GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עאידה תומא סלימאן: זה לא דיון אחרון בנושא.
שמואל דוד: משפט אחד.
שמואל דוד: החור השחור הגדול הוא שאין לנו נתונים, לא מבחינת תעסוקה, לא מבחינת ביטחון תזונתי ספציפית לאוכלוסייה בנגב.
שמואל דוד: לא הלמ"ס יכול לתת לנו אותם, לא המוסד לביטוח לאומי, שני המוסדות שאמורים לתת לנו נתונים ואין אותם.
שמואל דוד: אי אפשר לתכנן שום דבר בלי נתונים.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שיש לנו נתונים חלקיים, כי חלק מהאוכלוסייה לא נזכרת, למשל, ביטוח לאומי כן הוא יכול לתת לנו את הנתונים שהוא אמון עליהם.
עאידה תומא סלימאן: נתונים שהם אמונים עליהם, כמו כמה אנשים משלמים קצבאות ולכמה משלמים דמי אבטלה- - -
שמואל דוד: נכון, אבל השבטים הבדואים, הנתון של האנשים הגרים מחוץ לישובים הוא לא נתון קונקרטי.
שמואל דוד: הוא לא נתון שמפוזר גיאוגרפית, כולנו טוענים שהוא מפולח- - -
עאידה תומא סלימאן: טוב, זו אחת הבעיות הקיימות בנגב וזה פוטר את המדינה מחלק גדול מהאחריות, וזה חלק מהמדיניות של לא להכיר בכפרים האלה ואתם יודעים את זה.
עאידה תומא סלימאן: לצערנו הרב, אנחנו נאבקים במדיניות הזו ומנסים לקלף או לגרד את הקליפות מעל, על מנת להגיע אל הנתונים האמתיים ולצערנו זה המצב.
עאידה תומא סלימאן: נורה זנון, אני מבינה שאת רוצה להגיד לנו משהו.
נורה זנון: שלום.
נורה זנון: אני מכפר בלתי מוכר בשם רכמה.
נורה זנון: עד עכשיו אני שומעת שאתם מדברים על תעסוקת נשים, נשים צריכות להיות בתעסוקה, ולפי מה שאני יודעת בכפר שלי רוב הנשים הן לא מועסקות בגלל המון חסמים.
נורה זנון: החסם העיקרי הוא נורמות חברתיות, שאסור לאישה לצאת לעבוד רחוק מהבית וכמובן אצלנו אין מקומות תעסוקה, זה לגבי הנשים פה.
נורה זנון: לגבי הנשים הן שלוש נשים עם תואר, שיש להן השכלה של פערים וגם פה יש חסם, זאת מפני שהלימודים הם גם במרחק, ועל מנת ללמוד לתואר ושיהיה לך תואר ושתהיה לך הכשרה לעבוד בחינוך, אתם דיברתם בהתחלה על חינוך, וזו העבודה המועדפת, לתת לאישה בדואית מהכפרים המוכרים לעבוד.
נורה זנון: היא לא יכול לעבוד במפעל, מוסא אמר שצריך להקים עוד מפעלים, אבל גם אם יקימו פה מפעל לנשים לעבוד, אז כנראה זה לא יהיה קל בשבילן להיכנס לעבודה בעבודה הזו, אלא יש דברים אחרים.
נורה זנון: ריאן, אתם מדברים על הכפרים המוכרים, אני עד עכשיו לא שמעתי אף אחד שדיבר על הכפרים הלא מוכרים שזה רכמה, אור דעת, הדאג', ואדי אל-נעם, שאלו כפרים לא מוכרים ושם הנשים כמעט ולא עובדות, רובן חותמות חתימה.
נורה זנון: ריאן אמר שהוא פותח פה הכשרות מקצועיות, לא זכור לי שראין פתחו פה כמעט משהו, אולי דבר אחד ויחיד, אולי לימודי עברית.
נורה זנון: אנחנו כבר יותר מחצי שנה מנסים שריאן ייתן לנו קורס תכשיטנות לנשים, הכשרה מקצועית.
נורה זנון: מה שאני באה להגיד, שריאן, כל העמותות האלה שמדברות אבל הן לא משתפות באמת את הנשים שנמצאות בכפרים הלא מוכרים.
נורה זנון: ההרגשה היא שאנחנו אוויר, לא קיימות, אף אחד לא עוזר לנו.
נורה זנון: לגבי החסמים, אני יודעת ממה שאני רואה, על מנת שנשים יוכלו לעבוד הן צריכות לא רק הכשרות מקצועיות, אלא הן צריכות שיהיה להן תואר וצריך לעזור להן על מנת שיהיה להם תארים ושיוכלו לעבוד, אם זה במערכת החינוך שזו עבודה קרובה, אם זה בעבודות- - -
עאידה תומא סלימאן: את פשוט חוזרת על הדברים שאמרנו.
נורה זנון: כן, אני מצטערת.
נורה זנון: אני פשוט פעם ראשונה נמצאת במעמד הזה, זה לא קל לי וגם מלחיץ מאוד.
עאידה תומא סלימאן: דווקא את עושה את זה מצוין.
