני כולי תקווה שלא יהיה לנו אותו קושי עכשיו
עאידה תומא סלימאן:  אני כבר פניתי וביקשתי כיוזמת של החוק להחיל דין רציפות
עאידה תומא סלימאן:  בואו נראה מה יהיה
עאידה תומא סלימאן:  אני מאוד מקווה שכולן מבינות שזה לא עניין האזיקון האלקטרוני, וזה לא רק הצעת החוק שהעברנו ושבמקור שלה הייתה הצעת חוק שלך, פנינה, בעניין הדירה המשותפת
עאידה תומא סלימאן:  ואת אמרת, אני שרה היום ולא יכולה לקדם את החוק, קחו אותו, תקדמו אותו, תעשו, ונלחמת מתוך ועדת שרים
עאידה תומא סלימאן:  אני עדיין זוכרת את זה, וכולנו צריכות לזכור את זה
עאידה תומא סלימאן:  עכשיו אנחנו צריכות להיאבק שהוא יקבל דין רציפות
עאידה תומא סלימאן:      אבל אני הקשבתי, ותודה לענת על המילים הטובות
עאידה תומא סלימאן:  הקשבתי לי לסקירה שעשתה ענת
עאידה תומא סלימאן:  מחכה לנו עבודה מאוד קשה ומחכה לנו מאבק די רציני
עאידה תומא סלימאן:  והייתי רוצה לראות עוד ח"כים שנמצאים, בנוסף ליואב
עאידה תומא סלימאן:  תמיד אנחנו שמחות לראות את יואב בוועדה, וחה"כ סגלוביץ' עבד למען המטרה גם כשהוא היה סגן שר
עאידה תומא סלימאן:  לכן אני לא אוהבת לספור ראשים של נשים ולהגיד שכל אישה בהיותה אישה מייצגת נשים
עאידה תומא סלימאן:  יש לפעמים גברים שמייצגים אותנו הרבה יותר טוב, כי יש להם את העקרונות ויש להם את המוסר ויש להם את ההבנה
פנינה תמנו: מה שנכון נכון
עאידה תומא סלימאן: אז אני רוצה להגיד לך, אומנם לא אהיה חברה בוועדה שלך, אבל תמיד אהיה מגויסת לצידך ולצד כל חברי וחברות הוועדה ולצד החברה האזרחית
עאידה תומא סלימאן:  זאת מערכה שלא נוטשים אותה בגלל שהחלפתי כסא ובגלל שאני לא יושבת בכיסא היושבת-ראש
עאידה תומא סלימאן:  זה בנשמה שלי, אני אמשיך להיות שותפה
עאידה תומא סלימאן:  אני מאוד מקווה שכולנו מבינות שיש הרבה דברים שאנחנו חולקות עליהן, והרבה דברים שגם חלקנו עליהם בעבר
עאידה תומא סלימאן:  אבל במאבק הזה על זכויות אדם, על זכויות נשים, על הדמוקרטיה, על השוויון, אני מקווה מאוד שכולנו מאוחדות, ותמיד נמצא את הדרך כדי לעשות את העבודה
עאידה תומא סלימאן:  תודה לכולם, ובהצלחה, פנינה
פנינה תמנו: תודה, חברת הכנסת עאידה
פנינה תמנו:  מורן זר, מי שמייצגת את קואליציית ארגוני הנשים והשוויון
פנינה תמנו:  ואם יש טייטל מדויק יותר, אתן מוזמנות להגיד לי כדי שלאט-לאט אני אלמד את השמות
מורן זר: הי, אני מייצגת אבל אני חושבת שכמעט כולן פה מסביב לשולחן, ומייסדת 'בונות אלטרנטיבה'
פנינה תמנו: את מייצגת את הקואליציה?
