GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אמילי חיה מואטי: הבנתי שמתכוונים להעלות את המחזמר "אישה יפה".
אמילי חיה מואטי: מחזמר שהכשיר דורות של זנאים, וצבע את הזנות בצבעים נורמטיביים.
אמילי חיה מואטי: מישהו אמר לי לפני כמה ימים, מישהו שאתן מכירות, שבמשך שנים הוא עבד עם נוער בסיכון, דווקא גברים בזנות.
אמילי חיה מואטי: תמיד הפנטזיה הזאת שתיכף יבוא המושיע עם הכסף.
אמילי חיה מואטי: הוא לא מושיע, הוא אנס עם כסף, וככה צריך להתייחס לגברים האלה.
אמילי חיה מואטי: יש לנו המון תוכניות שנוגעות לזה.
אמילי חיה מואטי: אני יודעת שמעט מדי פנו לבקש את הסיוע – סליחה, המעט מגוחך – של 10,000 שקל.
אמילי חיה מואטי: קודם כל, יפה שיש סיוע, ועדיין, צריך להפוך כל אבן כדי למצוא דרכים להוציא נשים מהגיהינום הזה.
אמילי חיה מואטי: נכון שזה מתחיל קודם כל במניעה, ונכון שהשילוב ההרסני בין עוני, חוסר ידע ומעקב רעוע של המערכת הם קטליזטורים מצוינים לנפילה לגיהינום הזה.
אמילי חיה מואטי: אני בהחלט מצפה לשיחות נוספות שאנחנו נקיים בנושא, גברתי יושבת-הראש, ונחשוב איך מגדילים את הסל הזה, ואיך בעיקר מאפשרים לנשים צעירות שעדיין מחזיקות בחלומות כלשהם ובתוכניות כלשהן לגבי החיים האלה, לממש אותם, לחיות חיים שיש בהם בחירה.
אמילי חיה מואטי: זו זכות גדולה להיות כאן ולחשוב שזה בידיים שלנו.
אמילי חיה מואטי: אני מאוד מאוד מקווה שאנחנו נסיים את הקדנציה הזאת, בעזרת השם, עם מימוש מלא של התוכניות שלנו.
אמילי חיה מואטי: תודה רבה, גברתי יושבת-הראש, תודה רבה, חברות, שאתן פה על חשבון הזמן שלכן בשביל לייצר חברה טובה יותר.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מקווה שכל היישום של התוכניות יתקדם.
עאידה תומא סלימאן: תיכף נשמע על הקשיים שעומדים בדרך.
עאידה תומא סלימאן: הדס גול, בזום, מעלם.
הדס גול: שלום.
הדס גול: אני הדס, אני עובדת בעמותת עלם.
הדס גול: עלם ב-20 השנים האחרונות מטפלת בבני נוער ובצעירים על רצף הזנות, בשבע השנים האחרונות בניהול ופיקוח של משרד הרווחה בחמישה מרחבי לב ברחבי הארץ.
הדס גול: כידוע, החוק של איסור צריכת זנות התקבל ברגשות מעורבים אצל חלק מהמעורבות והמעורבים בזנות וגם בקרב הארגונים, בעיקר בגלל ההבנה שהחוק עלול לפגוע באוכלוסייה שעליה הוא בא להגן אם אין שירותים יציבים של שיקום שמתוקצבים כמו שצריך, שנותנים מענה לכלל הצרכים בשטח.
הדס גול: החלטת הממשלה תרמה מאוד מאוד להרחבת השירותים, ואנחנו מרגישות את זה בשטח וזה מאוד משמעותי.
הדס גול: יחד עם זאת, יש כמה פערים מאוד מאוד בולטים שעליהם אני אשמח בקצרה לדבר עכשיו.
הדס גול: אני אדבר בעיקר על ארבעה דברים שאנחנו פוגשות ביומיום והם הכי קריטיים מבחינתנו.
הדס גול: כמובן שיש יותר, ואני מניחה שהם יעלו בהמשך על ידי החברות שלנו כאן.
הדס גול: הדבר הראשון שאני רוצה להגיד, ואולי הוא המשמעותי ביותר זה כל מה שקשור למענים לנערים וצעירים על רצף הזנות.
הדס גול: כידוע, כבר ב-2008, כשהייתה התוכנית הבין משרדית, התוכנית הייתה מאוד רחבת היקף ונאמר בה שהיא כתובה בלשון נקבה.
הדס גול: הייתה כוכבית קטנה שגם נערים וצעירים יכללו בה.
הדס גול: לצערנו, הרבה שנים אחרי ועדיין המצב הוא מאוד מאוד רחוק מלהיות מספק.
הדס גול: היום בישראל ברגע זה יש שני מרחבי לב שיכולים לתת מענה לנערים וצעירים עד גיל 21.
הדס גול: אמור להיפתח בקרוב על ידי משרד הרווחה הוסטל לגברים באזור המרכז, ועוד מרכז יום בתל אביב.
הדס גול: יחד עם זאת, צעירים מעל גיל 21 שזקוקים למענה חירומי, לצערנו הרב, אין מענה כזה בארץ, וככל הידוע לנו, גם לא הולך להיפתח בקרוב משהו כזה.