נורה זנון: אז מה שאני רואה בחסמים הוא שהחסם הכי גדול הוא המרחק ללמוד.
נורה זנון: כל המכללות למיניהן שמלמדות נמצאות בבאר שבע או בספיר וזה רחוק מאוד.
נורה זנון: אמרתי, שלוש עם תואר, שתיים שלומדות בחברון, אז גם לזה צריך למצוא פתרון, בזמנים שלהן אפשר לעשות את הלימודים דרך זום או שינגישו להן את זה פה, על מנת שיהיה להן תואר, שהן יוכלו ללמוד.
נורה זנון: מבחינת השפה, אני רואה המון המון קושי עם השפה העברית, יש לימודים של זום- - -
עאידה תומא סלימאן: זה נשמע מאוד מוזר ממך, כי את מדברת עברית קולחת ויפה.
נורה זנון: אני למדתי עם יהודים.
עאידה תומא סלימאן: ברור שאת לא מייצגת את כלל האוכלוסייה בעניין הזה.
עאידה תומא סלימאן: בסדר גמור, נורה, אני מתנצלת אבל אנחנו חייבים לסיים את הדיון הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני מודה על ההופעה, אני מודה גם לאלו שטרחו והגיעו.
עאידה תומא סלימאן: לצערי הרב, אני יותר מודאגת מתמיד, זו הרגשתי.
עאידה תומא סלימאן: כי בעצם העובדה של שנתיים קורונה שהעלתה את אחוז דורשות העבודה בקרב הנשים הערביות הבדואיות, אנחנו יודעות שגם האוכלוסייה בעניין העוני וחוסר ביטחון תזונתי גם כן ספגה מכה והאחוזים עלו בתקופה האחרונה, בתקופת הקורונה.
עאידה תומא סלימאן: הדבר הזה מחייב לנסות ולבדוק איך אפשר לפתור את הבעיות הללו.
עאידה תומא סלימאן: מצד שני, אני לא רואה במיוחד המשרד האמון על הנושא הזה, משרד הכלכלה, עדיין שכנע אותי שהם מבינים את כובד הבעיה הקיימת ואת ההתדרדרות שחלה במצב.
עאידה תומא סלימאן: בנוסף, אני לא רואה תכנית חירום שתנסה לענות על המצב שהתפתח לאחר הקורונה וגם לתוכניות לטווח הארוך.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו כבר מזהירים הרבה זמן שלהמשיך לדבר על השקעה בהון האנושי, כאשר אין פתרון למקומות עבודה ופיתוח מקומות עבודה במקביל, זה רק יגרום לעוד תסכול ועוד תסכול.
עאידה תומא סלימאן: משרד הכלכלה חייב, חייב, קודם כל, לאשר את עניין הקמת ששת לשכות התעסוקה.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מקווה שהאטה בהקמת לשכות התעסוקה, אין מטרה בזו להדוף את הריבוי בבקשות לעבודה אולי, שיקרה בדיוק אחרי שיפתחו את ששת הלשכות החדשות.
עאידה תומא סלימאן: אני אפנה לשרה ואבקש שתפרסם מייד את הקריטריונים ואיפה היא הולכת לפתוח את לשכות התעסוקה החדשות.
עאידה תומא סלימאן: כמובן, את כל הבקשות שביקשתי להעביר מידע תוך כדי הישיבה, הן חלק מהסיכום הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת, ששוב, משרד הכלכלה חייב שתי תוכניות, תכנית קצרת מועד, חירומית, שתעשה על ההידרדרות שחלה בתקופת הקורונה, ותכנית לטווח ארוך.
עאידה תומא סלימאן: אם לפני שבוע דיברנו על ראייה מגדרית של תכנית החומש, וראינו ששם אין שום תכנון בראייה מגדרית של תכנית החומש, אז הדיון הזה מראה עד כמה אפשר לפספס.
עאידה תומא סלימאן: אומנם לקבל תקציבים זה טוב, אבל צריך לדעת איפה משקיעים את התקציבים האלה ואיך מתכננים לפתור את הבעיות.
עאידה תומא סלימאן: בנוסף, לא קיבלתי ממשרד החינוך שום תגובה בעניין מעונות היום, דבר שנפנה ונבקש לדעת האם הם מתכננים משהו ומה המצב בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: שוב, אני מסכמת ואומרת, לצערי הרב, בעיות העומק בנגב הן הרבה מעבר לכל השאלות שהעלנו פה.
עאידה תומא סלימאן: כל עוד שלא פותרים את בעיות העומק, את ההכרה בכפרים הבלתי מוכרים, וכל עוד המדינה לא מבינה שהיא לא יכולה ליצור בנגב חצר אחורית, שהיא לא מסתכלת מה שקורה בתוכה ורק נכנסת כדי למשטר את האוכלוסייה, במקום לשרת את האוכלוסייה, אנחנו לא נתקדם לשום מקום.
עאידה תומא סלימאן: אז, בבעיות העומק נמשיך להיאבק, אבל גם כן זכות הנשים היא לקבל הזדמנות לחיים יותר בכבוד.