פנינה תמנו:  בהמשך לכל מה שאמרתן, אני אפתח בברכות
פנינה תמנו:  נראה לי שהולכת להיות לך עבודה לא פשוטה
פנינה תמנו: זה בסדר
פנינה תמנו:  כל חיי התמודדתי עם דברים לא פשוטים
פנינה תמנו:  נגזר עליי
מורן זר: עם הקמת הקואליציה פה במשכן, הבנו שגם אנחנו צריכות להתאגד והקמנו את קואליציית ארגוני הנשים והשוויון
מורן זר:  תוך זמן קצר הצטרפו מעל 50 ארגונים, הרבה מהן יושבות פה מסביב לשולחן
מורן זר: 
ביקשתי מהן לעבור בוורוד, ורק חלק עשו מה שביקשתי
קריאות: לא צייתניות
קריאות:  לא ביקשו ממני
מורן זר: אנחנו צריכות לעבוד פה על המשמעת
פנינה תמנו: אפשר להתווכח על זה
מורן זר: ניסינו
מורן זר:  עברנו על כל הצבעים, על כל הפאלטה
מורן זר:      לכולנו ברור שזו העת לשלב כוחות, לבנות אמון ולהתחיל לעבוד בתיאום ובשיתוף פעולה
מורן זר:  אם יתממשו ולו חצי מהדברים שהוצהר עליהם בהסכמים הקואליציוניים, זכויות נשים ייפגעו כפי שלא נפגעו מעולם
מורן זר:  אנחנו נהיה שם כדי להיאבק בזה, ואנחנו מקוות שהוועדה הזו, ואת היושבת-ראש חה"כ פנינה תמנו-שטה, תצטרפו אלינו למאבק הזה
מורן זר:      אנחנו נתמקד בשלושה תחומים במלוא הכוח וללא פשרה: 1) אנחנו נהיה שם כדי לדאוג לייצוג שלנו; 2) להמשיך להיאבק כדי שהמלחמה באלימות נגד נשים תימשך; 3) אנחנו נהיה שם, פה ובכל מקום שתאושר או תקודם אפליית נשים והדרת נשים
מורן זר:      כל אחד מהיושבות פה בחדר או מהארגונים שחברו יחד עוסקת בתחום אחר
מורן זר:  אנחנו נשמע הרבה מאד מהנציגות
מורן זר:  כל אחת שומרת על זכויות נשים בתחום ספציפי
מורן זר:  אבל בכל הנושאים שמניתי עכשיו, אנחנו נתייצב יחד וניאבק, ורק התחלנו
מורן זר:  תודה
פנינה תמנו: תודה רבה, מורן
פנינה תמנו:  וממורן למורן שמואלוף, מפורום מקדמות שוויון מגדרי
פנינה תמנו:  גילוי נאות, גם אני נמצאת שם בקבוצת ווטסאפ
דורון שמואלי: בקבוצת ווטסאפ, בפורום, עושה, הולכת לצדנו
פנינה תמנו: אם נמצאת שם רות רזניק, אז מי אני שאל אהיה שם?
דורון שמואלי: נכון
דורון שמואלי:  קודם כל, ברכות, את שוברת תקרות זכוכית אחת אחרי השנייה, אז זה, בעיניי, מעמד מרגש מאוד
דורון שמואלי:  וגם בגלל שחברת פורום סוף כל סוף יושבת בשולחן הזה
דורון שמואלי:      פורום מקדמות שוויון מגדרי כבר כמעט 7 שנים מאחד פה את רוב הנשים המקסימות שנמצאות פה; מנכ"ליות של ארגוני הנשים ויועצות לקידום מעמד האישה, כמובן שאיילת ואושרה המדהימות
דורון שמואלי:  והמטרה שלנו תמיד הייתה לעשות שיתופי פעולה
דורון שמואלי:  אחד הדברים שחָרַתִּי על דגלי בפורום הזה זה לשים מגדר מעל פוליטיקה, וגם אסור לדבר בו פוליטיקה
דורון שמואלי:  ואני חושבת שההנחה השגויה שמגדר הוא נכון לצד מסוים של המפה הפוליטית, זה לא נכון
דורון שמואלי:  אני חושבת שאני אחת הנשים שמוכיחות את זה, ונמצאת כאן כבר חה"כ סון הר מלך
דורון שמואלי:  ואני מקווה מאוד שתוסיפי עוד חברים וחברות