הדס גול: אני כן אציין שאנחנו בדיונים על זה עם המשרד, אנחנו גם הגשנו תוכניות, אנחנו מאוד מאוד מקוות שלפחות חלקן יתקבלו, אבל זה מענה קריטי מאוד שכרגע הוא לא קיים והצורך בשטח הוא עצום.
הדס גול: אנחנו פוגשות המון נערים וצעירים מעל גיל 21 שפשוט אין לאן להפנות אותם וצריך לספק לזה מענה מהיר, זמין ורלוונטי.
הדס גול: הדבר הנוסף שחשוב לציין זה כל מה שקשור לחסרי וחסרות מעמד.
הדס גול: הנושא הזה נידון פה גם בוועדות הקודמות, אבל בכל זאת חשוב לנו לציין אותו.
הדס גול: חסרי וחסרות מעמד מגיעים לארץ – לרוב הצעירים והצעירות שאנחנו פוגשים בורחים ממציאות חיים מאוד מאוד קשה.
הדס גול: הם מגיעים לכאן ולא נותרת להם ברירה אלא לשרוד באמצעות הזנות.
הדס גול: הם מקבלים אשרות שהייה בלי אשרות עבודה, אין להם ביטוח רפואי, אין להם שום דרך לשרוד אם לא הזנות, הם פשוט נדחקים לשם.
הדס גול: זו בעיה שצריכים להתייחס אליה, זה ברור לנו שהיא לא מצויה רק במשרד הרווחה.
הדס גול: ברור שצריכה להיות פה התייחסות רחבה ומדיניות ממשלתית, אבל אנחנו פוגשות אותם אצלנו כל הזמן.
הדס גול: הדבר הנוסף שגם נידון כאן בוועדה זה כל מה שקשור לאנשים על הקשת הטרנסית.
הדס גול: אנחנו נתקלנו בהרבה בעיות בקליטה שלהם לשירותי הסיוע, וגם הם, לצערי, נדחקים מהשירותים הרבה פעמים והמענה שהם מקבלים הוא לא מספק.
הדס גול: הדבר הנוסף והאחרון שחשוב לי להביא לכאן, זה גם עלה בצורה די ברורה בדוח ששמחנו לקרוא, כל מה שקשור לפערים בתקצוב של השירותים.
הדס גול: אומנם יצאו מכרזים, הוקמו שירותים, אבל רבים מהם לא מתוקצבים בצורה מספקת, מה שמאלץ את הגוף המפעיל או להפעיל בצורה שהיא לא מספיק מקצועית או לא מספיק רחבה או לא מספיק מקיפה, או לגייס לזה תרומות.
הדס גול: אנחנו עובדות לילות כימים בגיוס התקציבים כדי שנוכל להרחיב את השירותים.
הדס גול: אני רק אגיד בכמה מילים שאנחנו חושבות שיש פתרונות לדברים האלה, גם כתבנו את זה בנייר העמדה, אפשר לראות את זה שם.
הדס גול: אנחנו בעיקר קוראות למשרד להיות איתנו בדיאלוג מקצועי, לא רק אתנו כעלם, אלא בכלל עם כל הגופים המפעילים ולהתאים את המכרזים ואת השירותים לצרכים שבשטח.
הדס גול: בתחושתנו לא תמיד יש הלימה בין הצרכים לבין המודלים שיוצאים, ובגלל זה הפערים עדיין מאוד מאוד גדולים, למרות התוכנית המקיפה ולמרות שתקציבים הורחבו.
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת, רצית להוסיף משהו.
אמילי חיה מואטי: תוך כדי שאני מדברת, חברתי יונית בן טוב מ"לא עומדות מנגד" שלחה לי הודעה על אישה צעירה שהכרתי.
אמילי חיה מואטי: צעירה מאוד.
אמילי חיה מואטי: צעירה עד כדי טרגדיה.
אמילי חיה מואטי: היא בדיוק שלחה לי הודעה שהיא נפטרה, כל כך צעירה.
אמילי חיה מואטי: החיים שלה היו שיקוף של הכישלון של כולנו.
אמילי חיה מואטי: כל מחלות הרקע של החברה הזאת, כל מחלות הרקע של הפטריארכיה השתקפו באדם הצעיר הזה, אישה שנפלה לזנות עוד בשנות העשרה של חייה.
אמילי חיה מואטי: א' מתה לפני שבועיים, בודדה וחסרת כל.
אמילי חיה מואטי: נורא.
אמילי חיה מואטי: תודה רבה, יונית, אני יודעת כמה עבודה עשיתן בשבילה וכמה חיפשתן תמיד נשים שתהיינה שם לתת לה כתף, אוזן, להקריא לה סיפור.
אמילי חיה מואטי: תודה על זה.
עאידה תומא סלימאן: קשה לשמוע בשורות כאלה.
עאידה תומא סלימאן: קשה גם להזכיר לעצמנו כל הזמן, המציאות הקשה שאנחנו מטפלות בה, לצערי.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת לעוד ארגון או שניים.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מבקשת, אנחנו לא נביא עכשיו את כל הנושאים שכבר טיפלנו בהם ודיברנו עליהם.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה שנתמקד היום בבדיקה איפה אנחנו עומדות, מביצוע התוכנית הכוללת, מה המענים שעדיין לא קיבלו תשובה מהמשרדים, להתמקד בהם ולא להתפרס על כל היריעה הקשורה בנושא צריכת זנות.