עאידה תומא סלימאן: כפי שאמרתי בהתחלה, הנושא הזה יעמוד על שולחנה של הוועדה עוד ועוד, כאשר תפתחו את שאר המידע שביקשנו.
עאידה תומא סלימאן: הישיבה הבאה תעסוק באילו תוכניות ופתרונות, יותר לעומק.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נשמע גם את ריאן, את לשכות התעסוקה וגם את המדינה, ונראה אם בתכנית החומש הצליחו לפתח משהו ספציפי.
עאידה תומא סלימאן: היום ה-23 בפברואר 2022.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו בהטמעת חשיבה מגדרית בתוכנית החומש לחברה הערבית.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד שכבר כמה חודשים מדובר על התוכנית גם בתקופה שהיתה בהכנות לתוכנית הזאת וגם כאשר הגענו לסיום תוכנית החומש הקודמת אשר גם כן הקדישה מאמץ רב להנגיש ולהקים שירותים לחברה הערבית ולפתח כלכלית את האוכלוסיה הערבית שהוזנחה שנים רבות ונשארה מאחור כאשר גם מבחינה כלכלית וגם מבחינה חברתית.
עאידה תומא סלימאן: אמנם אנחנו כל הזמן גם יש לנו ביקורת באופן כללי על ההשקעות החברתיות והכלכליות למען הציבור במדינת ישראל באופן כללי, אבל אפילו כשמדברים על האוכלוסיה הערבית היא נמצאת בתחתית הסולם מבחינת השקעה כזאת בעבר.
עאידה תומא סלימאן: אני תמיד ראיתי את התוכנית, כל תוכנית כלכלית אנחנו יודעים שנים רבות ולאורך שנים היו כל מיני תוכניות חומש לאוכלוסיה הערבית, אולי המימדים של התוכנית הפעם מבחינת התקציבים המוקדשים לתוכנית הם מימדים שלא היו בעבר, אבל אנחנו גם יודעים שבעבר כל התוכניות כמעט לא הגיעו למימוש של מאה אחוז מניצול התקציבים ומהתוכניות שהונחו בהתחלה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו גם יודעים שבשלבים של התכנון בגלל הריחוק של הנשים הערביות ממוקדי קבלת ההחלטות לא נשמע בקולן בהרבה מהתוכניות הקודמות, גם בשלבי התכנון וגם בשלבי הביצוע.
עאידה תומא סלימאן: בתקופה האחרונה גם בוועדה הזאת וגם באופן כללי מתפתח כל השיח ואני מאוד חשוב לי להגיע תמיד למה שנקרא ניתוח מגדרי לכל תוכנית.
עאידה תומא סלימאן: ניתוח מגדרי לכל תוכנית מנסה לבדוק שני דברים, את עירוב הנשים גם בשלבי התכנון וגם בשלבי הביצוע של כל תוכנית והשפעתן על קבלת ההחלטות בתוך התהליך הזה ולפי זה גם למדוד עד כמה כל תוכנית או כל תקציב מוקצה לאוכלוסיה מסויימת, באה לפגוש את הצרכים ואת הזכויות של נשים ליהנות מהמשאבים שהמדינה משקיעה באוכלוסיה.
עאידה תומא סלימאן: הנשים הן 52 אחוז מכל אוכלוסיה ומגיע להן גם חלוקה צודקת יותר במשאבים אשר ניתנים ומושקעים.
עאידה תומא סלימאן: השיח סביב ניתוח מגדרי ואיך עושים ניתוח מגדרי, אני חושבת שאפשר להתווכח איך עושים, אבל אי אפשר להתווכח אם עושים.
עאידה תומא סלימאן: אני זוכרת בפגישה הראשונה שהיתה לי עם שרת השוויון החברתי כאשר היא מונתה בסבב הקודם, אחד הדברים שהעליתי בפגישה הראשונה כבר, את הנושא הזה, אז על התוכנית הקודמת.
עאידה תומא סלימאן: אני מפחדת כבר להשתמש במספרים של התוכניות כי כבר בלבלתם אותנו עם רוב המספרים.
עאידה תומא סלימאן: זה היה 922.
עאידה תומא סלימאן: 923 זה מה שהיה צריך להיות התוכנית החדשה והחלפתם את המספרים.
עאידה תומא סלימאן: ואז אני העליתי את הרעיון שהמעורבות של הנשים, כי מי שנכח כבר בשתי הישיבות הראשונות של ההכנות ל-923 ואחר כך איכשהו נפלטתי מהמערכת, כבר לא שולבתי בהכנות והבנתי שבשלבי התכנון לא היו הרבה נשים של התוכנית הקודמת, לא היו הרבה נשים מעורבות, במיוחד, יכול להיות שדרכי המשרדים וכו' היו, אבל מהשטח, מהאוכלוסיה עצמה כנציגי האוכלוסיה הערבית לא היו נשים מעורבות.
עאידה תומא סלימאן: ואז הצעתי את ההצעה גם שיהיה איזה שהוא ליווי של קבוצת נשים מהאוכלוסיה שתבדוק את הביצוע.
עאידה תומא סלימאן: ו-922 עברה כבר, סיימנו אותה, נוצל מה שנוצל והושקע מה שהושקע.