הר מלך: תודה על הדברים האלה
הר מלך:  הדיוק הזה חשוב עבורי
דורון שמואלי: יצרתי קשר בשנים האחרונות עם הרבה ממי שמונו להיות שרים היום, ואני יכולה להגיד שאני כבר התחלתי בשיתופי הפעולה האלה למען כולכם, בלי הבדלים כאלה ואחרים, וממש לא מעניין אותי מה כל אחת כאן שמה בקלפי
דורון שמואלי:  הנשים שלמענן אנחנו נאבקות שמות את כולם בקלפי
דורון שמואלי:  ואני מקווה מאוד שגם את – כי אני מכירה אותך ואנחנו פחות או יותר גם חולקות את אותה אג'נדה – כן תבואי ממקום של לשים מגדר מעל פוליטיקה כאן בוועדה הזאת
דורון שמואלי:      אומרים כאן, כולן לצידך – אני באמת לצידך
דורון שמואלי:  איפה שצריך לעשות שיתופי פעולה, קשרים, קישור ותיאומים, וכן גם הארגונים – אני בשבילכם
דורון שמואלי:  אז בבקשה, לא לשים את זה רק בצד מסוים של הדברים
דורון שמואלי:  אני מבינה, דרך אגב, גם את החששות
דורון שמואלי:  הסירו דאגה מלבכן
דורון שמואלי:  אני סומכת על האישה הזאת שעכשיו יושבת כראש הוועדה שלא תיתן לפגוע בזכויות של נשים או מגדר באופן כללי
פנינה תמנו: תודה, מורן
פנינה תמנו:  בסוף, זה לא עניין של לא לערב פוליטיקה, אלא מישהו דייק אותי בפעם הקודמת –
לא לערב יותר מפלגתיות
פנינה תמנו:  בסוף הכול פוליטי, אנחנו בבית פוליטי, המהלכים הם פוליטיים
הר מלך: אבל פנינה, את צריכה לדאוג שלכל אישה יהיה נעים פה
פנינה תמנו: אני מסכימה איתך
פנינה תמנו:  אני רוצה את הקול של הקואליציה כאן
פנינה תמנו:  אני רוצה ואמרתי את זה כשפתחתי את המאבק הזה בשותפות עם כל סיעות הבית
פנינה תמנו:  לצד זה, צריך גם אומץ לב של חברות הקואליציה וחברי הקואליציה, כשהם רואים שקווים נחצים ולא נוכל לקבל את הסעד בסוף מבית המשפט העליון, ובטח לא ביושבו כבג"ץ
פנינה תמנו:  אנחנו מבינים את ההשלכות של הרפורמות הנוכחיות
פנינה תמנו:  ואני אומרת לך את זה, לימור, עם יד על הלב, כמי שמתעסקת הרבה שנים בחוק איסור הפליה במוצרים, בשירותים ובכניסה למקומות בידור ולמקומות ציבוריים – זה כבשת הרש של אנשים שנפגעים מגזענות, בין אם זה נשים, בין אם זה יוצאי אתיופיה, ערבים, להט"ב
פנינה תמנו:      זה כמובן מעבר לרפורמה שהשיק שר המשפטים - - -
הר מלך: - - -
פנינה תמנו: אני תיכף נותנת לך
פנינה תמנו:  אני לא רוצה שתרגישי אי נוחות
פנינה תמנו:  אני גם לא אעצור אותך, את תוכלי לדבר כמה שאת רוצה
פנינה תמנו:      לצד זה צריך אומץ לב
פנינה תמנו:  תדאגו, כנשים, שנשאיר לבנות שלנו להן עתיד טוב יותר ולא ניקח אותן אחורה
פנינה תמנו:  אנחנו לא ניקח אותן אחורה
פנינה תמנו:  אני אומרת לך, מי שחושב שמה פתאום, באיזו מציאות –  תפתחו טלוויזיה, תראו מה קורה באיראן, תראו מה קורה במקומות אחרים
פנינה תמנו:  זו מציאות שקיימת
פנינה תמנו:  העולם הזה שם, העולם הזה מוטרף
פנינה תמנו:  מה לעשות? בהרבה מקומות אנחנו רואים את זה
הר מלך: אנחנו כמו איראן?