עאידה תומא סלימאן: יעל גור ממרפאת לוינסקי, בבקשה.
יעל גור קול: שלום, תודה רבה.
יעל גור קול: אני מבקשת להתייחס לדברים של – אני לא זוכרת את שמו, נציג הממ"מ, שדיבר על אי נכונות לשתף במידע שנאסף על ידי מאתר זירות הזנות.
יעל גור קול: לא נשאלתי על ידו שאלה כזאת.
יעל גור קול: אני יכולה לומר שהמידע שאנחנו אוספים באמצעות המאתר הועבר לעמותות שפנו אלינו וביקשו את המידע הזה כדי - - -
עאידה תומא סלימאן: מרכז המידע פונה למשרדי הממשלה.
עאידה תומא סלימאן: המשרדים אמורים לאסוף את המידע שתחת החסות שלהם מהארגונים שפועלים בשיתוף פעולה איתם.
עאידה תומא סלימאן: הם לא יכולים לפנות לכל מסגרת באופן פרטני.
עידו אפגר: יעל, אני רק אחדד, אני לא דיברתי על חוסר נכונות - - -
יעל גור קול: לא, מה שאני אומרת זה שפנו אליי מעמותת עלם וביקשו את הכתובות, והעברתי את הכתובות לנציגת עמותת עלם שרצתה להגביר את מאמצי ה- outreachשל העמותה.
עאידה תומא סלימאן: יעל, אני אמרתי - - -
יעל גור קול: - - - העברנו.
יעל גור קול: היה לי חשוב לדייק את - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, לא, זה לא לדייק כי יש תשובה לזה.
עידו אפגר: אני, חשוב לי לדייק את הדברים.
עידו אפגר: לא אמרתי שיש חוסר נכונות להעביר את המידע, אמרתי שלמיטב ידיעתי אין איזשהו מהלך מרוכז לאגד את כל המידע ולהפיץ אותו לכל הגורמים הרלוונטיים.
עידו אפגר: לא טענתי שאתם מסרבים להעביר מידע למי שמבקש מכם.
עאידה תומא סלימאן: וגם צריך לשים לב שוב - - -
יעל גור קול: אוקיי, אז אם ככה, נכון, אין מהלך מרוכז.
יעל גור קול: נכון.
עאידה תומא סלימאן: את רואה?
עאידה תומא סלימאן: בגלל זה אמרתי לא לחדד.
יעל גור קול: אוקיי, אז אני שמעתי לא נכון.
יעל גור קול: ועוד דבר לגבי התהייה על הפעילות של המרפאות ניידות.
יעל גור קול: בירושלים המרפאה הניידת כבר קמה, וגם בבאר שבע.
יעל גור קול: העבודה של המרפאות הניידות בעשרת החודשים האחרונים מרשימה בהיקף שלה, גם בקשרים עם מטופלות ומטופלים בזירות, בעיקר מהחברה הערבית, גם בנגב וגם במזרח ירושלים, אבל גם מטופלים ומטופלות של המרפאה הניידת שהם לא מהחברה הערבית, כולל נשים על הקשת הטרנסית.
יעל גור קול: זה גם משהו שחשוב לזכור.
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל האוכלוסייה הערבית, מדובר רק על מי שנמצאות בערים שהן לא ערביות.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, אם מישהי שמעורבת בזה נמצאת בחיפה או בתל אביב או בירושלים או בבאר שבע, אז אתם כן יכולים להגיע אליה.
עאידה תומא סלימאן: אבל בתוך האוכלוסייה עצמה, עד כמה שידוע לי, אין ניידת.
יעל גור קול: הניידות של משרד הבריאות היום פועלות בתל אביב, בירושלים, בבאר שבע.
יעל גור קול: אלה הניידות שהן תחת אחריותי, ותחת אחריות לשכת הבריאות חיפה יש גם ניידת שפועלת באזור חיפה.
יעל גור קול: כל ניידת שממוקמת בכל אחת מארבע הערים האלה פועלת במרחב שסביבן.
יעל גור קול: אני יכולה להגיד שהניידת של תל אביב מגיעה ליהוד, לפתח תקווה, לגבעתיים, לרמת גן, עד אשקלון ואשדוד.
יעל גור קול: גם הניידת בבאר שבע פוגשת גברים צעירים בזנות שחיים בחברה הבדואית והם חיים בכפרים שהם לא בבאר שבע.
יעל גור קול: זאת אומרת, הפעילות נעשית מסביב לערים האלה.
עאידה תומא סלימאן: נכון, היא נעשית בערים - - -
יעל גור קול: ויש עוד הרבה מה לעשות.
יעל גור קול: יש עוד הרבה מה לעשות.
עאידה תומא סלימאן: כשאני אמרתי את זה, אני חושבת שהייתי מאוד ברורה, יעל.
עאידה תומא סלימאן: אמרתי שאתם פוגשים אותם כשהם נמצאים בערים שהרוב בהן הוא יהודי.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, השירות לא ניגש לתוך האוכלוסייה ומאתר שם בפנים, אלא מי שיוצא אל הערים הגדולות יכול לפגוש את הניידת.