עאידה תומא סלימאן: היום אנחנו בתוכנית החדשה.
עאידה תומא סלימאן: המטרה שלי היא לנסות גם להבין איך תוכנית וקוראים לה בערבית תקדום, איך תוכנית החומש החדשה רואה את הצרכים של הנשים ואת הזכויות של הנשים ואת האפשרות שלהן ליהנות מהמשאבים האלה.
עאידה תומא סלימאן: אפשר להתווכח, חלק מזה אי אפשר לנתח, כי בסופו של דבר כל האוכלוסיה תיהנה מזה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נרצה היום לדעת האם הנשים הערביות עם כל הצרכים שלהן עמדו בפני המתכננים של התוכנית הזאת ומקבלי ההחלטות ואיך, ואחר כך גם נבדוק איך שלבי הביצוע יתקיימו.
עאידה תומא סלימאן: אני הייתי רוצה קודם כל לפתוח בנציגי המשרד לשיוויון חברתי האמונים על ביצוע התוכנית והיו מעורבים בתכנון.
עאידה תומא סלימאן: סלימה את זאת שתציגי קודם.
עאידה תומא סלימאן: אז גברת סלימה מוסטפא-סלימאן, ראש אגף בכיר, רשויות מקומיות מהרשות לפיתוח כלכלי לאוכלוסיה הערבית, בבקשה.
עאידה תומא סלימאן: אני מבינה שיש לך מצגת.
סלימה מוסטפא-סלימאן: בוקר טוב גבירתי יושבת ראש הוועדה.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אני פה מייצגת את הרשות לפיתוח כלכלי, נמצאת איתי רותם היועצת של השרה.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אני אפתח בהצגה של בהצגה של התוכנית עמה, אני אתייחס במהלך ההצגה לפרוייקטים ספציפיים בתחומים ספציפיים שקיימת כבר חשיבה מגדרית בתחומים האלה, אני אציג את מנגנון היישום והמעקב והבקרה של התוכנית ונסיים יחד עם רותם בהצגה של הקמת הוועדה להטמעת חשיבה מגדרית בתוכנית.
עאידה תומא סלימאן: הדבר שאני מברכת עליו מאוד, גם בירכתי את השרה על ההחלטה הזאת, אני חושבת שזה צעד מאוד חשוב, במיוחד אנחנו נשמע גם איך תפעל הוועדה הזאת.
סלימה מוסטפא-סלימאן: נכון.
סלימה מוסטפא-סלימאן: באופן כללי התוכנית, אולי לפני ההצגה אני אגיד שמבחינתנו אנחנו מסתכלים על הנשים הערביות כמנוע עיקרי של הצמיחה, של הפיתוח הכלכלי בחברה הערבית.
סלימה מוסטפא-סלימאן: התוכנית היקפה הכולל הוא 30 מיליארד שקל בחלוקה לפי אוכלוסיות, שלושה מיליארד שקל בתוכנית נפרדת לאוכלוסיה הדרוזית, 5.2 לחברה הבדואית בנגב והיתרה מתייחסת לתוכניות בצפון במשולש ובישובים הבדואים.
עאידה תומא סלימאן: וכולם תחת האחריות שלכם, של הרשות והמשרד?
סלימה מוסטפא-סלימאן: לא, החברה הדרוזית היא תחת האחריות של הרשות לפיתוח הישובים הדרוזים.
עאידה תומא סלימאן: שהיא תחת איזה משרד?
סלימה מוסטפא-סלימאן: המשרד לשיתוף פעולה איזורי.
סלימה מוסטפא-סלימאן: והחברה הבדואית, נמצא פה - - -
עאידה תומא סלימאן: למה הם בחוץ לארץ, החברה הדרוזית בחוץ לארץ?
עאידה תומא סלימאן: מה קרה.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אפשר להתייחס לזה.
עאידה תומא סלימאן: אני בטוחה שאין לך יד בהחלטה הזאת.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אם התחלנו בזה שגבירתי יושבת ראש הוועדה התייחסה להחלטת הממשלה 922 אז אכן התוכנית הממשלתית הנוכחית - - -
עאידה תומא סלימאן: סליחה סלימה, האם התוכנית לחברה הבדואית בנגב היא גם תחת איזה משרד?
סלימה מוסטפא-סלימאן: נמצא פה בני - - -
סלימה מוסטפא-סלימאן: במשרד הרווחה?
סלימה מוסטפא-סלימאן: האגף לפיתוח האוכלוסיה הבדואית בנגב אחראי על התוכניות.
עאידה תומא סלימאן: אז כל הפילוחים שאחר כך אני אראה אותם הם על ה-21 מיליארד?
עאידה תומא סלימאן: אז נקבל אחר כך דיווח מכם על השאר.
סלימה מוסטפא-סלימאן: מבחינת תחומים חדשים אז בהחלט החלטת הממשלה הזאת ממשיכה לקדם תחומים שהתייחסה אליהם התוכנית הקודמת ומוסיפה תחומים חדשים שהתוכנית הקודמת לא נגעה בהם, תחום החקלאות למשל, תחום הגנת הסביבה, תחום הרווחה, הנושא של חדשנות והייטק, הישובים המעורבים.