פנינה תמנו: בבקשה, חה"כ לימור
פנינה תמנו:  קודם כל, אני רוצה להודות לך שהגעת לכאן
פנינה תמנו:  אני באופן אישי אדבר עם – או שעדיין לא נתנו לנו את שמות חברי הוועדה מטעם הקואליציה, אבל אנחנו נדבר איתם
פנינה תמנו:  המטרה שלנו היא שיגיעו לכאן כמה שיותר
הר מלך: אני אגיד את האמת; אני פה כי אני מאוד מעריכה אותך כאישה וכאישה שנאבקת בצורה כנה לטובת נשים ושוויון
הר מלך:  לא בטוח שאני מסכימה עם כל היושבות פה ושאני מיישרת את דעותיי עם דעותיכן
הר מלך:  אם אנחנו רוצים לקדם את מעמד האישה, בוודאי בכנסת הזאת, אנחנו מוכרחים לנסות לדבר מעל הפוליטיקה
הר מלך:  אני יושבת פה, - - - מייצגת קול אחד ואני לא חושבת שיש פה עוד מישהו שמייצג את הקול - - - אה, אולי שם
פנינה תמנו: זה לא משנה
פנינה תמנו:  את אמרת קודם, וקודם כל שנתחיל לדבר
הר מלך: אני אומרת באופן אישי, אני לא מזוכיסטית, לא סובלת מכאלה מקומות שאני צריכה לשבת
הר מלך:  אני מאמינה מאוד בכוחן של נשים
הר מלך:  במשך שני עשורים עבדתי רק עם נשים, מתוך האמונה הזאת, כי אני מאמינה בכוח הנשי לפעול בתוך המציאות
הר מלך:  ולכן אני רוצה לראות יותר נשים בהנהגה, אבל מהעמדה הנכונה
הר מלך:  לא מהעמדה שאומרת: אני רוצה להיות כמו
קריאות: מה העמדה הנכונה? מה העמדה הנכונה?
הר מלך: שנייה, אני אגיד לך
הר מלך:  תקשיבי
הר מלך:  עכשיו אני מדברת, אז תקשיבו
הר מלך:  אני יודעת שזה לא מוצא חן בעינייך, אבל את תצטרכי להקשיב
פנינה תמנו: אני מבקשת לא להתפרץ לדברי חברי הכנסת
הר מלך: מהעמדה שאומרת שלאישה יש ייחודיות ויש לה יכולות, ובזה שאנחנו מנסות להיות כמו, בהרבה מקומות, אנחנו בסוף מייצרות דווקא הנצחה של הנחיתות הנשית שלנו
הר מלך:  אני לא צריכה לדבר כמו, ואני לא צריכה להיראות כמו ולא להתלבש כמו, ואפילו כאישה דתייה לא לקיים מצוות כמו
הר מלך:  ובמקומות האלה, כשאנחנו לא נדע למצוא את האיזון, אנחנו נלך לאיבוד
הר מלך:  אני בכלל בחיים שלי מאמינה באיזון של דברים
פנינה תמנו: לימור, נראה לי שהרבה שותפות דווקא לעמדה הזאת
פנינה תמנו:  אנחנו לא רוצות להיות כמו
פנינה תמנו:  אנחנו רוצות להביא את עצמנו בדיוק כפי שאנחנו, עם המנהיגוּת שלנו
פנינה תמנו:  ועם כמה שאני חזקה, הרבה פעמים את יכולה למצוא אותי בוכה
פנינה תמנו:  ובסדר, המנהיגוּת שלי יכולה להיות בכיינית, עם קצת דמעות
פנינה תמנו:  והכול טוב, שיקבלו את זה
הר מלך: מעולה, מדהים, נפלא
הר מלך:  בעיניי, דווקא היכולת הזאת והיכולות הרגשיות הן היתרון שלנו
הר מלך:      זה שהרבה פעמים ההגדרה הזאת מבלבלת מאוד, כי אולי את מבינה את הניואנסים, אבל אני אומרת לך שהדבר הזה לא תמיד מובן בציבוריות
פנינה תמנו: כן, אבל לימור, אנחנו בתקופה שבה רוצים לעשות שינוי, שהממשלה רוצה, למשל, לעגן הפרדת נשים בחוק
הר מלך: אני מסכימה איתך
פנינה תמנו: מי צריך לערבב דת והלכה עם חוק?