יעל גור קול: וגם בזירות רחוב בסמוך לערים הגדולות.
יעל גור קול: אבל נכון, בהחלט.
יעל גור קול: יש להם עוד במה להשתפר.
עאידה תומא סלימאן: רצית להציג נתונים, נכון?
עאידה תומא סלימאן: אז בואי נעשה את זה כדי שנוכל להתקדם.
יעל גור קול: נכון, רציתי להציג נתונים, אבל לפני זה אני אצטרף לשתי אמירות שהיו לפני כן.
יעל גור קול: נשים חסרות מעמד וגברים חסרי מעמד לא מטופלים במסגרת החלטת הממשלה.
יעל גור קול: בלוינסקי מטופלים 25 אנשים חסרות וחסרי מעמד: חמישה גברים מהרשות הפלסטינית שמתמודדים עם בעיות בריאות מאוד קשות והיעדר ביטוח רפואי, ו-20 נשים חסרות מעמד מאריתריאה.
יעל גור קול: אנחנו נתקלים בקשיים שכבר תוארו לפני, אני לא אוסיף עליהם, אבל באמת דרושה איזושהי תוכנית ציבורית מדינית טובה ונדיבה כמו בקבוצות אחרות.
יעל גור קול: גם הנושא של תחלואה כפולה לא מטופל במידה מספקת.
יעל גור קול: לצערי, עוד אישה בזנות נפטרה ביום שישי ממנת יתר, היא הייתה מאושפזת באשפוזית של "דרך אריאלה" בחיפה, שגם ממומנת מכספי החלטת הממשלה, שבה שוהות נשים שמתמודדות עם תחלואה כפולה, אבל יש לנו בסך הכול ארבע מיטות שם, ואנחנו צריכים להגדיל את היקף הפעילות גם בתחום הזה.
יעל גור קול: בינתיים סימסה לי נוגה שילוח ממרפאה ניידת בחיפה שהן כן עושות outreach גם ביישובים ערביים, אז אם אפשר יהיה לתת לנוגה לדבר עוד מעט, אולי היא תוכל להרחיב.
עאידה תומא סלימאן: לא, אני לא יכולה.
עאידה תומא סלימאן: את כבר עברת את הזמן המוקדש בדרך כלל בוועדה לדוברים, שלוש דקות.
עאידה תומא סלימאן: אני מסתכלת, ואת רצית להציג איזשהם נתונים.
עאידה תומא סלימאן: אני מקווה שאת תוכלי לעשות את זה בתוך דקה.
יעל גור קול: אני אעשה את זה בדקה אחת.
יעל גור קול: רואים את שקף מס' 2?
עאידה תומא סלימאן: זה מתחיל ב"התקציב עודכן ל-8.5 אלש"ח"?
יעל גור קול: לא, שקף מס' 2 מדבר על 75% ניצול, אחד לפני.
יעל גור קול: פה אפשר לראות שכל התוכניות שצבועות בצבע תכלת או אפור הן תוכניות שהתממשו בשנים 2020-2019.
יעל גור קול: תוכניות שיש בהן כוכבית אדומה הן תוכניות שלא יכולנו להמשיך לממש אותן בשנת 2021 כי הן דרשו מכרזים, מכרזים שלא יכולנו לצאת אליהם כי לא הייתה לנו ודאות תקציבית.
יעל גור קול: הנושא של הסדרת התקציב לטווח ארוך נמצא בעבודה מול המשרדים הרלוונטיים, אבל כרגע אין לנו הבטחה שהכסף לצורך למשל הקמת מרפאת לוינסקי נגב או לצורך פרסום מכרז של הכשרת צוותי בריאות נמצא בבסיס התקציב שלנו.
יעל גור קול: אני רוצה להזכיר לוועדה שתקציב פעילויות החלטת הממשלה נמצא בבסיס התקציב של משרד הרווחה.
יעל גור קול: למשרד הבריאות אין ודאות תקציבית לגבי ההמשך, וזה לא מאפשר לנו לצאת למכרזים שיכולנו כבר לצאת אליהם ויכולנו להפעיל את התוכניות האלה.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לשאול, אני מסתכלת על הרשימה של מה בוצע ומה לא בוצע ב-2021.
עאידה תומא סלימאן: כל הכבוד על כל מה שבוצע, אבל בואי נדבר גם על מה שלא בוצע, ולמה.
עאידה תומא סלימאן: למשל, בנושא הנגב, כתוב שלא בוצע.
יעל גור קול: מכרז לוינסקי נגב, הפעלת מרפאת לוינסקי נגב, זאת מרפאה שצריכה להיות מתוקצבת בכמעט 2 מיליון ש"ח.
יעל גור קול: המכרז כתוב כבר מלפני שנה.
יעל גור קול: כתוב ומוכן לפרסום.
יעל גור קול: אין לנו אור ירוק מחשב המשרד לפרסם את המכרז הזה מכיוון שאין לנו ודאות תקציבית לגבי המשך תקצוב החלטת הממשלה.