סלימה מוסטפא-סלימאן: כל מה שרואים פה בשקף אלה תחומים חדשים שהתוכנית מוסיפה.
עאידה תומא סלימאן: וסיבים אופטיים.
סלימה מוסטפא-סלימאן: וסיבים אופטיים ובריאות ונגישות לאשראי, תחומים שלא היה להם מענה בתוכניות חומש קודמות ועכשיו הם מתווספים לתוכנית הזאת.
סלימה מוסטפא-סלימאן: מבחינת מנגנון המעקב ובקרה אחר יישום התוכנית, התוכנית מאושרת בתוכניות עבודה משרדיות מאושרות על ידי ועדה שנקראת הוועדה המתמדת שעומד בראשה מנכ"ל המשרד לשיוויון חברתי וחברים בה נציג משרד האוצר נציג משרד ראש הממשלה וראש הרשות לפיתוח כלכלי.
סלימה מוסטפא-סלימאן: הוועדה אמונה בעיקר על אישור תוכניות העבודה השנתיות של משרדי הממשלה ועל מעקב ובקרה אחר היישום שלהם.
סלימה מוסטפא-סלימאן: היא תתכנס פעמיים בשנה, הוועדה כבר התכנסה פעם ראשונה בסוף חודש ינואר במשך שלושה ימים, משרדי הממשלה הגיעו להציג את תוכניות העבודה שלהם, תוכניות העבודה שלהם אושרו או שהתבקשו לעשות עליהם תיקונים בהתאם לצורך.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אני אציין שכשאני מסתכלת על החברים בה, בוועדה המתמדת אין נשים.
סלימה מוסטפא-סלימאן: יש אישה, נציגת משרד האוצר.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אני אציין שבוו עדה הזאת גם נמצאים באופן קבוע משקיפים מוועד ראשי הרשויות הערביות ויושב ראש פורום ראשי הרשויות הבדואיות בצפון, הם נכחו, השתתפו בדיוני הוועדה במשך שלושה ימים ונתנו את האינפוטים שלהם ואת ההערות שלהם על התוכנית.
סלימה מוסטפא-סלימאן: בנוסף לזה יש עוד צוותים שמלווים את יישום ההחלטה, יש את הנושא של צוותי המשנה שאלה הם צוותים מקצועיים תחומיים, בכל אחד מהתחומים יש צוות משנה שעוסק בקידום התחום הספציפי, למשל בתחום הדיור והתכנון, יש צוות משנה שחברים בו נציגי משרד הבינוי והשיכון, מינהל התכנון, רשות מקרקעי ישראל, רשות החדשנות וכל הגורמים הממשלתיים הרלוונטיים וכך הלאה.
סלימה מוסטפא-סלימאן: כמעט בכל אחד מהתחומים יש צוות שמתכנס בצורה יותר תדירה והוא בונה, מגבש את תוכניות העבודה ומביא את זה לוועדה המתמדת.
סלימה מוסטפא-סלימאן: בנוסף לזה יש עוד מנגנון נוסף שהוא מנגנון יישום חדש בתוכנית שזה ועדת ההיגוי המחוזית, זאת ועדה שיהיו חברים בה מנהלי המחוזות של משרדי הממשלה והמטרה היא להוריד את ההחלטות גם לרמה המחוזית, גם להתייחס להסרת חסמים ברמה נקודתית, גם להביא אתגרים מתוך הרשויות המקומיות הערביות לתוך הצוות הזה שהוא יתמקד ברמה המקומית, בפתרון חסמים ובתובנות שהוא יעלה לוועדה המתמדת.
סלימה מוסטפא-סלימאן: נחזור אחורה לתהליך שקדם לאישור החלטת הממשלה, במהלך גיבוש התוכנית הוקמו מעל 12 צוותים בין משרדיים בכל אחד מהתחומים שאתם רואים בשקף, כל צוות בין משרדי עשה עבודת הפקת לקחים מהחלטת הממשלה הקודמת, מהתוכנית הקודמת, גיבש תמונת מצב, פעל לפתרון חסמים ולתיקונים בכלים הממשלתיים כדי לאפשר מתן פתרונות מותאמים יותר ונוחים יותר ליישום.
סלימה מוסטפא-סלימאן: הצוותים האלה הגישו המלצות וחלק גדול מההמלצות שלהם הוטמעו בתוכנית.
עאידה תומא סלימאן: אלה הצוותים שעבדו בזמן התכנון, האם הם ילוו גם את היישום?
סלימה מוסטפא-סלימאן: כן.
סלימה מוסטפא-סלימאן: הצוותים האלה הופכים להיות צוותי היישום שתיארתי בשקף הקודם.
סלימה מוסטפא-סלימאן: במקומות מסויימים הצוותים האלה ההרכב שלהם קצת משתנה אבל בגדול יש פה חפיפה משמעותית בין הצוותים שתכננו לבין הצוותים שהולכים ללוות את היישום.
עאידה תומא סלימאן: הצוותים האלה יהיו צוותי המשנה?
סלימה מוסטפא-סלימאן: לא אחד על אחד אבל נגיד בתחום הבינוי והדיור הצוות שגיבש הוא די הצוות שהיום מלווה.