הר מלך: לא דת והלכה
הר מלך:  אבל הרבה פעמים בשביל לקדם משהו, אנחנו מוזילים משהו אחר
הר מלך:  אני אימא ל-10 ילדים, ואני רואה איזה תגובות אני מקבלת מנשים על עצם היותי אימא
הר מלך:  תגובות שאני חושבת שזה מקומות שזה הלך לאיבוד
הר מלך:  את מבינה? כשנשים מוזילות את התפקיד הזה, כשנשים בעצמן לא מבינות את התפקיד הזה
הר מלך:      אני מאמינה בנשים מנהיגות, אני מאמינה ביכולות הנהגה, אני מאמינה שנשים יכולות לשנות מציאות פי כמה וכמה יותר טוב מגברים
הר מלך:  אני מאמינה בזה בכל נפשי ומאודי
הר מלך:  אני מכירה ביכולות והאיכויות הנשיות
הר מלך:  אני רק אומרת, אם הדיונים הולכים לשם, אז ברור שאני אהיה שם ואני אתמוך בך, ואהיה לצידך
הר מלך:  אבל צריך לא לאבד את זה, לשמור על האיזונים במקומות האלה
הר מלך:  ואני מקווה שנדע לעשות את זה
פנינה תמנו: בסך הכול, מדברייך אני שומעת שאת מגויסת למאבק
הר מלך: לגמרי
פנינה תמנו: יכול להיות שלא על הכול נסכים
פנינה תמנו:  גם את זה צריך להבין
פנינה תמנו:  אני חושבת שמדינת ישראל נמצאת במקום שהיא נמצאת גם כי אנחנו, הפוליטיקאים, לא יודעים לדבר אחד עם השני
הר מלך: נכון
פנינה תמנו: אמרתי לכם, רק אתמול החלמתי
פנינה תמנו:  ישבתי בבית, ראיתי את הדיון והצעקות שהיו שם: חלאה, יא אפס, יא מחבל
פנינה תמנו:  אולי צריך להוציא את המצלמות מהכנסת כדי שפוליטיקאים יתחילו להיות בני אדם
פנינה תמנו:  אנחנו הפסקנו לדבר
פנינה תמנו:      אני אומרת לך, המאבק הוא לא להתגייס עבורי ולא להתגייס עבור הנשים כאן
פנינה תמנו:  זה עבור הבנות שלנו
פנינה תמנו:  הבנות שלנו תבחרנה לאן הן רוצות ללכת בצבא, לאן הן רוצות להיכנס לקבל שירות, הבנות שלנו צריכות לבחור
פנינה תמנו:  וזה בדיוק המאבק
הר מלך: על זה אני מסכימה איתך
הר מלך: ואתם תצטרכו לעמוד באומץ מול שרים שאין להם מושג, או שיש להם מושג, ונוח להם לחיות במערכת כזאת שמצמצמת נשים, ולהילחם את המאבק הזה
הר מלך:  אולי לכם יש חובה אפילו יותר מאשר חברות הכנסת שבאופוזיציה
הר מלך:  ועדיין, מאוד יכול להיות שאנחנו נמצא את עצמנו, בתוך הניואנסים, מתווכחות על הניואנסים
הר מלך:  יכול להיות שאנחנו נשב שם ויהיה לנו דיון על זה
הר מלך:  אני לא חושבת שאני מאמינה פחות או מוקירה ומעריכה פחות יכולות ואיכויות נשיות מכל אישה אחרת שיושבת פה
הר מלך:  ועם זאת, אני מבקשת שיהיה דיון ענייני ואמיתי בינינו, ולכן אני מתעקשת שלא תהיה פה פוליטיזציה