יעל גור קול: אין לנו כסף בבסיס התקציב, אין לנו מסמך משום גורם רשמי שקשור למימון התוכניות שניתן לנו, כמובטח, שלוש שנים קדימה התקציב הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני לא מבינה, מכינים תקציב הקמה, מכינים מכרז, שעד כמה שידוע לי, כל מכרזי המדינה הם לשלוש שנים לפחות, חותמים חוזה לשלוש שנים, אין נקודות יציאה של המשרדים ואין הבטחה תקציבית?
יעל גור קול: אנחנו לא קיבלנו הבטחה תקציבית.
יעל גור קול: משרד הבריאות לא קיבל הבטחה תקציבית.
עאידה תומא סלימאן: אבל תקציב המדינה ל-2022-2021 כבר אושר.
עאידה תומא סלימאן: אין בתקציב של 2022 את התקציב הזה?
יעל גור קול: לא.
יעל גור קול: הוא נמצא בבסיס התקציב של משרד הרווחה, ולא קיבלנו אישור תקציבי ממשרד הרווחה או מהוועדה הבין משרדית שאחראית על היישום שמובטח לנו תקציב לשלוש שנים.
יעל גור קול: ואמרת נכון, אי אפשר לצאת למכרז ולחתום הסכם עם ספק שמקים מרפאה לשלוש שנים בלי שיש ודאות תקציבית.
עאידה תומא סלימאן: את תיכף תעני.
מירי מוסקוביץ: יש ועדת צוות יישום בראשותה של דינה דומיניץ, היא אחראית על הדבר הזה.
עאידה תומא סלימאן: דינה נמצאת בזום, אנחנו נשאל אותה.
עאידה תומא סלימאן: דינה, אם את שומעת אותי, בבקשה תכיני את עצמך לענות לנו.
עאידה תומא סלימאן: מרפאה ניידת באילת, זה אותו דבר?
יעל גור קול: מרפאה ניידת באילת – זה לא החסם הזה.
יעל גור קול: החסם היה זמינות של ראש שירותי הציבור לדיון בנושא.
יעל גור קול: אחרי שהקמנו את - - -
יעל גור קול: כן.
יעל גור קול: אחרי שהקמנו את המרפאות בירושלים ובבאר שבע, המתנו לדיון אצל ראש בריאות הציבור לגבי ההיתכנות להקים מרפאה ניידת באילת, והדיון הזה נקבע ל-7 בפברואר בשבוע הבא.
יעל גור קול: אני מקווה שנקבל אור ירוק לצאת למכרז להקמת מרפאה ניידת באילת.
עאידה תומא סלימאן: גם בין זמן ההפוגה בין הגל השני בקורונה לא היה זמן לקיים דיון כזה?
עאידה תומא סלימאן: אשפוזית גמילה לצעירים על הרצף הטרנסי בזנות – לא בוצע משנת 2021, ויש תקציב 1.4 מיליון.
עאידה תומא סלימאן: מה קורה איתו?
יעל גור קול: זה תקציב שרצינו להשתמש בו מכיוון שתוכניות אחרות לא בוצעו.
יעל גור קול: כאמור, הביצוע שלנו עומד על 75% ביצוע גם ב-2021, אבל הקשר עם האשפוזית במלכישוע התקדם, וברגע האחרון האשפוזית החליטה שהיא יורדת מהפרויקט הזה, שהם לא רוצים לקחת על עצמם את הפרויקט הזה.
עאידה תומא סלימאן: ומה אתם עושים עם זה?
יעל גור קול: זה נודע לי רק אתמול.
יעל גור קול: אנחנו ננסה לאתר אשפוזית אחרת שמוכנה לקבל אליה - - -
עאידה תומא סלימאן: מ-2021 נודע לכם רק אתמול?
יעל גור קול: לי נודע רק אתמול.
יעל גור קול: הייתה לנו פגישה של ועדת היגוי של הפרויקט הזה אתמול ואני קיבלתי עדכון מהגורם - - -
קריאה: 2021 עכשיו הסתיימה.
עאידה תומא סלימאן: לא, זה לא חודש, זה שנה וחודש לביצוע התוכנית.
עאידה תומא סלימאן: התוכנית הזאת הייתה צריכה להתבצע בתוך שנת 2021.
יעל גור קול: לא, לקח זמן עד שהם קיבלו את הפטור ממכרז, וכשהם קיבלו את הפטור ממכרז הוחלט שם שהם לא לוקחים את הפרויקט הזה על עצמם.
יעל גור קול: זאת לא הייתה החלטה שלנו.
יעל גור קול: ד"ר פאולה רושקה אחראית על המחלקה בטיפול בהתמכרויות.
יעל גור קול: היא פנתה אליהם כמה וכמה פעמים - - -
עאידה תומא סלימאן: למה לא ביצעתם את מחקר החסמים למיצוי זכויות טרנס?
יעל גור קול: המחקר הזה בוצע ב-2020, ושוב, ב-2021, כשרצינו להמשיך את הפעילות הזאת, היא דרשה מכרז נוסף ולא יכולנו לצאת למכרז ללא ודאות תקציבית.
יעל גור קול: התוכניות שמסומנות בכוכבית הן תוכניות שאליהן לא יכולנו לצאת למכרז מכיוון שלא הייתה ודאות תקציבית.