סלימה מוסטפא-סלימאן: במקומות מסויימים הצוותים משתנים בהתאם לצורך, אבל ברמת התחומים רואים פה חפיפה מאוד משמעותית בין התחומים.
עאידה תומא סלימאן: אני שואלת כי אני רואה שהמבנה הוא כל כך סבוך והגדרת הסמכויות לקבלת ההחלטות לא ברורה לי.
עאידה תומא סלימאן: אם אלה לא צוותי, חלק מהם כן צוותי המשנה של היישום וחלק לא, אז אלה שלא הגישו המלצות והתפזרו והוקמו צוותים שיכריעו?
עאידה תומא סלימאן: כדי לבדוק את ההטמעה המגדרית אני צריכה לדעת איפה מתקבלות ההחלטות ושמה לבדוק כמה נשים נמצאות ומי אלה, מי הנשים האלה שנמצאות.
עאידה תומא סלימאן: כי עכשיו אפילו בשקף הזה יש חלק מהצוותים שאתם לא אומרים מה הוא אחוז הנשים שמה וכאשר אומרים מה הוא אחוז הנשים אני לא יודע איזה נשים.
עאידה תומא סלימאן: כמובן לא לזלזל באף אחת אבל האם הן הנשים הערביות שמביאות את הצרכים ואת הראייה שלהן איך הדברים צריכים להיות, או אלה נציגות משרדים שבאות לדבר על האינטרסים של המשרדים שלהן.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אני אענה לשתי השאלות.
סלימה מוסטפא-סלימאן: קודם כל ברמה הכי טכנית צוותי הגיבוש של התוכנית הם צוותים שקיבלו תיק ומינוי ומנדט מאוד ספציפי להגיש המלצות בתחומים המוגדרים והצוותים האלה התפקיד שלהם הסתיים ברגע שהם הפיקו את הדוחות והגישו את ההמלצות.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אם מסתכלים בהחלטת הממשלה רואים שברוב הסעיפים הממשלה מנחה להקים צוותי יישום, אז אלה צוותים חדשים שיש להם כתבי מינוי חדשים, אבל ברוב המקרים אלה אותם אנשים, יש פה חפיפה אבל זה מנדט שונה.
עאידה תומא סלימאן: אז הצוותים הקודמים סיימו את המנדט שלהם והוקמו צוותים שילוו את הביצוע.
סלימה מוסטפא-סלימאן: נכון מאוד.
עאידה תומא סלימאן: אפילו אם יש חפיפה בפרסונות.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אם עושים עוד קליק אז אנחנו עשינו בחינה של שיעור הנשים בצוותים הבין משרדיים, רואים שבמקומות מסויימים יש את ה-50 אחוז שאנחנו שואפים, במקומות אחרים אנחנו עדיין רחוקים.
עאידה תומא סלימאן: אלה שאתם לא כותבים זה כי קשה היה לכתוב אפס אחוז או בגלל שלא ידעתם?
סלימה מוסטפא-סלימאן: לא, פשוט לא הצלחנו להשיג את המידע.
סלימה מוסטפא-סלימאן: הרבה פעמים בתוך הצוותים יש אנשים שהם בתוך כתב המינוי ויש אנשים שנכחו והשתתפו בדיונים באופן פעיל והיה קצת קושי להביא ולא רצינו להביא נתונים שהם לא - - -
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לדעת מה המצב בכתבי המינוי.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לדעת, כשקיבלו את ההחלטות מי ינחה את הקבוצות, את הצוותים האלה וינחה את הביצוע, אני רוצה לדעת כמה נשים היו בצוותי המינוי עצמם ואם אפשר פילוח של הנשים שנמצאות על איזה נישה הן יושבות.
עאידה תומא סלימאן: נציגות משרדים - - -
סלימה מוסטפא-סלימאן: כן, נציגות משרדים.
סלימה מוסטפא-סלימאן: לרוב הן נציגות משרדים, הצוותים האלה היו בעיקר צוותים בין משרדיים וההשתתפות של הנציגים הנוספים שהוזמנו לדיוני הוועדה כמו ועד ראשי הרשויות הערביות כמו ארגוני חברה אזרחית והיו הרבה ארגונים מעורבים גם בשלבי הגיבוש, עמותות, עמותת סיכוי, עמותת אינג'אז, המרכז הארצי - - -
עאידה תומא סלימאן: כן, את העמותות שמדברות בכלל על פיתוח כלכלי או על נושאים שקשורים לפיתוח.
סלימה מוסטפא-סלימאן: כל הוועדות של הרשויות הערביות הוזמנו אבל את לא תראי אותן בכתבי המינוי.
עאידה תומא סלימאן: אבל ארגוני נשים לא הוזמנו.
סלימה מוסטפא-סלימאן: התוכנית מתייחסת לחמישה עולמות תוכן מרכזיים, תחום הפיתוח החברתי, תחום הפיתוח הכלכלי ותעסוקה, התכנון והדיור, תחום התשתיות והשלטון המקומי.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אני ארחיב על זה בהמשך אז אני לא רוצה להתעכב על השקף הזה.