הר מלך:  לכן אני מתעקשת שהנשים פה לא יכניסו את זה, כי הייתה פה נואמת אחת שכל מה שהיא דיברה היה פוליטיזציה
הר מלך:  היא לא דיברה מילה אחת שלא הייתה פוליטיזציה, אבל היא דיברה נגד הפוליטיזציה
פנינה תמנו: וזה בסדר, זכותה לומר את דעתה
פנינה תמנו:  תודה, חה"כ הר מלך, שאת כאן
פנינה תמנו:  את עדיין לא חברה קבועה בוועדה, נכון? אין לכם נציגות? יש כמה מפלגות שוויתרו לחלוטין על הנציגות כאן
פנינה תמנו:  נבדוק מדוע
פנינה תמנו:  אחת מהמפלגות הייתה עם הדגל של נשים, אז זה בכלל מפתיע אותי
פנינה תמנו:      אל"מ מאיה הלר מפורום דבורה, בבקשה
מאיה הלר: בוקר טוב
מאיה הלר:  אני מצטרפת לברכות שהושמעו
מאיה הלר:  אני מאיה הלר, יו"ר הוועד המנהל של פורום דבורה – נשים במדיניות חוץ וביטחון לאומי
מאיה הלר:      אני לא אחזור על כל החששות שנשמעו בעקבות הרפורמות שצפויות להיכנס בעקבות ההסכמים הקואליציוניים, מכיוון שהדברים ידועים ונאמרו כאן על ידי כל הדוברים לפניי
מאיה הלר:  אני כן ארצה לדבר דווקא על הוועדה הזו, ואני גם שמחה שראש הרשות לקידום מעמד האישה נמצאת כאן כי הדברים בעצם מכוונים לכל מי שיכול לשמוע ולשנות
מאיה הלר:      אני תוהה מה אתם שמתם לעצמכם כיעדים של הוועדה, של הרשות, מה האסטרטגיה שלכם להילחם ברפורמות שצפויות להיכנס
מאיה הלר:  איך אתם מתכוונים למדוד הצלחה? האם בכלל שמתם מדדים להצלחה? נכון שזו רק ההתחלה
מאיה הלר:  אני אומרת את הדברים גם כמחשבה וגם אני מקווה שכבר התחלתם לחשוב על העניין הזה
פנינה תמנו: אני מגבשת את זה יחד איתכם, ולא בכדי
פנינה תמנו:  אני גם מקשיבה ויהיה פה תהליך
פנינה תמנו:  אני רוצה מאוד שהמיקוד וההתנקזות ליעדים שלנו, ואיך אנחנו נמדוד אותם ומה הדגלים בפסגה שאנחנו רוצים להשיג, זה יהיה בשיתוף יחד איתכם
פנינה תמנו:  כמובן שיש את הדברים שחשובים לי ברמה האישית
פנינה תמנו:  למשל, לליבי קרוב מאוד כל הנושא של הוצאת ילדים מהבית, מאימהות שהן מתמודדות נפש, ועוד דברים
פנינה תמנו:  זה יהיה חלק מזה, אבל את שאר הדברים הגדולים אני רוצה לגבש יחד איתכם
מאיה הלר: אז אני אדבר על כמה יעדים שאולי כדאי לחשוב עליהם גם בתחומים שהוועדה פחות התעסקה בהם בשנים האחרונות
מאיה הלר:  למשל, דברים שנוגעים לנו, בפורום דבורה
מאיה הלר:  מה עמדתכם, למשל, לגבי הקולות שנשמעים בנוגע לביטול יחידת יוהל"ם?
פנינה תמנו: אני אשמח לשמוע יותר את דעתך, מאשר שאלות