עאידה תומא סלימאן: תיכף נשמע על הוודאות התקציבית כי בעיניי זה כאילו להגיד שיש תקציב, אבל למנוע את השימוש בתקציב הזה, ואז אנחנו מגלים שחצי מהתקציב מועבר משנה לשנה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נבקש הבהרות מדינה.
יעל גור קול: רק חשוב להגיד שהרבה מאוד תוכניות כן יצאו לפועל.
עאידה תומא סלימאן: אני אמרתי והודיתי לכם וחיזקתי את ידיכם בהתחלת דבריי.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת את התייחסותה של גברת דינה, שמרכזת את הפעילות של הצוות הבין-משרדי.
עאידה תומא סלימאן: שלום דינה.
דינה דומיניץ: אני אשמח להתייחס.
דינה דומיניץ: אני היום מנהלת את הצוות הבין משרדי במינוי של המנכ"ל, וזה אחרי שהחלטת הממשלה התייחסה לשלוש השנים בין 2021-2019.
דינה דומיניץ: בשנת 2021 החלטת הממשלה הסתיימה.
דינה דומיניץ: עם זאת, בישיבת הצוות בראשות מנכ"ל משרד המשפטים בזמנו בסוף 2021, ולאור ההצלחה והחשיבות שנציגי המשרדים ראו בהמשך העבודה והתיאום של הצוות – שהוא באמת מאוד מאוד חשוב, כי יש כאן הרבה מאוד גורמים, זה אירוע מורכב, היישום דורש ליווי מקרוב ותיאום בין המשרדים כל הזמן, גם ברמה התקציבית וגם ברמה המהותית – ולכן הוחלט להמשיך את פעילות הצוות כדי לעקוב אחרי היישום ולוודא שיש יישום מיטבי ותיאום בין כולם.
דינה דומיניץ: המנכ"ל מינה אותי לנהל את הצוות הזה החל מהמועד הזה.
דינה דומיניץ: אני חושבת שאפשר גם להתרשם מהדוח שבהחלט יש עשייה מאוד מאוד יפה, הרבה מאוד תוכניות, ואנחנו נוכל לפרט אותן.
עאידה תומא סלימאן: דינה, סליחה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שאנחנו מתחילת הישיבה עסקנו בתוכניות היפות שבוצעו.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה תשובות על מה לא בוצע.
עאידה תומא סלימאן: ואני רוצה להבין שני דברים: קודם כל, התוכניות שהזכרנו והסיבה שמשרד הבריאות אומר שהוא לא מבצע אותן כי אין לו הבטחות תקציביות להמשך הפעילות.
עאידה תומא סלימאן: זה אומר שחלק מהתוכנית לא מיושם כי – כי מה?
עאידה תומא סלימאן: כי הסתיימו שלוש השנים ולא יודעים איך להמשיך?
עאידה תומא סלימאן: כי אם זה עניין של תקציב, אנחנו רוצים להבין למה לא יושמו החלקים האלה.
עאידה תומא סלימאן: הדבר השני, למה אין איסוף מידע בין כלל המשרדים על מי נהנה מהשירותים האלה?
עאידה תומא סלימאן: למה לא נבנה מאגר כזה שיגיד לנו עד כמה אנחנו מגיעות לנשים או – מי בכלל נהנה מהשירותים האלה?
עאידה תומא סלימאן: ואם כבר מרכזים את הצוות הבין משרדי, למה המשטרה לא אוכפת בכלל הארץ?
עאידה תומא סלימאן: למה הכול מתמקד בשני מרחבים של המשטרה?
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נשמע מהמשטרה, אבל בגלל שהאחריות היא גם כן של המשרד לסנכרן את כל העבודה, אני ארצה לשמוע.
דינה דומיניץ: בעניין התקציב, נתחיל מזה, ואני אתייחס למה שיעל אמרה, כאמור, החלטת הממשלה העניקה את התקציב של 30 מיליון בכל שנה לשלוש שנים, שהסתיימו.
דינה דומיניץ: אבל בתקציב החדש – סוף סוף יש לנו תקציב מדינה, הרי לא היה לנו תקציב מדינה מאושר במשך כל התקופה הזו – בתקציב המדינה האחרון לשנת 2022-2021 סוף סוף הסכום הזה הוכנס לבסיס התקציב, 30 מיליון, שזה הישג אדיר ומשמעותי מאוד ולא מובן מאליו.
דינה דומיניץ: המבנה שבו זה נעשה הוא אכן, כפי שאמרה יעל, ש-30 המיליון האלה נכנסים לבסיס התקציב של משרד הרווחה, ומשרד הרווחה מעביר את החלקים של המשרדים האחרים מתוך תקציבו.
דינה דומיניץ: בזמנו התקציב שהוחלט עליו בהחלטת הממשלה למשרד הבריאות היה 7.4 מיליון, אבל כעת כשזה נגמר, הוחלט בצוות היישום על חלוקה חדשה, ול-2022 למשל הסכום שמועבר למשרד הבריאות הוא 8.5 מיליון.
דינה דומיניץ: לאחרונה פנו אליי ממשרד הבריאות ואמרו שהם מבקשים שאני אתחייב במשך שלוש שנים קדימה שהם ימשיכו לקבל את הסכום מתוך התקציב של ה-30 מיליון.