סלימה מוסטפא-סלימאן: בתחום התכנון והדיור יש תוכנית מאוד משמעותית שמכפילה את המשאבים התקציביים שהיו בתוכנית הקודמת.
סלימה מוסטפא-סלימאן: התוכנית מתייחסת גם לעולמות התכנון - - -
עאידה תומא סלימאן: אפשר לדעת כל תחום מה התקציב שלו?
עאידה תומא סלימאן: למשל תכנון, למשל הנגשת אשראי לדיור, החלוקה של התחומיים העיקריים.
עאידה תומא סלימאן: נגיד פיתוח חברתי, כמה הפיתוח הכלכלי, כמה תכנון ודיור.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אנחנו נראה את זה עכשיו יותר בשקפים בכל אחד מהתחומים וככל שנדרש לספק פירוט יותר גבוה אנחנו כמובן נעביר את כל הנתונים.
סלימה מוסטפא-סלימאן: בתחום הדיור והשיכון כפי שאמרתי יש פה השקעה של שני מיליארד שקל, כפול מהסכום שהושקע בתחומים האלה בהחלטת הממשלה הקודמת.
סלימה מוסטפא-סלימאן: נקבעו יעדים גם לשיווק יחידות דיור, גם לתכנון יחידות דיור חדשות, גם להסכמי גג שאמורים להיחתם, אבל בעיקר היתה פה השקעה משמעותית בחשיבה על פתרון חסמים שעיכבו את יישום התוכניות הקודמות ומוצעים פה פתרונות חדשניים בעיקר בעולמות ההתחדשות העירונית, פיתוח השכונות הוותיקות, הנושא של פיתוח קרקע פרטית שזוהה כחסם בקידום התוכניות הקודמות.
סלימה מוסטפא-סלימאן: בנוסף לזה ולצד התוכנית הזאת יש גם תוכנית לחיזוק מערך התכנון המקומי, חיזוק מחלקות ההנדסה וחיזוק ועדות התכנון המרחביות, זה נושא שעלה כקושי בתוכנית הקודמת והתוכנית הזאת נותנת לזה מענה מתוך קשב לאתגרים של הרשויות המקומיות.
סלימה מוסטפא-סלימאן: יש פה את עולמות הנגשת האשראי לדיור, שגם הוא חידוש מאוד משמעותי של התוכנית, כי אנחנו מבינים שככל שנבנה ונטפח ואין לנו מענה לאשראי לפרט אז אנחנו לא יכולים להתקדם.
סלימה מוסטפא-סלימאן: יש בתוכנית מרכיבים שמתייחסים לתחום השלטון המקומי, חיזוק הרשויות המקומיות הערביות ברמה שהיא ארגונית וגם ברמה כלכלית, גם תוספת תקציבית לתקציבים השוטפים וגם תקציבים לפיתוח.
סלימה מוסטפא-סלימאן: יש פה את עולמות הגנת הסביבה שהיום נמצאים בסדר עדיפות גבוה אצל הרשויות המקומיות ויש פה תוכנית הוליסטית למתן מענה בתחומים האלה.
סלימה מוסטפא-סלימאן: בתחום פעילותו של המשרד לפיתוח הפריפריה נגב וגליל יש פה השקעה, הולכים להיות מפורסמים קולות קוראים ייעודיים לרשויות המקומיות הערביות בתחומים שיסומנו כתחומים חשובים.
סלימה מוסטפא-סלימאן: ערים מעורבות גם מקבלות ביטוי בתוכנית הזאת באמצעות תוכנית בהיקף תקציבי של 300 מיליון שקל שתיתן מענה לפערים בין האוכלוסיות הערבית והיהודית ביישובים המעורבים.
סלימה מוסטפא-סלימאן: התוכנית הזאת היא בשלבי גיבוש ותובא לשולחן הממשלה בתקופה הקרובה.
סלימה מוסטפא-סלימאן: תחום החינוך מקבל חלק יחסי מאוד משמעותי מתוך התוכנית, עם 9.5 מיליארד שקל.
סלימה מוסטפא-סלימאן: יש פה התייחסות גם לעולם הבינוי - - -
חוסאם דיאב: אני אתייחס, אני מתחום החינוך והוזמנתי אז אולי אני אתייחס לדרך של החינוך.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו קודם נשמע את תוכנית העל ואחר כך ניתן לך להתייחס לנושא.
חוסאם דיאב: במקום שסלימה תתייחס לנושא של החינוך אז אני אתייחס לתוכנית המקורית של החינוך.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אולי אני אעבור ואז אדוני ירחיב.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד, אני רוצה את ההדגשים בנושא המגדרי, עד עכשיו אני שומעת דברים מאוד רחבים שאני מכירה אותם.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לדעת האם בתוך התוכניות האלה יש היבטים מגדריים או היבטים שעונים על הצרכים של הנשים.
עאידה תומא סלימאן: אז בואו נתמקד ונעשה את זה קצת יותר זריז.
סלימה מוסטפא-סלימאן: בסדר גמור.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אז אני אעבור על תחום החינוך.
סלימה מוסטפא-סלימאן: בתחום הרווחה והביטחון החברתי יש פה תוספת של תוכניות בעולמות הרווחה ובתוכניות האלה הולך להיות סל גמיש לרשויות המקומיות כדי לאפשר להן לבחור וחלק מהתוכניות האלה מתייחסות לפתרונות עבור נשים, אלימות במשפחה, אבל זה נתון לבחירת הרשויות המקומיות.
עאידה תומא סלימאן: אתם כותבים פה תוכנית לאומית למניעת אלימות במשפחה.
עאידה תומא סלימאן: תוכנית לאומית למניעת אלימות במשפחה זאת תוכנית על שנמצאת במשרד הרווחה.
עאידה תומא סלימאן: אמנם יש לה השקעה באוכלוסיה הערבית.
עאידה תומא סלימאן: איך זה משתלב, האם יש תוכנית מיוחדת היום לטיפול באלימות נגד נשים ערביות או אתם גוזרים מתוך התוכנית הזאת ואם גוזרים מאיפה מגיעים התקציבים, מהתקציבים של התוכנית הלאומית או מהתקציבים של תוכנית החומש.
רותם ארנרייך: אני רק רוצה להגיד משהו לגבי הענין של האלימות במשפחה בחברה הערבית, עוד בממשלה הקודמת אנחנו יזמנו יחד עם משרד הרווחה תת ועדה בתוך הוועדה שיושבת במשרד הרווחה אצל הגברת איריס פלורנטין, תת ועדה שתעסוק בהתאמות הנדרשות באלימות במשפחה בחברה הערבית מתוך הבנה שהצוותים - - -
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל עד כמה שאני יודעת לא היו לה החלטות או המלצות.
רותם ארנרייך: היתה ועדה, ניתנו המלצות, אני יודעת שמשרד הרווחה אמור לפרסם אותן, אנחנו בשיח איתם על זה כל הזמן, מתי יפורסמו ההמלצות שלנו בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: אז אנחנו נדרוש ממשרד הרווחה להעביר לידיים שלנו את התוצאות של הוועדה הזאת וההמלצות.
עאידה תומא סלימאן: אני עד עכשיו לא שמעתי שהיו המלצות.
רותם ארנרייך: אולי הן בשלבי טיוטות וניסוחים אחרונים אבל אני יודעת שיש המלצות.
רותם ארנרייך: ישבו שם גם נציגות חברה ערבית, אני חושבת שגם היו בקשר על מי שישב שם ומי שנשמע בדיונים האלה והיו דיונים טובים שיצאו מהם המלצות רלוונטיות ונכונות.
עאידה תומא סלימאן: אבל זה לא עונה על מה ששאלתי.
עאידה תומא סלימאן: זה מצויין שזה נעשה ואני יודעת על קיום הוועדה הזאת ובגלל זה אמרתי שלא שמעתי שהיו המלצות.
עאידה תומא סלימאן: כאשר אומרים תוכנית לאומית למניעת אלימות במשפחה, אני יודעת שיש תוכנית ויש לה הקצאה תקציבית והם באים, איריס מגיעה לפה ואנחנו שומעים על התוכנית ואנחנו יודעים מה מוקצה ואני יודעת שיש תקציב מיוחד לתוכנית הלאומית.
עאידה תומא סלימאן: האם מה שנגזר מהתוכנית הזאת לאוכלוסיה הערבית שהוא נמצא ממילא וממומן על ידי מימון של התוכנית, הוא הסעיף הזה או יש תוכנית אחרת, נוספת, נגזרת מהתקציב שמיועד לאוכלוסיה הערבית, כי זה בדיוק מה שאני מחפשת בתוכנית החומש.
עאידה תומא סלימאן: דברים כאלה.
עאידה תומא סלימאן: פשוט צירפו את מה שהיה בתוכנית הלאומית או יש תוכנית מיוחדת לטיפול באלימות במשפחה באוכלוסיה הערבית ממומנת דרך תוכנית החומש.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אני אענה על זה וככל שידרש פירוט יותר גבוה אנחנו נבדוק את הדברים ונחזיר תשובה.
סלימה מוסטפא-סלימאן: בכל התחומים האלה צריך להבין שיש כמה מהלכים ממשלתיים למהלך של תוכנית החומש, תקדום, יש מהלך של החלטת הממשלה 549 ויש את המהלך - - -
עאידה תומא סלימאן: 549 זה קשור לענין הפשיעה.
סלימה מוסטפא-סלימאן: אבל זה בשביל התוכניות היישוביות והתוכניות ברשות המקומית זה מייצר מספר של ביקורות ויש שיח יחד עם משרד הרווחה על הנושא של תיאום בין התוכניות האלה, אנחנו נבדוק את הדברים ונחזיר תשובה ספציפית לגבי הנושא של אלימות במשפחה.
עאידה תומא סלימאן: זה לא רק אלימות במשפחה, זה גם בחינוך אני תיכף אשמע ובדברים אחרים, אבל ברגע שאומרים תוכנית לאומית למניעת אלימות במשפחה אני מבינה שצריך סינכרון בין התוכניות השונות של המשרדים, אבל אי אפשר להכניס תוכנית שיש לה תקציב נפרד בתוך התוכנית הזאת.