דינה דומיניץ: אני חשבתי שזאת החלטה - - -
עאידה תומא סלימאן: מה, התמנית באוצר לאחרונה?
דינה דומיניץ: בדיוק.
דינה דומיניץ: לכן אני אמרתי שאני חושבת שיש לי קושי להתחייב בשם הצוות בשם משרד האוצר שהסכום הזה ימשיך להתקבל בכל שנה.
דינה דומיניץ: אבל כן קיימנו בינינו שיח לאחרונה, ובאופן של הסכמה נצליח למצוא נוסח שיספק את חשב משרד הבריאות, בתקווה, שלפחות לא יפחת מסכום מסוים כפי שהיה בהחלטת הממשלה.
דינה דומיניץ: זה מקובל גם על האוצר וגם על משרד הרווחה.
דינה דומיניץ: אנחנו נסגור את הפינות בינינו ואנחנו נוציא את - - -
עאידה תומא סלימאן: הכניסו את ה-30 לתקציב משרד הרווחה לגוף התקציב.
עאידה תומא סלימאן: זה אומר ש-30 המיליון האלה מובטחים לשלוש וארבע שנים לפחות.
דינה דומיניץ: להבנתי – נציג האוצר לא כאן בדיון, ומקסימום הוא יתקן בהמשך אם לא – זה אומר שכן, הסכום הזה ימשיך להיות בבסיס התקציב של משרד הרווחה - - -
עאידה תומא סלימאן: החלוקה של ה-30 מיליון היא בידיים של הצוות הבין-משרדי.
עאידה תומא סלימאן: החלוקה הזו, אתם יכולים להבטיח למשרד הבריאות, אם אתם רואים שהתוכניות האלה הן תוכניות חשובות וצריכות להמשיך, אפשר להתחייב להגיד: עד עכשיו קיבלתם 7.4, עכשיו 8.5.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו לפחות ב-7.5 נמשיך לתת, אתם תדעו שכל עוד יש לנו את ה-30 מיליון, יש לכם את הכסף הזה, ואתם תחליטו במה תשתמשו.
עאידה תומא סלימאן: היה אפשר לפתור את זה לפני חודשיים-שלושה, או חודשיים לפחות, נכון?
דינה דומיניץ: לפני חודשיים-שלושה לא נערכה הפנייה הזאת ולא היינו מודעים לקושי שיש עם הדבר הזה.
דינה דומיניץ: זה התעורר שוב לאחרונה ואנחנו פותרים את זה, ואנחנו נפתור את זה בשיח בינינו, ואני מאמינה שהדברים - - -
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שבדיוק כמו שאני, למרות שאני לא עובדת משרד, יכולתי לעשות את החישוב במהירות כזו – אני ממש לא מבינה איך לא מיישמים פרויקט שיש לו תקציב לאותה שנה על סמך דבר שאפשר לפתור אותו ברגע.
עאידה תומא סלימאן: ברגע אפשר לפתור אותו.
עאידה תומא סלימאן: אני לא יודעת איפה זה – את אומרת שנודע לכם רק לאחרונה.
עאידה תומא סלימאן: אני לא יודעת מתי הודיעו לך, דינה, אבל זה מוזר לי.
עאידה תומא סלימאן: משרד הבריאות - - -
דינה דומיניץ: אני לא חשבתי שנכון לכבול לשלוש שנים קדימה כשאנחנו לא יודעים מה יהיה, לכבול משהו מאוד מחייב מבחינת החלוקה.
דינה דומיניץ: יכול להיות שיהיו תוכניות שאנחנו בהחלט נראה שהן מצליחות ונרצה שהן ימשיכו, ויכול להיות שיהיו תוכניות אחרות במשרד כזה או אחר שאנחנו נחשוב שהן לא מצליחות וצריך לסגור אותן, ואז אולי נרצה להסית למשרד אחר, אולי יהיה צורך חדש, כמו שאנחנו שומעים כאן.
דינה דומיניץ: אבל בסדר, כמו שאמרתי, אנחנו כן מצאנו נוסחה לפתרון, אני לא חושבת שכאן המקום להציף את זה.
דינה דומיניץ: אנחנו נפתור את הדברים בינינו.
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, לא, לא דינה.
עאידה תומא סלימאן: סליחה, סליחה, זה בדיוק המקום.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו פה כדי לפקח על העבודה שלכם.
עאידה תומא סלימאן: אני רואה שהעבודה שלכם לא התבצעה בגלל השאלה המהותית הזו.
עאידה תומא סלימאן: את אומרת שיש פתרון, אני רוצה לדעת.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לדעת כדי להבטיח לעצמי שאני יוצאת מהישיבה הזו לאחר שנפתרה בעיה שעכבה שירות שהיה אמור להיות כבר קיים ולהגיש את שירותיו לציבור.
דינה דומיניץ: אני מבטיחה לכבוד יושבת-הראש שהיום יצא מכתב.
דינה דומיניץ: הוא היה אמור לצאת אתמול, בגלל שאני חולה בקורונה זה התעכב מעט - -
עאידה תומא סלימאן: שתהיי בריאה.
דינה דומיניץ: - - אבל היום יצא מכתב שיפתור את העניין ומשרד הבריאות יוכל להתקדם, אני מקווה, כמה שיותר מהר עם כל התוכניות שלו.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לפנות עכשיו לנציגי משרד הבריאות.
עאידה תומא סלימאן: סומנו אצלי ארבעה פרויקטים בנייר שהגשתם שהן לא בוצעו, ואחד מהם בוצע חלקית.
עאידה תומא סלימאן: שלושה לא בוצעו ואחד בוצע חלקית בגלל השאלה הזו, שאלת התקציב.
עאידה תומא סלימאן: ברגע שאתם מקבלים את המכתב, אני רוצה שתוציאו לי מיד לו"ז איך אתם מבצעים את התוכניות שלא בוצעו.
עאידה תומא סלימאן: ברגע שיש לכם הבטחה ביד לתקציב ולהמשך התפקוד, תשלחו לי בבקשה מה התוכנית שלכם לביצוע והערכת זמן מתי זה יתבצע בשטח.
עאידה תומא סלימאן: תודה, דינה.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת לנציגת משרד הרווחה.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שכבר ענינו על חלק מהשאלות, אבל בכל זאת.
עאידה תומא סלימאן: גברת מירי מוסקוביץ.
מירי מוסקוביץ: כתבתי את הנקודות שאתם העליתם במהלך הדיון.
מירי מוסקוביץ: אני אתחיל ואגיד קודם כל לגבי התקציב.
מירי מוסקוביץ: כל הכסף שניתן למשרד מומש עד השקל האחרון.
מירי מוסקוביץ: כשמדובר על התחייבויות, החלק של הממ"מ חולק למזומן והתחייבויות עתידיות.
מירי מוסקוביץ: התחייבויות עתידיות, משמע כל מה שהובטח לכל העמותות והמפעילים שלנו בשנת 2021 משולם בשנת 2021.
מירי מוסקוביץ: המילה עתיד לא אומרת שאת הכסף הזה אנחנו מעבירים לשנה הבאה.
מירי מוסקוביץ: זאת אומרת שאם תוכנית סלעית היא בהיקף של כ-8 מיליון שקלים לשנה, אני חייבת מה-1 בינואר של שנת התקציב לשריין את כל 8 המיליון של סלעית כדי לא להגיע למצב שאני מגיעה לחודש מאי או יוני וסלעית מגישה לי דרישות תשלום והם לא יוכלו לקבל את הכסף.
מירי מוסקוביץ: כשמדובר על התחייבויות, מדובר על מפעילים כמו עלם, כמו סלעית, כמו אופק נשי, כמו בשבילך – כל המסגרות שמופעלות הן על ידי רשויות מקומיות והן במיקור חוץ על ידי עמותות, אלה ההתחייבויות שלנו.
מירי מוסקוביץ: כל דרישת תשלום מטופלת בחשבות עד תום.
מירי מוסקוביץ: כל מה שנעשה בשנת 2021 הוא אך ורק מהתקציב של שנת 2021.
מירי מוסקוביץ: בזה אני רוצה להתחיל כי התקציב הדהד אתמול בכותרות: מתוך 54 נוצלו רק 15, מתוך 70 רק 21, איפה כל הכסף, לאן הוא הלך?
מירי מוסקוביץ: אני רוצה להתחיל עם זה, שכל הכסף מומש למען תוכניות.
מירי מוסקוביץ: אני אלך דבר-דבר שעידו העלה - - -
עאידה תומא סלימאן: עכשיו-עכשיו דיברנו על תקציבים שלא מומשו, על תוכניות שלא מומשו, שהן מהתקציב הכולל במשרד הבריאות.
מירי מוסקוביץ: הועבר אליהם הכסף.
מירי מוסקוביץ: הם מדברים על תקציבים של השנים הבאות, שהם רוצים התחייבות לשלוש שנים כדי לצאת למכרז.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת את זה, והבנתי את זה וגם פתרתי את זה.
עאידה תומא סלימאן: אני מדברת על העובדה שאת אומרת שכלל התקציב שניתן לנו, ניצלנו אותו עד תום, אז אני אומרת שיש לפחות 1.9 מיליון ואת ה-50 ואת התקציבים שהועברו למשרד הבריאות עבור 2021 ולא בוצעו ולא השתמשו בהם.
עאידה תומא סלימאן: אז לא כל התקציב בוצע, ו לא כל התוכניות בוצעו.
עאידה תומא סלימאן: את מדברת רק על התוכניות של משרד הרווחה.
מירי מוסקוביץ: נכון.
מירי מוסקוביץ: אני לא יכולה - - -
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל בגלל שהתקציב שוכב אצלכם - - -
מירי מוסקוביץ: אבל התקציב הועבר אליהם בשנת 2021.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתקן.
עאידה תומא סלימאן: את התייחסת למה שנכתב אצל הממ"מ, שנאמר שלא כל התקציב נוצל.
עאידה תומא סלימאן: זה לא רק מה שהיה להתחייבויות עתידיות.
עאידה תומא סלימאן: אני מראה שיש חלק מהתקציב שהוא עדיין אפילו לא בוצע ואין עליו התחייבויות עתידיות.